(kreuz.net) Der italienische Erfolgsautor und Kolumnist Vittorio Messori (67) hat in der neokonservativen
italienischen Tageszeitung ‘Il Foglio’ daran erinnert, daß die Anglikaner nicht das Recht haben, sich
Kirche zu nennen.
Messori wurde durch seinen Interview-Band mit dem damaligen Kurienkardinal Joseph Ratzinger
bekannt, der im Jahr 1984 auf Deutsch unter dem Titel „Zur Lage des Glaubens“ erschien.
Der Papst habe
daran erinnert, daß man nur dann von einer „Kirche“ reden könne, wenn die apostolische Sukzession gewährleistet
sei: „Die anglikanische Gemeinschaft ist eine Art Scherz“.
„Am ihrem Anfang standen die sexuellen Ausschweifungen
des englischen Königs“ – so Messori:
„Heute ist sie ein Scherz, weil die Königin die Rolle des Papstes
einnimmt und theologische Fragen – wie die Erbsünde oder die Unbefleckte Empfängnis – einer Abstimmung
in der Oberkammer des britischen Parlamentes bedürfen.“
Der Anglikanismus ist nach Messori das zum Gebet
versammelte britische Oberhaus: „Seine einzige Funktion ist, an jedem Sonntag morgen über aktuelle Angelegenheiten
zu plaudern.“
Inzwischen gebe es in Großbritannien mehr gläubige Moslems als gläubige Anglikaner:
„Von dieser Gruppierung können wir nichts lernen. Sie rennen der Welt nach.“
Entsprechend werde im Namen
der Bibel die Homosexualität gesegnet: „Das Nachrennen hinter dem Zeitgeist – das schon sei über hundert
Jahren praktiziert wird – ist erbärmlich.“
Darum habe Kardinal Henry Newman († 1890) die Anglikaner
verlassen und sei katholisch geworden:
„Auch die Vereinigten Staaten wurden von Siedlern aufgebaut, die
der anglikanischen Inquisition entkommen wollten.“
Messori redet auch über den gescheiterten Ökumenismus:
„Die Einheit wäre möglich, aber nicht wenn die Anglikaner weiterhin dem Zeitgeist nachrennen.“
Die
jüngsten anglikanischen Entscheidungen seien radikal unökumenisch: „Wir können einer Gruppierung nicht
näherkommen, die Homo-Priester ordiniert und Lesbierinnen zu Bischöfen macht.“
„England ist praktisch
eine religiöse Wüste.“
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72 Lesermeinungen
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@durchfuxt Wohl gibt es aber rechtschaffende, fromme Männer, die von den übersexualisierten Kindern
der homoideologischen 68-Eltern provoziert werden. ! Super-Argument, wenn auch nicht ganz neu! Hab
ich aber in diesem Zusammenhang noch nie gehört! Scharfsinnig, echt! Und so viele Feindbilder in einem
einzigen Nebensatz!
Unfug? @durchgefuxt: Es gibt also keine Priester die kleine Jungs misbrauchen? Außerdem ärgert mich
ihre Ausdrucksweise. Sie verstoßen hier gegen grundlegene Rechte aller Menschen und die gehen eindeutig
vor!
neverland, was schreiben Sie da für einen Unfug. Selbstverständlich gibt es keine schwulen Priester,
denn Schwuchteln besitzen nicht die geistige Reife für solch ein Amt. Wohl gibt es aber rechtschaffende,
fromme Männer, die von den übersexualisierten Kindern der homoideologischen 68-Eltern provoziert werden.
Liebe Schwester Hedwig, in der katholischen Kirche gibt es auch Priester die Betrüger sind, leider gar
nicht so selten. Aber niemand würde einen bekennenden Betrüger weihen.
HomoPriester, Weltjugendtag und Benedetto „Wir können einer Gruppierung nicht näherkommen, die Homo-Priester
ordiniert und Lesbierinnen zu Bischöfen mach HUCH! Haben heute alle die Nachrichten gesehen. In der katholischen
Kirche scheint es schwule Priester zu geben… es grüßt herzlich wenn auch ein wenig verstört Schwester
Hedwig o^/
@ Protestant …ich versuche das gar nicht erst aus Rücksicht auf meine rk-Ehefrau! Stattdessen nehmen
Sie in Kauf, dass Ihr Sohn in der Kirche die Welt nicht mehr versteht? Seltsame Logik. Weil ich genau
weiß, dass mein Tobias (der heute schon mit Martin Luther und Paul Gerhardt mehr anfangen kann, als mit
dem Papst) seiner röm.-kath.Kirche irgendwann einen Fußtritt gibt! Ja, wenn man seinen Kindern permanent
irgendwas eintrichtert, dann trägt das irgendwann „Früchte“. Das bin dann aber nicht ich schuld(ich
halte mich bewußt zurück), sondern eben die, die andere versuchen auszugrenzen! So einfach kann man
sich das ja machen. Lesen Sie Ihrem Sohn auch die Hasstiraden Luthers gegen Papst und Juden vor? Was würde
Ihr Sohn dann über Luther denken? Es bleibt Ihnen ja überlassen, wie Sie Ihren Sohn erziehen. Aber das
Sie die Ergebnisse dieser Erziehung dann infach der Kirche anlasten ist absurd. Das ist Ihre ganz persönliche
Verantwortung. Wäre es anders, so müssten die Kinder gemischtkonfessioneller Ehen ja ständig aus der
Kirche verschwinden. Eine entsprechende Statistik ist mir aber nicht bekannt, Ihnen etwa?
@ Protestant Naja,Hochmut ist ja dein Thema, denn deine Teilkirche versteht sich ja als die wahre Kirche…!
Ja, dazu zu stehen und Hochmut immer mehr beiseite zu schieben ist u.a. die Aufgabe eines jeden Katholiken.
Und du willst doch jetzt nicht sagen, dass Gott dich nicht liebt(da müsste ich als Protestant aber entschieden
gegenreden…) Wieso sollte ich das sagen? Er hat mich doch in seine Kirche geführt wo ich mich am besten
auf ihn ausrichten kann. Der Papst ist ein Mensch wie Du und Ich…wie der amerikanische Präsident, der
Arbeitslose aus dem Bonner Loch oder der Anwalt aus Halle! Gut ist! Natürlich ist er ein ganz normaler
Mensch, er ist sogar ein Sünder! Aber er hat mehr Verantwortung als ein Arbeitsloser und trägt sie besser
als der amerikanische, protestantische Präsident
@sozialkatholisch Naja,Hochmut ist ja dein Thema, denn deine Teilkirche versteht sich ja als die wahre
Kirche…!Und du willst doch jetzt nicht sagen, dass Gott dich nicht liebt(da müsste ich als Protestant
aber entschieden gegenreden…) Der Papst ist ein Mensch wie Du und Ich…wie der amerikanische Präsident,
der Arbeitslose aus dem Bonner Loch oder der Anwalt aus Halle! Gut ist!
@ Protestant …zu deiner Teilkirche würde ich nicht nach dem 15. Weizen zurückgehen! Alles ist eben
Gnade und Hochmut hat der liebe Gott nunmal garnicht gerne! Genau, zurück ist der beste Ausdruck! Ja,
zurück, aber das verstehst du noch nicht. Ich komm sehr gut mit meinem Glauben klar, ich brauch keinen
Papst, der mir vorschreibt was ich wie zum glauben habe-und gut ist! Da bist du dir natürlich vollkommen
sicher, naja, ist deine Sache.
@Protestant wéiß aber, dass der Priester,der mich kennt, mir die Kommunion verweigern darf! jeder Priester
geht davon aus, dass der vor ihn Hintretende die hl. Kommunion ordnungsgemäß empfangen kann. Keinem
Priester ist es meines Wissens erlaubt, öffentlich den Kommunionempfang zu verweigern. Vor dem Empfang
der hl. Kommunion spricht jeder: „Herr, ich bin nicht würdig, dass du eingehst unter mein Dach, aber
sprich nur ein Wort, so wird meine Seele gesund.“ Ich denke, es gibt keine Fragen mehr.
@sozialkatholisch …zu deiner Teilkirche würde ich nicht nach dem 15. Weizen zurückgehen! Genau, zurück
ist der beste Ausdruck! Ich komm sehr gut mit meinem Glauben klar, ich brauch keinen Papst, der mir vorschreibt
was ich wie zum glauben habe-und gut ist!
@gotthard …ich glaube ja an die Gegenwart Christi,aber damit hat weder der Priester, noch der Papst,
noch irgendein Bischof zu tun!Ich gehe ja auch zur Kommunion(ganz bewißt, weil Jesus Christus mich einlädt),
wéiß aber, dass der Priester,der mich kennt, mir die Kommunion verweigern darf! Das ist mein Problem!
Ich kann doch nicht immer mit meinen Kindern, wenn es sich anbietet, in eine rk-Messe fahren,wo uns niemand
kennt…bei den Spritpreisen…
@Protestant meine FRau war dem nicht gewachsen und hat Tobias erklärt:„Der Papst will nicht, dass dein
Papa in dieser Kirche nach vorne geht!“ Warum habt ihr beide eurem Tobias es nicht so erklärt:? Tobias,
schau mal. Mittags isst Du hier bei uns und dein Freund Martin isst bei seiner Familie. Ihr macht so vieles
gemeinsan, doch dann geht ihr jeweils in eure Familie und esst. oder: Tobias, erinnerst du dich an den
Geburtstag von Martins Vater vor einigen Wochen? Ihr habt den ganzen Nachmittag gemeinsam gespielt. Doch
dann hat Martin gesagt: so, gleich bekommen wir viel Besuch – jetzt wartet deine Familie auf dich und
ich werde viele Tanten und Onkel sehen. außerdem: was hindert Dich, öfter in der Messe zur Kommunion
zu gehen, wenn Du an die wirkliche Gegenwart Jesu Christi in der Eucharistie glaubst? Die persönliche
und die gesellschaftliche – kirchenamtliche – Ebene sind noch zu trennen.
@sozialkatholisch Nääää!Meine Frau hat ja-zu meinem Bedauern- selbst ein Problem! Ich kann irgendwie
meinen Kindern alles erklären, weiß irgendwie auf jeden Töpfchen ein Deckelchen, un dmeine Frau sagt
immer: Das ist halt so!“ Ich hab ja irgendwie schon ein schlechtes Gewissen,wenn ich meine Auffassungen
immer begründen kann, genauso wie ich ein schlechtes Gewissen hab, wenn ich in der rk-Messe nicht an
der Kommunion teilnehme- also die Einladung Jesu Christi ausschlage
@ Protestant Im Gegensatz zu Dir hab ich gar kein Feindbild! Die röm.-kath. Kirche kann gar nicht Feindbild
sein, da meine Frau rk ist und meine Söhne rk getauft sind! Doch hast du! Ich hab aber was, was du nicht
hast…nämlich ein Freundbild…Jesus Christus! Das will ich dir auch nicht abstreiten, aber vollkommen
ist es nicht, dein Freundbild! Hast du den etwa bei deinem ganzen Palaver hier vergessen?Wär schade drum…!
Da kommt schon wieder das dumme Protestantengeschwätz heraus das er kein Feindbild habe, naja, Selbstbetrug
ist wohl dein Ding!
@sozialkatholisch Im Gegensatz zu Dir hab ich gar kein Feindbild! Die röm.-kath. Kirche kann gar nicht
Feindbild sein, da meine Frau rk ist und meine Söhne rk getauft sind! Ich hab aber was, was du nicht
hast…nämlich ein Freundbild…Jesus Christus! Hast du den etwa bei deinem ganzen Palaver hier vergessen?Wär
schade drum…!
Anglikaner, Altkatholiken und Lutheraners Aber was der Geist Gottes alles bewirken kann, habe ich bei
einer gemeinsamen Eucharistie/Abendmahlsfeier von Anglikaner, Altkatholiken und Lutheraners erlebt. Jeder
war imNamen Christi dabei, keiner war ausgeschlossen! Naja, wenn der Urvater der Teufel ist kann das schon
im ersten Moment friedlich aussehen, aber das ist falscher Friede. Oft ztiehen Protestantische Gruppen
ihren Scheinfrieden nur aus dem gemeinsamen Feindbild katholische Kirche, aqber auf die Dauer wird das
nicht taugen.
@benedikt …ich versuche das gar nicht erst aus Rücksicht auf meine rk-Ehefrau! Weil ich genau weiß,
dass mein Tobias (der heute schon mit Martin Luther und Paul Gerhardt mehr anfangen kann, als mit dem
Papst) seiner röm.-kath.Kirche irgendwann einen Fußtritt gibt! Das bin dann aber nicht ich schuld(ich
halte mich bewußt zurück), sondern eben die, die andere versuchen auszugrenzen!
@ Protestant Die römische Lehrmeinung bezüglich des Begriffes Kirche entspricht exakt dem Ihrer eigenen
Konfession. Denn eine sichtbare Kirche nach römischer Ansicht will der Protestantismus gar nicht sein.
Wenn Sie Ihrem Sohn doch solche Zusammenhänge beibringen würden…
Anglikaner Das den Anglikanern das „Kirche sein“ abgesprochen wird, ist doch klar! Außer der rom-hörigen
Fraktion ist doch eh keiner so richtig Kirche! Aber was der Geist Gottes alles bewirken kann, habe ich
bei einer gemeinsamen Eucharistie/Abendmahlsfeier von Anglikaner, Altkatholiken und Lutheraners erlebt.
Jeder war imNamen Christi dabei, keiner war ausgeschlossen! Niemand der sich selbst über andere erhöht.Ein
Gefühl der Gemeinsamkeit in Christus. Ganz anders wenn ich die rk-Messe besuche. In der letzten Messe
hat mein vierjähriger Sohn(rk-getauft) während der Messe lautstark gefordert, das ich wie die anderen
bei der Kommunion mit nach vorn gehe. Wir hatten danach zuhause ellenlange Diskussionen, meine FRau war
dem nicht gewachsen und hat Tobias erklärt:„Der Papst will nicht, dass dein Papa in dieser Kirche nach
vorne geht!“ Meine Frau ist rk- und seitdem weigert mein Sohn sich, in diese Kirche zu gehen! Prost Mahlzeit!
Zweifler! Sie kritisieren hier die Art und Weise der Konversation. Sie kritisieren den Umgang mit anderen
Menschen. Warum also begeben sie sich auf das selbe Level? Meinungen, Werte und Ansichten sind different.
Und auch wenn man diese nicht teilen kann so muss man sie zumindestens achten. Achten im den Sinne das
jeder das recht hat seine Werte selber zu definieren und auch zu vertreten so lange er niemand anderen
dieses Recht abspricht. So muss man also auch Traditionalistische, nationalistische oder fundamentale
Werte und überzeugungen achten, so lange niemand anders in seiner Freiheit dabei beschnitten wird! Wenn
sie also kritik üben dann sollten sie mit einem Guten Beipsiel vorran gehen und nicht sich der selben
Mittel bedienen!
@Neverland Aus ihren Äußerungen schließe ich, dass die Mehrheit der Katholiken Undercoveranglikaner
sind Dieser vermutlich scherzhaft gemeinte Satz trifft den Nagel der Realität ganz genau auf den Kopf.
@ Zweifler Sie werfen den Postern Anonymität vor. Heißen Sie Herr Oder Frau Zweifler. Ich habe bis vor
kurzem mit meinem Namen hier gestanden. Aufgrund einiger polit. Äußerungen , bevorzugte ich dann die
Anonymität, um das Leben von Verwandten nicht zu gefährden!!
@apex Ja, wie die Pharisäer, die ihre Frömmigkeit gerne öffentlich zu Schau stellten. Dann wäre es
aber allerhöchste Zeit diese Seite hier in Pharisäer.net umzubenennen. Wir schreiben hier anonym, also
von Schmach anderer Menschen kann hier nicht die Rede sein. Ihr schreibt hier anonym weil ihr erbärmliche
kleine Feiglinge seit die ihre Beleidigungen und Hetzreden ungestraft unters Volk bringen wollen. Ausserdem
würde mich jetzt auch mal interessieren wer dieser Sexualverbrecher sein soll. Wenn Sie wissen wer hier
eine Straftat begangen hat und das nicht anzeigen machen Sie sich der Behilfe schuldig
Nachtlaterne Sie scheinen heute in einer starken emotionalen und moralischen kriese zu stecken. So oft
wie sie sich hier der artig depremiert über die Poster dieser Seite äußern.
#45 Nachtlaterne 22:53:41 | Donnerstag, 17. Juli 2008
das ganze leben soll… …ein gottesdienst sein und somit auch diese seite. die gotteslästerer vorzuführen
ist das eine aber alles sollte eine grenze haben in zu seichtem geschwätz und zu derben und verrohten
lästerungen.
#43 Nachtlaterne 22:43:13 | Donnerstag, 17. Juli 2008
wenn eine seite… …mehr von dominiert wird und nur noch dem gespött und der unterhaltung diient, dann
ist irgendwas schief gelaufen. warum lasst ihr die ständigen lästerer und tratscher zu, die aus dieser
so wichtigen seite eine farce machen?
Lieber Brandenburger, wieso er es war entzieht sich meiner Kenntnis, ich habe es aber bereits mehrfach
irgendwo gelesen, dass er es war. Wenn Sie ‘s interessiert, dann suchen Sie doch erst mal im Internet.
@apex Ist gerade jemand in der Nähe, der Ihnen die Bedeutung der drei Worte „jetzt nicht weiter“ im Zusammmenhang
meines Satzes erklären kann? Dies ist eine rhetorische Frage, die keine Antwort erheischt, kein Diskussionsbeitrag.
Lieber oller Rheinländer, Herr apex, hat sich soeben nach seiner Lehre selbst aus der Kirche ausgeschlossen,
denn er hat etwas getan, was die Kirche nicht erlaubt, nämlich so zu reden: wenn sich dein Verstand noch
zwischen deinen Ohren befindet, dann hast du noch gute Chancen das zu begreifen. Rutschte er aber in die
Hose – zwischen die Beine hinunter – wie bei den Schwulen, dann kapierst du nichts mehr. … ist bei Ihnen
auch was verrutscht? Ich sage ja nicht, dass das Posting (Argument würde ich es nicht nennen wollen)
besonders geschmackvoll war, oder dass es überhaupt geschmackvoll war, was Sie da schreiben ist aber
auch nur unter der Rubrik unsinniges Geschwafel zu buchen! Ach Sie und apex, da haben sich zwei Geistesverwandte
getroffen, ‘n richtiges Blindenrennen ist das.
@ alter Rheinländer Ich kenne keine christliche Kirche (oder „Glaubensgemeinschaft“)… Dann kennen Sie
sehr wenig. …die es erlaubt, andere Menschen so zu schmähen, wie Sie es in Ihrem jüngsten Text getan
haben. Wir schreiben hier anonym, also von Schmach anderer Menschen kann hier nicht die Rede sein. Ihr
Versuch, mir etwas anzuhängen, ist einfach nur miserabel. Ich verspotte nicht die Menschen, ich beleidige
die Sünde, der sich die Menschen – auch Katholiken – freiwillig anschließen. Aber wie es scheint, auch
das tut euch weh! Sie können uns natürlich gern erklären, welcher Kirche Sie angehören, die Erlaubnis
zu solchem Tun gewährt. Ich lerne immer gern dazu. Aber gerne! Ich gehöre der Kirche an, zu der gesagt
worden ist: „Was ich euch im Dunkeln sage, davon redet am hellen Tag, und was man euch ins Ohr flüstert,
das verkündet von den Dächern.“ Marionetten, ist es etwa in eurer Verherrlichung der Sünde schon verboten,
diese aufzuzeigen?
#32 neverland 20:47:23 | Donnerstag, 17. Juli 2008
@alter Rheinländer außerdem ist er unfair! Er verrät mir nicht wer der Sexualverbrecher ist. Außerdem
sündigt er und glaubt das Richtige zu tun. – Allerwertester apex – sind sie etwa ein a b t r ü n n i
g e r ??????????????????????????
@apex Ich kenne keine christliche Kirche (oder „Glaubensgemeinschaft“), die es erlaubt, andere Menschen
so zu schmähen, wie Sie es in Ihrem jüngsten Text getan haben. Sie können uns natürlich gern erklären,
welcher Kirche Sie angehören, die Erlaubnis zu solchem Tun gewährt. Ich lerne immer gern dazu.
@ alter Rheinländer hat sich soeben nach seiner Lehre selbst aus der Kirche ausgeschlossen, denn er hat
etwas getan, was die Kirche nicht erlaubt, nämlich so zu reden: Besserwisser, welche Kirche erlaubt nicht
so zu reden und woher kannst du denn wissen, welcher gehöre ich denn an?
#29 neverland 20:24:38 | Donnerstag, 17. Juli 2008
OH mann dann gibts aber nur wenige römische Katholiken in diesem unserem Lande o^/ soooo schlimm hätte
ich mir das nicht vorgestellt. isch trage keine Hosen – ich trage anständige Röcke die meine Knie bedecken –
Sie Wüstling Sie! Aus ihren Äußerungen schließe ich, dass die Mehrheit der Katholiken Undercoveranglikaner
sind Wer ist dennder böse Sexualverbrecher? Sind eingentlich bei der Piusbruderschaft die Guten oder
in welche Kirche geht ein frommes Mädchen vom Lande. Anglikaner ignorieren offen und streiten offen.
Ja, wie die Pharisäer, die ihre Frömmigkeit gerne öffentlich zu Schau stellten. – eine beeindruckende
Stellungnahme – ich wollte ich könnte so offen meinen Glauben bekennen.
Herr apex hat sich soeben nach seiner Lehre selbst aus der Kirche ausgeschlossen, denn er hat etwas getan,
was die Kirche nicht erlaubt, nämlich so zu reden: wenn sich dein Verstand noch zwischen deinen Ohren
befindet, dann hast du noch gute Chancen das zu begreifen. Rutschte er aber in die Hose – zwischen die
Beine hinunter – wie bei den Schwulen, dann kapierst du nichts mehr.
@ neverland also sind die Katholiken in Deutschland Abtrünnige und man kann ihre Kirche getrost verlassen
und sich eine anständige suchen… ich bin gnädig und kläre dich auf: Wer sich selbst das Recht nimmt,
das zu tun, was ihm die Kirche nicht erlaubt, der setzt sich über die Lehre seiner Kirche hinweg und
schließt sich selber aus dieser aus, auch ohne offiziell exkommuniziert zu werden. – hab ich das richtig
verstanden? wenn sich dein Verstand noch zwischen deinen Ohren befindet, dann hast du noch gute Chancen
das zu begreifen. Rutschte er aber in die Hose – zwischen die Beine hinunter – wie bei den Schwulen, dann
kapierst du nichts mehr.
#26 neverland 20:03:40 | Donnerstag, 17. Juli 2008
ist fasziniert also sind die Katholiken in Deutschland Abtrünnige und man kann ihre Kirche getrost verlassen
und sich eine anständige suchen – hab ich das richtig verstanden? brauchen wir eine neue römische Kirche
in teutschen Landen? wer ist der Sexualverbrecher??? den will ich nich!!!!!!!
@ schwule Anglikaner & Co. @ sportgayfan Kann mir eh denken was jetzt kommt. Einige Sprüche die du wohlüberlegt
aus der Bibel herauspickst. Sonst nichts. Darauf können wir hier gut verzichten. Das glaube ich euch
gerne, schwule Ignoranten! @ neverland kannst du mir auch noch erklären warum eine Frau sich dann 2x
scheiden lassen kann und ingesamt 4 x heiratet und trotzdem noch zur Kommunion zugelassen wird, auch wenn
alle am Ort wissen, was Sache ist und dies dem zuständig Ordinariat bekannt ist? Seit wann hält sich
der abtrünnige Mob (z.B. deutsche Katholiken) daran, was in der Bibel deutlich gesagt wird und von der
Obrigkeit der Kirche vorgeschrieben ist?
#24 neverland 19:50:00 | Donnerstag, 17. Juli 2008
neverland macht große Augen und staunt du hast ja echt Ahnung: kannst du mir auch noch erklären warum
eine Frau sich dann 2x scheiden lassen kann und ingesamt 4 x heiratet und trotzdem noch zur Kommunion
zugelassen wird, auch wenn alle am Ort wissen, was Sache ist und dies dem zuständigen Ordinariat bekannt
ist?
@ neverland Anglikaner ignorieren offen und streiten offen. Ja, wie die Pharisäer, die ihre Frömmigkeit
gerne öffentlich zu Schau stellten. Katholen im Geheimen. Weil sie den Worten ihres Herrn folgen, der
sagte: „… Dein Vater, der auch das Verborgene sieht, wird es dir vergelten. Wenn ihr betet, sollt ihr
nicht plappern wie die Heiden, die meinen, sie werden nur erhört, wenn sie viele Worte machen. Macht
es nicht wie sie; denn euer Vater weiß, was ihr braucht, noch ehe ihr ihn bittet.“ Wo ist da der Unterschied
wenn es um die Verdammnis geht? – Erklärungwill! Im Glauben. Die Katholen sündigen, wissen aber, dass
es nicht in Ordnung ist. Die Abtrünnigen ohne apostolischer Sukzession sündigen und glauben dabei, dass
richtige zu tun. Wie kann man nur so verblöden?
#21 sportgayfan 19:41:52 | Donnerstag, 17. Juli 2008
@apex Kann mir eh denken was jetzt kommt.Einige Sprüche die du wohlüberlegt aus der Bibel herauspickst.Sonst
nichts. Darauf können wir hier gut verzichten.
@ Fragender Als ob die r.k. Kirche keine schwulen Priester und Bischöfe hätte… Aber in der Ablehnung
der Homosexualität schließt sich die römisch-katholische Kirche dem Willen Gottes an, im Gegensatz
zu der Gottlosigkeit derer, die sich einem Sexualverbrecher angeschlossen haben.
#15 neverland 19:29:35 | Donnerstag, 17. Juli 2008
Die anglikanische Kirche ist KEIN Scherz Ein Scherz ist es, wenn das erzbischöfliche Ordianiat Meldungen
nicht nachgeht und der Beistand sich in Gelaber erschöpft. Anglikaner ignorieren offen und streiten offen.
Katholen im Geheimen. Wo ist da der Unterschied wenn es um die Verdammnis geht? – Erklärungwill!
#14 Fragender 18:58:52 | Donnerstag, 17. Juli 2008
Lächerliche, verlogene Doppelmoral! Wir können einer Gruppierung nicht näherkommen, die Homo-Priester
ordiniert und Lesbierinnen zu Bischöfen macht.“ Als ob die r.k. Kirche keine schwulen Priester und Bischöfe
hätte…
#13 Methodist 18:48:15 | Donnerstag, 17. Juli 2008
Das seh ich ja nun ganz anders Es ist sicher traurig, in welchem Zustand gerade die englischen Anglikaner
sind, und vor allem die US-amerikanischen. Die Weihe des Homosexuellen Gene Robinson zum Episcopal-Bischofvon
New Hampshire war eine unglaubliche Tabu-Verletzung. Ich verstehe das menschlich auch nicht ganz. Ich
habe in BBC ein durchaus sympathisches Interview mit ihm gesehen. Wie kann ein solcher Mensch Frau und
2 (!!) Kinder sitzen lassen, nur um seine Homosexualität auszuleben. Sind wir unseren Trieben derart
ausgeliefert? Schade! Die Entwicklung bei den erwähnten Anglikanern verläuft tatsächlich desaströs.
Aber nun bitte ich die geneigten römisch-katholischen Geschwister doch wenigstens zu wertschätzen, wie
stark der innerkirchliche Widerstand derzeit ist. Gerade die Afrikaner um den anglikanischen Erzbischof
Peter Akinola von Nigeriaspielen hier eine meiner Meinung nach segensreiche Rolle. Vielleicht ist eine
Spaltung der Anglikaner notwendig, damit diese altehrwürdige Kirchengemeinschaft (die nicht so einseitig
dargestellt werden darf, wie in dem nur noch peinlichen Kreuz.net-Artikel) sich reinigen kann und zur
Botschaft Jesu Christi zurück kehren kann. Der Papst solle meines Erachtens nach auch nicht vor allem
darum beten, dass die Anglikaner sich nicht spalten, sondern, dass sie ihren Abirrungen abschwören. Einheit
ist nicht alles, schon gar nicht unter Verzicht auf Wahrheit. Aber: Ich bin sicher: Das Ende der Anglikaner
ist das noch lange nicht… Ihr werdets erleben…
@ Stephen Dedalus Aber das ist wahrscheinlich zu anglikanisch, und eine solche Annäherung möchte man
ja vermeiden… Nein, du Clown. Das Römisch-Katholische ist eben heilig und darauf seid ihr so neidisch
wie die Pharisäer auf die Göttlichkeit Christi, ihr Schwulenpack!
Alouis Hey, Du schreibst einen solchen Quatsch…Wer, wenn nicht die Orthodoxen haben die Apostolische
Suksession inne…Du solltest mal Kirchen Geschichte lesen und mal schauen wer sich von wemm abgetrennt
hat und welche Kirche denn denn „Heiligen Geist“ inne hat. Im Gegensatz zu euch haben wir nie unseren
Apostolischen Traditionen aufgegeben (Übrigens die Altorientalischen Orthodoxen Kirchen auch nicht) oder
irgend etwas geändert! Wenn Du wissen möchtest wie die Traditionen DEINER RK Kirche früher gewesen
ist dann solltest du mal in einer Orthodoxen Kirche schauen…Wir sind die Kirche Christi, weil unsere
Kirche von Christus und seinen Apostel gegründet wurde. Egal,ob Serbisch, Russisch oder Griechisch! Wir
alle gehören zu der einen Orthodoxen Katholischen Kirche! Denn im Gegensatz zu euch sind wir wirklich
Katholisch! Mein Prof sagte mal das die orthodoxen Katholischer seien als der Papst! Was das Papstamt
angeht solltest du auch mal die Kirchengeschichte Lesen! Der Bischof von Rom bezieht seine Vormachtstellung
innerhalb der RKK aus einem einzigen Matthäus Zitat was allerdings auf den Glauben auf Christus bezog
und Petrus war übrigens der Begründer der Gemeinde in Antiochia und Jerusalem, was bekanntlicher Weise
Orthodoxe Patriarchate sind Und das bevor Petrus in Rom gewesen sein sollte!! Rom hatte denn Ehrenplatz
nur weil es die Hauptstadt des Römischen Reiches gewesen ist und Konstantinopel ebenfalls weil es die
Hauptstadt des Oströmischen Reiches gewesen ist!Lesen Schlaumeier…
Römisches Monopol Selbstverständlich hat die römische Gemeinschaft das Monopol auf die Bezeichnung
„Kirche“, ebenso wie auf homosexuelle Priester. Vielleicht sollte man es zur Abwechslung in Rom auch mal
mit ein paar Heterosexuellen probieren? Aber das ist wahrscheinlich zu anglikanisch, und eine solche Annäherung
möchte man ja vermeiden…
Das kann nicht wahr sein Die Queen ist in der Tat Oberhaupt der Church of England, aber nicht der Anglican
Communion. Daß die anglikanischen Bischöfe von Amts wegen im Oberhaus sitzen, ist bekannt. Aber daß
das Oberhaus über theologische Fragen entscheidet, kommt mir doch etwas seltsam vor.
@Alois Was bitte soll denn Lesbianismus sein?? Ist das anstecken ich hoffe mal nicht, das fände ich nämlich
nicht so toll. Neben Vogelgrippe eine weiter tödliche Seuche, oh Gott wo soll das noch hinführen. Der
Grundtenor dieses Artikels genauso wie die Aussagen des Jounalisten sind mal wieder wer hätte es gedacht.
Bähä niemand ist Kirche außer der RKK. Wer das gegenteil behauptet ist total plöde und kommt in die
Hölle, nur damit Ihr es auch alle wisst. Ihr Heiden, Gottlosen und Teufelsanbete die Ihr euch Christen
nennt. Wer uns das recht dazu gibt niemand, aber wen interessiert das schon, solange ich die Wahrheit
bin ist doch alles in Ordnung, des passt scho. Ürg
auch in der katholischen Kirche „Wir können einer Gruppierung nicht näherkommen, die Homo-Priester ordiniert
…"…das ist doch wohl kein Grund, der Anglikanischen Kirche nicht näherzukommen…so ein Quatsch,
schließlich werden auch auch in katholischen Diözesen und Odensgemeinschaften homosexuell veranlagte
Männer zu Priestern geweiht…und warum auch nicht???!!! Da sind andere, gewichtigere Gründe, die ein
Näherkommen erschweren…
Dummes Zeug Mit diesen zwei Worten lässt sich zusammenfassen, was der angebliche „Erfolgsautor“ da zusammenfaselt.
Wenn der Typ nicht nur Unsinn schreiben, sondern auch mal was Vernünftiges lesen würde, bevor er seinen
Senf zu einem Thema absondert, dann wüsste er, dass das, was er da zusammenfantasiert, lauter Unsinn
ist. Weder stimmt das Oberhaus über irgendwelche Glaubensfragen ab, nocht nimmt die „Königin die Rolle
des Papstes“ ein (könnte sie nicht mal wenn sie es wollte, wo doch 90% der Anglikaner gar keine Engländer
sind) Sprich, der Gute hat irgendwelchen Unsinn und ein paar Gerüchte aufgeschnappt und bildet sich jetzt
ein, er könnte als „Experte“ interviews zur Sache geben. Und kreuznet, dumm wie gewöhnlich, druckt jeden
Blödsinn ab, weil man in der sogenannten „Redaktion“ ja zu dumm und zu faul ist, etwas erst mal zu prüfen,
bevor man es druckt.
#4 Alois Bischof 14:49:23 | Donnerstag, 17. Juli 2008
Apostolische Sukzession Auch die abgespaltenen und häretischen Ostkirchen Byzantiums und der Monophysiter
haben keine „apostolische Sukzession“. Diese haben aber im Gegensatz zur Anglikanischen aus der Englischen
Protestantischen Reformation geborenen Gemeinschaft gültige Weihelinien. Das ist aber etwas anderes als
apostolische Nachfolge. Zur apostolischen Nachfolge gehört nicht nur die gültige (katholische, rechtgläubige)
Priester- und Bischofsweihe (bzw. gültige übrigen Sakramente), sondern auch die kanonische Amtsgewalt.
Nun, Schismatiker und Häretiker wie z.B. die Russisch-Orthodoxen können nicht rechtmäßig in der Kirche
Jesu Christi (der Katholischen Kirche) Amtsinhaber sein, da sie durch öffentliche Häresie und Irrlehrengemeinschaft
und durch Schisma amtsunfähig sind. Nur die katholischen Bischöfe die nicht der Häresie oder sogar
der Apostasie verfallen sind, haben rechtmäßig (von einem rechtmäßigen Papst) die Apostolische Sukzession
inne, selbstverständlich unter der Bedingung daß sie gültig zum Priester und Bischof wurden. So ist
die Lage. Herr Vittorio Messori könnte durch jahrelange Kontakte mit dem Ökumeniker Johannes-Paul II.
ein wenig in die Irre geführt sein, sollte aber in dieser Angelegenheit aufgeklärt werden. Was den Anglikanern
betrifft: Gott hat schon zynischen Humor. Die Gemeinschaft die durch Ehebruch begann und durch sexuelle
Unzucht Heinrich VII., wird enden in der Sodomie und im Feminismus (bzw. Lesbianismus).
Name ist Schall und Rauch. Niemand will den Anglikanern verbieten, sich „Kirche“ zu nennen. Es will ja
auch niemand „stimme der vernunft“ verbieten, sich so zu nennen. Es wird aber ebenfalls nur von seinen
Brüdern im Geiste für eine Stimme der Vernunft gehalten. MfG Christoph Heger
@ unvernünftiges Stimmchen daß die Anglikaner nicht das Recht haben, sich Kirche zu nennen.’ Wer will
es ihnen denn verbieten? Das Stimmt, du nennst dich schließlich auch Stimme der Vernunft!