15:06:50 | Samstag, 19. Juli 2008
Weltjugendtag
Römischer Triumphzug ins Leere
Bei den Weltjugendtagen hat das Feiern bis zum Umfallen schon lange Oberhand über die eigentlichen Intentionen gewonnen.
(kreuz.net) Römische Triumphzüge hätten nicht besser ins Szene gesetzt werden können als die Fahrt
des Papstes durch den Hafen von Sydney.
Das erklärte Hartmut Kriege – Kirchengeschichtler und Redaktor beim ‘Deutschlandfunk’ – in einem Kommentar vom 17. Juli.
Selbst Popstars hätten ihren Bühnenauftritt nicht wirkungsvoller gestalten können.
Das vatikanische Festkomitee übetreffe sogar die Auftritte des verstorbenen Papstes Johannes Paul II.:
„Da verwundert es nicht, daß die aus allen Teilen der Welt angereiste Jugend fast ausrastete.“
Das Begrüßungsfest für den Papst habe die Ausmaße des rheinischen Karnevals angenommen, „das größte Ereignis seit den Olympischen Spielen im Jahre 2000“ – so Kriege.
Dabei habe das die „Spaß an d’r Freud“ längst Oberhand über die „eigentlichen Intentionen“ gewonnen.
Kriege erinnert an die ursprüngliche Intention der Weltjugendtage:
„In liturgisch-spirituellen Begegnungen sollten sich Jugendliche aus verschiedenen Kulturräumen aber aus demselben christlichen Bekenntnis um eine Wiederbelebung ihres Glaubens und ihrer Treue zur Kirche, vertreten im Amt und in der Person des Papstes vergewissern.“
Doch diese Veranstaltungen seien inzwischen längst ein „gigantisches Happening auf internationaler Ebene“ geworden: „Noch fehlt der letzte Schritt ins »Feiern bis zum Umfallen«.“
Kriege bezweifelt, ob die geistliche Ernte, die sich vatikanisch-kirchliche Stellen von diesen Ereignissen für das Leben der Kirche erhoffen, wirklich eingefahren werden kann:
„Sichtbar abgefärbt haben diese zwölf bislang organisierten Treffen nicht“ – so Kriege:
„Der Rücklauf in die Pfarrgemeinden, Sitz und Zentrum kirchlichen Lebens im Alltag, ist »gleich Null«, trotz gegenteiliger Beschwörungen.“
So würde in der Erinnerung an „Sydney 2008“ auch das bleiben, was die angereisten Besucher sichtbar gemacht haben: „Alle waren gut drauf!“
Das erklärte Hartmut Kriege – Kirchengeschichtler und Redaktor beim ‘Deutschlandfunk’ – in einem Kommentar vom 17. Juli.
Selbst Popstars hätten ihren Bühnenauftritt nicht wirkungsvoller gestalten können.
Das vatikanische Festkomitee übetreffe sogar die Auftritte des verstorbenen Papstes Johannes Paul II.:
„Da verwundert es nicht, daß die aus allen Teilen der Welt angereiste Jugend fast ausrastete.“
Das Begrüßungsfest für den Papst habe die Ausmaße des rheinischen Karnevals angenommen, „das größte Ereignis seit den Olympischen Spielen im Jahre 2000“ – so Kriege.
Dabei habe das die „Spaß an d’r Freud“ längst Oberhand über die „eigentlichen Intentionen“ gewonnen.
Kriege erinnert an die ursprüngliche Intention der Weltjugendtage:
„In liturgisch-spirituellen Begegnungen sollten sich Jugendliche aus verschiedenen Kulturräumen aber aus demselben christlichen Bekenntnis um eine Wiederbelebung ihres Glaubens und ihrer Treue zur Kirche, vertreten im Amt und in der Person des Papstes vergewissern.“
Doch diese Veranstaltungen seien inzwischen längst ein „gigantisches Happening auf internationaler Ebene“ geworden: „Noch fehlt der letzte Schritt ins »Feiern bis zum Umfallen«.“
Kriege bezweifelt, ob die geistliche Ernte, die sich vatikanisch-kirchliche Stellen von diesen Ereignissen für das Leben der Kirche erhoffen, wirklich eingefahren werden kann:
„Sichtbar abgefärbt haben diese zwölf bislang organisierten Treffen nicht“ – so Kriege:
„Der Rücklauf in die Pfarrgemeinden, Sitz und Zentrum kirchlichen Lebens im Alltag, ist »gleich Null«, trotz gegenteiliger Beschwörungen.“
So würde in der Erinnerung an „Sydney 2008“ auch das bleiben, was die angereisten Besucher sichtbar gemacht haben: „Alle waren gut drauf!“
110 Lesermeinungen
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#110 neverland 12:21:11 | Dienstag, 29. Juli 2008
so jeht dat
wenn man sich so verhält wie der geschätzen Brandenburgis
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wenn man sich so verhält wie der geschätzen Brandenburgis
#109 Franz Kappes 11:51:57 | Dienstag, 29. Juli 2008
@neverland
Jeder kann hier seine Meinung äußern. Er muss ja auch nicht der „christlichen Gemeinschaft“ angehören. Wann tut man das eigentlich?
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Jeder kann hier seine Meinung äußern. Er muss ja auch nicht der „christlichen Gemeinschaft“ angehören. Wann tut man das eigentlich?
#108 neverland 21:24:55 | Montag, 28. Juli 2008
@brandenburgis
mein Thema ist die Nächstenliebe und meine Lieblingsgeschichte die unseres Herrn und der Sünderin.
Außerdem schreibe ich nicht über karholische Kirchlichkeit und kirchliche Gesittung, sondern über Werte die unser Erlöser Jesus Christus vertrtitt.
„… das andere aber ist dem gleich, du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.“
„richtet nicht, auf dass ihr nicht gerichtet werdet …“
„Vater, vergib ihnen …“
„…auf daß, gleichwie die Sünde geherrscht hat zum Tode, also auch herrsche die Gnade durch die Gerechtigkeit zum ewigen Leben durch Jesum Christum, unsern HERRN.“
An Liebe und Gnade mangelt es Ihnen ein wenig. Jeder kann ihre Beiträge lesen und sich ein eiges Bild über ihre Zugehörigkeit zur christlichen Gemeinschaft machen.
Redaktion benachrichtigen
mein Thema ist die Nächstenliebe und meine Lieblingsgeschichte die unseres Herrn und der Sünderin.
Außerdem schreibe ich nicht über karholische Kirchlichkeit und kirchliche Gesittung, sondern über Werte die unser Erlöser Jesus Christus vertrtitt.
„… das andere aber ist dem gleich, du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.“
„richtet nicht, auf dass ihr nicht gerichtet werdet …“
„Vater, vergib ihnen …“
„…auf daß, gleichwie die Sünde geherrscht hat zum Tode, also auch herrsche die Gnade durch die Gerechtigkeit zum ewigen Leben durch Jesum Christum, unsern HERRN.“
An Liebe und Gnade mangelt es Ihnen ein wenig. Jeder kann ihre Beiträge lesen und sich ein eiges Bild über ihre Zugehörigkeit zur christlichen Gemeinschaft machen.
#107 franco.felice 17:19:17 | Montag, 28. Juli 2008
Brandenburgis …
„Ich gehöre zu den wenigen verbliebenen Verteidiger katholischer Kirchlichkeit und Gesittungauf diesem Forum.“
Toll! Früher aus Langs Film: „Es gibt nur einen Herrn und Gebieter: Dr. Mabuse!“ … „Es gibt nur einen Herrn und …!“
Heute Brandenburgis:
„ Die Kirche ist Gottes sichtbare Gestalt auf Erden.“ … „ Die Kirche ist Gottes …“
Nur mal die neuere Zeit: Konkordat, Persilscheine für Verantwortliche an Verbrechen im III. Reich; Ambrosiano, Aktienbeteiligungen an Vernichtungswaffen; Calvi, Marzinkus: Gottes sichtbare Gestalt???????
Eine größere Blasphemie, lassen wir mal das AT beiseite, hat es, macchiavellischer Verteidiger „katholischer Kirchlichkeit“ und „Gesittung“, nie gegeben. Gut, dass der wirkliche Gott Ihnen das nicht krumm nimmt. Das weiß im Übrigen die Kirche auch. Daher ihre letzte Dreistigkeit, die Krönung: Christi Lehre und sie wären immer eins gewesen.
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„Ich gehöre zu den wenigen verbliebenen Verteidiger katholischer Kirchlichkeit und Gesittungauf diesem Forum.“
Toll! Früher aus Langs Film: „Es gibt nur einen Herrn und Gebieter: Dr. Mabuse!“ … „Es gibt nur einen Herrn und …!“
Heute Brandenburgis:
„ Die Kirche ist Gottes sichtbare Gestalt auf Erden.“ … „ Die Kirche ist Gottes …“
Nur mal die neuere Zeit: Konkordat, Persilscheine für Verantwortliche an Verbrechen im III. Reich; Ambrosiano, Aktienbeteiligungen an Vernichtungswaffen; Calvi, Marzinkus: Gottes sichtbare Gestalt???????
Eine größere Blasphemie, lassen wir mal das AT beiseite, hat es, macchiavellischer Verteidiger „katholischer Kirchlichkeit“ und „Gesittung“, nie gegeben. Gut, dass der wirkliche Gott Ihnen das nicht krumm nimmt. Das weiß im Übrigen die Kirche auch. Daher ihre letzte Dreistigkeit, die Krönung: Christi Lehre und sie wären immer eins gewesen.
#106 wiener 11:08:03 | Montag, 28. Juli 2008
so viel dazu
Wer beziehungsweise wie viele von den zahlreichen ausländischen Kunden Pilger gewesen seien, könne sie nicht sagen.
von daher kann (sofern die angegebene „quelle“ tatsächlich seriösität für sich beanspruchen kann) eventuell gesagt werden, dass hier eine derartige einrichtung dies von sich behauptet. ob und in welchem ausmaß hier pilger diese „dienstleistung“ in anspruch genommen haben, wird dadurch nicht deutlich. und hieraus eine ablehnung oder gar verurteilung des gesamten weltjugendtages herauslesen zu wollen ist vollends unseriös.
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Wer beziehungsweise wie viele von den zahlreichen ausländischen Kunden Pilger gewesen seien, könne sie nicht sagen.
von daher kann (sofern die angegebene „quelle“ tatsächlich seriösität für sich beanspruchen kann) eventuell gesagt werden, dass hier eine derartige einrichtung dies von sich behauptet. ob und in welchem ausmaß hier pilger diese „dienstleistung“ in anspruch genommen haben, wird dadurch nicht deutlich. und hieraus eine ablehnung oder gar verurteilung des gesamten weltjugendtages herauslesen zu wollen ist vollends unseriös.
#105 Gallowglas 11:00:43 | Montag, 28. Juli 2008
@Wiener
woher stammen diese „informationen“?
das sind einfach nur lügen und schmäh-behauptungen auf unterstem gossen-niveau.
Zumindest bei der Auslastung der Bordelle handelt es sich um Tatsachen und die sind in div. Medien nachzulesen …
z.b. : Hier nachrichten.t-online.de/…/03/34/15650334.html
oder hier derstandard.at/druck/?id=12163250904…
Warscheinlich konnte man einfach auf die Schnelle in Australien nicht genug Messdiener für alle anwesenden Pfaffen auftreiben …
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woher stammen diese „informationen“?
das sind einfach nur lügen und schmäh-behauptungen auf unterstem gossen-niveau.
Zumindest bei der Auslastung der Bordelle handelt es sich um Tatsachen und die sind in div. Medien nachzulesen …
z.b. : Hier nachrichten.t-online.de/…/03/34/15650334.html
oder hier derstandard.at/druck/?id=12163250904…
Warscheinlich konnte man einfach auf die Schnelle in Australien nicht genug Messdiener für alle anwesenden Pfaffen auftreiben …
#104 Brandenburgis 10:14:16 | Montag, 28. Juli 2008
@Neverland
Sie werden mir nicht einen einzigen derartigen Verstoß nachweisen können. Im Gegenteil: Ich gehöre zu den wenigen verbliebenen Verteidiger katholischer Kirchlichkeit und Gesittung auf diesem Forum.
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Sie werden mir nicht einen einzigen derartigen Verstoß nachweisen können. Im Gegenteil: Ich gehöre zu den wenigen verbliebenen Verteidiger katholischer Kirchlichkeit und Gesittung auf diesem Forum.
#103 wiener 10:05:28 | Montag, 28. Juli 2008
wieso …
… wird hier eigentlich regelmäßig (und völlig ohne den hauch eines nachweises) behauptet, dass während des weltjugendtages „die bordelle einen größeren zulauf als sonst“ gehabt hätten bzw. orte „mit (gebrauchten) kondomen übersät“ (sic!) gewesen seien?
woher stammen diese „informationen“?
das sind einfach nur lügen und schmäh-behauptungen auf unterstem gossen-niveau.
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… wird hier eigentlich regelmäßig (und völlig ohne den hauch eines nachweises) behauptet, dass während des weltjugendtages „die bordelle einen größeren zulauf als sonst“ gehabt hätten bzw. orte „mit (gebrauchten) kondomen übersät“ (sic!) gewesen seien?
woher stammen diese „informationen“?
das sind einfach nur lügen und schmäh-behauptungen auf unterstem gossen-niveau.
#102 neverland 08:10:00 | Montag, 28. Juli 2008
@Brandenburgis
„Liebe den Herrn, deinen Gott, von ganzem Herzen, mit ganzem Willen und mit deinem ganzen Verstand!
Dies ist das größte und wichtigste Gebot. Das zweite ist gleich wichtig: Liebe deinen Mitmenschen wie dich selbst.
In diesen beiden Geboten ist alles zusammengefasst, was das Gesetz und die Propheten fordern“.
Sie sollten einmal ihre gesamten Beiträge in diesem Forum durchlesen.
Die Verstöße gegen das o.g. Gebot sind kaum zählbar. Lesen sie mal wieder die Passagen von Jesus und der Sünderin und Jesus und Zachäus.
Sollten sie kirchlicher Arbeitnehmer sein, wäre eine Kündigung durchaus angebracht.
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„Liebe den Herrn, deinen Gott, von ganzem Herzen, mit ganzem Willen und mit deinem ganzen Verstand!
Dies ist das größte und wichtigste Gebot. Das zweite ist gleich wichtig: Liebe deinen Mitmenschen wie dich selbst.
In diesen beiden Geboten ist alles zusammengefasst, was das Gesetz und die Propheten fordern“.
Sie sollten einmal ihre gesamten Beiträge in diesem Forum durchlesen.
Die Verstöße gegen das o.g. Gebot sind kaum zählbar. Lesen sie mal wieder die Passagen von Jesus und der Sünderin und Jesus und Zachäus.
Sollten sie kirchlicher Arbeitnehmer sein, wäre eine Kündigung durchaus angebracht.
#101 Brandenburgis 10:16:03 | Sonntag, 27. Juli 2008
Wieso folge ich
nicht den Lehren der KIrche und des Heilands? Das wüßte ich ja mal gern und bin für jeden Hinweis dankbar.
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nicht den Lehren der KIrche und des Heilands? Das wüßte ich ja mal gern und bin für jeden Hinweis dankbar.
#100 neverland 09:49:47 | Sonntag, 27. Juli 2008
brandenburgis der folgsame
deshalb kann ich nur wiederholen: Ich bin glücklich und zufrieden, lebe in Einklang mit der hl. Kirche, der ich alles verdanke. Deshalb erneuere ich auch an dieser Stelle mein Taufgelöbnis:
Fest soll mein Taufbund immer stehn,
ich will die Kirche hören.
Sie soll mich allzeit gläubig sehn
und folgsam ihren Lehren.
Dank sei dem Herrn, der mich aus Gnad
in seine Kirch berufen hat,
nie will ich von ihm weichen.
Die Kirche wird mich allzeit gläubig sehen und folgsam ihren Lehren – wer mich allerdings von diesem Wege des Heils abzubringen sucht, sei er Priester, Bischof odersonst etwas, dem werde ich nicht folgen.
Das tut derjunge Mann, denn er folgt nicht einmal den Lehren seines Heilands…
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deshalb kann ich nur wiederholen: Ich bin glücklich und zufrieden, lebe in Einklang mit der hl. Kirche, der ich alles verdanke. Deshalb erneuere ich auch an dieser Stelle mein Taufgelöbnis:
Fest soll mein Taufbund immer stehn,
ich will die Kirche hören.
Sie soll mich allzeit gläubig sehn
und folgsam ihren Lehren.
Dank sei dem Herrn, der mich aus Gnad
in seine Kirch berufen hat,
nie will ich von ihm weichen.
Die Kirche wird mich allzeit gläubig sehen und folgsam ihren Lehren – wer mich allerdings von diesem Wege des Heils abzubringen sucht, sei er Priester, Bischof odersonst etwas, dem werde ich nicht folgen.
Das tut derjunge Mann, denn er folgt nicht einmal den Lehren seines Heilands…
#99 Brandenburgis 09:46:44 | Sonntag, 27. Juli 2008
Die Kirche
ist der mystische Lieb Christi. Sie ist Gottes sichtbare Gestalt auf Erden.
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ist der mystische Lieb Christi. Sie ist Gottes sichtbare Gestalt auf Erden.
#98 franco.felice 03:18:50 | Sonntag, 27. Juli 2008
aufrechterkatholik (an Brandenburgis):
„Ich hoffe, das war nur ein Schreibfehler. Oder höre ich antiekklesiale Tendenzen durch?“ –--
Die Kirche ist wichtiger als Gott? Da hat die „Ecclesiale“ aber ganze Arbeit geleistet. Und heilig ist sie auch noch. Nicht nur der Papst, nein sogar eine Sache.
Gehirnwäsche erfolgreich, ganz wie in totalitären Regimen. Und ganz wie die Kirche,… bis Friedrich Spee von Langenfeld seine Cautio criminalis (vordergründig also gegen die „ecclesialen“ Kriminellen) schrieb. Die Macht jener Verfolgerin zigtausend Unschuldiger, die nicht Christi Lehre der Gewaltlosigkeit und Nächstenliebe, sondern Tyrannen „in weichlichen Kleidern“ und deren Schwarzkitteln und Häschern zum Opfer fielen, ist seitdem gebrochen – natürlich nicht auf einen Schlag (hätten die Bösewichte ja ihre Schuld eingestanden). Kritische Christen können dem selbsternannten „Stellvertreter Gottes“ (Blasphemie pur) mit eigener Bank (*) wie auch dessen Purpurgesellen gelassen entgegen sehen. Selbst wenn sie Zweifel an der Heiligkeit Seiner „Heiligkeit“ üben, was damals das Papiergewand als Brennhilfe auf dem Scheiterhaufen bedeutet hätte. (Muss gesagt werden, da sich exakt dieser Papst zynisch über die Leiche im Keller, die „immerhin ihren Zweck erfüllt“ habe, äußerte.)
*) Matt, welch süffisanter Ignorant der Worte vom armen „Menschensohn, der nichts hat …“! Macht sich gar über den freiwillig Ärmsten der Armen, den Franz von Assisi her: „… wie ein zerlauster Franziskanermönch daherkommen“! Er schäme sich!
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„Ich hoffe, das war nur ein Schreibfehler. Oder höre ich antiekklesiale Tendenzen durch?“ –--
Die Kirche ist wichtiger als Gott? Da hat die „Ecclesiale“ aber ganze Arbeit geleistet. Und heilig ist sie auch noch. Nicht nur der Papst, nein sogar eine Sache.
Gehirnwäsche erfolgreich, ganz wie in totalitären Regimen. Und ganz wie die Kirche,… bis Friedrich Spee von Langenfeld seine Cautio criminalis (vordergründig also gegen die „ecclesialen“ Kriminellen) schrieb. Die Macht jener Verfolgerin zigtausend Unschuldiger, die nicht Christi Lehre der Gewaltlosigkeit und Nächstenliebe, sondern Tyrannen „in weichlichen Kleidern“ und deren Schwarzkitteln und Häschern zum Opfer fielen, ist seitdem gebrochen – natürlich nicht auf einen Schlag (hätten die Bösewichte ja ihre Schuld eingestanden). Kritische Christen können dem selbsternannten „Stellvertreter Gottes“ (Blasphemie pur) mit eigener Bank (*) wie auch dessen Purpurgesellen gelassen entgegen sehen. Selbst wenn sie Zweifel an der Heiligkeit Seiner „Heiligkeit“ üben, was damals das Papiergewand als Brennhilfe auf dem Scheiterhaufen bedeutet hätte. (Muss gesagt werden, da sich exakt dieser Papst zynisch über die Leiche im Keller, die „immerhin ihren Zweck erfüllt“ habe, äußerte.)
*) Matt, welch süffisanter Ignorant der Worte vom armen „Menschensohn, der nichts hat …“! Macht sich gar über den freiwillig Ärmsten der Armen, den Franz von Assisi her: „… wie ein zerlauster Franziskanermönch daherkommen“! Er schäme sich!
#97 Brandenburgis 14:16:23 | Dienstag, 22. Juli 2008
Da hatte der Teufel seine
Finger![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
im Spiel. Natürlich „ihr“ … !!!
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Finger
im Spiel. Natürlich „ihr“ … !!!#96 aufrechterkatholik 14:09:36 | Dienstag, 22. Juli 2008
Brandenburgis
Nie will ich von ihr weichen!
Ich hoffe, das war nur ein Schreibfehler. Oder höre ich antiekklesiale Tendenzen durch?
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Nie will ich von ihr weichen!
Ich hoffe, das war nur ein Schreibfehler. Oder höre ich antiekklesiale Tendenzen durch?
#95 stimme der vernunft † 13:55:31 | Dienstag, 22. Juli 2008
@brandenburgis
so klingt das schon etwas anders als der sonst hier übliche Tonfall, das kann Sympathie wecken…
Ich bin mir ja immer noch nicht ganz sicher, ob nicht hinter der Redaktion dieser Seiten in Wahrheit jemand steckt, der den Christen schaden möchte.
Jednefalls wird genau diese Wirkung (des Schadens) recht gut erreicht.
Für Aussenstehende wird hier ja der Eindruck erweckt, Christen seien allesamt fanatische Eiferer, die auch nicht viel besser sind als islamistische Selbstmordattentäter, nur eben zu feige für die letzte Konsequenz…
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so klingt das schon etwas anders als der sonst hier übliche Tonfall, das kann Sympathie wecken…
Ich bin mir ja immer noch nicht ganz sicher, ob nicht hinter der Redaktion dieser Seiten in Wahrheit jemand steckt, der den Christen schaden möchte.
Jednefalls wird genau diese Wirkung (des Schadens) recht gut erreicht.
Für Aussenstehende wird hier ja der Eindruck erweckt, Christen seien allesamt fanatische Eiferer, die auch nicht viel besser sind als islamistische Selbstmordattentäter, nur eben zu feige für die letzte Konsequenz…
#94 Brandenburgis 13:46:50 | Dienstag, 22. Juli 2008
Das würde ich bedauern,
deshalb kann ich nur wiederholen: Ich bin glücklich und zufrieden, lebe in Einklang mit der hl. Kirche, der ich alles verdanke. Deshalb erneuere ich auch an dieser Stelle mein Taufgelöbnis:
Fest soll mein Taufbund immer stehn,
ich will die Kirche hören.
Sie soll mich allzeit gläubig sehn
und folgsam ihren Lehren.
Dank sei dem Herrn, der mich aus Gnad
in seine Kirch berufen hat,
nie will ich von ihm weichen.
Die Kirche wird mich allzeit gläubig sehen und folgsam ihren Lehren – wer mich allerdings von diesem Wege des Heils abzubringen sucht, sei er Priester, Bischof oder sonst etwas, dem werde ich nicht folgen.
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deshalb kann ich nur wiederholen: Ich bin glücklich und zufrieden, lebe in Einklang mit der hl. Kirche, der ich alles verdanke. Deshalb erneuere ich auch an dieser Stelle mein Taufgelöbnis:
Fest soll mein Taufbund immer stehn,
ich will die Kirche hören.
Sie soll mich allzeit gläubig sehn
und folgsam ihren Lehren.
Dank sei dem Herrn, der mich aus Gnad
in seine Kirch berufen hat,
nie will ich von ihm weichen.
Die Kirche wird mich allzeit gläubig sehen und folgsam ihren Lehren – wer mich allerdings von diesem Wege des Heils abzubringen sucht, sei er Priester, Bischof oder sonst etwas, dem werde ich nicht folgen.
#93 stimme der vernunft † 13:38:04 | Dienstag, 22. Juli 2008
@brandenburgis
Man hat bei dir und anderen halt nicht das gefühl, dass ihr sonderlich glücklich seit, ihr wirkt eher verbittert und oft sehr aggressiv.
Das wirkt ziemlich abschreckend.
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Man hat bei dir und anderen halt nicht das gefühl, dass ihr sonderlich glücklich seit, ihr wirkt eher verbittert und oft sehr aggressiv.
Das wirkt ziemlich abschreckend.
#92 Brandenburgis 13:30:19 | Dienstag, 22. Juli 2008
Keine Sorge,
ich halte mich zur FSSPX, kann das auch nur jedem anderen raten, und bin zufrieden und sogar glücklich damit!
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ich halte mich zur FSSPX, kann das auch nur jedem anderen raten, und bin zufrieden und sogar glücklich damit!
#91 stimme der vernunft † 12:42:58 | Dienstag, 22. Juli 2008
@brandenburgis
Sei mir nicht bös, aber ich kann über jemanden wie dich nur erstaunt den Kopf schütteln.
Aber gut, solange du mit deinem Glauben glücklich bist und den Rest der Menschheit damit in Ruhe lässt, warum nicht…
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Sei mir nicht bös, aber ich kann über jemanden wie dich nur erstaunt den Kopf schütteln.
Aber gut, solange du mit deinem Glauben glücklich bist und den Rest der Menschheit damit in Ruhe lässt, warum nicht…
#90 Parmenas 09:50:48 | Dienstag, 22. Juli 2008
Dieses Wort komt jetzt zur vollen Erfüllung:
Sie werden euch in den Bann tun. Es kommt aber die Zeit, daß wer euch tötet, wird meinen, er tue Gott einen Dienst daran.
Und solches werden sie euch darum tun, daß sie weder meinen Vater noch mich erkennen.
Aber solches habe ich zu euch geredet, auf das, wenn die Zeit kommen wird, ihr daran gedenket, daß ich’s euch gesagt habe. Solches aber habe ich von Anfang nicht gesagt; denn ich war bei euch.
Redaktion benachrichtigen
Sie werden euch in den Bann tun. Es kommt aber die Zeit, daß wer euch tötet, wird meinen, er tue Gott einen Dienst daran.
Und solches werden sie euch darum tun, daß sie weder meinen Vater noch mich erkennen.
Aber solches habe ich zu euch geredet, auf das, wenn die Zeit kommen wird, ihr daran gedenket, daß ich’s euch gesagt habe. Solches aber habe ich von Anfang nicht gesagt; denn ich war bei euch.
#89 Brandenburgis 09:40:01 | Dienstag, 22. Juli 2008
Was ist daran kompliziert?
Bezüglich des modernen Papsttums und es modernen Episkopats halte ich es mit der goldenen Regel „Man soll Gott mehr gehorchen als den Menschen“. Ich kann nur jedem Priester raten, dem modernistischen Episkopat und seinen niederträchtigen Verwaltungen den Gehorsam aufzukündigen und keine Angst zu haben: Auch die hl. Apostel haben auf Christi Geheiß der jüdischen Hierarchie den Gehrsam aufgekündigt! Die Gehorsamsverweigerung der modernistischen Hierarchie gegenüber ist wahrer christlicher, ist wahrer katholischer Gehorsam. Das Sündenmaß dieser Bande ist voll und gerüttelt gemessen. Sie sind zu reinem Verbrechertum herabgesunken.
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Bezüglich des modernen Papsttums und es modernen Episkopats halte ich es mit der goldenen Regel „Man soll Gott mehr gehorchen als den Menschen“. Ich kann nur jedem Priester raten, dem modernistischen Episkopat und seinen niederträchtigen Verwaltungen den Gehorsam aufzukündigen und keine Angst zu haben: Auch die hl. Apostel haben auf Christi Geheiß der jüdischen Hierarchie den Gehrsam aufgekündigt! Die Gehorsamsverweigerung der modernistischen Hierarchie gegenüber ist wahrer christlicher, ist wahrer katholischer Gehorsam. Das Sündenmaß dieser Bande ist voll und gerüttelt gemessen. Sie sind zu reinem Verbrechertum herabgesunken.
#88 stimme der vernunft † 09:31:15 | Dienstag, 22. Juli 2008
@brandenburgis
Aha, ziemlich kompliziert das alles.
Nun ja, Hauptsache, du verstehst noch, was du glaubst.
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Aha, ziemlich kompliziert das alles.
Nun ja, Hauptsache, du verstehst noch, was du glaubst.
#87 Brandenburgis 09:18:37 | Dienstag, 22. Juli 2008
Nein, nein,
Papst ist er – zumindest hat niemand ein Recht, das zu bestreiten – wo kämen wir denn hin. Auch daß er (als Bischof) ungeweiht ist, vermute ich lediglich, und betrachte es sozusagen als ekklesiologisches Desiderat, diese Frage zu klären.
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Papst ist er – zumindest hat niemand ein Recht, das zu bestreiten – wo kämen wir denn hin. Auch daß er (als Bischof) ungeweiht ist, vermute ich lediglich, und betrachte es sozusagen als ekklesiologisches Desiderat, diese Frage zu klären.
#86 stimme der vernunft † 09:07:08 | Dienstag, 22. Juli 2008
@brandenburgis
… aber als ungeweihter Usurpator und nicht als Papst?
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… aber als ungeweihter Usurpator und nicht als Papst?
#85 Brandenburgis 18:24:19 | Montag, 21. Juli 2008
Es ist offensichtlich
und nicht zu bestreiten, daß Ratzinger selbst auf dem Stuhle Petri sitzt!
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und nicht zu bestreiten, daß Ratzinger selbst auf dem Stuhle Petri sitzt!
#84 stimme der vernunft † 18:00:26 | Montag, 21. Juli 2008
@Brandenburgis
Wenn du aber doch ratzinger für einen unitarischen freimaurer hältst, der nicht mal gültig geweiht ist, wer sitzt dann auf dem Stuhl?
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Wenn du aber doch ratzinger für einen unitarischen freimaurer hältst, der nicht mal gültig geweiht ist, wer sitzt dann auf dem Stuhl?
#83 Brandenburgis 17:52:40 | Montag, 21. Juli 2008
Ganz einfach:
Kein Sedisvakantismus.
Redaktion benachrichtigen
Kein Sedisvakantismus.
#82 stimme der vernunft † 17:48:44 | Montag, 21. Juli 2008
@Brandenburgis
Wenn ich Unrecht habe, dann klär mich doch bitte auf.
Das sollte dir eigentlich die christliche Nächstenliebe gebieten, wenn du hier schon einen auf letzter wahrer Christ machst.
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Wenn ich Unrecht habe, dann klär mich doch bitte auf.
Das sollte dir eigentlich die christliche Nächstenliebe gebieten, wenn du hier schon einen auf letzter wahrer Christ machst.
#81 Brandenburgis 17:27:43 | Montag, 21. Juli 2008
Sie wußten noch nie,
wovon Sie gerade reden. Wort-Diarrhoe wird dieses Phaenomen auch genannt.
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wovon Sie gerade reden. Wort-Diarrhoe wird dieses Phaenomen auch genannt.
#80 stimme der vernunft † 17:25:38 | Montag, 21. Juli 2008
@Brandenburgis
Also ein Piusbruder vom sedisvakantistischen Flügel der Bruderschaft.
Alles klar
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Also ein Piusbruder vom sedisvakantistischen Flügel der Bruderschaft.
Alles klar
#79 Brandenburgis 17:16:42 | Montag, 21. Juli 2008
Woher soll ich denn das wissen?
Ich halte mich an die Bischöfe der FSSPX, denn die sind mit Sicherheit gültig geweiht. Wenn man die Glaubensfrüchte als Maßstab heranzieht, dann vermute ich aber mal, daß es außer den FSSPX-Bischöfen überhaupt keine gültig geweiten Bischöfe mehr gibt.
Hier gilt die klare Anweisung des Heilands sec. Matth. 7:
Seht euch vor vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe.
An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man auch Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln?
Also ein jeglicher guter Baum bringt gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt arge Früchte.
Ein guter Baum kann nicht arge Früchte bringen, und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen.
Ein jeglicher Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen.
Darum an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.
Ich gehe davon aus, daß der modernistische Klerus, der modernistsiche Episkopat und alle modernistischen Päpste von Jesus ins Feuer geworfen werden.
Redaktion benachrichtigen
Ich halte mich an die Bischöfe der FSSPX, denn die sind mit Sicherheit gültig geweiht. Wenn man die Glaubensfrüchte als Maßstab heranzieht, dann vermute ich aber mal, daß es außer den FSSPX-Bischöfen überhaupt keine gültig geweiten Bischöfe mehr gibt.
Hier gilt die klare Anweisung des Heilands sec. Matth. 7:
Seht euch vor vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe.
An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man auch Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln?
Also ein jeglicher guter Baum bringt gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt arge Früchte.
Ein guter Baum kann nicht arge Früchte bringen, und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen.
Ein jeglicher Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen.
Darum an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.
Ich gehe davon aus, daß der modernistische Klerus, der modernistsiche Episkopat und alle modernistischen Päpste von Jesus ins Feuer geworfen werden.
#78 stimme der vernunft † 17:05:12 | Montag, 21. Juli 2008
@Brandenburgis
und wieviele gibts da deiner Ansicht nach?
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und wieviele gibts da deiner Ansicht nach?
#77 Brandenburgis 16:57:11 | Montag, 21. Juli 2008
Träger des Petrusamtes
sind die gültig geweihten römisch-katholischen Bischöfe.
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sind die gültig geweihten römisch-katholischen Bischöfe.
#76 stimme der vernunft † 16:56:16 | Montag, 21. Juli 2008
@Brandenburgis
Träger des Petrusamtes
Ah ja, und wer ist das bitteschön für dich?
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Träger des Petrusamtes
Ah ja, und wer ist das bitteschön für dich?
#75 Benedikt 22:38:38 | Sonntag, 20. Juli 2008
@ Brandenburgis
Ich könnte sogar ein Buch darüber schreiben.
Dann machen Sie mal.
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Ich könnte sogar ein Buch darüber schreiben.
Dann machen Sie mal.
#74 Schoolboy 21:44:47 | Sonntag, 20. Juli 2008
Besser kann man es nicht ausdrücken
Sonntag, 20. Juli 2008 04:20gunther maria michel: Die Weltjugendtage sind eine wunderbareInitiative des Dieners Gottes Papst Johannes Paul II. (+) gewesen.
Es lebe unser Heiliger Vater Benedikt XVI.!
Es lebe die eine heilige katholische und apostolische Kirche!
Gelobt sie Jesus Christus in Ewigkeit. Amen.
Bravo, Gunther Maria! :)3 :(3
Dieser Einschätzung schließe ich mich 100%ig an!
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Sonntag, 20. Juli 2008 04:20gunther maria michel: Die Weltjugendtage sind eine wunderbareInitiative des Dieners Gottes Papst Johannes Paul II. (+) gewesen.
Es lebe unser Heiliger Vater Benedikt XVI.!
Es lebe die eine heilige katholische und apostolische Kirche!
Gelobt sie Jesus Christus in Ewigkeit. Amen.
Bravo, Gunther Maria! :)3 :(3
Dieser Einschätzung schließe ich mich 100%ig an!
#73 Dr. Schlämmer 21:02:54 | Sonntag, 20. Juli 2008
@ Brandenburgis
Mit den kath. Weltjugendtagen können die miesepetrigen, allseits angefeindeten und programmmäßig extrem eingeschränkten NPD-Parteitage leider nicht mithalten, ich weiß.
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Mit den kath. Weltjugendtagen können die miesepetrigen, allseits angefeindeten und programmmäßig extrem eingeschränkten NPD-Parteitage leider nicht mithalten, ich weiß.
#72 Brandenburgis 19:45:06 | Sonntag, 20. Juli 2008
@Marcelus
Sehr wohl kann ich meine Behauptung, Ratzinger sei ein Unitarier und Träger des freimaurerischen Relativismus lückenlos belegen. Ich könnte sogar ein Buch darüber schreiben.
Hingegen zolle ich dem Träger des Petrusamtes meine uneingeschräbnkte Anerkennung und gelobe ihm, auch auf diesem Wege, vollständigen Gehorsam. Es ist also nichts mit dem scheußlichen Luther!
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Sehr wohl kann ich meine Behauptung, Ratzinger sei ein Unitarier und Träger des freimaurerischen Relativismus lückenlos belegen. Ich könnte sogar ein Buch darüber schreiben.
Hingegen zolle ich dem Träger des Petrusamtes meine uneingeschräbnkte Anerkennung und gelobe ihm, auch auf diesem Wege, vollständigen Gehorsam. Es ist also nichts mit dem scheußlichen Luther!
#71 HeinrichvonOfterdingen 19:31:41 | Sonntag, 20. Juli 2008
Nu seid doch nicht so miesepetrisch!
Einigen wir uns darauf, dass es ein katholischer Christopher Street Day war, das wäre das einfachste und zutreffendste!
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Einigen wir uns darauf, dass es ein katholischer Christopher Street Day war, das wäre das einfachste und zutreffendste!
#70 Franz Kappes 19:28:03 | Sonntag, 20. Juli 2008
Kriege bleibt Beweis schuldig
Rücklauf in den Gemeinden gleich Null – stimmt das?
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Rücklauf in den Gemeinden gleich Null – stimmt das?
#69 Bernd-Jupp 18:24:01 | Sonntag, 20. Juli 2008
Alle waren gut drauf!
Und was bitte schön – ist daran schlimm? Könnte man diese Aussage nicht auch über so manchen Text des Neuen Testaments schreiben? Also warum denn bitte immer alles madig machen! Könne Sie – kann ich beurteilen, was letztlich bei den Leuten hängenbleibt – auch wenn sie nachher nicht jeden Sonntag zum Gottesdienst kommen??? Lesen Sie doch einfach nochmal ds heutige Evangelium: Mt 13, 24-30 Kf. Die hier beschriebene göttliche und jesuanische Gelassenheit und Geduld, die würde auch so manchem Schreiberling hier mehr als gut zu Gesichte stehen!!
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Und was bitte schön – ist daran schlimm? Könnte man diese Aussage nicht auch über so manchen Text des Neuen Testaments schreiben? Also warum denn bitte immer alles madig machen! Könne Sie – kann ich beurteilen, was letztlich bei den Leuten hängenbleibt – auch wenn sie nachher nicht jeden Sonntag zum Gottesdienst kommen??? Lesen Sie doch einfach nochmal ds heutige Evangelium: Mt 13, 24-30 Kf. Die hier beschriebene göttliche und jesuanische Gelassenheit und Geduld, die würde auch so manchem Schreiberling hier mehr als gut zu Gesichte stehen!!
#68 Marcelus 15:00:14 | Sonntag, 20. Juli 2008
@Brandenburgis: Machen Sie sich nicht lächerlich
Wie jeder Sedisvakantist können Sie Ihre Behauptungen natürlich nicht belegen,
und verweigern damit grundlos dem Obersten Vikar Christi auf Erden die Anerkennung,
wie schon seinerzeit Luther.
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Wie jeder Sedisvakantist können Sie Ihre Behauptungen natürlich nicht belegen,
und verweigern damit grundlos dem Obersten Vikar Christi auf Erden die Anerkennung,
wie schon seinerzeit Luther.
#67 Brandenburgis 14:47:36 | Sonntag, 20. Juli 2008
Ratzingers ganze Theologie
leugnet die kirchliche Trinitätslehre. Er ist so etwas wie ein agnostischer Unitarier – dies übrigens eine typisch masonistische Haltung.
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leugnet die kirchliche Trinitätslehre. Er ist so etwas wie ein agnostischer Unitarier – dies übrigens eine typisch masonistische Haltung.
#66 Marcelus 14:39:43 | Sonntag, 20. Juli 2008
@Häresiebeschuldiger gegen den Hl. Vater Benedikt XVI.:
Bis jetzt haben sich alle Häresiebeschuldigungen gegen den Hl. Vater Benedikt XVI., wann immer sie konkret wurden, als orthodox katholische Glaubensäußerungen erwiesen.
Der Heilige Geist ist Gott selbst, und ist natürlich auch Vollbringer der Werke Gottes.
Der Heilige Geist sei „der Vollbringer der Werke Gottes“ (J.R., soeben). Das ist eine Häresie.
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Bis jetzt haben sich alle Häresiebeschuldigungen gegen den Hl. Vater Benedikt XVI., wann immer sie konkret wurden, als orthodox katholische Glaubensäußerungen erwiesen.
Der Heilige Geist ist Gott selbst, und ist natürlich auch Vollbringer der Werke Gottes.
Der Heilige Geist sei „der Vollbringer der Werke Gottes“ (J.R., soeben). Das ist eine Häresie.
#65 juergen 14:31:10 | Sonntag, 20. Juli 2008
Katechismus lesen!
Der Hl. Geist sei „der Vollbringer der Werke Gottes“ (J.R., soeben). Das ist eine Häresie.
Im Katechismus liest man:
741 „So nimmt sich auch der Geist unserer Schwachheit an. Denn wir wissen nicht, worum wir in rechter Weise beten sollen; der Geist selber tritt jedoch für uns ein mit Seufzen, das wir nicht in Worte fassen können“ (Röm 8,26). Der Heilige Geist, der die Werke Gottes vollbringt, ist der Lehrmeister des Betens
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Der Hl. Geist sei „der Vollbringer der Werke Gottes“ (J.R., soeben). Das ist eine Häresie.
Im Katechismus liest man:
741 „So nimmt sich auch der Geist unserer Schwachheit an. Denn wir wissen nicht, worum wir in rechter Weise beten sollen; der Geist selber tritt jedoch für uns ein mit Seufzen, das wir nicht in Worte fassen können“ (Röm 8,26). Der Heilige Geist, der die Werke Gottes vollbringt, ist der Lehrmeister des Betens
#64 catharina 07:35:08 | Sonntag, 20. Juli 2008
Verurteilungskompetenz
Benedikt: „Von wem wurde denn dieser Satz verurteilt?“
Von Alexander von Eich natürlich!
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Benedikt: „Von wem wurde denn dieser Satz verurteilt?“
Von Alexander von Eich natürlich!
#63 gunther maria michel 04:20:03 | Sonntag, 20. Juli 2008
Die Weltjugendtage sind eine wunderbare
Initiative des Dieners Gottes Papst Johannes Paul II. (+) gewesen.
Es lebe unser Heiliger Vater Benedikt XVI.!
Es lebe die eine heilige katholische und apostolische Kirche!
Gelobt sie Jesus Christus in Ewigkeit. Amen.
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Initiative des Dieners Gottes Papst Johannes Paul II. (+) gewesen.
Es lebe unser Heiliger Vater Benedikt XVI.!
Es lebe die eine heilige katholische und apostolische Kirche!
Gelobt sie Jesus Christus in Ewigkeit. Amen.
#62 Benedikt 02:21:51 | Sonntag, 20. Juli 2008
@ Eich
Von wem wurde denn dieser Satz verurteilt?
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Von wem wurde denn dieser Satz verurteilt?
#61 Gotthard 00:58:34 | Sonntag, 20. Juli 2008
Firmung
im vorigen Jahr haben sich hier nach Aussage des Pfarrbriefes 12 jungen Erwachsene firmen lassen.
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im vorigen Jahr haben sich hier nach Aussage des Pfarrbriefes 12 jungen Erwachsene firmen lassen.
#60 sexychrist 00:53:20 | Sonntag, 20. Juli 2008
Nach dem WJT…
… hat in den Gemeinden in meiner Umgebung ein gewaltiger Zuwachs an Jugendlichen stattgefunden, die zwar nicht regelmäßig zur Kirche gehen, aber dennoch darauf vertrauen, dass da oben jemand ist, auf den man vertrauen kann. Ein privater fester Glaube ist christlicher als ein exhibitionistisch-angeberisches ständiges Bezeugen, wie katholisch man doch ist und wie ungläubig und sündig die anderen.
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… hat in den Gemeinden in meiner Umgebung ein gewaltiger Zuwachs an Jugendlichen stattgefunden, die zwar nicht regelmäßig zur Kirche gehen, aber dennoch darauf vertrauen, dass da oben jemand ist, auf den man vertrauen kann. Ein privater fester Glaube ist christlicher als ein exhibitionistisch-angeberisches ständiges Bezeugen, wie katholisch man doch ist und wie ungläubig und sündig die anderen.
#59 Alexander von Eich 00:25:10 | Sonntag, 20. Juli 2008
Der Hl. Geist
sei „der Vollbringer der Werke Gottes“ (J.R., soeben). Das ist eine Häresie.
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sei „der Vollbringer der Werke Gottes“ (J.R., soeben). Das ist eine Häresie.
#58 Gotthard 00:11:03 | Sonntag, 20. Juli 2008
@Alexander von Eich
kannst Du das überhaupt beurteilen?
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kannst Du das überhaupt beurteilen?
#57 Alexander von Eich 00:09:43 | Sonntag, 20. Juli 2008
Der Häretiker Ratzinger
hat soeben üble Lästerungen über die Kirche losgelassen.
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hat soeben üble Lästerungen über die Kirche losgelassen.
#56 Florian Geyer 23:58:32 | Samstag, 19. Juli 2008
joberens
Größtes Problem unserer Amtskirche ist ja bekanntlich ohnehin, daß sie sich in nicht wenigen Dingen sehr weit vom Evangelium und dem Willen von Jesus entfernt hat.
korrekt:
Größtes Problem von Josef Berens ist ja bekanntlich ohnehin, daß sie sich in nicht wenigen Dingen sehr weit vom Evangelium und dem Willen von Jesus entfernt hat.
(Josef du bist ein beneidenswerter Mensch !
Wie unkompliziert und einfach muss das Leben sein mit einer Singulargehirnzelle
Dazu kommt das Jesus die Armen im Geiste gabz besonders liebt – ihrer ist das Himmelreich
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Größtes Problem unserer Amtskirche ist ja bekanntlich ohnehin, daß sie sich in nicht wenigen Dingen sehr weit vom Evangelium und dem Willen von Jesus entfernt hat.
korrekt:
Größtes Problem von Josef Berens ist ja bekanntlich ohnehin, daß sie sich in nicht wenigen Dingen sehr weit vom Evangelium und dem Willen von Jesus entfernt hat.
(Josef du bist ein beneidenswerter Mensch !
Wie unkompliziert und einfach muss das Leben sein mit einer Singulargehirnzelle
Dazu kommt das Jesus die Armen im Geiste gabz besonders liebt – ihrer ist das Himmelreich
#55 Gotthard 22:29:15 | Samstag, 19. Juli 2008
@Brandenburgis
Millionen ermorderter Priester werden verantwortet von dem Haß, den DU! säst.
1. Wo säe ich welchen Hass?
2. Wo werden Millionen (!) von Priestern ermordet?
3. Wodurch habe ich diese Morde zu verantworten?
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Millionen ermorderter Priester werden verantwortet von dem Haß, den DU! säst.
1. Wo säe ich welchen Hass?
2. Wo werden Millionen (!) von Priestern ermordet?
3. Wodurch habe ich diese Morde zu verantworten?
#54 Brandenburgis 22:16:26 | Samstag, 19. Juli 2008
KLar, Gotthard
jeder katholische Priester oder Bischof muß Typen wie Dich zur Weißglut bringen. Dieses Phänomen ist aus allen protestantischen Reformationen und Revolutionen bekannt. Millionen ermorderter Priester werden verantwortet von dem Haß, den DU! säst.
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jeder katholische Priester oder Bischof muß Typen wie Dich zur Weißglut bringen. Dieses Phänomen ist aus allen protestantischen Reformationen und Revolutionen bekannt. Millionen ermorderter Priester werden verantwortet von dem Haß, den DU! säst.
#53 Gotthard 22:10:10 | Samstag, 19. Juli 2008
@Brandenburgis
Gläubige Katholiken gibt es noch auf der Priesterebene. Aber weltweit wohl nicht einen einzigen mehr auch nur 1 Ebene darüber.
ich hoffe es sehr, dass es auf der Ebene der Bischöfe keinen gibt, der Deiner Definition von „gläubig katholisch“ entspricht.
Wir brauchen keine Sekten-Bischöfe…
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Gläubige Katholiken gibt es noch auf der Priesterebene. Aber weltweit wohl nicht einen einzigen mehr auch nur 1 Ebene darüber.
ich hoffe es sehr, dass es auf der Ebene der Bischöfe keinen gibt, der Deiner Definition von „gläubig katholisch“ entspricht.
Wir brauchen keine Sekten-Bischöfe…
#52 Benedikt 22:05:45 | Samstag, 19. Juli 2008
Gleich null?
In meiner Pfarrei ist der Rücklauf nicht gleich null. Und in etlichen anderen von denen ich weiß auch nicht.
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In meiner Pfarrei ist der Rücklauf nicht gleich null. Und in etlichen anderen von denen ich weiß auch nicht.
#51 joberens 21:47:00 | Samstag, 19. Juli 2008
Stanislav
Ich habe nur zitiert, was Jesus gesagt hat und daß müßte doch auch heute noch Bedeutung haben.
Größtes Problem unserer Amtskirche ist ja bekanntlich ohnehin, daß sie sich in nicht wenigen Dingen sehr weit vom Evangelium und dem Willen von Jesus entfernt hat.
Damit macht sie sich ja auch immer unglaubwürdiger.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich habe nur zitiert, was Jesus gesagt hat und daß müßte doch auch heute noch Bedeutung haben.
Größtes Problem unserer Amtskirche ist ja bekanntlich ohnehin, daß sie sich in nicht wenigen Dingen sehr weit vom Evangelium und dem Willen von Jesus entfernt hat.
Damit macht sie sich ja auch immer unglaubwürdiger.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#50 Brandenburgis 21:39:05 | Samstag, 19. Juli 2008
Habe nur aus dem AT
zitiert, – trifft aber leider heute vollinhaltlich zu. Gläubige Katholiken gibt es noch auf der Priesterebene. Aber weltweit wohl nicht einen einzigen mehr auch nur 1 Ebene darüber.
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zitiert, – trifft aber leider heute vollinhaltlich zu. Gläubige Katholiken gibt es noch auf der Priesterebene. Aber weltweit wohl nicht einen einzigen mehr auch nur 1 Ebene darüber.
#49 catharina 21:19:03 | Samstag, 19. Juli 2008
Brandenburgis schreibt:
„Die Wächter der Kirche sind blind, sie merken allesamt nichts. Es sind lauter stumme Hunde, sie können nicht bellen. Träumend liegen sie da und haben gern ihre Ruhe.
Aber gierig sind diese Hunde, sie sind unersättlich. So sind die Hirten: Sie verstehen nicht aufzumerken. Jeder geht seinen eigenen Weg und ist ausschließlich auf seinen eigenen Vorteil bedacht …“
Auffällig ist in diesen Sätzen zunächst der verallgemeinernde Tonfall: „allesamt“, „lauter“, „jeder“, „ausschließlich“.
Vor einer solchen Ausdrucksweise warnen gute Eltern und Lehrer, auch die reif gewordene Vernunft heißt uns davon Abstand zu nehmen.
Sodann ist den Aussagen eine gewisse Selbstherrlichkeit anzumerken. Wer eine – im Fall des Weltepiskopates doch recht stattliche – Personengruppe samt und sonders verurteilt, der muß von sich selbst ziemlich eingenommen sein.
Schließlich bemerkt man bei den Beiträgen des Herrn „Brandenburgis“ (seine Ausdrucksweise läßt in der Tat an einen Mann denken) den Hang zu strengen Urteilen, die jeweils ohne eine differenzierende Argumentation einfach in den Raum gestellt werden.
Ob der Schreiber tatsächlich so gut informiert ist, wie er vorgibt? Ob seine Kenntnisse einigermaßen tief sind? Und ob dem kämpferischen Einsatz in religiösen, nein besser: in kirchlichen Dingen, eine entsprechende Lebensführung korrespondiert?
Fragen über Fragen.
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„Die Wächter der Kirche sind blind, sie merken allesamt nichts. Es sind lauter stumme Hunde, sie können nicht bellen. Träumend liegen sie da und haben gern ihre Ruhe.
Aber gierig sind diese Hunde, sie sind unersättlich. So sind die Hirten: Sie verstehen nicht aufzumerken. Jeder geht seinen eigenen Weg und ist ausschließlich auf seinen eigenen Vorteil bedacht …“
Auffällig ist in diesen Sätzen zunächst der verallgemeinernde Tonfall: „allesamt“, „lauter“, „jeder“, „ausschließlich“.
Vor einer solchen Ausdrucksweise warnen gute Eltern und Lehrer, auch die reif gewordene Vernunft heißt uns davon Abstand zu nehmen.
Sodann ist den Aussagen eine gewisse Selbstherrlichkeit anzumerken. Wer eine – im Fall des Weltepiskopates doch recht stattliche – Personengruppe samt und sonders verurteilt, der muß von sich selbst ziemlich eingenommen sein.
Schließlich bemerkt man bei den Beiträgen des Herrn „Brandenburgis“ (seine Ausdrucksweise läßt in der Tat an einen Mann denken) den Hang zu strengen Urteilen, die jeweils ohne eine differenzierende Argumentation einfach in den Raum gestellt werden.
Ob der Schreiber tatsächlich so gut informiert ist, wie er vorgibt? Ob seine Kenntnisse einigermaßen tief sind? Und ob dem kämpferischen Einsatz in religiösen, nein besser: in kirchlichen Dingen, eine entsprechende Lebensführung korrespondiert?
Fragen über Fragen.
#48 Stanislav Kondominsky 20:44:30 | Samstag, 19. Juli 2008
@Joberens – unser Papst !
Großes Problem, unser Papst läst sich nicht nur Vater nennen sondern will sogar mit heilger Vater angeredet werden.
Und du weißt, was Papst übersetzt bedeutet?
Und du weißt, was es bedeutet, wenn du „unser Papst“ schreibst.
Du weißt es nicht, sonst würdest du es nicht schreiben.
Papst (von griech. pappas „Vater“/„Bischof“; kirchenlat. papa; mhd. babes[t]) ist der religiöse Titel vor allem für das Oberhaupt der Römisch-Katholischen Kirche (auch: Heiliger Vater oder Santo Padre).
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Großes Problem, unser Papst läst sich nicht nur Vater nennen sondern will sogar mit heilger Vater angeredet werden.
Und du weißt, was Papst übersetzt bedeutet?
Und du weißt, was es bedeutet, wenn du „unser Papst“ schreibst.
Du weißt es nicht, sonst würdest du es nicht schreiben.
Papst (von griech. pappas „Vater“/„Bischof“; kirchenlat. papa; mhd. babes[t]) ist der religiöse Titel vor allem für das Oberhaupt der Römisch-Katholischen Kirche (auch: Heiliger Vater oder Santo Padre).
#47 Brandenburgis 20:44:02 | Samstag, 19. Juli 2008
Die Vorstellunjg,
daß Benedikt über irgend etwas „wacht“ ist völlig aus der Luft gegriffen.
Für ihn gilt wie für den gesamten modernistischen Episkopat:
Die Wächter der Kirche sind blind, sie merken allesamt nichts. Es sind lauter stumme Hunde, sie können nicht bellen. Träumend liegen sie da und haben gern ihre Ruhe.
Aber gierig sind diese Hunde, sie sind unersättlich. So sind die Hirten: Sie verstehen nicht aufzumerken. Jeder geht seinen eigenen Weg und ist ausschließlich auf seinen eigenen Vorteil bedacht …
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daß Benedikt über irgend etwas „wacht“ ist völlig aus der Luft gegriffen.
Für ihn gilt wie für den gesamten modernistischen Episkopat:
Die Wächter der Kirche sind blind, sie merken allesamt nichts. Es sind lauter stumme Hunde, sie können nicht bellen. Träumend liegen sie da und haben gern ihre Ruhe.
Aber gierig sind diese Hunde, sie sind unersättlich. So sind die Hirten: Sie verstehen nicht aufzumerken. Jeder geht seinen eigenen Weg und ist ausschließlich auf seinen eigenen Vorteil bedacht …
#46 alter Rheinländer 20:22:18 | Samstag, 19. Juli 2008
@Schoolboy
Selbst Satiren von nur geringem Feinheitsgrad sind für manche Menschen nicht verständlich, deshalb hier ganz deutlich:
Ich habe noch nie Papst Benedikt verächtlich gemacht, ich halte ihn – unabhängig davon, was ich vom katholischen Verständnis des Papstamtes halte – für einen hochintelligenten, sehr sympathischen Menschen, dessen Engagement ich restlos bewundere.
Ob er über Ihr Lob restlos glücklich wäre, wenn er Ihre Texte hier in kreuz.net lesen könnte, weiß ich nicht.
Sie stellen Vermutungen über meine sexuelle Orientierung an.
Da Sie mich überhaupt nicht kennen, nicht einmal meinen Namen wissen, sind solche Vermutungen völlig abwegig, und ich werde zu diesen auch keine Stellung nehmen, da dies meine Privatangelegenheit ist, die Sie überhaupt nichts angeht.
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Selbst Satiren von nur geringem Feinheitsgrad sind für manche Menschen nicht verständlich, deshalb hier ganz deutlich:
Ich habe noch nie Papst Benedikt verächtlich gemacht, ich halte ihn – unabhängig davon, was ich vom katholischen Verständnis des Papstamtes halte – für einen hochintelligenten, sehr sympathischen Menschen, dessen Engagement ich restlos bewundere.
Ob er über Ihr Lob restlos glücklich wäre, wenn er Ihre Texte hier in kreuz.net lesen könnte, weiß ich nicht.
Sie stellen Vermutungen über meine sexuelle Orientierung an.
Da Sie mich überhaupt nicht kennen, nicht einmal meinen Namen wissen, sind solche Vermutungen völlig abwegig, und ich werde zu diesen auch keine Stellung nehmen, da dies meine Privatangelegenheit ist, die Sie überhaupt nichts angeht.
#45 Brandenburgis 20:13:40 | Samstag, 19. Juli 2008
Unreiner Altländer
Wolltest Du Dich nicht raushalten, wenn Erwachsene sprechen?
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Wolltest Du Dich nicht raushalten, wenn Erwachsene sprechen?
#44 alter Rheinländer 20:09:03 | Samstag, 19. Juli 2008
Papst Benedikt XVI
ist also das „nackte Gegenteil“ eines Mannes oder Vaters,
also eine unbekleidete Frau oder Mutter.
Wirklich??
„In Wirklichkeit“????
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ist also das „nackte Gegenteil“ eines Mannes oder Vaters,
also eine unbekleidete Frau oder Mutter.
Wirklich??
„In Wirklichkeit“????
#43 Schoolboy 20:05:39 | Samstag, 19. Juli 2008
@alter Rheinländer
Samstag, 19. Juli 2008 16:32alter Rheinländer: Der Papst in Australien:Warum tut er sich das an?
Nach all’ den Strapazen, was ist der Dank?
Er wird vom Schoolboy gelobt!
Wie heißt es so schön:
Der Gerechte muß viel leiden. (Ps. 34,20)
Wenn du und deine Mitschwuchteln ständig den Hl. Vater verächtlich machen wollen, müssen ich und alle anderen Nichtperversen euch Paroli bieten, indem wir Gutes über unseren geliebten Papst Benedikt reden und schreiben, oder nicht?
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Samstag, 19. Juli 2008 16:32alter Rheinländer: Der Papst in Australien:Warum tut er sich das an?
Nach all’ den Strapazen, was ist der Dank?
Er wird vom Schoolboy gelobt!
Wie heißt es so schön:
Der Gerechte muß viel leiden. (Ps. 34,20)
Wenn du und deine Mitschwuchteln ständig den Hl. Vater verächtlich machen wollen, müssen ich und alle anderen Nichtperversen euch Paroli bieten, indem wir Gutes über unseren geliebten Papst Benedikt reden und schreiben, oder nicht?
#42 Brandenburgis 19:55:58 | Samstag, 19. Juli 2008
In Wirklichkeit ist er
natürlich das nackte Gegenteil davon.
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natürlich das nackte Gegenteil davon.
#41 Dr. Schlämmer 18:56:01 | Samstag, 19. Juli 2008
@ Joberens
Als Joberens!
Wenn das, was Sie sagen, wahr wäre, dann dürfte ich auch meinen Papa nicht mehr Vater nennen, und das lehne ich rundherum ab.
Der Hl. Vater ist der Vater seiner Kirche. Er ist keine Frau, sondern ein Mann, und er wacht über die ihm anvertraute Kirche mit väterlicher Sorge.
Deshalb nennen ihn die Katholiken, die ihm vertrauen, auch „Vater“.
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Als Joberens!
Wenn das, was Sie sagen, wahr wäre, dann dürfte ich auch meinen Papa nicht mehr Vater nennen, und das lehne ich rundherum ab.
Der Hl. Vater ist der Vater seiner Kirche. Er ist keine Frau, sondern ein Mann, und er wacht über die ihm anvertraute Kirche mit väterlicher Sorge.
Deshalb nennen ihn die Katholiken, die ihm vertrauen, auch „Vater“.
#40 joberens 18:50:39 | Samstag, 19. Juli 2008
Dr. Schlämmer
Mit dem Bibellesen hat auch unsere Amtskirche offenbar ihre Probleme. Dinge, die ihnen nicht in den Kram passen, werden einfach ignoriert.
Einfachstes Beispiel die Aussage Jesu, daß Niemand sich Vater nennen soll sondern das nur einer unser Vater ist, nämlich der im Himmel.
Großes Problem, unser Papst läst sich nicht nur Vater nennen sondern will sogar mit heilger Vater angeredet werden.
LIebe Grüße
Josef Berens
Redaktion benachrichtigen
Mit dem Bibellesen hat auch unsere Amtskirche offenbar ihre Probleme. Dinge, die ihnen nicht in den Kram passen, werden einfach ignoriert.
Einfachstes Beispiel die Aussage Jesu, daß Niemand sich Vater nennen soll sondern das nur einer unser Vater ist, nämlich der im Himmel.
Großes Problem, unser Papst läst sich nicht nur Vater nennen sondern will sogar mit heilger Vater angeredet werden.
LIebe Grüße
Josef Berens
#39 Brandenburgis 18:48:21 | Samstag, 19. Juli 2008
Leider kann ich es heir nu kurz skizzieren:
Gern führe ich es auch mal weitergehend aus.
Ratzinger ist zum einen Modernist und schond deshalb kann er nicht katholisch sein. Er fällt also gleich am Anfang durch das Sieb, so daß man ihn eigentlich ignorieren könnte. Modernismus ist nicht etwa eine moderne Theologie oder ähnliches, sondern es ist das nackte Gegenteil vom katholischen Offenbarunsglauben, in Ursprung und Zielsetzung ist der Modernismus eindeutig satanisch, und zwar im Sinne des Wortes.
Bereits seit fast vier Jahrzehnten garniert Ratzinger seinen theologischen Modernismus mit einem plakativen Pseuo-Konservativismus, hinter dem, wenn man seine Bücher und Schriften liest, überhaupt nichts steckt, er ist reine Fassade.
Dahinter steckt nicht nur Opportunismus, sonder ein sehr differenziertes Kalkül, nämlich die Erkenntnis, daß man den katholischen Glauben nur besiegen kann, wenn man dialektisch und organisch vorgeht. Offensichtliche Glaubenszertsörung, wie sie zum Beispiel Paul VI. betrieb führt nämlich nicht zum Ziel, wie die Reaktionen zeigten.
Man muß in kleinen, oft homöopathischen Mengen das Glaubens- und Kirchengut vermindern, möglichst ohne Anti-Reaktionen zu erzeugen. Dies ist die Taktik von Benedikt XVI., der auch mit Hilfe seines M.P. seinem Ziel nun bedenklich nahe gekommen ist. Bewundernswert ist auch, wie er Johannes Paul II. äußerst geschickt lenkte – die katastrophalen Auswirkungen des langen Jopa II.-Pontifikates sind letztlich das Werk des heutigen Benedikts.
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Gern führe ich es auch mal weitergehend aus.
Ratzinger ist zum einen Modernist und schond deshalb kann er nicht katholisch sein. Er fällt also gleich am Anfang durch das Sieb, so daß man ihn eigentlich ignorieren könnte. Modernismus ist nicht etwa eine moderne Theologie oder ähnliches, sondern es ist das nackte Gegenteil vom katholischen Offenbarunsglauben, in Ursprung und Zielsetzung ist der Modernismus eindeutig satanisch, und zwar im Sinne des Wortes.
Bereits seit fast vier Jahrzehnten garniert Ratzinger seinen theologischen Modernismus mit einem plakativen Pseuo-Konservativismus, hinter dem, wenn man seine Bücher und Schriften liest, überhaupt nichts steckt, er ist reine Fassade.
Dahinter steckt nicht nur Opportunismus, sonder ein sehr differenziertes Kalkül, nämlich die Erkenntnis, daß man den katholischen Glauben nur besiegen kann, wenn man dialektisch und organisch vorgeht. Offensichtliche Glaubenszertsörung, wie sie zum Beispiel Paul VI. betrieb führt nämlich nicht zum Ziel, wie die Reaktionen zeigten.
Man muß in kleinen, oft homöopathischen Mengen das Glaubens- und Kirchengut vermindern, möglichst ohne Anti-Reaktionen zu erzeugen. Dies ist die Taktik von Benedikt XVI., der auch mit Hilfe seines M.P. seinem Ziel nun bedenklich nahe gekommen ist. Bewundernswert ist auch, wie er Johannes Paul II. äußerst geschickt lenkte – die katastrophalen Auswirkungen des langen Jopa II.-Pontifikates sind letztlich das Werk des heutigen Benedikts.
#38 Dr. Schlämmer 18:45:32 | Samstag, 19. Juli 2008
Nönö, sehe ich auch anders …
Nur die besten haben da eine Chance, in den Beruf des Geistlichen genommen zu werden. So müssen wir Katholiken neidlos zugeben, daß die Qualität dort wesentlich besser ist. Das gilt auch bis in höchste Kirchenämter.
Ist mir beim besten Willen nicht aufgefallen, obwohl mir die protestantische Bibelarbeit bislang immer imponiert hat.
Käsmann und Huber als Musterbischöfe, denen unsere nicht das Wasser reichen können? Hmpf. Also wirklich. Das sehe ich anders.
Sagen wir es doch überspitzt formuliert einmal so: bei den Evangelen ist die Chance für Stromlinienförmige und Zeitgeistangepasste größer, weiter und nach oben zu kommen, was eben maßgeblich an der Struktur ihrer Gemeinschaft liegt.
Ob das ein Gewinn ist, steht auf einem anderen Blatt.
Jedenfalls habe ich folgendes Bibelzitat im Hinterkopf:
Passt euch nicht dem Zeitgeist an!
Aber die Bibel lesen und sich auch daran zu halten, ist halt immer dann ein Problem, wenn der Zeitgeist diese per Mehrheitsbeschluss prinzipiell aussetzen kann.
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Nur die besten haben da eine Chance, in den Beruf des Geistlichen genommen zu werden. So müssen wir Katholiken neidlos zugeben, daß die Qualität dort wesentlich besser ist. Das gilt auch bis in höchste Kirchenämter.
Ist mir beim besten Willen nicht aufgefallen, obwohl mir die protestantische Bibelarbeit bislang immer imponiert hat.
Käsmann und Huber als Musterbischöfe, denen unsere nicht das Wasser reichen können? Hmpf. Also wirklich. Das sehe ich anders.
Sagen wir es doch überspitzt formuliert einmal so: bei den Evangelen ist die Chance für Stromlinienförmige und Zeitgeistangepasste größer, weiter und nach oben zu kommen, was eben maßgeblich an der Struktur ihrer Gemeinschaft liegt.
Ob das ein Gewinn ist, steht auf einem anderen Blatt.
Jedenfalls habe ich folgendes Bibelzitat im Hinterkopf:
Passt euch nicht dem Zeitgeist an!
Aber die Bibel lesen und sich auch daran zu halten, ist halt immer dann ein Problem, wenn der Zeitgeist diese per Mehrheitsbeschluss prinzipiell aussetzen kann.
#37 joberens 18:41:24 | Samstag, 19. Juli 2008
matt2
Vielleicht sollte sich der Papst ein wenig mehr an Jesus und den Aposteln orientieren, die sicherlich einen solchen Kult energisch abgelehnt hätten.
Der Papst sollte sich mehr als Bruder in Christus geben anstatt sich fast wie ein Gott verehren zu lassen.
Liebe Grüße
Josef
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Vielleicht sollte sich der Papst ein wenig mehr an Jesus und den Aposteln orientieren, die sicherlich einen solchen Kult energisch abgelehnt hätten.
Der Papst sollte sich mehr als Bruder in Christus geben anstatt sich fast wie ein Gott verehren zu lassen.
Liebe Grüße
Josef
#36 matt2 † 18:34:00 | Samstag, 19. Juli 2008
was ist dabei, wenn sich der Papst bejubeln läßt?
soll man den Papst vielleicht wegsperren (in den goldenen Käfig). Mich verärgern solche kleinkarierten Menschen, die einem bescheidenen Menschen, wie Ratzinger Dekadenz vorwerfen, weil er mit Würde sein Amt repräsentiert. Soll der Papst etwa wie ein zerlauster Franziskanermönch daherkommen, alle Länder zu Fuß in Sandalen besuchen? Dann werden wir ihn aber nicht lange haben…
Mit einem Satz: joberens halt doch mal deinen vorlauten Mund
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soll man den Papst vielleicht wegsperren (in den goldenen Käfig). Mich verärgern solche kleinkarierten Menschen, die einem bescheidenen Menschen, wie Ratzinger Dekadenz vorwerfen, weil er mit Würde sein Amt repräsentiert. Soll der Papst etwa wie ein zerlauster Franziskanermönch daherkommen, alle Länder zu Fuß in Sandalen besuchen? Dann werden wir ihn aber nicht lange haben…
Mit einem Satz: joberens halt doch mal deinen vorlauten Mund
#35 Phillip 18:24:42 | Samstag, 19. Juli 2008
@Brandenburgis
Verehrter Brandeburgis, ich habe kein Theologiestudium absolviert und auch keinen Einblick in innerkirchliche Reibereien. Erklären Sie mir (ich wäre fast geneigt zu sagen:als einfach denkendem Katholiken) doch bitte, wo Sie die Perspektive auf etwas Düsteres sehen.
Ich möchte mir nicht anmassen Sie zu kritisieren, will aber dennoch sagen, daß es meiner Meinung nach respektlos gegenüber der Person des Heiligen Vaters, dem Amt als Nachfolger Petri und den Gefühlen der Gläubigen, die ihre Hoffnung auf Benedikt XVI stützen, ist, ihm diese innere Kälte in Bezug auf die allerheiligste Jungfrau und unserer Mutter Kirche zu unterstellen.
Da ich Ihre Meinung sonst oft schätze, würde ich mich über eine ernsthafte Antwort freuen!
mfG
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Verehrter Brandeburgis, ich habe kein Theologiestudium absolviert und auch keinen Einblick in innerkirchliche Reibereien. Erklären Sie mir (ich wäre fast geneigt zu sagen:als einfach denkendem Katholiken) doch bitte, wo Sie die Perspektive auf etwas Düsteres sehen.
Ich möchte mir nicht anmassen Sie zu kritisieren, will aber dennoch sagen, daß es meiner Meinung nach respektlos gegenüber der Person des Heiligen Vaters, dem Amt als Nachfolger Petri und den Gefühlen der Gläubigen, die ihre Hoffnung auf Benedikt XVI stützen, ist, ihm diese innere Kälte in Bezug auf die allerheiligste Jungfrau und unserer Mutter Kirche zu unterstellen.
Da ich Ihre Meinung sonst oft schätze, würde ich mich über eine ernsthafte Antwort freuen!
mfG
#34 matt2 † 18:23:50 | Samstag, 19. Juli 2008
Ich habe durchaus Verständnis für die theologische Position der Piusse…
aber man soll die Situation nicht immer so dramatisieren und weitere Klüfte aufreissen. Man muss nicht alles schlecht machen, was der Papst tut, nicht alles kategorisch kritisieren, was Rom in Angriff nimmt und als apokalyptisches Vorzeichen aufbauschen.
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aber man soll die Situation nicht immer so dramatisieren und weitere Klüfte aufreissen. Man muss nicht alles schlecht machen, was der Papst tut, nicht alles kategorisch kritisieren, was Rom in Angriff nimmt und als apokalyptisches Vorzeichen aufbauschen.
#33 joberens 18:16:22 | Samstag, 19. Juli 2008
RJh pETRUS
wAS Du da schreibst hat Jesus zu Petrus gesagt und nicht zu Josef Ratzinger.
Es Dürfte auch fraglich sein, ob Jesus sich einen Nachlaß mit einem Führer gewünscht hat, der zwei kostbare Paläste für sich beanspruch, sich mit einem gläsernen Schaukasten auf Rädern durch die Mengen fahren und bejubeln und verehren läßt und für sich in Anspruch nimmt unfehlbarer Stellvertreter Gottes auf Erden zu sein.
Man sollte da doch endlich versuchen, wieder auf den Boden zu kommen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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wAS Du da schreibst hat Jesus zu Petrus gesagt und nicht zu Josef Ratzinger.
Es Dürfte auch fraglich sein, ob Jesus sich einen Nachlaß mit einem Führer gewünscht hat, der zwei kostbare Paläste für sich beanspruch, sich mit einem gläsernen Schaukasten auf Rädern durch die Mengen fahren und bejubeln und verehren läßt und für sich in Anspruch nimmt unfehlbarer Stellvertreter Gottes auf Erden zu sein.
Man sollte da doch endlich versuchen, wieder auf den Boden zu kommen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#32 RJH 18:03:55 | Samstag, 19. Juli 2008
brandenburger: Bitte hören Sie auf hier ständig den Heiligen Vater schlecht zu machen!
Das kann ich nicht dulden! Papst Benedikt XVI., Pontifex Maximus ist mit höchster Vollmacht erwählt die Kirche auf Erden zu leiten und zu führen:
Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen. Ich werde dir die Schlüssel des Himmelreichs geben; was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein, und was du auf Erden lösen wirst, das wird auch im Himmel gelöst sein.
Der allmächtige Gott, der ihn zum Bischofsamt erwählt hat, erhalte ihn seiner Kirche und gebe ihm Kraft, das heilige Volk Gottes zu leiten.
Lang lebe Papst Benedikt XVI. Viva Papa!
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Das kann ich nicht dulden! Papst Benedikt XVI., Pontifex Maximus ist mit höchster Vollmacht erwählt die Kirche auf Erden zu leiten und zu führen:
Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen. Ich werde dir die Schlüssel des Himmelreichs geben; was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein, und was du auf Erden lösen wirst, das wird auch im Himmel gelöst sein.
Der allmächtige Gott, der ihn zum Bischofsamt erwählt hat, erhalte ihn seiner Kirche und gebe ihm Kraft, das heilige Volk Gottes zu leiten.
Lang lebe Papst Benedikt XVI. Viva Papa!
#31 Brandenburgis 17:58:22 | Samstag, 19. Juli 2008
Lieber Philipp
ich beobachte diesen „Hirten“ schon seit langer Zeit und kann nur sagen, daß hier die Perspektive auf etwas sehr, sehr Düsteres eröffnet wird.
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ich beobachte diesen „Hirten“ schon seit langer Zeit und kann nur sagen, daß hier die Perspektive auf etwas sehr, sehr Düsteres eröffnet wird.
#30 matt2 † 17:58:19 | Samstag, 19. Juli 2008
@Brandi: bei dir wirkt das bestimmt viel authentischer…
Benedikt (er)trägt sein Amt eben auch mit einer gewissen Selbstironie. Bei den vielen formellen, öffentlichen Anlässe, die er bewältigen muss hilft er sich halt mit trockener Würde. Sei doch nicht immer so verbissen.
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Benedikt (er)trägt sein Amt eben auch mit einer gewissen Selbstironie. Bei den vielen formellen, öffentlichen Anlässe, die er bewältigen muss hilft er sich halt mit trockener Würde. Sei doch nicht immer so verbissen.
#29 Phillip 17:55:03 | Samstag, 19. Juli 2008
@Brandeburgis
Sie müssen sich nur mal seine affektierte, verkrampfte Ausdrucksweise anhören, wenn er versucht, Liebe zu Heimat, Kirche oder Gottesmutter zu simulieren
Dem Stellvertreter Christi auf Erden und Oberhaupt der Katholischen Kirche vorzuwerfen, seine Liebe zu ebendieser und der heiligen Jungfrau zu heucheln, ist schon ein starkes Stück!
Man kann manche Dinge kritisch sehen, aber das geht ein bißchen zu weit…
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Sie müssen sich nur mal seine affektierte, verkrampfte Ausdrucksweise anhören, wenn er versucht, Liebe zu Heimat, Kirche oder Gottesmutter zu simulieren
Dem Stellvertreter Christi auf Erden und Oberhaupt der Katholischen Kirche vorzuwerfen, seine Liebe zu ebendieser und der heiligen Jungfrau zu heucheln, ist schon ein starkes Stück!
Man kann manche Dinge kritisch sehen, aber das geht ein bißchen zu weit…
#28 Peter Schmid 17:47:50 | Samstag, 19. Juli 2008
juju yeah
die pius brüder sind exkommuniziert jipi yeah. nun begreifts endlich. ihr hier seid nicht katholisch lalala jipi yeah. ihr steht außerhalb. ju yeah. behauptet was ihr wolt. jajja. es intressiert eh nicht wirklich. und es ist gut das ihr drausen seid. den ihr seid bösartig. jeah jeah . und das böse aus deiner mitte sollts due bekanntlich wegschaffen. ju ju yeah
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die pius brüder sind exkommuniziert jipi yeah. nun begreifts endlich. ihr hier seid nicht katholisch lalala jipi yeah. ihr steht außerhalb. ju yeah. behauptet was ihr wolt. jajja. es intressiert eh nicht wirklich. und es ist gut das ihr drausen seid. den ihr seid bösartig. jeah jeah . und das böse aus deiner mitte sollts due bekanntlich wegschaffen. ju ju yeah
#27 Brandenburgis 17:47:19 | Samstag, 19. Juli 2008
Wo ist dieser schwammähnliche Mensch
denn „bodenstädig“??? Sie müssen sich nur mal seine affektierte, verkrampfte Ausdrucksweise anhören, wenn er versucht, Liebe zu Heimat, Kirche oder Gottesmutter zu simulieren.
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denn „bodenstädig“??? Sie müssen sich nur mal seine affektierte, verkrampfte Ausdrucksweise anhören, wenn er versucht, Liebe zu Heimat, Kirche oder Gottesmutter zu simulieren.
#26 matt2 † 17:43:18 | Samstag, 19. Juli 2008
ich halte den Pepi auch für einen guten Papst…
eine menschliche und ausgewogene Erscheinung mit einem bodenständigen, heiteren Wesen.
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eine menschliche und ausgewogene Erscheinung mit einem bodenständigen, heiteren Wesen.
#25 Phillip 17:37:48 | Samstag, 19. Juli 2008
@joberens
scheint er zwar ein intelligenter Mann, aber nicht in der Lage zu sein, unsere kath. Kirche in besseres Fahrwasser zu beringen
Wieso sprechen Sie von unserer Kirche? Sie bezeichnen sich zwar als Katholik, bewerfen aber die Kirche mit Dreck wo Sie nur können.
Der intellektuelle, nachdenkliche Anstrich, den Sie versuchen sich zu geben, übertüncht nicht Ihre Belanglosigkeit und geistige Mittelmäßigkeit.
Lang lebe Pabst Benedikt XVI !
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scheint er zwar ein intelligenter Mann, aber nicht in der Lage zu sein, unsere kath. Kirche in besseres Fahrwasser zu beringen
Wieso sprechen Sie von unserer Kirche? Sie bezeichnen sich zwar als Katholik, bewerfen aber die Kirche mit Dreck wo Sie nur können.
Der intellektuelle, nachdenkliche Anstrich, den Sie versuchen sich zu geben, übertüncht nicht Ihre Belanglosigkeit und geistige Mittelmäßigkeit.
Lang lebe Pabst Benedikt XVI !
#24 Brandenburgis 17:34:09 | Samstag, 19. Juli 2008
Ratzinger mag erste Wahl sein,
das Problem ist nur, daß er überhaupt nicht, und zwar noch nicht einmal im entferntesten katholisch denkt und glaubt.
Es ist ungefähr so, als wenn ich in der DDR aus Opportunismus Karriere in der SED gemacht hätte und bis zum Generalsekretär aufgestiegen wäre.
Auch ich kann die Maximen und Dogmen des Marxismus anwenden und zwar besser als sehr viele Linke und „Marxisten“. Trotzdem glaube ich natürlich nicht an sie und halte sie für vollendeten Unsinn. Genau das ist die Haltung Ratzingers zum katholischen Glauben.
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das Problem ist nur, daß er überhaupt nicht, und zwar noch nicht einmal im entferntesten katholisch denkt und glaubt.
Es ist ungefähr so, als wenn ich in der DDR aus Opportunismus Karriere in der SED gemacht hätte und bis zum Generalsekretär aufgestiegen wäre.
Auch ich kann die Maximen und Dogmen des Marxismus anwenden und zwar besser als sehr viele Linke und „Marxisten“. Trotzdem glaube ich natürlich nicht an sie und halte sie für vollendeten Unsinn. Genau das ist die Haltung Ratzingers zum katholischen Glauben.
#23 joberens 17:31:08 | Samstag, 19. Juli 2008
Bernd stromberg
Herr Breitenbach ist ein hervorragender Priester, der überzeugt und seine Kirche noch voll bekommt. Er steht auch nicht allein mit seiner Kritik. Sicherlich hast Du auch schon erfahren, daß es mittlerweile nicht nur in Österreich sondern nun auch schon in Deutschland eine Priesterinitiative gibt, die sich zusammengeschlossen hat und nicht mehr mit allem, was so aus Rom kommt einverstanden ist. Das dürfte erst der Anfang oder Spitze des Eisberges ein. Nicht wenige, selbst denkende Priester machen sich immer mehr Luft und machen auch keinen Hehl mehr daraus. Ich könnte da, aus meinem Bekanntenkreis, schon einige Namen nennen.
Josef Berens
(als eifacher, denkender Katholik)
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Herr Breitenbach ist ein hervorragender Priester, der überzeugt und seine Kirche noch voll bekommt. Er steht auch nicht allein mit seiner Kritik. Sicherlich hast Du auch schon erfahren, daß es mittlerweile nicht nur in Österreich sondern nun auch schon in Deutschland eine Priesterinitiative gibt, die sich zusammengeschlossen hat und nicht mehr mit allem, was so aus Rom kommt einverstanden ist. Das dürfte erst der Anfang oder Spitze des Eisberges ein. Nicht wenige, selbst denkende Priester machen sich immer mehr Luft und machen auch keinen Hehl mehr daraus. Ich könnte da, aus meinem Bekanntenkreis, schon einige Namen nennen.
Josef Berens
(als eifacher, denkender Katholik)
#22 Stanislav Kondominsky 17:28:24 | Samstag, 19. Juli 2008
@Joberens
Hällst du Dich wirklich für schlau und bist du wirklich so, wie Du schreibst?
Jobilein, du solltest keinen Neid entwickeln.
Versuche einfach einmal als einfach denkender Pseudokatholik über das was du schreiben willst erst einmal nachzudenken.
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Hällst du Dich wirklich für schlau und bist du wirklich so, wie Du schreibst?
Jobilein, du solltest keinen Neid entwickeln.
Versuche einfach einmal als einfach denkender Pseudokatholik über das was du schreiben willst erst einmal nachzudenken.
#21 Bernd Stromberg 17:23:07 | Samstag, 19. Juli 2008
@JoBerens
Ich halte Joseph Ratzinger für eine sehr gute Wahl. Punkt. Aus. Ende. Kennen Sie jemand, der ihm auch nur annähernd das Wasser reichen kann, nicht nur intellektuell, sondern auch spirituell, menschlich etc. etc.? Dass Problem ist doch, dass Sie die Wahl deswegen für wenig geglückt halten, weil der Hl. Vater partout nicht auf den „Denkenden Katholiken“ hören will. Natürlich gibt es in der Kath. Kirche auch Probleme, nicht alles ist Gold, was glänzt. Keine Frage! Wenn wir mehr Priester und Bischöfe von einem annähernden Format unseres Papstes hätten, sähe vieles anders aus.
Sorry, aber die Polemik kann ich mir nun auch nicht verkneifen: Für Sie wäre wahrscheinlich nur Pf. Breitenbach eine „gute Wahl“ gewesen.
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Ich halte Joseph Ratzinger für eine sehr gute Wahl. Punkt. Aus. Ende. Kennen Sie jemand, der ihm auch nur annähernd das Wasser reichen kann, nicht nur intellektuell, sondern auch spirituell, menschlich etc. etc.? Dass Problem ist doch, dass Sie die Wahl deswegen für wenig geglückt halten, weil der Hl. Vater partout nicht auf den „Denkenden Katholiken“ hören will. Natürlich gibt es in der Kath. Kirche auch Probleme, nicht alles ist Gold, was glänzt. Keine Frage! Wenn wir mehr Priester und Bischöfe von einem annähernden Format unseres Papstes hätten, sähe vieles anders aus.
Sorry, aber die Polemik kann ich mir nun auch nicht verkneifen: Für Sie wäre wahrscheinlich nur Pf. Breitenbach eine „gute Wahl“ gewesen.
#20 joberens 17:23:06 | Samstag, 19. Juli 2008
Stanislav
Hällst du Dich wirklich für schlau und bist du wirklich so, wie Du schreibst?
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Hällst du Dich wirklich für schlau und bist du wirklich so, wie Du schreibst?
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#19 Stanislav Kondominsky 17:17:26 | Samstag, 19. Juli 2008
@Joberens
Nicht zu Unrecht hat der Pastoraltheologe Norbert Greinacher vor ein paar Jahren öffentlich behauptet, daß drei Viertel der momentanen Prieteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge nicht geeignet sind.
Mensch Jobilein, dass es so viele von Breitenbachs Sorte gibt hätte selbst ich nicht gedacht. Vielen Dank für den Input. Du bist doch zu was nütze.
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Nicht zu Unrecht hat der Pastoraltheologe Norbert Greinacher vor ein paar Jahren öffentlich behauptet, daß drei Viertel der momentanen Prieteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge nicht geeignet sind.
Mensch Jobilein, dass es so viele von Breitenbachs Sorte gibt hätte selbst ich nicht gedacht. Vielen Dank für den Input. Du bist doch zu was nütze.
#18 joberens 17:15:00 | Samstag, 19. Juli 2008
Stanislav
Wie schlau oder vielleicht das Gegenteil Dein Einwand hier ist, sollen andere Beurteilen.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher,denkender Katholik)
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Wie schlau oder vielleicht das Gegenteil Dein Einwand hier ist, sollen andere Beurteilen.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher,denkender Katholik)
#17 Stanislav Kondominsky 16:56:12 | Samstag, 19. Juli 2008
@Joberens
Ob Herr Ratzinger so eine gute Wahl war, muß doch eher bezweifelt werden?
Stimmt, Kondomisten haben da so ihre Zweifel.
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Ob Herr Ratzinger so eine gute Wahl war, muß doch eher bezweifelt werden?
Stimmt, Kondomisten haben da so ihre Zweifel.
#16 alter Rheinländer 16:52:57 | Samstag, 19. Juli 2008
@joberens
Ich finge es immer riskant, zu pauschalieren, wenn das auch in diesem Forum – wie auch sonst im Leben – sehr üblich ist.
Sie sagen „wir Katholiken müssen neidlos zugeben…“ Ich habe andere Erfahrungen gemacht. Seit fast 5 Jahrzehnten mache ich nebenamtlich Kirchenmusik in katholischen wie evangelischen – und einige Zeit auch in anglikanischen – Kirchen und habe dabei eine Unzahl von Geistlichen kennengelernt. Insgesamt habe ich einen wesentlichen Unterschied an Frömmigkeit (sehr schwer von außen zu beurteilen!), Geschick und Intelligenz nicht feststellen können.
Wohlgemerkt: ich spreche von den Geistlichen, die ich kennegelernt habe, nicht von den hiesigen Forumsschreibern!
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Ich finge es immer riskant, zu pauschalieren, wenn das auch in diesem Forum – wie auch sonst im Leben – sehr üblich ist.
Sie sagen „wir Katholiken müssen neidlos zugeben…“ Ich habe andere Erfahrungen gemacht. Seit fast 5 Jahrzehnten mache ich nebenamtlich Kirchenmusik in katholischen wie evangelischen – und einige Zeit auch in anglikanischen – Kirchen und habe dabei eine Unzahl von Geistlichen kennengelernt. Insgesamt habe ich einen wesentlichen Unterschied an Frömmigkeit (sehr schwer von außen zu beurteilen!), Geschick und Intelligenz nicht feststellen können.
Wohlgemerkt: ich spreche von den Geistlichen, die ich kennegelernt habe, nicht von den hiesigen Forumsschreibern!
#15 Stanislav Kondominsky 16:52:10 | Samstag, 19. Juli 2008
@ist ja öffentlich
… und warum sollte nicht jeder Schatzebubels Bild kennen www.musikbibliothek.de/composerDetail.php?compid=10644, nur damit man sich kein falsches Bild macht. Also ein Akt der Nächstenliebe – ohne Kondom versteht sich.
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… und warum sollte nicht jeder Schatzebubels Bild kennen www.musikbibliothek.de/composerDetail.php?compid=10644, nur damit man sich kein falsches Bild macht. Also ein Akt der Nächstenliebe – ohne Kondom versteht sich.
#14 joberens 16:39:24 | Samstag, 19. Juli 2008
Schoolboy
Schön wärs, wenn Du nur Recht hättest. Sind wir doch mal ein wenig ehrlich. Bei uns Katholiken kann jeder Geistlicher Werden, wenn er nur den Zölibat verspricht. Alles andere scheint da nebensächlich zu sein. Nicht zu Unrecht hat der Pastoraltheologe Norbert Greinacher vor ein paar Jahren öffentlich behauptet, daß drei Viertel der momentanen Prieteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge nicht geeignet sind.
Bei den evangelischen zählen da ganz andere Werte wie Frömmigkeit und vor allem Geschick und Intelligenz. Nur die besten haben da eine Chance, in den Beruf des Geistlichen genommen zu werden. So müssen wir Katholiken neidlos zugeben, daß die Qualität dort wesentlich besser ist. Das gilt auch bis in höchste Kirchenämter.
Auf Herrn Ratzinger als Papst zurückzukommen, scheint er zwar ein intelligenter Mann, aber nicht in der Lage zu sein, unsere kath. Kirche in besseres Fahrwasser zu beringen. Ganz im Gegenteil. Ob Herr Ratzinger so eine gute Wahl war, muß doch eher bezweifelt werden?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Schön wärs, wenn Du nur Recht hättest. Sind wir doch mal ein wenig ehrlich. Bei uns Katholiken kann jeder Geistlicher Werden, wenn er nur den Zölibat verspricht. Alles andere scheint da nebensächlich zu sein. Nicht zu Unrecht hat der Pastoraltheologe Norbert Greinacher vor ein paar Jahren öffentlich behauptet, daß drei Viertel der momentanen Prieteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge nicht geeignet sind.
Bei den evangelischen zählen da ganz andere Werte wie Frömmigkeit und vor allem Geschick und Intelligenz. Nur die besten haben da eine Chance, in den Beruf des Geistlichen genommen zu werden. So müssen wir Katholiken neidlos zugeben, daß die Qualität dort wesentlich besser ist. Das gilt auch bis in höchste Kirchenämter.
Auf Herrn Ratzinger als Papst zurückzukommen, scheint er zwar ein intelligenter Mann, aber nicht in der Lage zu sein, unsere kath. Kirche in besseres Fahrwasser zu beringen. Ganz im Gegenteil. Ob Herr Ratzinger so eine gute Wahl war, muß doch eher bezweifelt werden?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#13 alter Rheinländer 16:32:09 | Samstag, 19. Juli 2008
Der Papst in Australien:
Warum tut er sich das an?
Nach all’ den Strapazen, was ist der Dank?
Er wird vom Schoolboy gelobt!
Wie heißt es so schön:
Der Gerechte muß viel leiden. (Ps. 34,20)
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Warum tut er sich das an?
Nach all’ den Strapazen, was ist der Dank?
Er wird vom Schoolboy gelobt!
Wie heißt es so schön:
Der Gerechte muß viel leiden. (Ps. 34,20)
#12 Schoolboy 16:22:33 | Samstag, 19. Juli 2008
Fortsetzung zu meinem letzten Posting. Über den Heiligen Vater schrieb ich
Er ist ein Supertyp und intellektuell steckt er die ganzen Lutherischen zehnmal in den Sack.
Lang lebe Papst Benedikt XVI !!!!!!
:(3 :(3 :(3 :(3 :(3 :(3 :(3
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Er ist ein Supertyp und intellektuell steckt er die ganzen Lutherischen zehnmal in den Sack.
Lang lebe Papst Benedikt XVI !!!!!!
:(3 :(3 :(3 :(3 :(3 :(3 :(3
#11 Libertas Ecclesiae 16:12:38 | Samstag, 19. Juli 2008
Könnt Ihr hier mal zur Sache diskutieren?
Und Eure persönlichen Befindlichkeiten zurückstecken?
Kriege hat mit seiner Einschätzung völlig recht!
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Und Eure persönlichen Befindlichkeiten zurückstecken?
Kriege hat mit seiner Einschätzung völlig recht!
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