Die Freimaurer-Sekte betätigt sich in Frankreich als kirchenfeindliche Gottlosenbewegung, mit der die Herrscher des Landes zu rechnen haben.

Kagola: FM eine Sekte?

ich bin etwas überrascht als ich die Aussage „Freimaurersekte“ gelesen habe.

EXBochumer:
Eine Sekte ist immer eine Abspaltung einer religiösen Gemeinschaft. Die Freimaurer sind somit eine Abspaltung einer religiösen Gemeinschaft?

Da haben Sie recht, und ich will noch weitere Argumente hinzufügen.

Eine Sekte lehrt dinge die als Warheit stehen. Im katholizismus sind es die Dogmen.
Nun etwas überaschendes für die die es nicht wissen. Freimaurer behaupten es gibt nicht „die Warheit“.

Weiter ist an der Spitze einer Sekte eine Art Führer, oder nennen wir Ihn GURU (naja Papst wäre jetzt sehr provokant). Dieser predigt das es nur seine Warheit gibt.
Freimaurer haben keinen Führer, Guru (wenn sie Christen sind hätten Sie einen Papst) der Ihnen sagt was sie als die Wahrheit empfinden zu haben.

Vor allem steht niemand auf und sagt ich spreche für die Freimaurer, denn jeder kann nur für sich sprechen. Was in einer Sekte undenkbar wäre.

@Marcelus
keine Sekte, ebensowenig wie die „Scientology-Kirche“ eine Sekte wäre.

Die sogenannte „Scientology-Kirche“ ist keine Religion und keine Sekte. Zumindest nicht meines wissens. Aber die wollen ja eine sein.

Haben wir da 2 verschiedene dinge verglichen? Denn die Freimaurerei ist keine Religion und will meines wissens auch keine sein. Das sie aufgrund der sogenannten 5 Pfeiler der FM, Eckpunte mit Religionen haben lässt sich vermutlich nicht verhindern.

Nachzulesen auf der Homepage der VGLvD http://www.freimaurer.org/ im Forumsbereic…

Pius XII: Freimaurerei und Kirche

Eine schöne Darstellung (weil sachlich und unaufgeregt) der F. aus katholischer Sicht findet sich im „Lexikon für Theologie und Kirche“, Ausgabe von 1930. Danach ist die Differenzierung zwischen der französischen (und ihr folgenden romanischen) F. einerseits und der angelsächsischen (und ihr zumeist folgenden deutschen) F. andererseits wichtig. Massiv antiklerikal und antikatholisch ist danach vor allem die französische und romanische F, während das angelsächsische Modell eher religionsneutral ist. Genau das wird übrigens auch in dem FAZ-Artikel beschrieben.

Daß gerade in Frankreich durch den „Grand Orient“ ein massiv jakobinischer Geist vertreten wird, wird wohl niemand ernsthaft bestreiten können. Insofern ist die Person des Präsidenten Sarkozy so interessant, weil dieser sich gerade nicht mehr auf die traditionellen „republikanischen“ Eliten abstützt, sondern auch auf neue Kräfte, insbesondere aus Ökonomie und Medien, und deshalb auch zu einer etwas positiveren Haltung gegenüber der Kirche fähig ist.

Aleph: r.ruhrgebietler

Tun Sie sich bitte bloß keinen Zwang an, mit der angekündigten Litanei fortzufahren. Sie müssen es auch nicht tun, denn es ist unnötige Arbeit, die Sie sich machen, die zudem auch von niemand honoriert wird.

Elijahu: @r.ruhrgebietler

Quelle? Oder zitieren Sie da aus einer Art „Protokolle der Weisen von Zion“ für die katholische Kirche?

r.ruhrgebietler: @Aleph – ???

Der Weltenmeister ist nicht Luzifer. Falls der Autor den Baumeister der Welten meint, nun gut. Trotzdem ist damit nicht die Lichtgestalt des Luzifer gemeint.Und wie der Weltenmeister eben jener, von Ihnen im Sinne der Freimaurerei totgeschwiegene, Satan ist! So ist es genau in seinem Sinne, daß die Existenz der Hölle verschwiegen wird! Luzifer setzt alles daran, daß die Seelen belullt werden und sich erst gar nicht mit jesus Christus beschäftigen kann. Geschweigeden mit der liebenden Gottesmutter und Jungfrau Maria oder dem hlg. Joseph!
hier ein Auszug aus den Freimaurerstatuten:Richtlinien vom Großmeister der Freimaurer an die katholischen Freimaurer-Bischöfe. -Effektive März 1962 – (the Agglornomiento of Vatican II)
1. Entfernt St. Michael, den Beschützer der kath. Kirche, aus allen Gebeten innerhalb und außerhalb der Hl. Messe, ein und für alle Mal. Entfernt seine Statuen. Sagt, es lenkt von Christus ab.
2. Schafft die Bußübungen in der Fastenzeit ab, wie den Verzicht auf Fleisch am Freitag oder das Fasten. Verhindert jeden Akt der Selbstverleugnung. An die Stelle sollen Akte der Freude, des Glücks und der Nächstenliebe treten. Sagt: „Christus hat schon den Himmel für uns verdient“ und „dass alle menschlichen Anstrengungen nutzlos sind“. Sagt ihnen: „sie sollen die Sorge um ihre Gesundheit ernst nehmen“. Ermutigt den Verzehr von Fleisch, besonders Schweinefleisch.
…
Text wird von mir fortgesetzt, hier in diesem Thread.

Daniel Stöhr: Mal eine Frage:

„In Frankreich dient der Atheismus nur dazu die moralische Substanz, den Glauben am Endgericht und und die Kirche in der Gesellschaft zu zerstören.“

Äh, ja, ein Atheist wird natürlich nicht an das Endgericht und die (metaphysische Dimension der) Kirche glauben. Insofern „dient“ der Atheismus IMMER dem Nichtglauben daran. Was soll also diesen Aussage eigentlich für einen Sinn haben?

Soll damit ausgesagt werden, dass Menschen, die eigentlich glauben, dass Gott existiert, den Atheismus dennoch propagieren, um die o.g. Ziele zu erreichen? Damit würde man unterstellen, dass Menschen bewusst gegen ihre eigene Überzeugung handeln, was jeder Lebenserfahrung widerspricht.

sexychrist: paranoia

lässt grüßen!

Aleph: Alois Bischof: Der ganze heidnische „Plunder“

Die authentische Freimaurerei der Großlogen von London betet den Weltenmeister unter den Namen Luzifer und vor allem Jabulon (den Gott aller Weltreligionen, des Judentums, des Semitischen Heidentums und des Ägyptischen Heidentums und somit des Gnostizismus).

Da muss Bischof Alois ja wohl sehr häufig an den Logenbegängnissen teilgenommen haben, wie wüsste er sonst, zu wem oder ob da überhaupt gebetet wird.

Der Weltenmeister ist nicht Luzifer. Falls der Autor den Baumeister der Welten meint, nun gut. Trotzdem ist damit nicht die Lichtgestalt des Luzifer gemeint.

Wenn der „Bischof“ außerdem von semitischem und ägyptischen Heidentum redet, sollte er nach Möglichkeit keine Rosenkranzandachten mehr besuchen wegen der ägyptischen Herkunft des Marienkults über Isis und Osiris.

Er sollte es, wenn der Widerwille so groß ist, sich auch nicht im katholischen Ritus beerdigen lassen, wegen der dabei vollführten aus Ägypten stammenden Rituale.

Er sollte wegen seines Antisemitismus auch nicht mehr zum Abendmahlgehen. Es erinnert doch gar zu sehr an den jüdischen Kiddusch … oder den Sederabend

Auf was sonst müsste Alois Bischof auch verzichten, was ihm, weil getauft, lieb und teuer geworden ist und so katholisch erscheint.

Alois Bischof: Jabulon

Die authentische Freimaurerei der Großlogen von London betet den Weltenmeister unter den Namen Luzifer und vor allem Jabulon (den Gott aller Weltreligionen, des Judentums, des Semitischen Heidentums und des Ägyptischen Heidentums und somit des Gnostizismus).

In Frankreich dient der Atheismus nur dazu die moralische Substanz, den Glauben am Endgericht und und die Kirche in der Gesellschaft zu zerstören.

Und diese gleichen französischen irregulären Freimaurersekten haben prinzherrlich mit EU-Kommisar Barroso diskutieren und reden können.

Weißer Ritter: Nichts neues

Einen der schlimmsten Freimaurer war Präsident Mitterand.

Er hat versucht, überall Freimaurer-Duftmarken zu setzen:

Pyramide am Louvre, Grande Arche in Paris usf.

Immer wieder lesenswert ist da „Ihr werdet sein wie Gott“ von Regina Hinrichs, Respondeo 11, ISBN 3-87710-252-2.

Nachtlaterne: die freimaurer betonen…

…niemals feind der religion zu sein, lassen aber in ihrem zirkel niemals religion zu. ein freimaurer sagte mir: wir tun doch gutes (ohne den guten???) und damit kann man uns nicht als schlecht bezeichnen. wir sind doch harmlos, das waren seine weiteren worte.

wer gott ausklammert, der klammert das leben aus und will von seinen schützenden geboten nichts wissen. stattdessen wird das gegenparadies zu gottes liebe und gerechtigkeit verkündet. genau das tun die freimaurer und haben sich somit zu feinde gottes entwickelt, zu feinden der menschen also auch.

ihr eigenes seelenleben setzen sie aufs spiel weil sie gott ausklammern und ermuntern auch andere dazu.

was sollen die pervertierten begriffe von toleranz und humanität?

Marcelus: Im Netz des Planeten Erde

oder des Mondes?

matt2 †: Nichtphilosoph = Nichtphilosoph… alles klar lol

ich registriere das als eines ihrer intelligenteren Kommentare, schließlich kann man ihnen hier nicht unterstellen sie hätten bloß abgeschrieben.

Den Blödsinn findet man nämlich nirgens im Netz

Marcelus: @Nichtphilosoph „matt2“: Sie sind leider ein Nichtphilosoph

und das merkt man nur allzu deutlich.

Hat man Sie deshalb auf den Mond verbannt?

matt2 †: @Marcelus: Seien Sie ehrlich…

die paar Wortfetzen zu Sekten haben Sie doch gerade in der Wikipedia aufgeschnappt. Ihnen geht es doch in erster Linie darum, dass ihre Klugrednerei nicht abreisst.

Marcelus: @ExBochumer: Nach dieser ursprünglichen Definition von „Sekte“ sind die Freimaurer sicherlich

keine Sekte, ebensowenig wie die „Scientology-Kirche“ eine Sekte wäre.

„Sekte“ kann allerdings auch die Bedeutung „abgeschlossener, eigener Kult“ bekommen, im Gegensatz zur Etymologie des Wortes, und das ist in vielen modernen Sprachen der Fall.

ExBochumer †: Freimaurer-„Sekte“?

Was sind die Freimaurer? Eine „Sekte“?

Da muß ich doch lachen.

Eine Sekte ist immer eine Abspaltung einer religiösen Gemeinschaft. Die Freimaurer sind somit eine Abspaltung einer religiösen Gemeinschaft?

Da muß ich doch dreimal lachen …

Ha … ha … ha …

und so wieter.

Brandenburgis: Na gut,

bin ich dem Herrgott eben dankbar dafür. ER wird schon wissen, wie’s recht ist.

Marcelus: @Brandenburger: Einen französischen König gibt es nicht mehr!

Gott sei Dank, dank den Sturz durch die Demokraten.
Dafür sollten Sie gerade als Brandenburger dankbar sein, ebenso als Deutscher allgemein, auch als Franzose, und selbst das Papsttum und die Nachkommen der Tempelritter werden diesen Umstand, anbetrachts vieler Epochen der Kirchengeschichte, zu schätzen wissen.

Brandenburgis: Die Anführungszeichen

sollen lediglich die geistige Zerrüttung dieses Staates und seines Volkes charakterisieren. Nach meiner Rechtsauffassung erstreckt sich das Herrschaftsgebiet eines französichen Königs auf die Ile de France. Wie man hört sollen ja wohl in Frankreich auch nur noch Muselmanen und Hebräer leben.

Marcelus: @Brandenburger: Wieso setzen Sie den Staat Frankreich unter Anführungszeichen?

Zweifeln Sie die Existenz eines Staates namens Frankreich an?

Fast ganz Frankreich war einmal Teil des durch Frankenkönig Karl „des Großen“ wiedergegründeten II. Hl. Römischen Reiches, mit Ausnahme von Bretonien (der Bretagne).
Siehe das Staatsgebiet des Fränkischen Königreiches und Römischen Kaiserreiches Karls „des Großen“, Königs der Franken, seit 1553 a.u.c. Kaiser v. Rom,
hier nach dessen Zerfall und Aufteilung 1596 a.u.c. nach dem damaligen Vertrag von Verdun: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild:Tre…

Aleph: Für Aufklärung sorgen

Leider haben sich im vorigen Text ein paar Worte unliebsam vermehrt. Mea culpa!

Es ist ganz hoch zu
veranschlagen, dass
kreuz.net Einblicke
in das Initiationsritual
der Freimauer anhand
alter Zeichnungen gewährt.

Nur die wiederholen sich.
Immer wenn das Thema
„Freimaurer“ auf der
Tagesordnung steht,
werden die Uraltbilder
vorgekramt und so den
Logen eigentlich ein
Bärendienst erwiesen.

Wie schillernd bunt sind
dagegen die Bilderserien
von den diversen CSD-
Veranstaltungen, die
landauf, landab in den
Städten zelebriert
werden.

Es wäre doch wirklich
einmal an der Zeit,
eine Maurer-Session
aktuell mit einer Digital-
Kamera dokumentarisch
festzuhalten. Damit etwas
von dem Ritual der
Freimaurer aktuell beim
Leser rüberkommt.

kreuz.net könnte in dem
Bereich eine große Lücke
schließen und im besten Sinn
für Aufklärung, die ja auch
ein freimaurerisches Ideal ist,
sorgen.

stimme der vernunft: @Pangelingua

Lies mal ein paar Geschichtsbücher.

Zum Beispiel hat der Französiche König Franz I im Bündnis mit Papst Klemens VII die Türken dazu bewegt, Wien anzugreifen.

Ludwig XII von Frankreich wollte seine Frau loswerden, Papst Alexander VI hat ihm die Auflösung der Ehe gegen die Herzogswürde für seinen (des Papstes!) Sohn verkauft.

Phillips des Schönen und Papst Clemens V unrühmliche Rolle beim Ende des Templerordens hat sich ja inzwischen allgemein herumgesprochen.

Usw.

Brandenburgis: Es ist ja kein Zufall,

daß der hochselige Ebf. Lefebvre auf altem Reichsgebiet geboren wurde und keinesfalls in „Frankreich“.

Aleph: Für Aufklärung sorgen

Es ist ganz hoch zu
veranschlagen, dass
kreuz.net Einblicke
in das Initiationsritual
der Freimauer anhand
alter Zeichnungen gewährt.

Nur diese wiederholen sich.
Immer wenn das Thema
„Freimaurer“ auf der
Tagesordnung steht,
werden die Uraltbilder
vorgekramt und so den
Logen eigentlich ein
Bärendienst erwiesen.

Wie schillernd bunt sind
dagegen von den diversen CSD-
Veranstaltungen, die landauf-,
landab durch die Lande tingeln.

Es wäre doch wirklich einmal
an der Zeit, eine Maurer-Session
aktuell mit einer Digital-Kamera
festzuhalten dokumentarisch
festzuhalten. Damit etwas
von dem Ritual aktuell etwas
beim Leser rüberkommt.

kreuz.net könnte in dem
Bereich eine große Lücke
schließen und im besten Sinn
für Aufklärung, die ja auch
ein freimaurerisches Ideal ist,
sorgen.

pangelingua: Stimme der Vernunft???

Es ist mir wirklich völlig schleierhaft, wie ein Mensch, der einen solchen geistigen Müll verbreitet, sich anmaßen kann, als „Stimme der Vernunft“ aufzutreten. Das ist Chuzpe hoch drei!
Die Frankreich-Stellungnahme zeigt überdeutlich, wie es in diesem zugesch… Gehirn aussieht. Mehr sollte dazu nicht gesagt sein, aber auch nicht weniger!

stimme der vernunft: Kernländer

Na klar, die französischen Könige waren immer bereit, mit den Päpsten irgendwelche Schweinereien zum gegenseitigen Vorteil und Bereicherung zu treiben, darum hat man Frankreich „älteste Tochter der Kirche“ genannt.

Klar, man hat sich auch öfter mal bekämpft, aber das ist ja normal, Pack schlägt sich, Pack verträgt sich.

Brandenburgis: Frankreich, Kernland der KIrche?

Vielleicht zur Zeit Karls des Großen … Doch da gabs noch kein „Frankreich“ …