Muselmanen
Schlimmer als in einem Schlachthaus
Im April 2007 wurden drei Protestanten in der Türkei ermordet. Ein Brief berichtete damals über unbeschreibliche Qualen.
Das deutsche Opfer Tilman Geske mit seiner Familie.
Das deutsche Opfer Tilman Geske mit seiner Familie.
(kreuz.net) Die drei im April 2007 in der Nordosttürkei ermordeten Protestanten wurden von ihren Schächern mit unbeschreiblicher Brutalität in Stücke geschnitten. Das berichtete ein Brief der „Protestantischen Kirche von Smyrna“.

Die Ermordung ereignete in der Stadt Malatya in der gleichnamigen zentraltürkischen Provinz Malatya.

Der Ort Malatya besitzt fast 400.000 Einwohner. Er ist auch die Heimat des Papstattentäters Mehmet Ali Agca.

Die Geschlachteten waren der Deutsche Tilman Geske (46), der türkische Pastor Necati Aydin (35) und der türkische Baptist Ugur Yuksel (32).

Alle drei arbeiteten für einen örtlichen Verlag evangelikaler Ausrichtung.

Geske (46) war verheiratet und Vater von drei Kindern. Er arbeitete an einer türkischen Studienbibel.

Pastor Aydin war verheiratet und Vater von zwei Kindern.

Baptist Yuksel wollte in wenigen Monaten heiraten.

Die drei versammelten sich an dem fatalen Morgen zum Bibelstudium und Gebet. Dazu waren zehn Jugendliche im Alter von 19 bis 20 Jahren eingeladen, die sich als ihre Schlächter erwiesen.

Fünf von ihnen hatten am Ostersonntag an einem Gottesdienst mit Pastor Aydin teilgenommen, der nur für geladene Gäste offen war.

Die Mörder waren bei den Protestanten als Interessenten bekannt. Doch in Wahrheit gehörten sie zu einer Gruppe gläubiger Moslems, die auch Tarikat genannt werden.

Einer war der Sohn eines Bürgermeisters in der Provinz Malatya.

Die Zehn lebten alle im gleichen Internat und bereiten sich auf den Eintritt in die Universität vor.

Um ihre Schandtat auszuführen, besorgten sie sich Revolver, Messer, Stricke und Tücher.

Sie erschienen um 10.00 Uhr zum Bibelstudium.

Pastor Aydin hatte gerade ein Kapitel aus der Bibel gelesen, als der Angriff begann.

Die drei anwesenden Protestanten wurden mit Händen und Füssen an ihre Stühle gefesselt. Der Überfall wurde mit Handys aufgenommen.

Dann wurden die Gefesselten drei Stunden lang gefoltert.

Die Leiche von Geske wies 156 Stichwunden auf, jene von Pastor Aydin 99. Auf den Baptisten Yuksel wurde so oft eingestochen, daß die Wunden nicht gezählt werden konnten.

Die Verbrecher schnitten ihren Opfern bei lebendigem Leib die Därme aus dem Leib.

Sie wurden kastriert und die abgeschnittenen Geschlechtsorgane vor ihren Augen zerschnitten. Finger wurden ihnen abgehackt, Nase, Mund und After aufgeschlitzt.

Schließlich wurden ihre Kehlen von Ohr zu Ohr durchtrennt, was sie praktisch enthauptete.

Die Nachbarn hatten zwar Schreie gehört, hielten den Lärm aber für eine häusliche Auseinandersetzung.

Um 12.30 Uhr erschien ein weiterer Mitarbeiter der Mission an der Eingangstüre. Diese war geschlossen und ließ sich mit dem Schlüssel nicht öffnen.

Darum versuchte er den Baptisten Yuksel über ein Mobiltelephon zu erreichen.

Yuksel antwortete und wies ihn seltsamerweise an, zu einem Treffen in ein bestimmtes Hotel zu gehen: „Wir werden dorthin kommen“.

Der Mitarbeiter hörte im Hintergrund ein Röcheln und rief die Polizei. Ein Beamter erschien in fünf Minuten.

Nachdem der Polizist vergeblich versucht hatte, die Türe mit Gewalt aufzubrechen, öffnete schließlich ein Verbrecher.

Der Baptist Yuksel lebte noch – übersät mit zahllosen Stichwunden –, obwohl auch ihm die Kehle durchgeschnitten worden war.

Drei der Schwerverbrecher ergaben sich sofort.

Dann bemerkte der Polizist, daß jemand aus dem Fenster im dritten Stock auf die Strasse gefallen war.

Dort fand man Emre Gunaydin – den Anführer der Bande.

Er hatte versucht, an der Dachrinne entlang auf die Strasse zu entkommen. Dabei war er abgestürzt und am Kopf schwer verletzt worden.

Ein weiterer Schlächter hatte sich auf einen Balkon im zweiten Stock abgeseilt und versteckt.

Wie schon bei der Ermordung des armenischen Journalisten Hrant Dink und des katholischen Priester Hw. Andrea Santoro im Februar 2006 wurden Minderjährige benützt, um die Bluttat auszuführen.

Jugendliche erfahren gewöhnlich in der türkischen Öffentlichkeit eine größere Sympathie und erhalten häufig vor Gericht geringere Strafen.

Die Witwe des deutschen Opfers, Susanne Tilman, erklärte sofort, ihren Mann vor Ort begraben zu wollen.

Doch der Gouverneur von Malatya suchte das zu verhindern. Als er sah, daß dies nicht möglich war, wurde das Gerücht verbreitet: „Es ist eine Sünde, ein Grab für einen Christen zu graben.“

Schließlich wurde der ermordete Deutsche auf einem armenischen Friedhof zur Ruhe gebettet.

Der Baptist Yuksel wurde von seiner Familie in einer alevitisch-moslemischen Zeremonie in seiner Heimatstadt Elazig beigesetzt. Seine Familie weigerte sich, den protestantischen Glauben ihres Sohnes anzuerkennen.

Pastor Aydin fand in Izmir seine letzte Ruhestätte. Die Abdankung wurde in einem baptistischen Bethaus durchgeführt. Seine Witwe Schemsa sagte:

„Ich fühle mich mit Ehre gekrönt, daß er in meinem Leben gewesen ist.“
      
149 Lesermeinungen
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#151   Marcelus   21:38:20 | Donnerstag, 7. August 2008
Die damit befaßten Astronomen und Astrofysiker sind da anscheinend anderer Meinung
über diesen konkreten Planeten als
Der lustige Sportfan
Aber wenn ich mir die Bahndaten dieses neuentdeckten Planeten anschaue bezweifle ich, dass er komplexe Lebensformen beherbergen kann.
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#150   Samurai   14:11:27 | Donnerstag, 7. August 2008
@ Protestant
Das ist eine Version, sehr glaubwürdig, weil das damals tatsächlich passierte, aber es hat eben nichts ! mit der angeblichen Charaktereigenschaft der Türken zu tun, wie Maria Escorial angeblich weiß.
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#149   Protestant   14:06:14 | Donnerstag, 7. August 2008
@samurai
Wissen Sie, woher der Ausdruck „getürkt“ wirklich stammt?
Ich glaube, es hat zum Ende des 19.Jhdt.an der Ostsee eine Schiffsparade gegeben.Eine Kapelle hat zu diesem Anlass die jeweiligen Nationalhymnen der einzelnen Länder gespielt. Als dann ein Schiff mit türkischer Flagge erschien,fiel auf, dass die Noten der türkischen Hymne fehlen. Kurz entschlossen ließ der Kapellmeister „Guter Mond,du gehst so stille“ spielen! Daher der Begriff“getürkt“!
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#148   Samurai   13:57:11 | Donnerstag, 7. August 2008
@ Maria Escorial
Wissen Sie, woher der Ausdruck „getürkt“ wirklich stammt?
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#147   Josef Preßlmayer   08:40:10 | Donnerstag, 7. August 2008
Die Diskussion der Christen über den Islam von außen ist endenwollend!
Nach der Prognose des „Vienna Institute of Demography“ werden im Jahre 2051 die Moslems in Österreich bei den unter 15-Jährigen die Mehrheit haben:
„If current fertility trends remain constant, Islam could represent the majority religion for those below 15 years of age in 2051.“
www.oeaw.ac.at/…wnload/WP2006_01.pdf
Somit werden die Moslems mit zunehmender Mehrheit auch die berufstätige Bevölkerung stellen und das Millionenheer an greisen „Christen“ wird dann Zeit zum Nachdenken haben, ob die „pro choice“-Politik der Regierungen, die keinen Widerstand gegen die Feministinnen wagten, eine weise war.
Ausgeschlossen ist, dass die arbeitende, mehrheitlich moslemische Bevölkerung, den Überhang an alten, pflegebedürftigen „Christen“ versorgen kann. Kommen heute auf etwa 3 Berufstätige ein Pensionist, wird in der zweiten Hälfte dieses Jahrhunders dann 1 erwerbstätiger 2-3 Pensionisten und Pfegebedürftige erhalten müssen.
Eine unlösbare Aufgabe!
Mit welchen Unterwerfungsakten werden die „Christen“, die zuvor Millionen ihrer eigenen Kinder im Mutterleib ermordet haben, dann die Gunst der Moslems zu erwerben trachten, um weiter am Leben bleiben zu dürfen?
Die Sure 4,35 zum Studium:
Rechtschaffene Frauen sollen gehorsam, treu und verschwiegen sein, damit Allah sie beschütze. Denjenigen Frauen aber, von denen ihr fürchtet, dass sie euch durch ihr Betragen erzürnen, gebt Verweise, enthaltet euch ihrer, sperrt sie in ihre Gemächer und züchtigt sie.
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#146   Maria Escorial   07:58:25 | Donnerstag, 7. August 2008
viele Türken sind feige Flaschen
vor allem wenn es um die Religion geht. Falschheit ist eben eine ganz besondere charakteristische und negative Eigenschaft des Türken schlechthin.
Darum heisst es im Volksmund z.B. , „er hat getürkte Karten“ oder das ist getürkt… Jugendlichen Türken sieht man es den Augen an ob sie lügen…
Item:
Solche grauenvolle Martyrien sind ohne jeglichen Zweifel Einlass in das Himmelreich. Sie haben alle Christus bekannt bis in den Tod und sind damit bei Ihm im Reich Gottes vereint.
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#145   Schoolboy   22:43:09 | Mittwoch, 6. August 2008
@Samurai, Sie sind islamophil und faktenresistent, was Beweise für die hasserfüllte Pseudoreligion
, die sich Islam schimpft, betrifft. Sozcat (Danke Dir!) hat klare Fakten aufgezeigt. Wollen Sie nun ernsthaft behaupten, dass es in Ostanatolien und Pakistan einen Islam gibt, der die Christen wenigstens eine Stufe über den Schweinen einstuft?
Soll ich jetzt tatsächlich weitere Beweise aus dem Internet herbeiklicken? Wenn ich Sie hier poste, die Fakten, würden Sie dann anerkennen, dass der Islam eine Hassideologie ist, wie ich sie beschrieben habe?
Nein! Ein islamophiler Gutmensch würde dann schnell das Thema wechseln und wieder ablenken, nur damit er nicht einsieht, was der Islam für eine teuflische Hassideologie ist.
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#144   Protestant   22:30:11 | Mittwoch, 6. August 2008
@samurai
Die saudisch-islamische Sicht als für die Muslime allgemeingültig darzustellen, wäre in etwa so, als würde man sagen, die Haltung der Piusbrüder wäre allgemein katholische Überzeugung.
Naja, so ist ja hier die allegemeine Sicht der Dinge! Man sympathisiert ja hier mit der Pius-Sekte…insofern sollte man das ganze mal vom Verfassungsschutz beobachten lassen…
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#143   Samurai   22:26:08 | Mittwoch, 6. August 2008
@ „Sozial“katholisch
In dem Bericht wird über saudische Schulbücher berichtert.
Saudi-Arabien gehört einer streng-orthodoxen wahabitischen Richtung des Islam an, die außerhalb Saudi-Arabiens in der islamischen Welt praktisch nicht anzutreffen ist.
Die saudisch-islamische Sicht als für die Muslime allgemeingültig darzustellen, wäre in etwa so, als würde man sagen, die Haltung der Piusbrüder wäre allgemein katholische Überzeugung.
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#142   Sozialkatholisch   20:12:36 | Mittwoch, 6. August 2008
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#141   Samurai   20:03:33 | Mittwoch, 6. August 2008
@ schoolboy
Haben Sie für die angebliche Meinung der Muslime über die „ubgläubigen Schweine“ auch Fakten?
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#140   Josef Preßlmayer   19:59:02 | Mittwoch, 6. August 2008
Das Blut der Märtyrer ist der Same zur Bekehrung vieler!
Sowohl das Hinrichten gläubiger Christen durch Messerstiche im Islam wie auch das Zerstückeln der Kinder im Mutterleib bei Christen ist keine Perspektive für eine sich mental höher entwickelnde Menschheit!
Der Unterschied bei diesen Verbrechen ist, dass solche Grausamkeiten an Christen vielleicht einige Dutzend Male im Jahr vorkommen, während die Ausrottung der ungeborenen Kinder in Deutschland und Österreich hunderttausendfach im Jahr geschieht!
So gesehen ist das verfaulende Christentum der Soft- und Killer-Christen, gemessen an den Opfern ungemein brutaler als der Terror-Islam!
Während im Irak und in Afghanistan wöchentlich vielleicht 100 Personen durch islamische Attentäter umkommen, sind es in Österreich und Deutschland ca. 10.000 unschuldige Kinder wöchentlich, denen das Empfangen und Weitergeben von Liebe verwehrt wird, indem man sie schon im Mutterleib durch unzählige Schnitt und Reiß-Wunden zu Tode bringt.
Das Evangelium Christi ist eine zutiefst befreiende und versöhnende Lehre!
Der Islam hingegen unterdrückt die Frau und macht sie zum Lustobjekt des Mannes, dem sie sogar im Paradies als Jungfrauen zu Diensten sein müssen!
Eine nach Spiritualität und wahrer Liebe dürstende und sich hoffenlich geistig höher entwickelnde Menscheit wird in solchen Verheißungen keine Erfüllung finden.
Die Sure 9, 19 zum Nachdenken:
„Kämpft gegen diejenigen, die nicht der Religion der Wahrheit angehören, bis sie von dem, was ihre Hand besitzt, Tribut entrichten als Erniedrigte“
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#139   Sozialkatholisch   17:23:45 | Mittwoch, 6. August 2008
@ Samurei
Sind Sie nicht katholisch?
Wieso dann die Frage?
In modernistisch, katholischen(?) Theologieansätzen gibt es die tollsten Theorien darüber.
Wenn man die Gottessohnschaft anhand des Katechismus den Moslems darlegt gibt es Probleme.
Wie bei so vielen anderen irrenden Religionen gilt auch da der Spruch:
„Am Kreuz und an der Auferstehung scheiden sich die Geister!“
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#138   Schoolboy   17:19:45 | Mittwoch, 6. August 2008
@Samurai
Mittwoch, 6. August 2008 17:04
Samurai: @ Schoolboy
Sind Sie etwa auch davon überzeugt, daß Muslime, die sich an die Gebote Mohammads (?) halten, Christen als -ich zitiere Sie – „ungläubige Schweine“ ansehen müssen?
Ob mir der Gedanke behagt oder nicht. Nach allem, wie sich der Islamund dessen Exponenten bis dato präsentiert haben und es immer noch tun, und zwar in Rede und Tun, zwingen mich die Fakten, Ihnen Ihre Frage mit Ja zu beantworten.
Ich greife nicht wörtlich, aber wohl sinngemäß das Zitat auf, mit dem der Hl. Vater für gehörigen Wirbel gesorgt hatte: Was, ja was, ist Gutes im und am Islam zu finden?
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#137   Samurai   17:19:27 | Mittwoch, 6. August 2008
@ sozialkatholisch
Sind Sie nicht katholisch?
Wieso dann die Frage?
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#136   Sozialkatholisch   17:18:03 | Mittwoch, 6. August 2008
So ,
Was denn ?
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#135   Samurai   17:14:18 | Mittwoch, 6. August 2008
Jesus als leiblicher Sohn Gottes…
…wäre auch ein ketzerischer Gedanke.
Aber vieleicht sollte man Muslimen im Gespräch mal verdeutlichen, was mit „Sohn Gottes“ gemeint ist.
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#134   Sozialkatholisch   17:09:06 | Mittwoch, 6. August 2008
@ Samurei
Die Strenggläubigen ja, denn zu sagen das Gott einen Sohn hat ist eine Sünde die nicht vergeben wird.
Gelobt sei Jesus Christus, wahrer Mensch und wahrer Gott.
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#133   Samurai   17:04:23 | Mittwoch, 6. August 2008
@ Schoolboy
Sind Sie etwa auch davon überzeugt, daß Muslime, die sich an die Gebote Mohammads (?) halten, Christen als -ich zitiere Sie – „ungläubige Schweine“ ansehen müssen?
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#132   sportgayfan   16:05:49 | Mittwoch, 6. August 2008
@Schoolboy
Selbstverständlich weiß ich als guter Mensch
Falls dir es noch keiner gesagt hat
Eigenlob stinkt
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#131   Schoolboy   15:24:37 | Mittwoch, 6. August 2008
@Regina1961
Gerade von Ihnen muss ich mich nicht belehren lassen, was es bedeutet, den Verstand zu gebrauchen, Sie neunmalkluge Gewitterziege.
Fakt ist: Der Islam ist eine primitive Haßideologie, die auf die bedingungslose Unterwerfung der unläubigen „Hunde“ ausgerichtet ist, sei es durch „Rübe ab“ oder „den
Wettlauf der Wiegen“.
Pauschalisiere ich?
Dann geben Sie mir doch mal ein Beispiel für das „menschliche Antlitz“ des Islam!!!
Ach so … Jusuf und Leila haben Ihnen beim letzten Stadtteilfest Pita mit Ayran serviert. Und Gemüsehändler Ali hat Ihnen ein paar Kichererbsen als Zugabe draufgelegt.
Selbstverständlich weiß ich als guter Mensch (nicht Gutmensch wie Sie), dass nicht jeder Hakan vom Schlüsseldienst ein islamistischer Terrorist und potenzieller Jihad-Attentäter ist. Viele sind friedlich. Keine Frage. Aber sind sie es, weil sie Mohammedaner oder obwohl sie Mohammedaner sind?
Wer uns „ungläubigen Schweinen“ gegenüber friedlich und tolerant ist, befolgt die Gebote Mohammeds nicht und lebt demzufolge nicht nach seiner Religion.
So klar und wahr ist das, Sie ahnungsloses Mäuslein!
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#130   Regina 1961   15:05:25 | Mittwoch, 6. August 2008
@Schoolboy
Nett: Hoffentlich
Offen:Hoffentlich
Tolerant: Hoffentlich
Gutmenschin: Hoffentlich auch. Jedenfalls immer noch besser als hier in diesem Forum mal wieder über „die Moslems“ herzufallen. Und diese Haltung ist einfach dumm. Und das ist keine Beleidigung, sondern die Feststellung eines intellektuellen Niveaus, das nicht richtig gebraucht wird. Mich stört das Pauschale in Ihrem Geschreibe. Und mit Sachargumenten kommen Sie auch nicht. Jeder kennt die aggressiven Formen des Islams. Aber die gab und gibt es im Christentum auch. Nur sind sie im Moment nicht ganz so populär. Vorhanden sind sie trotzdem. Schuljunge, gebrauchen Sie Ihren Verstand.
Regina1961
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#129   Schoolboy   14:51:21 | Mittwoch, 6. August 2008
@Multikulti-Regina, die nette, offene tolerante Gutmenschin
Mittwoch, 6. August 2008 08:12
Regina 1961: @Schoolboy
Tatsächlich, Sie sprechen wie ein dummer Schuljunge.
Müssen Sie mich gleich beleidigen, nur weil ich Dinge beim Namen nenne, die jeder Nicht-Linksideologisch Verblendete eh weiß?
Ich werde Sie zu gegebener Zeit ebenfalls beleidigen. Im Moment ist mir mehr nach Sachargumenten zumute.
Wo haben Sie denn schon Grenzen gesetzt? Wo haben Sie denn den Moslems gezeigt, „wo das Crucifix hängt“? Oder ist Ihr ganzes Geschwätz nur Windhauch?
Sie leugnen also die sich nicht nur in Einzelfällen ereignet habenden Begebenheiten, im Zuge derer ein einziger Mohammedaner Schulleitung,Lehrkörper und Elternbeirat hat strammstehen lassen, auf daß die Kruzifixe umgehend zu entfernen sind?
Sie leugnen dies tatsächlich? Wissen es etwa nicht? Wo leben Sie eigentlich? Oder waren Sie grad auf einer Ihrer Unterwerfungstourneen in mohammed. Gefilden, von denen Sie berichten:
Ich habe Moslems hier in D. und auch in anderen europ. Ländern noch nie meine Religion verschwiegen. Und ich bin noch nie von einem Moslem angepöbelt worden. Noch nie. Im Gegenteil.
Ich war vor 1989 oft in Sachsen auf Besuch. Jeder konnte sehen, daß ich aus der BRD komme. Keiner hat mich deshalb als Imperialisten und Klassenfeind beschimpft. Im Gegenteil. Und glauben Sie mir, ich habe keinen einzigen von der Stasi gesehen. Niemanden.
Vielleicht habe ich ja auch noch nicht die „Richtigen“ getroffen.
Das Gefühl hab ich auch. Tilman Geske hatte leider nicht so viel Glück wie Sie.
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#128   Regina 1961   14:41:26 | Mittwoch, 6. August 2008
Ach FG
Sie leiden, so glaube ich jedenfallls, auch an einer verzerrten Selbstwahrnehmung. Oder glauben Sie, daß Sie von irgendjemanden hier im Forum für „voll“ genommen werden. Und Sie sind doch so ein richtiges gestandenes Mannsbild. ^-^ :-D :-D :-D
Regina1961
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#127   Samurai   14:31:27 | Mittwoch, 6. August 2008
@ Florian Geyer
Klar, aus muslimischer Sichtr haben Frauen keinen Verstand, deshalb gibt es allein in Ägypten prozentual mehr Dozentinnen an den Universitäten als in der BRD.
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#126   Florian Geyer   12:29:00 | Mittwoch, 6. August 2008
Regina
Ich habe Moslems hier in Deutschland und auch in anderen europäischen Ländern noch nie meine Religion verschwiegen. Und ich bin noch nie von einem Moslem angepöbelt worden. Noch nie. Im Gegenteil. Vielleicht habe ich ja auch noch nicht die „Richtigen“ getroffen.
Regina1961
Aus Moslemsicht wird davon ausgegangen dass sie als Frau keinen klaren Verstand haben und dass sie ihr Umfeld zur Christin macht. Da ist man toleranter. :-D
Warum glauben Sie immer dass sie ernstgenommen werde.
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#125   Josef Preßlmayer   09:42:37 | Mittwoch, 6. August 2008
Der krampfhafte „Hexenverbrenner“-Schreier und „Porno Oppa“ „Obe/Methusalix“ gesperrt?
Siehste wohl, so schnell kann’s vorbei sein!
Keine Berichte mehr über die Selbstbespiegelung des Heim-Porno-Produzenten!
Keine Fan-Post mehr für „Pro-Familia“, das größte Abtreibungsnetzwerk der Welt, das schon Kinder durch Porno-Literatur auf ihre zufünftige Rolle als Baby-Lieferanten für ihre Kinder-Schlachthöfe vorbereitet!
Keine Ergebenheits-Adressen mehr für die Teilgeburtsabtreibung, wo den Kindern, die mit dem Kopf schon das Licht der Welt erblickt haben, mit der Schere ein Loch in den Kopf gestochen wird, aus welchem das Gehirn abgesaugt wird, so dass das lebenswarme Baby zu einer leblosen Leiche zusammensackt!
Keine Intelligenzeinschätzungen mehr im Bereich der Zimmertemperatur, wie sie mir beim „Obelix“-Erstkontakt per e-mail mitgeteilt wurde!
Nach zwischenzeitlicher Besserung war leider ein Rückfall in die krampfhafte Tourette-Syndrom-Beschimpfung eingetreten, die auf Dauer unerträglich ist.
Hoffentlich erinnert diese gewiss empfindliche Strafe den „Porno Oppa“ daran, dass auch in der Ewigkeit das Gute belohnt und das Böse bestraft wird!
Doch solange der „Porno Oppa“ noch atmet ist Heilung durch das Bußsakrament möglich!
Vielleicht gibt die Redaktion dem armen Sünder doch noch eine klitzekleine Chance!
Hat sich hier nach langem Quälerei-Kontakt vielleicht eine Opfer-Täter-Identifikation entwickelt, die mich um dieses verirrte Geschöpf Gottes doch trauern läßt?
Ich vermisse den „Porno Oppa“ trotz aller zugefügten Wunden!
Mach’s gut „Porno Oppa“!
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#124   Regina 1961   08:12:51 | Mittwoch, 6. August 2008
@Schoolboy
Tatsächlich, Sie sprechen wie ein dummer Schuljunge. Wo haben Sie denn schon Grenzen gesetzt? Wo haben Sie denn den Moslems gezeigt, „wo das Crucifix hängt“? Oder ist Ihr ganzes Geschwätz nur Windhauch?
Ich habe Moslems hier in Deutschland und auch in anderen europäischen Ländern noch nie meine Religion verschwiegen. Und ich bin noch nie von einem Moslem angepöbelt worden. Noch nie. Im Gegenteil. Vielleicht habe ich ja auch noch nicht die „Richtigen“ getroffen.
Regina1961
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#123   Schoolboy   06:58:31 | Mittwoch, 6. August 2008
@Eliaju
wenn die im Gegenzug dann unsere Kultur und Religion auch „abschaffen“ wollen.
Im Gegenzug?
Wer hat denn stets angefangen?
Wer war immer der Agressor?
Niemals die Christen, sondern diese blutrünstigen Hottentotten, Sie Gutmensch!
Ja ja, wir müssen nur lieb zu denen, sie Europa mit Minaretten zuspicken lassen. Dann sind sie auch nett zu uns, die Söhne Allahs. Freiede, Freude, Multikulti. So können wir stets beweisen, dass wir keine Rassisten und Nazis sind, wenn wir immer schön brav unsere Kreuze von der Wand nehmen, sobald ein Türke reklamiert. Dann rennt die ganze linke Lehrerschaft und beeilt sich, ihm zu Willen zu sein und sich auch noch zu entschuldigen, dass das Kruzifix schon Jahrzehnte dahängt.
Das ist eben die Crux: Sobald man denen gegenüber tolerant ist, erwidern sie unsere Nettigkeiten nicht mit ebensolchen Freundlichkeiten sondern legen es uns als Schwäche aus und … verachten uns wegen unserer Nachgiebigkeit.
Man muss dieser Meute einfach Grenzen setzen!!!
Erst mal mit guten Worten, dann mit immer härteren Sanktionen!!!
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#122   Elijahu †   23:41:25 | Dienstag, 5. August 2008
Na hoffentlich geht das hier in ihren kleinen Schädel rein, „Schoolboy“
„aber wenn man nur deren „Religion“ abschaffen könnte, würde es der Menschheit besser gehen.“
Ihnen ist klar, dass die jugendlichen Täter die christliche Religion auch „abschaffen“ wollten? Ihnen ist auch klar, dass, wenn man von anderen Toleranz und Respekt einfordert, man genauso handeln muss?
An der goldenen Regel hängt das gesamte göttliche Gesetz und die Propheten. Was du von anderen erwartest, das tu auch ihnen.
Wenn Sie hier die „Abschaffung“ des Islams als Weltreligion fordern, müssen Sie sich nicht wundern wenn die im Gegenzug dann unsere Kultur und Religion auch „abschaffen“ wollen.
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#121   Schoolboy   23:28:36 | Dienstag, 5. August 2008
Betreffs Obe-/Methusalix: Danke, Kreuz-Net-Redaktion!
Es wurde höchste Zeit, dass diese gotteslästernde, islamophile Schwuchtel aus dem Forum entfernt wurde! :)3
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#120   Florian Geyer   23:26:04 | Dienstag, 5. August 2008
Obelix – Sie haben uns verlassen ?
Naja reisende soll man nicht aufhalten…
Alles Gute !
Ps: Tipp:
Zum Agressionsabbau müssen Sie nicht in Foren posten.
Sport ist besser. Bitte lassen sie es aber nicht an der Famlie aus weil ihnen ihr kreuz.net Überdrückabbauventil abhanden kam :-D
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#119   Schoolboy   23:24:15 | Dienstag, 5. August 2008
@Marcelus und: Warum schweigt hier der islamophile Abu?
Montag, 4. August 2008 15:56
Marcelus: Die arabische Kultur hat auch viele gute Errungenschaften hervorgebracht,nachdem sie ja immerhin eine Hochkultur ist, die eine Schrift hervorgebracht hat.
Das mit der Hochkultur ist wohl ein schlechter Witz!
Welche Kultur bitteschön haben die Mohammedaner hervorgebracht?!!!!????!
Natürlich sind das auch Menschen, die nicht getötet werden dürfen, aber wenn man nur deren „Religion“ abschaffen könnte, würde es der Menschheit besser gehen.
Wann und wie hat diese Mohammed-Haßideologie jemals die Menschheit bereichert?
Womit bittesehr?
Ja, Marcelus, darauf hätte ich gern eine Antwort.
Das unbeschreibliche Massaker der Söhne Allahs an dem armen Tilman Geske (Gott hab ihn selig) war kein „Betriebsunfall“, sondern ist systemimanent.
Der Islam hat sein wahres Gesicht gezeigt!!!
Und … Was hat der islamophile Abu hierzu zu sagen? Warum schweigt er?
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#118   sportgayfan   19:40:25 | Dienstag, 5. August 2008
@Marcelus
Aber wenn ich mir die Bahndaten dieses neuentdeckten Planeten anschaue bezweifle ich dass er komplexe Lebensformen beherbergen kann.
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#117   Sozialkatholisch   14:45:57 | Dienstag, 5. August 2008
Liebeserklärung
Den Trottel hätte ich durchgewalkt ohne Ende hätte er mir gegenüber gestanden.
Provoziert, Knalleph hat wahrscheinlich voher hier unter dem Namen Tschibo Dummkopf oder so ähnlich gepostet.
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#116   Regina 1961   14:40:50 | Dienstag, 5. August 2008
Aber sozi,
das ist ja fast eine Liebeserklärung. Im ernst. Wenn Aleph das getan hat, ist es nicht richtig. Bei allem Geblödele, jedem kann einmal die „Tastatur ausrutschen“. Richtig ist diese Vorgehensweise nicht. Aber ahben Sie das nicht auch provoziert? Wie gesagt, ich kenne die Gründe nicht.
Regina1961
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#115   Sozialkatholisch   14:32:11 | Dienstag, 5. August 2008
Na, Regina
Wenn du dich schon mal herabgelassen hast und wieder mit mir redest.
Aber austoben tun Sie sich hier schon, gell?
Knalleph hat mich hier wochenlang als Riesenarschloch bezeichnet und jetzt hab ich von der armen Knalltüte die Schnauze voll und es ist Krieg!
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#114   Regina 1961   14:26:58 | Dienstag, 5. August 2008
@Sozi
Aber austoben tun Sie sich hier schon, gell?
Regina1961
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#113   Sozialkatholisch   14:24:29 | Dienstag, 5. August 2008
Aber liebe Dummbatzkönigin
Und das sich dann die verschiedensten „Subjekte“ hier austoben ist doch wohl klar.
Ich würde dich niemals als Subjekt bezeichnen!
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#112   Regina 1961   14:22:34 | Dienstag, 5. August 2008
@Pünktchen
Ich gebe Ihnen prinzipiell recht. Aber das ist halt dann auch wieder eine Frage, auf welche Art und Weise das Forum redaktionell betreut wird. Und eine große Anzahl von Artikeln beruht schon nicht auf Tatsachen, sondern auf Vermutungen. Und das ist kein Journalismus. Auchg nicht für das Internet. Und das sich dann die verschiedensten „Subjekte“ hier austoben ist doch wohl klar.
Regina1961
Redaktion benachrichtigen
#111   Sozialkatholisch   14:12:04 | Dienstag, 5. August 2008
@ Benedikt
[kursiv]@ Sozialkatholisch
Aber wenns Spaß macht!
So ändert’s auch nichts daran.[kursiv]
Naja, mit manchen Torfköpfen hier kann man sich nunmal nicht vernünftig auseinander setzen!
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#110   Pünktchen   14:05:10 | Dienstag, 5. August 2008
Regina,
die Art und Weise, wie ich den Propagandisten des Fötentötens hier benannt habe, entsprach ganz und gar dem rhetorischen Auftritt dieses Lesers und war als Reaktion darauf klar zu erkennen. Benedikt hat das Unethische im Diskursverhalten eines M. / O. zutreffend benannt. Man war auf Dauer gezwungen, entweder sich zur Abtreibungsfrage gar nicht mehr zu äußern und die Foren dem Genannten zu überlassen oder laufend die wüsten Verdrehungen, Unterstellungen und Denunziationen („Hexenverbrenner“) richtigzustellen, statt auf ernstgemeinte Zuschriften reagieren zu können.
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#109   Aleph †   13:55:17 | Dienstag, 5. August 2008
Benedikt
Da gibt es doch ein Stück von Johann Nestroy: „Einen Jux will er sich machen“. Na ALSO, sagte Zarathustra…
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#108   Benedikt   13:54:11 | Dienstag, 5. August 2008
@ Sozialkatholisch
Aber wenns Spaß macht!
So ändert’s auch nichts daran.
@ Pünktchen
Es ist ein Wunder, daß die Redax nicht schon früher eingegriffen hat!
Also das wundert mich ganz und gar nicht. Es ist doch offensichtlich, dass die Redaktion nicht willens ist, dieses Forum vernünftig zu moderieren.
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#107   Regina 1961   13:54:05 | Dienstag, 5. August 2008
@Pünktchen
Jetzt stellen Sie sich mit Ihren Titulierungen wie „Goebbelix und Totmachix“ aber auch auf eine Stufe mit obelix. Ich finde sowohl das Pöbeln als auch das Beleidigen in einem Forum, egal welcher couleur, total unangebracht. Von einigen Teilnehmern wird aber grundsätzlich gepöbelt (Sozialkatholisch). Die sind fast nicht mehr in der Lage, etwas anderes zu tun. Wieso wird das dann geduldet. Zumal der oben Genannte alles andere als zimperlich ist. Da wird dasnn scheinbar doch mit verschiedenem Maß gemessen. Ich persönlich kann es mir auch nicht verkneifen, gewisse Beiträge zu kommentieren. Nur beleidige ich niemanden und pöbele auch nicht rum.
Regina1961
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#106   Sozialkatholisch   13:42:12 | Dienstag, 5. August 2008
Aber Benedikt
die Pöbelei dagegen disqualifiziert den Pöbelnden.
Aber wenns Spaß macht!
:-]
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#105   Pünktchen   13:38:11 | Dienstag, 5. August 2008
Sehr richtig, Benedikt,
ich habe Ihre Geduld und Fairneß ggü. dem Gesperrten immer bewundert. Aber selbst mit Ihnen, der nachweislich sehr fair und schonend mit Diskussionsgegnern umgeht, hatte Goebbelix/Totmachix kein Erbarmen! Diffamierungen, Denunzierungen, Desinfomationen in Hülle und Fülle. Es ist ein Wunder, daß die Redax nicht schon früher eingegriffen hat!
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#104   Benedikt   13:27:27 | Dienstag, 5. August 2008
@ Regina
Ich habe zwar nicht jedes einzelne Posting (über 3000!) gelesen, kann aber in seinen Äußerungen keine Beleidigungen entdecken.
Pausenlose Verleumdungen, absichtliche Verdrehungen etc sind viel schlimmer als Pöbeleien. Denn die Verleumdung schadet dem Verleumdeten, wenn er nicht eine Richtigstellung vornimmt, die Pöbelei dagegen disqualifiziert den Pöbelnden.
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#103   Pünktchen   13:25:19 | Dienstag, 5. August 2008
Regina merkbefreit? – Sie brauchen auch gar nicht alle
Methusalix-Beiträge lesen, um zu erkennen, daß dieser Leser zur Sperrung überfällig war. In seiner letzten Zuschrift hier in diesem thread warf er Herrn Dr. Heger vor, dieser wolle Gegner vergasen und verbrennen (auch das berühmte „Hexenverbrenner“ – sein Markenzeichen – durfte nicht fehlen!) und mich bezeichnete er als „verlogenen Heuchler“, indem er eine Aussage von mir böswillig ins Gegenteil verkehrt hatte. Mit der Zeit wurde das Verhalten dieses „Lesers“ unerträglich für die meisten Teilnehmer, die es dementsprechend ablehnten, sich mit einem Billig-Propagandisten dieser Art überhaupt noch abzugeben. So wäre ich in seinem Falle auch verfahren, wenn er sich nicht aktiv für Babyschlachtungen eingesetzt hätte. (An einer Stelle hatte er sogar die Abtreibung als sozialpolitische und arbeitsmarktpolitische Maßnahme gerechtfertigt. Andernorts heuchelt er dann Abtreibungsgegnerschaft, um die Dümmeren unter den Lesern zu täuschen.)
Da sich die verbalen Ausfälle des M. allmählich ins Absurde hinaufschraubten, war die Sperrung absehbar! Gut, daß die Redaktion uns nun von den Störaccounts m. / o. befreit hat.
Danke an die Redaktion! :)3
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#102   Sozialkatholisch   13:21:17 | Dienstag, 5. August 2008
Stimmt Schwulex
Es werden hier grundsätzlich die Falschen gesperrt!
Hetzer, Verleumder, Lügner, Menschen, die Halbwahrheiten herumbiegen, wie es ihnen passt, Aufschneider und handfeste Psychopathen, unflätige Arschlöcher, die um ihre eigene Homosexualität zu verdrängen auf Schwule schimpfen, Nazis und Antisemiten, Islamophobe, Homophobe und geistige Brandstifter jeder Art oder einfältige Biedermänner jeder Coleur sind anscheinend herzlich willkommen, wer aber diesem Gruselkabinet zu lange dessen Beschränktheit vorführt oder es bei seiner ideologischen Onanie ernsthaft stört, wird gesperrt. Da fällt es dann doch schwer, sachlich zu bleiben…
Ich denke auch das als erstes der Knalleph weg gemußt hätte!
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#101   iudex †   13:19:40 | Dienstag, 5. August 2008
@Redaktion und Erpresser
Es werden hier grundsätzlich die Falschen gesperrt!
Hetzer, Verleumder, Lügner, Menschen, die Halbwahrheiten herumbiegen, wie es ihnen passt, Aufschneider und handfeste Psychopathen, unflätige Arschlöcher, die um ihre eigene Homosexualität zu verdrängen auf Schwule schimpfen, Nazis und Antisemiten, Islamophobe, Homophobe und geistige Brandstifter jeder Art oder einfältige Biedermänner jeder Coleur sind anscheinend herzlich willkommen, wer aber diesem Gruselkabinet zu lange dessen Beschränktheit vorführt oder es bei seiner ideologischen Onanie ernsthaft stört, wird gesperrt. Da fällt es dann doch schwer, sachlich zu bleiben…
Dann schrei ich mal zur Strafe „buh!“ und scheiß ganz gewaltig auf das Dreckspack – v.a. weil ich weiß, dass alles, was mit dem Arsch zu tun hat einem großen Prozentsatz insgeheim ungeheuer gut gefällt (gell, Sozikath, Meister der Projektion und Verdrängung!?!).
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#100   Sozialkatholisch   13:16:37 | Dienstag, 5. August 2008
Ach die Dummbatzkönigin
meldet sich zu Wort.
Tu doch mal nicht so als wenn du weder etwas von Sozial noch von Katholisch verstehen würdest!
;-)
Ist deine Wohnung eigentlich schon aufgeräumt?
o.O
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#99   Regina 1961   12:59:48 | Dienstag, 5. August 2008
@Redaktion
Daran sieht man mal wieder euren Geist. Pöbler wie „sozialkatholisch“ (der Nick allein ist schon fast eine Beleidigung für die ganze Soziallehre der Kirche) werden hier geduldet, geradezu hoffiert. Und jemand wie obelix/methusalix bekommen einen Maulkorb. Kreuz.net sollte auch mal zeitweise in die Wüste geschickt werden.
Ich habe zwar nicht jedes einzelne Posting (über 3000!) gelesen, kann aber in seinen Äußerungen keine Beleidigungen entdecken.
Regina1961
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#98   Sozialkatholisch   12:22:46 | Dienstag, 5. August 2008
Ist ja einfach nur köstlich
Jestzt haben der Knalleph und der Schwulex sich total lieb.
:-]
Mal schaun wielange diese Ehe hält!
:-D :-D :-D
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#97   Aleph †   12:03:38 | Dienstag, 5. August 2008
iudex
auf das pöse pöse Homo-Thema so auffällig auffällig reagierst?? Da hab ich immer noch keine rechte Antwort von Dir!?!
Das sind die in der Person verankerten homosexuellen Gene, gegen welche die Person ständig ankämpfen muss, damit sie die Person nicht outen können.
Wobei niemand verpflichtet ist, hier ein Bekenntnis abzulegen. Aber der stete Kampf schwächt auf Dauer ziemlich, kostet ungeheure Lebensenergie.
In Wirklichkeit wäre für die Person nichts befreiender, als nicht mehr gegen homosexuelle Gene ankämpfen zu müssen. Vielleicht hilft der Person eine Wallfahrt…?
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#96   iudex †   11:41:58 | Dienstag, 5. August 2008
@Schwachmat-„kath“
So lange du mit deinen Postings hier genügend heiße Luft erzeugst, dürfte sich die Erde über dem Abgrund schwebend halten können => keine Gefahr eines Weltuntergangs gegeben.
Man, Sozikath, hast Du eine Ausbildung im blöd daher reden oder ist in deiner Kindheit so viel so krass falsch gelaufen, dass Du das wikrlich „aus eigener Kraft“ hinbekommst?
Leidest Du eigentlich manchmal unter Selbsthass? Ich kann mir nämlich gut vorstellen, dass man sich selbst nicht mag, wenn man so :-! :-! ist, wie Du?!
Wie isses eigentlich, hast Du inzwischen herausgefunden, warum Du auf das pöse pöse Homo-Thema so auffällig auffällig reagierst?? Da hab ich immer noch keine rechte Antwort von Dir!?!
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#95   Sozialkatholisch   11:28:36 | Dienstag, 5. August 2008
Der Klugscheißer Schwulex
suhlt sich wie immer in einer nicht nachvollziehbaren Überheblichkeit und der bekloppte Knalleph versucht sich krampfhaft einen inteligenten Anstrich zu geben!
Das geht wohl wirklich schon in Richtung Weltuntergang!
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#94   iudex †   11:21:33 | Dienstag, 5. August 2008
@Erpresser
Sollte die Redaktion der Erpressung der Islamophoben-Fraktion nachgeben und obelix sperren, werd ich mir noch viel schlimmere Sanktionen ausdenken als Pünktchen hier androht.
hmm… z.B. laut „Buh!“ schreien!?!
Mal im Ernst, wo steckt die Drohung, wenn Pünktchen und Heger nicht mehr posten wollen?!? Soll man da den Weltuntergang fürchten? Oder besteht die Gefahr, dass auf kreuz.net nun zu wenig Halb- und Viertelwissen herumgebogen wird um gegen irgendwelche Minderheiten oder andere Religionsgemeinschaften zu hetzen? Eher auch nicht, oder?
So what…? :-D
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#93   Aleph †   11:17:11 | Dienstag, 5. August 2008
In dedr reinsten Form hat das Christentum keinen Platz für Religionshass
Religionshass und Rassenhass sind zwar unterschiedliche Ausprägungen des Hasses, aber doch sehr nahe miteinander verwandt und stets anfällig, das ist auch wieder eine Gemeinsamkeit, schlimmste Schauermärchen wie ein Löschblatt aufzusaugen.
Da war die üble Nachrede, Christen schlachteten ihre Kinder, wenn Sie beim Abendmahl sagten: Das ist mein Leib… und im Gegensatz dazu wurden die Juden als die Brunnenvergifter und Kinderschlächter diffamiert (Heinrich Heine: Der Rabbi von Bacherach).
Das war im Mittelalter gängige Praxis. Schlimm wird es erst, wenn der Rassenhass in staatlich verordneten Rassenwahn umschlägt. Dann ist es, wie die Geschichte zeigt, für alles zu spät. Dann haben Heizer Schwerstarbeit zu leisten und die Öfen können nicht abkühlen, um den Wahnsinnsansprüchen gerecht zu werden.
Das Christentum in der reinen Form!!! ist wenig geeignet, um mörderische Hassgefühle zu entwickeln.
Trotzdem muss man sich häufig aber doch fragen, wer daran Interesse haben könnte, dass auch in der christlichen Religion, die Flamme des Hasses zu lodern vermochte und nach wie vor vermag.
Irgendwer hat doch Vorteile, ganz bestimmt nicht nur geistig-geistliche, davon. Das allein dem Teufel anzulasten, ist schon mehr als schlicht, um nicht zu sagen sehr sehr sehr gewöhnlich…!
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#92   Pünktchen   11:11:28 | Dienstag, 5. August 2008
Methusalix /Obelix
unterstellt mir, daß ich bei der Unterscheidung von Religionshass und Rassenhass irgendeinen Unterschied mache hinsichtlich der Verwerflichkeit von Mord aus Hass. Im Gegenteil hatte ich den Mord an den Missionaren, der eindeutig aus Religionshass erfolgte, als verwerflicher beurteilt, aber nur deswegen, weil es sich bei den Opfern (christl. Missionaren) um unbewaffnete Zivilisten handelte!
Die Wortmeldung von Methusalix / Obelix verfehlt also böswillig meine Aussageabsicht, um mich dann auch noch als „verlogenen Heuchler“ zu bezeichnen!
Ich erachte es als Zeitverschwendung, hier weiter zu posten, solange die Accounts Methusalix / Obelix nicht gesperrt werden. Die Beiträge des genannten Lesers sind nur noch als Störung der Diskussion in Verbindung mit haltlosen Beleidigungen von Meinungsgegnern zu bewerten. Ich unterstütze nochmals die Bitte von Dr. Heger, die genannten Accounts methusalix und obelix zu sperren.
Ab sofort werde ich hier nichts mehr schreiben, bevor dieser Bitte nicht stattgegegben wurde! Sollte die Redaktion anders entscheiden, als von mir und Herrn Dr. Heger vorgeschlagen,
verabschiede ich mich hiermit von allen Forumsteilnehmern, die mir nahestehen!
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#91   obelix †   10:45:39 | Dienstag, 5. August 2008
Wenn es nicht zum heulen wäre, wäre es ein Brüller!
Dr. Christoph Heger: Typen wie Obelix gehören hier gefeuert.
Jawollll Herr Doktor! Wenn wir diese Typen wie methusalix schon nicht mehr verbrennen oder vergasen dürfen, so wollen wir ihnen doch das Maul verbieten! Es lebe die Meinungsfreiheit! (würden die katholischen Hexenverbrenner vice versa plärren!)
Pünktchen: Religionshass ist von Rassenhaß zu unterscheiden.
Sehr weise Pünktchen! Allerdings befürchte ich, die Opfer dieses Hasses werden Ihnen dabei nicht zustimmen. Tot ist tot, egal warum man ermordet wurde. Oder glauben Sie die Opfer des Religionshasses fühlen sich besser, als die Opfer des Rassenhasses?
Das träumen Sie nur, Sie verlogener Heuchler!
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#90   LandorganistII   10:35:11 | Dienstag, 5. August 2008
Wenn sich die +net-Schreiber
im Artikel schon haarklein an den Greueltaten delektieren und diese noch lang und breit erklären, könnten Sie ja gleich Fotos veröffentlichen.
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#89   Pünktchen   10:32:02 | Dienstag, 5. August 2008
Colombe:
Ich: Religionshass ist von Rassenhass zu unterscheiden.
Colombe: Zieht das eine , das andere nicht nach sich?
Indem Sie diese Frage stellen, unterscheiden Sie selber diese beiden Formen von Hass! Die Frage, ob das eine das andere nach sich zöge, ist mit „Nicht unbedingt“ zu beantworten. Die Religionsfanatiker in Irland (Katholiken vs. Protestanten) oder im Irak (Shiiten vs. Sunniten vs. Christen) haben keine rassistischen Gründe für ihre Aktivitäten.
Die Amis werden dort gehaßt, die Menschen sehen nur
die Uniform der Soldaten …
Ja, manche Afghanen sehen in den Uniformträgern nicht Befreier, sondern Besatzer. Ob sie damit recht haben und ob ihre Wahrnehmung zutrifft, steht auf einem ganz anderen Blatt …
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#88   Colombe de la paix   10:23:41 | Dienstag, 5. August 2008
@pünktchen
Religionshass ist von Rassenhass zu unterscheiden.
Zieht das eine , das andere nicht nach sich?
Das Volk Afghanistans benötigt auch unsere Hilfe,
aber die Fanatiker zerstören doch unsere guten Absichten dort unten.
Die Amis werden dort gehaßt, die Menschen sehen nur
die Uniform der Soldaten, welche Nation dahinter steckt,
können diese oft nicht unterscheiden.
Mein Bruder steht hinter diesen Einsätzen, wir die Familie nicht!
Ich habe Kontakte zu sehr ranghohen Offiziere mehrerer
Nationen.
Darunter Generäle A.D., die auch diese Einsätze mißbilligen!
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#87   Pünktchen   10:11:07 | Dienstag, 5. August 2008
Religionshass
ist von Rassenhaß zu unterscheiden. Außerdem sind die Angriffe auf friedliche unbewaffnete Zivilisten einerseits und gegen bewaffnete Soldaten, die von Teilen der Bevölkerung als Besatzung wahrgenommen werden können, andererseits nicht gleichzusetzen. Da hat Dr. Heger ganz recht!
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#86   Colombe de la paix   09:49:52 | Dienstag, 5. August 2008
@Dr Heger
die ein islamisch-religiös motiviertes Verbrechen an einer friedlichen Familie weit weg vom Krieg mit angeblichen und mit angeblichen und tatsächlichen Exzessen amerikanischer Truppen in einem Krieg gleich- setzt
Sie haben mich Missverstanden, solche Verbrechen , wie das an dieser Familie, zeigt doch welche Auswirkungen Fanatismus haben. Diese führen doch zum Rassenhass.
Den gleichen Hass legen doch die Attentäter gegegen über unsere Soldaten an den Tag, die tgl. mit Raketen von diesen auch in Kabul , angegriffen werden.
Ich sehe keinen Sinn in diesen Einsatz, ich verstehe dort
die Hintergründe nicht.
Ich weiß, dass ich einen Bruder dort unten habe, um den
wir bangen!
Sie brauchen mir nicht erzählen, was da unten los ist!
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#85   Pünktchen   09:33:33 | Dienstag, 5. August 2008
Danke, Herr Dr. Heger,
der Leser Methusalix / Obelix, der sich wegen seines Eintretens für Kindermord als sozial- und arbeitsmarktpolitische Maßnahme (!!!) zu Recht die Spitznamen „Totmachix“ und „Goebbelix“ eingefangen hat, wird in diesem Forum ohnehin nicht mehr ernstgenommen. Ob man einem Psychopathen dieses Kalibers wirklich erlauben darf, die Diskussionen im hiesigen Forum weiterhin zu stören und zu behindern, sollte die Redaktion unvoreingenommen prüfen! Auch ich plädiere für die Sperrung von Obelix / Methusalix!
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#84   Dr. Christoph Heger   09:19:54 | Dienstag, 5. August 2008
Typen wie Obelix gehören hier gefeuert.
Obelix macht nicht nur den Verhältnisblödsinn von Colombe de la paix mit, die ein islamisch-religiös motiviertes Verbrechen an einer friedlichen Familie weit weg vom Krieg mit angeblichen und tatsächlichen Exzessen amerikanischer Truppen in einem Krieg gleichsetzt. Er hat auch noch die Frechheit, Pünktchen aus der Luft gegriffen als einen „Lügner“, ja sogar „fanatischen Lügner“ zu bezeichnen.
Solche Personen disqualifizieren sich selbst und gehören dieses Forums verwiesen.
MfG
Christoph Heger
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#83   obelix †   00:26:17 | Dienstag, 5. August 2008
@diverse superkatholische Fanatiker
Pünktchen: Was würden wohl die Musels
für ein öffentlich Tam-Tam veranstalten, wenn nur einem ihrer Geistlichen und Missionaren auch nur ein Haar gekrümmt würde.
Tun es viele unschuldige muslimische Familien, die im Irak von westlichen Soldaten ermordet wurden, auch, dieses „Tam-Tam“? Oder ist das Katholikenverfolgungen vorbehalten?
Unsere Friedenstaube bringt es auf den Punkt:
Colombe de la paix: @matt2
Ist denn der Präsident der USA besser?!
Sie sind nicht nur ein Lügner Pünktchen, Sie sind ein blinder und fanatischer Lügner. Und das ist gut so, weil alle dann Ihre Lügen sofort erkennen können. Bis zu Ihrer nächsten Lüge!
matt2: Widerliche Kreaturen…
Das sind keine Menschen. Das sind die Produkte des gottlosen, morbiden Islam-Kults.
Nein, so was gibt’s unter Christen nicht, vor allem unter Katholiken gar nicht. Das ist etwas spezifisch muslimisches. Das gab’s noch nie von Katholiken! Vor allem nicht am 24. August 1572!
Seminarist: Ende der Schuljungen-Diskussion!
Kurz und gut: Es gibt keine Planeten, auf denen Leben existiert, dass höher entwickelt ist als irdisches Leben.
Und woher kommen dann die vielen Ufos, die immer wieder gesichtet werden? *grins*
(und ich dachte die alte Diskussion zum geozentrischen Weltbild mit dem Menschen, pardon, ich meinte natürlich dem römisch-katholischen Menschen, als Krone der Schöpfung wäre gegessen; nun gut, wenn sich die Pfaffen nach ein paar Jahrhunderten wieder blutige Nasen holen wollen …)
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#82   bonifatius   22:03:04 | Montag, 4. August 2008
aleph: Bewußt so
geschmacklos und auf alles Christliche so haßerfüllt kann man gar nicht sein. Ich schiebe es ihrer Dummheit zu. Lesen sie ihre schizophrenen, hirnlosen Exkremente nochmal im folgenden durch. Vielleicht rührt sich ein klein wenig Schamgefühl.
Montag, 4. August 2008 15:03Aleph: „PünktchenWas würden wohl die Muselsfür ein öffentlich Tam-Tam veranstWas würden wohl die Muselsfür ein öffentlich Tam-Tam veranstalten, wenn nur einem ihrer Geistlichen und Missionaren auch nur ein Haar gekrümmt“
Die Fundis würden besinnungslos durch die Straßen rasen, Messer zücken, Flaggen in Brand setzen, wild herumschreien, wie bei den Mohammed-Karikaturen.
Das ist doch bekannt. Vielleicht sind auch noch massive Steigerungsmöglichkeiten drin.alten
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#81   Marcelus   19:09:11 | Montag, 4. August 2008
Und irgendwo müssen diese theoretischen Bedingungen ja auch die Realität zutreffen,
zum Beispiel hier auf dem Planeten Erde.
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#80   juergen   19:05:24 | Montag, 4. August 2008
theoretisch
Da hätten wir dann theoretische Planeten mit theoretischen Bedingungen und theoretisch möglichem oder unmöglichem theoretischen Leben.
:-D
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#79   Marcelus   18:32:44 | Montag, 4. August 2008
@juergen: Die Berechnungen des Jetztzustandes von Planeten sind theoretischer Natur
und bedürfen keiner empirischen Daten wie die Beobachtung von Tausenden von Lichtjahren entfernten Planeten,
deren Jetztzustand für die irdische Technik innerhalb des regulären Raum-Zeit-Gefüges nicht erreichbar ist.
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#78   Ydefix   18:29:03 | Montag, 4. August 2008
@Marcelus:
Die Wissenschaftler, auf die Sie sich berufen bei dieser Theorie, sind natürlich Anhänger der Evolutionstheorie. Das ist wie gesagt eine Grundlage, warum diese Spekulationen auch angestellt werden. Ansonsten wäre die Theorie von vornherein pseudowissenschaftlich.
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#77   juergen   18:26:53 | Montag, 4. August 2008
gelesen
Oh wie schön! Der „Seminarist“ hat ein Buch gelesen und darf sich jetzt „Experte“ schimpfen.
o.O
@Marcelus
Es ändert in der Hinsicht was an der Sache, daß unsere Erde vor 1000 Jahren auch noch anders aussah.
z.B. haben wir vor 1000 Jahren noch keine Radiosendungen ins Weltall geschickt etc.
Wenn also in 1000 Lichtjahren Entfernung jemand nach Signalen von der Erde lauscht, wird er keine empfangen. Dann denkt er sich vielleicht: „Ich höre nix, also lebt dort keiner.“
:-]
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#76   Marcelus   18:25:32 | Montag, 4. August 2008
@D. Stöhr: Seltsam, daß Sie jetzt auf die Urknalltheorie ausweichen
Vorhin haben Sie noch von der Darwin-Artenevolutionismustheorie gesprochen.
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#75   Ydefix   18:21:49 | Montag, 4. August 2008
Das „anthropische Prinzip“
ist etwas ganz anders, seien Sie mal zurückhaltend, andere als „Schuljungen“ zu bezeichnen :-S
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#74   Marcelus   18:19:07 | Montag, 4. August 2008
@juergen: Das ist zwar richtig,
ändert aber nichts an der Sache.
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#73   Seminarist   18:18:33 | Montag, 4. August 2008
Ende der Schuljungen-Diskussion!
Nun – ich sehe hier findet eine Diskussion zu einem Thema statt, in der ich als Experte gelte.
Kurz und gut: Es gibt keine Planeten, auf denen Leben existiert, dass höherentwickelt ist als irdisches Leben.
Beweis uaf Asis der Mathematik und Anthropologie: Wenn Leben vorkäme, käme ist nicht einmal oder zweimal vor, sondern, wie Mathematiker richtig berechneten, tausend- bzw. millionenfach. Allerdings würde sich dieses Leben niemals auf der gleichen Entwicklungsstufe befinden. Entwicklungsstufen würden mehrer 100.000 oder Millionen Jahre auseinanderliegen.
Aber: In hundertausend Jahren von unserer heutigen Entwicklungsstufe aus, werden wir unweigerlich die gesamte Galaxie besiedelt zu haben (Prinzip von Fortpflanzung und Arterhaltung), in einigen Millionen Jahren das gesamte Universum und es zu kontrollieren(für Kenner der Materie: dafür sind wir da – anthropisches Prinzip!).
Dazu wären logischerweise auch andere Lebensformen von erdähnlichen Planeten in der Lage (inklusive Radio- und Fernsehwellen, Atombombenexplosionen, und den andere zivilisatorischen Kram, den wir wahrnehmen würden und der sich bei zivilisatorischer Entwicklung prinzipiell nicht vermeiden liesse, da die Naturgesetze halt mal überall gelten!!).
Jedoch:
DA IST NICHTS UND NIEMAND!!!
Den Rest lesen Sie in „Unsere einsame Erde“!
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#72   Ydefix   18:18:26 | Montag, 4. August 2008
Marcelus,
um überhaupt festzustellen, welche Bedingungen dort herrschen, muss man wenigstens grob wissen, wo sich der Planet befindet. Um diese zu berechnen, braucht man mathematische Methoden+die Zahlen, die man einsetzen muss, welche u.a. mit der Urknalltheorie zusammenhängen.
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#71   juergen   18:14:54 | Montag, 4. August 2008
„Jetztzustand“
Wenn man einen Planeten „sieht“, der 1000 Lichtjahre entfernt ist, dann sieht man nicht den „Jetztzustand“, sondern den Zustand vor 1000 Jahren.
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#70   Marcelus   18:10:11 | Montag, 4. August 2008
@D. Stöhr: Haben Sie kein eigenes Hirn?
Um festzustellen, welcher Planet bewohnbar ist, oder nicht, braucht es nur die Faktoren des Jetztzustandes,
und nicht des Zustandes aus der Zeit der Schöpfung der Welt.
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#69   Ydefix   18:06:39 | Montag, 4. August 2008
@Marcelus:
Fragen Sie mal einen Physiker, ob man für solche Berechnungen die Urknallthoerie, zumindest als Grundlage, braucht. Natürlich braucht man sie, denn es fliegt ja niemand ein paar Milliarden Lichtjahre im Universum herum, um zu schauen, wo erdähnliche Planeten sind.
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#68   juergen   18:02:43 | Montag, 4. August 2008
Bewohnbar
Treffen sich 2 Planeten.
Der Eine schüttelt sich andauernd.
Fragt der andere: „Was ist mit Dir los?“
Meint der Erste: „Mich juckt es so, ich glaube, ich habe mir Homo sapiens eingefangen.“
Antwortet der andere: „Das ist nicht schlimm, die gehen von alleine wieder weg.“
:-D
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#67   Marcelus   18:01:05 | Montag, 4. August 2008
@D. Stöhr: Welche Planeten bewohnbar sind, oder nicht,
für diese Wahrscheinlichkeitsrechnung braucht man Ihre Theorie nicht.
Die langen Zeiträume der Evolutionismustheorie werden von Gegnern dieser Idee ohnehin bestritten.
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#66   Ydefix   17:57:12 | Montag, 4. August 2008
Das können Sie meinentwegen
vertreten, Marcelus. Allerdings sind die einschlägigen Berechnungen, dass es überhaupt solche Planeten gibt und welche Bedingungen dort herrschen abhängig von der Urknalltheorie einschließlich des hohen Erdalters. Und das ist auch wieder eine Voraussetzung für die langen Zeiträume, welche die Evolution braucht.
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#65   Marcelus   17:50:05 | Montag, 4. August 2008
@D. Stöhr: Damit auf anderen Planeten Leben bestehen kann,
ist es ausreichend, daß auf diesen Planeten lebenswerte Bedingungen herrschen,
und dafür muß man nicht glauben, daß alle Lebewesen dieselbe Abstammung von irgendeinem Urzeller haben.
Es reicht, daß ein Planet über dieselben oder ähnliche Bedinungen wie die Erde verfügt.
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#64   Ydefix   17:45:02 | Montag, 4. August 2008
Ist nicht schwer zu verstehen, Marcelus:
Die Wissenschaftler, die intelligentes Leben auf erdähnlichen Planeten für möglich halten, berufen sich dabei sowohl auf physikalische Berechnungen, wie auch auf die Evolutionstheorie. Denn Sie gehen davon aus, dass nach dem Urknall auf diesen Planeten eine ebenso lange Zeitspanne und ähnliche chemische Substanzen zur Verfügung standen, damit sich aus denselben Faktoren wie auf der Erde (Mutation und Selektion) Leben entwickeln konnte.
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#63   Marcelus   17:39:35 | Montag, 4. August 2008
@D. Stöhr: Wer beruft sich auf die falsche
Evolutionismustheorie?
Und wo?
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#62   Ydefix   17:33:28 | Montag, 4. August 2008
@Marcelus:
Das war auch nicht die Frage. Die Frage ist, warum Sie sich auch eine Theorie berufen, die von einer weiteren Theorie ausgeht, die von ihnen abgelehnt wird.
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#61   Marcelus   17:31:35 | Montag, 4. August 2008
@D. Stöhr: Sie sind leider sehr schlecht informiert
Für die Schöpfung von Leben bedarf es keiner Evolutionismustheorie aus dem 19. Jahrhundert D.E.Z.
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#60   Samurai   17:29:03 | Montag, 4. August 2008
@ matt
Ob ich dumm oder ein Kleinkind (mit Ende 30?) bin, überlassen Sie doch besser Menschen, die mich persönlich kennen und es besser einschätzen können.
Aber zu meinem Avatar,Nickname oder wie auch immer:
Was ist an „Samurai“ kitschig?
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#59   Ydefix   17:25:00 | Montag, 4. August 2008
@Marcelus:
„Es ist im Gegenteil sehr wahrscheinlich,daß auch andere Planeten im Universum bewohnt sind.
Mathematiker errechnen hier gerne Möglichkeiten, und die sind keineswegs gering.“
Das stimmt schon, fußt aber natürlich auch auf der Evolutionstheorie, die von ihnen bekanntlich abgelehnt wird. Man nimmt eben an, dass sich auf Planeten mit erdähnlichen Bedingungen ebenso Leben entwickelt haben könnte.
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#58   Samurai   17:18:24 | Montag, 4. August 2008
@sportgayfan
Vor längerer Zeit hat mir ein Astronom erzählt, daß es eben nicht möglich wäre, umfassende Aussagen über das Universum zu machen, weil bisher ja nur die für uns sichtbaren Sterne und Planeten mehr oder weniger erforscht wären.
Samurai
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#57   Marcelus   17:18:18 | Montag, 4. August 2008
@Sortfan: Das ist nicht richtig
hat man aber noch keinen gefunden der Komplexe Lebensformen auch nur im entferntesten zuliesse
Die Forscher entdecken wiederholt erdähnliche Planeten, und dies kommt auch immer wieder in den allgemeinen Nachrichten vor,
siehe z.B. www.bild.de/…tall-entdeckung.html
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#56   matt   17:17:54 | Montag, 4. August 2008
@Samurai: pass einmal auf…
du Pseudo-Gutmensch. Wer eine so kitschige Selbstbez. verwendet wie du und dann auch noch jedes seiner Postings damit unterzeichnet, der ist für mich nicht zurechnungsfähig und einer von der dummen Sorte. Mit Kleinkindern diskutiere ich nicht.
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#55   matt2 †   17:14:46 | Montag, 4. August 2008
Cpt. Kirk und Co können im Star T(D)re(c)k Forum weiterdiskutieren…
da gibts genug so Chaoten die aus Weltraum-Phantasien eine Religion machen. Und ihr Kindsköppe wollt mir was von rechtgläubig erzählen.
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#54   Samurai   17:11:24 | Montag, 4. August 2008
@matt2
Dann sind Sie sicher auch für den „Kreuzzug“, den Bush führt und halten das Gefangenenlager in Guantanamo Bay für legal und rechtsstaatlich?
Samurai
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#53   sportgayfan   17:07:21 | Montag, 4. August 2008
Da man schon
seit einiger Zeit in der Lage ist extrasolare Planeten zu entdecken hat man aber noch keinen gefunden der Komplexe Lebensformen auch nur im entferntesten zuliesse.
Der Fairnesshalber muss man aber erwähnen das die heutige Beobachtungstechnologie die Entdeckung von Erdähnlichen Planeten nicht zulässt.
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#52   matt2 †   17:07:14 | Montag, 4. August 2008
Vergeltung ist ein legitimes Bedürfnis…
eigentlich sollte man diese Bestien auf dieselbe Weise foltern bevor man sie tötet. Aber sie erwartet ohnedies die ewige Höllenqual.
Alles andere als Todesstrafe ist bei solchen Verbrechen unverhältnismäßig.
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Es wurden 2 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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