16:01:40 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Kinderabtreibung
Jeder nach seiner Façon
Ein Pfarrer in Deutschland hat mit der Einführung der Alten Messe in seine Gemeinde „eigentlich durchwegs nur gute Erfahrungen“ gemacht.
(kreuz.net) Mit der Einführung der Alten Messe in seiner Gemeinde hat der Pfarrer von Herzogenrath im
Bistum Aachen, Hw. Guido Rodheudt, „eigentlich durchwegs nur gute Erfahrungen“ gemacht.Das erklärte er kürzlich in einem Interview vor der internationalen Video-Webseite ‘gloria.tv’.
„Natürlich habe ich diesen Ritus nicht über Nacht etabliert“ – führt Hw. Rodheudt weiter aus:
„Man muß auch sagen, daß ich mich in meiner Pfarrei immer schon bemüht habe, den reformierten Ritus von Papst Paul VI. auf dem Hintergrund der Tradition zu feiern.“
Damit seien bestimmte kultische Elemente der Gemeinde schon seit langem vertraut gewesen.
Auch die Zelebration zum Herrn hin gibt es in der Pfarrei Herzogenrath schon länger.
Die Einführung des Alten Ritus hat Hw. Rodheudt möglichst breit, sowohl durch Publikationen im Pfarrbrief, im Internet, im persönlichen Austausch oder bei den Pfarreigremien angekündig: „Damit keine falschen Ressentiments auftreten“.
Fazit: „Ich muß sagen, daß die Pfarrei das bisher widerstandslos mitmacht.“
Im Gegenteil. Seit der Einführung des Alten Ritus sind viele neue Gläubige dazugekommen, die sich für diesen Ritus interessieren.
Darum kann Hw. Rodheudt den Alten Ritus „unbedingt empfehlen“ – alleine im Sinne einer liturgischen Vollständigkeit.
Defizitäre liturgische Ausbildung
In diesem Zusammenhang weist der Geistliche auf die liturgische Ausbildung in der Priesterausbildung, die „in der Regel sehr defizitär ist“.
Seminaristen würden nicht mehr praktisch lernen, den Ritus zu zelebrieren, „sondern sie übernehmen eher das, was sie bei ihren Pfarrern, Praktikumspfarrern oder Regenten sehen.“
Den Grund für diese Defizite findet Hw. Rodheudt darin, „daß der Neue Ritus keine Rubriken mehr kennt, sondern nur noch Wahlmöglichkeiten“.
Außerdem sei die konkrete Ausführung zahlreicher liturgischer Handlungen überhaupt nicht geklärt: „Also macht das jeder Priester anders – jeder nach seiner Façon.“
Darum sei es wichtig, daß die Kenntnisnahme des Alten Ritus den Priester dazu bringe, zu verstehen, daß er nicht Herr, sondern Diener der Liturgie ist.
Nächstes Mal: Aber dadurch entsteht keine neue Messe
45 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#46 Tridentinus 09:40:49 | Samstag, 12. Juli 2008
@Rocko!
Jedem Menschen recht getan ist eine Kunst, die niemand kann. Viele Grüsse an Ihre Schwester, unbekannterweise.
Redaktion benachrichtigen
Jedem Menschen recht getan ist eine Kunst, die niemand kann. Viele Grüsse an Ihre Schwester, unbekannterweise.
#45 rocko 15:20:25 | Freitag, 11. Juli 2008
Seltener Unfug
Meine Schwester ist „Pfarrkind“ dieses famosen Pfarrers. Der ist natürlich mit der tridentinischen Messe verheiratet und vertritt ein Bild eines Pfarrers, das schon 1960 keine Chance mehr hatte, ihn als Autoritätsperson anzuerkennen. Deshalb nehmen ihn die meisten seiner Pfarrmitglieder auch nicht Ernst. In seiner Pfarre gehen die Meßdienerzahlen rigoros zurück, weil die einfach nicht mit seiner Art von vorgestern klarkommen. Der sollte sich mal überlegen, ob er nicht den Beruf wechselt.
Redaktion benachrichtigen
Meine Schwester ist „Pfarrkind“ dieses famosen Pfarrers. Der ist natürlich mit der tridentinischen Messe verheiratet und vertritt ein Bild eines Pfarrers, das schon 1960 keine Chance mehr hatte, ihn als Autoritätsperson anzuerkennen. Deshalb nehmen ihn die meisten seiner Pfarrmitglieder auch nicht Ernst. In seiner Pfarre gehen die Meßdienerzahlen rigoros zurück, weil die einfach nicht mit seiner Art von vorgestern klarkommen. Der sollte sich mal überlegen, ob er nicht den Beruf wechselt.
#44 monti 22:33:42 | Donnerstag, 10. Juli 2008
ich liiiiieeebe die Tradis mit ihren Diskussionen
und am liebsten sind mir die, die nach einer Firmung im Alten Ritus stolz von sich geben, dass der Bischof fehlerfrei zelebriert habe !
Was meint ihr eigentlich, wie sch…egal das dem lieben Gott ist, welcher Daumen wo zu liegen hat und wie „fehlerfrei“ ein Priester zelebriert.
Ein sicheres Zeichen dafür, dass Gott in der katholischen Kirche nicht zu finden ist, weil er sich dort nicht wohlfühlt…
Redaktion benachrichtigen
und am liebsten sind mir die, die nach einer Firmung im Alten Ritus stolz von sich geben, dass der Bischof fehlerfrei zelebriert habe !
Was meint ihr eigentlich, wie sch…egal das dem lieben Gott ist, welcher Daumen wo zu liegen hat und wie „fehlerfrei“ ein Priester zelebriert.
Ein sicheres Zeichen dafür, dass Gott in der katholischen Kirche nicht zu finden ist, weil er sich dort nicht wohlfühlt…
#43 Jörg Guttenberger, Köln 22:22:41 | Donnerstag, 10. Juli 2008
Tridentinus: herzlichen Dank
für Ihre Korrektur! Ist mir in der Eile tatsächlich durchgegangen.
Redaktion benachrichtigen
für Ihre Korrektur! Ist mir in der Eile tatsächlich durchgegangen.
#42 Tridentinus 18:10:57 | Donnerstag, 10. Juli 2008
J. G., Köln
Kleine Korrektur: Das Gewand des Subdiakons heisst Tunicella, aber das war gewiss ein Flüchtigkeitsfehler!
Redaktion benachrichtigen
Kleine Korrektur: Das Gewand des Subdiakons heisst Tunicella, aber das war gewiss ein Flüchtigkeitsfehler!
#41 No Comment 17:54:30 | Donnerstag, 10. Juli 2008
@J.G.
Na ja, mir plärrt der Genannte einfach zu laut und zu „unmelodisch“; aber vielleicht sind sehr viele Schwerhörige in der Kupfergasse unterwegs??
:(3
Redaktion benachrichtigen
Na ja, mir plärrt der Genannte einfach zu laut und zu „unmelodisch“; aber vielleicht sind sehr viele Schwerhörige in der Kupfergasse unterwegs??
:(3
#40 Jörg Guttenberger, Köln 17:47:08 | Donnerstag, 10. Juli 2008
Stromberg, RRR
Herzlichen Dank für Ihre Ausführungen! Die Wertschätzung beruht auf Gegenseitigkeit.
Zwar ist die Kupfergasse auch heute noch den meisten Pfarren weit voraus, aber in der Kölner Innenstadt gibt es ein reichhaltiges liturgisches Angebot, z. B. Apostelkirche, St. Peter (modern), St. Columba (franziskanisch einfach), St. Pantaleon, St. Andreas u. a… Die wertvollen Paramente trägt Pfr. Vosen leider kaum noch.
Die Abschaffung der lateinischen Vesper ist auch deswegen bedauerlich, weil Pfr. Vosen lauthals verkündet hat, alles Schöne und Gute würde bleiben. Daß er sich während fast der gesamten Vesper auf der Kanzel herumtreibt, anstatt auf dem Priestersitz am Altar Platz zu nehmen, läßt auf das liturgische Wissensniveau eines Tasxifahrers schließen.
RRR: Der Chormantel gehört genauso zur Vesper, wie die Kasel zur Messe!
Es trift zu, daß die Mönche Ihren Cormantel auch heute noch wärend des Officiums tragen. Der Chormantel entsprechend der liturgischen Farbe wurde zumindest bis zum Konzil von der Schola getragen, in der Benediktinerabtei Niederaltaich habe ich das noch bis Abt Ansgar (resign. Ende 1969) erlebt, die weitere Entwicklung der dortigen römschen Praxis ist mir unbekannt.
Die Altarassistenz hat in Diözesankirchen vielfach keinen Chormantel getragen, vielmehr haben Diakon (und früher Subdiakon) Dalmatik (und Tunika) getragen, will aber abweichende Bräuche nicht ausschließen, denn in manchen Kirchen gab es in der Tat für die Assistenz Chormäntel ohne Cappa.
Redaktion benachrichtigen
Herzlichen Dank für Ihre Ausführungen! Die Wertschätzung beruht auf Gegenseitigkeit.
Zwar ist die Kupfergasse auch heute noch den meisten Pfarren weit voraus, aber in der Kölner Innenstadt gibt es ein reichhaltiges liturgisches Angebot, z. B. Apostelkirche, St. Peter (modern), St. Columba (franziskanisch einfach), St. Pantaleon, St. Andreas u. a… Die wertvollen Paramente trägt Pfr. Vosen leider kaum noch.
Die Abschaffung der lateinischen Vesper ist auch deswegen bedauerlich, weil Pfr. Vosen lauthals verkündet hat, alles Schöne und Gute würde bleiben. Daß er sich während fast der gesamten Vesper auf der Kanzel herumtreibt, anstatt auf dem Priestersitz am Altar Platz zu nehmen, läßt auf das liturgische Wissensniveau eines Tasxifahrers schließen.
RRR: Der Chormantel gehört genauso zur Vesper, wie die Kasel zur Messe!
Es trift zu, daß die Mönche Ihren Cormantel auch heute noch wärend des Officiums tragen. Der Chormantel entsprechend der liturgischen Farbe wurde zumindest bis zum Konzil von der Schola getragen, in der Benediktinerabtei Niederaltaich habe ich das noch bis Abt Ansgar (resign. Ende 1969) erlebt, die weitere Entwicklung der dortigen römschen Praxis ist mir unbekannt.
Die Altarassistenz hat in Diözesankirchen vielfach keinen Chormantel getragen, vielmehr haben Diakon (und früher Subdiakon) Dalmatik (und Tunika) getragen, will aber abweichende Bräuche nicht ausschließen, denn in manchen Kirchen gab es in der Tat für die Assistenz Chormäntel ohne Cappa.
#39 Heggi 15:45:47 | Donnerstag, 10. Juli 2008
RRRRR
Was machen Sie eigentlich sonst den ganzen Tag, wenn Sie sich nicht gerade auf diesem Sender tummeln?
Redaktion benachrichtigen
Was machen Sie eigentlich sonst den ganzen Tag, wenn Sie sich nicht gerade auf diesem Sender tummeln?
#38 RRR 00:47:21 | Donnerstag, 10. Juli 2008
@ Guttenberger
Selbst der jetzige Pfarrer von Maria i. d. Kupfergasse in Köln (Jahrgang 11.09.1962), also nachweislich nach 1968 ausgebildet, weiß nicht einmal daß der Zelebrant einer Vesprer Chormantel trägt!
1. Nicht nur der Zelebrant, auch seine Assistenten, in Klöstern auch Kantoren (Priester wie Laien) tragen Chormantel.
2. Das ist nicht vorgeschrieben, sondern allenfalls Brauch.
Redaktion benachrichtigen
Selbst der jetzige Pfarrer von Maria i. d. Kupfergasse in Köln (Jahrgang 11.09.1962), also nachweislich nach 1968 ausgebildet, weiß nicht einmal daß der Zelebrant einer Vesprer Chormantel trägt!
1. Nicht nur der Zelebrant, auch seine Assistenten, in Klöstern auch Kantoren (Priester wie Laien) tragen Chormantel.
2. Das ist nicht vorgeschrieben, sondern allenfalls Brauch.
#37 Bernd Stromberg 22:54:45 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@Jörg Guttenberger
Und der Pfarrer der Kupfergasse steht der großen feierlichen Liturgie noch nicht mal feindlich gegenüber, so dass er quasi aus Protesthaltung auf den Chormantel verzichten würde. Ich denke, es ist Unkenntnis, was doppelt schade ist, weil die Kupfergasse noch sehr schöne und würdige Paramente besitzt.
Ich kann mich noch gut an die schönen lat. Sakramentsvespern an Fronleichnam erinnern. Ich war richtig enttäuscht, wie diese in den letzten Jahren durch eine deutsche Vesper mit deutschen „Rüfchen“ aus dem Gotteslob anstelle der herrlichen lat. Antiphonen (textlich wie musikalisch) ersetzt wurde. Und schließlich sind ja alle Texte im „Grauen Liederbuch“ übersetzt. Verstanden habe ich nicht, warum die lat. Sakramentsvesper nicht mehr zelebriert wurde. Aber insgesamt ist die Kupfergasse liturgisch vielen Pfarreien schon weit voraus.
Im übrigen schätze ich Ihre Beiträge hier sehr, Herr Guttenberger. Sie heben sich sehr wohltuend vom Geheule der Hardcoretradis und „Ewiggestrigen 68er“ ab.
Redaktion benachrichtigen
Und der Pfarrer der Kupfergasse steht der großen feierlichen Liturgie noch nicht mal feindlich gegenüber, so dass er quasi aus Protesthaltung auf den Chormantel verzichten würde. Ich denke, es ist Unkenntnis, was doppelt schade ist, weil die Kupfergasse noch sehr schöne und würdige Paramente besitzt.
Ich kann mich noch gut an die schönen lat. Sakramentsvespern an Fronleichnam erinnern. Ich war richtig enttäuscht, wie diese in den letzten Jahren durch eine deutsche Vesper mit deutschen „Rüfchen“ aus dem Gotteslob anstelle der herrlichen lat. Antiphonen (textlich wie musikalisch) ersetzt wurde. Und schließlich sind ja alle Texte im „Grauen Liederbuch“ übersetzt. Verstanden habe ich nicht, warum die lat. Sakramentsvesper nicht mehr zelebriert wurde. Aber insgesamt ist die Kupfergasse liturgisch vielen Pfarreien schon weit voraus.
Im übrigen schätze ich Ihre Beiträge hier sehr, Herr Guttenberger. Sie heben sich sehr wohltuend vom Geheule der Hardcoretradis und „Ewiggestrigen 68er“ ab.
#36 Jörg Guttenberger, Köln 21:11:00 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Die liturgische Priesterausbildung
läßt in der Tat ganz erheblich zu wünschen übrig!
Selbst der jetzige Pfarrer von Maria i. d. Kupfergasse in Köln (Jahrgang 11.09.1962), also nachweislich nach 1968 ausgebildet, weiß nicht einmal daß der Zelebrant einer Vesprer Chormantel trägt! In der Sakramentsvesper am Sonntag nach Fronleichnam (mit Anscließedner Eucharistiefeier und Pfarrprozession) hat er nicht etwa auf dem Priesersitz am Altar gesessen, sondern ist – ohne Chromantel – auf der Kanzel herumgeturnt! Auch zum Inzens während des Magnificat hat er keinen Chormantel angelegt, sondern erst zu nicht mehr zur Vesper gehörenden sakramentalen Segen (d. h., zum tantum ergo).
Bekanntlich heißt der Chormantel so, weil er von den Mönchen beim Chorgebet getragen wird. In der byzantinischen Traditin ist er noch heute den Mönchen vorbehalten. Die Bischöfe, die bekanntlich ausschließlich Mönche sind, tragen ihn bei feierlichen Ein- und Auszug, nicht schwarz, sondern vielett bis weinrot.
Da im Westen ebenfalls viele Bischöfe aus dem Mönchstand gekommen sind (häufig Äbte), haben sie ihre monatische Garderobe mitgenommen. Von den Bischöfen ist der Cormantel auch auf den Weltklerus übergegangen und wurde statt in Schwarz in den lliturgischen Farben getragen. Die Kappa des Chormantels hat sich aus der monastischen Kaputze entwickelt. Im Osten ist aus der Kaputze der Schleier geworden.
Sein Vorgänger, Mons. Plenker, inzwischen päpstlicher Ehrenprälat, hat noch gewußt, was eine liturgische Feier ist.
Redaktion benachrichtigen
läßt in der Tat ganz erheblich zu wünschen übrig!
Selbst der jetzige Pfarrer von Maria i. d. Kupfergasse in Köln (Jahrgang 11.09.1962), also nachweislich nach 1968 ausgebildet, weiß nicht einmal daß der Zelebrant einer Vesprer Chormantel trägt! In der Sakramentsvesper am Sonntag nach Fronleichnam (mit Anscließedner Eucharistiefeier und Pfarrprozession) hat er nicht etwa auf dem Priesersitz am Altar gesessen, sondern ist – ohne Chromantel – auf der Kanzel herumgeturnt! Auch zum Inzens während des Magnificat hat er keinen Chormantel angelegt, sondern erst zu nicht mehr zur Vesper gehörenden sakramentalen Segen (d. h., zum tantum ergo).
Bekanntlich heißt der Chormantel so, weil er von den Mönchen beim Chorgebet getragen wird. In der byzantinischen Traditin ist er noch heute den Mönchen vorbehalten. Die Bischöfe, die bekanntlich ausschließlich Mönche sind, tragen ihn bei feierlichen Ein- und Auszug, nicht schwarz, sondern vielett bis weinrot.
Da im Westen ebenfalls viele Bischöfe aus dem Mönchstand gekommen sind (häufig Äbte), haben sie ihre monatische Garderobe mitgenommen. Von den Bischöfen ist der Cormantel auch auf den Weltklerus übergegangen und wurde statt in Schwarz in den lliturgischen Farben getragen. Die Kappa des Chormantels hat sich aus der monastischen Kaputze entwickelt. Im Osten ist aus der Kaputze der Schleier geworden.
Sein Vorgänger, Mons. Plenker, inzwischen päpstlicher Ehrenprälat, hat noch gewußt, was eine liturgische Feier ist.
#35 timpressum † 20:16:43 | Mittwoch, 9. Juli 2008
„Pater“ Lingen
Wo is eigentlich der Lingen? Lange nichts mehr gelesen von dem ollen Halleluja-Heuler!
Vielleicht im Urlaub in Klinik, Knast oder Knabeninternat?
Redaktion benachrichtigen
Wo is eigentlich der Lingen? Lange nichts mehr gelesen von dem ollen Halleluja-Heuler!
Vielleicht im Urlaub in Klinik, Knast oder Knabeninternat?
#34 stimme der vernunft † 18:52:26 | Mittwoch, 9. Juli 2008
qRomulus
Was meinen Sie, werter Herr Hw. Guido Rodheudt, warum gehe ich nur zu Priestern beichten, die vor 1969 geweiht wurden?
Na weil nur die die Daumen in der apostolisch richtigen Weise kreuzen. Und ohne richtiges Daumenkreuzen funktioniert der ganze Zauber nicht!
Redaktion benachrichtigen
Was meinen Sie, werter Herr Hw. Guido Rodheudt, warum gehe ich nur zu Priestern beichten, die vor 1969 geweiht wurden?
Na weil nur die die Daumen in der apostolisch richtigen Weise kreuzen. Und ohne richtiges Daumenkreuzen funktioniert der ganze Zauber nicht!
#33 Romulus 18:40:04 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@Hw. Guido Rodheudt
Was meinen Sie, werter Herr Hw. Guido Rodheudt, warum gehe ich nur zu Priestern beichten, die vor 1969 geweiht wurden?
Redaktion benachrichtigen
Was meinen Sie, werter Herr Hw. Guido Rodheudt, warum gehe ich nur zu Priestern beichten, die vor 1969 geweiht wurden?
#32 stimme der vernunft † 18:18:41 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@Loisl
Aber ein Wiedertäuferritus wäre doch in Ordnung, falls die Daumen in der rechten apostolischen Weise gekreuzt werden!
Redaktion benachrichtigen
Aber ein Wiedertäuferritus wäre doch in Ordnung, falls die Daumen in der rechten apostolischen Weise gekreuzt werden!
#31 Alois Bischof 18:16:19 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Ein Reformierter Ritus
läßt sich mit keinem katholischen apostolischen Ritus, ob byzantinisch oder römisch („tridentinisch“, „lateinisch“) oder maronitisch, richtig versöhnen.
Er ist eben das. Reformiert. Nicht tradiert, nicht apostolisch, somit nicht katholisch.
Das ist schon erwiesen. Liturgischer Pluralismus kann und darf nur existieren in der Kirche Christi wenn es sich um gleichwertige und rechtgläubige Riten der apostolischen Teilkirchen handelt. Es kann keinen Reformierten oder Anglikanischen oder Ökumenischen oder Wiedertäufertumsähnlichen Gottesdienst in der Römisch-Katholischen Kirche geben.
Friedliche Koexistenz solcher Riten mit apostolischen Riten ist nur Ausdruck der Häresie des Relativismus – des dogmatischen Relativismus, also des Neo-Modernismus.
Redaktion benachrichtigen
läßt sich mit keinem katholischen apostolischen Ritus, ob byzantinisch oder römisch („tridentinisch“, „lateinisch“) oder maronitisch, richtig versöhnen.
Er ist eben das. Reformiert. Nicht tradiert, nicht apostolisch, somit nicht katholisch.
Das ist schon erwiesen. Liturgischer Pluralismus kann und darf nur existieren in der Kirche Christi wenn es sich um gleichwertige und rechtgläubige Riten der apostolischen Teilkirchen handelt. Es kann keinen Reformierten oder Anglikanischen oder Ökumenischen oder Wiedertäufertumsähnlichen Gottesdienst in der Römisch-Katholischen Kirche geben.
Friedliche Koexistenz solcher Riten mit apostolischen Riten ist nur Ausdruck der Häresie des Relativismus – des dogmatischen Relativismus, also des Neo-Modernismus.
#30 stimme der vernunft † 18:08:32 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@alter Rheinländer
Da sieht man mal, wie sich Aberglauben und Magiegläubigkeit in die Kirche eingeschlichen haben.
Redaktion benachrichtigen
Da sieht man mal, wie sich Aberglauben und Magiegläubigkeit in die Kirche eingeschlichen haben.
#29 alter Rheinländer 18:06:18 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Das Daumenkreuzen
ist im „Caeremoniale episcoporum“ tatsächlich so vorgeschrieben (Cap. XIX 1.): rechts über links.
Das Caeremoniale ist überhaupt ein lustiger Text, über weite Strecken ohne weiteres als Büttenrede verwendbar, natürlich auf Latein!
Redaktion benachrichtigen
ist im „Caeremoniale episcoporum“ tatsächlich so vorgeschrieben (Cap. XIX 1.): rechts über links.
Das Caeremoniale ist überhaupt ein lustiger Text, über weite Strecken ohne weiteres als Büttenrede verwendbar, natürlich auf Latein!
#28 stimme der vernunft † 18:00:18 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@Tridentinus
Also, wenn das 2. vatikanische Konzil tatsächlich was über die Bedeutung der Daumenhaltung geschrieben hat, dann hat das 2. vatikanische Konzil halt Unsinn geschrieben.
Redaktion benachrichtigen
Also, wenn das 2. vatikanische Konzil tatsächlich was über die Bedeutung der Daumenhaltung geschrieben hat, dann hat das 2. vatikanische Konzil halt Unsinn geschrieben.
#27 Tridentinus 17:44:05 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Vielleicht ist das reformierte CE auch online,
googlen Sie, wenn Sie’s mir nicht glauben. Ich hab das vor Jahren ganz klassisch im DLI/Trier nachgeschlagen.
Redaktion benachrichtigen
googlen Sie, wenn Sie’s mir nicht glauben. Ich hab das vor Jahren ganz klassisch im DLI/Trier nachgeschlagen.
#26 RRR 17:43:41 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@ Tridentinus
Unglaublich, aber wahr:
Im 62er-Ritus stehen solche Sachen wie „Kniebeuge“ ohne eine exakte Angabe, wie viele Zehntelsekunden das Knie den Boden berühren muss! Morale Ungewissheit allerorten!
Da gibt es schäbige Modernistenschweine, die mit dem Knie 0,3 Sekunden den Boden berühren und andere 0,8. Totale Unsicherheit, die den Ritus zerstört!
Und dann erst so ein wirrer Müll wie „der Priester spricht leise“. Das kann 0,3 Dezibel sein oder sogar 9 Dezibel!
Keine moralische Klarheit!
Liturgische Farbe rot. Keine Angabe über den exakten HTML-Code des Rot. Es gibt tausende verschiedene Rots! Überall wird die Einheitlichkeit des Ritus gefährdet!
Und am Fest der Allerheiligsten Dreifaltigkeit ist die dritte Secreta und die dritte Postcommunio NACH FREIER WAHL! Schäbige Willkür und modernistische Scheiße halten permanent Einzug in den Ritus! Der römische Ritus, zerlegt und zerfetzt von der Willkür der Priester!
[zensuriert]
Redaktion benachrichtigen
Unglaublich, aber wahr:
Im 62er-Ritus stehen solche Sachen wie „Kniebeuge“ ohne eine exakte Angabe, wie viele Zehntelsekunden das Knie den Boden berühren muss! Morale Ungewissheit allerorten!
Da gibt es schäbige Modernistenschweine, die mit dem Knie 0,3 Sekunden den Boden berühren und andere 0,8. Totale Unsicherheit, die den Ritus zerstört!
Und dann erst so ein wirrer Müll wie „der Priester spricht leise“. Das kann 0,3 Dezibel sein oder sogar 9 Dezibel!
Keine moralische Klarheit!
Liturgische Farbe rot. Keine Angabe über den exakten HTML-Code des Rot. Es gibt tausende verschiedene Rots! Überall wird die Einheitlichkeit des Ritus gefährdet!
Und am Fest der Allerheiligsten Dreifaltigkeit ist die dritte Secreta und die dritte Postcommunio NACH FREIER WAHL! Schäbige Willkür und modernistische Scheiße halten permanent Einzug in den Ritus! Der römische Ritus, zerlegt und zerfetzt von der Willkür der Priester!
[zensuriert]
#25 stimme der vernunft † 17:40:28 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Vatikanum 2
oh, lieber Tridentinus, hast du vielleicht einen Link auf den Konzilskanon, der die grundlegende Bedeutung der Daumenhaltung betont?
Das würde mich nun doch sehr interessieren!
Redaktion benachrichtigen
oh, lieber Tridentinus, hast du vielleicht einen Link auf den Konzilskanon, der die grundlegende Bedeutung der Daumenhaltung betont?
Das würde mich nun doch sehr interessieren!
#24 alter Rheinländer 17:40:27 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Das Daumenkreuzen
ist also ein „öffentlich-rechtlicher Akt“????
Wirklich????
Redaktion benachrichtigen
ist also ein „öffentlich-rechtlicher Akt“????
Wirklich????
#23 Tridentinus 17:36:24 | Mittwoch, 9. Juli 2008
21. Ökumenisches Konzil = Vaticanum II
liebe Vernunftsstimme. Das hat nichts mit Aberglauben zu tun, wohl aber mit Form und Ästhetik. Vor allem aber mit der Objektivität eines Ritus als eines öffentlich-rechtlichen Aktes.
Redaktion benachrichtigen
liebe Vernunftsstimme. Das hat nichts mit Aberglauben zu tun, wohl aber mit Form und Ästhetik. Vor allem aber mit der Objektivität eines Ritus als eines öffentlich-rechtlichen Aktes.
#22 stimme der vernunft † 17:33:26 | Mittwoch, 9. Juli 2008
welches
hochheilige Konzil hat denn gesagt, dass es von irgendeinem Interesse sei, wie die Daumen beim Händefalten gehalten werden?
Das ist doch übelster Aberglaube, der hier fröhliche urständ feiert.
Redaktion benachrichtigen
hochheilige Konzil hat denn gesagt, dass es von irgendeinem Interesse sei, wie die Daumen beim Händefalten gehalten werden?
Das ist doch übelster Aberglaube, der hier fröhliche urständ feiert.
#21 Tridentinus 17:30:35 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Stimme der Vernunft
Sie widersetzen sich also dem im Auftrage des hochheiligen 21. Ökumenischen Konzil reformierten CE???
Redaktion benachrichtigen
Sie widersetzen sich also dem im Auftrage des hochheiligen 21. Ökumenischen Konzil reformierten CE???
#20 stimme der vernunft † 17:26:55 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@Tridentinus
Auch Ihnen ist sicher bekannt, dass es zwei Formen des Händefaltens gibt. In einem Ritus kann nur eine zulässig sein.
Ich kenne mindestens 25 Arten zu stehen.
ist in den Rubriken zum alten Ritus eigentlich beschrieben wie der Priester zu stehen hat? Wäre eminent wichtig! Etwa so: „Der Priester steht, die Hacken mit den 1,35 cm hohen Absätzen an den aus schwarzem, nichtglänzendem Leder gefertigten Schuhen, die mit je 2x4 Löchern versehen sind, durch die 25cm lange, runde, 3mm dicke Schnürsenkel in der folgenden Form gefädelt sind: immer im nächsthöheren Loch wird der Schnürsenkel…“
Ok, lassen wir es gut sein
Händefalten ist Händefalten.
Wenn du der Ansicht bist, die Art des Händefaltens ist von Bedeutung, solltest du lieber in die Zauberschule gehen, bei Harry Potter ist es wichtig, wie man den Zauberstab schwingt.
Redaktion benachrichtigen
Auch Ihnen ist sicher bekannt, dass es zwei Formen des Händefaltens gibt. In einem Ritus kann nur eine zulässig sein.
Ich kenne mindestens 25 Arten zu stehen.
ist in den Rubriken zum alten Ritus eigentlich beschrieben wie der Priester zu stehen hat? Wäre eminent wichtig! Etwa so: „Der Priester steht, die Hacken mit den 1,35 cm hohen Absätzen an den aus schwarzem, nichtglänzendem Leder gefertigten Schuhen, die mit je 2x4 Löchern versehen sind, durch die 25cm lange, runde, 3mm dicke Schnürsenkel in der folgenden Form gefädelt sind: immer im nächsthöheren Loch wird der Schnürsenkel…“
Ok, lassen wir es gut sein
Händefalten ist Händefalten.
Wenn du der Ansicht bist, die Art des Händefaltens ist von Bedeutung, solltest du lieber in die Zauberschule gehen, bei Harry Potter ist es wichtig, wie man den Zauberstab schwingt.
#19 Tridentinus 17:22:25 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Auf den letzten Satz hab ich gewartet!
Stimmt nämlich nicht!
Im MR1970 steht zwar niergends, wie man
die Hände falten muss, aber im reformierten Caeremoniale Episcoporum, daraus ist folglich diese Rechtslücke
zu schliessen. Demnach müssen die HHände – wie schon bisher im röm. Ritus – innerhalb der Liturgie
so gefaltet werden, dass die Innenflächen der beiden Hände sich bei ausgestreckten Fingern gegenseitig
berühren, der rechte Daumen aber kreuzförmig über dem linken ruht. Dass es innerhalb eines Ritus verschiedene
Stufen der Feierlichkeit gibt, ist nicht gegen die Einheit des Ritus. Aber Sie können zB in einem Levitenamt
einfach nur zwei Wachskerzen anzünden wie in der Stilmesse.
Redaktion benachrichtigen
Stimmt nämlich nicht!
Im MR1970 steht zwar niergends, wie man
die Hände falten muss, aber im reformierten Caeremoniale Episcoporum, daraus ist folglich diese Rechtslücke
zu schliessen. Demnach müssen die HHände – wie schon bisher im röm. Ritus – innerhalb der Liturgie
so gefaltet werden, dass die Innenflächen der beiden Hände sich bei ausgestreckten Fingern gegenseitig
berühren, der rechte Daumen aber kreuzförmig über dem linken ruht. Dass es innerhalb eines Ritus verschiedene
Stufen der Feierlichkeit gibt, ist nicht gegen die Einheit des Ritus. Aber Sie können zB in einem Levitenamt
einfach nur zwei Wachskerzen anzünden wie in der Stilmesse.#18 Dr. Christoph Heger 17:19:04 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@Ecclesia-semper-reformanda
, die Mahlgemeinschaft feiern wollen…
Was sind das denn für Leute?
Vielleicht die Mitglieder einer „ecclesia semper reformanda“, also einer Chamäleon-Kirche?
MfG
Christoph Heger
Redaktion benachrichtigen
, die Mahlgemeinschaft feiern wollen…
Was sind das denn für Leute?
Vielleicht die Mitglieder einer „ecclesia semper reformanda“, also einer Chamäleon-Kirche?
MfG
Christoph Heger
#17 RRR 17:15:19 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@ Tridentinus
Auch Ihnen ist sicher bekannt, dass es zwei Formen des Händefaltens gibt. In einem Ritus kann nur eine zulässig sein.
So ein Quatsch.
In ein und demselben Ritus kann ja auch „levitiertes Hochamt“ und „Flüstermesse“ zulässig sein.
In ein und demselben Ritus können auch gotische, römische und moderne Kaseln zulässig sein.
In ein und demselben Ritus können sogar an ein und demselben Tag mehrere Lesungen zur Auswahl sein.
In ein und demselben Ritus kann das Evangelium mal gesungen, mal gelesen werden.
In ein und demselben Ritus konnte früher mal die Kommunion stattfinden oder auch ausgelagert werden.
In ein und demselben Ritus können die Hände mal so, mal so gefaltet werden!
Redaktion benachrichtigen
Auch Ihnen ist sicher bekannt, dass es zwei Formen des Händefaltens gibt. In einem Ritus kann nur eine zulässig sein.
So ein Quatsch.
In ein und demselben Ritus kann ja auch „levitiertes Hochamt“ und „Flüstermesse“ zulässig sein.
In ein und demselben Ritus können auch gotische, römische und moderne Kaseln zulässig sein.
In ein und demselben Ritus können sogar an ein und demselben Tag mehrere Lesungen zur Auswahl sein.
In ein und demselben Ritus kann das Evangelium mal gesungen, mal gelesen werden.
In ein und demselben Ritus konnte früher mal die Kommunion stattfinden oder auch ausgelagert werden.
In ein und demselben Ritus können die Hände mal so, mal so gefaltet werden!
#16 Aleph † 17:14:06 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Tridentinus
In einem Ritus kann nur eine zulässig sein.
WoW kann man da nur sagen, WoW…!
Redaktion benachrichtigen
In einem Ritus kann nur eine zulässig sein.
WoW kann man da nur sagen, WoW…!
#15 Tridentinus 17:11:32 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Stimme der Vernunft
Auch Ihnen ist sicher bekannt, dass es zwei Formen des Händefaltens gibt. In einem Ritus kann nur eine zulässig sein.
Redaktion benachrichtigen
Auch Ihnen ist sicher bekannt, dass es zwei Formen des Händefaltens gibt. In einem Ritus kann nur eine zulässig sein.
#14 stimme der vernunft † 17:09:30 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@Tridentinus
„Der Priester faltet die Hände“ Wie er das macht, steht im ganzen Messbuch nicht.
Wer noch eine schriftliche Anweisung will, wie er die Hände falten soll, der braucht sicher auch einen dreifachen schriftlichen Antrag, bevor er einen fahren lassen kann.
Für wie blöde hältst du denn die Priester, wenn du meinst, sie könnten ohne schriftliche Anweisung aus Rom nicht mal die Hände falten?
Redaktion benachrichtigen
„Der Priester faltet die Hände“ Wie er das macht, steht im ganzen Messbuch nicht.
Wer noch eine schriftliche Anweisung will, wie er die Hände falten soll, der braucht sicher auch einen dreifachen schriftlichen Antrag, bevor er einen fahren lassen kann.
Für wie blöde hältst du denn die Priester, wenn du meinst, sie könnten ohne schriftliche Anweisung aus Rom nicht mal die Hände falten?
#12 ecclesia-semper-reformanda 16:56:51 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Also, das ist nun wirklich wieder einmal köstlich:
„Er ist einer der Gründer des ‘Priesternetzwerkes’, das unter anderem Geistliche unterstützt, die Opfer der neomodernistischen Repression werden.“
So schrieb kreuz.net in dem Artikel, der über den Besuch von Fürstin Schnacksl berichtet.
Das muss ja ein toller Hecht sein, der Hw. Rodheut: mannhaft kämpft er wie einst Robin Hood für die Unterdrückten – und für die Alte Messe. Irgendwie kann er einem fast schon ein wenig leid tun: soviel Aktivität (Gründung des Priesternetzwerkes), soviel Aufmerksamkeit heischende Akktionen (Fürstin Dingsda einladen) – und trotzdem will das Produkt „Alte Messe“ einfach nicht in Schwung kommen. Vielleicht weil viele Menschen überhaupt gar nichts dagegen haben, sich der „Facon“ eines Priesters aussetzen und darüber hinaus nicht in einer Sprache, die niemand mehr spricht, die Mahlgemeinschaft feiern wollen…
Redaktion benachrichtigen
„Er ist einer der Gründer des ‘Priesternetzwerkes’, das unter anderem Geistliche unterstützt, die Opfer der neomodernistischen Repression werden.“
So schrieb kreuz.net in dem Artikel, der über den Besuch von Fürstin Schnacksl berichtet.
Das muss ja ein toller Hecht sein, der Hw. Rodheut: mannhaft kämpft er wie einst Robin Hood für die Unterdrückten – und für die Alte Messe. Irgendwie kann er einem fast schon ein wenig leid tun: soviel Aktivität (Gründung des Priesternetzwerkes), soviel Aufmerksamkeit heischende Akktionen (Fürstin Dingsda einladen) – und trotzdem will das Produkt „Alte Messe“ einfach nicht in Schwung kommen. Vielleicht weil viele Menschen überhaupt gar nichts dagegen haben, sich der „Facon“ eines Priesters aussetzen und darüber hinaus nicht in einer Sprache, die niemand mehr spricht, die Mahlgemeinschaft feiern wollen…
#11 Tridentinus 16:52:14 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@RRR!
Einen Augenblick lang habe ich gedacht, so dumm seien Sie doch nicht.
Redaktion benachrichtigen
Einen Augenblick lang habe ich gedacht, so dumm seien Sie doch nicht.
#10 Brandenburgis 16:51:25 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@r-r-r
Sie sind ja völlig durcheinander!
Redaktion benachrichtigen
Sie sind ja völlig durcheinander!
#9 RRR 16:49:46 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Und übrigens:
Im 62er-Ritus kann man wählen zwischen
– levitiertem Hochamt mit Weihrauch und Supermarktkassen-Stellung bei den Orationen
– Betsingmesse ohne Weihrauch
– Flüstermesse ohne Gemeinde
etc. etc.
Lauter Wahlmöglichkeiten! Da geht doch total die Einheitlichkeit verloren!
[zensuriert]
Redaktion benachrichtigen
Im 62er-Ritus kann man wählen zwischen
– levitiertem Hochamt mit Weihrauch und Supermarktkassen-Stellung bei den Orationen
– Betsingmesse ohne Weihrauch
– Flüstermesse ohne Gemeinde
etc. etc.
Lauter Wahlmöglichkeiten! Da geht doch total die Einheitlichkeit verloren!
[zensuriert]
#8 Tridentinus 16:48:22 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@RRR!
Wohin denn zB auf das Korporale? Wieder unklar. Und natürlich kann der Dominikanerritus vom römischen abweichende Rubriken haben, aber moralisch eindeutig müssen sie jeweils sein.
Redaktion benachrichtigen
Wohin denn zB auf das Korporale? Wieder unklar. Und natürlich kann der Dominikanerritus vom römischen abweichende Rubriken haben, aber moralisch eindeutig müssen sie jeweils sein.
#7 Aleph † 16:46:35 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Unverzüglich bereitgestellt
Danke Parmenas für die unverzügliche Bereitstellung des Textes aus Herzogenrath… :)3
Redaktion benachrichtigen
Danke Parmenas für die unverzügliche Bereitstellung des Textes aus Herzogenrath… :)3
#6 RRR 16:42:36 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@ Tridentinus
Es gibt natürlich Rubriken.
Also lügt Rodheudt, der das Messbuch nun wahrlich kennt.
Aber diese sind unbrauchbar unpräzise. Z.B. „Der Priester faltet die Hände“ Wie er das macht, steht im ganzen Messbuch nicht. Dann hat aber der NOM tatsächlich zuviele Wahlmöglichkeiten, die untereinander auch noch in unzähligen Kombinationen miteinander verbunden werden können.
Ist im byzantinischen Ritus übrigens nicht anders. Da hat noch niemand gejammert, weil da nicht steht, wie hoch der Priester die Hände ausbreitet, wenn er sie ausbreitet. Der Ritus hängt nicht am Gestus des Händefaltens. Und wenn doch, dann müssten Sie schon die pure Existenz des alten Dominikanerritus, bei dem die Handhaltung anders ist als im „normalen“ römischen Ritus von 1962, für dein Verbrechen an der Einheitlichkeit der Struktur des Ritus halten.
Ganz zu schweigen von Eigenkreationen, die natürlich durch so ein Klima der Variation und Alternativen begünstigt werden. Das löst die einigende Struktur auf, die gerade einen Ritus ausmacht.
Dem stimme ich zu, auch wenn ich vermute, dass wir beide darunter etwas Unterschiedliches verstehen.
Und das meint Rodheudt.
Wenn er das meint, dann soll er es sagen. Was er gesagt hat, ist schlichtweg eine Lüge, nämlich dass es keine Rubriken gebe.
Ich zitiere mal zufällig:
„Der Priester stellt die Schale auf das Korporale“
(Missale Romanum, deutsche Fassung von 1970, S. 344.)
Wenn Rodheut meint, das sei keine Rubrik, dann ist er ein Schwachkopf oder ein Lügner.
Redaktion benachrichtigen
Es gibt natürlich Rubriken.
Also lügt Rodheudt, der das Messbuch nun wahrlich kennt.
Aber diese sind unbrauchbar unpräzise. Z.B. „Der Priester faltet die Hände“ Wie er das macht, steht im ganzen Messbuch nicht. Dann hat aber der NOM tatsächlich zuviele Wahlmöglichkeiten, die untereinander auch noch in unzähligen Kombinationen miteinander verbunden werden können.
Ist im byzantinischen Ritus übrigens nicht anders. Da hat noch niemand gejammert, weil da nicht steht, wie hoch der Priester die Hände ausbreitet, wenn er sie ausbreitet. Der Ritus hängt nicht am Gestus des Händefaltens. Und wenn doch, dann müssten Sie schon die pure Existenz des alten Dominikanerritus, bei dem die Handhaltung anders ist als im „normalen“ römischen Ritus von 1962, für dein Verbrechen an der Einheitlichkeit der Struktur des Ritus halten.
Ganz zu schweigen von Eigenkreationen, die natürlich durch so ein Klima der Variation und Alternativen begünstigt werden. Das löst die einigende Struktur auf, die gerade einen Ritus ausmacht.
Dem stimme ich zu, auch wenn ich vermute, dass wir beide darunter etwas Unterschiedliches verstehen.
Und das meint Rodheudt.
Wenn er das meint, dann soll er es sagen. Was er gesagt hat, ist schlichtweg eine Lüge, nämlich dass es keine Rubriken gebe.
Ich zitiere mal zufällig:
„Der Priester stellt die Schale auf das Korporale“
(Missale Romanum, deutsche Fassung von 1970, S. 344.)
Wenn Rodheut meint, das sei keine Rubrik, dann ist er ein Schwachkopf oder ein Lügner.
#5 Parmenas 16:41:35 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Und das ganze
findet sich hier www.kreuz.net/article.6542.html.
Redaktion benachrichtigen
findet sich hier www.kreuz.net/article.6542.html.
#4 Aleph † 16:38:23 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Fürstliche Anwesenheit
Der Geistliche Guido Rodheudt in Herzogenrath hatte ja erst kürzlich die hohe Ehre fürstlicher Anwesenheit durch die Regensburger Fürstin Gloria von Thurn und Taxis bei der altrituellen Messfeier.
Darüber wurde in kreuz.net ganz atuell berichtet. Die Messe war kaum zuende, da konnte man schon den Bericht hier lesen…
Das ist ein äußerst seltenes Beispiel gelebter Aktualität hier in kreuz.net
Welcher Geistliche kann ähnlich mit einer illustren Gästin aufwarten, damit wenigstens ein paar Leute mehr zur Feier der alten Messe kommen. Doch wohl keiner?.
Klingende Namen und Masse (?). Das bringt es. So kann man auf Dauer vielleicht doch einigermaßen überleben.
Redaktion benachrichtigen
Der Geistliche Guido Rodheudt in Herzogenrath hatte ja erst kürzlich die hohe Ehre fürstlicher Anwesenheit durch die Regensburger Fürstin Gloria von Thurn und Taxis bei der altrituellen Messfeier.
Darüber wurde in kreuz.net ganz atuell berichtet. Die Messe war kaum zuende, da konnte man schon den Bericht hier lesen…
Das ist ein äußerst seltenes Beispiel gelebter Aktualität hier in kreuz.net
Welcher Geistliche kann ähnlich mit einer illustren Gästin aufwarten, damit wenigstens ein paar Leute mehr zur Feier der alten Messe kommen. Doch wohl keiner?.
Klingende Namen und Masse (?). Das bringt es. So kann man auf Dauer vielleicht doch einigermaßen überleben.
#3 bonifatius 16:36:59 | Mittwoch, 9. Juli 2008
RRR: Ja. die Lehmannkirche…
Wenn ich mich an die vielen Messen in verschiedenen Orten zurückerinnere, dann kann ich nur das bestätgen, was Rodheudt anprangert.
Da sie sich mit ihren sog. Fachkenntnissen als sog. Kath. Theologe ausweisen, hoffe ich nur, daß sie kein Priester sind, der einen Mitbruder in dieser Angelegenheit einer boshaften Lüge bezichtigt.
Aber was ist denn beim schlechten Gewissen der „Lehmannbrüder“ nicht alles möglich!
Redaktion benachrichtigen
Wenn ich mich an die vielen Messen in verschiedenen Orten zurückerinnere, dann kann ich nur das bestätgen, was Rodheudt anprangert.
Da sie sich mit ihren sog. Fachkenntnissen als sog. Kath. Theologe ausweisen, hoffe ich nur, daß sie kein Priester sind, der einen Mitbruder in dieser Angelegenheit einer boshaften Lüge bezichtigt.
Aber was ist denn beim schlechten Gewissen der „Lehmannbrüder“ nicht alles möglich!
#2 Tridentinus 16:28:12 | Mittwoch, 9. Juli 2008
@R-R-R
Es gibt natürlich Rubriken. Aber diese sind unbrauchbar unpräzise. Z.B. „Der Priester faltet die Hände“ Wie er das macht, steht im ganzen Messbuch nicht. Dann hat aber der NOM tatsächlich zuviele Wahlmöglichkeiten, die untereinander auch noch in unzähligen Kombinationen miteinander verbunden werden können. Ganz zu schweigen von Eigenkreationen, die natürlich durch so ein Klima der Variation und Alternativen begünstigt werden. Das löst die einigende Struktur auf, die gerade einen Ritus ausmacht. Und das meint Rodheudt. Leider völlig zutreffend!
Redaktion benachrichtigen
Es gibt natürlich Rubriken. Aber diese sind unbrauchbar unpräzise. Z.B. „Der Priester faltet die Hände“ Wie er das macht, steht im ganzen Messbuch nicht. Dann hat aber der NOM tatsächlich zuviele Wahlmöglichkeiten, die untereinander auch noch in unzähligen Kombinationen miteinander verbunden werden können. Ganz zu schweigen von Eigenkreationen, die natürlich durch so ein Klima der Variation und Alternativen begünstigt werden. Das löst die einigende Struktur auf, die gerade einen Ritus ausmacht. Und das meint Rodheudt. Leider völlig zutreffend!
#1 RRR 16:06:51 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Welch ein Schwachsinn
Den Grund für diese Defizite findet Hw. Rodheudt darin, „daß der Neue Ritus keine Rubriken mehr kennt, sondern nur noch Wahlmöglichkeiten“.
Das ist so dumm, dass ich es bei jemandem, der das Missale täglich benutzt, schlichtweg für eine boshafte Lüge halte.
Redaktion benachrichtigen
Den Grund für diese Defizite findet Hw. Rodheudt darin, „daß der Neue Ritus keine Rubriken mehr kennt, sondern nur noch Wahlmöglichkeiten“.
Das ist so dumm, dass ich es bei jemandem, der das Missale täglich benutzt, schlichtweg für eine boshafte Lüge halte.
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
KinderabtreibungDer Bischof war informiert
KinderabtreibungSie kennen die katholische Lehre nicht genügend
KinderabtreibungIch habe umgehend mit Adolf Hitler in der Hölle telephoniert
KinderabtreibungKommunion für Abtreibungspolitiker bei der Papstmesse
KinderabtreibungForderung nach mehr Gewalt
KinderabtreibungRückt er mit dem Zaster raus?
KinderabtreibungSteht der Europarat hinter der Menschenrechtskonvention?
KinderabtreibungSo sicher wie das Amen in der Kirche
KinderabtreibungWie das verschwommene Bild eines Schneesturms
KinderabtreibungZuerst Doppelmord dann Selbstmord
KinderabtreibungBischöfliche Broschüre mit Pferdefuß
KinderabtreibungEine höchst ungewöhnliche Suppe
KinderabtreibungSchau nicht weg!
KinderabtreibungKriminelle Verstrickungen
Kroatische BischöfeEs geht nicht allen schlecht
RSS Feed • News Ticker • Werbebanner • Visitenkarte • Kontakt • Impressum
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net