(kreuz.net/ Kirche in Not) Vor zwei Wochen haben wir mit einem feierlichen Gottesdienst in unserer Pfarrei
hier in Simbabwe das Paulus-Jahr eröffnet.
Zur gleichen Stunde feierte der Heilige Vater in der römischen
Kirche Sankt Paul vor den Mauern die Vigilvesper zum Fest der Heiligen Apostelfürsten Peter und Paul.
Wie stets in Afrika war unser Gottesdienst sehr gut besucht.
Trotz der großen Transportschwierigkeiten
waren Gläubige von weither angereist, manche auf einem offenen Lastwagen – während der Nacht, bei eisigem
Wind.
Natürlich haben wir auch für Simbabwe gebetet.
Der Prediger berichtete, wie kurz zuvor eine
Frau in einer Kirche aus dem Gottesdienst gezerrt wurde. Nach der Messe fand er sie wenige hundert Meter
entfernt in einem Graben. Sie liegt im Koma.
Bei den kirchlichen Anlässen, bei Gebet und Gesang, können
die Menschen nicht nur ihre Sorgen, sondern auch ihre schmerzenden Glieder und offenen Wunden für einige
Stunden vergessen.
Interesse am Heiligen Paulus
Nach dem Gottesdienst traf ich eine Bekannte – eine
junge Frau, etwa Mitte zwanzig.
Sie war vor wenigen Tagen in ihrem Haus von Schlägern der Regierungspartei
‘ZANU-PF’ zusammengeschlagen.
Als sie ihren Kopf und ihr Gesicht vor den Stockschlägen schützen wollte,
wurden ihr zwei Finger gebrochen. Mehrere Rippen sind angebrochen, Gesäß und Beine mit schwarzen Schwielen
bedeckt.
Ungeachtet ihrer Schmerzen wollte sie bei dem Gottesdienst dabei sein. Sie kam barfuß und auf
einem Bein humpelnd, weil der Fuß so geschwollen war, daß er nicht in ihre breit ausgetretene Sandale
paßte. Wenn das kein Glaube ist.
Ich dachte mir an jenem Abend, daß der Heilige Paulus eine riesige
Freude hat, wenn er hört und sieht, was diese Christen aus seinen Texten machen und wie sie seine Katechesen
wörtlich leben.
Verkohlte Leiche
Gestern wurde ein junger Mann beerdigt. Er wollte ursprünglich Ordenspriester
werden und hat sich dann anders entschieden. Er war sehr aktiv in der katholischen Jugend. Zuletzt war
er als Fahrer der Oppositionspartei tätig.
Vor knapp vier Wochen wurde er nachts entführt. Vor zehn
Tagen wurde seine verstümmelte und angekohlte Leiche auf einer Farm gefunden, die einem Oberst der Armee
gehört.
Offensichtlich wurde er vor seinem Tod grausam gefoltert. Man hatte ihm beide Augen ausgestochen
und kochendes Plastik über den Rücken geschüttet.
Bilder seiner Leiche wurden dem britischen Premierminister
Gordon Brown während des G8-Gipfels in Japan gezeigt. Er hat die Aufnahmen den übrigen Gipfelteilnehmern
weitergereicht.
Wenn diese Bilder zur Stellungnahme des Gipfels über Simbabwe beigetragen haben, war
der Tod dieses mutigen jungen Christen nicht völlig umsonst.
Dennoch sind die Menschen hier sehr, sehr
zornig.
Absurdes Leben
Die Lage in Simbabwe ist nicht leicht zu beschreiben. Neben der unglaublichen
Gewalt der vergangenen Wochen gibt es die zahllosen Absurditäten des täglichen Lebens, die ahnen lassen,
daß das Ende nahe ist.
So etwa die Umtauschrate der Landeswährung am letzten Freitag: ein Euro war
165 Milliarden Simbabwe-Dollar wert. In einer Woche wird es mehr als das Dreifache sein.
Darum nehmen
seriöse Firmen, wie etwa unser Internet Service Provider ZOL, keine Simbabwe-Dollar mehr an, weil sie
wertlos sind – auch keine US-Dollar, weil sie es nicht dürfen, sondern Old Mutual Aktien, die wir nicht
haben, oder Diesel-Coupons, die wir auf dem schwarzen Markt auftreiben müssen.
Noch krasser spiegeln
sich die Absurditäten in der Politik wider.
Der Präsident wird handgreiflich
Im Anschluss an die Stichwahl
vom 27. Juni ließ sich Robert Mugabe als wiedergewählter Präsidenten ausrufen. Mit der Bibel in der
Hand und der Anrufung des göttlichen Beistands versprach er, die Verfassung und die Gesetze zu beachten
und dem Volk ein guter Präsident zu sein.
Jetzt gehen seine barbarischen Säuberungsaktionen weiter.
Mugabe gebraucht gern das Wort „barbarisch“, wenn er von seiner Terrorkampagne spricht und sie der Opposition
in die Schuhe schiebt.
Zwanghafte Gewalt
Einen britischen Reporter, der sich beim Gipfel der ‘Afrikanischen
Union’ in Ägypten vor einer Woche nach Einzelheiten der Stichwahl erkundigte, griff unser Präsident
tätlich an.
Hier sieht man die gefährliche Seite dieses Mannes, der nur noch Gewalt atmet, Gewalt redet,
Gewalt tut – so zwanghaft, daß er für einen kurzen Augenblick sogar seine Würde als Staatsoberhaupt
vergißt, um derentwillen er seinem Volk den Krieg erklärt hat.
Diese Unberechenbarkeit, die von nahezu
totaler Gewissenlosigkeit begleitet ist, zeichnet fast alle Entscheidungen aus, denen die Menschen hier
wehrlos ausgeliefert sind.
Seit gestern spricht nun auch der Südafrikanische Präsident, Thabo Mbeki,
von der realen Möglichkeit eines Bürgerkrieges.
Wer hier lebt, weiß, daß der Bürgerkrieg bereits
vor drei Monaten begonnen hat.
Manche haben es nur nicht bemerkt, weil nur die eine Seite im Besitz von
Knüppeln, Messern und Gewehren ist.
Dennoch: Trotz des Wahnsinns um uns herum geht das Leben weiter,
irgendwie.
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85 Lesermeinungen
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@»Marcelus« König Ludwig XIV. von Frankreich soll auch Katholik gewesen sein War König Ludwig XIV.
von Frankreich katholisch oder soll er Katholik gewesen sein? Übrigens Adolf Hitler war auch katholisch
und ist nie aus der katholischen Kirche ausgetreten.
Wir sprechen gemeinsam: Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft
des heiligen Geistes sei mit euch allen! schrieb Paulus den Korinthern
Und wer wollte da noch behaupten, die Welt stünde nicht unter der Herrschaft des Bösen Und es wäre
undenkbar, daß es auch das Schicksal ewiger Verdammnis zur Hölle gäbe, zur Bestrafung für unaussprechliche
Bösartigkeiten, nämlich einer ewigen Verdammnis mit ewigen Qualen, ohne irgendeines Endes dieser ewigen
Verdammnis und dieser ewigen Qualen in Ewigkeit! Siehe hierzu auch die schrecklichen Höllenschauungen
durch von Gott begnadete Heilige, und die Erscheinungen von Verdammten: Beide eine Kategorie von Mensch,
die aus der Hölle wieder zurückgekommen ist, obwohl es soetwas ja, laut den Höllenleugnern, „nicht
gäbe, weil es das nicht geben darf“. Offensichtlich wurde er vor seinem Tod grausam gefoltert. Man hatte
ihm beide Augen ausgestochen und kochendes Plastik über den Rücken geschüttet.
Der Sicherheit halber ist es natürlich für manchen Schreiber sinnvoll, seine beschränkten Kenntnisse –
z.B. über den Unterschied zwischen Nation und Konfession – hier ausdrücklich zu „vermelden“.
#76 Fragender 07:39:18 | Donnerstag, 24. Juli 2008
@Meskinus die sollten nicht in der Meinung gelassen werden, christlicher Glaube sei immer so. Keine Sorge
Ich kann mir nicht vorstellen, daß irgendein Leser den Eindruck bekommt, die Ausfälle der hier versammelten
nazional-„katholiken“, Homosexuellen-Jäger, Katholiban und möchtegern-Inquisitoren hätten etwas mit
christlichem Glauben zu tun… Ich kann mir weiters nicht vorstellen, daß jemand den Eindruck hat, daß
die hier versammelten Papst-Hasser, V II-Hasser, Pius-Schismatiker und nationalteutsche-Messe-doch-lieber
-in Latein-Freaks etwas mit der katholischen Kirche zu tun haben könnten. Bleibt der Unterhaltungswert
der geschliffenen Fußballplatz-Rethorik von Bruder Theophil & Co anderen, der wichtigen Beiträge z.B.
über die Zahnbürste von Möchtegern-Pater Lingen und der erbärmlichen Versuche von Brandenburgis, Bayern-Tradi
ihre Hassphantasien mit christlichen Motiven zu kaschieren. Abgesehen davon birgt diese Homepage ja noch
eine bemerkenswerte Sammlung an netten bunten Bildern von CSD-Paraden, an denen sich die hier versammelten
(natürlich ungeoutet) schwulen Tradis offenbar recht eifrig ergötzen.
@Leblhuber: Ja, genau das habe ich zu meiner Entschuldigung auch gesagt. Aber in Wahrheit ist es doch
so, dass es ungemein unterhaltend ist, diese paar kreuz.net-Fundis, aus welchem Lager sie auch plärren,
hier als Trottel vorzuführen. Dass ich daran Spaß habe, will ich gar nicht leugnen, im Gegenteil. Dennoch
halte ich es für wichtig, hier oder anderswo nicht eine Meinungshegemonie von religiös-politischen Rechtsauslegern
entstehen zu lassen. Es gibt hier auch durchaus glaubwürdige traditionelle Katholiken, die sich um eine
ernsthafte Diskussion bemühen. Sicherlich, auch wenn diejenigen, die christlichen Glauben mit dubiosen
Ideologien verwechseln, schon eine Menge Lärm machen. Was doppelt schädlich ist, denn es gibt ja eine
Menge Leute hier, die (mal spöttisch, mal ernst) kritische Anmerkungen machen, und die sollten nicht
in der Meinung gelassen werden, christlicher Glaube sei immer so. Die braune Scheiße, die ihnen hier
begegnet, ist eine grenzwertige Randerscheinung, wie sie auch in allen sonstigen Gruppierungen auftauchen
kann. Den kath. Glauben berührt das nicht. Nichts gegen den katholischen Glauben an sich, obwohl ich
mit Überzeugung evangelisch bin. Ob die Braunen aber wirklich eine Randerscheinung sind? Extremismus
kommt aus der Mitte der Gesellschaft; das macht ihn so gefährlich.
#73 Leblhuber 01:04:09 | Donnerstag, 24. Juli 2008
@ Meskinus: Ich bin eigentlich nur ab und zu hier, weil ich zu denen gehöre, die die ganze Hetze hier
nicht unkommentiert stehen lassen wollen. Ja, genau das habe ich zu meiner Entschuldigung auch gesagt.
Aber in Wahrheit ist es doch so, dass es ungemein unterhaltend ist, diese paar kreuz.net-Fundis, aus welchem
Lager sie auch plärren, hier als Trottel vorzuführen. Ob das gar so christlich ist, wage ich zu bezweifeln.
Es gibt hier auch durchaus glaubwürdige traditionelle Katholiken, die sich um eine ernsthafte Diskussion
bemühen. Die braune Scheiße, die ihnen hier begegnet, ist eine grenzwertige Randerscheinung, wie sie
auch in allen sonstigen Gruppierungen auftauchen kann. Den kath. Glauben berührt das nicht.
@Heinrich: … Sie t’ten nicht nur mir einen Gefallen, wenn Sie beim kommentieren mit Ihrer eigenen Hetze
beginnen wuerden. So? Gegen wen oder was hetze ich denn?
#71 Leblhuber 00:17:38 | Donnerstag, 24. Juli 2008
Sag mal Heinrich, könntest du eventuell auch von Kinderkram Abstand nehmen? Dein „Sie t’ten nicht nur
mir einen Gefallen, wenn Sie beim kommentieren mit Ihrer eigenen Hetze beginnen wuerden“ ist nicht so
toll! Etwas mehr Esprit ist schon gefragt, wenn es um die ganz große Sache geht. Da sollte man zielen
können, bevor man wirft. Sonst geht’s daneben!
Lieber Meniskus, Ich bin eigentlich nur ab und zu hier, weil ich zu denen gehöre, die die ganze Hetze
hier nicht unkommentiert stehen lassen wollen. … Sie t’ten nicht nur mir einen Gefallen, wenn Sie beim
kommentieren mit Ihrer eigenen Hetze beginnen wuerden.
@Heinrich: Zum einen habe ich keine Genossen, zum anderen ist er [blücher] ein Irrender wie Sie, nur
eben n wenich anders. Wie ich? Du willst dem armen Kerl, der doch morgen früh raus muss, wohl schlaflose
Nächte bereiten… @Fragender: Ich nehm’s sportlich. Ich bin eigentlich nur ab und zu hier, weil ich
zu denen gehöre, die die ganze Hetze hier nicht unkommentiert stehen lassen wollen.
Lieber Fragender, öha- sich in diesem Forum als evangelischer Theologe zu outen wir ihnen vermutlich
genau so viel pseudokatholischen Haß einbrinegn, wie wenn Sie sich als schwul, liberal, linksgerichtet
oder gar jüdisch outen würden. … nee, nur Mitleid! Nichts ist denn schlimmer als diese selbstverordnete
Blindheit.
#67 Fragender 00:01:12 | Donnerstag, 24. Juli 2008
@ Meskinus öha- sich in diesem Forum als evangelischer Theologe zu outen wir ihnen vermutlich genau so
viel pseudokatholischen Haß einbrinegn, wie wenn Sie sich als schwul, liberal, linksgerichtet oder gar
jüdisch outen würden. Ich hoffe, Sie lesen diese Forum nur der Unterhaltung wegen und glauben nicht,
die hier versammelten Katholiban zu ernsthafem Nachdenken bewegen zu können… Falls Sie es sportlich
nehmen: gutes Buch… www.amazon.de/…rsiven/dp/3406511244
Lieber Meniskus, Bei deinem Genossen blücher sind ja recht interessante Dinge dabei herausgekommen. … der
ist doch eher Ihr Genosse. Zum einen habe ich keine Genossen, zum anderen ist er ein Irrender wie Sie,
nur eben n wenich anders.
und was genau… … geht von dem Muff auf Christus zurück? Wäre Christus heute ein Katholik, würden
Menschen wie Sie Ihn als „Modernist“ beschimpfen und exkommunizieren lassen … P.S.: Finden Sie „Namenverunglimpfen“
eigentlich auch erregend? Na Sie sind mir aber ein Schelm
@Heinrich: „Meniskus“… Nein, was bist du schlagfertig. Diese rasiermesserscharfe Ironie! Diese passgenau
sitzenden Pointen! Und dann die subtilen Zwischentöne! Aber genug gekalauert. Ich bin evangelisch,
du Schlaumeier. Was dein Pius verkündet, gilt für mich nicht. Aber ich bestärke dich gern auf diese
Weise in deinen Meinungen. Bei deinem Genossen blücher sind ja recht interessante Dinge dabei herausgekommen.
Na klar Frachender, Ihr Ritter beseitigt den Muff von 2000 Jahren. Der geht nur auf Christus selbst zurück!
Ihr habt Christus selbst aus der Kirche vertrieben und wundert euch nun, dass ihr so einem armseligen
Verdammtenverein angehört.
naja … und 1967… … hat die Kirche den diesbezüglichen Irrtum von Pius X korrigiert… Sie sind
offenbar nicht auf dem allerneuesten Stand … macht nichts, ist ja erst 41 Jahre her…
Lieber Meniskus, Ich bin einer von denen, die daran arbeiten, dass deine verquaste Weltanschauung möglichst
nicht mehr mit dem Christentum verwechselt werden kann. … kurz, Sie sind ein Modernist. Jene Irrlehre
die Pius X als „Sammelbecken aller Häresien“ (omnium haereseon collectum) verurteilt hat. Ach, lieber
Meniskus, dass Sie mich heute noch mals so bestärken konnten in meinen Meinungen, dafür Sie Ihnen sehr
gedankt!
@Heinrich: Ich bin ein Vertreter der totalitären Humanität, ein moralischer Atavismus! Ja, wenn du
das gewusst hättest, dann wärst du heute morgen im Bett geblieben, nicht wahr, Heinrich? Übrigens:
Ich bin Theologe. Ich bin einer von denen, die daran arbeiten, dass deine verquaste Weltanschauung möglichst
nicht mehr mit dem Christentum verwechselt werden kann. Das nur, damit du in Zukunft nicht mehr für überwunden
hältst, was dir und deiner Bande noch viele schlaflose Nächte bereiten wird…
@ Meskinus Ich fürchte, Sie haben recht: das fällt wohl unter „dirty talk“ und manche etwas eigenartig
veranlagte Menschen finden so etwas erregend… ich hab das bislang noch nicht so erkannt, aber das klingt
schon sehr glaubwürdig…
Lieber Lebl, Wenn dir nichts einfällt, und das war noch nie anders, kramst du in deiner Trickkiste. Und
was findest du dort? NIX GSCHEITES!!! … ich habe in Ihrer Seele tiefenpsychologische Grabungsarbeiten
vorgenommen, nicht in meiner. Und ich bin fündig geworden. Gut ich habe dort nicht GSCHEITES vorgefunden,
das war zu erwarten, ich erwarte keine Antwort von Ihnen! Nur soviel: gehen Sie in sich! Lieber Meskinus,
Es gefällt dir, so mit dem Wort „vergasen“ rumzuspielen, hm? Erregt dich die Vorstellung? … weder spiele
ich mit dem Wort herum, noch gefällt es mir. Es mißfällt mir, sogar in hohem Masse. Mehr noch missfällt
mir, dass ich Recht habe, ich habe Eure Gedanken – nein nicht erahnt, sondern – benannt! Ihr Vertreter
der totalitären Humanität seid die, die sich in Gewaltfantasien ergehen! Ihr seid die Vertreter moralischer
Atavismen, die das Christentum längst überwunden hat.
HeinrichvonOfterdingen: Lieber Lebl, … Sie haben Recht, solche Leute sollte man vergasen! Wenn dir nichts
einfällt, und das war noch nie anders, kramst du in deiner Trickkiste. Und was findest du dort? NIX GSCHEITES!!!
Lieber Lebl, Finde dich damit ab, dass du zu einer Randgruppe von Menschen gehörst, die wegen ihres verlogenen
Weltbildes Abscheu erregen. … Sie haben Recht, solche Leute sollte man vergasen!
Blücher, du bist ein Kotzbrocken der besonderen Sorte! Wenn du Namen wissen willst, dann kann ich dir
die 65.000 ermordeten Österreicher bieten. Die sind erfasst. www.lettertothestars.at/page_id_128.html
Weiters die vergasten Opfer der Euthanasieanstalt Schloss Hartheim. Die sind auch erfasst. Insgesamt wird
die Anzahl der Ermordeten im Schloss Hartheim auf über 30.000 geschätzt. Unter den Ermordeten waren
Kranke, Behinderte sowie Häftlinge aus den Konzentrationslagern Mauthausen, Gusen und Dachau, darunter
auch Juden. Die Tötungen erfolgten mit Kohlenmonoxid. Du kannst das Schloss besichtigen. Es liegt mitten
in einem kleinen Ort, 25 km entfernt von Linz. de.wikipedia.org/wiki/Georg_Renno Dein Geschmiere ist repräsentativ
für eine Gruppe von Menschen, die ich dafür verantwortlich mache, dass dieses Kapitel unserer Geschichte
nicht archiviert werden kann und es strafgesetzlicher Bestimmungen bedarf, den Opfern nicht auch noch
ihren Tod zu stehlen, so als hätte es sie nie gegeben. Die Forschung seit 45 hat zu immer genaueren Ergebnissen
geführt und ist noch nicht abgeschlossen, wird es auch nie sein. Was du und deine Gesinnungsgenossen
bezwecken, ist die Umschreibung der Geschichte. Und die wird es auch nicht geben. Finde dich damit ab,
dass du zu einer Randgruppe von Menschen gehörst, die wegen ihres verlogenen Weltbildes Abscheu erregen.
Da kannst du noch so viele gedrechselte Sätze formulieren, deine Gedankenwelt liegt auf dem Misthaufen
der Geschichte und das seit 63 Jahren. Troll dich!
@ Meskinus Danke für Ihr Verständnis! :(3 es unterscheidet Sie wohlttuend von dem schnuckeligen Tradi-Pärchen
aus Bayern und Brandenburg, das von NGOs genau so viel versteht wie von Satire und das sich in dieser
Ignoranz offenbar gegenseitig lustvoll befruchtet…
@blücher: Nenne mir die Namen der 6 Millionen ermordeten Menschen, weise mir den Mord nach. Du bist also
doch ein Holocaustleugner. Hat ja lange gedauert. Bisher hast du dich ja immer gedrückt, wenn es darum
ging, eine definitive Aussage zu machen, und hast viele Worte von „Meinungsfreiheit“ gemacht. Nein, ich
werde dir nicht die Namen von sechs Millionen Menschen nennen, du Schlaumeier. Ein Blick in ein seriöses
Geschichtsbuch reicht. Auch für dich. Es gibt keinen Grund, für dich eine Ausnahme zu machen. So. Jetzt
warte ich auf den unvermeidlichen Sermon über Gutmenschentum, Umerziehung etc. P.S.: Mit der traditionalistischen
Website meinte ich natürlich diese hier. Deine Websites kenne ich ansonsten nicht. „Nationalkonservativ“,
soso. Na, ich kann mir ungefähr vorstellen, was du darunter verstehst.
Messi, hör doch nun einfach mal mit deinen plumen Wiederholungen auf. Es langweilt. Mein Weltbild ist
im Gegensatz zu deinem OFFEN. Du bist es doch der ständig irgendwelche Phrasen drischt, aufindoktrinierte
Dogmen ständig wiederholt und sich dabei noch wie ein kleiner König vorkommt. Nenne mir die Namen der
6 Millionen ermordeten Menschen, weise mir den Mord nach. Wenn du nicht nachvollziehen kannst, daß neben
den üblen Folgen der Kolonialherrschaft auch gute Aspekte wirkten, ist dir leider nicht zu helfen. Scheuklappen
eben! Denkende Menschen überprüfen ihr Weltbild ständig, und verharren nicht wie du in einer erstarrten
verknöcherten Sicht ANDERER auf die Dinge. Meine Webseiten sind weder „traditionalistisch“ noch sonst
irgendwie „istisch“. Sie sind Nationalkonservativ. Aber du kennst sie ja nicht einmal. Also beruhige dich,
sonst kommt der Herzinfarkt schneller. Ebensowenig blase ich mich auf, du bist es, der wie ein fetter
Ochsenfrosch der einen Strohalm im Hintereingang hat hier herumplustert. Welche Fakten von mir sind nun
heiße Luft? Komm, her damit, dann zerpflücken wir sie gemeinsam. Eine durchschaubare Masche ist dein
Aufrteten hier. Keinerlei argumentative Aussagen, nur sinnleere Worte, Beschimpfungen und Anmaßungen.
Erkenne dich selbst.
Diese Krankheit… …verbinde ich eher mit Aussagen wie „alle NGOs sind kriminell“. Ich habe während
meiner Ausbildung drei Monate auf einer psychiatrischen Station gearbeitet. Da habe ich jede Menge solche
Aussagen zu hören bekommen.
@blücher: Sollte nichts konstruktives von ihnen kommen, werde ich ihre sinnfreien Auswürfe nicht weiter
für voll nehmen. Anders kannst du ja auch nicht, da dein Weltbild es nicht zulässt. Ein Weltbild, in
dem der Holocaust ein „Wortungetüm“ ist und nicht die Realität von sechs Millionen ermordeten Menschen,
in dem es vor raffgierigen Juden wimmelt und in dem der weiße Mann (der wohl blücher heißt) Afrika
die Zivilisation gebracht hat. Verkorkste Ansichten, die kein denkender Mensch für voll nimmt, weshalb
dir wohl nichts anderes übrig bleibt, als auf einer dubiosen traditionalistischen Website in allen möglichen
Fragen den Experten zu spielen, der bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit pompös verkündet,
über „objektive Fakten“ zu verfügen. Diese Fakten, tatsächlich meist nur heiße Luft (wie z.B. die
ignorante, darum aber nicht weniger falsche Gleichsetzung von NGOs und Internationalen Organisationen
wie UNO und IWF), sollen dann von stets von anderen, kritischeren Gesprächspartnern verifiziert werden.
Eine durchschaubare Masche. Dabei gäbe es doch eine andere Möglichkeit: Sich einfach auf den Dialog
einzulassen. Kritik zuzulassen. Nicht jedes Mal feige von „Meinungsfreiheit“ zetern, wenn es darum geht,
gegen menschenverachtende Ideologien zu stehen. Gibt es denn niemanden in deinem Umfeld, der dir das vormachen
könnte?
@ Brandenburgis alle NGOs sind kriminelle Organisationen. … und hinter jeder Sraßenecke wartet ein
Mörder und das Wohnzimmer ist voll von weissen Mäusen… HIIIIIIIIIIEEEEEEEEELLLLLLLFFFFFEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S.: immerhin beeindruckend, daß es einen Menschen auf der Welt gibt, der ALLE NGOs kennt… ist ja
auch eine Leistung
Auch eine INSTITUTION, mein liebster Leblhuber ist eine Organisation, oder widerspechen sie mir da? Letzlich
ist dies eine Ansichtssache. Für mich sind beide zitierten tatsächlich eher US-Regierungsorgane die
der Expansion der amerikanischen Unkultur und dem Ausrauben der Welt zugunsten des MIK der USA dienen.
Aber das ist wieder eine ganz andere Frage.
@blücher: Selbstverständlich sind UNO und IWF Nichtregierungsorganisationen. Vielleicht könntest du
dich ein wenig der Differenzierung bedienen. Sowas soll es nämlich geben. Dann könntest du auch zwischen
INTERNATIONALEN INSTITUTIONEN wie der UNO und NGOs wie Greenpeace oder AI unterscheiden.
Samurai, keiner hat das Gegenteil behautet, jedoch sind Mohren im älteren deutschen Sprachgebrauch schwarze
Menschen im allgemeinen. Meskinus: Es ist eine Belobigung an sie gewesen ihren Irrtum selbständig bemerkt
zu haben. Kein Triumph für mich. Triumphieren könnte ich freundlich, wenn sie endlich beginnen würden
selbständig ihre vermeintlich offenkundigen „Gegebenheiten“ einmal tatsächlich und UNVOREINGENOMMEN
auf ihren Gehalt an Wahrheit hin zu untersuchen. Jede Organisation die keiner Regierung untersteht und
international agiert ist eine NGO. Punctum. Sie sind wirklich nicht recht bei Trost mein bester. Nichts
ist an meinen Aussagen rassistisch. Sie bringen in Ermangelung von Wissen und Argumenten immer wieder
Totschlagworte und Totschlagarumente aus ihrer kärglichen Zauberkiste. Widerlegen sie meine Aussagen
doch einfach und schwätzen sie nicht so dümmlichen Brei daher. Sie machen sich lächerlich und bemerken
es in ihrer Selbstverliebtheit nichteinmal. Sollte nichts konstruktives von ihnen kommen, werde ich ihre
sinnfreien Auswürfe nicht weiter für voll nehmen. Entsprechend werden dann auch meine ggf. noch erfolgenden
Antworten aussehen.
@ leblhuber Es gab auf dem schwarzen Kontinent bereits Zivilisationen bevor die Europäer kamen, aber
das werden „Experten“ wie blücher nie begreifen. Samurai
@blücher: Du hast hier gerade noch gefehlt! Der PÖSE WEISSE MANN brachte dort die „Zivilisation“ hin,
die man allerdings nach Abzug desselben sittsam verrotten ließ. Aber das wissen sie nicht. Sicher war
nicht alles in Ordnung, besonders die Portugiesen und Engländer waren brutalste Herren. Mir scheint,
die Afrikaner hätten auf viele Ersheinungsformen DIESER WEISSEN ZIVILISATION gern verzichtet. Die Geschichte
der deutschen Kolonien interessiert dich wohl nicht besonders. Den Herero-Aufstand gegen die Deutschen
überlebten von ursprünglich 80.000 Herero nur 12.000, und von den 20.000 Nama kam die Hälfte ums Leben.
In Deutsch-Ostafrika kam es 1905/06 zum sogenannten Maji-Maji-Aufstand, in welchem geschätzte 100.000
Einheimische umkamen. In Deutschland fand daraufhin 1907 die „Hottentottenwahl“ statt, die über die Zukunft
der Kolonien entscheiden sollte. Die Einheimischen bekamen dann bessere medizinische Versorgung und die
Prügelstrafe wurde abgeschwächt. Dein Geschichtsbild ist echt für die Katz!
@blücher: Sie verwechseln in diesem übersichtlichen Faden sogar die Schreiberlinge und deren Aussagen.
Bemerkt haben sie es immerhin! Großes Kompliment! Das ist ein Triumph für dich? Armer Tropf, es sei
dir gegönnt. Allerdings trägt es nichts zur Sache bei. Ein paar mehr Argumente wären hilfreich. Die
UNO ist wie EU, AU und andere ein Staatenbund, was etwas anderes als eine NGO ist. Der IWF gehört seinen
Mitgliedsländern und ist daher ebenfalls wohl kaum als NGO zu bezeichnen. Der Rest deines Postings? Rassistischer
Quatsch. Zivilisation wird mit dem weißen Mann gleichgesetzt, der Rest ist weitgehend unverständliches
Geblubber, dass während des Kolonialismus „nicht alles in Ordnung“ gewesen sei ist eine ebenso verharmlosende
Behauptung wie deine Holocaustrelativierung. Die letzten beiden Absätze sollen woll wieder mal sarkastisch
sein. Sie sind es genausowenig wie das rassistische Mohrenstatement, allerdings auf andere Art und Weise.
@ blücher Als „les negres“ bezeichnein Franzosen in ihrer Sprache die Bewohner Schwarzafrikas. Mit „Mohr“
waren im früheren Deutsch die Mauren, also die Nordafrikaner sowie die Bewohner Mauretaniens gemeint.
Samurai
Nun aber, Meskinus, sie sehen in ihrer Kleinkariertheit selber nicht mehr durch. Sie verwechseln in diesem
übersichtlichen Faden sogar die Schreiberlinge und deren Aussagen. Bemerkt haben sie es immerhin! Großes
Kompliment! Selbstverständlich sind UNO und IWF Nichtregierungsorganisationen. Wenn sie mir allerdings
die Staaten und Regierungssitze dieser Organisationen benennen, dann glaube ich ihnen sofort aufs Wort!
Zum (richtigen) Zitat: Lesen sie und verstehen sie. Ich weiß, in BILD steht das übersichtlicher und
in 3-4 groß- und fettgeschriebenen Worten. Wie immer sehen sie alles zu vereinfacht, zu blauäugig und
zu politisch korrekt. Selbstverständlich wäre Afrika ohne den PÖSEN WEISSEN MANN heute noch im Zustand
des ursprünglichen afrikanischen Buschlebens. Der PÖSE WEISSE MANN brachte dort die „Zivilisation“ hin,
die man allerdings nach Abzug desselben sittsam verrotten ließ. Aber das wissen sie nicht. Sicher war
nicht alles in Ordnung, besonders die Portugiesen und Engländer waren brutalste Herren. Macht nichts.
So ist es eben. Stellen sie doch ein Denkmal für die (wirklich) armen Neger in ihren Garten gleich neben
ihr privates Holokaustdenkmal. Das wäre sehr anständig!
Hey blücher, das erste Zitat in meinem letzten Beitrag ist natürlich falsch. Es stammt von Bruder Stöhr
aus der Holocaustrelativierungsdiskussion. Eigentlich sollte da folgendes Zitat von dir stehen: Das hat
keine „rassischen“ Ursachen, sondern vielmehr den Rückfall der Länder in Stammesgebiete und Stämme
mit den Grenzziehungen der Kolonisatoren und der Lobbyarbeit der ausbeutenden Ausländer unter Zuhilfenahme
der Stammesfürsten und „Regierungen“, die nun einmal schwarz sind, zu tun.
@blücher Horrend! Quintessenz Deines Postings: Der „Mohr“ ist Schuld, daß das Land den Bach runtergeht.
Richtig vestanden? Was sagst Du zu schwarzen Bischöfen und Kardinälen?
@blücher: Dann bleib du halt bei deinen allgemeinen Sprchgebräuchen und bezeichne jeden als „Holocaustverleugner“,
der dies nach „allgemeinem Sprachgebrauch“ (also sogar ohne gerichtliches Urteil) deiner Meinung nach
ist. Dann wunder dich aber nicht, wenn die so Angesprochenen dich wegen Verleumdung anzeigen… Lässt
sich das auch in verständlicher Sprache formulieren? Mit meiner Aussage die übrigens provozierend sarkastisch
war… Sicher doch. Dann ist das mit den Juden, die an der Holocaust-Ideologie verdienen, wohl auch sarkastisch
gemeint. Wie mir doch immer wieder die Subtilitäten deiner Gedanken entgehen… Vielmehr der verlogene
und heuchlerische Umgang der heutigen US-manipulierten „NGO’s“ wie IWF, UNO, aber auch die EU und auch
der Lobbyisten der Weltkonzerne mit den Menschen dort. IWF und UNO sind keine NGOs. Ansonsten hast du
recht. Bleibt noch deine Behauptung, dass es Afrika unter der Knute des weißen Mannes besser ging. War
die auch sarkastisch gemeint?
Langsam werden sie langweilig und penetrant sind sie ohnehin. Sehen sie sich die wirtschaftlichen Zusammenhänge
in der Geschichte der afrikanischen Länder in den letzten 70-100 Jahren näher an, und sie werden feststellen,
daß es so ist wie ich sagte. Das hat keine „rassischen“ Ursachen, sondern vielmehr den Rückfall der
Länder in Stammesgebiete und Stämme mit den Grenzziehungen der Kolonisatoren und der Lobbyarbeit der
ausbeutenden Ausländer unter Zuhilfenahme der Stammesfürsten und „Regierungen“, die nun einmal schwarz
sind, zu tun. Mit meiner Aussage die übrigens provozierend sarkastisch war (was sie als der „Nazijäger“
nicht erkennen können) war keinesfalls die „Minderwertigkeit“ irgendwelcher Rassen oder Erscheinungsformen
des Menschen gemeint. Vielmehr der verlogene und heuchlerische Umgang der heutigen US-manipulierten „NGO’s“
wie IWF, UNO, aber auch die EU und auch der Lobbyisten der Weltkonzerne mit den Menschen dort. Aber das
werden sie sicher nicht verstehn. Sie erkennen lieber „Rassisten“ und PÖSE „Ewiggestrige“, nicht?
@blücher: Geholfen? Von wem? Von dir? Keine Angst, die Beiträge habe ich gelesen und kann sie einordnen.
Du hast den wirtschaftlichen Niedergang Simbabwes mit dem Wechsel der Regierungsverantwortung aus weißen
in schwarze Hände in einen kausalen Zusammenhang gestellt. Man hat dich darauf hingewiesen, dass das
Schwachsinn ist. Du willst es nicht hören, weil es nicht in dein rassistisches Weltbild passt. In allen
tierischen Arten gibt es Rassen? Blödsinn. Arten in Rassen einzuteilen, entspricht einer weitgehend veralteten
taxonomischen Systematik, die heute nur noch im Zusammenhang mit Zuchttieren gebraucht wird. Und von Typen
wie dir natürlich, die damit die Überlegenheit des weißen Mannes beweisen wollen. Angst vorm schwarzen
Mann, und deshalb gern mal ins Biologiebuch Jahrgang ‘36 geschaut?
Wieder ein netter Beitrag von unserem Meskinus. Es mag ja so sein daß SIE und ER es so sehen, jedoch
waren keine beliebigen Aussagen im Spiel. Lesen sie nocheinmal die paar Beiträge, und verstehen sie das
gelesene, dann „werden sie geholfen“. :)3
Blöd, blöder, blücher …ich hab dich schon verstanden… Nein, du hast ihn nicht verstanden. Deshalb
noch mal langsam zum Mitschreiben: Er hat soeben demonstriert, dass man nicht einfach beliebige Aussagen
in einen Kausalzusammenhang stellen kann, weil man sonst Unsinn redet. Deine Reaktion darauf hat gezeigt,
dass du das im Grunde auch kapierst. Ist ja schließlich nicht so schwer. Es interessiert dich nur nicht,
dass du Unsinn redest, weil du dich nur selbst bestätigen willst. Soweit klar?
@blücher: Nun…, wenn denn die Kirchen voller Gläubiger waren, und es heute nicht mehr sind, liegt
das doch an den bekannten Massenumerziehungen und der Unattraktivität der Kirche. Das hat mit meiner
Geburt nun wirklich nichts zu tun. Sicher? Ich könnte mir vorstellen, dass sie (bzw. die Folgen, die
sie zeitigte) mit der Unattraktivität der Kirche eine Menge zu tun haben.
Nun…, wenn denn die Kirchen voller Gläubiger waren, und es heute nicht mehr sind, liegt das doch an
den bekannten Massenumerziehungen und der Unattraktivität der Kirche. Das hat mit meiner Geburt nun wirklich
nichts zu tun. Ihre fragende Aussage ist also Nonsense.
@Blücher Sehr richtig. Und wo ist nun der Widerspruch zu meinen Aussagen? Bitte erläutern sie diesen.
Früher gwaren an den Sonntagen die Kirchen voller Gläubiger. Dann wurdest du geboren und die Kirchen
leerten sich. Was ist an dieser Aussage falsch? Bitte erläutere das.
Ach ihr Gutmenschen ihr… …, es gibt in jeder (tierischen) Art Rassen. Das ist nun einmal ein Faktum.
Leugnen sie es, oder erkennen sie es an. Es ist ihre Sache. Stimme der Vernunft: Sehr richtig. Und wo
ist nun der Widerspruch zu meinen Aussagen? Bitte erläutern sie diesen. Bauernharmonist2: Sie sind zu
schlau für weitere Kommentare meinerseits O:O
Bewundernswert ist der tiefe, ehrliche Glaube dort. Ich bewundere die Missionare und Entwicklungshelfer!
Können wir hier wirklich helfen? Können wir die Politik dort ändern? Doch nur mit Waffen oder Einsatz
der Friedenstruppen! Leider!
@blücher: Ich kann also sehr gut damit leben daß ein verblendeter Mensch mich einen „Rassisten“ schimpft.
Das glaube ich sofort. Womit du so lebst, damit würde ein Christ nicht mal verrecken wollen. Die Feststellung
daß es verschiedene Rassen gibt… Verschiedene Hunderassen gibt es, das stimmt.
@Blücher Wann wurde aus der Kornkammer Afrikas Rhodesien das Elendshaus Afrikas, genannt Simbabwe? Und
warum und wodurch? Das kann man ganz genau sagen. Als Herr Mugabe aus Angst, abgewählt zu werden, Simbabwe
in eine Diktatur umwandelte und seinen Anhängern, damit sie ihn stützten, das Eigentum Fremder Leute
zur Belohnung gab. Das war aber erst fast 20 Jahre nachdem man „den Mohren an die Regierung gelassen hatte“
In Südamerika schaffte weisse Diktatoren übrigens genau das gleiche.
@blücher Durch Ihre notdürftigen Erklärungen machen Sie Ihr anfängliches Statement auch nicht besser.
Sie haben sich bereits enttarnt, Sie Rassist, Sie!
Guter Navon, Wer einen Neger (negro=schwarz) als Schwarzen oder Farbigen oder wie auch immer bezeichnet,
ist in den Augen der Gutmenschen immer ein Rassist. Daher ist es völlig unerheblich wie ich einen Schwarzen
bezeichne. Ich kann also sehr gut damit leben daß ein verblendeter Mensch mich einen „Rassisten“ schimpft.
Ich bezeichnete die Weißen auch als Weiße, weil es Weiße sind. Neger sind Schwarz. Also gibt es Schwarze
und Weiße. Soweit werden sie mir zustimmen können. Die Feststellung daß es verschiedene Rassen gibt,
kann jedoch nicht als Argument für einen Rassismus herhalten, das sollte selbst ihnen einleuchten. Fakt
ist jedoch in diesem Fall, daß Rhodesien die Kornkammer Afrikas war, und es in vergangenen Zeiten auch
der schwarzen Bevölkerung erheblich besser ging. Diese Tatsache sollten sie sich vergegenwärtigen. Ähnlich
sieht es in fast allen „Befreiten“ Gebieten Afrikas aus. Ich habe nie behauptet, daß nur Weiße „die
Ordnung“ herstellen können. Fakt ist, daß die „Befreiung“ wie alle „demokratischen Befreiungen“ genau
das Gegenteil dessen bewirkten was sie dem einfachen Volk denn bringen sollten. Das sollten sie erkennen.
Zur Korruption gehören nicht nur die Korrumpierten, sondern an erster Stelle die Korrumpierenden, nicht?
Stellen sie sich doch einmal die Frage WER korrumpiert, und zu welchen Zwecken, und ob diese Zwecke irgendetwas
mit dem Wohl oder Wehe der Völker vor Ort zu tun haben!
@Navon Meine volle Zustimmung! Dieses Forum generiert zunehmend zu einem Sammelbecken brauner Ideologen,
Rassisten, und anderem menschenverachtenden Pack!
@ blücher Wer Afrikaner also „Mohr“ bezeichnet, ihnen pauschal unterstellt, ohne Weiße nichts auf die
Reihe zu kriegen weil angeblich nur Weiße die Ordnung herstellen können etc. ohne dabei so geschichtliche
Tatsachen wie die Ausplünderung der Region durch die Kollonialisten zu bedenken oder aus Aspekte wie
Korruption einzelner Herrscher mit einzubeziehen, der ist ein Rassist! Du kannst ja gerne versuchen, Dich
rauszureden, aber Deine Aussagen sind Rassismus in Reinkultur!
Ach, der Herr thaumaturgos sieht hier „Nazis“ und „Rassisten“, soso. Wo denn? Wie erkennt man einen „Nazi“?
Wie einen „Rassisten“? Was hat denn Rassismus und der Nationalsozialismus mit den Artikeln hier zu tun?
Nichts. Lesen sie, und versuchen sie das gelesene zu VERSTEHEN. Nach dem Motto: Erst lesen, dann verstehen,
dann ggf. darüber nachdenken, dann auch mal nach allen Richtungen kritisch überprüfen was da steht,
und dann gelangen sie zu einer EIGENEN Meinung. Aber nur dann. Keine Aussage zum Thema, nur primitive
Auswürfe. Naja. Ein sehr schlichtes Gemüt.
Lieber Bauernharmonist 2, ich sage lediglich die Wahrheit. Recherchieren sie doch einmal. Wann wurde aus
der Kornkammer Afrikas Rhodesien das Elendshaus Afrikas, genannt Simbabwe? Und warum und wodurch? Erkennen
sie die Wahrheit, vergessen sie ihre „politisch korrekte“ verbrämte gutmenschliche FALSCHE Sicht, denn
mit dieser hefen sie weder ihrem gutmenschlichen Scheingewissen, noch den armen Mohren oder den vertriebenen
und ermordeten weißen Siedlern da unten in Afrika.
Eine geordnete Vergangenheit gab es jedenfalls… in Rhodesien einmal, als es noch weiße Siedler gab,
und das Land ein reiches Land und ein Lebensmittelexporteur war. Dann wurde der Mohr an die Regierung
gelassen, die Resultate kann man heute überall in Afrika besichtigen. Da hilft auch kein „heiliger Heist“,
Theofil, das wissen Sie doch. Ihr Spruch ist heuchlerisch.
Ich wünsche den Menschen in Simbabwe… …viel Kraft und den Beistand des Heiligen Geistes, damit sie
aus den Wirren der Gegenwart in eine geordnete Zukunft gehen können und dass vor allem die Kinder es
schaffen sich aus der Spirale von Hass und Gewalt zu lösen.