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Päpstlicher Sommer + Nein und doch ja + Schwächeanfall + Priestermord + Verknöcherte Modernisten
Päpstlicher Sommer

Vatikan. Am Mittwoch übersiedelt Benedikt XVI. in die päpstliche Sommerresidenz Castel Gandolfo. Während der Sommermonate gibt es keine Privataudienzen. Zwischen dem 9. und dem 30. Juli entfallen auch die Generalaudienzen. Das sonntägliche Angelusgebet hält der Papst am 6. und 27. Juli in Castel Gandolfo. Dazwischen – vom 12. bis 21. Juli – reist er zum Weltjugendtag nach Australien. Vom 28. Juli bis zum 11. August macht der Papst Urlaub in Brixen in Südtirol.

Nein und doch ja

Frankreich. Der Pressesprecher der Priesterbruderschaft St. Pius X., Pater Alain Lorans, hat gestern Dienstag eine offizielle Stellungnahme zum vatikanischen Ultimatum an die Lefebvristen veröffentlicht. Darin betont er, daß die Bruderschaft vor einer kanonischen Regelung einen Dialog über dogmatische Fragen wünscht. Gleichzeitig bekräftigt er gemäß den vom Vatikan gestellten Bedingungen, daß die Bruderschaft nicht beansprucht, ein Lehramt über jenem des Heiligen Vaters auszuüben. Sie beabsichtige auch nicht, sich gegen die Kirche zu stellen.

Schwächeanfall

Deutschland. Karl Kardinal Lehmann von Mainz ist am Dienstag bei einem Gottesdienst in seinem Dom zusammengebrochen. Die Kreislaufschwäche zwang den Kardinal, die Messe zu unterbrechen und sich ins Krankenhaus zu begeben. Inzwischen ist der Kardinal wohlauf. Heute Mittwoch will er die Arbeit wieder aufnehmen.

Priestermord

Nepal. In der Nacht auf Dienstag ist der Salesianerpater John Prakash (62) in seiner Wohnung in Siriya im Osten von Nepal ermordet worden. Laut dem römischen Nachrichtendienst ‘AsiaNews’ handelte es sich um den ersten Priestermord in Nepal überhaupt. Die Polizei vermutet als Täter die Terroristengruppe ‘Terai Defence Army’. Der Priester wurde mit einem Sprengsatz getötet. Am Tatort lagen Flugblätter der ‘Terai Defence Army’.

Verknöcherte Modernisten

„Der Katholikentag in Osnabrück war trotz guter Stimmung unter den Teilnehmern ein vorläufiger Höhepunkt des Rückfalls in alte innerkirchliche Streitereien. Nochmals durften die Uraltkritiker der Kirche aufs Podium, die in den letzten Jahrzehnten zu ihrem angeblich fortschrittlichen Denken nichts mehr hinzugelernt haben und ihre progressiven Ideen, die dreißig, vierzig oder noch mehr Jahre alt sind, immer noch für das Neueste vom Neuen halten. So kann man auch als ‘Modernist’ verknöchern.“

Bernhard Müller im Editorial der Juni-Ausgabe des ‘PUR-Magazins’.
      
178 Lesermeinungen
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#179   Benedikt   12:32:39 | Freitag, 4. Juli 2008
lol…
Dr. Freud lässt schön grüßen.
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#178   Jobärens Kondomy   10:10:36 | Freitag, 4. Juli 2008
joberens
Niemand, der auch nur halbwegs normal argumentiert, ist da willkommen, wo Sie herkommen? … Macht nichts, jetzt sind Sie ja hier! Welcome to the club! :-D :)3
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#177   Stanislav Kondominsky   09:33:39 | Freitag, 4. Juli 2008
@Joberens
Partenia ist ein kritisches, sehr korrektes und sehr gutes Forum und Niemand, der auch nur halbwegs normal argumentiert, ist da willkommen und wird problemlos akzeptiert.
Oh lieber Herr Joberens, das glaube ich Ihnen sogar von Herzen und SIe sich dort sehr, sehr wohlfühlen. :-D :-D :-D
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#176   Bernd Stromberg   09:17:27 | Freitag, 4. Juli 2008
@JoBerens
Glauben Sie eigentlich selbst, was Sie da schreiben? Unsinn auf Partenia = Positive Äußerungen zu Papst und Kirche. Glauben Sie mir, ich kenne jemand persönlich, der ees vor längerer Zeit mal versucht hat. Es ist nicht möglich. Und auch andere, die es später versucht haben, haben aufgegeben. Partenia funktioniert nur so lange konfliktfrei, wie alle einer Meinung sind, und die „Ideologie“ von Partenia vertreten.
Wer definiert, was „Unsinn“ ist? Natürlich der Forumsmainstream. Und so ist es Ihnen doch bei mykath gegangen. Ich erinnere mich noch gut an die Reaktionen auf Ihre gebetsmühlenartig wiederholte Kirchenkritik. Irgendwann konnten die Mitdiskutanten es nicht mehr ertragen. Selbst die eher progressiven…
Nein, ich denke, Partenia ist mehr ein protestantisches, antikatholisches Forum. Dass ein katholischer Priester da mitmacht, ist sehr schade.
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#175   joberens   08:59:10 | Freitag, 4. Juli 2008
Bernd Stromberg
Bei Partenia gibt es keine derartigen Entgleisungen und Flegeleien, wie sie hier offenbar nicht unüblich sind. Partenia ist ein kritisches, sehr korrektes und sehr gutes Forum und Niemand, der auch nur halbwegs normal argumentiert, ist da willkommen und wird problemlos akzeptiert. Wer natürlich Unsinn verbreiten will muß mit entsprechenden Reaktionen rechnen.
Liebe Grüße
Josef Berens
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#174   Bernd Stromberg   20:04:12 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@JoBerens
Ich gebe Ihnen recht, dass der Tonfall hier sehr scharf und nicht selten verletztend ist. Das sollte unter Christen, im Grunde unter Menschen nicht vorkommen.
Allerdings unterscheidet sich Ihr Heimatforum „Partenia“ nur graduell von „Kreuz.net“. Dort kommt es meist nicht zu solch drastischen „Verbalohrfeigen“, aber jeder, der anders denkt als der „Parteniamainstream“, wird mit Hohn und Spott überzogen, subtiler zwar als hier, aber nicht weniger verletztend. Ich weiß, Herr Berens, dass Sie dort zumindest Mitdiskutanten gegenüber immer freundlich auftreten, aber das kann man von anderen Damen und Herren – den Herrn Pfarrer aus Schweinfurt eingeschlossen – so nicht sagen. Und wie dort teilweise über Papst und Bischöfe hergezogen wird, erinnert an Kreuz.net-Niveau. Ich erinnere mich gut an Publik-Oberberg, der sehr gut ein „Sedi von Links“ sein könnte.
Von daher kann ich Ihren Ärger über den harschen Tonfall natürlich nachvollziehen. Aber es liegt daran, dass sehr konservative – teilweise traditionalistische Exponenten – auf Sie als Vertreter der extremen Linke treffen. Gemäßigtere Stimmen, zu denen ich mich auch rechne, sind Ihnen gegenüber höflich, können Ihren Thesen aber nicht zustimmen. Ihre Wahrnehmung ist extrem einseitig und erfolgt nur durch die Parteniabrille. Damit sind Sie in etwa ein so objektiver Gesprächspartner wie ein extremer Sedi. Sie sind unfähig, differenziert zu argumentieren und machen mit uralten Parolen Propaganda gegen die Kirche. Schade!
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#173   Benedikt   19:41:28 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ josberens
Wenn sdie Argumentation so dumm ist, dann werden Sie sie ja sicher einfach widerlegen können. Dem entziehen Sie sich jedoch schon die ganze Zeit, obwohll es Ihnen ja angeblich um die Diskussion geht.
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#172   joberens   19:39:32 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Ansgar
Ich hätte da doch eine bessere und klügere Argumentation erwartet.
Josef Berens
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#171   Ansgar   18:25:21 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ Benedikt
So simpel und schlüssig kann man Berentzens „Argumentation“ aushebeln. Sein „Denken“ führt in der Konsequenz zu billigen Plattenbau-Hochhäusern. Alles grau und traurig. Aber wenigstens kein Papst mehr und keine Paläste.
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#170   Benedikt   16:53:45 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ Kurt K.: Joberens
Sie alle haben natürlich nicht ganz unrecht, wenn Sie sagen: Die Paläste sind ja sowieso da, warum sollte man die nicht nutzen!
Das habe ich nicht gesagt. Ich wollte von josberens eine Antwort darauf, warum er nciht seinen PC verkauft und das Geld den Armen gibt.
Josberens kritisiert gar nicht einfach so ein Leben im Palast, sondern er fragt, wie das heute noch verantwortet werden kann: Jemand hat zwei Paläste, andere nichtmal eine Blechhütte. Natürlich weiß Berens aus dutzenden Hinweisen in dutzenden Foren, dass zB der apostolische Palast im Wesentlichen aus Büros, Archiven und Bibliotheken besteht, und dass der Wohnbereich der Papstes vergleichsweise klein ist. Das interessiert ihn aber nicht, schließlich will er nur Stimmung machen und nichts wirklich sachlich erörtern. Das aber nur nebenbei.
Nun zur eigentlich Frage: Die Ansicht, es sei unvertretbar in einem Palast zu wohnen, weil andere nichtmal eine Blechhütte haben führt zu einer endlosen Abwärtsspirale. Berens müsste jetzt eigentlich fast sein gesamtes Geschirr verkaufen, denn es ist gar nicht einzusehen, dass er 10 Teller hat, wo doch andere gar keinen haben. Gäste bewirten geht auch nicht, weil es unethisch wäre Gäste zu versorgen, wo andere doch nichtmal sich selbst versorgen können.
Das Modell von Berens ist also ganz und gar absurd und dient nur der pseudomoralischen Überhebung. Diese widerum ist rein politisch motiviert. Stünde das Papsttum auf seiner politischen Seite, so käme kein solcher Protest.
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#169   Marcelus   15:37:45 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@joberens: Ich weiß zwar nicht wer Sie konkret beleidigt hat,
Tatsache ist, daß Sie kein rechtgläubiger Christ und deshalb auch kein Katholik sind,
als der Sie sich bezeichnen.
Ein Katholik, der auch der einzig richtige Christ ist, glaubt all das, was die Kirche verpflichtend zu glauben vorlegt, nämlich unter dem Petrusnachfolger.
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#168   Kurt K.   15:35:28 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Joberens: Jo, stimmt!
LIeber alter Rheinländer, Ich denke, die hier versammelten kath. Fundamentalisten schaden ihrer Kirche viel mehr als sie ihr zu nützen glauben.
Korrekt. Und, was soll ich sagen? Das FREUT MICH so richtig. :-)
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#167   alter Rheinländer   14:47:13 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@joberens
So ist es, aber da werden wir vielleicht wieder allerhand „glaubensstarke“ Pöbeleien zu hören kriegen, und an kindischen Zoten wird es wohl auch nicht fehlen.
Viele Grüße!
alter Rheinländer
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#166   joberens   14:34:48 | Donnerstag, 3. Juli 2008
alter Rheinländer
LIeber alter Rheinländer, Ich denke, die hier versammelten kath. Fundamentalisten schaden ihrer Kirche viel mehr als sie ihr zu nützen glauben. Die verzapfen doch noch nicht selten neben Unsinn auch noch Frechheiten und Beleidigungen, wenn man nicht ihrer Meinung ist.
Die guten Katholiken und auch die evangel. Christen, die ich kenne sind da doch wesentlich christlicher.
Liebe Grüße
Josef Berens
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#165   alter Rheinländer   14:27:50 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ansgar
Vielen Dank für die Aufklärung!
Wenn also der „höfliche Protestant“ ein Witz sein sollte, dann wollen Sie damit sagen, daß Sie im Ernst ein unhöflicher Katholik sind. Da stimme ich Ihnen gern zu.
Auch beim dritten Anlauf haben Sie meinen Namen immer noch nicht richtig geschrieben.
Aber wahrscheinlich wollten Sie damit wieder einen Witz machen und meinen im Ernst nicht, daß ich alterssschwach sei. Da stimme ich Ihnen auch zu.
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#164   joberens   14:26:02 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Pünktchen
Du scheinst ja wirklich Kondomkrank zu sein, und zwingst mich meine Berichtigung immer wieder zu wiederholen.
Josef Berens
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#163   Ansgar   14:19:22 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ altersschwacher Rheinländer
Lieben Sie es, begriffsstutzigen Leuten Scherze zu erklären? Ich nicht. Aber bei Ihnen mache ich eine Ausnahme. Wenn der rassistische Berens ein „denkender Katholik“ ist, bin ich ein „höflicher Protestant“.
Ich fürchte, er versteht es immer noch nicht.
:-S
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#162   Pünktchen   14:17:45 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Kondom-Berens!
Ihre inhaltslose und auf reine Beschimpfung abzielende Erwiderung zeigt mir, daß ich im Recht bin!
Danke! :-) :)3
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#161   alter Rheinländer   13:55:59 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ansgar
Gratuliere: Schon beim zweiten Versuch ist es Ihnen gelungen, meinen Namen wenigstens teilweise richtig zu schreiben.
Am Dienstag, 17. Juni 2008 22:00 schrieben Sie:
Es gehört nicht zum gepflegten Bildungskanon, jede kapriziöse Pseudoklügelei aus einer der 22000 protestantischen Kirchen zu kennen. Weiß man doch, daß die Häretiker einander spinnefeind sind; nur eines eint sie, der Haß auf den Katholizismus. So sind sie entstanden, aus dieser jauchigen Quelle speisen sie ihr Selbstverständnis. Wir Christen müssen es deshalb als beschämend plumpen Versuch ansehen, das heilige Sakrament des Altars zu verunehren, wenn die Ketzer mit ihren ungewaschenen Mäulern zum Tisch des Herrn treten.
Am 2. Juli, 12.14 grüßten Sie als:
Ansgar, höflicher Protestant
Der alte König Wilhelm würde sagen: Welch eine Wendung durch Gottes Fügung!
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#160   joberens   13:54:49 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Pünktchen
Bist Du wirklich so naiv, flegelhaft und dumm oder stellst Du Dich nur so an. Du wirst doch hoffentlich kein angehender Theologe sein wo Du doch den Kopf offenbar voll mit Deinem Lieblingspielzeug zu haben scheinst. Gott bewahre.
Liebe Grüße
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#159   Aleph †   13:51:44 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Beifall
Das ist die beste Methode, einfach nicht reagieren, sondern anderen Personen schreiben.
Gruß Aleph
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#158   joberens   13:49:36 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Dani California
Du hast Dir ganz viel Mühe gegeben, was anerkennenswert ist, meine Bedenken jedoch nicht zerstreuen können.
Wir Katholiken und ganz besonders unsere Kirchenleitung wird sich besinnen und umdenken müssen. Du nennst die Entwicklungsländer, in denen wir wirklich Zuwachs zu verzeichnen haben. Das ist sehr erfreulich. Aber auch diese Länder entwickeln sich weiter, der Bildungsstand wird steigen und auch die eigene Information und das eigene Denken wird zunehmen.
Eigentlich müßten doch unsere hoch und höchst studierten Kirchenobern in der Lage sein, daß glaubhaft zu vertreten und zu erhalten, was eine handvoll Menschen, die vielleicht nicht einmal alle lesen und schreiben konnten in Gang gebracht haben. Doch das scheint nicht der Fall zu sein.
Ich denke, die größten Problem für unsere kath. Kirche sind die amtskirchliche Selbstherrlichkeit und Verblendung und daß immer mehr Menschen sich selbst informieren, selbst denken und sich nicht mehr einfach einlullen lassen. Eine Entwicklung, die nicht mehr zu bremsen und sich eher noch beschleunigen wird.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#157   Ansgar   13:44:50 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ @ alter Rheinreiter, Kurt K.
Sie fraternisieren mit Dummbatz Josberens? Dann weise ich Sie nachdrücklich darauf hin: Berens ist ein gefährlicher Rassist; er wähnt, die Neger würden unbelatexmantelt schnackseln, weil sie so dumm sind, auf den Papst zu hören. Weil die Neger es eben nicht besser wissen, jedenfalls nicht so gut wie der „einfache, denkende“ Berens.
Fragt sich nur: Warum hören die Neger bezüglich Kondomverbot auf den Papst – bezüglich ehelicher Treue und Enthaltsamkeit bei Krankheiten aber nicht?
Kurt K., Rheinländer, Josberens: Ein Trifolium ausgesuchter Schläue.
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#156   Pünktchen   13:38:28 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Hier zeigt sich, warum Joberens zu Recht der „Kondom-Berens“ genannt wird!
Eine Frau, die sich in einer für sie ausweglosen Situation, sich zum Schwangerschaftsabbruch entschließt, dürfte sich weniger versündigen, als Menschen, die lebenden Mitmenschen den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagen und so in den sicheren Tod rennen lassen.
Die Kirche „versagt“ niemandem Kondome! Das ist völliger Unsinn! Und joberens wurde auch schon mehrfach darauf hingewiesen, wiederholt aber den Unsinn ständig! Die kirchliche Auffassung über Ehe- und Sexualmoral hat nämlich keinen Einfluß auf die Produktion und Verbreitung von Kondomen und will ihn auch gar nicht haben, sondern legt lediglich katholischen Christen den Verzicht auf Kondome nahe. Joberens will uns nun glaubhaft machen, daß ein Katholik, der religiös so sensibel ist, daß er in der Frage der Verhütung sich strikt an die Vorgaben der Kirche hält zugleich promisken außerehelichen Sex mit Personen des anderen und desselben Geschlechtes haben könnte … Denn nur bei diesen Personen ist ja zur AIDS-Prävention ein Kondom angezeigt! Nein: es ist ganz klar, daß wer schon aus religiösen Gründen (!!!) auf das Kondom verzichtet, noch viel mehr aus den nämlichen Gründen auf Homosexualität, Promiuskuität, Prostitution … verzichten würde, weil dies alles ja noch verwerflicher ist als Kondombenutzung!
Eine Frau, die „sich zum Schwangerschaftabbruch entschließt“, hat ein Todesurteil über einen anderen Menschen gefällt. Keine „ausweglose“ Situation rechtfertigt jemals eine solche Tat!
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#155   Aleph †   13:36:10 | Donnerstag, 3. Juli 2008
alter Rheinländer
Ob die hier sich gebärdenden Jungens in der Frühpubertät das aber auch beichten, was siehier an Unschafhatigkeiten verzapfen?
Kann doch wohl getrost bezweifelt werden.
Die fühlen sich wohl beim Schweinigeln, Kirschsteinspucken und Wettpinkeln.
Dafür sind es aber katholische Jungs und sonntags immer beim Ministrieren auf der Matte…
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#154   alter Rheinländer   13:31:45 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@joberens
Jungens in der Frühpubertät reißen gerne blöde Zotenwitzchen über Kondome u. dergl.
Zu meiner (vorkonziliaren) Zeit mußte man so etwas beichten, heute ist es offenbar ein Zeichen besonderer „Glaubensstärke“.
Machen Sie sich nichts draus!
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#153   Kurt K.   13:29:32 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Joberens: Weiss ich doch!
Nein, lieber Kurt, so sind wirkliche Katholiken nun wirklich nicht
Ich leb doch nicht „hinterm Mond“. Natürlich sind normale Katholiken, die man so im RL wirklich trifft, nicht so.
Deshalb schrieb ich ja auch Katholiban. :-$
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#152   Aleph †   13:27:15 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Josberens
Aber viele plärren so laut, dass man glaubt sie wären die Wirklichen… O:)
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#151   joberens   13:24:59 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Kurt K
Nein, lieber Kurt, so sind wirkliche Katholiken nun wirklich nicht.
Liebe Grüße
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#150   Kurt K.   13:23:26 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Joberens
ein paar Unbelehrbare, mich wegen dieses Hinweises, in ziemlich naiven Manier und auf eine ganz primitive und nicht mehr zu überbietende billige und dumme Art mit Kondomen Verbindung zu bringen versuchen.
Ja, so sind se, manche Katholiban: unbelehrbar, naiv, primitiv, billig und dumm. Muss man sich dran gewöhnen.
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#149   joberens   13:19:08 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Richtigstellung
Da ein paar, mit vielleicht kindlichem Verstand, mich hier immer wieder mit Kondomen in Verbindung zu bringen versuchen, sehe ich mich gezwungen, für die Leser noch einmal auf den Grund der Verleumdungsversuche einzugehen.
Es ging zunächst um Schwangerschaftsabbrüche, die ja von Rom abgelehnt werden. Was jedoch schizophren erscheint ist, dass Rom Schwangerschaftsabbrüche verurteilt, Menschen in den Aidsversuchten Gebieten aber den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagt. So dürfte der Papst und die Amtskirche jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten haben, die oder der auf dieses unsinnige Verbot zurückzuführen ist. Menschenleben werden da einer reinen, unsinnigen, Prinzipienreiterei geopfert. Ein Skandal, der auf Dauer nicht zu verbergen und der den zuständigen Päpsten anzulasten und der Amtskirche irgendwann übel aufstoßen wird.
Eine Frau, die sich in einer für sie ausweglosen Situation, sich zum Schwangerschaftsabbruch entschließt, dürfte sich weniger versündigen, als Menschen, die lebenden Mitmenschen den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagen und so in den sicheren Tod rennen lassen.
Ich sehe mich gezwungen dies noch einmal in dieser Deutlichkeit hier zu sagen, da ein paar Unbelehrbare, mich wegen dieses Hinweises, in ziemlich naiven Manier und auf eine ganz primitive und nicht mehr zu überbietende billige und dumme Art mit Kondomen Verbindung zu bringen versuchen.
Josef Berens
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#148   Kurt K.   13:16:47 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Benedikt / Pünktchen: Paläste
Sie alle haben natürlich nicht ganz unrecht, wenn Sie sagen: Die Paläste sind ja sowieso da, warum sollte man die nicht nutzen!
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#147   Dani California   13:01:23 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Papstpaläste Teil 2
Doch olle Klischees ans Licht zu zerren ist halt interessanter…
Die Menschen denken immer mehr selbst und solche Dinge sind eben Gift für die Glaubwürdigkeit und auch Grund der Abkehr so mancher Katholiken. Das müßte doch nun wirklich nicht sein.
Wenn dies der Grund zur Abkehr ist kann man nur sagen „und Tschüss“ … auf solche „Glaubenden“ kann die kath. Kirche verzichten. Haben Sie nicht mitbekommen, wie viel Zuwachs die kath. Kirche in den letzten Jahren wieder bekommen hat?
Ich habe nichts dagegen, wenn der Papst in Luxus und die Herren in Purpur vielleicht wie die Maden im Speck leben sollten.
JPII hatte – soweit ich mich erinnere damals gelesen zu haben – einen uralt- Fernseher und auch ansonsten alles andere als luxuriöses Mobiliar in der Wohnung. Und wer sich noch an die Bilder vom Umzug der Möbel Papst Benedikts in das vatikanische Appartement erinnert, wird wohl zustimmen, dass er in seiner alten Wohnung ebenfalls nicht wie Graf Protz lebte.
Das dies bei einigen Kardinälen anders ausschaut, will ich nicht bestreiten.
Wer hat schon einen Sommersitz. Das sind doch normalerweise höchstens die Reichen der Reichen.
Wie schon an anderer Stelle erwähnt, schaffen Sie mal das Tagespensum des Heiligen Vaters. In seinem Alter sind Deutschlands Normalbürger seit mindestens 15 Jahren im Ruhestand. Ich nehme auch an, dass er nicht mal in seinen zwei Urlaubswochen wirklich ausspannt sondern ebenfalls am Schreibtisch arbeitet.
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#146   Benedikt   12:48:08 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ Berens
Nochmal: Wieso verkaufen Sie eigentlich nicht mal Ihren PC? Überhaupt sollten Sie alles Geld über dem Existenzminimum gleich an eine soziale Einrichtung überführen. Nur dann könnten Sie wirklich glaubwürdig sein.
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#145   Florian Geyer   12:34:06 | Donnerstag, 3. Juli 2008
pünktchen
sag du bist unter 14 sonst macht er dir den hof
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#144   Pünktchen   12:32:54 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Kondom-Berens
Ich weiß – Du bist schon so alt, daß das Kondom-Thema nur noch theoretische Bedeutung hat!
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#143   joberens   12:25:25 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Pünktchen
Ich muß doch mal fragen, bist Du schon mehr als 14 Jahre alt?
Josef
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#142   Pünktchen   12:23:21 | Donnerstag, 3. Juli 2008
joberens
Es ist schon merkwürdig, wenn sich jemand stark pikiert zeigt, daß auch nur sein Name in Verbindung mit Kondomen gebracht wird, der sonst keine Gelegenheit ausläßt, das „Kondom“ als Weltbeglückungsutensil „in den Mund zu nehmen“ :-$ :-D … :-D
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#141   joberens   12:16:44 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Pünktchen
O, Du scheinst ja wirklich Top Ahnung von diesen Dingern zu haben. Dann verstehe ich alles.
Liebe Grüße
Josef
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#140   Pünktchen   12:16:17 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Wenn ich „Kondom-Berens“
sage, dann nur, um damit den Unterschied zu „Joberens Kondomi“ augenfällig werden zu lassen, damit Verwechslungen ausgeschlossen sind! :-)
Die Bezeichnung als Kondom-Berens erinnert nur daran, daß sich Joberens von dem einfältigen Kondom-Argument auch durch überzeugende Gegenargumente nicht abbringen läßt…
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#139   Benedikt   12:12:05 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ Berens
Wieso verkaufen Sie eigentlich nicht mal Ihren PC? Überhaupt sollten Sie alles Geld über dem Existenzminimum gleich an eine soziale Einrichtung überführen. Nur dann könnten Sie wirklich glaubwürdig sein.
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#138   Florian Geyer   12:08:59 | Donnerstag, 3. Juli 2008
joberens
schon mal genoppte probiert ?
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#137   Pünktchen   12:06:47 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Ansgar
Ja, lieber Ansgar, so ist es! Hinter den Auslassungen von Kondom-Berens über die „Paläste“ steckt in Wahrheit ganz etwas anderes: der Kampf gegen die hierarchische Verfassung der Kirche. Die Kirche ist – nach dem Willen Jesu Christi, der ja selbst das Petrus-Amt gestiftet hat – eine Monarchie. Und daran wird Berens nicht gern erinnert! Und deswegen sein Kampf – auch gegen sog. „Paläste“!
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#136   joberens   12:02:17 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Pünktchen
Hat du immer noch nicht genug von dem Wort Kondom? Muß Dir ja riesigen Spaß machen und vielleicht sogar Befriedigung bringen. Entschuldigung, aber es sieht ja wirklich Manko bei Dir aus. Aber ergötze Dich ruhig weiter daran, wenn daß dein großes Bedürfnis ist.
Ganz liebe Grüße
Josef Berens
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#135   Ansgar   11:55:00 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ Pünktchen
Hinzuzusetzen wäre noch, daß eine niedrig-neidige Gesinnung, die Paläste ablehnt, weil man eben selbst nicht dort wohnt, einen zerstörerischen Nucleus hat. Eine solche Gesinnung gebiert nichts eigenes, Erhabenes, Schönes. Aus der großzügigen Gesinnung, die dem Kaiser gibt, was des Kaisers ist, entstanden jedoch die großartigsten Werke der Menschheit. Sie erfreuen heute die Seele von Arm und Reich.
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#134   joberens   11:43:33 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Ansgar
Lieber Ansgar, Du scheinst mich nicht verstehen zu können oder zu wollen. Wir wollen doch mal auf dem Teppich bleiben. Jeder, der nicht auf beiden Augen blind ist, oder sich die Augen und Ohren zu hält, erkennt doch den momentanen Zustand unserer kath. Kirche. Wir wissen doch alle, dass es rapide bergab geht. In Regelmäßigkeit werden, wegen abnehmenden Interesse der Menschen Kirchen verkauft oder umgewidmet, wie man so schön zu sagen Pflegt. Es gibt immer weniger Priester und die Seelsorge liegt am Boden. Die Jugend denkt auch immer mehr selbst, erkennt die Mißstände in unserer kath. Kirche, lebt ihr Leben nach eigener Verantwortung und zeigt immer weniger Interesse. Dabei sollen die doch die Kirche von morgen sein.
Ist da nicht Ursachenforschung für diese negative Entwicklung dringenst geboten? Sich da auf die Entwicklungsländer zu berufen, wo es zur Zeit noch mit unserer Kirche ein wenig aufwärts geht, dürfte ebenfalls engstirnig sein, denn auch dort wird, wenn ein bestimmter Bildungsstand erreicht ist, wenn Rom nicht umdenkt, eine ähnliche Entwicklung einsetzten, wie sie zur Zeit in unseren Regionen herrscht.
Es geht mir mit meiner Kritik an manchen Dingen nicht um die Kritik sondern ganz allein um den Fortbestand meiner kath. Kirche in die ich geboren bin und in der ich Verantwortung habe.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholi
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#133   Pünktchen   11:43:05 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Der Papst ist in gewisser Weise ein Gefangener
im Vatikan. Als Oberhaupt der größten christlichen Kirche und Staatsoberhaupt kann der Papst nicht einfach einen Spaziergang durch Rom machen und in sein Lieblingsrestaurant einkehren, wie er es ganz selbstverständlich noch als Kardinal tat. Der Vatikan besteht praktisch nur www.hot-maps.de/…/vatican/homede.html aus Palästen, in denen die diversen Behörden, Akademien und Museen angesiedelt sind. Zu fordern, der Papst solle nicht in „Palästen“ residieren, käme also der Aufforderung gleich, der Papst solle doch in den vatikan. Gärten ein Bungalow oder eine Hütte errichten, damit „einfach denkende Katholiken“ wie der Kondom-Berens zufrieden sind.
Eine Sommerresidenz besitzt der Papst, damit er dasselbe tun kann wie jeder Römer im Monat Juli/August: er verläßt die Stadt, um der drückenden Hitze zu entkommen.
Bedenkt man weiterhin, daß Papst Benedikt sein entbehrungsreiches Amt angetreten hat in einem Alter, das schon um Jahre über dem durchschnittlichen Sterbealter von Männern in Europa liegt, wird man ihm kaum eine Sommerfrische mißgönnen wollen!
Joseph Ratzinger ist übrigens bekannt für einen bescheidenen Lebensstil. In Tübingen nutze er das Fahrrad, während sein Professorenkollege Hans Küng einen teuren Sportwagen lenkte. Rauschende Feste gibt es im Haushalt des greisen Mannes auch keine. Dafür arbeitet der Mann unermüdlich am Schreibtisch (Ansprachen, Predigten, Enzykliken, der zweite Teil des Jesus-Buches, Korrespondenzen …) neben allen repräsentativen Verpflichtungen und gegen die nachlassenden Kräfte…
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#132   Aleph †   11:00:37 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Modernisten sind im Vorteil
Nochmals durften die Uraltkritiker der Kirche aufs Podium, die in den letzten Jahrzehnten zu ihrem angeblich fortschrittlichen Denken nichts mehr hinzugelernt haben und ihre progressiven Ideen, die dreißig, vierzig oder noch mehr Jahre alt sind, immer noch für das Neueste vom Neuen halten. So kann man auch als ‘Modernist’ verknöchern.“
Modernisten können verknöchern. Das ist aber nicht zwangsläufig so.
Es gibt da eine ganze Reihe sich katholisch nennender, dafür aber geistig abtrünniger Gemeinschaften, die in ihrem verknöcherten Kokon überleben und die Realität nicht mehr wahrnehmen wollen. Das ist viel schlimmer.
Da sind Modernisten doch ganz gewaltig im Vorteil…!
:-D :-D
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#131   Le Trot   10:46:27 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@Ansgar
… dem Rate des verehrten Pünktchen folgen, der schon früher erkannte, daß Sie nicht nur Argumente ignorieren, sondern intellektuell schlicht nicht als Gesprächspartner taugen.
:(3
Ja, solange solch schlichten Scheinkatholiken hier, schlimmer als so mancher Rosarote ihre antikatholischen Parolen gegen Lehre, Kirche und Klerus ablassen dürfen, mache ich mal ein wenig Urlaub und melde mich in zwei Wochen wieder.
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#130   Ansgar   10:42:04 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ joberens
Zitat: „Von mir aus kann der Papst fünf Paläste haben, denn ich messe ihn an anderen Dingen. Doch immer mehr Menschen glauben nicht mehr blind, denken selbst und werden so auch kritischer.“
Was bezwecken Sie mit dergleichen Einlassungen? Ist Ihnen nie das Apercu Wittgensteins in den Sinn gekommen: „Wovon man nicht reden kann, davon soll man schweigen“? Warum verwenden Sie soviel Zeit darauf, hier als clownesker Dämlack aufzutreten? Nun ist es ein Zeichen der Dummheit, daß sie sich selbst nicht als solche wahrnimmt. Deshalb werde ich dem Rate des verehrten Pünktchen folgen, der schon früher erkannte, daß Sie nicht nur Argumente ignorieren, sondern intellektuell schlicht nicht als Gesprächspartner taugen.
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#129   joberens   09:57:25 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Dani California
Es ist ja okay, wie Du das siehst. Doch jeder sieht das anders. Ich habe nichts dagegen, wenn der Papst in Luxus und die Herren in Purpur vielleicht wie die Maden im Speck leben sollten. Nur das Bild, daß so nach außen dringt, ist nicht gerade positiv für die Glaubwürdigkeit unsere kath. Kirche allgemein. Das ist es, was ich bedauere.
Es heißt ja jedes Jahr neu, daß der Papst in seinen Sommersitz bezogen hat. Wer hat schon einen Sommersitz. Das sind doch normalerweise höchstens die Reichen der Reichen. Muß ein Kirchenoberhaupt die gleichen Privilegien beanspruchen?
Das Ganze geht leider eben zu Lasten der Glaubwürdigkeit und daß ist, was ich bedauere. Früher konnte man Manches verbergen und vertuschen, was heute nicht mehr der Fall und durch die Medien meist mit entsprechenden Kommentaren vermittelt bekannt gemacht wird.
Von mir aus kann der Papst fünf Paläste haben, denn ich messe ihn an anderen Dingen. Doch immer mehr Menschen glauben nicht mehr blind, denken selbst und werden so auch kritischer. Da wirken sich derartige Dinge natürlich sehr, sehr negativ aus. Das muß man, auch wenn man es nicht will, einfach zu Kenntnis nehmen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#128   Brandenburgis   09:29:08 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@Leblhuber
Sind Sie eigentlich ein Mensch aus Fleisch und Blut oder nur ein USA-Konto?
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#127   Dani California   07:13:31 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Papstpaläste Teil 1
Vielleicht sollten wir doch noch einmal zu der Sache mit den zwei Palästen, die der Papst für sich beansprucht zurück kommen, bei der Armut, die in manchen Teilen der Welt herrscht.
Herr Berens, vielleicht hab’ ich mich gestern doof ausgedrückt oder es ging in der anspruchvollen Kondomdiskussion unter, daher noch mal: Der Papst beansprucht keine zwei Paläste für sich. Im Apostolischen Palast befinden sich u.a. die vatikanischen Museen sowie Büros der Kurie. Natürlich wohnt der Heilige Vater dort in einem Appartement, wieso haben Sie so ein großes Problem damit? Glauben Sie, die Armut in Afrika würde sich schlagartig legen, zöge er in eine 20 qm-Bude? Das ist doch ziemlich an den Haaren herbeigezerrt.
Diesen Vorwurf könnte man doch sehr leicht entkräften, wenn der Papst sich mit einem Palast zufrieden geben würde.
Also irgendwie fällt mir dazu nix mehr ein. Ein Palast ist okay aber zwei sind unlöblich? Irgendwie widersprechen Sie sich permanent selbst.
Es ist einfach ein Unding und den Gläubigen nicht mehr glaubhaft vermittelbar, daß unser Kirchenoberhaupt sich diesen Luxus leistet, bei der Armut auf der anderen Seite. So macht man sich doch irgendwie unglaubwürdig.
Wenn ich meinen Glauben davon abhängig mache, wo unser Papst wohnt und wie er wohnt, läuft wohl im eigenen Glauben etwas ziemlich in die falsche Richtung. Die katholische Kirche engagiert sich sehr wohl für die Armut, das müsste eigentlich inzwischen jeder mitbekommen haben. Doch olle Klischees ans Licht
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#126   Frollein Rottenmaier †   23:07:41 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Liebe Freimaurerin,
Bisher hatte ich ja den Verdacht, dass ich den Altersdurchschnitt hier etwas senke, aber im Moment scheint’s, ich korrigiere ihn eher nach oben! Jaa, aufregendes Wort,was? KONDOME!!!!!
tja, das ist ein altbekanntes Phänomen hier auf kreuz.net. Bei solchen Themen schwingt in Tradikreisen immer eine besondere Faszination mit.
Schauen Sie mal hier in der Leserzeitung, als es um das Thema „Selbstbefriedigung“ ging:
www.kreuz.net/bookentry.2721.html
Da gab es sage und schreibe 6.100 Zugriffe drauf, während es bei anderen Themen immer so zwischen 600 und 1.500 Zugriffe sind.
Was sagt uns das????
Preisfrage:
a) Faszination
b) pures schlechtes Gewissen
c) ??? ;-)
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#125   joberens   23:06:45 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Bruder Theophil
Du scheinst mich nicht richtig verstanden zu haben. Ich gönne dem Papst die Paläste, doch wie will man das denkenden Katholiken und Christen, von denen es immer mehr gibt, bei der Armut in anderen Teilen der Welt, wo auch Katholiken leben, halbwegs glaubhaft vermitteln?
Die Zahl der Katholiken, die blind glauben, nimmt ganz rapide ab und gibt es bei der Jugend ohnehin kaum noch. Das sollte man doch zur Kenntnis nehmen. Derartige Dinge sind Gift für die Glaubwürdigkeit.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#124   Bruder Theophil   23:05:02 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@ joberens
Gehen Sie doch auf eine protestantische / evangelikale Seite und schwadronieren Sie dort gegen die altbekannten Stereotypen der Katholischen Kirche. Dort finden Sie vielleicht jemanden, der von Ihnen beeindruckt sein wird. Das hebt dann Ihr Selbstwertgefühl.
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#123   Bayern-Tradi   22:59:06 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@joberens
Sie bezeichnen sich als „einfacher, denkender Katholik“. Glauben Sie wirklich, dass Sie mit Ihren Ansichten noch katholisch sind?!
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#122   Bruder Theophil   22:56:26 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@ joberens
Sie sind ein typischer Vertreter der deutschen Neidgesellschaft.
Von mir aus kann der Papst auch 100 Paläste haben. Entscheidend ist, was seine Arbeit und sein Dienst an der Kirche erbringt. Und ich bin der Meinung, diese Arbeit ist es Wert, ihm Hochachtung und Verehrung entgegenzubringen.
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#121   Florian Geyer   22:53:26 | Mittwoch, 2. Juli 2008
joberens
wenn sie „wir christen“ schreiben fasse ich das als pers beleidigung auf
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#120   Bruder Theophil   22:52:19 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@ joberens
Jesus war angeblich Sohn Gottes und der Papst ist, im Verhältnis zu Gott, wie jeder andere Mensch, doch weniger als eine Eintagsfliege.
Wer sowas schreibt, hat schon alles über sich selbst gesagt. Wenn Sie von: „Wir Christen…“ schreiben, dann ist das noch nichtmals eine Floskel, sondern grotesk. Ich habe mit Ihrem „Christentum“ nichts gemein. Gott sei Dank.
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#119   Frollein Rottenmaier †   22:50:49 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Ganz entzückend!!!
Und mir wurde hier schon nachgesagt, ich sei kindisch und albern! Na dann befinde ich mich ja heute Abend in bester Gesellschaft hier! :-D
Und, nein, ich schimpfe nicht mit Euch! Es gibt nichts langweiligeres als so schrecklich ernste, erwachsene Männer. Erst der kleine Junge im Mann unterstreicht die Facetten der Persönlichkeit! :)3
Darf ich mitspielen???
WER HAT MEIN FÖRMCHEN GEKLAUT???????? :'(
DEMJENIGEN TRETE ICH SOFORT DIE SANDBURG KAPUTT!!!!!! >:) >:) >:)
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#118   Pünktchen   22:50:41 | Mittwoch, 2. Juli 2008
joberens
Zu Ihrer „einfachen Denkart“ gehört es leider auch, daß Sie Argumente, die vorgetragen wurden, nicht berücksichtigen und immer wieder dasselbe wiederholen. Als Gesprächspartner sind Sie daher ein Total-Ausfall! Das gilt auch für Ihr Pseudo-Argument mit den „Palästen“!
Gute Nacht!
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#117   joberens   22:45:16 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Papstpaläste
Vielleicht sollten wir doch noch einmal zu der Sache mit den zwei Palästen, die der Papst für sich beansprucht zurück kommen, bei der Armut, die in manchen Teilen der Welt herrscht. Diesen Vorwurf könnte man doch sehr leicht entkräften, wenn der Papst sich mit einem Palast zufrieden geben würde.
Es ist einfach ein Unding und den Gläubigen nicht mehr glaubhaft vermittelbar, daß unser Kirchenoberhaupt sich diesen Luxus leistet, bei der Armut auf der anderen Seite. So macht man sich doch irgendwie unglaubwürdig.
Die Menschen denken immer mehr selbst und solche Dinge sind eben Gift für die Glaubwürdigkeit und auch Grund der Abkehr so mancher Katholiken. Das müßte doch nun wirklich nicht sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#116   Brandenburgis   22:39:29 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Laberhuber
bleiben Sie doch im Pfefferland!!!
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#115   HeinrichderZweite   22:38:17 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Na wieder keine Argumente!
Welche Argumente gibt es gegen pöbelnde Prolls? Keine!
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#114   Pünktchen   22:37:40 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Lieber Herr Leblhuber,
die Beiträge in diesem thread werden so untertourig, daß es als ein Gebot der Klugheit erscheinen muß, sich zurückzuziehen.
Danke für Ihre reflektierten Zuschriften! :)3
MfG
.chen
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#113   Leblhuber   22:35:36 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@HeinrichderZweite:
Und wieder keine Argumente!
Ihr Lamento über die schlechten Manieren hier geht mir auf den Geist! An Pöbelhaftigkeit übertreffen Sie die meisten hier!
Was hast du eigentlich auf dem Kasten? Gibt es was, worüber du dich sachkundig äußern kannst?
Ob ich dir auf den Geist gehe, ist mir wurscht!
Was sind deiner Meinung nach Stilmittel?
Darüber können wir möglicherweise noch diskutieren. Über deine Glaubens- und Geisteshaltung offensichtlich nicht!
Aber letztendlich schlafen mir in der Auseinandersetzung mit dir die Füße ein. Du hast nichts zu sagen und PUNKT!!!
Gute Nacht!
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#112   Brandenburgis   22:32:19 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Ja genau,
den pöbelnden Laberhuber!
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#111   Florian Geyer   22:29:15 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Lebluhuber grunzt immerdar
dabei wirft er sich beim grunzen stets in die pose einer moralischen Instanz mit Fingerzeig vergessend dass er deshalb trotzdem das bleibt was er ist und bleiben wird
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#110   HeinrichderZweite   22:26:59 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Lieber ungehobelter Brandenburger,
Sie meinten wohl den Pöbelhuber?
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#109   Brandenburgis   22:26:14 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Und der Lebelhuber
grunzt und puppert und grummelt und suppt …
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#108   HeinrichderZweite   22:23:53 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Lieber Lebl,
Ihr Lamento über die schlechten Manieren hier geht mir auf den Geist! An Pöbelhaftigkeit übertreffen Sie die meisten hier!
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#107   Joberens Kondomi †   22:23:35 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@Le trot
Vergiss die Blase nicht. Vielleicht hat er sich auch schon vor Angst in die Hose gepullert.
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#106   Leblhuber   22:22:19 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@HeinrichderZweite:
Dein Lamento ist nichtssagend und langweilig. Kein Biss, keine Argumente! Das ist ganz typisch für euch.
Wen ich wann duze, bleibt mir überlassen. Du bist keiner, den ich respektvoll siezen werde, solange du nichts zu sagen hast.
Sag endlich was!
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#105   Le Trot   22:22:08 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@Joberens – Schuld der Amtskirche
Sie werden unsicher Joberens. Steigt der Blutdruck, fangen die Hände an zu zittern …
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#104   joberens   22:19:19 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Kondomverliebte
Wäre es nicht gut für das Forum, wenn die, die so unendlich kondomverliebt sind, sich ein anderes Hobby erdenken und aussuchen würden. Das ist einfach nur noch billig und flegelhaft oder ob es sogar krankhaft sein könnte.
Also, laß dir mal etwas Gescheiteres einfallen. Interessant wäre, etwas näheres über den Karakter des betreffenden zu erfahren. Er kann einem schon fast leid tun.
Also nochmals um jeden Irrtum zu vermeiden. Ich schreibe unter
joberens
setze meinen vollen Namen darunter. Alle Beiträge, bei denen das nicht der Fall ist können nur von dem offenbar krankhaften KOndomfried stammen.
Josef Berens
Liebe Grüße
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#103   Joberens Kondomi †   22:19:02 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@Le Trot
Wenn Sie jemals katholisch waren, haben Sie sich hier im Forum öffentlich lautstark vernehmbar exkommuniziert. BASTA !
Le Trot, du bist ein Schatz.
An deinem Quell unergründlicher Weisheit und Erkenntnis bist du selbstlos bereit hier im Forum die versammelten Freunde der Kondome teilhaben zu lassen.
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#102   Florian Geyer   22:17:57 | Mittwoch, 2. Juli 2008
joberens
betreiben sie keine etikettenschwindeleien.
ich finde es gut dass sie sich bemühen zu erklären was sie glauben. wir wissen jetzt dass für sie alle religionen gleich sind, jesus christus für sie ein einfacher mensch war, die bibel ein menschenwerk, genauso wie die katholische kirche die die dogmen erfunden hat.
sie sind also ein glaubenskollele vom unseligen laberhuber
deshalb meine frage:
1.)schämen sie sich nicht sich katholik zu bezeichnen
2.) was wollen sie in der kirche
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#101   Le Trot   22:13:06 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@Joberens
Es ist nur bedauerlich, daß einige sich in diesem Forum lümmeln und flegeln, die sicherlich alles andere als wirklich katholisch sein dürften.
Ja, so ein braves Schäfchen der Kirche, wie Sie es sind, darf sich selbstverständlich katholisch nennen.
Ganz nebenbei ergiesst dieses brave Schäfchen dann sein Höllengesabbel über dieses Foum:
„Jesus war angeblich Sohn Gottes und …“
Sie sind nicht angeblich kein Katholik, Sie sind wirklich kein Katholik. Sie sind ein billiger und noch dazu leicht zu durchschauender Anhänger eines selten dämlichen Privatglaubens, der das Wort „katholisch“ nur noch für für seine Zwecke mißbraucht.
Wenn Sie jemals katholisch waren, haben Sie sich hier im Forum öffentlich lautstark vernehmbar exkommuniziert. BASTA !
Man möge dazu Ihre Beiträge lesen.
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#100   HeinrichderZweite   22:13:04 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Lieber Lebl,
Dann klär mich doch auf?
… ich denke gar nicht daran Ihnen Nachhilfeunterricht zu geben.
Meine euphemistische Ausdrucksweise kommt bei dir wohl nicht so gut an!
… nun fangen Sie schon wieder mit der Duzerei an. Was die Höflichkeit betrifft können Sie sich jedenfalls mit Brandenburgis messen. Und wenn Sie jeden sprachlichen Lapsus nachträglich als Euphemismus deklarieren, mein Lieber, dann sind Sie ein Meister des Euphemismus. Der Euphemismus ist ein Meister in Deutschland, ja!
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#99   Leblhuber   22:05:10 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@HeinrichderZweite:
Sie wissen offensichtlich nicht was Stilmittel sind. Na ist auch kein Wunder bei Ihnen.
Dann klär mich doch auf? Meine euphemistische Ausdrucksweise kommt bei dir wohl nicht so gut an!
Ich kann es auch im Klartext!
Was hier an Gossenpöbeleien durchgeht, ist eine Schande.Damit kann niemand überzeugt oder gewonnen werden.
Jeder Tölpel kann seine Ziele besser verfolgen, als dieses Grüppchen der hier vertretenen Sektierer.
Macht endlich einen NLP-Kurs!!! o^/ o^/ o^/
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#98   Joberens Kondomi †   22:00:24 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@Joberens – Schuld der Amtskirche
so wird das doch eigentlich sehr wertvolle Forum nur billig und das ist doch sehr schade.
Was er wieder rumschleimt, um dann im nächsten Satz als einfach denkender Abgesandter der Hölle den Papst wieder als Mörder zu beschimpfen.
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#97   HeinrichderZweite   21:59:39 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Lieber Joberens,
oh wie konnte ich mich so mißverständlich ausdrücken! Freilich meinte ich, schlimm genug was Sie unter dem Namen „Joberens“ zum Besten geben.
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#96   EvaHermanFan akaFreimaurerin   21:58:37 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Kondome,
Kondome, Kondome! Kondomekondome! KON-DO-ME!
Bisher hatte ich ja den Verdacht, dass ich den Altersdurchschnitt hier etwas senke, aber im Moment scheint’s, ich korrigiere ihn eher nach oben! Jaa, aufregendes Wort,was? KONDOME!!!!!
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#95   joberens   21:56:30 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Heinrich der zweite
Ich habe doch gesagt, daß ich mit diesem Namen nichts zu tun habe und daß nur irgend ein überfanatischer Katholik mir offenbar da auf eine ganz gemeinde und feige Art etwas unterstellen will.
Wenn das christlich wäre, könnte es Vieles erklären.
Jossef Berens
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#94   HeinrichderZweite   21:45:08 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Lieber Joberens,
mit dem Namen Joberenskondomi habe ich nichts zu tun
… schlimm genug, was Sie unter diesem Namen schreiben.
Lieber Brandenburger,
nun reißen Sie sich einfach mal zusammen. Ihre DDR-Erziehung konnte wohl eine zeitlang Ihre schlechten Manieren entschuldigen. Aber auf Dauer geht das nicht. Entweder Sie haben was zu schreiben, dann bitte höflich, oder Sie haben nix zu schreiben, dann schweigen Sie. Der Wahrheit nutzt Ihr Rumgekotze doch nichts!, es schadet ihr.
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#93   Brandenburgis   21:41:50 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Auch ich bestätige,
daß der kondomophile joberens nicht Joberenskondomi ist, sondern leidglich der Kondome schätzende Josef Berens ist.
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#92   joberens   21:39:00 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Eines zur Klarstellung
mit dem Namen Joberenskondomi habe ich nichts zu tun. Mein Name ist joberens oder josef Berens.
Es ist nur bedauerlich, daß einige sich in diesem Forum lümmeln und flegeln, die sicherlich alles andere als wirklich katholisch sein dürften. Vielleicht sollte die Forumsleitung da mal einschreiten denn so wird das doch eigentlich sehr wertvolle Forum nur billig und das ist doch sehr schade.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#91   Joberens Kondomi †   21:28:19 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@Leberhuber
Es gibt auch unter den Traditionalisten und Fundamentalisten Menschen, mit denen zu diskutieren es sich lohnt. Mit Ihnen ist es verschwendete Zeit.
Na dann, passen Sie auf Ihre Zeit auf.
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#90   Brandenburgis   21:06:32 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Der Laberhuber
lamentiert, blubbert, puppert und gupppert …
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#89   HeinrichderZweite   21:03:55 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Lieber Lebl,
Die inferioren Stilmittel, derer Sie sich bedienen
… Sie wissen offensichtlich nicht was Stilmittel sind. Na ist auch kein Wunder bei Ihnen.
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#88   Leblhuber   20:56:01 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@Brandenburgis, Joberens Kondomi, Le Trot, Florian Geyer u.a.:
Die inferioren Stilmittel, derer Sie sich bedienen, sind nichts als aggressive Impulse. Es mangelt Ihnen offensichtlich an Argumenten. Wer ständig so halbstark agiert, hat ein persönliches Defizit zu kompensieren.
Ist Ihnen eigentlich klar, wie sehr Sie diesem Forum schaden?
Es gibt auch unter den Traditionalisten und Fundamentalisten Menschen, mit denen zu diskutieren es sich lohnt. Mit Ihnen ist es verschwendete Zeit. Ihre fortgesetzten, präpotenten Pöbeleien sind für jedes Forum tödlich, ganz bestimmt aber für eines, das sich katholisch nennt.
Warum Sie hier noch nicht hinausgeflogen sind, bleibt wohl Redaktionsgeheimnis.
Hören Sie auf herumzupöbeln.
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#87   Joberens Kondomi †   19:21:16 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@Joberens Präservativnix
Auch, wenn Du offenbar zu feige bist, unter Deinem Namen zu anzugeben, kann man nur sagen: „So ein dummes Geschwätz. Erfreue dich weiter an dem, für Dich offenbar so interessanten, wichtigen und scheinbar Lieblingswort Wort K o n d o m und genieße es „
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Ups, Sie heissen also wirklich Josef Berens. Und Sie meinen, das würde jemanden interessieren?
Und Sie halten sich für den einzigen Josef Berens im Internet? Na, dann „googeln“ Sie mal nach „Josef Berens“, Sie Schwätzer.
mit freundlichen Grüssen
„hier können Sie sich irgendetwas vorstellen, was real klingt“
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#86   joberens   18:49:46 | Mittwoch, 2. Juli 2008
So ein dummes Geschwätz
Auch, wenn Du offenbar zu feige bist, unter Deinem Namen zu anzugeben, kann man nur sagen: „So ein dummes Geschwätz. Erfreue dich weiter an dem, für Dich offenbar so interessanten, wichtigen und scheinbar Lieblingswort Wort K o n d o m und genieße es „
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#85   Joberens Kondomi †   17:36:04 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@Jobilein
Da scheinen doch einige echte Freude an dem Wort Kondom zu haben. Wer sich damit selbst eine Freude bereiten, Spaß’dran hat und sich befriedigen kann soll es auch weiter tun, auch wenn es noch so billig ist.
Ja, will Spass haben. Je mehr desto besser.
Mich würden die Krarakter dieser Typen von Menschen doch mal echt interessieren.
Ja, ich mache neugierig. Du wirst mich spätestens beim Gericht sehen, wenn ich für dich und die anderen abgefallenen Katholiken um Erbarmen flehe, weil Sie die Heilige Kirche öffentlich besudelt haben.
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#84   joberens   17:30:11 | Mittwoch, 2. Juli 2008
KOndom
Da scheinen doch einige echte Freude an dem Wort Kondom zu haben. Wer sich damit selbst eine Freude bereiten, Spaß’dran hat und sich befriedigen kann soll es auch weiter tun, auch wenn es noch so billig ist.
Mich würden die Krarakter dieser Typen von Menschen doch mal echt interessieren.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#83   Joberens Kondomi †   17:29:06 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@Joberens ganz natürlich
Natürlich sind auch die Evangelien Menschenwerk. Man kann sie auch nicht wörtlich nehmen, denn sie sind bekanntlich, aus dem Erinnerungsvermögen, einige Jahrzehnte nach dem Tod von Jesus geschrieben und immer wieder abgeschrieben worden. Originale sind bekanntlich nicht mehr vorhanden. Natürlich ist auch das Christentum, wie es sich heute darstellt Menschenwerk, denn mit Jesus hat es doch leider vielfach nur noch wenig zu tun. So dürfte es hier auch kaum eine unbedingte und hundertprozentige Wahrheit geben. Wir Christen wären sicherlich gut beraten, uns wieder mehr an den Anfängen des Christentums zu orientieren, …
Dann wollen wir mal hoffen, dass ihr Erinnerungsvermögen an die Anfangszeiten noch vollkommen ist, damit wir uns wieder an den Anfängen orientieren können, wenn schon alles was schriftlich überliefert ist Menschenwerk ist.
Mensch schreiben Sie einen Scheiss.
P.S. Gab es in den Anfangszeiten Kondome?
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#82   Florian Geyer   17:27:55 | Mittwoch, 2. Juli 2008
joberens
das heißt du bezeichnest dich als katholiken ohne den geringsten glauben an die gottessohnschaft und nicht den gerngsten glauben an gott zu haben.
hinzu kommt dass du die übernatur der kirche leugnest
wahrscheinlich auch die wunder christi.
du propagierst hier offen die literatur der irrlehrer küng, bultmann etc.
du wagst es das christentum auf eine ethisch weltliche leensphilosophie zu reduzieren.
nur en schäbiger lump zieht nicht die konsequenzen aus seinem umglauben und bezeichnet sich weiterhi als katholik
mfg
ein Theologe
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#81   Le Trot   17:22:14 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@JK…
Mich würde mal Ihr eigenes Sündenkonto interessieren.
Neugierde ist keine gute Eigenschaft. Sie wollen doch ein Heiliger sein – oder?
Oder sind Sie gar keine Sünder? Sicherlich haben Sie Beide schon blaue und wundgescheuerte Knie von der vielen Knierei, weil Ihr Sündenkonto mit jedem Post hier anwächst.
Nein, meine Knechte tragen mich in einer Sänfte.
Eine liebende Kirche präsentieren Sie hier jedenfalls nicht.
Komm, lass dich schmusen.
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#80   joberens   17:21:26 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Bernd Stromberg
Lieber Bernd,
Zu Deinen Fragen. Ich schreibe auch in anderen Foren und kenne dort einen derartigen Umgang, wie er teilweise hier bei Einigen offenbar normal ist, dort nicht. Ich denke, wir sollten doch, auch bei verschiedenster und gegenteiliger Meinung und Auffassung doch sachlich bleiben und uns für Flegeleien zu schade sein. Wäre nur gespannt, was für Positionen diejenigen in unserer Kirche haben, die hier so aus dem Rahmen fallen. Hoffe ja, dass sie keine angehenden Theologen sind.
Natürlich sind auch die Evangelien Menschenwerk. Man kann sie auch nicht wörtlich nehmen, denn sie sind bekanntlich, aus dem Erinnerungsvermögen, einige Jahrzehnte nach dem Tod von Jesus geschrieben und immer wieder abgeschrieben worden. Originale sind bekanntlich nicht mehr vorhanden.
Natürlich ist auch das Christentum, wie es sich heute darstellt Menschenwerk, denn mit Jesus hat es doch leider vielfach nur noch wenig zu tun. So dürfte es hier auch kaum eine unbedingte und hundertprozentige Wahrheit geben. Wir Christen wären sicherlich gut beraten, uns wieder mehr an den Anfängen des Christentums zu orientieren, denn die immer wieder zu erkennende, fragliche Rechthaberei in manchen fraglichen Dingen schürt nur Pessimismus.
Was die Sohngottesschaft von Jesus angeht, versuche ich daran zu glauben, auch in dem Wissen, dass man sich da nur auf ein Dogma beruft.
Das Christentum ist für mich ein Zweig und Auswuchs aus dem Judentum, einem Urglauben an den einen Gott, was man nicht vergessen sollte…
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