08:15:46 | Mittwoch, 13. August 2008
kreuzmeldungen
Zum Einsturz gebracht + Kein Muß + Bischöfe fordern Morallehre ein + Alle Genehmigungen eingeholt + Wie lange hält eine Homo-Ehe?
Zum Einsturz gebracht„Johannes Paul II. hat mit allen geredet. Er ist mit den kirchlichen Bewegungen, dem interreligiösen Dialog, den ökumenischen Begegnungen, mit der Vertiefung der Aufnahme des göttlichen Wortes neue Wege gegangen, mit allem, mit seiner Liebe zur heiligen Liturgie. Er hat, so können wir sagen, nicht die Mauern von Jericho, aber die Mauern zwischen zwei Welten wirklich einstürzen lassen, vor allem mit der Kraft seines Glaubens.“
Papst Benedikt XVI. in seinem Gespräch mit dem Südtiroler Klerus am 13. August nach einer Übersetzung von Guido Horst für die katholische Zeitung ‘Tagespost’.
Kein Muß
Deutschland. In Integrationskursen für Ausländer muß die Homo-Unzucht nicht behandelt werden. Das erklärte die Bundesregierung auf eine Anfrage der homo-ideologischen Partei ‘Bündnis 90/Die Grünen’. Es sei den Lehrkräften aber möglich, das Thema zu erörtern. „Hierfür sind explizit zwei Unterrichtsstunden zur freien Verfügung nach Teilnehmerwünschen und -interessen vorgesehen.“
Bischöfe fordern Morallehre ein
Philippinen. Die natürlichen Methoden der Familienplanung sind erfolgreicher als die künstlichen. Das erklärte die philippinische Präsidentin, Gloria Macapagal Arroyo, in ihrer Jahresansprache vor dem Parlament in Manila. Die Bischöfe des Landes würdigten die Rede der Präsidentin. Sie fordern gleichzeitig, daß jetzt Taten folgen mögen.
Alle Genehmigungen eingeholt
Großbritannien. Das Londoner Justizministerium hat die Exhumierung von John Henry Kardinal Newman († 1890) genehmigt. Der Leichnam wird jetzt in die Kirche des Oratoriums St. Philipp Neri in Birmingham überführt.
Wie lange hält eine Homo-Ehe?
USA. Am 27. Juni versprachen sich die Homo-Paarung Theresa Ramirez und Adelita Guajardo die Treue. Drei Tage später reichten die beiden Homo-Frauen aus Kalifornien die Scheidung ein. Es habe plötzlich „unüberbrückbare Differenzen“ – lautete die realistische Erklärung. Im November wird das kalifornische Volk über die Abschaffung des erst seit kurzem eingeführten staatlich anerkannten Homo-Konkubinats abstimmen.
80 Lesermeinungen
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#81 Jörg Guttenberger, Köln 00:25:58 | Sonntag, 17. August 2008
Navon: Ehe
Ihre Gleichsetzung religiöser Bücher einschließlich Bibel zeugt von völliger Unkenntnis.
Ich habe die Hinweise anderer Religionen zur Ehe nicht als Richtlinien, sondern als bereichernde Ergänzung beschrieben. Das gilt natürlich nur, soweit sie dem christlichen Ehebild nicht widersprechen.
Der deutschen Gesetzgebung liegt in ihrem Ursprung schon das christliche Ehebild zugrunde, wenn auch nicht das katholische, wie die Möglichkeit der Scheidung zeigt.
Nach 1968 wurde es im Gesetz zunehmend aufgeweicht.
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Ihre Gleichsetzung religiöser Bücher einschließlich Bibel zeugt von völliger Unkenntnis.
Ich habe die Hinweise anderer Religionen zur Ehe nicht als Richtlinien, sondern als bereichernde Ergänzung beschrieben. Das gilt natürlich nur, soweit sie dem christlichen Ehebild nicht widersprechen.
Der deutschen Gesetzgebung liegt in ihrem Ursprung schon das christliche Ehebild zugrunde, wenn auch nicht das katholische, wie die Möglichkeit der Scheidung zeigt.
Nach 1968 wurde es im Gesetz zunehmend aufgeweicht.
#80 Galatea 23:10:52 | Samstag, 16. August 2008
Ich kann es Ihnen, Herr Andreas Rau,
erklären: ich persönlich finde es billig und unredlich, was seit mindestens zweihundert Jahren am Boden liegt, nämlich die kath. Kirche, auch noch durch unnötiges Nachtreten zu verunglimpfen.
Das ist aber nur meine Meinung.
Heiliges zu profanisieren, Dienst am dreieinigen Gott zu verblödeln, das Messopfer als Mahl zu verkleiden – das mag hier mancher einfach nicht mittragen. Und dann geht es nicht mehr nur um persönliches.
Bitte beachten Sie: meine eigene Meinung hierzu halte ich zurück. Sonst würde ich hier anders schreiben.
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erklären: ich persönlich finde es billig und unredlich, was seit mindestens zweihundert Jahren am Boden liegt, nämlich die kath. Kirche, auch noch durch unnötiges Nachtreten zu verunglimpfen.
Das ist aber nur meine Meinung.
Heiliges zu profanisieren, Dienst am dreieinigen Gott zu verblödeln, das Messopfer als Mahl zu verkleiden – das mag hier mancher einfach nicht mittragen. Und dann geht es nicht mehr nur um persönliches.
Bitte beachten Sie: meine eigene Meinung hierzu halte ich zurück. Sonst würde ich hier anders schreiben.
#79 Andreas_Rau 07:56:56 | Samstag, 16. August 2008
und was sind sie?
diese Äußerungen mit einem Smily zu versehen (das war nicht gut, das stimmt. )
Und wenn Sie sagen, dass es hier nur um katholische Fragen ginge, warum beschäftigen sich hier so viele mit Luther und den Protestanten und darum, ob die ihren Gottesdienst richtig feiern oder nicht?
Ich habe Ihre Äußerungen insofern persönlich genommen, da sie mich persönlich angesprochen haben.
Wenn es nicht so gemeint war, umso besser.
Andreas Rau
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diese Äußerungen mit einem Smily zu versehen (das war nicht gut, das stimmt. )
Und wenn Sie sagen, dass es hier nur um katholische Fragen ginge, warum beschäftigen sich hier so viele mit Luther und den Protestanten und darum, ob die ihren Gottesdienst richtig feiern oder nicht?
Ich habe Ihre Äußerungen insofern persönlich genommen, da sie mich persönlich angesprochen haben.
Wenn es nicht so gemeint war, umso besser.
Andreas Rau
#78 Galatea 22:38:22 | Freitag, 15. August 2008
Andreas Rau,
Sie verkennen die Tatsachen.
In unserer Gesellschaft darf der Katholik allerhöchstens noch den Tanzbären spielen, der sich permanent für sich selber entschuldigt und sich von sich selbst distanziert.
Kein Katholik lehnt sich aus dem Fenster und oktroyiert irgendjemandem sein Weltbild auf. Im Gegenteil. Gern und lieber als alles andere wendet er sich jeder Art von Götzendienst zu, wenn das nur dem Weltfrieden dient.
Mein Post haben Sie leider nur persönlich aufgefasst.
Das tut mir leid. Die in Ihrer Antwort beinhaltete Behauptungen über Entgleisungen kath. Priester und der angeblichen Rolle der kath. Kirche im Dritten Reich, mit einem Smiley versehen, werte ich als genau das, was sie sind.
Redaktion benachrichtigen
Sie verkennen die Tatsachen.
In unserer Gesellschaft darf der Katholik allerhöchstens noch den Tanzbären spielen, der sich permanent für sich selber entschuldigt und sich von sich selbst distanziert.
Kein Katholik lehnt sich aus dem Fenster und oktroyiert irgendjemandem sein Weltbild auf. Im Gegenteil. Gern und lieber als alles andere wendet er sich jeder Art von Götzendienst zu, wenn das nur dem Weltfrieden dient.
Mein Post haben Sie leider nur persönlich aufgefasst.
Das tut mir leid. Die in Ihrer Antwort beinhaltete Behauptungen über Entgleisungen kath. Priester und der angeblichen Rolle der kath. Kirche im Dritten Reich, mit einem Smiley versehen, werte ich als genau das, was sie sind.
#77 Andreas_Rau 20:35:07 | Freitag, 15. August 2008
diente die Ehe nur zum Knder zeugen…
müsste sie spätestens nach der Menopause geschieden werden
Wäre schlimm – oder?
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müsste sie spätestens nach der Menopause geschieden werden
Wäre schlimm – oder?
#76 Colombe de la paix 15:28:31 | Freitag, 15. August 2008
@navon
Absichern? Müßte man anders bezeichnen als „ Ehe“
Der Wortlaut ist meines Erachtens falsch!
Ich hatte einige homosexuelle Kollegen, es sind tolle
Menschen und sehr gute Kollegen!
Ich kann mich nur nicht in sie hineinversetzen .
Redaktion benachrichtigen
Absichern? Müßte man anders bezeichnen als „ Ehe“
Der Wortlaut ist meines Erachtens falsch!
Ich hatte einige homosexuelle Kollegen, es sind tolle
Menschen und sehr gute Kollegen!
Ich kann mich nur nicht in sie hineinversetzen .
#75 Navon 15:20:28 | Freitag, 15. August 2008
@ Colombe:
Und meinst Du nicht, dass sich auch Homosexuelle gegenseitig absichern dürfen sollten, wenn sie sich lieben und einen gemeinsamen Haushalt führen?
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Und meinst Du nicht, dass sich auch Homosexuelle gegenseitig absichern dürfen sollten, wenn sie sich lieben und einen gemeinsamen Haushalt führen?
#74 Biene Maja 10:21:45 | Freitag, 15. August 2008
Navon
JA aber jetzt muß ich mich um Hausarbeit kümmern.
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JA aber jetzt muß ich mich um Hausarbeit kümmern.
#73 Colombe de la paix 09:46:15 | Freitag, 15. August 2008
@navon
Nochmal meine Frage: Dient die kath. Ehe AUSSCHLIEßLICH dem Kinderzeugen?
Nein, nicht nur. Die kath. Ehe soll auch die Frau und
Kinder lebenslang absichern.
Deshalb auch der Treueschwur im Eheversprechen:
Bis das der Tod euch scheidet.
Nachzulesen im Buch „ Sternstunden statt dunkles Mittelalter“ von Thomas E. Woods jr.,
zum Thema: katholische Kirche und der Aufbau der abendländischen Zivilisation.
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Nochmal meine Frage: Dient die kath. Ehe AUSSCHLIEßLICH dem Kinderzeugen?
Nein, nicht nur. Die kath. Ehe soll auch die Frau und
Kinder lebenslang absichern.
Deshalb auch der Treueschwur im Eheversprechen:
Bis das der Tod euch scheidet.
Nachzulesen im Buch „ Sternstunden statt dunkles Mittelalter“ von Thomas E. Woods jr.,
zum Thema: katholische Kirche und der Aufbau der abendländischen Zivilisation.
#72 Navon 09:38:21 | Freitag, 15. August 2008
Guten Morgen Biene
Schön dass Du auf meine einfache Frage nicht eingehst, darum nochmal:
Dient die Ehe nach kath. Verständnis nur zum Kinderzeugen und -großziehen?
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Schön dass Du auf meine einfache Frage nicht eingehst, darum nochmal:
Dient die Ehe nach kath. Verständnis nur zum Kinderzeugen und -großziehen?
#71 Biene Maja 09:30:26 | Freitag, 15. August 2008
Navon
Ja. Man kann sublimieren umlenken diese Kraft auf die
anderen Aufgaben des Lebens und derren giebt es genug.
Übrigens einen schönen guten Morgen!
Die Sexualität ist eine gute Gabe Gottes soll man nicht
miessbrauchen. Gehen wir doch gut miteiander um das
Leben ist kurz. Schönen Feiertag.
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Ja. Man kann sublimieren umlenken diese Kraft auf die
anderen Aufgaben des Lebens und derren giebt es genug.
Übrigens einen schönen guten Morgen!
Die Sexualität ist eine gute Gabe Gottes soll man nicht
miessbrauchen. Gehen wir doch gut miteiander um das
Leben ist kurz. Schönen Feiertag.
#70 Andreas_Rau 08:31:56 | Freitag, 15. August 2008
@galatea
warum unterstellen Sie, ich würde über den kath. Glauben herfallen, bloß weil ich Fragen stelle, auch wenn sie Ihnen nicht immer passen. Wenn Sie meine Beiträge lesen, werden Sie feststellen, dass ich meine Meinung vertrete (wenn ich eine abgeschlossene habe), ohne andere zu beleidigen. Am allerwenigsten religiöse Gefühle anderer. Es sei denn, diese ließen sich allein durch Fragen beleidigen oder andere Ansichten.
Ich komme ohne Beleidigungen und persönliche Angriffe aus (es sei denn es handelt sich um Relativierungen bei sexueller Gewalt oder des Aussage, dass Katholiken nix mit dem 3. Reich zu tun gehabt hätten ) Und selbst da halte ich mich zurück. Tatsache ist, dass Sie sich über die Fragen des Protestanten
aufregen, obwohl er die gleichen Fragen stellt, wie eben auch viele Katholiken. (Rechtmäßigkeit des
Papstes nach VII z.B.) Und die Frage nach Homosexualität oder wie Sie sagen würden „Homounzucht“ ist
KEINE rein katolische Frage. Wäre es nämlich eine, dann würde sie auch nur da diskutiert. Aber da sind
es oft genug Katholiken, die sich aus dem Fenster lehnen und ihre innerkatholische Haltung allen anderen
versuchen aufzuzwängen. Sehen Sie, ich versuche niemandem etwas aufzuzwängen, wenn das so wirkt, tut
es mir leid. Wie gesagt, ich stelle oft Fragen – nur eine Antwort bleibt man mir oft schuldig und versteckt
sich oft genug hinter Beleidigungen und persönlichen Beschimpfungen. Wenn Sie der Meinung sind, sie hätten
bessere Argumente, dann haben Sie das nicht nötig
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warum unterstellen Sie, ich würde über den kath. Glauben herfallen, bloß weil ich Fragen stelle, auch wenn sie Ihnen nicht immer passen. Wenn Sie meine Beiträge lesen, werden Sie feststellen, dass ich meine Meinung vertrete (wenn ich eine abgeschlossene habe), ohne andere zu beleidigen. Am allerwenigsten religiöse Gefühle anderer. Es sei denn, diese ließen sich allein durch Fragen beleidigen oder andere Ansichten.
Ich komme ohne Beleidigungen und persönliche Angriffe aus (es sei denn es handelt sich um Relativierungen bei sexueller Gewalt oder des Aussage, dass Katholiken nix mit dem 3. Reich zu tun gehabt hätten
) Und selbst da halte ich mich zurück. Tatsache ist, dass Sie sich über die Fragen des Protestanten
aufregen, obwohl er die gleichen Fragen stellt, wie eben auch viele Katholiken. (Rechtmäßigkeit des
Papstes nach VII z.B.) Und die Frage nach Homosexualität oder wie Sie sagen würden „Homounzucht“ ist
KEINE rein katolische Frage. Wäre es nämlich eine, dann würde sie auch nur da diskutiert. Aber da sind
es oft genug Katholiken, die sich aus dem Fenster lehnen und ihre innerkatholische Haltung allen anderen
versuchen aufzuzwängen. Sehen Sie, ich versuche niemandem etwas aufzuzwängen, wenn das so wirkt, tut
es mir leid. Wie gesagt, ich stelle oft Fragen – nur eine Antwort bleibt man mir oft schuldig und versteckt
sich oft genug hinter Beleidigungen und persönlichen Beschimpfungen. Wenn Sie der Meinung sind, sie hätten
bessere Argumente, dann haben Sie das nicht nötig#69 Navon 08:17:09 | Freitag, 15. August 2008
@ Biene
Vielleicht ja eine ganz neue Information für Dich, aber es gibt auch homosexuelle Frauen! Und die können sehr leicht Kinder bekommen, sei es, weil sie aus gesellschaftlichen Zwängen einem Mann heiraten mussten – was oft genug vorgekommen ist – oder eben durch künstliche Befruchtung.
Und es gibt auch die Möglichkeit der Adoption, auch so eine Sache, von der Du bisher nie gehört hast oder?
Nochmal meine Frage: Dient die kath. Ehe AUSSCHLIEßLICH dem Kinderzeugen?
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Vielleicht ja eine ganz neue Information für Dich, aber es gibt auch homosexuelle Frauen! Und die können sehr leicht Kinder bekommen, sei es, weil sie aus gesellschaftlichen Zwängen einem Mann heiraten mussten – was oft genug vorgekommen ist – oder eben durch künstliche Befruchtung.
Und es gibt auch die Möglichkeit der Adoption, auch so eine Sache, von der Du bisher nie gehört hast oder?
Nochmal meine Frage: Dient die kath. Ehe AUSSCHLIEßLICH dem Kinderzeugen?
#68 DerBalkenInEuremAuge 23:50:23 | Donnerstag, 14. August 2008
Biene
Dein JA nehme ich jetzt als Antwort auf „Ehe ist ausschliesslich für Kinderzeugen da“. Gut, das ist eine klare und eindeutige Ansage und wird so akzeptiert, weil es Deine (die der Kirche? die der Bibel?) Ansicht ist
Teilen kann ich sie nicht, siehe meine Postings zum Thema, was eine Beziehung/Ehe in erster Linie bedeutet.
Unausstehlich sind wir alle mal mehr oder weniger, das ist noch lang kein Grund jemanden darum zu verlassen. Meinen könnt ich erwürgen aber verlassen? 
Aber ich bin froh, dass (ich nehme an Du bist verheiratet) Dein Mann Dich liebt und auf Händen trägt, auch wenn Du manchmal unausstehlich bist. Und er Dich und/oder Deine Kinder nicht unterdrückt, psychisch (körperlich könnt kritisch werden, da hätt man ja was bei der Polizei oder sonst wo in der Hand) misshandelt.
Auch Dir eine wunderschöne Nacht und angenehme Träume.
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Dein JA nehme ich jetzt als Antwort auf „Ehe ist ausschliesslich für Kinderzeugen da“. Gut, das ist eine klare und eindeutige Ansage und wird so akzeptiert, weil es Deine (die der Kirche? die der Bibel?) Ansicht ist
Teilen kann ich sie nicht, siehe meine Postings zum Thema, was eine Beziehung/Ehe in erster Linie bedeutet.
Unausstehlich sind wir alle mal mehr oder weniger, das ist noch lang kein Grund jemanden darum zu verlassen. Meinen könnt ich erwürgen
aber verlassen? Aber ich bin froh, dass (ich nehme an Du bist verheiratet) Dein Mann Dich liebt und auf Händen trägt, auch wenn Du manchmal unausstehlich bist. Und er Dich und/oder Deine Kinder nicht unterdrückt, psychisch (körperlich könnt kritisch werden, da hätt man ja was bei der Polizei oder sonst wo in der Hand) misshandelt.
Auch Dir eine wunderschöne Nacht und angenehme Träume.
#67 Galatea 23:24:59 | Donnerstag, 14. August 2008
@Andreas Rau: „Warum regen Sie sich über Protestanten auf?“
Zu ihrer Frage kann ich Ihnen folgendes mitteilen:
Oben, links, sieht man den Gekreuzigten Gott. Oben rechts steht großmächtig: kreuz.net.
Wenn Sie sich den hier veröffentlichten Themen nähern, werden Sie feststellen: es handelt sich zu ungefähr einhundert Prozent um Themen, die Katholiken beschäftigen. Abtreibung, Priesterabfall, innerkirchliche Streitereien etc.; alles Themen, die Nichtkatholiken ziemlich gleichgültig sind.
Sie werden es mir also nicht allzu übel nehmen, wenn ich so vermessen darauf poche, dass es hier in erster Linie um katholische Interessen geht.
Dass Sie und die meisten anderen Schreiber hier permanent über den kath. Glauben herfallen können, hat aber nicht damit zu tun, sondern mit der Meinungsfreiheit, die hier herrscht.
Sie sollten einmal versuchen, auf islamischen Foren Ihre Ansichten zu verbreiten – so schnell können Sie garnicht schreiben, wie Sie gelöscht werden. Oder auf online-Foren der Qualitätspresse.
Deswegen ist es ja wohl weder verboten noch tabu, hier seine Meinung zu schreiben. Und das gilt auch für Katholiken. Würde wahrscheinlich jeder aufrechte Demokrat annehmen.
Es kann ja wohl kaum „demokratisch“ sein, dass jede Absurdität mit Beifall bedacht wird, aber wir Katholiken uns ausnahmslos hier als Deppen behandeln lassen müssen, es sei denn, wir leugnen die ewigen christlichen Wahrheiten. – das ist Gesinnungsterror.
Wenn Sie dazu noch Fragen haben, beantworte ich sie gerne. Schriftlich.
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Zu ihrer Frage kann ich Ihnen folgendes mitteilen:
Oben, links, sieht man den Gekreuzigten Gott. Oben rechts steht großmächtig: kreuz.net.
Wenn Sie sich den hier veröffentlichten Themen nähern, werden Sie feststellen: es handelt sich zu ungefähr einhundert Prozent um Themen, die Katholiken beschäftigen. Abtreibung, Priesterabfall, innerkirchliche Streitereien etc.; alles Themen, die Nichtkatholiken ziemlich gleichgültig sind.
Sie werden es mir also nicht allzu übel nehmen, wenn ich so vermessen darauf poche, dass es hier in erster Linie um katholische Interessen geht.
Dass Sie und die meisten anderen Schreiber hier permanent über den kath. Glauben herfallen können, hat aber nicht damit zu tun, sondern mit der Meinungsfreiheit, die hier herrscht.
Sie sollten einmal versuchen, auf islamischen Foren Ihre Ansichten zu verbreiten – so schnell können Sie garnicht schreiben, wie Sie gelöscht werden. Oder auf online-Foren der Qualitätspresse.
Deswegen ist es ja wohl weder verboten noch tabu, hier seine Meinung zu schreiben. Und das gilt auch für Katholiken. Würde wahrscheinlich jeder aufrechte Demokrat annehmen.
Es kann ja wohl kaum „demokratisch“ sein, dass jede Absurdität mit Beifall bedacht wird, aber wir Katholiken uns ausnahmslos hier als Deppen behandeln lassen müssen, es sei denn, wir leugnen die ewigen christlichen Wahrheiten. – das ist Gesinnungsterror.
Wenn Sie dazu noch Fragen haben, beantworte ich sie gerne. Schriftlich.
#66 Biene Maja 23:07:28 | Donnerstag, 14. August 2008
DerBalkenInEurenAuge
JA Gott läuft auch nicht weg wenn ich unausstehlich bin
da bin ich sehr froh darüber aber jetzt Gute Nacht und
einen schönen Feiertag Gott hat mir Ein dreifaches un-
heilbares Leiden zu tragen gegeben ich hab IHN noch
vielmehr lieb als vorher Amen
Redaktion benachrichtigen
JA Gott läuft auch nicht weg wenn ich unausstehlich bin
da bin ich sehr froh darüber aber jetzt Gute Nacht und
einen schönen Feiertag Gott hat mir Ein dreifaches un-
heilbares Leiden zu tragen gegeben ich hab IHN noch
vielmehr lieb als vorher Amen
#65 DerBalkenInEuremAuge 22:39:19 | Donnerstag, 14. August 2008
Biene
Lustig, Du antwortest immer nur auf die Dinge, die Dir passen, auf die anderen hast Du keine Antwort.
Nur weil bei Deinen Eltern nicht alles in Butter war, was auch immer das heissen mag, muss selbstverständlich nicht gleich die Scheidung eingereicht werden. Wie oft ich mich doch schon mit meinem Freund gestritten hab, auch wegen Kleinigkeiten und wir uns dann wieder vertragen haben, weil wir uns LIEBEN, mag ich heute nach 3 Jahren nicht mehr zählen. Ich weiss, 3 Jahre sind keine Zeit in einem Menschenleben, trotzdem bin ich stolz darauf, dass es solange hält und sicher auch noch halten wird. Ich verschliesse nicht die Augen, dass schwule Beziehungen oftmals die Lebensdauer einer Eintagsfliege nicht übersteigen. Ich bin auch nicht der Typ, der seinen Freund nach 3 Tagen vor das Standesamt zerren würde. Aber nach einer gewissen Zeit sähe ich für mich da einen Weg, den ich gerne beschreiten will. Ich will zeigen, dass er zu mir und ich zu ihm gehöre. Das kann ich sonst nicht, ausser vielleicht mit einem Türschild (sein Name/mein Name).
Jetzt frage ich Dich noch einmal, was navon auch schon gefragt hat:
besteht der Sinn einer katholischen Ehe ausschliesslich und allein dazu, Kinder in die Welt zu setzen?
Und stell Dir vor, Du lernst den besten und liebsten Menschen der Welt kennen, lieben und ihr heiratet. und 2-3 Jahre nach der Heirat entwickelt sich dieser Mensch zu einem richtigen Tyrann der Dich und/oder die Kinder schickaniert. Bleibst Du mit ihm wegen der Kinder zusammen?
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Lustig, Du antwortest immer nur auf die Dinge, die Dir passen, auf die anderen hast Du keine Antwort.
Nur weil bei Deinen Eltern nicht alles in Butter war, was auch immer das heissen mag, muss selbstverständlich nicht gleich die Scheidung eingereicht werden. Wie oft ich mich doch schon mit meinem Freund gestritten hab, auch wegen Kleinigkeiten und wir uns dann wieder vertragen haben, weil wir uns LIEBEN, mag ich heute nach 3 Jahren nicht mehr zählen. Ich weiss, 3 Jahre sind keine Zeit in einem Menschenleben, trotzdem bin ich stolz darauf, dass es solange hält und sicher auch noch halten wird. Ich verschliesse nicht die Augen, dass schwule Beziehungen oftmals die Lebensdauer einer Eintagsfliege nicht übersteigen. Ich bin auch nicht der Typ, der seinen Freund nach 3 Tagen vor das Standesamt zerren würde. Aber nach einer gewissen Zeit sähe ich für mich da einen Weg, den ich gerne beschreiten will. Ich will zeigen, dass er zu mir und ich zu ihm gehöre. Das kann ich sonst nicht, ausser vielleicht mit einem Türschild (sein Name/mein Name).
Jetzt frage ich Dich noch einmal, was navon auch schon gefragt hat:
besteht der Sinn einer katholischen Ehe ausschliesslich und allein dazu, Kinder in die Welt zu setzen?
Und stell Dir vor, Du lernst den besten und liebsten Menschen der Welt kennen, lieben und ihr heiratet. und 2-3 Jahre nach der Heirat entwickelt sich dieser Mensch zu einem richtigen Tyrann der Dich und/oder die Kinder schickaniert. Bleibst Du mit ihm wegen der Kinder zusammen?
#64 Biene Maja 22:03:00 | Donnerstag, 14. August 2008
Navon
aber von einer Frau Männer können bekannlich keine Kinder
bekommen
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aber von einer Frau Männer können bekannlich keine Kinder
bekommen
#63 Navon 21:49:05 | Donnerstag, 14. August 2008
@ Biene
Welchen Sinn hat eine Homo Ehe???
Den selben, den sie auch für Heterosexuelle hat: Sich lieben und füreinander einstehen und Verantwortung übernehmen.
Besteht die katholische Ehe denn wirklich nur daraus, die Frau permanent zu schwängern?
Nebenbei: Es gibt auch Homosexuelle, die Kinder haben…
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Welchen Sinn hat eine Homo Ehe???
Den selben, den sie auch für Heterosexuelle hat: Sich lieben und füreinander einstehen und Verantwortung übernehmen.
Besteht die katholische Ehe denn wirklich nur daraus, die Frau permanent zu schwängern?
Nebenbei: Es gibt auch Homosexuelle, die Kinder haben…
#62 Biene Maja 21:08:23 | Donnerstag, 14. August 2008
Steini 1974
bei meinen Eltern war auch nicht alles in Butter aber Sie
blieben wegen uns zusammen man muß auch in einer
Beziehung opfern Scheidung die Ehe ist unauflöslich.
Wenn Gott so untreu währe sehes noch viel Schlimmer aus.
Er hat sein Leben hingegeben er ist nicht davon gelaufen
Er hat Mann und Frau geschaffen und nicht Mann und Mann
Welchen Sinn hat eine Homo Ehe??? Sex!!! traurig traurig
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bei meinen Eltern war auch nicht alles in Butter aber Sie
blieben wegen uns zusammen man muß auch in einer
Beziehung opfern Scheidung die Ehe ist unauflöslich.
Wenn Gott so untreu währe sehes noch viel Schlimmer aus.
Er hat sein Leben hingegeben er ist nicht davon gelaufen
Er hat Mann und Frau geschaffen und nicht Mann und Mann
Welchen Sinn hat eine Homo Ehe??? Sex!!! traurig traurig
#61 Navon 20:51:03 | Donnerstag, 14. August 2008
@ Jörg:
Ich bin bei weitem kein 68ger. Damit bricht deine gesamte spekulative Mutmaßung zusammen. Fast schade.
Würdest Du es denn als positive Erweiterung deines Verständnisses der Ehe ansehen, wenn Dir ein fundamental-muslimischer Geistlicher sagt, dass eine Ehe zwischen Moslems und Christen ungültig ist?
Du begehst – wie so viele Christen – den fatalen Fehler, zu denken, dass sich die ganze Welt nach Euch richten müsste! Dein Märchen ist nicht besser als das der Moslems, das der Hindu oder das der Shashakhan. Die christliche Sicht auf die Ehe ist nur eine von vielen und nicht Gegenstand der Gesetzgebung.
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Ich bin bei weitem kein 68ger. Damit bricht deine gesamte spekulative Mutmaßung zusammen. Fast schade.
Würdest Du es denn als positive Erweiterung deines Verständnisses der Ehe ansehen, wenn Dir ein fundamental-muslimischer Geistlicher sagt, dass eine Ehe zwischen Moslems und Christen ungültig ist?
Du begehst – wie so viele Christen – den fatalen Fehler, zu denken, dass sich die ganze Welt nach Euch richten müsste! Dein Märchen ist nicht besser als das der Moslems, das der Hindu oder das der Shashakhan. Die christliche Sicht auf die Ehe ist nur eine von vielen und nicht Gegenstand der Gesetzgebung.
#60 Jörg Guttenberger, Köln 19:48:52 | Donnerstag, 14. August 2008
Navon: Ehe / Parmenas: Steinbuch
N.: Dann kommt Ihre Auffassung eben nicht aus Unwissenheit, sondern aus Unverständnis, umso schlimmer! Natürlich nehme ich die Auffassung der genannten Priester einer anderen Hochreligion ernst und u. U. als wertvolle Ergänzung zum Verständnis, nicht jedoch als verbindliche Richtlinie.
Sie haben – offenber 68er – nicht begriffen, was Ehe im relgiöse Sinne allgemein und im christlichen Sinne insbesondere ist. Daß die 68er das christliche Ehebild und die dazu gehörigen Stellungnahmen des Papstes nicht ernst nehmen, spricht nicht gegen Kirche und Papst, sondern gegen die 68er.
P.: Daß Steinbuch heute totgeschwiegen wird, hat ganz handfeste Gründe: er ist einer der besten Zeugen, wenn nicht sogar der beste Zeuge überhaupt gegen die 68er!
Da dieser Ideologie das geistige Rüstzeug zu einer ernsthaften Auseinandersetzung fehlt, bleibt wegen Fehlens nachhaltiger Mittel nur das Totschweigen.
Ideologien, die zur politischen Macht gekommen sind, haben brutalere Mittel zur Liquidierung ihres Gegners benutzt.
Redaktion benachrichtigen
N.: Dann kommt Ihre Auffassung eben nicht aus Unwissenheit, sondern aus Unverständnis, umso schlimmer! Natürlich nehme ich die Auffassung der genannten Priester einer anderen Hochreligion ernst und u. U. als wertvolle Ergänzung zum Verständnis, nicht jedoch als verbindliche Richtlinie.
Sie haben – offenber 68er – nicht begriffen, was Ehe im relgiöse Sinne allgemein und im christlichen Sinne insbesondere ist. Daß die 68er das christliche Ehebild und die dazu gehörigen Stellungnahmen des Papstes nicht ernst nehmen, spricht nicht gegen Kirche und Papst, sondern gegen die 68er.
P.: Daß Steinbuch heute totgeschwiegen wird, hat ganz handfeste Gründe: er ist einer der besten Zeugen, wenn nicht sogar der beste Zeuge überhaupt gegen die 68er!
Da dieser Ideologie das geistige Rüstzeug zu einer ernsthaften Auseinandersetzung fehlt, bleibt wegen Fehlens nachhaltiger Mittel nur das Totschweigen.
Ideologien, die zur politischen Macht gekommen sind, haben brutalere Mittel zur Liquidierung ihres Gegners benutzt.
#59 DerBalkenInEuremAuge 10:08:00 | Donnerstag, 14. August 2008
Beziehung/Ehe
Definiert sich in erster Linie an:
2 (oder wie verwerflich, in anderen Kulturkreisen aber erlaubt, mehreren) Partnern, die zusammen etwas machen wollen. Die sich gegenseitig stützen, lieben, sorgen, die da sind, wenn es dem anderen schlecht geht. Eine Ehe/Beziehung ist noch lange nicht für den Fortbestand einer Art zuständig, es ist halt in der Natur oder wenn Ihr wollt auch von G*** gegeben, dass der Mensch im Kollektiv lebt, wie Hunde oder Wölfe und nicht wie manche Insekten, die das Männchen nach der Paarung als Nahrung betrachten.
Also sprich, es kommt zuerst die Liebe, Sorge und Respekt um den Partner und dann kommt (wenn vorhanden) der Kinderwunsch. Nur eine Ehe einzugehen, weil vielleicht ein Kind (das nach AT-Recht von den Eltern gesteinigt werden konnte, wenn es dauerhaft und ohne Reue Lasterhaft ist) dabei herausspringt ist imho der falsche Ansatz.
Redaktion benachrichtigen
Definiert sich in erster Linie an:
2 (oder wie verwerflich, in anderen Kulturkreisen aber erlaubt, mehreren) Partnern, die zusammen etwas machen wollen. Die sich gegenseitig stützen, lieben, sorgen, die da sind, wenn es dem anderen schlecht geht. Eine Ehe/Beziehung ist noch lange nicht für den Fortbestand einer Art zuständig, es ist halt in der Natur oder wenn Ihr wollt auch von G*** gegeben, dass der Mensch im Kollektiv lebt, wie Hunde oder Wölfe und nicht wie manche Insekten, die das Männchen nach der Paarung als Nahrung betrachten.
Also sprich, es kommt zuerst die Liebe, Sorge und Respekt um den Partner und dann kommt (wenn vorhanden) der Kinderwunsch. Nur eine Ehe einzugehen, weil vielleicht ein Kind (das nach AT-Recht von den Eltern gesteinigt werden konnte, wenn es dauerhaft und ohne Reue Lasterhaft ist) dabei herausspringt ist imho der falsche Ansatz.
#58 Pascal123 09:55:30 | Donnerstag, 14. August 2008
@Biene
hält eine Homo-Ehe? Nicht lange Guten Morgen, weil wesendliches fehlt. Kinder entstehen bei der Beziehung
zwischen Mann und Frau und nur Sex wird auf Dauer langweilig was machen die wenn sie alt werden?
Die hast heut auch mit nem Clown gefrühstückt was??
Das wesentliche an einer Ehe sind also Kinder??
Nun gut das mag sein, größtenteils zumindest.
Was ist mit Heteros die sich lieben aber keine Kinder kriegen können oder wollen??
Hält deren Ehe dann auch nicht lange oder sollten diese gar nicht heiraten dürfen/sollen.
Sex auf dauer kann muss aber nicht langweilig sein.
Ich kenne viele Homo-Paare die schon Jahrzente zusammen leben ganauso wie Heteros, ich kenne mehr katholische Ehe die schnell zu ende waren.
Würde/sollte ich draus schliessen das katholische Ehen nicht lange halten??
Nein warum auch.
Was wir machen wenn wir alt sind, das kann ich Ihnen sagen wir haben genauso viel/wenig Sex wie heteros, wir sitzen auf der Couch und gucken fern oder lesen ein Buch. Wir werden krank, wir oder unser Partner stirbt, wir trauen und vermissen Freunde und Familien, wir gehen ins Heim oder leben allein. Wir sind vielleicht einsam oder auch nicht. Wir leben unser leben glücklich oder unglücklich.
Genauso wie tausende Hetero- Ehepaare oder Singles auch.Ihr seit vielleicht noch verbittert das euch eure Kinder nicht pflegen oder im Heim besuchen obwohl Ihr euch gekümmert habt.
Und soll ich dir sagen ich hab 1-2 x Sex pro Woche das kann man nicht als Lebenerfüllend bezeichnen
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hält eine Homo-Ehe? Nicht lange Guten Morgen, weil wesendliches fehlt. Kinder entstehen bei der Beziehung
zwischen Mann und Frau und nur Sex wird auf Dauer langweilig was machen die wenn sie alt werden?
Die hast heut auch mit nem Clown gefrühstückt was??
Das wesentliche an einer Ehe sind also Kinder??
Nun gut das mag sein, größtenteils zumindest.
Was ist mit Heteros die sich lieben aber keine Kinder kriegen können oder wollen??
Hält deren Ehe dann auch nicht lange oder sollten diese gar nicht heiraten dürfen/sollen.
Sex auf dauer kann muss aber nicht langweilig sein.
Ich kenne viele Homo-Paare die schon Jahrzente zusammen leben ganauso wie Heteros, ich kenne mehr katholische Ehe die schnell zu ende waren.
Würde/sollte ich draus schliessen das katholische Ehen nicht lange halten??
Nein warum auch.
Was wir machen wenn wir alt sind, das kann ich Ihnen sagen wir haben genauso viel/wenig Sex wie heteros, wir sitzen auf der Couch und gucken fern oder lesen ein Buch. Wir werden krank, wir oder unser Partner stirbt, wir trauen und vermissen Freunde und Familien, wir gehen ins Heim oder leben allein. Wir sind vielleicht einsam oder auch nicht. Wir leben unser leben glücklich oder unglücklich.
Genauso wie tausende Hetero- Ehepaare oder Singles auch.Ihr seit vielleicht noch verbittert das euch eure Kinder nicht pflegen oder im Heim besuchen obwohl Ihr euch gekümmert habt.
Und soll ich dir sagen ich hab 1-2 x Sex pro Woche das kann man nicht als Lebenerfüllend bezeichnen
#57 DerBalkenInEuremAuge 08:58:20 | Donnerstag, 14. August 2008
Biene lebt halt doch auf der Blumenwiese und nicht im realen Leben
Es ist auch ein Schlag ins Gesicht von vielen langjährigen kinderlosen Beziehungen. Aber das hab ich auch schon bei einem anderen Posting angeführt, wo ein Schmierer gemeint hat:
Es gibt Pädophile, Sadomasochisten, Impotente, Gelähmte und weiß Gott noch viele, viele andere von ihrer Natur her nicht für eine Familiengründung vorgesehene Menschen, die ein eheloses Leben meistern müssen, und es oft auch meistern.
Mein Kommentar auszugsweise dazu:
Und Beziehungen zwischen „behinderten“ und nichtbehinderten Menschen gehören seit der Euthanasie g***-sei-Dank der Verganenheit an!
Auch impotente Menschen gehen eine Ehe ein, gut, dass G*** alle verheirateten Katholiken nicht impotent gemacht hat, dass sie brav Kinder zeugen können und auch gut, dass auch kein Katholik schwul ist, sonst würde er ja seinem Zeugungsauftrag nicht nachkommen können.
*kopfschüttel*
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Es ist auch ein Schlag ins Gesicht von vielen langjährigen kinderlosen Beziehungen. Aber das hab ich auch schon bei einem anderen Posting angeführt, wo ein Schmierer gemeint hat:
Es gibt Pädophile, Sadomasochisten, Impotente, Gelähmte und weiß Gott noch viele, viele andere von ihrer Natur her nicht für eine Familiengründung vorgesehene Menschen, die ein eheloses Leben meistern müssen, und es oft auch meistern.
Mein Kommentar auszugsweise dazu:
Und Beziehungen zwischen „behinderten“ und nichtbehinderten Menschen gehören seit der Euthanasie g***-sei-Dank der Verganenheit an!
Auch impotente Menschen gehen eine Ehe ein, gut, dass G*** alle verheirateten Katholiken nicht impotent gemacht hat, dass sie brav Kinder zeugen können und auch gut, dass auch kein Katholik schwul ist, sonst würde er ja seinem Zeugungsauftrag nicht nachkommen können.
*kopfschüttel*
#56 Andreas_Rau 08:37:51 | Donnerstag, 14. August 2008
ich kenne Schwule…
die sind seit mehr als zwanzig Jahren zusammen (heiraten geht in Deutschland nicht!!!) – das müssen andere (auch Heteros und Heteras) unter den gegebenen Bedingungen (Diskriminierunge, Berufsverbote etc.) ihnen erst einmal nachmachen
Die Länge einer Ehe ist maximal ein Qualitätsmerkmal unter vielen! Wichtig sind auch gegenseitiger Respekt, Liebe und ein gutes Miteinander.
Und Kinder? Sind sie Selbstzweck? Sind sie dazu da, Ehen haltbarer zu machen oder soll man wegen der Kinder Ehen aufrecht erhalten, die zerrüttet sind und Eltern wie Kinder soziale und psychische Krüppel werden, weil sie alle leiden.
Wenn Beziehungen kaputt gehen und heute vielleicht mehr als früher, dann liegt das an vielen Faktoren – einer ist vielleicht der, dass Frauen (endlich!) unabhängiger sind und eben nicht mehr der Versorgung wegen alles über sich ergehen lassen. Dazu haben im übrigen auch Gesetze beigetragen. Ob ich das schlimm finde? Nun ja, wer sich liebt und gut miteinander zurecht kommt, wird zusammenbleiben – und das ist gut so
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die sind seit mehr als zwanzig Jahren zusammen (heiraten geht in Deutschland nicht!!!) – das müssen andere (auch Heteros und Heteras) unter den gegebenen Bedingungen (Diskriminierunge, Berufsverbote etc.) ihnen erst einmal nachmachen
Die Länge einer Ehe ist maximal ein Qualitätsmerkmal unter vielen! Wichtig sind auch gegenseitiger Respekt, Liebe und ein gutes Miteinander.
Und Kinder? Sind sie Selbstzweck? Sind sie dazu da, Ehen haltbarer zu machen oder soll man wegen der Kinder Ehen aufrecht erhalten, die zerrüttet sind und Eltern wie Kinder soziale und psychische Krüppel werden, weil sie alle leiden.
Wenn Beziehungen kaputt gehen und heute vielleicht mehr als früher, dann liegt das an vielen Faktoren – einer ist vielleicht der, dass Frauen (endlich!) unabhängiger sind und eben nicht mehr der Versorgung wegen alles über sich ergehen lassen. Dazu haben im übrigen auch Gesetze beigetragen. Ob ich das schlimm finde? Nun ja, wer sich liebt und gut miteinander zurecht kommt, wird zusammenbleiben – und das ist gut so
#55 Steini1974 07:09:33 | Donnerstag, 14. August 2008
Wie dumm sind Sie eigentlich, Biene Maja?
Wenn Sie so argumentieren, dann instrumentalisieren Sie die Kinder. Ihrer Ansicht nach werden Kinder zum Zweck, dass eine Ehe länger hält.
Auch ist Ihr Beitrag ein Schlag ins Gesicht der vielen Scheidungskinder in unserem Land und in der ganzen Welt.
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Wenn Sie so argumentieren, dann instrumentalisieren Sie die Kinder. Ihrer Ansicht nach werden Kinder zum Zweck, dass eine Ehe länger hält.
Auch ist Ihr Beitrag ein Schlag ins Gesicht der vielen Scheidungskinder in unserem Land und in der ganzen Welt.
#54 Biene Maja 04:22:43 | Donnerstag, 14. August 2008
Wie lange…
hält eine Homo-Ehe? Nicht lange Guten Morgen, weil wesendliches fehlt. Kinder entstehen bei der Beziehung
zwischen Mann und Frau und nur Sex wird auf Dauer langweilig was machen die wenn sie alt werden?
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hält eine Homo-Ehe? Nicht lange Guten Morgen, weil wesendliches fehlt. Kinder entstehen bei der Beziehung
zwischen Mann und Frau und nur Sex wird auf Dauer langweilig was machen die wenn sie alt werden?
#53 Protestant 23:57:50 | Mittwoch, 13. August 2008
@geierlein
Gehen sie zu den ertretern der zeitgestchristentümchen mit dem aerodynamischen Windkanaljesus der nirgens aneckt, denn dort können sie Religion frei nach der Lessingschen Ringparabel leben die in masonistischer Manier sagt:
„Jeder hat recht“
Wenn sie mit uns so massive Probleme haben, warum sind sie dann hier um sich daran zu stossen?
Sind sie Masochist? [mehr…]
…umma beide Westfalen zu bleibn (joo,ich weiß, dä Wässfahle iss dä natürliche Feinde des Rheinländers…aber heute wolle mr datt Kiechsbeil enns bejraave…)…hasse jetz richtisch juut formeliert, woll!
Datt Problem watts de jetz hass iss nur,datt dat keiner hier verstehen tut!“
Datt iss wohl watt ausse lateinische Messe,woll!
Jo,Himmiherrgottsakrament nochamoi…wie hatten eigentlich Schalke gespielt?
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Gehen sie zu den ertretern der zeitgestchristentümchen mit dem aerodynamischen Windkanaljesus der nirgens aneckt, denn dort können sie Religion frei nach der Lessingschen Ringparabel leben die in masonistischer Manier sagt:
„Jeder hat recht“
Wenn sie mit uns so massive Probleme haben, warum sind sie dann hier um sich daran zu stossen?
Sind sie Masochist? [mehr…]
…umma beide Westfalen zu bleibn (joo,ich weiß, dä Wässfahle iss dä natürliche Feinde des Rheinländers…aber heute wolle mr datt Kiechsbeil enns bejraave…)…hasse jetz richtisch juut formeliert, woll!
Datt Problem watts de jetz hass iss nur,datt dat keiner hier verstehen tut!“
Datt iss wohl watt ausse lateinische Messe,woll!
Jo,Himmiherrgottsakrament nochamoi…wie hatten eigentlich Schalke gespielt?
#52 Andreas_Rau 23:53:39 | Mittwoch, 13. August 2008
zum Beispiel
>>Ihr seid die wahre Kirche, euch müssen wir folgen!Der Papst ist der Stellvertreter Christi auf Erden!<< Das ist ihr Anspruch sagen Sie Herr Geyer. Komisch nur, dass es hier nicht wenige (Katholiken) gibt, die behaupten, dieses sei seit VII nicht der Fall… Wat nu? Sacht da der Westfale. Butter beide Fische…
Wenn es noch nicht einmal „aufrechte Katholiken“ glauben wollen/können, warum regen Sie sich über Protestanten so auf?
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>>Ihr seid die wahre Kirche, euch müssen wir folgen!Der Papst ist der Stellvertreter Christi auf Erden!<< Das ist ihr Anspruch sagen Sie Herr Geyer. Komisch nur, dass es hier nicht wenige (Katholiken) gibt, die behaupten, dieses sei seit VII nicht der Fall… Wat nu? Sacht da der Westfale. Butter beide Fische…
Wenn es noch nicht einmal „aufrechte Katholiken“ glauben wollen/können, warum regen Sie sich über Protestanten so auf?
#51 Protestant 23:49:05 | Mittwoch, 13. August 2008
@andreas
da stimme ich Dir durchaus zu! Aber das, was du unter Beichte und Beichtvater verstehst, deckt sich doch nicht im geringsten mit dem, was hier einige darunter verstehen!
Wenn ich zu jemandem Vertrauen habe, dann muss ich denjenigen irgendwie kennen! Dann brauche ich auch keinen anonymen Beichtstuhl, um mir meine Absolution zu holen (zumal ich ja auch gar nicht weiß, was derjenige von mir hören möchte)!
Den Leuten hier geht es doch im Regelfall um irgendwelche sexuellen Dinge, die gebeichtet werden sollen!Ich habe hier immer nur irgendwas über Homos, sog. Freimaurer und ähnliche gelesen! Von Leuten, die ihre Kinder schlagen oder ihre (Ehe)-partner, die andere Leute über den Tisch ziehen, um an deren Geld zu kommen oder einfach um Menschen, die sich im täglichen Leben völlig asozial verhalten, geht es hier doch sowieso nicht!Ein geldgieriger Manager, der möglichst viele Menschen entlässt, ist doch in diesem Forum besser, als ein gläubiger Homo, der kommuniziert, anderen hilft und seinen Mitmenschen gutmütig gegenübersteht…er ist halt Sodomit, und somit zur Hölle mit ihm! Was hilft denn da noch ein Beichtvater!
Vertrauen ist die eine Seite, Skrupellosigkeit die andere!
Und skrupellos empfinde ich die Leute, die selbst mit Sünden überlastet sind, aber anderen vorschreiben wollen, wann, wie und was sie zu beichten haben!
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da stimme ich Dir durchaus zu! Aber das, was du unter Beichte und Beichtvater verstehst, deckt sich doch nicht im geringsten mit dem, was hier einige darunter verstehen!
Wenn ich zu jemandem Vertrauen habe, dann muss ich denjenigen irgendwie kennen! Dann brauche ich auch keinen anonymen Beichtstuhl, um mir meine Absolution zu holen (zumal ich ja auch gar nicht weiß, was derjenige von mir hören möchte)!
Den Leuten hier geht es doch im Regelfall um irgendwelche sexuellen Dinge, die gebeichtet werden sollen!Ich habe hier immer nur irgendwas über Homos, sog. Freimaurer und ähnliche gelesen! Von Leuten, die ihre Kinder schlagen oder ihre (Ehe)-partner, die andere Leute über den Tisch ziehen, um an deren Geld zu kommen oder einfach um Menschen, die sich im täglichen Leben völlig asozial verhalten, geht es hier doch sowieso nicht!Ein geldgieriger Manager, der möglichst viele Menschen entlässt, ist doch in diesem Forum besser, als ein gläubiger Homo, der kommuniziert, anderen hilft und seinen Mitmenschen gutmütig gegenübersteht…er ist halt Sodomit, und somit zur Hölle mit ihm! Was hilft denn da noch ein Beichtvater!
Vertrauen ist die eine Seite, Skrupellosigkeit die andere!
Und skrupellos empfinde ich die Leute, die selbst mit Sünden überlastet sind, aber anderen vorschreiben wollen, wann, wie und was sie zu beichten haben!
#50 Andreas_Rau 23:48:20 | Mittwoch, 13. August 2008
nun ja…
auch viele aus ihrer Sicht aufrechte Katholiken reden so, wie der Protestant. Sie scheinen sich da selbst nicht ganz einig meine Damen und Herren.
Einig scheinen Sie sich alle nur bei ein paar ganz wenigen Themen, wie Sexualität – sorry, wollte Unzucht sagen –, wenn es gegen Judentum und Islam geht und natürlich gegen Luther. Sonst streitet ihr Euch immer noch darüber, ob Eure offizielle Version von Kirche nach VII denn nun Häresie ist oder nicht. Meine lieben – wundert Ihr euch denn noch, wenn ihr irgendwie nicht immer so ganz ernst genommen werdet?
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auch viele aus ihrer Sicht aufrechte Katholiken reden so, wie der Protestant. Sie scheinen sich da selbst nicht ganz einig meine Damen und Herren.
Einig scheinen Sie sich alle nur bei ein paar ganz wenigen Themen, wie Sexualität – sorry, wollte Unzucht sagen –, wenn es gegen Judentum und Islam geht und natürlich gegen Luther. Sonst streitet ihr Euch immer noch darüber, ob Eure offizielle Version von Kirche nach VII denn nun Häresie ist oder nicht. Meine lieben – wundert Ihr euch denn noch, wenn ihr irgendwie nicht immer so ganz ernst genommen werdet?
#49 Florian Geyer 23:43:54 | Mittwoch, 13. August 2008
Protestant
Ihr seid die wahre Kirche, euch müssen wir folgen!Der Papst ist der Stellvertreter Christi auf Erden!
Das ist die Wahrheit, und damit auch unser Anspruch.
Nur weil sie dran nicht glauben ändert dass nichts an der Richtigkeit der Sache selber.
Jedenfalls ist es für uns absolut unmöglich um der Lüge eines falschen Friedens mit leuten wie Ihnen willen die Wahrheit zu verleugnen.
Gehen sie zu den ertretern der zeitgestchristentümchen mit dem aerodynamischen Windkanaljesus der nirgens aneckt, denn dort können sie Religion frei nach der Lessingschen Ringparabel leben die in masonistischer Manier sagt:
„Jeder hat recht“
Wenn sie mit uns so massive Probleme haben, warum sind sie dann hier um sich daran zu stossen?
Sind sie Masochist?
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Ihr seid die wahre Kirche, euch müssen wir folgen!Der Papst ist der Stellvertreter Christi auf Erden!
Das ist die Wahrheit, und damit auch unser Anspruch.
Nur weil sie dran nicht glauben ändert dass nichts an der Richtigkeit der Sache selber.
Jedenfalls ist es für uns absolut unmöglich um der Lüge eines falschen Friedens mit leuten wie Ihnen willen die Wahrheit zu verleugnen.
Gehen sie zu den ertretern der zeitgestchristentümchen mit dem aerodynamischen Windkanaljesus der nirgens aneckt, denn dort können sie Religion frei nach der Lessingschen Ringparabel leben die in masonistischer Manier sagt:
„Jeder hat recht“
Wenn sie mit uns so massive Probleme haben, warum sind sie dann hier um sich daran zu stossen?
Sind sie Masochist?
#48 Andreas_Rau 23:41:04 | Mittwoch, 13. August 2008
ansonsten finde ich – anders als du Protestant…
die Beichte als etwas wohltuendes und die Bezeichnung „Beichtvater“ als gar nicht so schlecht. So wie ein Kind zu seinem Vater geht, weil es ihm vertraut und sich angenommen fühlt. Wenn sich Beichtvater so definiert – dann gut.
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die Beichte als etwas wohltuendes und die Bezeichnung „Beichtvater“ als gar nicht so schlecht. So wie ein Kind zu seinem Vater geht, weil es ihm vertraut und sich angenommen fühlt. Wenn sich Beichtvater so definiert – dann gut.
#47 Protestant 23:38:10 | Mittwoch, 13. August 2008
@glatzenthea
Warum verbreiten Sie sich denn stattdessen nicht auf einem protestantisch-atheistischen Forum? Es kann ja wohl nicht sein, dass Sie sich aufregen, wenn Sie in einem katholischen Forum mit Ihren Äußerungen nicht nur Zustimmung erreichen.
Erwarten Sie, dass die letzten Christen brüllen: ja, Protestant, Du, nur du hast recht? Wir waren zweitausend Jahre im Unrecht?
Erstens einmal hat mir meine Frau gesagt, ich soll die Deppen hier noch etwas nerven (meine Frau ist rk-ich betone es nochmal-und lacht sich schlapp über die ganzen Schwachmaten wie Dich!)
Des weiteren, das sie mich als atheistisch beziechnen ist mir so egal, wie der Sack Reis, der gearde in Vietnam umgefallen ist!
Zum dritten: Ihr erwartet doch, das alle brüllen:Jawoll, Ihr seid die wahre Kirche, euch müssen wir folgen!Der Papst ist der Stellvertreter Christi auf Erden!Eure Lehren sind toll,klasse,geil,genial! So wollen wir sein, so wollen wir glauben und denken!Hurra,hurra,hurra! Das erwartet ihr doch! Und nicht wir von euchg!Wir wissen, das wir fehlbar sind und ncht die einzig wahre Kirche!Ihr seid neben anderen eine unserer Geschwisterkirchen, die uns allen auf dem Weg zu Gott helfen mögen! Aber bleibt bitte auf dem Teppich, Freunde!
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Warum verbreiten Sie sich denn stattdessen nicht auf einem protestantisch-atheistischen Forum? Es kann ja wohl nicht sein, dass Sie sich aufregen, wenn Sie in einem katholischen Forum mit Ihren Äußerungen nicht nur Zustimmung erreichen.
Erwarten Sie, dass die letzten Christen brüllen: ja, Protestant, Du, nur du hast recht? Wir waren zweitausend Jahre im Unrecht?
Erstens einmal hat mir meine Frau gesagt, ich soll die Deppen hier noch etwas nerven (meine Frau ist rk-ich betone es nochmal-und lacht sich schlapp über die ganzen Schwachmaten wie Dich!)
Des weiteren, das sie mich als atheistisch beziechnen ist mir so egal, wie der Sack Reis, der gearde in Vietnam umgefallen ist!
Zum dritten: Ihr erwartet doch, das alle brüllen:Jawoll, Ihr seid die wahre Kirche, euch müssen wir folgen!Der Papst ist der Stellvertreter Christi auf Erden!Eure Lehren sind toll,klasse,geil,genial! So wollen wir sein, so wollen wir glauben und denken!Hurra,hurra,hurra! Das erwartet ihr doch! Und nicht wir von euchg!Wir wissen, das wir fehlbar sind und ncht die einzig wahre Kirche!Ihr seid neben anderen eine unserer Geschwisterkirchen, die uns allen auf dem Weg zu Gott helfen mögen! Aber bleibt bitte auf dem Teppich, Freunde!
#46 Andreas_Rau 23:36:57 | Mittwoch, 13. August 2008
ist das hier ein offizielles römisch katholisches Forum????
NEIN – also darf sich der Protestant hier verbreiten. Genau wie diese merkwürdigen Anhänger von Lefev-dingens es es hier auch tun und andere, sie wahrhaftig ihr eigenes Wort für das Wort Gottes halten. o^/
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NEIN – also darf sich der Protestant hier verbreiten. Genau wie diese merkwürdigen Anhänger von Lefev-dingens es es hier auch tun und andere, sie wahrhaftig ihr eigenes Wort für das Wort Gottes halten. o^/
#45 Galatea 23:30:00 | Mittwoch, 13. August 2008
Protestant:
Warum verbreiten Sie sich denn stattdessen nicht auf einem protestantisch-atheistischen Forum? Es kann ja wohl nicht sein, dass Sie sich aufregen, wenn Sie in einem katholischen Forum mit Ihren Äußerungen nicht nur Zustimmung erreichen.
Erwarten Sie, dass die letzten Christen brüllen: ja, Protestant, Du, nur du hast recht? Wir waren zweitausend Jahre im Unrecht?
Sie scheinen ihre Position etwas zu verkennen.
Am allerwenigsten interessiert mich, wenn von Ihnen gefragt, Ihre moralische Disposition.
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Warum verbreiten Sie sich denn stattdessen nicht auf einem protestantisch-atheistischen Forum? Es kann ja wohl nicht sein, dass Sie sich aufregen, wenn Sie in einem katholischen Forum mit Ihren Äußerungen nicht nur Zustimmung erreichen.
Erwarten Sie, dass die letzten Christen brüllen: ja, Protestant, Du, nur du hast recht? Wir waren zweitausend Jahre im Unrecht?
Sie scheinen ihre Position etwas zu verkennen.
Am allerwenigsten interessiert mich, wenn von Ihnen gefragt, Ihre moralische Disposition.
#44 Protestant 23:24:05 | Mittwoch, 13. August 2008
@glatzenthea
Was Sie in Ihrem Bett treiben, ist Ihre Sache und die Ihres Beichtvaters. Sonst interessiert es niemanden
Am allerwenigsten interressiert es meinen Beicht“vater“! ES ist schon eine anmassende Unverfrorenheit, irgendeinen anonymen Pfarrer als „Vater“Zu bezeichnen. Ich habe zwei Väter: meinen leiblichen und meinen Vater im Himmel!
Aber es ist ja durchaus richtig, das röm.-kath. Pfarrer als Vater bezeichnet werden dürfen, man kann ja schließlich nie wissen, ob die Anrede nicht doch irgendwie richtig ist!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Und das was Du hier zum Besten gibst ist für mich allenfalls nur abschreckend!Je mehr ich von Dir lese, desto glücklicher bin ich, das ich nicht röm.-kath,. bin!
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Was Sie in Ihrem Bett treiben, ist Ihre Sache und die Ihres Beichtvaters. Sonst interessiert es niemanden
Am allerwenigsten interressiert es meinen Beicht“vater“! ES ist schon eine anmassende Unverfrorenheit, irgendeinen anonymen Pfarrer als „Vater“Zu bezeichnen. Ich habe zwei Väter: meinen leiblichen und meinen Vater im Himmel!
Aber es ist ja durchaus richtig, das röm.-kath. Pfarrer als Vater bezeichnet werden dürfen, man kann ja schließlich nie wissen, ob die Anrede nicht doch irgendwie richtig ist!
Und das was Du hier zum Besten gibst ist für mich allenfalls nur abschreckend!Je mehr ich von Dir lese, desto glücklicher bin ich, das ich nicht röm.-kath,. bin!
#43 Galatea 23:14:24 | Mittwoch, 13. August 2008
Protestant:
äh, Ihre Argumentation strotzt nur so von anerzogener Kirchenfeindlichkeit.
„wahren Kirche, die sich in das Liebesleben ihrer Gläubigen einzumischen versucht! Was der Papst oder irgendwelchen diffusen Kardinäle von Empfängnissverhütung, Ehe und Treue halten, interressiert mich icht (ebensowenig meine rk-Ehefrau), weil diese Leute von diesen Dingen überhaupt keinen Schimmer haben! „ – j
ja klar!
Jede Woche, wenn Sie zur hl. Beichte gehen, werden Sie genauestens über ihre Sexualpraktiken, ihre Vorstellungen und Wünsche ausgefragt von Priestern, die keine Ahnung haben, dafür aber extrem neugierig sind.
Träumen Sie doch weiter. Was Sie in Ihrem Bett treiben, ist Ihre Sache und die Ihres Beichtvaters. Sonst interessiert es niemanden.
Mein Tip: werden Sie katholisch. Dann können Sie nämlich Ihre Sünden büßen.
“
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äh, Ihre Argumentation strotzt nur so von anerzogener Kirchenfeindlichkeit.
„wahren Kirche, die sich in das Liebesleben ihrer Gläubigen einzumischen versucht! Was der Papst oder irgendwelchen diffusen Kardinäle von Empfängnissverhütung, Ehe und Treue halten, interressiert mich icht (ebensowenig meine rk-Ehefrau), weil diese Leute von diesen Dingen überhaupt keinen Schimmer haben! „ – j
ja klar!
Jede Woche, wenn Sie zur hl. Beichte gehen, werden Sie genauestens über ihre Sexualpraktiken, ihre Vorstellungen und Wünsche ausgefragt von Priestern, die keine Ahnung haben, dafür aber extrem neugierig sind.
Träumen Sie doch weiter. Was Sie in Ihrem Bett treiben, ist Ihre Sache und die Ihres Beichtvaters. Sonst interessiert es niemanden.
Mein Tip: werden Sie katholisch. Dann können Sie nämlich Ihre Sünden büßen.
“
#42 Protestant 23:02:30 | Mittwoch, 13. August 2008
Humor ist der beste von allen…
Noch einmal: welche Alternativen gibt es zu Liebe und Treue?
Was meinst du, wie oft mein Name hier schon verunstaltet wurde!Ich fand die Einfällt teilweise schon recht originell und lustig…naja, aber Humor ist ja bekannterweise nicht jedermanns Sache!
Und außerdem erhebe ich gegen Deinen fettgedruckten Satz absolut keinen Einwand! Ich erhebe aber absolut Einwand gegen die verscuhten Bevormundungen einer selbsternannten einzigen und wahren Kirche, die sich in das Liebesleben ihrer Gläubigen einzumischen versucht! Was der Papst oder irgendwelchen diffusen Kardinäle von Empfängnissverhütung, Ehe und Treue halten, interressiert mich icht (ebensowenig meine rk-Ehefrau), weil diese Leute von diesen Dingen überhaupt keinen Schimmer haben! Ich halte es mit dem ehemaligen baden-württembergischen Sozialminister Andreas Renner(CDU), der einem rk-Bischof in einer Talkshow einmal geantwortet hat:„Zeuigen Sie erstmal selbst Kinder und dann können Sie hier mitreden!“ Solche Leute machen mich dann wieder stolz auf meine 27-jährige CDU-Mitgliedschaft!
Das ist es, was ich sagen wollte!
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Noch einmal: welche Alternativen gibt es zu Liebe und Treue?
Was meinst du, wie oft mein Name hier schon verunstaltet wurde!Ich fand die Einfällt teilweise schon recht originell und lustig…naja, aber Humor ist ja bekannterweise nicht jedermanns Sache!
Und außerdem erhebe ich gegen Deinen fettgedruckten Satz absolut keinen Einwand! Ich erhebe aber absolut Einwand gegen die verscuhten Bevormundungen einer selbsternannten einzigen und wahren Kirche, die sich in das Liebesleben ihrer Gläubigen einzumischen versucht! Was der Papst oder irgendwelchen diffusen Kardinäle von Empfängnissverhütung, Ehe und Treue halten, interressiert mich icht (ebensowenig meine rk-Ehefrau), weil diese Leute von diesen Dingen überhaupt keinen Schimmer haben! Ich halte es mit dem ehemaligen baden-württembergischen Sozialminister Andreas Renner(CDU), der einem rk-Bischof in einer Talkshow einmal geantwortet hat:„Zeuigen Sie erstmal selbst Kinder und dann können Sie hier mitreden!“ Solche Leute machen mich dann wieder stolz auf meine 27-jährige CDU-Mitgliedschaft!
Das ist es, was ich sagen wollte!
#41 Galatea 22:55:07 | Mittwoch, 13. August 2008
@Protestant:
ich kann mich nicht erinnern, Sie persönlich angesprochen zu haben, noch etwa Ihren Nicknamen verunglimpft zu haben.
Wenn Sie das besonders unterhaltsam finden, ist das Ihre Sache. Und spricht für Sie und Ihresgleichen.
Noch einmal: welche Alternativen gibt es zu Liebe und Treue? –
– Wenn ich es nicht gerade selber erlebt hätte, dann würde ich es ja fast nicht glauben. Wo bleibt da die Antidiskriminierungpolizei?
p.s. für die meisten Nichtkatholiken scheint das Leben einfach nur noch aus Sex zu bestehen. Was wollten Sie mit Ihrer Aussage?
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ich kann mich nicht erinnern, Sie persönlich angesprochen zu haben, noch etwa Ihren Nicknamen verunglimpft zu haben.
Wenn Sie das besonders unterhaltsam finden, ist das Ihre Sache. Und spricht für Sie und Ihresgleichen.
Noch einmal: welche Alternativen gibt es zu Liebe und Treue? –
– Wenn ich es nicht gerade selber erlebt hätte, dann würde ich es ja fast nicht glauben. Wo bleibt da die Antidiskriminierungpolizei?
p.s. für die meisten Nichtkatholiken scheint das Leben einfach nur noch aus Sex zu bestehen. Was wollten Sie mit Ihrer Aussage?
#40 Andreas_Rau 22:48:30 | Mittwoch, 13. August 2008
in der Bibel steht tatsächlich etwas über Ehe
aber kein Satz darüber, wie sich Ehe definiert oder wie sie geschlossen wird
Nur so am Rande
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aber kein Satz darüber, wie sich Ehe definiert oder wie sie geschlossen wird
Nur so am Rande
#39 Protestant 22:39:16 | Mittwoch, 13. August 2008
@Glatzenthea
Welche Alternativen gibt es…zur katholischen Sexualmoral?
Für viele Katholiken scheint das Leben einfach nur noch aus Sex zu bestehen! Wen interressiert denn die Werbung? Mal ernsthaft, die meisten Menschen lachen doch darüber! Und dann kommt der Hammer…noch mehr lachen diese Leute über diejenigen, die da noch zu einer Steigerung fähig sind, das Ganze ernst nehmen und zu einer theologischen Frage erheben!
Werdet doch endlich wach…oder schlafe weiter…aber hört mit Eurem Reden im Schlaf auf! Es interressiert keinen und stört nur!
Für mein Sexualleben brauche ich weder einen Papst noch igrendeine kirchliche Sexuallehre oder sonst irgendwas!“
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Welche Alternativen gibt es…zur katholischen Sexualmoral?
Für viele Katholiken scheint das Leben einfach nur noch aus Sex zu bestehen! Wen interressiert denn die Werbung? Mal ernsthaft, die meisten Menschen lachen doch darüber! Und dann kommt der Hammer…noch mehr lachen diese Leute über diejenigen, die da noch zu einer Steigerung fähig sind, das Ganze ernst nehmen und zu einer theologischen Frage erheben!
Werdet doch endlich wach…oder schlafe weiter…aber hört mit Eurem Reden im Schlaf auf! Es interressiert keinen und stört nur!
Für mein Sexualleben brauche ich weder einen Papst noch igrendeine kirchliche Sexuallehre oder sonst irgendwas!“
#38 Parmenas 22:37:22 | Mittwoch, 13. August 2008
@Protestant
Siri will damit sagen, daß die moderne Theologie, die auch Ratzinger vertritt, leeres Wortgeklingele und Maulhurerei ist.
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Siri will damit sagen, daß die moderne Theologie, die auch Ratzinger vertritt, leeres Wortgeklingele und Maulhurerei ist.
#37 Galatea 22:34:29 | Mittwoch, 13. August 2008
Welche Alternativen gibt es…
…zur katholischen Sexualmoral?
Die würden mich einmal interessieren.
Diejenigen, die mir in Funk und Fernsehen entgegenbrüllen, scheinen mir nicht ganz das zu sein, was eines Menschen würdig ist.
Wenn man in der absoluten Freiheit das Heil sucht, wo findet man es dann? Bei Osho?
Die exzentrische Einstellung des Mensch gewordenen Gottes bezüglich der Ehe scheint mir ganz außerordentlich bedeutsam. Da verstand Jesus überhaupt keinen Spaß.
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…zur katholischen Sexualmoral?
Die würden mich einmal interessieren.
Diejenigen, die mir in Funk und Fernsehen entgegenbrüllen, scheinen mir nicht ganz das zu sein, was eines Menschen würdig ist.
Wenn man in der absoluten Freiheit das Heil sucht, wo findet man es dann? Bei Osho?
Die exzentrische Einstellung des Mensch gewordenen Gottes bezüglich der Ehe scheint mir ganz außerordentlich bedeutsam. Da verstand Jesus überhaupt keinen Spaß.
#36 Protestant 22:24:35 | Mittwoch, 13. August 2008
@parmesan
Die Texte, das Wissen, die Erinnerungen,die Grammatik, das Verständnis seiner selbst und das Verstehen des anderen sind so sehr in Frage gestellt, daß sie alle Konsistenz verlieren und gleichsam verwässert werden. Jeden Augenblick schwankt das Wort; in dem Verlangen, nicht ein Ding oder eine Idee zu erfassen, sondern die Quintessenz eines „Moments des Verstehens“, verlieren die Wörter ihre ihnen innewohnenden Beziehungen zur ursprünglichen Ordnung des Wortes; die Wörter verlieren jede Möglichkeit, eine Bedeutung zu stabilisieren.
Das verstehe ich nicht, dass kann ich nicht verstehen und das will ich auch nicht verstehen…!
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Die Texte, das Wissen, die Erinnerungen,die Grammatik, das Verständnis seiner selbst und das Verstehen des anderen sind so sehr in Frage gestellt, daß sie alle Konsistenz verlieren und gleichsam verwässert werden. Jeden Augenblick schwankt das Wort; in dem Verlangen, nicht ein Ding oder eine Idee zu erfassen, sondern die Quintessenz eines „Moments des Verstehens“, verlieren die Wörter ihre ihnen innewohnenden Beziehungen zur ursprünglichen Ordnung des Wortes; die Wörter verlieren jede Möglichkeit, eine Bedeutung zu stabilisieren.
Das verstehe ich nicht, dass kann ich nicht verstehen und das will ich auch nicht verstehen…!
#35 Parmenas 22:22:17 | Mittwoch, 13. August 2008
Die Texte, das Wissen, die Erinnerungen,
die Grammatik, das Verständnis seiner selbst und das Verstehen des anderen sind so sehr in Frage gestellt, daß sie alle Konsistenz verlieren und gleichsam verwässert werden. Jeden Augenblick schwankt das Wort; in dem Verlangen, nicht ein Ding oder eine Idee zu erfassen, sondern die Quintessenz eines „Moments des Verstehens“, verlieren die Wörter ihre ihnen innewohnenden Beziehungen zur ursprünglichen Ordnung des Wortes; die Wörter verlieren jede Möglichkeit, eine Bedeutung zu stabilisieren.
J. C. Siri zur Theologie Ratzingers.
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die Grammatik, das Verständnis seiner selbst und das Verstehen des anderen sind so sehr in Frage gestellt, daß sie alle Konsistenz verlieren und gleichsam verwässert werden. Jeden Augenblick schwankt das Wort; in dem Verlangen, nicht ein Ding oder eine Idee zu erfassen, sondern die Quintessenz eines „Moments des Verstehens“, verlieren die Wörter ihre ihnen innewohnenden Beziehungen zur ursprünglichen Ordnung des Wortes; die Wörter verlieren jede Möglichkeit, eine Bedeutung zu stabilisieren.
J. C. Siri zur Theologie Ratzingers.
#34 Navon 22:21:14 | Mittwoch, 13. August 2008
@ Heinrich
und noch ein Christ, der so hochmütig ist, über mich zu urteilen ohne mich zu kennen! Lachhaft…
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und noch ein Christ, der so hochmütig ist, über mich zu urteilen ohne mich zu kennen! Lachhaft…
#33 EvaHermanFan akaFreimaurerin 22:14:52 | Mittwoch, 13. August 2008
erfolg?
Die natürlichen Methoden der Familienplanung sind erfolgreicher als die künstlichen.Das erklärte die philippinische Präsidentin
Klar, dabei kommen mehr Familien zustande.
Die Bischöfe des Landes würdigten die Rede der Präsidentin. Sie fordern gleichzeitig, daß jetzt Taten folgen mögen.
Wie mögen sie das gemeint haben?
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Die natürlichen Methoden der Familienplanung sind erfolgreicher als die künstlichen.Das erklärte die philippinische Präsidentin
Klar, dabei kommen mehr Familien zustande.Die Bischöfe des Landes würdigten die Rede der Präsidentin. Sie fordern gleichzeitig, daß jetzt Taten folgen mögen.
Wie mögen sie das gemeint haben?
#32 HeinrichvonOfterdingen 22:14:52 | Mittwoch, 13. August 2008
Lieber Navon,
Was meine Meinung über die Bibel angeht – ich habe sie komplett gelesen, um zu diesem Urteil gekommen zu sein. Also komm mir nicht mit Unwissenheit…
… löblich, das heißt aber noch nicht dass Sie kapiert haben was Sie gelesen haben – wie man leider sieht!
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Was meine Meinung über die Bibel angeht – ich habe sie komplett gelesen, um zu diesem Urteil gekommen zu sein. Also komm mir nicht mit Unwissenheit…
… löblich, das heißt aber noch nicht dass Sie kapiert haben was Sie gelesen haben – wie man leider sieht!
#31 Navon 21:45:27 | Mittwoch, 13. August 2008
@ Jörg:
Was die Kirche über die Ehe sagt – oder sie mit einem nichtssagenden Wort belegt – ist für die Ehe irrelevant. Wenn eine Religion der Meinung ist, Zusatzregeln für etwas Nichtreligiöses auszurufen, dann betrifft das bestensfalls die Angehörigen dieser Religion (aber bei weitem nicht alle Katholiken nehmen den Papst diesbezüglich ernst). Für alle anderen Menschen kann und darf die Meinung von Familien- und Sexualtheoretikern wie dem Vatikan keine Rolle spielen. Oder nimmst Du ernst, was ein Brahma-Priester über die Ehe sagt?
Was meine Meinung über die Bibel angeht – ich habe sie komplett gelesen, um zu diesem Urteil gekommen zu sein. Also komm mir nicht mit Unwissenheit…
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Was die Kirche über die Ehe sagt – oder sie mit einem nichtssagenden Wort belegt – ist für die Ehe irrelevant. Wenn eine Religion der Meinung ist, Zusatzregeln für etwas Nichtreligiöses auszurufen, dann betrifft das bestensfalls die Angehörigen dieser Religion (aber bei weitem nicht alle Katholiken nehmen den Papst diesbezüglich ernst). Für alle anderen Menschen kann und darf die Meinung von Familien- und Sexualtheoretikern wie dem Vatikan keine Rolle spielen. Oder nimmst Du ernst, was ein Brahma-Priester über die Ehe sagt?
Was meine Meinung über die Bibel angeht – ich habe sie komplett gelesen, um zu diesem Urteil gekommen zu sein. Also komm mir nicht mit Unwissenheit…
#30 Jörg Guttenberger, Köln 21:15:41 | Mittwoch, 13. August 2008
cc: Ehe
In der Tat war meine Formulierung hinreichend ungenau, denn es ist ja gerade unabdingbare Voraussetzung für die Anerkennung als Sakrament: die Einsetzung durch Jesus Christus.
Wenn mir auch keine Stelle in der Bibel für eine ausdrückliche Einsetzung bekannt ist, so war den ersten Christen doch klar, daß die Apostel alles, was sie taten, im Namen unseres Herrn Jesus Christus taten, ohner nach einer ausdrücklichen Anordnung zu fragen.
Bekannt sind auf jeden Fall eine Reihe von Textstellen im NT, in denen Jesus Christus die Unauflöslichkeit der Ehe bekräftigt hat.
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In der Tat war meine Formulierung hinreichend ungenau, denn es ist ja gerade unabdingbare Voraussetzung für die Anerkennung als Sakrament: die Einsetzung durch Jesus Christus.
Wenn mir auch keine Stelle in der Bibel für eine ausdrückliche Einsetzung bekannt ist, so war den ersten Christen doch klar, daß die Apostel alles, was sie taten, im Namen unseres Herrn Jesus Christus taten, ohner nach einer ausdrücklichen Anordnung zu fragen.
Bekannt sind auf jeden Fall eine Reihe von Textstellen im NT, in denen Jesus Christus die Unauflöslichkeit der Ehe bekräftigt hat.
#29 Parmenas 21:06:52 | Mittwoch, 13. August 2008
@Jörg Guttenberg
Es freut mich, daß Sie Karl Steinbuch zitieren. Dieser wichtige Autor der alten brd wird heut leider meist totgeschwiegen.
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Es freut mich, daß Sie Karl Steinbuch zitieren. Dieser wichtige Autor der alten brd wird heut leider meist totgeschwiegen.
#28 clarissa colonia 20:57:37 | Mittwoch, 13. August 2008
Ich stimme Ihnen, werter Jörg, in fast allem zu,
aber nach geltendem Kirchenrecht (und wahrscheinlich auch sakramentendogmatisch) hat doch wohl eher Christus die Ehe zum Sakrament erhoben …
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aber nach geltendem Kirchenrecht (und wahrscheinlich auch sakramentendogmatisch) hat doch wohl eher Christus die Ehe zum Sakrament erhoben …
#27 Jörg Guttenberger, Köln 20:54:35 | Mittwoch, 13. August 2008
Navon, Balken
Natürlich ist die Ehe älter, als die Kirche, aber die Kirche hat sie zur würde eines Sakramentes erhoben, homosexuelle Verbindungen selbstverständlich nicht.
Die Bibel als Märchenbuch zu bezeichnen, ist schlichtweg anmaßend und zeugt von erschreckender Unwissenheit.
Daß es Homosexualität nicht erst seit 1968 gibt, ist natürlich bekannt. Nur hat diese Ideologie – wie alle Ideologien – eben eine äußerst verhängnisvolle Wirkung, hier die völlige Enthemmung im Sinn der freien Beliebigkeit und die damit verbundene völlige Orientierungslosigigkeit!
Wie schon Karl Steinbuch nachweist, sind Ideologien keine ernstzunehmende Lebensphilosophie und zu Poblemlösungen völlig untauglich.
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Natürlich ist die Ehe älter, als die Kirche, aber die Kirche hat sie zur würde eines Sakramentes erhoben, homosexuelle Verbindungen selbstverständlich nicht.
Die Bibel als Märchenbuch zu bezeichnen, ist schlichtweg anmaßend und zeugt von erschreckender Unwissenheit.
Daß es Homosexualität nicht erst seit 1968 gibt, ist natürlich bekannt. Nur hat diese Ideologie – wie alle Ideologien – eben eine äußerst verhängnisvolle Wirkung, hier die völlige Enthemmung im Sinn der freien Beliebigkeit und die damit verbundene völlige Orientierungslosigigkeit!
Wie schon Karl Steinbuch nachweist, sind Ideologien keine ernstzunehmende Lebensphilosophie und zu Poblemlösungen völlig untauglich.
#26 Andreas_Rau 19:36:59 | Mittwoch, 13. August 2008
einfach nur mal
solidarische Unterstützung für Balkenineuremauge und auch für Regina
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solidarische Unterstützung für Balkenineuremauge und auch für Regina
#25 rockdino † 18:39:00 | Mittwoch, 13. August 2008
@ DerBalkenInEuremAuge
Danke. Das ist schon OK, woher solltest Du es wissen können.
Die Buchstaben stehen für den Anfang eines Gebetes, das ich hier auf dieser Seite aus naheliegenden Gründen nicht näher zitieren möchte…
Ich habe aus Versehen da eine falsche Rechtschreibung gesetzt (wahrscheinlich, weil mich leider die sooooo „christlichen“ Flatulenzen eines Posters abgelenkt haben).
Richtig wäre (nochmal gekürzt):J.v.s.r.
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Danke. Das ist schon OK, woher solltest Du es wissen können.
Die Buchstaben stehen für den Anfang eines Gebetes, das ich hier auf dieser Seite aus naheliegenden Gründen nicht näher zitieren möchte…
Ich habe aus Versehen da eine falsche Rechtschreibung gesetzt (wahrscheinlich, weil mich leider die sooooo „christlichen“ Flatulenzen eines Posters abgelenkt haben).
Richtig wäre (nochmal gekürzt):J.v.s.r.
#24 DerBalkenInEuremAuge 18:25:42 | Mittwoch, 13. August 2008
@rockdino @marranenjäger
Ich war schon immer schlecht in Beileidsbekundigungen, bitte vergib mir, aber wenn man die Leute nicht kennt, ist es in meinen Augen ziemlich geheuchelt.
Was JKWKSR heisst weiss ich nicht (aber ich nehme nicht an G*** sei ihrer Seele gnädig)
@Marranenjäger: bin zwar noch nicht lange mit dabei, aber ich habe einige Deiner braunen Postings hier gelesen und weiss auch ungefähr, was Dein Name bedeutet. Warum das Thema „Judenverfolgung im 3. Reich“ noch nicht aus unserem täglichen Leben verschwunden ist oder zumindest eine untergeordnete Rolle spielt, so wie die „unfehlbaren“ Kreuzzüge des Mittelalters, liegt unter anderem auch an Leuten wie Dir, denn gerade aus diesem Grund muss es Dir und Deinesgleichen jeden Tag aufs neue vorgesetzt werden. Und wenn Du da von Gehirnwäsche redest würde ich sagen, das kommt (Vergleich hinkt vielleicht ein bisschen) in etwa so hin, wenn jeden Sonntag der Pfarrer von der Kanzel betet „und ihr lieben Kinder, gehet heim und lasset schön die Hände über der Bettdecke“. Irgendwann fruchtet es nämlich so, dass man jedes mal sogar ein schlechtes gewissen hat, wenn man „ihn“ unter der
Vorhaut wäscht.
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Ich war schon immer schlecht in Beileidsbekundigungen, bitte vergib mir, aber wenn man die Leute nicht kennt, ist es in meinen Augen ziemlich geheuchelt.
Was JKWKSR heisst weiss ich nicht (aber ich nehme nicht an G*** sei ihrer Seele gnädig)
@Marranenjäger: bin zwar noch nicht lange mit dabei, aber ich habe einige Deiner braunen Postings hier gelesen und weiss auch ungefähr, was Dein Name bedeutet. Warum das Thema „Judenverfolgung im 3. Reich“ noch nicht aus unserem täglichen Leben verschwunden ist oder zumindest eine untergeordnete Rolle spielt, so wie die „unfehlbaren“ Kreuzzüge des Mittelalters, liegt unter anderem auch an Leuten wie Dir, denn gerade aus diesem Grund muss es Dir und Deinesgleichen jeden Tag aufs neue vorgesetzt werden. Und wenn Du da von Gehirnwäsche redest würde ich sagen, das kommt (Vergleich hinkt vielleicht ein bisschen) in etwa so hin, wenn jeden Sonntag der Pfarrer von der Kanzel betet „und ihr lieben Kinder, gehet heim und lasset schön die Hände über der Bettdecke“. Irgendwann fruchtet es
nämlich so, dass man jedes mal sogar ein schlechtes gewissen hat, wenn man „ihn“ unter der
Vorhaut wäscht.#23 rockdino † 18:07:18 | Mittwoch, 13. August 2008
@ DerBalkenInEuremAuge + @ Marranenjäger
@ DerBalken InEuremAuge:
Vielen Dank, aber meine Mutter ist leider auch schon lange verstorben. (J.K.W.K.S.R.)
@ Marranenjäger:
Um Ihre immer wieder durchscheinende Neugier zu befriedigen:
Mein Vater war Protestant, meine Mutter katholisch. MEINE Religion, zu der ich später finden durfte, dürfte Ihnen ja kein Rätsel aufgeben
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@ DerBalken InEuremAuge:
Vielen Dank, aber meine Mutter ist leider auch schon lange verstorben. (J.K.W.K.S.R.)
@ Marranenjäger:
Um Ihre immer wieder durchscheinende Neugier zu befriedigen:
Mein Vater war Protestant, meine Mutter katholisch. MEINE Religion, zu der ich später finden durfte, dürfte Ihnen ja kein Rätsel aufgeben
#22 DerBalkenInEuremAuge 18:01:38 | Mittwoch, 13. August 2008
@rockdino @Jörg
Ja, auch das mit den Mischehen hab ich gewusst. Aber ich wusste schon immer, dass manche Leute keinen Anstand haben, aber das setzt dem Fass die Krone auf.
Die Antwort Deiner Mutter ist so geil
Sag ihr unbekannterweise liebe Grüße.
@Jörg: Ach eines hatte ich vorhin noch vergessen. Tu bitte nicht so, als ob es Homosexuelle erst seit 68 gibt. Nur ab da haben „wir“ halt ein Selbstbewusstsein bekommen. So wie die Frauen Anfang des 20. Jhdt. nachdem sie sich von den Fesseln der Kirche (nicht des Glaubens! wichtiger Unterschied in meinen Augen) entledigt haben. Auch davor hat man gewusst sie sind da, mehr aber auch nicht (ich weiss, es ist übertrieben, aber manchmal muss man mit übertreibung aufzeigen )
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Ja, auch das mit den Mischehen hab ich gewusst. Aber ich wusste schon immer, dass manche Leute keinen Anstand haben, aber das setzt dem Fass die Krone auf.
Die Antwort Deiner Mutter ist so geil
Sag ihr unbekannterweise liebe Grüße.
@Jörg: Ach eines hatte ich vorhin noch vergessen. Tu bitte nicht so, als ob es Homosexuelle erst seit 68 gibt. Nur ab da haben „wir“ halt ein Selbstbewusstsein bekommen. So wie die Frauen Anfang des 20. Jhdt. nachdem sie sich von den Fesseln der Kirche (nicht des Glaubens! wichtiger Unterschied in meinen Augen) entledigt haben. Auch davor hat man gewusst sie sind da, mehr aber auch nicht
(ich weiss, es ist übertrieben, aber manchmal muss man mit übertreibung aufzeigen )#21 rockdino † 17:53:06 | Mittwoch, 13. August 2008
@ Aleph
Ja, denn ich lasse von diesem Subjekt nicht das Andenken an meine Eltern besudeln!
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Ja, denn ich lasse von diesem Subjekt nicht das Andenken an meine Eltern besudeln!
#20 Brandenburgis 17:51:14 | Mittwoch, 13. August 2008
Das Andenken Ihrer werten Eltern
wird auf das Nachhaltigste durch Ihre postings hier beschädigt. Halten Sie endlich ein und widmen sich dem Gebet!
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wird auf das Nachhaltigste durch Ihre postings hier beschädigt. Halten Sie endlich ein und widmen sich dem Gebet!
#18 Aleph † 17:46:35 | Mittwoch, 13. August 2008
rockdino
Finden Sie RIALO in dem Fall auch gerechtfertigt…?
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Finden Sie RIALO in dem Fall auch gerechtfertigt…?
#17 rockdino † 17:44:18 | Mittwoch, 13. August 2008
@ Brandenburgis
Wollen ausgerechnet Sie RIALO mich der Lüge bezichtigen und das Andenken meiner Eltern beschmutzen?
Verschonen Sie mich mit Ihren fötiden Krepitationen!
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Wollen ausgerechnet Sie RIALO mich der Lüge bezichtigen und das Andenken meiner Eltern beschmutzen?
Verschonen Sie mich mit Ihren fötiden Krepitationen!
#16 Brandenburgis 17:41:14 | Mittwoch, 13. August 2008
@Rockdino
Sie glauben doch nicht etwa, daß Ihnen hier ein Mensch auch nur noch 1 (ein) Wort glaubt?
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Sie glauben doch nicht etwa, daß Ihnen hier ein Mensch auch nur noch 1 (ein) Wort glaubt?
#15 rockdino † 17:40:23 | Mittwoch, 13. August 2008
@ DerBalkenInEuremAuge
Die katholische Kirche hat vor nicht allzulanger Zeit auch Ehen gemischter Konfessionen verdammt.
Ich stamme aus einer – wie es die KK nennt –„Mischehe“. Nachdem mein Vater verstorben war, dauerte es keine 3 Tage und der katholische Priester stand auf der Matte und herrschte meine Mutter an, dass sie ihr Kind (also mich) SOFORT katholisch taufen lassen müsse. Es müsse ihr doch klar sein, dass Mischehen sowieso „Mistehen“ seien (dies – wohlgemerkt- zu einem Zeitpunkt, als mein Vater gerade beerdigt war!). Und wenn sie ihm nicht gehorchen würde, dann wäre ihr die ewige Hölle sicher.
Da meine Mutter sich noch nie von solchen Leuten hat einschüchtern lassen, fragte sie den Pfarrer, ob er ihr das mit der Hölle schriftlich geben könne. Auf seine verdutzte Frage warum, antwortete sie mit einem fetten Grinsen, dass sie dann sicher sei, nach ihrem Tod wenigstens von intelligenten Menschen umgeben zu sein.
Er brabbelte dann etwas von „er müsse jetzt ganz schnell gehen, da er noch einen Termin habe“. Und er ward nie wieder gesehen
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Die katholische Kirche hat vor nicht allzulanger Zeit auch Ehen gemischter Konfessionen verdammt.
Ich stamme aus einer – wie es die KK nennt –„Mischehe“. Nachdem mein Vater verstorben war, dauerte es keine 3 Tage und der katholische Priester stand auf der Matte und herrschte meine Mutter an, dass sie ihr Kind (also mich) SOFORT katholisch taufen lassen müsse. Es müsse ihr doch klar sein, dass Mischehen sowieso „Mistehen“ seien (dies – wohlgemerkt- zu einem Zeitpunkt, als mein Vater gerade beerdigt war!). Und wenn sie ihm nicht gehorchen würde, dann wäre ihr die ewige Hölle sicher.
Da meine Mutter sich noch nie von solchen Leuten hat einschüchtern lassen, fragte sie den Pfarrer, ob er ihr das mit der Hölle schriftlich geben könne. Auf seine verdutzte Frage warum, antwortete sie mit einem fetten Grinsen, dass sie dann sicher sei, nach ihrem Tod wenigstens von intelligenten Menschen umgeben zu sein.
Er brabbelte dann etwas von „er müsse jetzt ganz schnell gehen, da er noch einen Termin habe“. Und er ward nie wieder gesehen
#14 Navon 16:51:14 | Mittwoch, 13. August 2008
@ Jörg:
Du weißt aber schon, das die Ehe keine kirchliche, ja nicht mal eine jüdische (als Vorgängerreligion des Christentums) Erfindung ist?!
Demzufolge ist die Meinung der kath. Kirche, wer eine Ehe eingehen darf und wer nicht, nur für das Schauspiel in der Kirche relevant, nicht aber für die Ehe. Dort geht es einzig und allein um die gesetzlichen Vorgaben und die richten sich zum Glück nicht nach einem uralten Märchenbuch.
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Du weißt aber schon, das die Ehe keine kirchliche, ja nicht mal eine jüdische (als Vorgängerreligion des Christentums) Erfindung ist?!
Demzufolge ist die Meinung der kath. Kirche, wer eine Ehe eingehen darf und wer nicht, nur für das Schauspiel in der Kirche relevant, nicht aber für die Ehe. Dort geht es einzig und allein um die gesetzlichen Vorgaben und die richten sich zum Glück nicht nach einem uralten Märchenbuch.
#13 DerBalkenInEuremAuge 16:12:21 | Mittwoch, 13. August 2008
Ehesakrament
Das Ehesakrament will Dir ja auch niemand abstreitig machen, zumindest niemand in meinem weiteren Wirkungskreis.
„Homo-Ehe“ wurde meines Wissens auch erst von den großen Boulevard-Zeitungen geprägt und war natürlich damit in aller Munde. Hätte man gleich zu Anfang einen weitaus abstrakteren Begriff gewählt, wäre der Aufschrei niemals so groß geworden. Eine rein standesamtliche Geschichte wäre sogar vor einigen Jahren noch überhaupt kein Problem gewesen, wenn die Menschen dazu schon bereit gewesen wären, denn die Kirche hatte vor nicht allzulanger Zeit genau solche Ehen nicht anerkannt, die ausschliesslich vor dem Standesamt geschlossen wurden. Der Staat schon. Und ich will eigentlich auch nicht den Segen von oben haben für das, was ich da mache. Sollte es ein jüngstes Gericht geben, so muss ich mich und nur ich, mich vor dem verantworten mit meinen Taten und Werken. Und wenn wer meint, dass die Dinge, die ich getan habe unzureichend sind, dann soll es so sein, aber hier unten hat sicher niemand das Recht mich darob zu verurteilen. Noch das Übel, wie man es hier so schön nennt, an der wurzel auszureissen. Denn die werden dann sicher mit mir vor dem gleichen Richter stehen und ganz andere Sünden abzubüssen haben.
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Das Ehesakrament will Dir ja auch niemand abstreitig machen, zumindest niemand in meinem weiteren Wirkungskreis.
„Homo-Ehe“ wurde meines Wissens auch erst von den großen Boulevard-Zeitungen geprägt und war natürlich damit in aller Munde. Hätte man gleich zu Anfang einen weitaus abstrakteren Begriff gewählt, wäre der Aufschrei niemals so groß geworden. Eine rein standesamtliche Geschichte wäre sogar vor einigen Jahren noch überhaupt kein Problem gewesen, wenn die Menschen dazu schon bereit gewesen wären, denn die Kirche hatte vor nicht allzulanger Zeit genau solche Ehen nicht anerkannt, die ausschliesslich vor dem Standesamt geschlossen wurden. Der Staat schon. Und ich will eigentlich auch nicht den Segen von oben haben für das, was ich da mache. Sollte es ein jüngstes Gericht geben, so muss ich mich und nur ich, mich vor dem verantworten mit meinen Taten und Werken. Und wenn wer meint, dass die Dinge, die ich getan habe unzureichend sind, dann soll es so sein, aber hier unten hat sicher niemand das Recht mich darob zu verurteilen. Noch das Übel, wie man es hier so schön nennt, an der wurzel auszureissen. Denn die werden dann sicher mit mir vor dem gleichen Richter stehen und ganz andere Sünden abzubüssen haben.
#12 Jörg Guttenberger, Köln 15:41:55 | Mittwoch, 13. August 2008
Navon: Ehe
Sie unterliegen hier den Irrtümern der 68er Ideologie, die kein höheres Gesetz kennen, als die freie Beliebigkeit und denen damit der ungebundene Wille des einzelnen Menschen höchste Wirklichkeit ist.
Sexualität ist aber von ihrem Ursprung her fortpflanzungsgebunden. Beim Menschen kommen – ähnlich wie beim Essen oder Trinken – kulturelle und kultische Gesichtspunkte hinzu. Sexualität ist damit erlebte Einheit zweier Menschen = kultureller Gesichtsunkt, genauso wie ein Mahl über den Zwecke der Nahrungsaufnahme Einheit der Mahlteilnehmer bedeutet.
Diem Kirche kennt zwei Sakramente der Einheit: das Altarssakrament und das Ehesakrament.
Das Altarssakrament bedeutet – den Gesichtspunkt der Nahrungsaufnahme weit hinter sich lassend, Einheit mit dem Herrn, mit allen, die im Herrn sind und mit dem ganzen Kosmos, in dem der Herr lebt und wirkt.
Das Ehesakrament bedeutet Einheit mit dem Ehepartnert/ der Ehepartnerin, mit unserem Herrn, der im Ehepartner bzw. der Ehepartnerin lebt, mit allen die im Herrn leben und damit mit dem gesamten Kosmos, in dem dern Herr lebt und wirkt = kultischer Gesichtspunkt.
Homosexualität hat sich völlig von Sinn und Zweck der Sexualität gelöst und ist damit zutiefst verwerflich, was einem 68er oder sonstigen Ideologen aufgrund deren geistiger Orientierungslosigkeit kaum vermittelbar ist.
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Sie unterliegen hier den Irrtümern der 68er Ideologie, die kein höheres Gesetz kennen, als die freie Beliebigkeit und denen damit der ungebundene Wille des einzelnen Menschen höchste Wirklichkeit ist.
Sexualität ist aber von ihrem Ursprung her fortpflanzungsgebunden. Beim Menschen kommen – ähnlich wie beim Essen oder Trinken – kulturelle und kultische Gesichtspunkte hinzu. Sexualität ist damit erlebte Einheit zweier Menschen = kultureller Gesichtsunkt, genauso wie ein Mahl über den Zwecke der Nahrungsaufnahme Einheit der Mahlteilnehmer bedeutet.
Diem Kirche kennt zwei Sakramente der Einheit: das Altarssakrament und das Ehesakrament.
Das Altarssakrament bedeutet – den Gesichtspunkt der Nahrungsaufnahme weit hinter sich lassend, Einheit mit dem Herrn, mit allen, die im Herrn sind und mit dem ganzen Kosmos, in dem der Herr lebt und wirkt.
Das Ehesakrament bedeutet Einheit mit dem Ehepartnert/ der Ehepartnerin, mit unserem Herrn, der im Ehepartner bzw. der Ehepartnerin lebt, mit allen die im Herrn leben und damit mit dem gesamten Kosmos, in dem dern Herr lebt und wirkt = kultischer Gesichtspunkt.
Homosexualität hat sich völlig von Sinn und Zweck der Sexualität gelöst und ist damit zutiefst verwerflich, was einem 68er oder sonstigen Ideologen aufgrund deren geistiger Orientierungslosigkeit kaum vermittelbar ist.
#11 Navon 14:25:37 | Mittwoch, 13. August 2008
@ taizebesucher
Hoffst du, dass kalifornische Katholiban die dortigen Homosexuellen töten oder wie ist dein Beitrag zu verstehen?
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Hoffst du, dass kalifornische Katholiban die dortigen Homosexuellen töten oder wie ist dein Beitrag zu verstehen?
#10 DerBalkenInEuremAuge 14:25:37 | Mittwoch, 13. August 2008
Tja Dann!
Und die schwulen (pädophilen?) Priester gleich mit und dann gibts niemand mehr, der die Schäfchen betreut
Ach ich finde es immer herrlich, wenn man aus Hass (=Furcht?) Meinungen zu Dingen postet, zu denen man nicht irgendeinen Zugang hat, sei es aus der Tatsache heraus, dass man selber davon betroffen ist oder sich intensiv (ich rede von der Gefühlswelt in den betroffenen Personen – jaja, schwulsein dreht sich nicht immer nur um Sex, auch wenn es halt doch ein eindeutiges Merkmal ist, welches meiner Ansicht nach zu breit nach aussen getragen wird) damit beschäftigt hat.
Aber Taize, von Deinem Standpunkt aus (O-ZITAT von Dir: Die Amis sind wirklich das dümmste Volk unter der Sonne!) wird das ja nie passieren, Du hast die Wahrheit und Klugheit ja für Dich gepachtet, somit werden sie auch dies (glücklicherweise) nicht tun.
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Und die schwulen (pädophilen?) Priester gleich mit und dann gibts niemand mehr, der die Schäfchen betreut
Ach ich finde es immer herrlich, wenn man aus Hass (=Furcht?) Meinungen zu Dingen postet, zu denen man nicht irgendeinen Zugang hat, sei es aus der Tatsache heraus, dass man selber davon betroffen ist oder sich intensiv (ich rede von der Gefühlswelt in den betroffenen Personen – jaja, schwulsein dreht sich nicht immer nur um Sex, auch wenn es halt doch ein eindeutiges Merkmal ist, welches meiner Ansicht nach zu breit nach aussen getragen wird) damit beschäftigt hat.
Aber Taize, von Deinem Standpunkt aus (O-ZITAT von Dir: Die Amis sind wirklich das dümmste Volk unter der Sonne!) wird das ja nie passieren, Du hast die Wahrheit und Klugheit ja für Dich gepachtet, somit werden sie auch dies (glücklicherweise) nicht tun.
#9 taizebesucher 13:57:03 | Mittwoch, 13. August 2008
Wie auch immer
Hoffentlich kickt die Bevölkerung Californiens dieses Greuel in den Pazifik
Redaktion benachrichtigen
Hoffentlich kickt die Bevölkerung Californiens dieses Greuel in den Pazifik
#8 DerBalkenInEuremAuge 12:38:40 | Mittwoch, 13. August 2008
Regina, ja
Danke habs nachgelesen.
Ich habe das Dir doch schon zugestanden!
Es beantwortet aber nicht die andere Frage (schwule und Jesu), die ich gestellt habe.
Und noch was zur Scheidung, Du beleuchtest es jetzt aus finanzieller Sicht, dass es der Ruin der Frau gewesen ist, spreche ich Dir auch zu, der wärs/ists bis zu den 70ern letztes Jahrhunderts auch gewesen (Frauen haben hinterm Herd und hinterm Mann zu stehen). Meine Mutter musste es mit 3 Kindern auch schaffen (kleine Unterstützung seitens meines Vaters). Heutzutage wärs also aus dieser Sicht „kein Problem“, Frauen verdienen meist selbst, sind ohne einen Mann oftmals besser dran. Was spräche also dagegen? Eine Verdammnis im ewigen Sündenpfuhl wird ja nicht angedroht, oder? Trotzdem wars zumindest bis vor ein paar jahren so, dass Geschiedene wie Aussätzige behandelt wurden/werden, ihnen sogar die Sakramente verweigert wurden/werden.
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Danke
habs nachgelesen.Ich habe das Dir doch schon zugestanden!
Es beantwortet aber nicht die andere Frage (schwule und Jesu), die ich gestellt habe.
Und noch was zur Scheidung, Du beleuchtest es jetzt aus finanzieller Sicht, dass es der Ruin der Frau gewesen ist, spreche ich Dir auch zu, der wärs/ists bis zu den 70ern letztes Jahrhunderts auch gewesen (Frauen haben hinterm Herd und hinterm Mann zu stehen). Meine Mutter musste es mit 3 Kindern auch schaffen (kleine Unterstützung seitens meines Vaters). Heutzutage wärs also aus dieser Sicht „kein Problem“, Frauen verdienen meist selbst, sind ohne einen Mann oftmals besser dran. Was spräche also dagegen? Eine Verdammnis im ewigen Sündenpfuhl wird ja nicht angedroht, oder? Trotzdem wars zumindest bis vor ein paar jahren so, dass Geschiedene wie Aussätzige behandelt wurden/werden, ihnen sogar die Sakramente verweigert wurden/werden.
#7 Regina 1961 12:03:07 | Mittwoch, 13. August 2008
@BdvA
Zur Zeit des AT und auch zur Zeit Jesu konnte ein jüdischer Mann seiner Frau einen sogenannten „Scheidungsbrief“ ausstellen. Damit war die Ehe nach jüdischem Gesetz geschieden. Für den Mann bedeutete das wieder frei zu sein, für die Frau war es oft das Ende. Wenn sie nicht wieder in den Schoß der Familie zurückkehren konnte, war der „Käse Gegessen“. Der absolute soziale Abstieg. Dies hat Jesus sehr hart kritisiert. Schlag mal nach bei Matthäus, 19. Kapitel Vers 1-9. Damit ist doch fast alles gesagt
Regina1961
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Zur Zeit des AT und auch zur Zeit Jesu konnte ein jüdischer Mann seiner Frau einen sogenannten „Scheidungsbrief“ ausstellen. Damit war die Ehe nach jüdischem Gesetz geschieden. Für den Mann bedeutete das wieder frei zu sein, für die Frau war es oft das Ende. Wenn sie nicht wieder in den Schoß der Familie zurückkehren konnte, war der „Käse Gegessen“. Der absolute soziale Abstieg. Dies hat Jesus sehr hart kritisiert. Schlag mal nach bei Matthäus, 19. Kapitel Vers 1-9. Damit ist doch fast alles gesagt
Regina1961
#6 DerBalkenInEuremAuge 11:53:16 | Mittwoch, 13. August 2008
Danke
Schön und gut
Danke für die schnelle Aufklärung. Ich habe ja angemerkt, dass ich nicht so bibelfest bin, wie manch andere hier und ausm Stand sofort sagen kann wer was wann und wo gesagt hat. Aber die groben züge sind aus manchen Gottesdiensten hängengeblieben.
Bibelserver.com ermöglicht sogar die schöne indexsuche und als ich die Stelle gleich nachgelesen habe, ist mir das Zitat auch wieder aus den amerikanischen Filmen eingefallen
Ich weiss schon, wie deutlich Jesu zu den Menschen gesprochen hat, sehr deutliche und manchmal für die Umstehenden sehr unangenehme Worte, darum verwundert es mich (aber bitte korrigieren sie mich) warum er, wenn es wirklich, wirklich, wirklich so ein schlimmes vergehen war und ist, warum er dann nicht explizit drauf hingewiesen hat – erzähl mir bitte nicht, dass es zu der Zeit diese Lebenseinstellung nicht gegeben hat – dass Schwule ein Greuel sind. Ausser im AT findet sich dann „nur“ noch ein (paar) Hinweise aus den Apostelbriefen (Paulus?)
Redaktion benachrichtigen
Schön und gut
Danke für die schnelle Aufklärung. Ich habe ja angemerkt, dass ich nicht so bibelfest bin, wie manch andere hier und ausm Stand sofort sagen kann wer was wann und wo gesagt hat. Aber die groben züge sind aus manchen Gottesdiensten hängengeblieben.
Bibelserver.com ermöglicht sogar die schöne indexsuche und als ich die Stelle gleich nachgelesen habe, ist mir das Zitat auch wieder aus den amerikanischen Filmen eingefallen
Ich weiss schon, wie deutlich Jesu zu den Menschen gesprochen hat, sehr deutliche und manchmal für die Umstehenden sehr unangenehme Worte, darum verwundert es mich (aber bitte korrigieren sie mich) warum er, wenn es wirklich, wirklich, wirklich so ein schlimmes vergehen war und ist, warum er dann nicht explizit drauf hingewiesen hat – erzähl mir bitte nicht, dass es zu der Zeit diese Lebenseinstellung nicht gegeben hat – dass Schwule ein Greuel sind. Ausser im AT findet sich dann „nur“ noch ein (paar) Hinweise aus den Apostelbriefen (Paulus?)
#5 Regina 1961 11:27:26 | Mittwoch, 13. August 2008
Aber Balken v.d. a.
Dann schlagen Sie doch einmal das Neue Testament auf, da spricht Jesus gerade bezüglich der Ehescheidung eine ganz andere Sprache. Sie würden sich wundern!!!
Regina1961
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Dann schlagen Sie doch einmal das Neue Testament auf, da spricht Jesus gerade bezüglich der Ehescheidung eine ganz andere Sprache. Sie würden sich wundern!!!
Regina1961
#4 DerBalkenInEuremAuge 11:19:34 | Mittwoch, 13. August 2008
Ehen auf Dauer und für Ewig?
Es soll sogar Heteroehen gegeben haben, die nicht mal 24h gehalten haben. Also kommt nicht mit solchen Lapalien.
Die eingetragene Partnerschaft ist ein positives Zeichen in eine Richtung, die eine Absicherung schaffen soll gegen unbarmherzige katholische Vermieter, denen die „Tunte“
ein Dorn im Auge war und deren Lebenspartner (nach dem Tod) auch noch frecherweise weiter in der Wohnung
bleiben will.
Forderung: steuerliche Gleichberechtigung (sprich Abschaffung aller steuerlichen Vorteile Verheirateter), Erhöhung des Kindergeldes und steuerliche Vorteile für die Erziehung von Kindern für Alle.
Und dass Ehen bis zum Tode halten sollen/müssen find ich nicht in der Bibel (bin zwar nicht so bibelfest, wie manche hier) aber einen Hinweis, dass es Scheidungen schon in alttestamentarischen Zeiten gegeben hat (Scheidebrief) sehr wohl. Und das war damals für Männer(!) unkomplizierter als heute
Fazit aus der Bibel:
Schwule Männer sind ein Greuel
Scheidungen sind OK
Frauen haben nichts zu sagen (wobei ich glaube dass viele Männer heute wirklich noch so denken *lol*!)
Man kann nicht immer nur gebetsmühlenartig einzelne Stellen aus der Bibel zitieren und andere ignorieren.
Auf dass ihr nicht lau werdet!
Redaktion benachrichtigen
Es soll sogar Heteroehen gegeben haben, die nicht mal 24h gehalten haben. Also kommt nicht mit solchen Lapalien.
Die eingetragene Partnerschaft ist ein positives Zeichen in eine Richtung, die eine Absicherung schaffen soll gegen unbarmherzige katholische
Vermieter, denen die „Tunte“
ein Dorn im Auge war und deren Lebenspartner (nach dem Tod) auch noch frecherweise weiter in der Wohnung
bleiben will.Forderung: steuerliche Gleichberechtigung (sprich Abschaffung aller steuerlichen Vorteile Verheirateter), Erhöhung des Kindergeldes und steuerliche Vorteile für die Erziehung von Kindern für Alle.
Und dass Ehen bis zum Tode halten sollen/müssen find ich nicht in der Bibel (bin zwar nicht so bibelfest, wie manche hier) aber einen Hinweis, dass es Scheidungen schon in alttestamentarischen Zeiten gegeben hat (Scheidebrief) sehr wohl. Und das war damals für Männer(!) unkomplizierter als heute
Fazit aus der Bibel:
Schwule Männer sind ein Greuel
Scheidungen sind OK
Frauen haben nichts zu sagen (wobei ich glaube dass viele Männer heute wirklich noch so denken *lol*!)
Man kann nicht immer nur gebetsmühlenartig einzelne Stellen aus der Bibel zitieren und andere ignorieren.
Auf dass ihr nicht lau werdet!
#3 Regina 1961 09:34:51 | Mittwoch, 13. August 2008
Homo-Ehe
Ich bin kein Jurist, aber heißt es hier in good old Germany nicht „Eingetragene Lebenspartnerschaft“, die nur in einigen Punkten der Ehe von Heterosexuellen gleichgestellt ist? Wie kann man dann überhaupt von einer Ehe sprechen? Ich bitte schon darum, etwas genauer zu differenzieren. Oder aber das Wort Homo-Ehe in Gänsefüßchen auszuschreiben.
Regina1961
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Ich bin kein Jurist, aber heißt es hier in good old Germany nicht „Eingetragene Lebenspartnerschaft“, die nur in einigen Punkten der Ehe von Heterosexuellen gleichgestellt ist? Wie kann man dann überhaupt von einer Ehe sprechen? Ich bitte schon darum, etwas genauer zu differenzieren. Oder aber das Wort Homo-Ehe in Gänsefüßchen auszuschreiben.
Regina1961
#2 Andreas_Rau 08:40:51 | Mittwoch, 13. August 2008
nun ja…
ich sehe da erst einmal einen Bericht über die Frage „wie lange hält eine Homoehe?“
„Unüberbrückbare Differenzen“ so schreibt der Redakteur seien eine realistische EInschätzung – woher weiß er das?
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ich sehe da erst einmal einen Bericht über die Frage „wie lange hält eine Homoehe?“
„Unüberbrückbare Differenzen“ so schreibt der Redakteur seien eine realistische EInschätzung – woher weiß er das?
#1 Navon 08:24:58 | Mittwoch, 13. August 2008
Frage an die sogenannte „Redaktion“:
Wenn die kurze Lebensdauer einer einzigen Ehe von zwei Homosexuellen von Tausenden als Argument gegen die Ehe von Homosexuellen benutzt wird, ist dann auch die kurze Lebensdauer einiger weniger Ehen von zwei Heterosexuellen von Tausenden als Argument gegen die Ehe von Heterosexuellen zu verstehen?
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Wenn die kurze Lebensdauer einer einzigen Ehe von zwei Homosexuellen von Tausenden als Argument gegen die Ehe von Homosexuellen benutzt wird, ist dann auch die kurze Lebensdauer einiger weniger Ehen von zwei Heterosexuellen von Tausenden als Argument gegen die Ehe von Heterosexuellen zu verstehen?
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