Ich befürworte den Dialog nicht, weil man über die Wahrheit des katholischen Glaubens keine ernsthaften Dialoge führen kann. Erzbischof Marcel Lefebvre († 1991) im Interview.

Marcelus: In der heutigen Zeit nicht

Lesen von Häretikern zieht das eigentlich Exkommunikatin nach sich??

Früher konnte man exkommuniziert werden, oder schon für den Besitz von Büchern in Kerkern des Staatskirchentums landen, und sogar verbrannt werden.

Benedikt: @ Pascal

Lesen von Häretikern zieht das eigentlich Exkommunikatin nach sich??

Nein.

Aleph: Pascal123

Lesen von Häretikern zieht das eigentlich Exkommunikatin nach sich??

Das wird zwar nicht mehr so rigide wir früher gehandhabt. Aber de iure ist es immer noch möglich, exkommuniziert zu werden.

Sie haben mit dem Hinweis auf den Artikel nicht ganz so glaubensfesten und ins Sektiererische abgleiten wollende Katholiken einen ziemlichen Bärendienst erwiesen, im Hinblick auf deren Seelenheil, das durch die Lektüre des häretischen Artikels zertrümmert werden könnte… *grip

Pascal123: @Aleph

tschuldigung.
Natürlich war es nicht meine Absicht den interessierten Beobachter zum lesen dieses Artikels zu verführen, nichts läge mir ferner als den Fokus auf den schmarrn dieser Seite zu setzen.
Zumal natürlich dadurch auch das Seelenheil der Leser in eklatanterweise gefährdet wird.
Lesen von Häretikern zieht das eigentlich Exkommunikatin nach sich??

Dann nochmal eine herzliche Einladung an die achso aktuelle Redaktion, Sonntag ist CSD in Köln.Ich hoffe das Sie zahlreich erscheinen, nur dann kann dieses Event wieder zum Höhepunkt des Schwulen Sommers werden.
Besonderes Augenmerk bitte ich aber die Redaktionsteilnehmer auf Ihre Garderobe zu legen. Bitte kleiden Sie sich in die aktuellsten Häkeldeckchen die die Kollektion Ihrer Mütter her gibt. Bitte nicht die alten plörren auftragen.
Natürlich wären wir auch sehr auf die Teilnehmer einer Gegendemo gespannt aber leider scheint dies nicht gefruchtet zu haben, aber vielleicht bietet Frau Meves ja noch die letzten auf“RECHTEN“ Kämpen im Kampf gegen die Homos auf.
Zu wünschen wäre es Ihr als einziges Erfolgserlebniss ja schon.

Übrigens ruft man beim CSD in Köln ALOHA dabei ist das A am ende zu näseln das macht es authentischer, und das rechte Handgelenk ist beim ausruf abzuknicken, wir wollen ja nicht das Sie auffallen.
Ich feu mich schon auf die Artikel passt ja zur Wochenend-Thematik.
ALOHA

Benedikt: Dzdz…

was für eine modernistische Grabtafel .

Aleph: Pascal123

Es wäre schon gut gewesen,
wenn Sie die markanten
Stilblüten des Artikels, in Ihrem
Beitrag an den Pranger
gestellt hätten.

Jetzt ist der interessierte
Leser gezwungen, sich der
Mühe zu unterziehen,
das vor Aktualität strotzende
Interview zu lesen.

Muss das sein…?

Pascal123: Aktuell

Na da sind wir ja wieder mal aktuell.
Wenn es Kreuz.net nicht gäbe, was würde ich dieses Interview vermissen.
Das Weltgeschehen wird hier praktisch ja noch kochendheiß serviert, wundervoll.
Vielen dank für dieses Instrument der aktuellen Berichterstattung.

HeinrichderZweite: Lieber Florian Geyer,

Glauben Sie das das Papstamt einen lebendigen peumatischen überweltlichen Charakter mit tatsächlicher Bindegewalt hat oder nicht.

Oder ist er ein blosser Beamter der getreu über das Lehramt wacht.
… sowohl als auch. Das kirchliche Lehramt wurde von Christus eingesetzt, damit es in Fortsetzung der Sendung Christi alle Menschen bis ans Ende der Zeiten sicher und zuverlässig in die geoffenbarte Wahrheit einführe und diese Wahrheit wie einen kostbaren Schatz unvermindert, unverfälscht bewahre.

Florian Geyer: die Wahrheit ist Christus/Gott

das Lehramt ist dazu da verbindliche Aussagen zu machen, und Irrtümern zu vermeiden.

Glauben Sie das das Papstamt einen lebendigen peumatischen überweltlichen Charakter mit tatsächlicher Bindegewalt hat oder nicht.

Oder ist er ein blosser Beamter der getreu über das Lehramt wacht.

Wir wissen doch ganz genau das man nicht sagen kann das sich V2 Dokumente explizit GEGEN das Lehramt wenden, vielmehr gibt es interpretatiosbedürftige Stellen die unterschiedlich ausgelegt und missbraucht werde.

Aber wenn man generell den Blick hat dass in der nachkonziliaren Kirche alle schlecht sind ist das falsch, es gibt solche und solche…

Es gibt viele in der Kirche die opfern sich auf für die wahrheit und für Besserungen und ziehen sich nicht zurück ins Wolkenkuckucksheim.

(aber diese Themen wurden hier schon so oft durchgekaut ohne dass jemand seine Meinung änderte – es wird langweilig)

HeinrichderZweite: Lieber Florian Geyer,

irgendwie wünsche ich mir, dass Sie lernten das Wichtige vom Unwichtigen zu unterscheiden. Keiner kann in Gemeinschaft mit Christus stehen, wenn er sich nicht dem kirchlichen Lehramt unerwirft. Im kirchlichen Lehramt unterwirft er sich Christus selbst.

Brandenburgis: FLorian, Florian

Wie kannst Du nur so TIEF sinken? Wenn das Deine Mutter … na ja sagen wir mal Deine Großmutter wüßte …

Florian Geyer: Heinrich

das Resultat ist dasselbe (Trennung/Spaltung) die Begründungen sind andere und begründen kann man stets immer alles.
Luther hatte wohl auch recht mit einigen Misständen die sich einisteten aber was lernt man daraus: Spaltung ist ganz pfui.

Modernistische Leerstuhlinhaber verzapfen ihren Nonsens auch offiziell innerhalb der Kirche und nutzen den Apparat.

Warum seit Ihr nicht so schlau dasselbe zu machen…

HeinrichderZweite: Lieber Florian Geyer,

Traditionalmodernismus
… viel Speß beim Kampf gegen schwarze Schimmel. N janz schwerer Kampf gegen was zu kämpfen was es jar nischt gibt.

Florian Geyer: na lieber Brandenburgis

Denke daran, daß der härteste Kampf Dir noch bevor steht (falls Du überhaupt je gekämpft hast und hier nicht nur simulierst …)
kämpfen muss man immer (vor allem gegen den Liberalmodernismus und den Traditionalmodernismus)

denn wer nicht ficht hat schon verloren

Brandenburgis: Florian, Florian

wie tief bist du gesunken … Denke daran, daß der härteste Kampf Dir noch bevor steht (falls Du überhaupt je gekämpft hast und hier nicht nur simulierst …)

Florian Geyer: Bochumer

Sid se bei den Zeugen Jehovahs oder bei der Fsspx?

ExBochumer: Typischer …

Schönborn-Adept.

Brandenburgis: Wiener

Gesprächsniveau durch permanente Lügerei und Hetzerei? Worüber wollen Sie denn „sprechen“? Über kirchliche Angelegenheiten jedenfalls nicht.

pneumat: Das ist die Wahrheit

Die Früchte des verdorrten Baums (kleines Lamento)

Ein orthodoxer Gläubiger erzählte. Als er nach Deutschland kam, vermisste er tief spirituelles Leben und versuchte die westlichen Gottesdienste zu besuchen. In evangelischen Kirchen fühlte er sich wie im Krematorium: kalt und geistlos. In katholischen Gotteshäusern war es einbißchen besser, dort glimmte es noch. Ein katholischer Freund lud ihn zum Einkehr in ein altes katholisches Kloster ein. Da während der lateinischen Messe, vom gregorianischen Mönchchor berührt, vergoss er zum ersten Mal seines Aufenthaltes in De die Tränen, die in seiner Heimatkirche normal waren. Beeindruckt kam er in einigen Jahren da wieder. Der geniale Organist – ein alter Mönch – war bereits verstorben. Im Klöster herrschte ein neuer Abt und Geist. Nach der Messe bat orthodoxer Gast den Abt ihm Segen zu spenden. Der Abt guckte ihn befremdlich an. Ein frommer alter Mönch erklärte ihm: er sei ein Orthodoxer, bei ihnen ist es übrig, und er zeigte dem Abt die alte vergessene Geste des Segens. Der modernistische Abt verwirrte sich in fast kriminellen Gebärden, seine Sprache war auch nicht die feinste, fast die jugendliche Fäkalsprache. Er versuchte damit modern auszusehen, um junge Leute „zu gewinnen“. Dem alten Mönch war es alles sehr peinlich. Das Kloster hatte keinen Nachwuchs und war zum Aussterben verurteilt. Die Mönche aßen Fleisch, was für orthodoxe Mönche undenkbar ist. Die Gläubigen gingen ohne Beichte zur Kommunion usw. usf.

wiener: @ brandenburgis

kleiner vorschlag:
ersparen sie sich und uns doch einfach ihre vulgären und primitiven tiraden.
es würde dadurch zumindest ansatzweise ein gesprächsniveau gewahrt werden.

Brandenburgis: Von der Redaktion entfernt

wiener: präzise begründung?

die verunglimpfung von paul VI. als „liberal“ und „modernistisch“ soll „präzise begründet“ sein? mit dem hinweis, dass er manche „situationen wie die pest hasse“?
der erzbischof tritt hier in einer überheblichen und respektlosen weise auf und erhebt sich zum richter über den nachfolger petri. und wie der herr, so’s g’scherr …

möchtegern-kathole: @wiener

Nicht selbstgefällig und arrogant, sondern mit präziser Begründung. Das ärgert seine Gegenspieler ja am meisten, dass er seine Thesen genau begründet.

Und auch das Schisma bleibt eine Erfindung, egal wie oft man das wiederholt.

wiener: selbstgefällig …

… und arrogant tritt der schismatiker hier auf.
kein wunder, dass seine epigonen ihm nacheifern.

matt2 †: @pneumat: da stimme ich ihnen zu…

es ist einfach lächerlich, wie die Traditionalisten es darstellen wollen, als ob vor diesem läppischen Konzil alles in Butter gewesen wäre. Man müsste sich vielmehr fragen: hat es diese Kirche eigentlich jemals wirklich verstanden eine glaubwürdige Gemeinschaft der Wahrheit und Liebe zu sein? Und wessen Schuld ist es aber, was sind die inneren Umstände dafür, dass es mit der Zeit zu all dieser Unzufriedenheit und diesen Zerwürfnissen kam? Darüber müsste man sich einmal wirklich Klarheit verschaffen zum Wohle der Menschen.

pneumat: Erzbischof Marcel Lefebvre

Doch ich werde diesem Weg (der Zerstörung) nicht folgen.
Lieber EB Lefebvre, mutig und doch naiv. Diese Zerstörung begann schon vor Jahrhunderten. Die Anzeichen waren zunächst Abschied der Ostkirche vom willkürlichen, machtsüchtigen, verräterischen, hinterhältigen und verweltlichten Rom dann die Empörung des gläubigen Volkes, dessen Sprachrohr Luther wurde, leider selbst Häretiker wie sein Gegenpol, dann schleichende FM-Revolte. Das selbstaufopfernde Pathos des frommen Bischofs und seiner Nachfolger ist sympathisch doch alles viel zu spät.

Przybislav Iamesseblo: auf der Grundlage des Glaubensverständnisses

Der Erzbischof beruft sich auf das Glaubensverständnis, das sich zwar entwickelt aber in seinem Kern immer gleich geblieben ist, während beim Frevler Montini die Wahnvorstellungen seines Vorgängers Roncalli ausschlaggebend waren

matt2 †: gut, dieses Erbsündedogma ist aber auch ein Quatsch…

das ist geradezu eine Neurose dieser Kirche. Wenn sie glaubt das in Eingebung des hl. Geistes empfangen zu haben, dann muss man an der Richtigkeit des ganzen Systems zweifeln.

HBR: Wie selbstgerecht muss man sein

Das Interview entlarvt einmal mehr die Selbstgefälligkeit des Sektengründers „Erz“bischof Lefebvre. Er nimmt tatsächlich für sich herraus, dem Papst nicht gehorsam sein zu müssen.

Am besten ist der letzte Absatz:
Schlußendlich enden wir im Ungehorsam gegenüber dem katholischen Glauben und Gott.
Das ist es, wo der Ungehorsam von Lefebvre und seinem Nachfolger, dem Guru „Bischof“ Fellay hingeführt hat.

Alois Bischof: Ora pro nobis!

Es gibt also nur die wahre Einheit Christi, nämlich in den katholischen Glaubenswahrheiten (Dogmen), im einen Glauben.

Diese Einheit ist vom Neo-Modernismus und vom Liberalismus auf und nach dem sog. II. Vaticánum zerstört bzw. in Frage gestellt worden.

Dieses Problem muß zuerst in und von „Rom“ gelöst werden und erkannt, bevor ein „Ausgleich“ stattfinden kann.

Dialoge sind gut, wenn die andere Seite (der modernistische post-1965 Vatikan) offen für Kritik ist.