08:50:52 | Dienstag, 19. August 2008
kreuzmeldungen
Reform im Sinne des Papstes + Homo-Kirchenrat ausgetreten + Zahlen zum Islam + Erste Methodisten- Bischöfin Afrikas + Das letzte spanische Land
Reform im Sinne des PapstesDeutschland. Der Sekretär der Päpstlichen Gottesdienstkongregation, Erzbischof Malcolm Ranjith, fordert eine Erneuerung der Kirche im Sinne von Papst Benedikt XVI. Das berichtete ‘Radio Vatikan’. Dazu sei ein vertiefter Glaube nötig, eine würdige Feier der Eucharistie und ein mutiges Zeugnis. Mons. Ranjith predigte am Freitag zum Fest Maria Himmelfahrt im mittelschwäbischen Wallfahrtsort Maria Vesperbild. Der Erzbischof kritisierte, daß es heute in allen Ständen und Berufen der Kirche an Ehrfurcht und Freude fehle. Der Sinn für die Heiligkeit des Meßopfers sei bei vielen verlorengegangen.
Homo-Kirchenrat ausgetreten
Schweiz. Der selbsterklärt pädophile und homosexuelle Kirchenrat von Murg, Martin Joos ist aus der Kirche ausgetreten. Das teilte er dem Pfarrer seiner Gemeinde in einem Brief vom 16. August mit. Er könne nicht weiter in „einer“ Kirche bleiben, in der „Mut zur Offenheit“ und das „Wagnis der Kritik“ als Propaganda für ein Leben mit einem schweren Rucksack ausgelegt werde. Gegen den Mann läuft ein Strafverfahren wegen Verdacht auf Sexualdelikte.
Zahlen zum Islam
Deutschland. In Deutschland gibt es mehr als 3,5 Millionen Muslime. Das gab das Zentralinstitut ,Islam-Archiv Deutschland’ bekannt. Im Jahr 2007 sind rund 2.400 Deutsche zum Islam abgefallen, im Jahr 2006 etwa 4.000.
Erste Methodisten-Bischöfin Afrikas
Simbabwe. Die Predigerin Joaquina Filipe (51) wird die erste Bischöfin Afrikas der evangelischen-methodistischen Gemeinschaft . Das berichtete die Nachrichtenagentur ‘idea’. Frau Filipe ist eine abgefallene Katholikin.
Das letzte spanische Land
Panama. Der Präsident von Panama, Martin Torrijos, hat die Sodomie legalisiert. Bislang galt ein Gesetz aus dem Jahr 1949, das die Homo-Unzucht mit 230 Euro bestraft. Panama zählt drei Millionen Einwohner. Es hat sich als letztes spanischsprechendes Land weltweit dem Homo-Druck gebeugt. Die Homo-Unzucht ist nach Angaben der homo-ideologischen Organisation ,Amnesty International’ noch in elf englischsprachigen Ländern Amerikas verboten, darunter Barbados, Belize und Jamaika.
97 Lesermeinungen
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#97 clarissa colonia 20:25:20 | Mittwoch, 20. August 2008
Werter Alef,
da gab es nichts zu entschuldigen, und nachgereicht habe ich auch nur eine orthographische Korrektur meiner eigenen Zuschrift.
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da gab es nichts zu entschuldigen, und nachgereicht habe ich auch nur eine orthographische Korrektur meiner eigenen Zuschrift.
#96 Aleph † 14:36:32 | Mittwoch, 20. August 2008
clarissa colonia
Nach dem sie den Titel „Allerseligste“ nachgeschickt haben, dachte ich mir: das wäre doch nicht auch noch notwendig gewesen. Daraus resultiert meine, mit Verlaub saloppe Reaktion. Ich kann Sie versichern, dass die rein verbale Präsenz des Titels nicht hätte nachgeschickt werden müssen. Der Titel ist für mich implizit.
Können Sie mir noch einmal verzeihen wegen der saloppen Reaktion…
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Nach dem sie den Titel „Allerseligste“ nachgeschickt haben, dachte ich mir: das wäre doch nicht auch noch notwendig gewesen. Daraus resultiert meine, mit Verlaub saloppe Reaktion. Ich kann Sie versichern, dass die rein verbale Präsenz des Titels nicht hätte nachgeschickt werden müssen. Der Titel ist für mich implizit.
Können Sie mir noch einmal verzeihen wegen der saloppen Reaktion…
#95 Samurai 14:30:53 | Mittwoch, 20. August 2008
@ Protestant
„mittelalterliche islamische Unterdrückungskultur“
Da liegt ein Denkfehler vor, man darf nicht heutige militante Islamisten mit dem Islam des Mittelalters gleichsetzen.
Nicht wenige Ritter kamen von den Kreuzzügen zurück, und – fanden sich nicht mehr zurecht, weil sie in maurischer Gefangenschaft diverse Vorzüge erlebten.
Die Malteser-Ritter bildeten ihre Ärzte noch im 18.Jahrhundert nach den alten maurischen Lehrbüchern aus.
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„mittelalterliche islamische Unterdrückungskultur“
Da liegt ein Denkfehler vor, man darf nicht heutige militante Islamisten mit dem Islam des Mittelalters gleichsetzen.
Nicht wenige Ritter kamen von den Kreuzzügen zurück, und – fanden sich nicht mehr zurecht, weil sie in maurischer Gefangenschaft diverse Vorzüge erlebten.
Die Malteser-Ritter bildeten ihre Ärzte noch im 18.Jahrhundert nach den alten maurischen Lehrbüchern aus.
#94 Benedikt 10:57:46 | Mittwoch, 20. August 2008
@ Gallowglas
2. Gegen die Gemetzel, welche die Kirche in ihrer Geschichte angerichtet hat, waren die Opfer der FR eine verschwindend geringe Zahl … und es hat ja zumeist auch die richtigen erwischt : Adelige und Pfaffen, welche das Volk Jahrhunderte lang haben ausbluten lassen …
Halten wir also fest:
1. Metzeln von Menschen ist erlaubt, wenn es dabei die „Richtigen“ trifft.
2. Gegen Sippenbestrafung ist nichts einzuwenden.
Soviel zum Menschenrechtler Gallowglas. Was machen Sie als nächstes? NS-Geiselerschießungen im Partisanenkampf loben? Ließe sich locker unter 1. und 2. subsumieren.
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2. Gegen die Gemetzel, welche die Kirche in ihrer Geschichte angerichtet hat, waren die Opfer der FR eine verschwindend geringe Zahl … und es hat ja zumeist auch die richtigen erwischt : Adelige und Pfaffen, welche das Volk Jahrhunderte lang haben ausbluten lassen …
Halten wir also fest:
1. Metzeln von Menschen ist erlaubt, wenn es dabei die „Richtigen“ trifft.
2. Gegen Sippenbestrafung ist nichts einzuwenden.
Soviel zum Menschenrechtler Gallowglas. Was machen Sie als nächstes? NS-Geiselerschießungen im Partisanenkampf loben? Ließe sich locker unter 1. und 2. subsumieren.
#93 Marcelus 07:04:43 | Mittwoch, 20. August 2008
Panama ist ein spanisches Land?
Wird Panama von Panamaspaniern bewohnt?
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Wird Panama von Panamaspaniern bewohnt?
#92 clarissa colonia 02:21:53 | Mittwoch, 20. August 2008
Werter Alef,
ich kenne niemnden, der nicht „Gutes Wetter“ bei der Allerseligsten „brauchen“ könnte. Außerdem, lesen Sie mal „Viel Lärm um Nichs“; da heißt es (sinngemäß), wer in jemandes Gunst Wurzekn schlagen wolle, müsse für das gute Wetter dazu schon selber sorgen. Und: Ja, wenn Sie so wollen, besitze ich vielleicht ein mädchenhaftes Fehlerbewußtsein, oder ist es etwa Ihnen gegeben, Prägungen wie gebrauchte Leibwäsche abzistreifen? Aber welche Frage wollten Sie denn stellen, ohne sie sich zu trauen?
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ich kenne niemnden, der nicht „Gutes Wetter“ bei der Allerseligsten „brauchen“ könnte. Außerdem, lesen Sie mal „Viel Lärm um Nichs“; da heißt es (sinngemäß), wer in jemandes Gunst Wurzekn schlagen wolle, müsse für das gute Wetter dazu schon selber sorgen. Und: Ja, wenn Sie so wollen, besitze ich vielleicht ein mädchenhaftes Fehlerbewußtsein, oder ist es etwa Ihnen gegeben, Prägungen wie gebrauchte Leibwäsche abzistreifen? Aber welche Frage wollten Sie denn stellen, ohne sie sich zu trauen?
#91 Aleph † 22:45:12 | Dienstag, 19. August 2008
clarissa colonia
Wem hilft die Korrektur. Doch am wenigsten der allerseligsten. Oder brauchen Sie schön Wetter bei Ihr? Ihr mädchenhaftes Fehlerbewusstsein lässt mich auf die Frage kommen…
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Wem hilft die Korrektur. Doch am wenigsten der allerseligsten. Oder brauchen Sie schön Wetter bei Ihr? Ihr mädchenhaftes Fehlerbewusstsein lässt mich auf die Frage kommen…
#90 clarissa colonia 22:42:15 | Dienstag, 19. August 2008
Ich muß mich korrigieren:
es muß heißen. „der allerseligsten“.
Danke für das Verständnis.
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es muß heißen. „der allerseligsten“.
Danke für das Verständnis.
#89 EvaHermanFan akaFreimaurerin 22:40:44 | Dienstag, 19. August 2008
Aaah! Danke!
Pieta kannte ich, aber Vesperbild noch nicht. Wieder was gelernt
!
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Pieta kannte ich, aber Vesperbild noch nicht. Wieder was gelernt
!#88 Aleph † 22:36:21 | Dienstag, 19. August 2008
Die Pieta
EvaHermann Fan aka Freimauerin@ Ein Vesperbild ist in der Regel die Pieta. Die Pieta zeigt die leidende Gottesmutter auf deren Schoß der vom kreuz abgenommene Jesus, ihr Sohn liegt. Das war im Mittelalter das wichtige Bild bei der Feier einer Vesper, der klösterliche Nachmittagsgottesdienst. Michelangelo hat eine der schönsten Pieten geschaffen. Die Pieta hat alle Kunstepochen hindurch die Künstler beschäftigt.
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EvaHermann Fan aka Freimauerin@ Ein Vesperbild ist in der Regel die Pieta. Die Pieta zeigt die leidende Gottesmutter auf deren Schoß der vom kreuz abgenommene Jesus, ihr Sohn liegt. Das war im Mittelalter das wichtige Bild bei der Feier einer Vesper, der klösterliche Nachmittagsgottesdienst. Michelangelo hat eine der schönsten Pieten geschaffen. Die Pieta hat alle Kunstepochen hindurch die Künstler beschäftigt.
#87 clarissa colonia 22:34:13 | Dienstag, 19. August 2008
Cara massona,
ein Vesperbild ist eine (hoffentlich künstlerisch gelungene) Darstellung der Szene, wie der allerseeligsten Jungfrau gegen Abend (ad vesperum) Ihr toter Sohn nach der Kreuzigung in den Schoß gelegt wird; Synonym dazu: Pietà (z.B. von Michelangelo in St. Peter).
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ein Vesperbild ist eine (hoffentlich künstlerisch gelungene) Darstellung der Szene, wie der allerseeligsten Jungfrau gegen Abend (ad vesperum) Ihr toter Sohn nach der Kreuzigung in den Schoß gelegt wird; Synonym dazu: Pietà (z.B. von Michelangelo in St. Peter).
#86 EvaHermanFan akaFreimaurerin 22:30:00 | Dienstag, 19. August 2008
Was ist eigentlich
ein Vesperbild?
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ein Vesperbild?
#85 clarissa colonia 22:26:16 | Dienstag, 19. August 2008
Werter Diakon,
ich will nicht schon wieder den Eindruck vorlauter Korrektur erwecken, aber hat Gott nicht bereits vor seiner – in der Hl. Schrift festgehaltenen – Offenbarung dem Menschen die Möglichkeit zur Ordnung des Sexualtriebs durch die diesem eingestiftete Vernunft und das natürliche Sittengesetz gegeben?
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ich will nicht schon wieder den Eindruck vorlauter Korrektur erwecken, aber hat Gott nicht bereits vor seiner – in der Hl. Schrift festgehaltenen – Offenbarung dem Menschen die Möglichkeit zur Ordnung des Sexualtriebs durch die diesem eingestiftete Vernunft und das natürliche Sittengesetz gegeben?
#84 Protestant 22:24:25 | Dienstag, 19. August 2008
@samurai
wüsste ich gerne, welcher Religion sie vorher angehörten.
Ich auch!Wahrscheinlich röm.-kath.Traditionalisten, die selbst im Papst von Rom einen anarchistischen Linksextremisten sehen, der die röm.-kath. Kirche in einen Pornovatikan verwandeln will…oder welchen Schwachsinn sich diese Leute sonst noch ausgedacht haben…!
Eins ist klar :Mittelalterliche islamische Unterdrückungskultur feiert bei manchen kreuz.netlern fröhliche Urständ…![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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wüsste ich gerne, welcher Religion sie vorher angehörten.
Ich auch!Wahrscheinlich röm.-kath.Traditionalisten, die selbst im Papst von Rom einen anarchistischen Linksextremisten sehen, der die röm.-kath. Kirche in einen Pornovatikan verwandeln will…oder welchen Schwachsinn sich diese Leute sonst noch ausgedacht haben…!
Eins ist klar :Mittelalterliche islamische Unterdrückungskultur feiert bei manchen kreuz.netlern fröhliche Urständ…
#83 Samurai 22:19:00 | Dienstag, 19. August 2008
Soso,…
2007 sind also Deutsche zum Islam abgefallen. Falls kreuz.net meint, daß diese Menschen zum Islam konvertierten, wüsste ich gerne, welcher Religion sie vorher angehörten.
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2007 sind also Deutsche zum Islam abgefallen. Falls kreuz.net meint, daß diese Menschen zum Islam konvertierten, wüsste ich gerne, welcher Religion sie vorher angehörten.
#82 Le Trot 20:23:01 | Dienstag, 19. August 2008
@Amanda
Ja, das trifft es ganz gut.
Der Schweizer würde sagen:
„Joberens hat Sprüngli in Schüssli!“
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Ja, das trifft es ganz gut.
Der Schweizer würde sagen:
„Joberens hat Sprüngli in Schüssli!“
#81 diaconus 20:22:39 | Dienstag, 19. August 2008
Joberens
Sie großer Theologe, woher haben Sie Ihre Theologie, sicher nicht aus der Bibel und nach der Lehre der Kirche. Jesus hat sich zur Sexualität deshalb nicht geäußert weil er sich nicht zu äußern brauchte, da er voll im Gesetz (AT) stand und da war es klar. Jesus hat klar gesagt: „Denkt nicht, ich sei gekommen das Gesetz und die Propheten aufzuheben. Bis Erde und Himmel vergehen wird auch nicht der kleinste Buchstabe des Gesetzes vergehen.“ (Mt 5, 17-18a). Die katholische Kirche war und ist nie leibfeindlich gewesen, sondern hat nach der Hl. Schrift (AT und NT) immer nur gegen das ungeordnete Sexualleben der Menschen gekämpft. Gott hat dem Menschen den Sexualtrieb geschenkt, ihm aber gleichzeitig in den Geboten und somit in der Hl. Schrift die Regeln dazu gegeben.
Bezüglich des Opfercharakter der Messe: Jesus hat sich für uns geopfert, indem er unsere Sünden auf das Holz des Kreuzes getragen hat. Das ist nichtnur rk. Lehre sondern christliche Lehre. Wer dies bezweifelt ist weder Katholik noch Christ. Übrigens wissen Sie was „einfach“ auf lateinisch in einer der möglichen Formen heißt „primitiv“. Nachhilfe erforderlich?
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Sie großer Theologe, woher haben Sie Ihre Theologie, sicher nicht aus der Bibel und nach der Lehre der Kirche. Jesus hat sich zur Sexualität deshalb nicht geäußert weil er sich nicht zu äußern brauchte, da er voll im Gesetz (AT) stand und da war es klar. Jesus hat klar gesagt: „Denkt nicht, ich sei gekommen das Gesetz und die Propheten aufzuheben. Bis Erde und Himmel vergehen wird auch nicht der kleinste Buchstabe des Gesetzes vergehen.“ (Mt 5, 17-18a). Die katholische Kirche war und ist nie leibfeindlich gewesen, sondern hat nach der Hl. Schrift (AT und NT) immer nur gegen das ungeordnete Sexualleben der Menschen gekämpft. Gott hat dem Menschen den Sexualtrieb geschenkt, ihm aber gleichzeitig in den Geboten und somit in der Hl. Schrift die Regeln dazu gegeben.
Bezüglich des Opfercharakter der Messe: Jesus hat sich für uns geopfert, indem er unsere Sünden auf das Holz des Kreuzes getragen hat. Das ist nichtnur rk. Lehre sondern christliche Lehre. Wer dies bezweifelt ist weder Katholik noch Christ. Übrigens wissen Sie was „einfach“ auf lateinisch in einer der möglichen Formen heißt „primitiv“. Nachhilfe erforderlich?
#80 Sozialkatholisch 20:00:45 | Dienstag, 19. August 2008
@ Gallowglas
Genau das habe ich, weil es eben so geschrieben steht … das einzige, was du „bewiesen“ hast ist, daß der Kirche egal ist, was in der Bibel steht …
Ich glaube du spinnst jetzt aber gewaltig!
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Genau das habe ich, weil es eben so geschrieben steht … das einzige, was du „bewiesen“ hast ist, daß der Kirche egal ist, was in der Bibel steht …
Ich glaube du spinnst jetzt aber gewaltig!
#79 Gallowglas 19:59:01 | Dienstag, 19. August 2008
@sozi
lies dir dein Posting doch noch mal durch, du hattest die Schriftstelle so gedeutet das Ehe und Kinder zwingend vorgeschrieben seien sollten und das hl. Geistlos mit einer Bibelstelle belegt.
Genau das habe ich, weil es eben so geschrieben steht … das einzige, was du „bewiesen“ hast ist, daß der Kirche egal ist, was in der Bibel steht …
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lies dir dein Posting doch noch mal durch, du hattest die Schriftstelle so gedeutet das Ehe und Kinder zwingend vorgeschrieben seien sollten und das hl. Geistlos mit einer Bibelstelle belegt.
Genau das habe ich, weil es eben so geschrieben steht … das einzige, was du „bewiesen“ hast ist, daß der Kirche egal ist, was in der Bibel steht …
#78 rockdino † 19:56:03 | Dienstag, 19. August 2008
@ Gallowglas
Zitat:
„Erst das Laterankonzil hat das Zölibat als Bedingung für die Weihe festgelegt.“
Stimmt zu 100 %.
Und der Grund war, dass die Kirche Angst hatte, dass Vermögenswerte , welche die Priester im Laufe ihres Amtslebens den gläubigen Schäflein abgenommen hatten, der Familie des Priesters zufallen könnte und die Kirche davon keinen Profit hätte.
Ich erinnere mich an eine Textstelle, in der Priestern die Ehe verboten und das Konkubinat (welches ja auch von diversen Päpsten sehr geschätzt wurde) empfohlen wurde.
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Zitat:
„Erst das Laterankonzil hat das Zölibat als Bedingung für die Weihe festgelegt.“
Stimmt zu 100 %.
Und der Grund war, dass die Kirche Angst hatte, dass Vermögenswerte , welche die Priester im Laufe ihres Amtslebens den gläubigen Schäflein abgenommen hatten, der Familie des Priesters zufallen könnte und die Kirche davon keinen Profit hätte.
Ich erinnere mich an eine Textstelle, in der Priestern die Ehe verboten und das Konkubinat (welches ja auch von diversen Päpsten sehr geschätzt wurde) empfohlen wurde.
#77 Sozialkatholisch 19:53:42 | Dienstag, 19. August 2008
@ Gallowglas
lies dir dein Posting doch noch mal durch, du hattest die Schriftstelle so gedeutet das Ehe und Kinder zwingend vorgeschrieben seien sollten und das hl. Geistlos mit einer Bibelstelle belegt.
@ Clarissa
Natürlich, Petrus war ja auch verheiratet. Ich wundere mich nur warum so wenige den Unterschied zwischen Pflicht zölibat und Zölibat verstehen. Es liegt wohl in der Natur des Menschen alles immer viel zu schnell total zu setzen, gilt übrigens auch für das Vaticanum 2!
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lies dir dein Posting doch noch mal durch, du hattest die Schriftstelle so gedeutet das Ehe und Kinder zwingend vorgeschrieben seien sollten und das hl. Geistlos mit einer Bibelstelle belegt.
@ Clarissa
Natürlich, Petrus war ja auch verheiratet. Ich wundere mich nur warum so wenige den Unterschied zwischen Pflicht zölibat und Zölibat verstehen. Es liegt wohl in der Natur des Menschen alles immer viel zu schnell total zu setzen, gilt übrigens auch für das Vaticanum 2!
#76 clarissa colonia 19:35:58 | Dienstag, 19. August 2008
Werte Herren und Damen,
es gibt sie bis heute: kanonisch gültig verheiratete Kleriker in der katholischen Kirche!
Das LatIV hat lediglich Weihe als Ehehindernis definiert.
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es gibt sie bis heute: kanonisch gültig verheiratete Kleriker in der katholischen Kirche!
Das LatIV hat lediglich Weihe als Ehehindernis definiert.
#75 Amanda 19:27:29 | Dienstag, 19. August 2008
@Le Trot
Ich denke, dann darf man die Wendung „einfacher, denkender Katholik“ in etwa so umdeuten:
von schlichtem Gemüt seiender, sich in ketzerische Gedankengebäude selbst verstrickender Eigentlich-schon-längst-nicht-mehr-Katholik
Das träfe dann doch den Nagel auf den Kopf…
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Ich denke, dann darf man die Wendung „einfacher, denkender Katholik“ in etwa so umdeuten:
von schlichtem Gemüt seiender, sich in ketzerische Gedankengebäude selbst verstrickender Eigentlich-schon-längst-nicht-mehr-Katholik
Das träfe dann doch den Nagel auf den Kopf…
#74 Gallowglas 19:22:19 | Dienstag, 19. August 2008
@Sozi …
Das ist schlicht gelogen … es gab, bis zum 2. Laterankonzil 1139 verheiratete Kleriker in der RKK und diese waren keine Konvertiten oder sonst was, es war schlicht normal, daß ein Pfarrer verheiratet war (wie in der Bibel gefordert). Erst das Laterankonzil hat das Zölibat als Bedingung für die Weihe festgelegt …
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Das ist schlicht gelogen … es gab, bis zum 2. Laterankonzil 1139 verheiratete Kleriker in der RKK und diese waren keine Konvertiten oder sonst was, es war schlicht normal, daß ein Pfarrer verheiratet war (wie in der Bibel gefordert). Erst das Laterankonzil hat das Zölibat als Bedingung für die Weihe festgelegt …
#73 Amanda 19:20:25 | Dienstag, 19. August 2008
@Le Trot
Ah, ich verstehe: Ironie!
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Ah, ich verstehe: Ironie!
#72 Le Trot 19:13:49 | Dienstag, 19. August 2008
@Amanda
Sie glauben nicht, dass Jesus Christus zur Sühne für unsere Sünden gestorben ist? Dann dürften Sie sich auch nicht mehr Christen nennen. Sie bewegen sich damit weder auf dem Boden der Heiligen Schrift noch auf dem Boden der kirchlichen Lehre.
Sie sollten nicht so vermessen sein und versuchen dem Theologen Josef Berens das Wasser zu reichen.
Seine Gedanken, seine feinsinnigen Ausführungen zeugen von einem aussergewöhnlichen Talent mit dem einzig er allein zu wuchern versteht.
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Sie glauben nicht, dass Jesus Christus zur Sühne für unsere Sünden gestorben ist? Dann dürften Sie sich auch nicht mehr Christen nennen. Sie bewegen sich damit weder auf dem Boden der Heiligen Schrift noch auf dem Boden der kirchlichen Lehre.
Sie sollten nicht so vermessen sein und versuchen dem Theologen Josef Berens das Wasser zu reichen.
Seine Gedanken, seine feinsinnigen Ausführungen zeugen von einem aussergewöhnlichen Talent mit dem einzig er allein zu wuchern versteht.
#71 Sozialkatholisch 19:10:24 | Dienstag, 19. August 2008
Nein, Gallowglas
Aber wenn das Christentum richtig ist, ist der Protestantismus schonmal wenigstens teilweise verkehrt und der Zölibat hatte schon im Urchristentum eine hohe Stellung.
Nur haben sich damals wohl auch sehr viele verheiratete Männer zum Christentum bekehrt und viel weniger sind schon christlich erzogen aufgewachsen!
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Aber wenn das Christentum richtig ist, ist der Protestantismus schonmal wenigstens teilweise verkehrt und der Zölibat hatte schon im Urchristentum eine hohe Stellung.
Nur haben sich damals wohl auch sehr viele verheiratete Männer zum Christentum bekehrt und viel weniger sind schon christlich erzogen aufgewachsen!
#70 Gallowglas 19:07:36 | Dienstag, 19. August 2008
@Sozi …
Ich weiß nicht ob ich die Bibelstelle richtig interpretiere, aber antizölibatär darf sie mit Sicherheit nicht ausgelegt werden!
Weil nicht sein kann was nicht sein darf ?
Warum hat die Kirche dann gute 1000 Jahre gebraucht, um das Zölibat einzuführen ?
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Ich weiß nicht ob ich die Bibelstelle richtig interpretiere, aber antizölibatär darf sie mit Sicherheit nicht ausgelegt werden!
Weil nicht sein kann was nicht sein darf ?
Warum hat die Kirche dann gute 1000 Jahre gebraucht, um das Zölibat einzuführen ?
#69 Amanda 18:59:30 | Dienstag, 19. August 2008
@Le Trot und joberens:
Sie glauben nicht, dass Jesus Christus zur Sühne für unsere Sünden gestorben ist? Dann dürften Sie sich auch nicht mehr Christen nennen. Sie bewegen sich damit weder auf dem Boden der Heiligen Schrift noch auf dem Boden der kirchlichen Lehre.
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Sie glauben nicht, dass Jesus Christus zur Sühne für unsere Sünden gestorben ist? Dann dürften Sie sich auch nicht mehr Christen nennen. Sie bewegen sich damit weder auf dem Boden der Heiligen Schrift noch auf dem Boden der kirchlichen Lehre.
#68 diaconus 18:57:04 | Dienstag, 19. August 2008
Aleph
Grundsätzlich: Luther hat das Priesteramt und das Sakrament der Priesterweihe abgeschafft. Außerdem ist meines Wissens kein kath. Bischof zu den Protestanten übergetreten, daher ist die Apostolische Sukzession unterbrochen. Die Pastoren sind also Prediger und die Bischöfe sind von den Synoden für eine Amtzeit gewählte Pastoren, also nicht geweiht, und können abgewählt werden. Das Amt wurde später geschaffen, weil man erkannt hat, dass eine Landeskirche eine Leitung braucht. Außerdem hat Luther auch gesagt: „Ich verbiete, dass Frauen predigen!“ Diese Aussage hat mir auch ein Pastor bestätigt, der dem Pietismus zugewandt war und mit dem ich ein theologisches Gespräch als KH-Seelsorger zur Ergänzung meines Wissen führte, nachdem ich im Zuge des Studiums eine Theologieprüfung über die Reformation und Gegenreformation abzulegen hatte. Der Pietismus wie die „Bekennende Kirche“ hält weitgehend an Luther fest, und wird, soviel ich weiß, von den vielen Protestanten nicht gerne gesehen. Außerdem nach einer mir zugekommenen Meldung sollen bei der Amtseinführung der neuen Landesbischöfin in Hannover am 4. 9 1999 knapp 200 evangelische Christen, darunter Pastoren aus den Landeskirchen Braunschweig, Hannover, Nordelbien und Westfalen, sich zu einer „Notsynode“ versammelt haben, um eine „Reformation“ dieser Abweichungen zu fordern.
Hochgelobt sei das Allerheiligste Sakrament des Altares!… bis in Ewigkeit! Amen.
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Grundsätzlich: Luther hat das Priesteramt und das Sakrament der Priesterweihe abgeschafft. Außerdem ist meines Wissens kein kath. Bischof zu den Protestanten übergetreten, daher ist die Apostolische Sukzession unterbrochen. Die Pastoren sind also Prediger und die Bischöfe sind von den Synoden für eine Amtzeit gewählte Pastoren, also nicht geweiht, und können abgewählt werden. Das Amt wurde später geschaffen, weil man erkannt hat, dass eine Landeskirche eine Leitung braucht. Außerdem hat Luther auch gesagt: „Ich verbiete, dass Frauen predigen!“ Diese Aussage hat mir auch ein Pastor bestätigt, der dem Pietismus zugewandt war und mit dem ich ein theologisches Gespräch als KH-Seelsorger zur Ergänzung meines Wissen führte, nachdem ich im Zuge des Studiums eine Theologieprüfung über die Reformation und Gegenreformation abzulegen hatte. Der Pietismus wie die „Bekennende Kirche“ hält weitgehend an Luther fest, und wird, soviel ich weiß, von den vielen Protestanten nicht gerne gesehen. Außerdem nach einer mir zugekommenen Meldung sollen bei der Amtseinführung der neuen Landesbischöfin in Hannover am 4. 9 1999 knapp 200 evangelische Christen, darunter Pastoren aus den Landeskirchen Braunschweig, Hannover, Nordelbien und Westfalen, sich zu einer „Notsynode“ versammelt haben, um eine „Reformation“ dieser Abweichungen zu fordern.
Hochgelobt sei das Allerheiligste Sakrament des Altares!… bis in Ewigkeit! Amen.
#67 Sozialkatholisch 18:55:20 | Dienstag, 19. August 2008
Ja Gallowglas
Du hast die Stelle eindeutig ohne den hl. Geist interpretiert weil du gesagt hattest das der hl. Paulus Ehe und Kinder für Bischöfe, bzw. Kleriker vorgeschrieben hat.
Die Protestanten und andere Kirchenfeinde legen die Stelle oft verkehrt aus weil sie wegen mangelnder Tradition den Adressaten des Briefes wohl nicht richtig kennen.
Ich weiß nicht ob ich die Bibelstelle richtig interpretiere, aber antizölibatär darf sie mit Sicherheit nicht ausgelegt werden!
Und umgeschrieben wird die Bibel auch nicht, sie ist schließlich eine tragende Säule der röm/kath Kirche!
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Du hast die Stelle eindeutig ohne den hl. Geist interpretiert weil du gesagt hattest das der hl. Paulus Ehe und Kinder für Bischöfe, bzw. Kleriker vorgeschrieben hat.
Die Protestanten und andere Kirchenfeinde legen die Stelle oft verkehrt aus weil sie wegen mangelnder Tradition den Adressaten des Briefes wohl nicht richtig kennen.
Ich weiß nicht ob ich die Bibelstelle richtig interpretiere, aber antizölibatär darf sie mit Sicherheit nicht ausgelegt werden!
Und umgeschrieben wird die Bibel auch nicht, sie ist schließlich eine tragende Säule der röm/kath Kirche!
#66 Gallowglas 18:49:54 | Dienstag, 19. August 2008
@Sozi …
Was für eine Weisheit?
Wiso und woraus winden?
Na ganz einfach :
Die Vorschrift von Paulus ist eindeutig in der Bibel niedergeschrieben … du aber behauptest, daß diese Bibelstelle nicht gültig ist, bzw. falsch „interpretiert“ …
also, wie ist sie richtig zu interpretieren und wie willst du das erreichen, ohne die Bibel umzuschreiben …
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Was für eine Weisheit?
Wiso und woraus winden?
Na ganz einfach :
Die Vorschrift von Paulus ist eindeutig in der Bibel niedergeschrieben … du aber behauptest, daß diese Bibelstelle nicht gültig ist, bzw. falsch „interpretiert“ …
also, wie ist sie richtig zu interpretieren und wie willst du das erreichen, ohne die Bibel umzuschreiben …
#65 Sozialkatholisch 18:41:19 | Dienstag, 19. August 2008
@ Gallowglas
Was für eine Weisheit?
Wiso und woraus winden?
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Was für eine Weisheit?
Wiso und woraus winden?
#64 Gallowglas 18:37:54 | Dienstag, 19. August 2008
@Sozi …
Na, dann laß uns mal an deiner Weisheit teil haben …
(sprich, ich will wissen, wie du dich da rauswindest
)
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Na, dann laß uns mal an deiner Weisheit teil haben …
(sprich, ich will wissen, wie du dich da rauswindest
)#63 Brandenburgis 17:32:37 | Dienstag, 19. August 2008
MAn braucht noch nicht
einmal die Sukzession der Apostel hernazuziehen um zu erkenne, daß diese Ämter keine BIschofsämter sind.
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einmal die Sukzession der Apostel hernazuziehen um zu erkenne, daß diese Ämter keine BIschofsämter sind.
#62 Aleph † 17:23:33 | Dienstag, 19. August 2008
Stanislav Kondomsky
Wissen Sie Ihre keuschen Vorstellungen gehen mir am Frack vorbei…
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Wissen Sie Ihre keuschen Vorstellungen gehen mir am Frack vorbei…
#61 Stanislav Kondominsky 17:22:21 | Dienstag, 19. August 2008
@Aleph
Es gibt protestantische Gemeinschaften christlich rudimentären Glaubens, die Bischofsämter simulieren.
Ich kann mir bei Ihnen allerdings gut vorstellen, dass Sie Frau Käßmann ehrfurchtsvoll mit: „ Küss die Hand gnädige Frau Bsichöfin begrüssen würden!“ und um den Segen bitten.
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Es gibt protestantische Gemeinschaften christlich rudimentären Glaubens, die Bischofsämter simulieren.
Ich kann mir bei Ihnen allerdings gut vorstellen, dass Sie Frau Käßmann ehrfurchtsvoll mit: „ Küss die Hand gnädige Frau Bsichöfin begrüssen würden!“ und um den Segen bitten.
#60 Aleph † 17:16:03 | Dienstag, 19. August 2008
Brandenburgis
Es gibt die hannöversche Landesbischöfin, den bayerischen Landesbischof, Bischof Huber von der berlin-brandenburgischen Kirche, den thüringischen Landesbischof, den sächsischen Landesbischof, den Bischof der Pommerschen Kirche… Sind das etwa keine Bischofsämter…?
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Es gibt die hannöversche Landesbischöfin, den bayerischen Landesbischof, Bischof Huber von der berlin-brandenburgischen Kirche, den thüringischen Landesbischof, den sächsischen Landesbischof, den Bischof der Pommerschen Kirche… Sind das etwa keine Bischofsämter…?
#59 Sozialkatholisch 17:14:07 | Dienstag, 19. August 2008
@ Gallowglas
Also bezeichnest du Paulus als Lügner … auch gut
Doch nicht den hl. Paulus!
Die Protestanten , etc. verstehen die Stelle völlig falsch!
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Also bezeichnest du Paulus als Lügner … auch gut
Doch nicht den hl. Paulus!
Die Protestanten , etc. verstehen die Stelle völlig falsch!
#58 Brandenburgis 17:13:19 | Dienstag, 19. August 2008
Die Protestanten
kennen kein Bischofsamt.
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kennen kein Bischofsamt.
#57 Gallowglas 17:02:29 | Dienstag, 19. August 2008
@Sozi …
Also bezeichnest du Paulus als Lügner … auch gut
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Also bezeichnest du Paulus als Lügner … auch gut
#56 Sozialkatholisch 17:00:42 | Dienstag, 19. August 2008
@ Gallowglas
Der hl. Thimotheus war sogar Bischof, geweiht vom hl. Paulus und der Überlieferung nach nicht verheiratet!
Also muss die Auslegung der Protestanten zu dieser Bibelstelle
a) verkehrt
und
b) nicht vom hl. Geist sein!
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Der hl. Thimotheus war sogar Bischof, geweiht vom hl. Paulus und der Überlieferung nach nicht verheiratet!
Also muss die Auslegung der Protestanten zu dieser Bibelstelle
a) verkehrt
und
b) nicht vom hl. Geist sein!
#55 Gallowglas 16:58:04 | Dienstag, 19. August 2008
@Sozi …
War der Empfänger des Briefes Kleriker, war er verheitatet?
Welche Rolle sollte das spielen ? Die Aussage Paulus ist eindeutig :
Ein Bischof aber soll untadelig sein, Mann einer einzigen Frau, nüchtern, maßvoll, würdig, gastfrei, geschickt im Lehren, 3 kein Säufer, nicht gewalttätig, sondern gütig, nicht streitsüchtig, nicht geldgierig, 4 einer, der seinem eigenen Haus gut vorsteht und gehorsame Kinder hat in aller Ehrbarkeit. 5 Denn wenn jemand seinem eigenen Haus nicht vorzustehen weiß, wie soll er für die Gemeinde Gottes sorgen?
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War der Empfänger des Briefes Kleriker, war er verheitatet?
Welche Rolle sollte das spielen ? Die Aussage Paulus ist eindeutig :
Ein Bischof aber soll untadelig sein, Mann einer einzigen Frau, nüchtern, maßvoll, würdig, gastfrei, geschickt im Lehren, 3 kein Säufer, nicht gewalttätig, sondern gütig, nicht streitsüchtig, nicht geldgierig, 4 einer, der seinem eigenen Haus gut vorsteht und gehorsame Kinder hat in aller Ehrbarkeit. 5 Denn wenn jemand seinem eigenen Haus nicht vorzustehen weiß, wie soll er für die Gemeinde Gottes sorgen?
#54 Sozialkatholisch 16:50:34 | Dienstag, 19. August 2008
@ Gallowglas
War der Empfänger des Briefes Kleriker, war er verheitatet?
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War der Empfänger des Briefes Kleriker, war er verheitatet?
#53 Gallowglas 16:48:15 | Dienstag, 19. August 2008
@Sozi
Naja, ohne hl. Geist solltest du wirklich nicht die hl. Schrift auslegen!
Stimmt, wo kämen wir auch hin, wenn man sich an das halten müsste, was geschrieben steht … ist doch viel einfacher wenn man sich auch eine eigene Phantasie aus dem Ärmel schütteln kann …
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Naja, ohne hl. Geist solltest du wirklich nicht die hl. Schrift auslegen!
Stimmt, wo kämen wir auch hin, wenn man sich an das halten müsste, was geschrieben steht … ist doch viel einfacher wenn man sich auch eine eigene Phantasie aus dem Ärmel schütteln kann …
#52 Sozialkatholisch 16:36:55 | Dienstag, 19. August 2008
@ Josef
Bedenke mal, daß der heilige Geist bekanntlich wirkt wo er will und sich auch nicht amtskirchlich vereinnahmen läßt.
Ein Tipp, er weht, bzw. wirkt oft besonders gut nach einer Litanei zu ihm!
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Bedenke mal, daß der heilige Geist bekanntlich wirkt wo er will und sich auch nicht amtskirchlich vereinnahmen läßt.
Ein Tipp, er weht, bzw. wirkt oft besonders gut nach einer Litanei zu ihm!
#51 joberens 16:35:15 | Dienstag, 19. August 2008
Soziakatholisch
Bedenke mal, daß der heilige Geist bekanntlich wirkt wo er will und sich auch nicht amtskirchlich vereinnahmen läßt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Bedenke mal, daß der heilige Geist bekanntlich wirkt wo er will und sich auch nicht amtskirchlich vereinnahmen läßt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#50 Sozialkatholisch 16:31:17 | Dienstag, 19. August 2008
@ Gallowglas
z.B. das Paulus eigentlich Ehe und Kinder für Kleriker verbindlich gemacht hat (1.Timotheus 3)
Naja, ohne hl. Geist solltest du wirklich nicht die hl. Schrift auslegen!
o^/
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z.B. das Paulus eigentlich Ehe und Kinder für Kleriker verbindlich gemacht hat (1.Timotheus 3)
Naja, ohne hl. Geist solltest du wirklich nicht die hl. Schrift auslegen!
o^/
#49 Gallowglas 16:29:15 | Dienstag, 19. August 2008
@Joberens
Die unsinnige, ja sogar feidselige amtskirchliche Einstellung zur Sexualität hat somit überhaupt nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun und dürfte eher von anderen heidnischen Religionen übernommen worden sein.
Nein, daran ist der Sexualneurotiker Paulus schuld …
Es dürfte sich so sogar um eine amtskirchliche Versündigung handeln, wenn man versucht, Mitmenschen diesen Teil des Menschseins zu nehmen und ihnen diese Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen.
Da kann ich dir nur zustimmen … wobei die Amtskirche ja so einiges aus der Bibel ignoriert, sofern es ihr nicht in den Kram passt … z.B. das Paulus eigentlich Ehe und Kinder für Kleriker verbindlich gemacht hat (1.Timotheus 3)
„Denn wenn jemand seinem eigenen Haus nicht vorzustehen weiß, wie soll er für die Gemeinde Gottes sorgen? „
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Die unsinnige, ja sogar feidselige amtskirchliche Einstellung zur Sexualität hat somit überhaupt nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun und dürfte eher von anderen heidnischen Religionen übernommen worden sein.
Nein, daran ist der Sexualneurotiker Paulus schuld …
Es dürfte sich so sogar um eine amtskirchliche Versündigung handeln, wenn man versucht, Mitmenschen diesen Teil des Menschseins zu nehmen und ihnen diese Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen.
Da kann ich dir nur zustimmen … wobei die Amtskirche ja so einiges aus der Bibel ignoriert, sofern es ihr nicht in den Kram passt … z.B. das Paulus eigentlich Ehe und Kinder für Kleriker verbindlich gemacht hat (1.Timotheus 3)
„Denn wenn jemand seinem eigenen Haus nicht vorzustehen weiß, wie soll er für die Gemeinde Gottes sorgen? „
#48 joberens 16:16:40 | Dienstag, 19. August 2008
Lorenz
Bekanntlich hat Jesus sich zu allem was ihm wichtig erschien geäußert. Zur normal gelebten menchlichen Sexualität hat er nie ein Wort verloren. So muß man doch davon ausgehen, daß auch er ein ganz normales Verhältnis dazu hatte, ja sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Die unsinnige, ja sogar feidselige amtskirchliche Einstellung zur Sexualität hat somit überhaupt nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun und dürfte eher von anderen heidnischen Religionen übernommen worden sein. Es dürfte sich so sogar um eine amtskirchliche Versündigung handeln, wenn man versucht, Mitmenschen diesen Teil des Menschseins zu nehmen und ihnen diese Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Bekanntlich hat Jesus sich zu allem was ihm wichtig erschien geäußert. Zur normal gelebten menchlichen Sexualität hat er nie ein Wort verloren. So muß man doch davon ausgehen, daß auch er ein ganz normales Verhältnis dazu hatte, ja sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Die unsinnige, ja sogar feidselige amtskirchliche Einstellung zur Sexualität hat somit überhaupt nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun und dürfte eher von anderen heidnischen Religionen übernommen worden sein. Es dürfte sich so sogar um eine amtskirchliche Versündigung handeln, wenn man versucht, Mitmenschen diesen Teil des Menschseins zu nehmen und ihnen diese Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#47 Gallowglas 16:03:31 | Dienstag, 19. August 2008
@Parmenas
zu 1. ich sehe keinerlei „Brandmarkung“, im Gegenteil …
zu 2. Mit leeren Schutzbehauptungen kennen sich Christen ja aus, nicht ?
Es ist nunmal Fakt, daß die Kirche massenhaft Menschen hat abschlachten lassen, nur weil sie ihre Rechte auf Meinung- und Religionsfreiheit wahrgenommen haben (welche die Kirche ja angeblich verteidigt) …
Angefangen von den Katharern bis zu den Sozialisten unter Franco.
Aber mir ist schon klar, daß man mit Fakten bei dir nicht weit kommt …
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zu 1. ich sehe keinerlei „Brandmarkung“, im Gegenteil …
zu 2. Mit leeren Schutzbehauptungen kennen sich Christen ja aus, nicht ?
Es ist nunmal Fakt, daß die Kirche massenhaft Menschen hat abschlachten lassen, nur weil sie ihre Rechte auf Meinung- und Religionsfreiheit wahrgenommen haben (welche die Kirche ja angeblich verteidigt) …
Angefangen von den Katharern bis zu den Sozialisten unter Franco.
Aber mir ist schon klar, daß man mit Fakten bei dir nicht weit kommt …
#46 Lorenz 16:00:53 | Dienstag, 19. August 2008
Sexuelle Selbstbestimmung;@Gallowglas
Ist sexuelle Selbstbestimmung wirklich ein schützenswertes Menschenrecht?
Wie jedes Recht auf Selbstbestimmung scheint es die Verantwortung gegenüber sich selbst für überflüssig zu erklären. Wenn der Mensch das Höchste ist, kann man allerdings nicht erklären, warum man mit sich selbst verantwortungsvoll umgehen soll.
Anything goes, wenn es sich um Erwachsene handelt und niemand gestört wird, ist sicher keine katholische Position.
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Ist sexuelle Selbstbestimmung wirklich ein schützenswertes Menschenrecht?
Wie jedes Recht auf Selbstbestimmung scheint es die Verantwortung gegenüber sich selbst für überflüssig zu erklären. Wenn der Mensch das Höchste ist, kann man allerdings nicht erklären, warum man mit sich selbst verantwortungsvoll umgehen soll.
Anything goes, wenn es sich um Erwachsene handelt und niemand gestört wird, ist sicher keine katholische Position.
#45 Le Trot 15:51:13 | Dienstag, 19. August 2008
@Joberens
Ich denke, der Opfergedanke der Messe wird immer fraglicher, weil es auch von nicht wenigen Theologen bezweifelt wird, daß Jesus für unsere Sünden gestorben ist sondern das sein Tod eher ein politischer Mord war.
Ein überaus interessanter Gedanke, der es wert ist vertieft zu werden.
Nur werden Sie im Augenblick damit bei der Mehrheit derer, die noch dem alten traditionalistischen Gedanken des freiwilligen Opfers für die Sünder anhängen, auf nicht unerheblichen Widerstand stossen.
Das sollte Sie aber bei Ihren theologischen Forschungen nicht entmutigen.
Es ist und wird Zeit, dass neuem Denken Raum geschaffen wird.
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Ich denke, der Opfergedanke der Messe wird immer fraglicher, weil es auch von nicht wenigen Theologen bezweifelt wird, daß Jesus für unsere Sünden gestorben ist sondern das sein Tod eher ein politischer Mord war.
Ein überaus interessanter Gedanke, der es wert ist vertieft zu werden.
Nur werden Sie im Augenblick damit bei der Mehrheit derer, die noch dem alten traditionalistischen Gedanken des freiwilligen Opfers für die Sünder anhängen, auf nicht unerheblichen Widerstand stossen.
Das sollte Sie aber bei Ihren theologischen Forschungen nicht entmutigen.
Es ist und wird Zeit, dass neuem Denken Raum geschaffen wird.
#44 Parmenas 15:39:49 | Dienstag, 19. August 2008
@Gallowglas
1. Keineswegs gefeiert – gebrandmarkt ist richtig, wie aus der hl. Schrift hervorgeht.
2. Eine leeere Schutzbehauptung. Ihnen wird es nicht gelingen, Ihre Kriminalität und Mordlust zu rechtfertigen. Man muß allerdings konzedieren, daß die meisten Linkskatholiken Leuten wie Ihnen kaum nachstehen in puncto Bosheit und Niedertracht.
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1. Keineswegs gefeiert – gebrandmarkt ist richtig, wie aus der hl. Schrift hervorgeht.
2. Eine leeere Schutzbehauptung. Ihnen wird es nicht gelingen, Ihre Kriminalität und Mordlust zu rechtfertigen. Man muß allerdings konzedieren, daß die meisten Linkskatholiken Leuten wie Ihnen kaum nachstehen in puncto Bosheit und Niedertracht.
#43 Gallowglas 15:36:34 | Dienstag, 19. August 2008
@Parmesan
1. naja, Gott hat nicht eingegriffen und die „Ergebnisse“ dieses Inzests werden als Begründer ganzer Stämme gefeiert … also das ist doch recht eindeutig
2. Gegen die Gemetzel, welche die Kirche in ihrer Geschichte angerichtet hat, waren die Opfer der FR eine verschwindend geringe Zahl … und es hat ja zumeist auch die richtigen erwischt : Adelige und Pfaffen, welche das Volk Jahrhunderte lang haben ausbluten lassen …
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1. naja, Gott hat nicht eingegriffen und die „Ergebnisse“ dieses Inzests werden als Begründer ganzer Stämme gefeiert … also das ist doch recht eindeutig
2. Gegen die Gemetzel, welche die Kirche in ihrer Geschichte angerichtet hat, waren die Opfer der FR eine verschwindend geringe Zahl … und es hat ja zumeist auch die richtigen erwischt : Adelige und Pfaffen, welche das Volk Jahrhunderte lang haben ausbluten lassen …
#42 Parmenas 15:29:05 | Dienstag, 19. August 2008
@Gallowglas
1. Genesis 19,30 läßt nicht im Geringsten erkennen, daß diese Blutschande mit Erlaubnis Gottes geschieht. Im Gegenteil, die Früchte der blutschänderischen Verbindung gelten als fluchbeladen (Jesaja, Amos, Jeremia). Außerdem ist es im Gesamtzusammenhange klar, daß Gott keine Sünde ungestraft läßt. Darauf können auch Sie sich verlassen!
2. Weder Aufklärung noch Franzenrevolte haben sich um Menschenrechte gekümmert, sondern ungeheure Massenmördereien in Gang gesetzt, NACHDEM sie die Kirche und die Könige entmachtet haben. Für diese Mordtaten werden auch Sie als Sympathisant zur Rechenschaft gezogen werden!
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1. Genesis 19,30 läßt nicht im Geringsten erkennen, daß diese Blutschande mit Erlaubnis Gottes geschieht. Im Gegenteil, die Früchte der blutschänderischen Verbindung gelten als fluchbeladen (Jesaja, Amos, Jeremia). Außerdem ist es im Gesamtzusammenhange klar, daß Gott keine Sünde ungestraft läßt. Darauf können auch Sie sich verlassen!
2. Weder Aufklärung noch Franzenrevolte haben sich um Menschenrechte gekümmert, sondern ungeheure Massenmördereien in Gang gesetzt, NACHDEM sie die Kirche und die Könige entmachtet haben. Für diese Mordtaten werden auch Sie als Sympathisant zur Rechenschaft gezogen werden!
#41 Brandenburgis 15:14:36 | Dienstag, 19. August 2008
Dies nachzuweisen
dürfte ihnen sehr schwerfallen, Landorganist II“!
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dürfte ihnen sehr schwerfallen, Landorganist II“!
#40 Gallowglas 15:14:24 | Dienstag, 19. August 2008
@balken
Aber vielleicht kannst Du mir auch andere Stellen zeigen, die meine These widerlegen.
Ja, siehe Lot und seine Töchter 1.Mose 19,30 ff und da hat „Gott“ nicht gestraft, im Gegenteil …
@Brandenburgis
zu 1. siehe oben
zu 2. ist sie nicht … z.B. in der Bibel
zu 3. im Gegenteil, es ist historische Tatsache das gerade dort, wo die Kirche Macht hatte, die Menschenrechte nicht vorhanden waren.
Die Menschenrechte konnten erst mit den Entmachtung der Kirche durch die Aufklärung und die franz. Revolution umgesetzt werden.
zu 4. ist keine Phantasie, sondern Tatsache, auch wenn das bei den pädophilen Pfarrern noch nicht angekommen ist.
Die Gesellschaft hat sich aus der Sexualität herraus zu halten, solang diese zwischen zwei mündigen Menschen freiwillig stattfindet.
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Aber vielleicht kannst Du mir auch andere Stellen zeigen, die meine These widerlegen.
Ja, siehe Lot und seine Töchter 1.Mose 19,30 ff und da hat „Gott“ nicht gestraft, im Gegenteil …
@Brandenburgis
zu 1. siehe oben
zu 2. ist sie nicht … z.B. in der Bibel
zu 3. im Gegenteil, es ist historische Tatsache das gerade dort, wo die Kirche Macht hatte, die Menschenrechte nicht vorhanden waren.
Die Menschenrechte konnten erst mit den Entmachtung der Kirche durch die Aufklärung und die franz. Revolution umgesetzt werden.
zu 4. ist keine Phantasie, sondern Tatsache, auch wenn das bei den pädophilen Pfarrern noch nicht angekommen ist.
Die Gesellschaft hat sich aus der Sexualität herraus zu halten, solang diese zwischen zwei mündigen Menschen freiwillig stattfindet.
#39 LandorganistII 15:11:26 | Dienstag, 19. August 2008
@Brandenburgis
Was schwadronieren Sie noch über die kath. Kirche? Sie sind doch längst draußen!
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Was schwadronieren Sie noch über die kath. Kirche? Sie sind doch längst draußen!
#38 DerBalkenInEuremAuge 15:07:32 | Dienstag, 19. August 2008
@stimme
Er meint damit man hat nur ein Recht auf sexualität, wenn es der Gesellschaft nützt.
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Er meint damit man hat nur ein Recht auf sexualität, wenn es der Gesellschaft nützt.
#37 joberens 15:07:04 | Dienstag, 19. August 2008
Stimme der Vernunft
Ich denke, der Opfergedanke der Messe wird immer fraglicher, weil es auch von nicht wenigen Theologen bezweifelt wird, daß Jesus für unsere Sünden gestorben ist sondern das sein Tod eher ein politischer Mord war.
Josef Berens
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Ich denke, der Opfergedanke der Messe wird immer fraglicher, weil es auch von nicht wenigen Theologen bezweifelt wird, daß Jesus für unsere Sünden gestorben ist sondern das sein Tod eher ein politischer Mord war.
Josef Berens
#36 stimme der vernunft † 15:06:22 | Dienstag, 19. August 2008
@Brandenburgis
Sexualität ist stets und überll eine GESELLSCHAFTLICHE Funktion.
So ein Käse, du kannst gerne in Gesellschaft poppen, ich mach das lieber privatim.
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Sexualität ist stets und überll eine GESELLSCHAFTLICHE Funktion.
So ein Käse, du kannst gerne in Gesellschaft poppen, ich mach das lieber privatim.
#35 Brandenburgis 15:02:11 | Dienstag, 19. August 2008
@Gallowglas
1. Inzest ist laut kirchlicher Rechtsordnung verboten. (Es wurde der Kirche im MA vorgeworfen, zu VIELE Ehehindernise aufzubauen, nicht etwas zu WENIGE.)
2. Abtreibung ist IMMER verboten.
3. Es ist eine historische Tatsache, daß nur eine tatkräftige katholische Kirche überhaupt in der LAGE ist, Menschenrechte zu schützen. Wo die kath. Kirche schwach oder nicht vorhanden war, gab es niemals und keinesorts Menschenrechte.
4. „Recht auf sex. Selbstbestimmung“ ist Phantasie. Sexualität ist stets und überll eine GESELLSCHAFTLICHE Funktion.
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1. Inzest ist laut kirchlicher Rechtsordnung verboten. (Es wurde der Kirche im MA vorgeworfen, zu VIELE Ehehindernise aufzubauen, nicht etwas zu WENIGE.)
2. Abtreibung ist IMMER verboten.
3. Es ist eine historische Tatsache, daß nur eine tatkräftige katholische Kirche überhaupt in der LAGE ist, Menschenrechte zu schützen. Wo die kath. Kirche schwach oder nicht vorhanden war, gab es niemals und keinesorts Menschenrechte.
4. „Recht auf sex. Selbstbestimmung“ ist Phantasie. Sexualität ist stets und überll eine GESELLSCHAFTLICHE Funktion.
#34 DerBalkenInEuremAuge 15:01:37 | Dienstag, 19. August 2008
Gallowglas
ich will hier sicher nicht als religiöser Eiferer dastehen und von den Katholen bin ich auch weit entfernt, aber es gibt eindeutige Stellen (3.Mose 20) die ein „gegen Inzest“ andeuten.
Aber vielleicht kannst Du mir auch andere Stellen zeigen, die meine These widerlegen.
Dass es sicher Personen gegeben hat in der Bibel, die inzest betrieben haben und nicht sofort durch den göttlichen Zorn bestraft wurden schliesse ich aber nicht aus.
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ich will hier sicher nicht als religiöser Eiferer dastehen und von den Katholen bin ich auch weit entfernt, aber es gibt eindeutige Stellen (3.Mose 20) die ein „gegen Inzest“ andeuten.
Aber vielleicht kannst Du mir auch andere Stellen zeigen, die meine These widerlegen.
Dass es sicher Personen gegeben hat in der Bibel, die inzest betrieben haben und nicht sofort durch den göttlichen Zorn bestraft wurden schliesse ich aber nicht aus.
#33 Gallowglas 14:32:13 | Dienstag, 19. August 2008
@Balken
Inzest ist ein höchstes Vergehen vor Gott und soll wirklich ein Mädchen das Kind ihres Vaters/Bruders/Onkels oder sonst eines Vergewaltigers austragen müssen?
Da liegst du falsch, Gott hat nichts gegen Inzest, wie man schön in der Bibel nachlesen kann, also kann Inzest für die Katholiban auch kein Grund für Abtreibung sein.
@Brandenburgis:
Die Kirche definiert und schützt die Menschenrechte.
Falsch, die Kirche ver- und missachtet die Menschenrechte im großen Stil
@Lorenz
Das Recht auf sexuelle Selbstbestimmung ist nunmal ein Grundrecht, auch wenn Christen das nicht kennen (wollen), weil sie vom Kleinkindalter an dem entgegen erzogen werden (warscheinlich damit die Pfaffen es leichter mit ihren Messdienern haben)
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Inzest ist ein höchstes Vergehen vor Gott und soll wirklich ein Mädchen das Kind ihres Vaters/Bruders/Onkels oder sonst eines Vergewaltigers austragen müssen?
Da liegst du falsch, Gott hat nichts gegen Inzest, wie man schön in der Bibel nachlesen kann, also kann Inzest für die Katholiban auch kein Grund für Abtreibung sein.
@Brandenburgis:
Die Kirche definiert und schützt die Menschenrechte.
Falsch, die Kirche ver- und missachtet die Menschenrechte im großen Stil
@Lorenz
Das Recht auf sexuelle Selbstbestimmung ist nunmal ein Grundrecht, auch wenn Christen das nicht kennen (wollen), weil sie vom Kleinkindalter an dem entgegen erzogen werden (warscheinlich damit die Pfaffen es leichter mit ihren Messdienern haben)
#32 Sozialkatholisch 14:08:51 | Dienstag, 19. August 2008
@ Stimmchen
Wenn die Kirche durch Heiligkeit und z.B. der Alten Messe wieder den Opfergedanken und das Kreuzesopfer Jesu Christie hervorhebt
Warum sollte die Kirche dergleichen Firlefanz und Kinkerlitzchen tun?
Vieleicht weil es ihr Auftrag ist!
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Wenn die Kirche durch Heiligkeit und z.B. der Alten Messe wieder den Opfergedanken und das Kreuzesopfer Jesu Christie hervorhebt
Warum sollte die Kirche dergleichen Firlefanz und Kinkerlitzchen tun?
Vieleicht weil es ihr Auftrag ist!
#31 stimme der vernunft † 14:02:30 | Dienstag, 19. August 2008
@Sozi
Wenn die Kirche durch Heiligkeit und z.B. der Alten Messe wieder den Opfergedanken und das Kreuzesopfer Jesu Christie hervorhebt
Warum sollte die Kirche dergleichen Firlefanz und Kinkerlitzchen tun?
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Wenn die Kirche durch Heiligkeit und z.B. der Alten Messe wieder den Opfergedanken und das Kreuzesopfer Jesu Christie hervorhebt
Warum sollte die Kirche dergleichen Firlefanz und Kinkerlitzchen tun?
#30 Krak des Chevaliers 14:01:58 | Dienstag, 19. August 2008
Hoffnungsträger
EB Ranjith ist einer der großen Hoffnungsträger für die Zukunft der Katholischen Kirche. Ich persönlich hoffe, dass er dem Heiligen Vater, dem der Himmlische Vater noch viele Lebensjahre auf Erden schenken möge, einmal nachfolgen wird. Das nachkonziliare Schlangengezücht, das Glauben und Liturgie der Kirche zerstört, ist nach wie vor mit Macht am Werke. Man kann sie überall beobachten. Sie kommen aus den Generationen der 68ger – 70ger Jahren. Diese haben genug Schaden mit ihren liturgischen Experimenten und ihrer Ökumene angerichtet.
Redaktion benachrichtigen
EB Ranjith ist einer der großen Hoffnungsträger für die Zukunft der Katholischen Kirche. Ich persönlich hoffe, dass er dem Heiligen Vater, dem der Himmlische Vater noch viele Lebensjahre auf Erden schenken möge, einmal nachfolgen wird. Das nachkonziliare Schlangengezücht, das Glauben und Liturgie der Kirche zerstört, ist nach wie vor mit Macht am Werke. Man kann sie überall beobachten. Sie kommen aus den Generationen der 68ger – 70ger Jahren. Diese haben genug Schaden mit ihren liturgischen Experimenten und ihrer Ökumene angerichtet.
#29 DerBalkenInEuremAuge 14:01:36 | Dienstag, 19. August 2008
Warum?
Machen meine aussagen den Anschein?
Ich muss Deine detektivischen Fähigkeiten leider enttäuschen
Redaktion benachrichtigen
Machen meine aussagen den Anschein?
Ich muss Deine detektivischen Fähigkeiten leider enttäuschen
#28 Sozialkatholisch 13:44:21 | Dienstag, 19. August 2008
@ Holzwurm im Balken
fällt mir aber echt schwer dir das zu glauben!
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fällt mir aber echt schwer dir das zu glauben!
#27 DerBalkenInEuremAuge 13:42:34 | Dienstag, 19. August 2008
@sozi
ähm, ich weiss nicht, was du meinst, das ist mein erster und einziger Acc hier auf +.net
Nur zur Klarstellung.
Oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?
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ähm, ich weiss nicht, was du meinst, das ist mein erster und einziger Acc hier auf +.net
Nur zur Klarstellung.
Oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?
#26 Sozialkatholisch 13:33:00 | Dienstag, 19. August 2008
@ Doppelbalken
Spottnamen kennst Du ja genug
Du aber auch, du benuzt sie ja immer in deinen ständig neuen Nicknamen!
Redaktion benachrichtigen
Spottnamen kennst Du ja genug
Du aber auch, du benuzt sie ja immer in deinen ständig neuen Nicknamen!
#25 DerBalkenInEuremAuge 13:30:17 | Dienstag, 19. August 2008
@sozi und @heger
@Sozialkatholisch:
Nene… da gehört wirklich mehr dazu, dass ich weine
Jeder so, wie er sich bezeichnen will
Spottnamen kennst Du ja genug
@Dr. Heger: ich habe dem nicht widersprochen und ich habe auch Kritik zugelassen an dem, was AI vertritt. Bin kein Mitglied dieser Organisation, aber hier auf dieser Seite wird vieles angesprochen, was teilwahrheiten sind. Und wenn sich die hetz.net schon rausnimmt, den „katholisch mündigen Bürger“ zu informieren, sollte sie das richtig tun, so dass sich der mündige auch selbst ein Bild machen kann.
Eine einseitig rechte, die Wahrheit auslassende oder verdrehende Information dient ausschliesslich dazu die Leute für dumm zu verkaufen.
Redaktion benachrichtigen
@Sozialkatholisch:
Nene… da gehört wirklich mehr dazu, dass ich weine
Jeder so, wie er sich bezeichnen will
Spottnamen kennst Du ja genug
@Dr. Heger: ich habe dem nicht widersprochen und ich habe auch Kritik zugelassen an dem, was AI vertritt. Bin kein Mitglied dieser Organisation, aber hier auf dieser Seite wird vieles angesprochen, was teilwahrheiten sind. Und wenn sich die hetz.net schon rausnimmt, den „katholisch mündigen Bürger“ zu informieren, sollte sie das richtig tun, so dass sich der mündige auch selbst ein Bild machen kann.
Eine einseitig rechte, die Wahrheit auslassende oder verdrehende Information dient ausschliesslich dazu die Leute für dumm zu verkaufen.
#24 Brandenburgis 13:22:55 | Dienstag, 19. August 2008
@BAlken
Die Menschenrechte werden allerdings von katholischen Wölfen im Schafspelz gefährdet. Beipsiele: Papst Benedikt XVI.; Pornokardinal Schönburg.
Dies tangiert aber meine Aussage nicht, daß es nur die Kirche und viele Millionen tapferer Katholiken sind, die die Menschenrechte schützen.
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Die Menschenrechte werden allerdings von katholischen Wölfen im Schafspelz gefährdet. Beipsiele: Papst Benedikt XVI.; Pornokardinal Schönburg.
Dies tangiert aber meine Aussage nicht, daß es nur die Kirche und viele Millionen tapferer Katholiken sind, die die Menschenrechte schützen.
#23 Sozialkatholisch 12:04:04 | Dienstag, 19. August 2008
@ Doppelbalken
Sollte sich umtaufen in Rechtskatholisch
Fast richtig, ich sollte natürlich Rechtkatholisch heißen!
Redaktion benachrichtigen
Sollte sich umtaufen in Rechtskatholisch
Fast richtig, ich sollte natürlich Rechtkatholisch heißen!
#22 joberens 11:50:07 | Dienstag, 19. August 2008
Stanislav
Versuche doch einmal wirklich zu denken. Der Kopf ist nicht nur zum Haareschneiden.
LIEBE Grüße
Josef
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Versuche doch einmal wirklich zu denken. Der Kopf ist nicht nur zum Haareschneiden.
LIEBE Grüße
Josef
#21 Sozialkatholisch 11:47:12 | Dienstag, 19. August 2008
@ Doppelbalken
fang aber jetzt bitte nicht an zu weinen!
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fang aber jetzt bitte nicht an zu weinen!
#20 Dr. Christoph Heger 11:46:49 | Dienstag, 19. August 2008
AI eine Menschenrechtsorganisation?
Entgegen den hier von „Balken…“ versuchten Ehrenrettungen für Amnesty International ist es klar, daß AI inzwischen alles andere als eine Menschenrechtsorganisation ist.
Nicht nur daß es AI über viele Jahre überhaupt nicht aufgefallen ist, daß das Menschenrecht auf freie Meinungsäußerung in vielen westlichen Ländern immer mehr zugunsten einer „politischen Korrektheit“ eingeschränkt wird. AI hat neuerdings auch das „Menschenrecht“ auf Tötung eines Unschuldigen entdeckt, vulgo „Recht“ auf Abtreibung genannt.
MfG
Christoph Heger
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Entgegen den hier von „Balken…“ versuchten Ehrenrettungen für Amnesty International ist es klar, daß AI inzwischen alles andere als eine Menschenrechtsorganisation ist.
Nicht nur daß es AI über viele Jahre überhaupt nicht aufgefallen ist, daß das Menschenrecht auf freie Meinungsäußerung in vielen westlichen Ländern immer mehr zugunsten einer „politischen Korrektheit“ eingeschränkt wird. AI hat neuerdings auch das „Menschenrecht“ auf Tötung eines Unschuldigen entdeckt, vulgo „Recht“ auf Abtreibung genannt.
MfG
Christoph Heger
#19 DerBalkenInEuremAuge 11:41:14 | Dienstag, 19. August 2008
Sozialkatholisch
gehen mal wieder die Argumente aus und es wird tief und finster und beleidigend
Sollte sich umtaufen in Rechtskatholisch
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gehen mal wieder die Argumente aus und es wird tief und finster und beleidigend
Sollte sich umtaufen in Rechtskatholisch
#18 Stanislav Kondominsky 11:39:08 | Dienstag, 19. August 2008
@Joberens
führt seine Gedanlen gerade wieder Gassi an den nächsten Baum.
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#17 DerBalkenInEuremAuge 11:37:17 | Dienstag, 19. August 2008
Was ist eigentlich die einzige
erlaubte Sexualpraktik?
Missionarsstellung?
zu Brandenburgis:
Die Kirche schützt die Menschenrechte und die eifrig(sten) Mitglieder treten sie!
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erlaubte Sexualpraktik?
Missionarsstellung?
zu Brandenburgis:
Die Kirche schützt die Menschenrechte und die eifrig(sten) Mitglieder treten sie!
#16 joberens 11:35:10 | Dienstag, 19. August 2008
wissen alles
Ich denke, gerade wir Katholiken urteilen, verurteilen, wollen alles über Gott wissen, wollen wissen, wie er ist, was er denkt, was er will und was er mag, was er verurteilt usw. usw. IST das nicht pure, mit nichts zu begründende unsinnige Rechthaberei?
Sollten wir nicht endlich ein wenig bescheidender werden und den Standesunterschied Gott und winziger Mensch wieder zu erkennen versuchen und zur Kenntnis nehmen? Das gilt vor allem auch für unsere so selbstherrlichen, Gott gegenüber zu rechthaberischen Herren in Purpur.
Josef Berens
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Ich denke, gerade wir Katholiken urteilen, verurteilen, wollen alles über Gott wissen, wollen wissen, wie er ist, was er denkt, was er will und was er mag, was er verurteilt usw. usw. IST das nicht pure, mit nichts zu begründende unsinnige Rechthaberei?
Sollten wir nicht endlich ein wenig bescheidender werden und den Standesunterschied Gott und winziger Mensch wieder zu erkennen versuchen und zur Kenntnis nehmen? Das gilt vor allem auch für unsere so selbstherrlichen, Gott gegenüber zu rechthaberischen Herren in Purpur.
Josef Berens
#15 Sozialkatholisch 11:34:09 | Dienstag, 19. August 2008
Der Balken im Auge der Dorftröte ist mit Sicherheit so groß,
das man ihn damit verprügeln könnte, täte man ihn denn bei ihm herausziehen!
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das man ihn damit verprügeln könnte, täte man ihn denn bei ihm herausziehen!
#14 LandorganistII 11:31:16 | Dienstag, 19. August 2008
@Lorenz
Ich kann nur hoffen, dass Sie jedes mal, bevor Sie Ihre Sexualpraktik wählen, in den Katechimsus gucken.
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Ich kann nur hoffen, dass Sie jedes mal, bevor Sie Ihre Sexualpraktik wählen, in den Katechimsus gucken.
#13 DerBalkenInEuremAuge 11:17:37 | Dienstag, 19. August 2008
AI is nicht unfehlbar
Dass es Kritik an AI gibt, leugne ich nicht und in manchen Teilen wird die Kritik auch berechtigt sein, so wie es in der kath. Kirche auch berechtigte Kritikpunkte gibt, aber „homo-ideologisiert“ zeigt wieder nur eins. Hass schüren! Hier reagieren viele leider mit Hass auf ein Thema, von dem sie, als nicht betroffene, keine Ahnung haben. Und wenn ich dann jedes und alles mit einem Begriff eingrenze, der ein Bild auf eine Organisation wirft, die diese Themen u.a. in ihr Weltbild aufgenommen hat, schürt es weiter an diesem Hass.
Also nochmal. Nicht die Kritik an AI, sondern die Titulierung stört mich.
Man kann dazu schreiben: Diese Organisation setzt sich für Menschenrechte ein, befürwortet aber gleichzeitig Abtreibung und die sexuelle Selbstbestimmung der Menschen.
Das wäre objektiv und vertretbar und jeder Mensch/Katholik kann sich ein eigenes Bild machen, aber so ist es einfach nur HETZE
Was die Abtreibung betrifft:
die Menschenrechtsorganisation beabsichtigt, sich zukünftig für eine Entkriminalisierung des Schwangerschaftsabbruches in gewissen Grenzen sowie für ein Recht auf einen Schwangerschaftsabbruch im Falle von Vergewaltigung, Inzest oder schwerwiegender Gefahr für Gesundheit oder Leben der Mutter einzutreten
Inzest ist ein höchstes Vergehen vor Gott und soll wirklich ein Mädchen das Kind ihres Vaters/Bruders/Onkels oder sonst eines Vergewaltigers austragen müssen? Ich bin auch ein Abtreibungsgegner zur „Schwangerschaftsverhütung danach“, aber so?
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Dass es Kritik an AI gibt, leugne ich nicht und in manchen Teilen wird die Kritik auch berechtigt sein, so wie es in der kath. Kirche auch berechtigte Kritikpunkte gibt, aber „homo-ideologisiert“ zeigt wieder nur eins. Hass schüren! Hier reagieren viele leider mit Hass auf ein Thema, von dem sie, als nicht betroffene, keine Ahnung haben. Und wenn ich dann jedes und alles mit einem Begriff eingrenze, der ein Bild auf eine Organisation wirft, die diese Themen u.a. in ihr Weltbild aufgenommen hat, schürt es weiter an diesem Hass.
Also nochmal. Nicht die Kritik an AI, sondern die Titulierung stört mich.
Man kann dazu schreiben: Diese Organisation setzt sich für Menschenrechte ein, befürwortet aber gleichzeitig Abtreibung und die sexuelle Selbstbestimmung der Menschen.
Das wäre objektiv und vertretbar und jeder Mensch/Katholik kann sich ein eigenes Bild machen, aber so ist es einfach nur HETZE
Was die Abtreibung betrifft:
die Menschenrechtsorganisation beabsichtigt, sich zukünftig für eine Entkriminalisierung des Schwangerschaftsabbruches in gewissen Grenzen sowie für ein Recht auf einen Schwangerschaftsabbruch im Falle von Vergewaltigung, Inzest oder schwerwiegender Gefahr für Gesundheit oder Leben der Mutter einzutreten
Inzest ist ein höchstes Vergehen vor Gott und soll wirklich ein Mädchen das Kind ihres Vaters/Bruders/Onkels oder sonst eines Vergewaltigers austragen müssen? Ich bin auch ein Abtreibungsgegner zur „Schwangerschaftsverhütung danach“, aber so?
#12 Brandenburgis 11:15:07 | Dienstag, 19. August 2008
Die Kirche
definiert und schützt die Menschenrechte.
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definiert und schützt die Menschenrechte.
#11 Lorenz 10:47:10 | Dienstag, 19. August 2008
@Gallowglas und Balken
Warum sollte es Kreuz.net nicht zustehen, AI zu kritisieren, wenn es sein Tätigwerden für Menschenrechte in die Bereiche „Recht auf Abtreibung“ oder „Recht auf freie Wahl der Sexualpraktik“ ausdehnt, wo es doch schwerere und ernsthaftere Bedrohungen der Würde des Menschen geben dürfte, als das Verbot der Abtreibung oder das Verbot gewisser Entgrenzungen menschlichen Sexualverhaltens?
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Warum sollte es Kreuz.net nicht zustehen, AI zu kritisieren, wenn es sein Tätigwerden für Menschenrechte in die Bereiche „Recht auf Abtreibung“ oder „Recht auf freie Wahl der Sexualpraktik“ ausdehnt, wo es doch schwerere und ernsthaftere Bedrohungen der Würde des Menschen geben dürfte, als das Verbot der Abtreibung oder das Verbot gewisser Entgrenzungen menschlichen Sexualverhaltens?
#10 LandorganistII 10:06:16 | Dienstag, 19. August 2008
230 Euro
Homounzucht wird mit 230 Euro bestraft? Wie berechnet sich das Bußgeld? Pro Geschlechtsakt? Oder einmal im Quartal, jährlich, oder nur einmal im Leben?
Fragen über Fragen!
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Homounzucht wird mit 230 Euro bestraft? Wie berechnet sich das Bußgeld? Pro Geschlechtsakt? Oder einmal im Quartal, jährlich, oder nur einmal im Leben?
Fragen über Fragen!
#9 noch ein Landorganist 09:57:11 | Dienstag, 19. August 2008
von wegen
in anderen Medien wurde schon früher ausführlich berichtet, dass die Zahlen des angeblichen „Zentralarchives“ bar jeder Grundlage sind: Propaganda-Wunschzahlen, die mit der Realität nichts zu tun haben. Ab damit in den Papierkorb.
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in anderen Medien wurde schon früher ausführlich berichtet, dass die Zahlen des angeblichen „Zentralarchives“ bar jeder Grundlage sind: Propaganda-Wunschzahlen, die mit der Realität nichts zu tun haben. Ab damit in den Papierkorb.
#8 Gallowglas 09:55:49 | Dienstag, 19. August 2008
@Balken
Ist doch eigentlich ganz einfach … da die Kirche die Menschenrechte nicht anerkennt (genau gesagt,sie nur dann anerkennt, wenn sie ihr nutzen), ist natürlich jeder, der sich für die Menschenrechte einsetzt automatisch „der Feind“.
Und hier bei kreuz.net ist „der Feind“ nunmal immer „homo-ideologisch“ … oder jüdisch … oder immer öfter auch beides …
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Ist doch eigentlich ganz einfach … da die Kirche die Menschenrechte nicht anerkennt (genau gesagt,sie nur dann anerkennt, wenn sie ihr nutzen), ist natürlich jeder, der sich für die Menschenrechte einsetzt automatisch „der Feind“.
Und hier bei kreuz.net ist „der Feind“ nunmal immer „homo-ideologisch“ … oder jüdisch … oder immer öfter auch beides …
#7 Gotthard 09:51:45 | Dienstag, 19. August 2008
Freude
Der Erzbischof kritisierte, daß es heute in allen Ständen und Berufen der Kirche an Ehrfurcht und Freudefehle.
eine gute Beobachtung des Erzbischofs … Freude am Glauben und der Feier der Sakramente … Freude bei der Feier der Sakramente … Freude an der Kirche …
Freut euch im Herrn allezeit, noch einmal sage ich euch: freut euch!
Bestimmt ein guter Rat für dieses oft so freudlose Portal…
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Der Erzbischof kritisierte, daß es heute in allen Ständen und Berufen der Kirche an Ehrfurcht und Freudefehle.
eine gute Beobachtung des Erzbischofs … Freude am Glauben und der Feier der Sakramente … Freude bei der Feier der Sakramente … Freude an der Kirche …
Freut euch im Herrn allezeit, noch einmal sage ich euch: freut euch!
Bestimmt ein guter Rat für dieses oft so freudlose Portal…
#6 DerBalkenInEuremAuge 09:44:05 | Dienstag, 19. August 2008
*LOL*
*lach*
homo-ideologischen Organisation ,Amnesty International’
*lach*
*kopfschüttel*
*prust*
Erst recht jetzt sollten alle, die diese Seite besuchen, laut aufschreien.
Eine Organisation, die sich für die Verfolgten in der ganzen Welt einsetzt, die anprangert, wenn Unrecht geschieht ist homo-ideologisiert, egal ob es jetzt „Gewalt gegen Frauen ist“ oder die Menschenrechtsverletzungen in China, alles ist homo-ideologisiert. Denn nur ein paar „Tunten“ trauen sich, aufzustehen und die Menschenrechte, die jedem zustehen zu verteidigen –.-
SCHWACHSINN!
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*lach*
homo-ideologischen Organisation ,Amnesty International’
*lach*
*kopfschüttel*
*prust*
Erst recht jetzt sollten alle, die diese Seite besuchen, laut aufschreien.
Eine Organisation, die sich für die Verfolgten in der ganzen Welt einsetzt, die anprangert, wenn Unrecht geschieht ist homo-ideologisiert, egal ob es jetzt „Gewalt gegen Frauen ist“ oder die Menschenrechtsverletzungen in China, alles ist homo-ideologisiert. Denn nur ein paar „Tunten“ trauen sich, aufzustehen und die Menschenrechte, die jedem zustehen zu verteidigen –.-
SCHWACHSINN!
#5 Amanda 09:35:49 | Dienstag, 19. August 2008
@Gotthard
Vielleicht haben sie selber daran gesägt.
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Vielleicht haben sie selber daran gesägt.
#4 Gotthard 09:34:02 | Dienstag, 19. August 2008
Abfall?
Im Jahr 2007 sind rund 2.400 Deutsche zum Islam abgefallen, im Jahr 2006 etwa 4.000.
Auf welchem Ast hatten sie denn vorher gesessen, dass sie abfallen konnten?
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Im Jahr 2007 sind rund 2.400 Deutsche zum Islam abgefallen, im Jahr 2006 etwa 4.000.
Auf welchem Ast hatten sie denn vorher gesessen, dass sie abfallen konnten?
#3 Sozialkatholisch 09:31:27 | Dienstag, 19. August 2008
Nunja,
da ist natürlich was dran, nur sind wahre Bekehrungen in dieser Kirche leider sehr selten geworden!
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da ist natürlich was dran, nur sind wahre Bekehrungen in dieser Kirche leider sehr selten geworden!
#2 Amanda 09:29:13 | Dienstag, 19. August 2008
Ich meinerseits bete dafür,
dass die Gleichgesinnten nicht austreten, sondern bleiben und sich bekehren.
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dass die Gleichgesinnten nicht austreten, sondern bleiben und sich bekehren.
#1 Sozialkatholisch 09:14:20 | Dienstag, 19. August 2008
Homo-Kirchenrat ausgetreten
Man sollte ein Freudenfest machen das dieser Antichrist ausgetreten ist und dafür beten das noch viele Gleichgesinnte den selben Schritt tun.
Wenn die Kirche durch Heiligkeit und z.B. der Alten Messe wieder den Opfergedanken und das Kreuzesopfer Jesu Christie hervorhebt und dadurch ihn oder einen seiner Gesinnungsgenossen zur Buße und demütigen Um/Rückkehr zur hl. Kirche bewegt sollte man natürlich auch ein Freudenfest feiern.
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Man sollte ein Freudenfest machen das dieser Antichrist ausgetreten ist und dafür beten das noch viele Gleichgesinnte den selben Schritt tun.
Wenn die Kirche durch Heiligkeit und z.B. der Alten Messe wieder den Opfergedanken und das Kreuzesopfer Jesu Christie hervorhebt und dadurch ihn oder einen seiner Gesinnungsgenossen zur Buße und demütigen Um/Rückkehr zur hl. Kirche bewegt sollte man natürlich auch ein Freudenfest feiern.
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