18:01:32 | Samstag, 28. Juni 2008
Benedikt XVI.
Das neue alte Pallium
Papst Benedikt XVI. wird das pseudo-antike Pallium, das erst seit wenigen Jahren existiert, durch das Pallium aller Zeiten ersetzen.
Der päpstliche Zeremonienmeister, Prälat Guido Marini, erklärte die Änderung am 26. Juni vor der vatikanischen Tageszeitung ‘Osservatore Romano’.
Das Pallium ist ein weißes, mit Kreuzen besticktes ringförmiges Wollband, das auf das Meßgewand aufgelegt wird.
Seit seiner Amtseinführung trägt Benedikt XVI. ein längeres Pallium, das über die linke Schulter gekreuzt war.
Davor benützten die Päpste – bis ins neunte Jahrhundert zurück nachweisbar – eine Form des Palliums, die nicht seitlich über die Schulter, sondern vorne über der Brust und hinten über den Rücken in Y-Form herunterhängt.
Es ist mit fünf roten Kreuzen bestickt, die die Wundmale Christi repräsentieren.
Prälat Marini erklärt den Wechsel zum alten Pallium mit zwei Gründen.
Erstens sei es ein Zeichen der Kontinuität, die alte Form des Palliums zu benützen.
Ferner spricht der Prälat von praktischen Problemen mit dem längeren, pseudo-antiken Pallium.
Der neue Kreuzstab
Im Interview mit dem ‘Osservatore Romano’ äußerte sich Prälat Marini auch über den Kreuzstab von Pius IX. († 1878), den Papst Benedikt XVI. seit dem Palmsonntag benützt.
Der Kreuzstab wird auch Ferula genannt.
Daß der Papst diesen Stab gewählt habe, hänge nicht mit einer „Rückkehr zum Antiken“ zusammen – rechtfertigt Prälat Marini. Vielmehr verdeutliche sie eine „Entwicklung in der Kontinuität“.
Als praktischen Grund für die Benützung des Kreuzstabes erklärt der Prälat, daß der neu-alte Kreuzstab leichter sei.
45 Lesermeinungen
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#46 Jörg Guttenberger, Köln 14:21:08 | Dienstag, 1. Juli 2008
HvÖ: Fachwissen
Sie meinen wohl, die von mir beanstandeten Meinungsäußerungen zum Thema „Pallium“ strotzen nur so von Fachwissen???????????!
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Sie meinen wohl, die von mir beanstandeten Meinungsäußerungen zum Thema „Pallium“ strotzen nur so von Fachwissen???????????!
#45 Benedikt 11:46:49 | Dienstag, 1. Juli 2008
@ Ansgar
Dieser Eindruck ist möglicherweise durch die starke Beleuchtung in St. Peter entstanden. Er ist weiterhin violett: TNLM bp1.blogger.com/…erundPaul2008+24.jpg.
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Dieser Eindruck ist möglicherweise durch die starke Beleuchtung in St. Peter entstanden. Er ist weiterhin violett: TNLM bp1.blogger.com/…erundPaul2008+24.jpg.
#44 HeinrichderZweite 22:28:20 | Montag, 30. Juni 2008
Lieber wer auch immer,
der ist halt ‘n Marxist, die stehen auf Rot! Mit Purpur brauchen se dem jar nicht kommen!
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der ist halt ‘n Marxist, die stehen auf Rot! Mit Purpur brauchen se dem jar nicht kommen!
#43 EvaHermanFan akaFreimaurerin 22:23:07 | Montag, 30. Juni 2008
Pileolus????
Ich dachte immer, ich wäre wenigstens auf dem Gebiet der Mode halbwegs bewandert, aber hier tun sich ja vollkommen neue Welten auf! Unbekannte Lebensformen und neue Zivilisationen!
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Ich dachte immer, ich wäre wenigstens auf dem Gebiet der Mode halbwegs bewandert, aber hier tun sich ja vollkommen neue Welten auf! Unbekannte Lebensformen und neue Zivilisationen!
#42 Ansgar 22:17:12 | Montag, 30. Juni 2008
Pallien
Mir liegen Bilder von der Verleihung vor. Die Pallien für die Metropoliten sehen exakt aus wie bisher üblich. Aber Erzbischof Marx trägt einen roten Pileolus. Weiß jemand, warum?
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Mir liegen Bilder von der Verleihung vor. Die Pallien für die Metropoliten sehen exakt aus wie bisher üblich. Aber Erzbischof Marx trägt einen roten Pileolus. Weiß jemand, warum?
#41 HeinrichvonOfterdingen 21:53:47 | Montag, 30. Juni 2008
Lieber Stormberg
Fachwissen ist hier eine große Seltenheit, sowohl bei den selbsternannten Hütern der Tradition auf Kreut net wie diesen zutiefst komischen „Linkskatholiken“, die hier schreiben.
… klar, an Fachwissen sind Sie allen überlegen! Das glauben allerdings die anderen „Experten“ auch. Aber an Demut könnten Sie noch ein wenig zulegen, lieber Bernd, daran erscheinen Sie, horribile dictu, etwas unterbemittelt.
Na war ja auch nur ein Vorschlag. Freilich wollte ich Ihren Stolz nicht treffen. Der ist ja so toll, auf den können Sie wirklich stolz sein.
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Fachwissen ist hier eine große Seltenheit, sowohl bei den selbsternannten Hütern der Tradition auf Kreut net wie diesen zutiefst komischen „Linkskatholiken“, die hier schreiben.
… klar, an Fachwissen sind Sie allen überlegen! Das glauben allerdings die anderen „Experten“ auch. Aber an Demut könnten Sie noch ein wenig zulegen, lieber Bernd, daran erscheinen Sie, horribile dictu, etwas unterbemittelt.
Na war ja auch nur ein Vorschlag. Freilich wollte ich Ihren Stolz nicht treffen. Der ist ja so toll, auf den können Sie wirklich stolz sein.
#40 Bernd Stromberg 21:47:29 | Montag, 30. Juni 2008
@Jörg Guttenberger
Zu diesem Thema stet hier fast lauter Unsinn! Bitte, erst Fachwissen aufnehmen, dann verarbeiten und dann erst schreiben! Die betreffenden Autoren, bar jelichen Verständnisses für Liturgie (diese Entwicklung wurde bereits von Guardine verhergesagt!) sollten sich mehr um Vermeidung des Eindrucks eines geistigen Armtszeugnisses bemühen.
Danke schön für diese Klarstellung. Sie treffen den Nagel 100% auf den Kopf. Fachwissen ist hier eine große Seltenheit, sowohl bei den selbsternannten Hütern der Tradition auf Kreut net wie diesen zutiefst komischen „Linkskatholiken“, die hier schreiben.
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Zu diesem Thema stet hier fast lauter Unsinn! Bitte, erst Fachwissen aufnehmen, dann verarbeiten und dann erst schreiben! Die betreffenden Autoren, bar jelichen Verständnisses für Liturgie (diese Entwicklung wurde bereits von Guardine verhergesagt!) sollten sich mehr um Vermeidung des Eindrucks eines geistigen Armtszeugnisses bemühen.
Danke schön für diese Klarstellung. Sie treffen den Nagel 100% auf den Kopf. Fachwissen ist hier eine große Seltenheit, sowohl bei den selbsternannten Hütern der Tradition auf Kreut net wie diesen zutiefst komischen „Linkskatholiken“, die hier schreiben.
#39 Marcelus 10:31:10 | Montag, 30. Juni 2008
@stimme der vernunft: Brot denkt überhaupt nicht
und ist auch sonst nicht dumm, sondern eine Köstlichkeit, besonders frisches Brot.
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und ist auch sonst nicht dumm, sondern eine Köstlichkeit, besonders frisches Brot.
#38 stimme der vernunft † 09:10:26 | Montag, 30. Juni 2008
Dumm wie Brot – die hetznet-„Redaktion“
Pallium aller Zeiten
Die Hetznet-„Redaktion“ sind die Dummköpfe aller Ziten!
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Pallium aller Zeiten
Die Hetznet-„Redaktion“ sind die Dummköpfe aller Ziten!
#37 Jörg Guttenberger, Köln 02:11:34 | Montag, 30. Juni 2008
Benedikt: Pallium
Soweit erkennbar, habn JPII und seine zumindest unmittelbaren Vorgänger das gleiche Pallium getragen, wie die Metropoliten. Die Päpste haben es überall getragen, die Metropoliten tragen es jedoch nur in ihrem Metropolitanbereich.
Interessant, ob die in diesem Jahr verliehenen Pallien anders aussehen.
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Soweit erkennbar, habn JPII und seine zumindest unmittelbaren Vorgänger das gleiche Pallium getragen, wie die Metropoliten. Die Päpste haben es überall getragen, die Metropoliten tragen es jedoch nur in ihrem Metropolitanbereich.
Interessant, ob die in diesem Jahr verliehenen Pallien anders aussehen.
#36 Benedikt 00:39:56 | Montag, 30. Juni 2008
Pallium
Davor benützten die Päpste – bis ins neunte Jahrhundert zurück nachweisbar – eine Form des Palliums, die nicht seitlich über die Schulter, sondern vorne über der Brust und hinten über den Rücken in Y-Form herunterhängt.
Ach ja? Innozenz III. de.wikipedia.org/…i/Bild:Innozenz3.jpg mit Pallium. Innozenz III. lebte nicht im 9. Jh.
Das neue Pallium Pallium des Papstes geht ebenfalls auf ein älteres Vorbild zurück: Erzbischof Peter von Aspelt de.wikipedia.org/…aspelt_von_mainz.png. Das Pallium von JP II und seinen Vorgängern in jüngerer Zeit war dagegen anders genäht.
Mit ihrem unsinnigen Beitrag beweist die Redaktion, dass „Tradition“ maximal das ist, was seit dem Barock existiert.
Wie sahen eigentlich die Pallien der Erzbischöfe heute aus?
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Davor benützten die Päpste – bis ins neunte Jahrhundert zurück nachweisbar – eine Form des Palliums, die nicht seitlich über die Schulter, sondern vorne über der Brust und hinten über den Rücken in Y-Form herunterhängt.
Ach ja? Innozenz III. de.wikipedia.org/…i/Bild:Innozenz3.jpg mit Pallium. Innozenz III. lebte nicht im 9. Jh.
Das neue Pallium Pallium des Papstes geht ebenfalls auf ein älteres Vorbild zurück: Erzbischof Peter von Aspelt de.wikipedia.org/…aspelt_von_mainz.png. Das Pallium von JP II und seinen Vorgängern in jüngerer Zeit war dagegen anders genäht.
Mit ihrem unsinnigen Beitrag beweist die Redaktion, dass „Tradition“ maximal das ist, was seit dem Barock existiert.
Wie sahen eigentlich die Pallien der Erzbischöfe heute aus?
#35 Nachtlaterne 23:10:07 | Sonntag, 29. Juni 2008
Zu allen Erdbewohnern dringt der Schall, ja bis ans Ende der Erde; denn der Herr hat einen Rechtsst…
Zu allen Erdbewohnern dringt der Schall, ja bis ans Ende der Erde; denn der Herr hat einen Rechtsstreit mit den Völkern: Er hält Gericht über alle Sterblichen und liefert die Schuldigen dem Schwert aus – Spruch des Herrn. So spricht der Herr der Heere: Seht, Unheil schreitet von Volk zu Volk, ein gewaltiger Sturm bricht los von den Grenzen der Erde. Die vom Herrn Erschlagenen liegen an jenem Tag von einem ende der Erde bis zum andern. Man beklagt sie nicht, man sammelt sie nicht und begräbt sie nicht; sie wer-den zum Dünger auf dem Acker.
Jer 25/31-33
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Zu allen Erdbewohnern dringt der Schall, ja bis ans Ende der Erde; denn der Herr hat einen Rechtsstreit mit den Völkern: Er hält Gericht über alle Sterblichen und liefert die Schuldigen dem Schwert aus – Spruch des Herrn. So spricht der Herr der Heere: Seht, Unheil schreitet von Volk zu Volk, ein gewaltiger Sturm bricht los von den Grenzen der Erde. Die vom Herrn Erschlagenen liegen an jenem Tag von einem ende der Erde bis zum andern. Man beklagt sie nicht, man sammelt sie nicht und begräbt sie nicht; sie wer-den zum Dünger auf dem Acker.
Jer 25/31-33
#34 Maksencjusz 22:04:00 | Sonntag, 29. Juni 2008
Es stimmt nicht
Es ist auch Unsinn, dass das Pallium mit fünf roten Kreuzen bestickt, die die Wundmale Christi repräsentieren! Wer zählen kann – zählt sechs Kreuze! Beim Papst sind diese rot – bei allen anderen schwarz!
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Es ist auch Unsinn, dass das Pallium mit fünf roten Kreuzen bestickt, die die Wundmale Christi repräsentieren! Wer zählen kann – zählt sechs Kreuze! Beim Papst sind diese rot – bei allen anderen schwarz!
#33 Jörg Guttenberger, Köln 18:00:55 | Sonntag, 29. Juni 2008
Pallium
Zu diesem Thema stet hier fast lauter Unsinn! Bitte, erst Fachwissen aufnehmen, dann verarbeiten und dann erst schreiben! Die betreffenden Autoren, bar jelichen Verständnisses für Liturgie (diese Entwicklung wurde bereits von Guardine verhergesagt!) sollten sich mehr um Vermeidung des Eindrucks eines geistigen Armtszeugnisses bemühen.
Das Pallium geht auf das Omophorion zurück, das in der Antike das einzige besondere Parament des Bischpofs war, was es zumindest in der byzantinischen Tradition heute noch ist. Statt des Phelonions (Messgewandes) trugen die Bischöfe das Polystavrion. Lediglich der Patriarch von Konstantinopel durfte den Sakos, also die kaiserliche Dalmatik, tragen. Nach 1453 hat der genannte Patriarch den Sakkos zunächst den übrigen Patriarchen verliehen, nach und nach wurde er bischöfliches Messgewand schlechthin.
Das Omophorion ist also genauso Parament des Bischofs, wie die Stola für den Priester. Im Westen ist hieraus das Pallium der Metropoliten geworden, so daß die Bischöfe kein weihepezifisches Parament mehr tragen.
Stab und Pektorale waren ursprünglich den Äbten vorbehalten. Als mehr und mehr Äbte zu Bischöfen wurden, haben sie ihre Privilegien mitgenommen.
Die Mitra wurde erst später geistliche Kleidung der Bischöfe, wird in der koptischen Kirche von jedem Weltpriester getragen und wurde im Westen nach 1122 nach und nach auch den Äbten verliehen.
Das Rationale der danaligen Bischöfe von Bamberg und Paderborn hat mit dem Omophorion nichts zu tun.
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Zu diesem Thema stet hier fast lauter Unsinn! Bitte, erst Fachwissen aufnehmen, dann verarbeiten und dann erst schreiben! Die betreffenden Autoren, bar jelichen Verständnisses für Liturgie (diese Entwicklung wurde bereits von Guardine verhergesagt!) sollten sich mehr um Vermeidung des Eindrucks eines geistigen Armtszeugnisses bemühen.
Das Pallium geht auf das Omophorion zurück, das in der Antike das einzige besondere Parament des Bischpofs war, was es zumindest in der byzantinischen Tradition heute noch ist. Statt des Phelonions (Messgewandes) trugen die Bischöfe das Polystavrion. Lediglich der Patriarch von Konstantinopel durfte den Sakos, also die kaiserliche Dalmatik, tragen. Nach 1453 hat der genannte Patriarch den Sakkos zunächst den übrigen Patriarchen verliehen, nach und nach wurde er bischöfliches Messgewand schlechthin.
Das Omophorion ist also genauso Parament des Bischofs, wie die Stola für den Priester. Im Westen ist hieraus das Pallium der Metropoliten geworden, so daß die Bischöfe kein weihepezifisches Parament mehr tragen.
Stab und Pektorale waren ursprünglich den Äbten vorbehalten. Als mehr und mehr Äbte zu Bischöfen wurden, haben sie ihre Privilegien mitgenommen.
Die Mitra wurde erst später geistliche Kleidung der Bischöfe, wird in der koptischen Kirche von jedem Weltpriester getragen und wurde im Westen nach 1122 nach und nach auch den Äbten verliehen.
Das Rationale der danaligen Bischöfe von Bamberg und Paderborn hat mit dem Omophorion nichts zu tun.
#32 Marcelus 15:50:17 | Sonntag, 29. Juni 2008
@cantate: Die Schweizer nennen sich sicher nicht
Schweizerschwaben, sondern Schweizerdeutsche.
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Schweizerschwaben, sondern Schweizerdeutsche.
#31 cantate 15:47:45 | Sonntag, 29. Juni 2008
Weil für die Schweizer …
… alle Deutschen „Schwaben“ sind?
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… alle Deutschen „Schwaben“ sind?
#30 Marcelus 11:39:11 | Sonntag, 29. Juni 2008
@JMX: Jimi Blue ist ein Schlager- bzw. Hitparadensänger,
und das war auch Papst Johannes Paul II. mit seiner CD Abba-Vater.
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und das war auch Papst Johannes Paul II. mit seiner CD Abba-Vater.
#29 JMX 11:20:07 | Sonntag, 29. Juni 2008
Teenies
Ihr klingt wie Teenies, die das neueste Outfit von Jimi Blue aus der Bravo diskutieren.
Wer hätte das hier erwartet.
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Ihr klingt wie Teenies, die das neueste Outfit von Jimi Blue aus der Bravo diskutieren.
Wer hätte das hier erwartet.
#28 wiener 10:52:35 | Sonntag, 29. Juni 2008
offenbar …
… hat „die redaktion“ bemerkt, dass ihre anpatzerei des verstorbenen papstes (wir erinnern uns: sie behaupteten, dass johannes paul II. einen über 1000 jahre alten brauch eigenmächtig verändert habe – wir lesen: böser böser modernist …) gegenüber dem „konservativen kurs“ von benedikt XVI. (wir lesen: der arme muss den ganzen neumodischen blödsinn seines vorgängers rückgängig machen) auf tönernen füßen – sprich: einfach falschen tatsachenbehauptungen – beruhte.
und klammheimlich wurde der text des beitrags geändert.
schade nur, dass die eigentliche intention des textes („johannes paul war schlecht, benedikt ist gut“) dadurch verloren geht und der inhalt damit nur mehr als völlig uninteressant zu bezeichnen ist.
schon peinlich, wenn hetze und dumpfe agitation sich selbst so leicht decouvriert …
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… hat „die redaktion“ bemerkt, dass ihre anpatzerei des verstorbenen papstes (wir erinnern uns: sie behaupteten, dass johannes paul II. einen über 1000 jahre alten brauch eigenmächtig verändert habe – wir lesen: böser böser modernist …) gegenüber dem „konservativen kurs“ von benedikt XVI. (wir lesen: der arme muss den ganzen neumodischen blödsinn seines vorgängers rückgängig machen) auf tönernen füßen – sprich: einfach falschen tatsachenbehauptungen – beruhte.
und klammheimlich wurde der text des beitrags geändert.
schade nur, dass die eigentliche intention des textes („johannes paul war schlecht, benedikt ist gut“) dadurch verloren geht und der inhalt damit nur mehr als völlig uninteressant zu bezeichnen ist.
schon peinlich, wenn hetze und dumpfe agitation sich selbst so leicht decouvriert …
#27 Marcelus 09:51:38 | Sonntag, 29. Juni 2008
@iudex: Woher wollen Sie wissen, daß der von Ihnen beklagte Sedisvakantist ein
Schwabe ist?
der eine ist ein frustrierter und fanatisierter armer Schwabe.
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Schwabe ist?
der eine ist ein frustrierter und fanatisierter armer Schwabe.
#26 timpressum † 08:32:50 | Sonntag, 29. Juni 2008
Rochettes
Omas Gardinen sind eben noch Wertarbeit! Von deutschen Unterwassernonnen fussgeklöppelt! Die wirft man nicht einfach weg!
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Omas Gardinen sind eben noch Wertarbeit! Von deutschen Unterwassernonnen fussgeklöppelt! Die wirft man nicht einfach weg!
#25 Johannes Damaszenus 01:40:39 | Sonntag, 29. Juni 2008
aller Zeiten?
Es ist zwar ziemlich egal, wie die Form des nun getragenen Palliums aussieht. Aber eine Frage stellt sich doch: Ein Beleg bis ins 9. Jhdt. für die Aussage „aller Zeiten“ ist etwas dürftig. Die frühkirchlichen Mosaiken, welche noch ein paar Jahrhunderte früher (also aus der Spätantike) datieren, zeigen regelmäßig das hier als „pseudo-antikes“ Pallium bezeichnete Textil. So „pseudo“ kann es dann eigentlich auch wieder nicht sein.
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Es ist zwar ziemlich egal, wie die Form des nun getragenen Palliums aussieht. Aber eine Frage stellt sich doch: Ein Beleg bis ins 9. Jhdt. für die Aussage „aller Zeiten“ ist etwas dürftig. Die frühkirchlichen Mosaiken, welche noch ein paar Jahrhunderte früher (also aus der Spätantike) datieren, zeigen regelmäßig das hier als „pseudo-antikes“ Pallium bezeichnete Textil. So „pseudo“ kann es dann eigentlich auch wieder nicht sein.
#24 maliems 00:20:23 | Sonntag, 29. Juni 2008
lustig und logisch
sie ist leichter die ferula.
lustig, aber weise.
weiter so!
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sie ist leichter die ferula.
lustig, aber weise.
weiter so!
#23 iudex † 23:50:21 | Samstag, 28. Juni 2008
@HBR:
Sind Sie etwa der berühmt – berüchtigte Editor von Sedisvakantismus.org? Ihre Schreibe hat jedenfalls den selben Tenor.
Vergleichen Sie mal den „Nationalkatholik“ mit dem „gekreuzigten“ Leser „Pro Germania Sancta“ bzw. dem Leser „Pro Fide Catholica“…
Alle drei haben eine abstruse Vorliebe für deplatzierte Grinseköpfchen
, eine Neigung zu abstrusen Verschwörungstheorien, lieben die NPD und stehen politisch
am äußesten Rand der Erdscheibe, hassen alles, was sie mit dem Judentum verbinden abgrundtief und aus
schwachsinnigen Motiven heraus und zeigen einen ganz seltsamen und eigenwilligen Traditionalimus, wie
sie ihn hier nicht mehr finden werden! Kurz: Die drei sind einer und der eine ist ein frustrierter und
fanatisierter armer Schwabe. Mit sedisvakantismus.org hat er wohl nix zu tun, denn der Nationalkatholik
vertritt eine au0ergewöhnliche Variante des Sedisvakantismus, die schon Pius XII zum Pseudopapst erklärt –
im Gegensatz zu sedisvakantismus.org: Dort ist Pius der letzte „echte“ Papst!
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Sind Sie etwa der berühmt – berüchtigte Editor von Sedisvakantismus.org? Ihre Schreibe hat jedenfalls den selben Tenor.
Vergleichen Sie mal den „Nationalkatholik“ mit dem „gekreuzigten“ Leser „Pro Germania Sancta“ bzw. dem Leser „Pro Fide Catholica“…
Alle drei haben eine abstruse Vorliebe für deplatzierte Grinseköpfchen
, eine Neigung zu abstrusen Verschwörungstheorien, lieben die NPD und stehen politisch
am äußesten Rand der Erdscheibe, hassen alles, was sie mit dem Judentum verbinden abgrundtief und aus
schwachsinnigen Motiven heraus und zeigen einen ganz seltsamen und eigenwilligen Traditionalimus, wie
sie ihn hier nicht mehr finden werden! Kurz: Die drei sind einer und der eine ist ein frustrierter und
fanatisierter armer Schwabe. Mit sedisvakantismus.org hat er wohl nix zu tun, denn der Nationalkatholik
vertritt eine au0ergewöhnliche Variante des Sedisvakantismus, die schon Pius XII zum Pseudopapst erklärt –
im Gegensatz zu sedisvakantismus.org: Dort ist Pius der letzte „echte“ Papst!#22 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:23:11 | Samstag, 28. Juni 2008
Also sowas
könnte ich auch gebrauchen.
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könnte ich auch gebrauchen.
#21 Aleph † 23:20:33 | Samstag, 28. Juni 2008
Pallium
Das Pallium ist wohl das Glaubenszeugnis schlechthin für die ganz hohen Ebenen der kirchlichen Hierachie.
Damit sollen die Träger dessen bezeugen, dass sie gern glauben würden, was der kirchliche Glaubenskatalog zu glauben be- oder empfiehlt, wenn sie es könnten.
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Das Pallium ist wohl das Glaubenszeugnis schlechthin für die ganz hohen Ebenen der kirchlichen Hierachie.
Damit sollen die Träger dessen bezeugen, dass sie gern glauben würden, was der kirchliche Glaubenskatalog zu glauben be- oder empfiehlt, wenn sie es könnten.
#20 EvaHermanFan akaFreimaurerin 22:23:49 | Samstag, 28. Juni 2008
Ich finde, der
Papst hat ganz recht mit dem Pallium aller Palliums (Pallien? Pallii?) und dem leichteren Kreuzstab. Schließlich ist beides ja sozusagen seine Arbeitskleidung, und die sollte nicht nur schick, sondern auch bequem und praktisch sein. Aber das nenn ich mal wieder echt investigativen Journalismus, alle Wetter. Ich hatte bisher keinen Dunst von der Existenz eines Dingens namens Pallium.
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Papst hat ganz recht mit dem Pallium aller Palliums (Pallien? Pallii?) und dem leichteren Kreuzstab. Schließlich ist beides ja sozusagen seine Arbeitskleidung, und die sollte nicht nur schick, sondern auch bequem und praktisch sein. Aber das nenn ich mal wieder echt investigativen Journalismus, alle Wetter. Ich hatte bisher keinen Dunst von der Existenz eines Dingens namens Pallium.
#19 Gotthard 22:18:56 | Samstag, 28. Juni 2008
Kleiderschrank
steht frau vor dem wohl gefüllten Kleiderschrank und sagt: ich habe nichts anzuziehen…
Textil-Diskussionen in Kirchens sind wunderbar!
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steht frau vor dem wohl gefüllten Kleiderschrank und sagt: ich habe nichts anzuziehen…
Textil-Diskussionen in Kirchens sind wunderbar!
#18 adlimina 22:14:42 | Samstag, 28. Juni 2008
Von wem eingeführt?
War es nicht Papst Benedikt, der das antikisierte Pallium zum ersten Mal bei seiner Amtseinführung trug?
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War es nicht Papst Benedikt, der das antikisierte Pallium zum ersten Mal bei seiner Amtseinführung trug?
#17 Brandenburgis 20:59:13 | Samstag, 28. Juni 2008
Für den hl. Vater gilt diese Wort der hl. Schrift:
Wenn er zu euch kommt und nicht diese (r-k) Lehre mitbringt, dann nehmt ihn nicht in euer Haus auf, sondern verweigert ihm den Gruß.
Denn wer ihm den Gruß bietet, macht sich mitschuldig an seinen bösen Taten.
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Wenn er zu euch kommt und nicht diese (r-k) Lehre mitbringt, dann nehmt ihn nicht in euer Haus auf, sondern verweigert ihm den Gruß.
Denn wer ihm den Gruß bietet, macht sich mitschuldig an seinen bösen Taten.
#16 HBR 20:48:52 | Samstag, 28. Juni 2008
@Nationalkatholik
Lieber Heiliger Vater, jetzt bitte noch die Tiara!
Da der Häretiker Joseph Ratzinger nach wie vor in den Irrtümern des 2. Vatikanum (Religionsfreiheit, Judentum usw.) beharrt und keine Anstalten macht, den neuen, von Montini eingeführten anglikanischen Weiheritus durch den alten, römisch-katholischen zu ersetzen, kann er unmöglich der „Heilige Vater“ sein. Er hat somit keinerlei Anspruch auf die einem wirklichen Papst vorbehaltene Tiara!
Sind Sie etwa der berühmt – berüchtigte Editor von Sedisvakantismus.org? Ihre Schreibe hat jedenfalls den selben Tenor.
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Lieber Heiliger Vater, jetzt bitte noch die Tiara!
Da der Häretiker Joseph Ratzinger nach wie vor in den Irrtümern des 2. Vatikanum (Religionsfreiheit, Judentum usw.) beharrt und keine Anstalten macht, den neuen, von Montini eingeführten anglikanischen Weiheritus durch den alten, römisch-katholischen zu ersetzen, kann er unmöglich der „Heilige Vater“ sein. Er hat somit keinerlei Anspruch auf die einem wirklichen Papst vorbehaltene Tiara!
Sind Sie etwa der berühmt – berüchtigte Editor von Sedisvakantismus.org? Ihre Schreibe hat jedenfalls den selben Tenor.
#15 Rüdesheim 20:43:07 | Samstag, 28. Juni 2008
Was um alles in der Welt…
schreiben denn meine beiden Nachfolger dort?
Das glauben die doch hoffentlich selbst nicht!
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schreiben denn meine beiden Nachfolger dort?
Das glauben die doch hoffentlich selbst nicht!
#14 wassers 20:33:42 | Samstag, 28. Juni 2008
Oh, Herr, warum hast Du sie verlassen
Was sollen die verzweifelten Versuche, Kontinuität darstellen zu wollen, wenn der gegenwärtige Papst nicht zur völligen Einhaltung und Achtung der Tradition zurück kehrt und seinen unfügsamen im unterstellten „Bürde im Bischofsamt“ und diese wiederum die ihnen unterstellten Kleriker zum Gehorsam zwingt.
Es mutet an, wie ein Trauerspiel und erinnert an Shakespeares Tragödien, ich ja bewusst nicht Tragikommödien!
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Was sollen die verzweifelten Versuche, Kontinuität darstellen zu wollen, wenn der gegenwärtige Papst nicht zur völligen Einhaltung und Achtung der Tradition zurück kehrt und seinen unfügsamen im unterstellten „Bürde im Bischofsamt“ und diese wiederum die ihnen unterstellten Kleriker zum Gehorsam zwingt.
Es mutet an, wie ein Trauerspiel und erinnert an Shakespeares Tragödien, ich ja bewusst nicht Tragikommödien!
#13 Nationalkatholik † 20:19:58 | Samstag, 28. Juni 2008
@semper reformandum: Joseph Ratzinger ist nicht der „Heilige Vater“!
Lieber Heiliger Vater, jetzt bitte noch die Tiara!
Da der Häretiker Joseph Ratzinger nach wie vor in den Irrtümern des 2. Vatikanum (Religionsfreiheit, Judentum usw.) beharrt und keine Anstalten macht, den neuen, von Montini eingeführten anglikanischen Weiheritus durch den alten, römisch-katholischen zu ersetzen, kann er unmöglich der „Heilige Vater“ sein. Er hat somit keinerlei Anspruch auf die einem wirklichen Papst vorbehaltene Tiara!
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Lieber Heiliger Vater, jetzt bitte noch die Tiara!
Da der Häretiker Joseph Ratzinger nach wie vor in den Irrtümern des 2. Vatikanum (Religionsfreiheit, Judentum usw.) beharrt und keine Anstalten macht, den neuen, von Montini eingeführten anglikanischen Weiheritus durch den alten, römisch-katholischen zu ersetzen, kann er unmöglich der „Heilige Vater“ sein. Er hat somit keinerlei Anspruch auf die einem wirklichen Papst vorbehaltene Tiara!
#12 Rüdesheim 19:58:10 | Samstag, 28. Juni 2008
Glaubt man…
denn allen Ernstes mit diesen wie Gardinen wirkenden Rochetts, dem neuen (schon früher gebrauchten) Hirtenstab etc…irgend jemanden für die Kirche begeistern zu können?
Leute, träumt weiter!
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denn allen Ernstes mit diesen wie Gardinen wirkenden Rochetts, dem neuen (schon früher gebrauchten) Hirtenstab etc…irgend jemanden für die Kirche begeistern zu können?
Leute, träumt weiter!
#11 Logos 19:57:22 | Samstag, 28. Juni 2008
Wer hat das Pallium eingeführt
Bitte informieren Sie sich bitte, bevor Sie falsches bereiten. Das bisher von Benedikt XVI. getragene Pallium wurde von Erzbischof Piero Marini in Auftrag gegeben und von Benedikt XVI. zum ersten Mal während der Heiligen Messe zu seiner Amtseinführung getragen. Piero Marini wollte somit auf die bis zum 9. jahrhundert dokumentierte Form des Palliums zurückgreifen. Warum – das sollte man ihn fragen. Bzw. der hier gelehrten Diskussion anvertrauen.
Anmerkung: das neue Pallium paßt ausgezeichnet auf eine Pianeta
.
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Bitte informieren Sie sich bitte, bevor Sie falsches bereiten. Das bisher von Benedikt XVI. getragene Pallium wurde von Erzbischof Piero Marini in Auftrag gegeben und von Benedikt XVI. zum ersten Mal während der Heiligen Messe zu seiner Amtseinführung getragen. Piero Marini wollte somit auf die bis zum 9. jahrhundert dokumentierte Form des Palliums zurückgreifen. Warum – das sollte man ihn fragen. Bzw. der hier gelehrten Diskussion anvertrauen.
Anmerkung: das neue Pallium paßt ausgezeichnet auf eine Pianeta
.#10 Brandenburgis 19:53:27 | Samstag, 28. Juni 2008
@Rüdesheim
Nur Geduld, in wenigen Wochen haben Sie die Anwort auf diese Frage!
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Nur Geduld, in wenigen Wochen haben Sie die Anwort auf diese Frage!
#9 Rüdesheim 19:50:05 | Samstag, 28. Juni 2008
Was im Moment in Rom passiert…
Was bezweckt der Papst mit diesen „alten Zöpfen“, die er aus der Mottenkiste zaubern lässt?
Will er sich selbst in seine Kindheit zurückversetzen oder will er der Piusbruderschaft imponieren?
Letztere haben sein Angebot schon abgelehnt!
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Was bezweckt der Papst mit diesen „alten Zöpfen“, die er aus der Mottenkiste zaubern lässt?
Will er sich selbst in seine Kindheit zurückversetzen oder will er der Piusbruderschaft imponieren?
Letztere haben sein Angebot schon abgelehnt!
#8 HBR 18:56:31 | Samstag, 28. Juni 2008
Ebenso auch auf K-TV Fernsehen
kwT…
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kwT…
#7 Libertas Ecclesiae 18:42:18 | Samstag, 28. Juni 2008
Live auf EWTN
Vesper in St. Paul vor den Mauern, einfach wunderbar:
…iewers.multicastmedia.com/…rman_Europe_300k.asx
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Vesper in St. Paul vor den Mauern, einfach wunderbar:
…iewers.multicastmedia.com/…rman_Europe_300k.asx
#6 wiener 18:40:48 | Samstag, 28. Juni 2008
johannes paul II…
… hat dieses pallium nicht benutzt. es wurde erstmals bei der amtseinführung benedikts XVI. verwendet.
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… hat dieses pallium nicht benutzt. es wurde erstmals bei der amtseinführung benedikts XVI. verwendet.
#5 Marcelus 18:38:29 | Samstag, 28. Juni 2008
Es gibt nichts Wichtigeres für die Kirche als einen würdigen
Gotteskult und um die geschuldete Ehre, die auch dem Statthalter Jesu Christi auf Erden zukommt.
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Gotteskult und um die geschuldete Ehre, die auch dem Statthalter Jesu Christi auf Erden zukommt.
#3 Freinsberg 18:34:44 | Samstag, 28. Juni 2008
Sorgen??
Die Sorgen möchte ich haben!
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Die Sorgen möchte ich haben!
#2 Marcelus 18:18:48 | Samstag, 28. Juni 2008
Der Papst kann jedes Pallium benützen, das ihm gefällt,
egal ob aus dem Pontifikat Leos III. oder aus dem Pontifikat Johannes Pauls II.
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egal ob aus dem Pontifikat Leos III. oder aus dem Pontifikat Johannes Pauls II.
#1 semper reformandus 18:11:45 | Samstag, 28. Juni 2008
wann …
… hat JP II das asysmetrische Pallium eingeführt? Ich dachte, das wäre bei der Amtseinführung von B XVI passiert. Kann mich jemand von den Oberexperten in diesem Forum aufklären?
Lieber Heiliger Vater, jetzt bitte noch die Tiara!
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… hat JP II das asysmetrische Pallium eingeführt? Ich dachte, das wäre bei der Amtseinführung von B XVI passiert. Kann mich jemand von den Oberexperten in diesem Forum aufklären?
Lieber Heiliger Vater, jetzt bitte noch die Tiara!
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