15:49:03 | Freitag, 22. August 2008
Liturgie
Nur noch ein einziges Römisches Meßbuch?
Der römische Ritus der Zukunft sollte ein einziger Ritus sein, der auf Latein oder in der Volkssprache zelebriert wird, aber ganz auf der Tradition des Alten Ritus gründet. Worte des Papstes.
Das erklärte Pater Siegfried Wewers Ende April auf seinem persönlichen Photo-Weblog.
Pater Wewers ist Benediktinermönch der Erzabtei St. Ottilien in Bayern, wo er seit 1997 lebt, als Bibliothekar wirkt und die Homepage des Klosters betreut.
Auf seinem Weblog zitiert Pater Wewers einen Brief, den der Papst offenbar an den Bonner Latinisten Heinz-Lothar Barth geschrieben hat.
Darin bringt Benedikt XVI. seinen Wunsch nach einer Wiedervereinigung der beiden Meßbücher zum Ausdruck:
„Ich glaube, daß die römische Kirche in der Zukunft wieder einen einzigen Ritus haben sollte. Das Bestehen zweier offizieller Riten ist für die Bischöfe und die Priester in der Praxis schwer zu handhaben.
Der römische Ritus der Zukunft sollte ein einziger Ritus sein, der auf Latein oder in der Volkssprache zelebriert wird, aber ganz auf der Tradition des Alten Ritus gründet.
Er könnte einige neue Elemente in sich aufnehmen, die sich als geeignet erwiesen haben, also etwa neue Festtage oder einige neue Einleitungsworte der Messe, ein erweitertes Lektionar – mit einer Auswahl, die größer als vorher, aber nicht zu groß ist – oder eine ‘Oratio fidelium’, das heißt eine Litanei von Fürsprache-Gebeten nach dem ‘Oremus’ des Offertoriums, wo sie einstmals ihren Platz hatte.“
In diesem Sinn wünscht sich Pater Wewers eine Neuausgabe des Alten Ritus in der jeweiligen Volkssprache. Nur so könnten die Schätze der Tradition gehoben werden.
Der Pater glaubt, daß der übersetzte Alte Ritus eine Brücke zum Neuen Ritus sowie zum Alten Ritus auf Latein darstellen könnte:
„Diese überarbeitete, volkssprachliche Brücke wäre meiner Einsicht nach die Reform, wie sie von den Konzilsvätern des Zweiten Vatikanums gewünscht wurde und zugleich die »Reform der Reform«.“
Damit würde das Vorurteil, daß der Alte Ritus nur etwas für Lateinexperten oder Sondergrüppchen sei, endgültig beseitigt.
Der Benediktinerpater äußert sich auch kritisch zu den bischöflichen Ausführungsbestimmungen zum Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’:
„Die Weitsichtigkeit und Weitherzigkeit des Heiligen Vaters in ‘Summorum Pontificum’ ist absolut vorbildlich und eindeutig“.
Niemand solle diese Weitherzigkeit mit Aufführungsbestimmungen einschränken dürfen: „Es wird ja schließlich keinem etwas weggenommen, sondern allen etwas gegeben.“
Pater Wewers schlägt auch vor, daß der Heilige Vater selber den Alten Ritus regelmäßig zelebrieren und als gutes Beispiel vorangehen sollte: „Ich denke, daß viele Gläubige und Priester darauf warten.“
Abschließend glaubt der Pater, daß Benedikt XVI. eine ähnliche Aufgabe hat wie Papst Pius V. († 1572), nämlich den Glauben zu schützen und die Liturgie zu erneuern.
225 Lesermeinungen
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#226 Andreas_Rau 10:22:26 | Mittwoch, 27. August 2008
och menno
jetzt habe ich mir gerade den ersten Schott meines Lebens gekauft…
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jetzt habe ich mir gerade den ersten Schott meines Lebens gekauft…
#225 Stephanus 13:53:16 | Dienstag, 26. August 2008
Wenn Jesus der Sohn Gottes ist,…
dann haben das die Menschen welche mit ihm über Jahre zusammen waren auch erkannt, ohne das Jesus ihnen das immer und immer wieder hätte sagen müssen.
gerade weil er es scheinbar nicht getan hat, gerade das ist für mich der eigentliche beweis seiner gottsohnschaft.
wie würden wir uns wundern, würde die deutsche kanzlerin angela merkel ständig sagen: schaut her, ich bin es, die deutsche kanzlerin, oder die kanzlerin der bundesrepublik deutschland usw.
wir würden irgendwann genervt mit der einen hand die allseits bekannte bewegung vor der eigenen stirn machen.
und was dazu noch zu sagen wäre: wie würden wir sie wohl achten, wenn sie ein so verschattetes dasein führen würde, daß wir sie als kanzlerin nur dann bemerken würden, würde sie selbst davon sprechen…
sie würde selbst in unserer liberalen gesellschaft schnell verlacht und über die vertrauensfrage schon vor der nächsten planmäßigen wahl in die wüste geschickt.
+++
Und jesus war mehr als ein weltlicher stadthalter, mehr als ein weltlicher könig oder kaiser, er ist der könig über alle schöpfung und so wird er auch auf seine umgebung gewirkt haben und wenn selbst die blinden das gespürt haben und die tauben es vernommen, dann sollte es für die normal veranlagten menschen der damaligen zeit kein unüberwindliches hindernis gegeben haben,seine besonderheit wenigstens zu erahnen.
und uns heutigen menschen täte ein wenig glaube an das allgegenwärtige heil auch wieder mal gut und würde auch dem weltfrieden förderlich sein!
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dann haben das die Menschen welche mit ihm über Jahre zusammen waren auch erkannt, ohne das Jesus ihnen das immer und immer wieder hätte sagen müssen.
gerade weil er es scheinbar nicht getan hat, gerade das ist für mich der eigentliche beweis seiner gottsohnschaft.
wie würden wir uns wundern, würde die deutsche kanzlerin angela merkel ständig sagen: schaut her, ich bin es, die deutsche kanzlerin, oder die kanzlerin der bundesrepublik deutschland usw.
wir würden irgendwann genervt mit der einen hand die allseits bekannte bewegung vor der eigenen stirn machen.
und was dazu noch zu sagen wäre: wie würden wir sie wohl achten, wenn sie ein so verschattetes dasein führen würde, daß wir sie als kanzlerin nur dann bemerken würden, würde sie selbst davon sprechen…
sie würde selbst in unserer liberalen gesellschaft schnell verlacht und über die vertrauensfrage schon vor der nächsten planmäßigen wahl in die wüste geschickt.
+++
Und jesus war mehr als ein weltlicher stadthalter, mehr als ein weltlicher könig oder kaiser, er ist der könig über alle schöpfung und so wird er auch auf seine umgebung gewirkt haben und wenn selbst die blinden das gespürt haben und die tauben es vernommen, dann sollte es für die normal veranlagten menschen der damaligen zeit kein unüberwindliches hindernis gegeben haben,seine besonderheit wenigstens zu erahnen.
und uns heutigen menschen täte ein wenig glaube an das allgegenwärtige heil auch wieder mal gut und würde auch dem weltfrieden förderlich sein!
#224 Amanda 19:47:51 | Montag, 25. August 2008
@joberens
Das ist eine Fangfrage. Nirgends sagt Jesus explizit: „Ich bin der Sohn Gottes.“
Aber der Vater selbst bestätigt die Sohnschaft Jesu bei der Taufe im Jordan (z.B. in Matthäus 3, 17) sowie auf dem Berg der Verklärung (z.B. in Markus 9, 7). Sogar die Dämonen, die Christus austreibt, erkennen Ihn und sagen, Er sei Gottes Sohn (z.B. in Lukas 4, 41). Und als Petrus sein Messiasbekenntnis ausspricht, widerspricht Jesus nicht. Hätte Petrus sich im Überschwang geirrt, dann hätte Jesus das klargestellt.
Sie können also aus der Tatsache, dass Jesus sich selbst nicht wörtlich als Gottessohn bezeichnete, keineswegs ableiten, dass Er nicht der Sohn Gottes sei. Alles andere hieße, die Schrift in gröbster Weise zu missdeuten.
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Das ist eine Fangfrage. Nirgends sagt Jesus explizit: „Ich bin der Sohn Gottes.“
Aber der Vater selbst bestätigt die Sohnschaft Jesu bei der Taufe im Jordan (z.B. in Matthäus 3, 17) sowie auf dem Berg der Verklärung (z.B. in Markus 9, 7). Sogar die Dämonen, die Christus austreibt, erkennen Ihn und sagen, Er sei Gottes Sohn (z.B. in Lukas 4, 41). Und als Petrus sein Messiasbekenntnis ausspricht, widerspricht Jesus nicht. Hätte Petrus sich im Überschwang geirrt, dann hätte Jesus das klargestellt.
Sie können also aus der Tatsache, dass Jesus sich selbst nicht wörtlich als Gottessohn bezeichnete, keineswegs ableiten, dass Er nicht der Sohn Gottes sei. Alles andere hieße, die Schrift in gröbster Weise zu missdeuten.
#223 Benedikt 19:34:46 | Montag, 25. August 2008
@ josberens
Nun bleibe Du doch wenigstens ein wenig anständig in der Diskussion über doch ernstliche Dinge. Das mache hier so unfair reagieren ist für mich doch nur der beste Beweis dafür, daß wirklich Argumente fehlen.
Bleiben wir doch fair und vertreten unserer manchmal gegeteiligen Meinungen und überlassen es dann den Lesern, sich ihre eigene Meinung zu bilden.
Wir sind doch Christen und sollten dies auch im Umgang miteinander zu beweisen versuchen.
Sie haben mich beschuldigt, von der Wahrheit abgewichen zu sein und dies auf mehrfache Nachfrage nicht erklärt. Sie sind daher weder fair, noch christlich. Zudem ist es fraglich, ob Sie überhaupt an einer Diskussion interessiert sind. Sie streuen hier in Endlosschleife Ihre Platitüden ein und sind an keiner Stelle gewillt, sich einer Diskussion um diese Aussagen zu stellen.
Redaktion benachrichtigen
Nun bleibe Du doch wenigstens ein wenig anständig in der Diskussion über doch ernstliche Dinge. Das mache hier so unfair reagieren ist für mich doch nur der beste Beweis dafür, daß wirklich Argumente fehlen.
Bleiben wir doch fair und vertreten unserer manchmal gegeteiligen Meinungen und überlassen es dann den Lesern, sich ihre eigene Meinung zu bilden.
Wir sind doch Christen und sollten dies auch im Umgang miteinander zu beweisen versuchen.
Sie haben mich beschuldigt, von der Wahrheit abgewichen zu sein und dies auf mehrfache Nachfrage nicht erklärt. Sie sind daher weder fair, noch christlich. Zudem ist es fraglich, ob Sie überhaupt an einer Diskussion interessiert sind. Sie streuen hier in Endlosschleife Ihre Platitüden ein und sind an keiner Stelle gewillt, sich einer Diskussion um diese Aussagen zu stellen.
#222 joberens 15:22:40 | Montag, 25. August 2008
Amanda,
Amanda ich frage Dich das Gegenteil und zwar sage Du mir mal wo Jesus definitiv gesagt haben soll, daß er Gottes Sohn sei.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Amanda ich frage Dich das Gegenteil und zwar sage Du mir mal wo Jesus definitiv gesagt haben soll, daß er Gottes Sohn sei.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#221 Amanda 13:51:30 | Montag, 25. August 2008
@joberens
Nun, dann sagen Sie mir doch, bitte schön, wieso Jesus zu Seiner Gottessohnschaft angeblich keine klare Aussage gemacht haben soll, wenn schon das gestrige Evangelium Ihrer These widerspricht?
Dass Sie sich vor klaren Antworten zu drücken scheinen, stößt in diesem Forum nicht nur mir auf…
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Nun, dann sagen Sie mir doch, bitte schön, wieso Jesus zu Seiner Gottessohnschaft angeblich keine klare Aussage gemacht haben soll, wenn schon das gestrige Evangelium Ihrer These widerspricht?
Dass Sie sich vor klaren Antworten zu drücken scheinen, stößt in diesem Forum nicht nur mir auf…
#220 Marcelus 13:46:41 | Montag, 25. August 2008
Jeder Katholik, der in der BRD, Österreich und in der Schweiz wohnsitzlich gemeldet ist,
kann sich, wann immer dieser möchte, beim zuständigen Einwohnermeldeamt als ohne offizielle Konfession melden,
und erspart sich damit die Kirchensteuer.
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kann sich, wann immer dieser möchte, beim zuständigen Einwohnermeldeamt als ohne offizielle Konfession melden,
und erspart sich damit die Kirchensteuer.
#219 joberens 13:43:10 | Montag, 25. August 2008
Marcellus
Das finde ich sehr gut und dürfte als eine wirklich positive Tat vom jetzigen Papst gesehen werden.
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Das finde ich sehr gut und dürfte als eine wirklich positive Tat vom jetzigen Papst gesehen werden.
#218 Marcelus 12:33:27 | Montag, 25. August 2008
Die Konfessionsabmeldung (sog. Kirchenaustritt) vor dem Staat ist kein Kirchenaustritt vor der
Kirche selbst:
…atholischedokumente.de.tl/…T-VOR-DER-KIRCHE.htm
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Kirche selbst:
…atholischedokumente.de.tl/…T-VOR-DER-KIRCHE.htm
#217 r.ruhrgebietler 12:25:22 | Montag, 25. August 2008
@Marcelus – wo kann ich das nachlesen – um dann endlich auszutreten aus der Kirchensteuerzahlung!
Marcelus: Papst Benedikt XVI. hat bestätigt, daß die römischen Katholiken, die sich vor dem Staat vonder staatlichen Konfessionsregistrierung abgemeldet haben, und damit nicht mehr die staatlich eingetriebene Kirchensteuer bezahlen, weiterhin unverändert römisch-katholisch bleiben, ebenso wie die kirchensteuerzahlenden Katholiken,
d.h. die Kirchensteuer, die es ohnehin nur in der BRD, Österreich und in der Schweiz gibt, kann man sich als Katholik sparen.
Für jene, für die Geld keine Bedeutung hat, ist das natürlich belanglos.
herzlichen Dank!! und vergelts Gott!
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Marcelus: Papst Benedikt XVI. hat bestätigt, daß die römischen Katholiken, die sich vor dem Staat vonder staatlichen Konfessionsregistrierung abgemeldet haben, und damit nicht mehr die staatlich eingetriebene Kirchensteuer bezahlen, weiterhin unverändert römisch-katholisch bleiben, ebenso wie die kirchensteuerzahlenden Katholiken,
d.h. die Kirchensteuer, die es ohnehin nur in der BRD, Österreich und in der Schweiz gibt, kann man sich als Katholik sparen.
Für jene, für die Geld keine Bedeutung hat, ist das natürlich belanglos.
herzlichen Dank!! und vergelts Gott!
#216 joberens 12:13:07 | Montag, 25. August 2008
Florian
Ganz ruhig bleiben, lieber Florian.
Josef
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Ganz ruhig bleiben, lieber Florian.
Josef
#215 Florian Geyer 11:57:28 | Montag, 25. August 2008
jobernes
sie sind eine hängengeblieene Langspielplatte und eine Nerensäge.
Fangen sie zum Teufel endlich mal an ihre Thesen zu begründen dann können wir argumentieren.
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sie sind eine hängengeblieene Langspielplatte und eine Nerensäge.
Fangen sie zum Teufel endlich mal an ihre Thesen zu begründen dann können wir argumentieren.
#214 joberens 11:54:27 | Montag, 25. August 2008
Florian Geyer
LIeber Florian, versuche doch noch mal meinen letzten Beitrag an Amanda zu lesen.
Wir sollten doch christlich miteinander umzugehen versuchen.
Liebe Grüße
Josef
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LIeber Florian, versuche doch noch mal meinen letzten Beitrag an Amanda zu lesen.
Wir sollten doch christlich miteinander umzugehen versuchen.
Liebe Grüße
Josef
#213 Florian Geyer 11:36:38 | Montag, 25. August 2008
Josef Berens
Leiden Sie am Down Syndrom ?
Ich habe mal geistig und mehrfachbehinderte Menschen betreut. Leuto mit Down Syndrom (Volksmund: Mongolismus) haben auch 4 Phrasen und 6 Gedankengänge die sie in Endlosschleife widerholen.
Falls diese Anamnese zutrifft entschuldige ich mich für härtere Wortgefechte da Aufregung bei Ihnen Epilepsie verursachen kann
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Leiden Sie am Down Syndrom ?
Ich habe mal geistig und mehrfachbehinderte Menschen betreut. Leuto mit Down Syndrom (Volksmund: Mongolismus) haben auch 4 Phrasen und 6 Gedankengänge die sie in Endlosschleife widerholen.
Falls diese Anamnese zutrifft entschuldige ich mich für härtere Wortgefechte da Aufregung bei Ihnen Epilepsie verursachen kann
#212 joberens 10:50:39 | Montag, 25. August 2008
Amanda
Nun bleibe Du doch wenigstens ein wenig anständig in der Diskussion über doch ernstliche Dinge. Das mache hier so unfair reagieren ist für mich doch nur der beste Beweis dafür, daß wirklich Argumente fehlen.
Bleiben wir doch fair und vertreten unserer manchmal gegeteiligen Meinungen und überlassen es dann den Lesern, sich ihre eigene Meinung zu bilden.
Wir sind doch Christen und sollten dies auch im Umgang miteinander zu beweisen versuchen.
Ganz liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Nun bleibe Du doch wenigstens ein wenig anständig in der Diskussion über doch ernstliche Dinge. Das mache hier so unfair reagieren ist für mich doch nur der beste Beweis dafür, daß wirklich Argumente fehlen.
Bleiben wir doch fair und vertreten unserer manchmal gegeteiligen Meinungen und überlassen es dann den Lesern, sich ihre eigene Meinung zu bilden.
Wir sind doch Christen und sollten dies auch im Umgang miteinander zu beweisen versuchen.
Ganz liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#211 Amanda 08:01:54 | Montag, 25. August 2008
@joberens
Ich bin mir aber zu schade auf jeden Unsinn, wie er nicht selten hier verzapft wird, einzugehen. Außerdem, was ins Persönliche geht, geht Niemand etwas an. Ich schreibe klar und deutlich und wer mich verstehen will wird es auch.
Gäbe es eine Meisterschaft des nebulösen Dummschwafelns, würde ich Ihnen ohne Zögern einen der vordersten Plätze zutrauen, ganz ehrlich.
Sie verbreiten hier ohne Unterlass Ihre reichlich abstrusen Thesen und Verschwörungstheorien, aber sträuben sich gegen ein persönliches Glaubenszeugnis. Vermutlich deshalb, weil Sie keinen Glauben haben, den zu bekennen sich lohnen würde.
Hoffentlich bekehren Sie sich noch rechtzeitig – wenn nicht, dann bin ich persönlich reichlich gespannt, ob Sie sich vor Gottes Thron noch immer von Ihm in Ihren verqueren Denkstrukturen bestätigt fühlen. Gott ist kein transzendentes Kuschelbärchen, sondern der Heilige und Gerechte, der von uns Bekehrung fordert.
Redaktion benachrichtigen
Ich bin mir aber zu schade auf jeden Unsinn, wie er nicht selten hier verzapft wird, einzugehen. Außerdem, was ins Persönliche geht, geht Niemand etwas an. Ich schreibe klar und deutlich und wer mich verstehen will wird es auch.
Gäbe es eine Meisterschaft des nebulösen Dummschwafelns, würde ich Ihnen ohne Zögern einen der vordersten Plätze zutrauen, ganz ehrlich.
Sie verbreiten hier ohne Unterlass Ihre reichlich abstrusen Thesen und Verschwörungstheorien, aber sträuben sich gegen ein persönliches Glaubenszeugnis. Vermutlich deshalb, weil Sie keinen Glauben haben, den zu bekennen sich lohnen würde.
Hoffentlich bekehren Sie sich noch rechtzeitig – wenn nicht, dann bin ich persönlich reichlich gespannt, ob Sie sich vor Gottes Thron noch immer von Ihm in Ihren verqueren Denkstrukturen bestätigt fühlen. Gott ist kein transzendentes Kuschelbärchen, sondern der Heilige und Gerechte, der von uns Bekehrung fordert.
#210 Frollein Rottenmaier † 07:33:51 | Montag, 25. August 2008
@Bienchen
Danke wir können uns gegenseitig auferbauen
Gerne, immer doch! Bin jetzt leider zu spät dran für eine Morgenandacht. Zum Sonnenuntergang werde ich kreuz.net auf alle Fälle in mein Mantra einschließen! :(3
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Danke wir können uns gegenseitig auferbauen
Gerne, immer doch! Bin jetzt leider zu spät dran für eine Morgenandacht. Zum Sonnenuntergang werde ich kreuz.net auf alle Fälle in mein Mantra einschließen! :(3
#209 Florian Geyer 00:49:33 | Montag, 25. August 2008
Benedikt
Sie haben mir vorgeworfen, von der Wahrheit abgewichen zu sein. Ich bitte Sie jetzt zum dritten oder vierten Mal, diesen Vorwurf zu belegen. Ich wüsste nicht, was an dieser Bitte nicht sinnvoll sein sollte.
Sie können von Behinderten keinen vernunftnormalen Umgang verlangen, Sie müssen die Leute dort abholen wo sie nunmal snd.
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Sie haben mir vorgeworfen, von der Wahrheit abgewichen zu sein. Ich bitte Sie jetzt zum dritten oder vierten Mal, diesen Vorwurf zu belegen. Ich wüsste nicht, was an dieser Bitte nicht sinnvoll sein sollte.
Sie können von Behinderten keinen vernunftnormalen Umgang verlangen, Sie müssen die Leute dort abholen wo sie nunmal snd.
#208 Benedikt 00:39:27 | Montag, 25. August 2008
@ josberens
Auf sinnvolle Fragen gehe ich schon ein. Ich bin mir aber zu schade auf jeden Unsinn, wie er nicht selten hier verzapft wird, einzugehen.
Sie haben mir vorgeworfen, von der Wahrheit abgewichen zu sein. Ich bitte Sie jetzt zum dritten oder vierten Mal, diesen Vorwurf zu belegen. Ich wüsste nicht, was an dieser Bitte nicht sinnvoll sein sollte.
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Auf sinnvolle Fragen gehe ich schon ein. Ich bin mir aber zu schade auf jeden Unsinn, wie er nicht selten hier verzapft wird, einzugehen.
Sie haben mir vorgeworfen, von der Wahrheit abgewichen zu sein. Ich bitte Sie jetzt zum dritten oder vierten Mal, diesen Vorwurf zu belegen. Ich wüsste nicht, was an dieser Bitte nicht sinnvoll sein sollte.
#207 Biene Maja 23:01:12 | Sonntag, 24. August 2008
Frollein Rottenmaier
Danke wir können uns gegenseitig auferbauen :(3
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Danke wir können uns gegenseitig auferbauen :(3
#206 Frollein Rottenmaier † 22:11:26 | Sonntag, 24. August 2008
Licht und Liebe für die kreuz.net-Community
Biene Maja: „ich war in der Messe hab eine Kerze angezündet für EUCH
und IHR streitet morgen ist Sonntag der TAG des HERRN“
Also ich finde, das ist eine nette Idee! Schluss mit dem Zoff: Licht und Liebe für die Kreuz.net-Community! Um das Bienchen zu unterstützen, habe ich gerade ein Räucherstäbchen für kreuz.net angezündet. Und ganz sicher nicht so ein stinkendes, profanes Billigteil aus der hiesigen Drogerie, sondern ein „Indian Rose“ – Originalware aus Bombay!!! EXTRA FÜR EUCH!
Der Rauch verbindet sich gerade mit dem Feinstofflichen. Entschuldigt mich für einen Moment… ich muss meditieren.
SHANTI!!!! :(3
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Biene Maja: „ich war in der Messe hab eine Kerze angezündet für EUCH
und IHR streitet morgen ist Sonntag der TAG des HERRN“
Also ich finde, das ist eine nette Idee! Schluss mit dem Zoff: Licht und Liebe für die Kreuz.net-Community! Um das Bienchen zu unterstützen, habe ich gerade ein Räucherstäbchen für kreuz.net angezündet. Und ganz sicher nicht so ein stinkendes, profanes Billigteil aus der hiesigen Drogerie, sondern ein „Indian Rose“ – Originalware aus Bombay!!! EXTRA FÜR EUCH!
Der Rauch verbindet sich gerade mit dem Feinstofflichen. Entschuldigt mich für einen Moment… ich muss meditieren.
SHANTI!!!! :(3
#205 joberens 22:01:20 | Sonntag, 24. August 2008
Benedikt
Auf sinnvolle Fragen gehe ich schon ein. Ich bin mir aber zu schade auf jeden Unsinn, wie er nicht selten hier verzapft wird, einzugehen. Außerdem, was ins Persönliche geht, geht Niemand etwas an. Ich schreibe klar und deutlich und wer mich verstehen will wird es auch.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Auf sinnvolle Fragen gehe ich schon ein. Ich bin mir aber zu schade auf jeden Unsinn, wie er nicht selten hier verzapft wird, einzugehen. Außerdem, was ins Persönliche geht, geht Niemand etwas an. Ich schreibe klar und deutlich und wer mich verstehen will wird es auch.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#204 Aleph † 18:10:21 | Sonntag, 24. August 2008
Kluger Schachzug
Papst Benedikt XVI. hat bestätigt, daß die römischen Katholiken, die sich vor dem Staat vonder staatlichen Konfessionsregistrierung abgemeldet haben, und damit nicht mehr die staatlich eingetriebene Kirchensteuer bezahlen, weiterhin unverändert römisch-katholisch bleiben
Das war ein sehr kluger Schachzug von Papst Benedikt XVI. Er wird gewusst haben, warum er so bestätigt.
Redaktion benachrichtigen
Papst Benedikt XVI. hat bestätigt, daß die römischen Katholiken, die sich vor dem Staat vonder staatlichen Konfessionsregistrierung abgemeldet haben, und damit nicht mehr die staatlich eingetriebene Kirchensteuer bezahlen, weiterhin unverändert römisch-katholisch bleiben
Das war ein sehr kluger Schachzug von Papst Benedikt XVI. Er wird gewusst haben, warum er so bestätigt.
#203 Marcelus 13:04:43 | Sonntag, 24. August 2008
Papst Benedikt XVI. hat bestätigt, daß die römischen Katholiken, die sich vor dem Staat von
der staatlichen Konfessionsregistrierung abgemeldet haben, und damit nicht mehr die staatlich eingetriebene Kirchensteuer bezahlen, weiterhin unverändert römisch-katholisch bleiben, ebenso wie die kirchensteuerzahlenden Katholiken,
d.h. die Kirchensteuer, die es ohnehin nur in der BRD, Österreich und in der Schweiz gibt, kann man sich als Katholik sparen.
Für jene, für die Geld keine Bedeutung hat, ist das natürlich belanglos.
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der staatlichen Konfessionsregistrierung abgemeldet haben, und damit nicht mehr die staatlich eingetriebene Kirchensteuer bezahlen, weiterhin unverändert römisch-katholisch bleiben, ebenso wie die kirchensteuerzahlenden Katholiken,
d.h. die Kirchensteuer, die es ohnehin nur in der BRD, Österreich und in der Schweiz gibt, kann man sich als Katholik sparen.
Für jene, für die Geld keine Bedeutung hat, ist das natürlich belanglos.
#202 sportgayfan 10:45:39 | Sonntag, 24. August 2008
@Marcelus
Und Papst Benedikt XVI. hat bestätigt, daß diese weiterhin volle römische Katholiken geblieben sind.
Na und.Ist das so wichtig.
Redaktion benachrichtigen
Und Papst Benedikt XVI. hat bestätigt, daß diese weiterhin volle römische Katholiken geblieben sind.
Na und.Ist das so wichtig.
#201 Benedikt 01:16:27 | Sonntag, 24. August 2008
@ josberens
Ich denke, dieses Forum ist schon interessant, wertvoll und auch ziemlich Fair, auch bei unterschiedlichen Meinungen. Es würde noch wertvoller, wenn ein paar Mitschreiber, ohne Namen zu nennen, anstatt dummen Sprüchen und Verurteilungen, mit Argumenten dienen würden.
Noch interessanter würde es werden, wenn Sie die an Sie gerichteten Frage auch mal beantworten würden. Aber davor haben Sie sich ja stets gedrückt – hier wie anderswo. Sie haben offenbar die Fähigkeit zur Selbstreflektion längst verloren.
Redaktion benachrichtigen
Ich denke, dieses Forum ist schon interessant, wertvoll und auch ziemlich Fair, auch bei unterschiedlichen Meinungen. Es würde noch wertvoller, wenn ein paar Mitschreiber, ohne Namen zu nennen, anstatt dummen Sprüchen und Verurteilungen, mit Argumenten dienen würden.
Noch interessanter würde es werden, wenn Sie die an Sie gerichteten Frage auch mal beantworten würden. Aber davor haben Sie sich ja stets gedrückt – hier wie anderswo. Sie haben offenbar die Fähigkeit zur Selbstreflektion längst verloren.
#200 Protestant 23:32:59 | Samstag, 23. August 2008
@biene maja
Danke ebenso!
Bin heute nacht allein,meine Frau muss arbeiten!
Vielleicht kommt einer meiner Söhne und kuschelt sich an mich…aber wie dem auch sei…ich hoffe, die kleinen Biester schlafen morgen malk was länger als sonst![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Danke ebenso!
Bin heute nacht allein,meine Frau muss arbeiten!
Vielleicht kommt einer meiner Söhne und kuschelt sich an mich…aber wie dem auch sei…ich hoffe, die kleinen Biester schlafen morgen malk was länger als sonst
#199 Biene Maja 23:30:11 | Samstag, 23. August 2008
Protestant
Danke Gute Nacht morgen ist Sonntag Angenehme Träume
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Danke Gute Nacht morgen ist Sonntag Angenehme Träume
#198 Protestant 23:21:18 | Samstag, 23. August 2008
Liebe Biene
Wem meinen Sie
ganz bestimmt nicht die Maja…!
Denn die gehört zu denjenigen, mit denen ich zwar inhatlich nicht unbedingt übereinstimme, die aber sachlich, fair und tolerant bleibt und nicht rumpöbelt, wei manche anderen hier!
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Wem meinen Sie
ganz bestimmt nicht die Maja…!
Denn die gehört zu denjenigen, mit denen ich zwar inhatlich nicht unbedingt übereinstimme, die aber sachlich, fair und tolerant bleibt und nicht rumpöbelt, wei manche anderen hier!
#197 Biene Maja 23:17:46 | Samstag, 23. August 2008
Protestant
Wem meinen Sie
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Wem meinen Sie
#196 Protestant 23:05:57 | Samstag, 23. August 2008
@Charlypeppi
merkst Du es nicht? Du wirst hier von den anderen Teilnehmern nicht für voll genommen
Ja und, hier wird odch niemand, der sich ernsthaft Gedanken macht und vernünftige Dinge von sich gibt, Ernst genommen! Hast du das etwa noch nicht begriffen…
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merkst Du es nicht? Du wirst hier von den anderen Teilnehmern nicht für voll genommen
Ja und, hier wird odch niemand, der sich ernsthaft Gedanken macht und vernünftige Dinge von sich gibt, Ernst genommen! Hast du das etwa noch nicht begriffen…
#195 Biene Maja 23:02:57 | Samstag, 23. August 2008
prada
Lieben herzlichen Dank aber jetzt Gute Nacht Gott segne Sie Amen
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Lieben herzlichen Dank aber jetzt Gute Nacht Gott segne Sie Amen
#194 diaconus 23:02:22 | Samstag, 23. August 2008
An die Dogmenleugner
Jesus hat zu Petrus gesagt: „Was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein.“ (Mt 16,19). Bevor ein Dogma verkündet wurde, ist oft jahrzehntelang, manchmal oft jahrhundertlang darum gerungen worden bis im Heiligen Geist die Formulierung gefunden und vom Papst approbiert wurde. Und nachdem die Dogmen vom Papst approbiert sind, sind sie auch im Himmel, also von Gott gebunden. Als Beispiel: das Dogma über die leibliche Aufnahme Mariens in den Himmel A.D. 1950. Zu diesem Zeitpunkt war dieser Glaubenssatz bereits über 1.000 Jahre im Volk Gottes verankert, und Theotekno von Livia schrieb um 600: „Aufgestiegen in den Himmel, tritt sie für uns ein und wurde zur sicheren Zuflucht des Menschengeschlechts, in der Nähe ihres Sohnes und Gottes.“
Sogar Karl Rahner, den ich persönlich für viele Missstände in der Kirche und tlw. auch im Jesuitenorden verantwortlich halte, sagte auch für mich überraschend „Wer also nach dem Spruch seines eigenen Wahrheitsgewissens glaubt, in einem unüberwindlichen Widerspruch zu einer definitiven Lehre (Anm. Dogmen) der Kirche beharren zu müssen, der soll nicht diese Kirchenlehre uminterpretieren, sondern in intellektueller Redlichkeit und Fairness gegenüber der kirchlichen Gemeinschaft die alte Kirche, die nicht mehr seine ist, mutig verlassen, nicht aber sie in einer modernistischen Taktik zu unterwandern suchen.“ Diese Worte wurde in „dNGB“ 1997 oder 1998 veröffentlicht.
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Jesus hat zu Petrus gesagt: „Was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein.“ (Mt 16,19). Bevor ein Dogma verkündet wurde, ist oft jahrzehntelang, manchmal oft jahrhundertlang darum gerungen worden bis im Heiligen Geist die Formulierung gefunden und vom Papst approbiert wurde. Und nachdem die Dogmen vom Papst approbiert sind, sind sie auch im Himmel, also von Gott gebunden. Als Beispiel: das Dogma über die leibliche Aufnahme Mariens in den Himmel A.D. 1950. Zu diesem Zeitpunkt war dieser Glaubenssatz bereits über 1.000 Jahre im Volk Gottes verankert, und Theotekno von Livia schrieb um 600: „Aufgestiegen in den Himmel, tritt sie für uns ein und wurde zur sicheren Zuflucht des Menschengeschlechts, in der Nähe ihres Sohnes und Gottes.“
Sogar Karl Rahner, den ich persönlich für viele Missstände in der Kirche und tlw. auch im Jesuitenorden verantwortlich halte, sagte auch für mich überraschend „Wer also nach dem Spruch seines eigenen Wahrheitsgewissens glaubt, in einem unüberwindlichen Widerspruch zu einer definitiven Lehre (Anm. Dogmen) der Kirche beharren zu müssen, der soll nicht diese Kirchenlehre uminterpretieren, sondern in intellektueller Redlichkeit und Fairness gegenüber der kirchlichen Gemeinschaft die alte Kirche, die nicht mehr seine ist, mutig verlassen, nicht aber sie in einer modernistischen Taktik zu unterwandern suchen.“ Diese Worte wurde in „dNGB“ 1997 oder 1998 veröffentlicht.
#193 karljosef 23:00:36 | Samstag, 23. August 2008
@ einfach denkender Josef
merkst Du es nicht? Du wirst hier von den anderen Teilnehmern nicht für voll genommen.
Warum meinst Du denn ist dies der Fall? Weil die anderen Böse sind?
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merkst Du es nicht? Du wirst hier von den anderen Teilnehmern nicht für voll genommen.
Warum meinst Du denn ist dies der Fall? Weil die anderen Böse sind?
#192 prada 22:55:12 | Samstag, 23. August 2008
@ Biene
Das haben Sie jetzt wirklich sehr nett gesagt! Auch wenn wir wahrscheinlich eher nie auf einer Wellenlänge sind, morgen eine Kerze von mir für Sie ganz allein! :(3
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Das haben Sie jetzt wirklich sehr nett gesagt! Auch wenn wir wahrscheinlich eher nie auf einer Wellenlänge sind, morgen eine Kerze von mir für Sie ganz allein! :(3
#191 Biene Maja 22:50:51 | Samstag, 23. August 2008
Aleph
Monatsende leere Kassa habe nicht viel Geld im Börsl
habe aber gebetet für Euch nächstes mal werden sie mehr
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Monatsende leere Kassa habe nicht viel Geld im Börsl
habe aber gebetet für Euch nächstes mal werden sie mehr
#190 Aleph † 22:28:57 | Samstag, 23. August 2008
Biene Maja
Nur eine Kerze für uns hier alle? Ist das nicht etwas zu viel?
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Nur eine Kerze für uns hier alle? Ist das nicht etwas zu viel?
#189 Biene Maja 20:59:14 | Samstag, 23. August 2008
an alle
ich war in der Messe hab eine Kerze angezündet für EUCH
und IHR streitet morgen ist Sonntag der TAG des HERRN
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ich war in der Messe hab eine Kerze angezündet für EUCH
und IHR streitet morgen ist Sonntag der TAG des HERRN
#188 joberens 20:16:56 | Samstag, 23. August 2008
Ihr Lieben
Versucht doch noch mal christlich zu denken und auch zu sein. Was der eine oder andere hier schriebt und von sich gibt ist doch eher satanisch als christlich. Ihr Lieben, denkt doch mal wirklich und ganz ehrlich darüber nach.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Versucht doch noch mal christlich zu denken und auch zu sein. Was der eine oder andere hier schriebt und von sich gibt ist doch eher satanisch als christlich. Ihr Lieben, denkt doch mal wirklich und ganz ehrlich darüber nach.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#187 Stanislav Kondominsky 19:27:40 | Samstag, 23. August 2008
@Amanda
Der Friede des HERRN sei immer mit Ihnen.
Mögen Güte und Huld Ihnen folgen Ihr Leben lang.
+++
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Der Friede des HERRN sei immer mit Ihnen.
Mögen Güte und Huld Ihnen folgen Ihr Leben lang.
+++
#186 Amanda 19:25:23 | Samstag, 23. August 2008
Gute Nacht, Stanislav!
Ich bin im übrigen nicht so zart besaitet, wie Sie vielleicht glauben. Auch für mich ist die Nacht um kurz vor 6 Uhr beendet, ich denke in den Laudes an Sie.
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Ich bin im übrigen nicht so zart besaitet, wie Sie vielleicht glauben. Auch für mich ist die Nacht um kurz vor 6 Uhr beendet, ich denke in den Laudes an Sie.
#185 Stanislav Kondominsky 19:21:44 | Samstag, 23. August 2008
@Amanda
Den Joberens kann doch niemand ernst nehmen. Vermutlich Altersstarrsinn.
Wenn Joberens ein Solist wäre könnte ich Ihnen vielleicht zustimmen, was das nicht ernst zu nehmen anbetrifft.
Aber hinter seinen angeblich von oben inspirierten und nach eigenem Bekunden gefühlten himmlischen Bestätigungen steht ein ganzer Chor breitenbachscher Dämonen, die die Majestät Christi in den Dreck ziehen wollen, in einem Rundumschlag das Papst- und das Priestertum diskreditieren und deren Helfershelfer hier bestimmt auch mitlesen.
Kuscht euch !
Siehe auch von mir gesammelte Werke des Herrn Berens. Das ist kein Altersstarrsinn.
Von daher, Rüstung an und immer drauf. Überall wo sich dieses dämonische Hirn erhebt gibts eins auf die Rübe.
usw…
Für heut genug und in die Falle. Die Nacht ist früh zu Ende.
Möge der HERR euch eure gut gemeinten Gebete für meine Seele vergelten.
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Den Joberens kann doch niemand ernst nehmen. Vermutlich Altersstarrsinn.
Wenn Joberens ein Solist wäre könnte ich Ihnen vielleicht zustimmen, was das nicht ernst zu nehmen anbetrifft.
Aber hinter seinen angeblich von oben inspirierten und nach eigenem Bekunden gefühlten himmlischen Bestätigungen steht ein ganzer Chor breitenbachscher Dämonen, die die Majestät Christi in den Dreck ziehen wollen, in einem Rundumschlag das Papst- und das Priestertum diskreditieren und deren Helfershelfer hier bestimmt auch mitlesen.
Kuscht euch !
Siehe auch von mir gesammelte Werke des Herrn Berens. Das ist kein Altersstarrsinn.
Von daher, Rüstung an und immer drauf. Überall wo sich dieses dämonische Hirn erhebt gibts eins auf die Rübe.
usw…
Für heut genug und in die Falle. Die Nacht ist früh zu Ende.
Möge der HERR euch eure gut gemeinten Gebete für meine Seele vergelten.
#184 Amanda 19:09:42 | Samstag, 23. August 2008
@Stanislav
Den Joberens kann doch niemand ernst nehmen. Vermutlich Altersstarrsinn.
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Den Joberens kann doch niemand ernst nehmen. Vermutlich Altersstarrsinn.
#183 Stanislav Kondominsky 19:07:01 | Samstag, 23. August 2008
@Strepto
Sie Schmeichler lassen mich zart erröten.
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Sie Schmeichler lassen mich zart erröten.
#182 Strepto von Kokke 19:05:33 | Samstag, 23. August 2008
@Stanislav
„Ik verehre ihnen als einfach denkenden Katholiken.“
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„Ik verehre ihnen als einfach denkenden Katholiken.“
#181 Stanislav Kondominsky 19:03:22 | Samstag, 23. August 2008
@Amanda
Dass der Ton die Musik macht und Inhalt von Form unterschieden werden kann, ist Ihnen bekannt, oder?
Mensch Kind, dann lesen Sie meine Beiträge nicht, wenn Sie Ihnen keine angenehmen Töne entlocken, so einfach ist das.
Wichtig ist, das Joberens quitscht wie eine Ratte, der man auf den Schwanz getreten hat und das ist keine Orgelmusik die da rauskommt.
Also, wenn Ihr zartes Wesen nicht damit klar kommt, Ihr Problem.
Ich erhebe nicht den Anspruch der „Mozart der Theologie“ zu sein.
Sie müssen mit einem einfach denkenden Katholiken vorlieb nehmen.
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Dass der Ton die Musik macht und Inhalt von Form unterschieden werden kann, ist Ihnen bekannt, oder?
Mensch Kind, dann lesen Sie meine Beiträge nicht, wenn Sie Ihnen keine angenehmen Töne entlocken, so einfach ist das.
Wichtig ist, das Joberens quitscht wie eine Ratte, der man auf den Schwanz getreten hat und das ist keine Orgelmusik die da rauskommt.
Also, wenn Ihr zartes Wesen nicht damit klar kommt, Ihr Problem.
Ich erhebe nicht den Anspruch der „Mozart der Theologie“ zu sein.
Sie müssen mit einem einfach denkenden Katholiken vorlieb nehmen.
#180 Amanda 18:58:11 | Samstag, 23. August 2008
@Stani und Strepto
Dass der Ton die Musik macht und Inhalt von Form unterschieden werden kann, ist Ihnen bekannt, oder?
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Dass der Ton die Musik macht und Inhalt von Form unterschieden werden kann, ist Ihnen bekannt, oder?
#179 ExBochumer † 18:56:16 | Samstag, 23. August 2008
@ joberens
Wertvolles Forum?
Ihre Beiträge sind es nicht. Die zeugen von einem Sektentum, mehr nicht.
Sie sind ein Sektenangehöriger der Breitenbach-Sekte.
Gott sei Ihrer Seele gnädig.
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Wertvolles Forum?
Ihre Beiträge sind es nicht. Die zeugen von einem Sektentum, mehr nicht.
Sie sind ein Sektenangehöriger der Breitenbach-Sekte.
Gott sei Ihrer Seele gnädig.
#178 Stanislav Kondominsky 18:54:09 | Samstag, 23. August 2008
@Amanda
Kindchen, lassen Sie sich frisch windeln und trocken legen.
thx Strepto
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Kindchen, lassen Sie sich frisch windeln und trocken legen.
thx Strepto
#177 Strepto von Kokke 18:53:06 | Samstag, 23. August 2008
@Stanislav
Lassen Sie sich von so weich gespülten Schmalspurkatholiken wie Amanda nicht beeinflussen. :(3
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Lassen Sie sich von so weich gespülten Schmalspurkatholiken wie Amanda nicht beeinflussen. :(3
#176 Amanda 18:52:05 | Samstag, 23. August 2008
@Stanislav
Au weia, ich glaube, auch Sie sind einer der Anwärter auf ein Ein-Zimmer-Apartment im Beichtstuhl…
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Au weia, ich glaube, auch Sie sind einer der Anwärter auf ein Ein-Zimmer-Apartment im Beichtstuhl…
#175 Stanislav Kondominsky 18:50:27 | Samstag, 23. August 2008
@Amanda
Bislang fand ich Ihre Argumente ja ganz brauchbar, aber Sie brauchen nun wirklich nicht derart ausfällig zu werden. Das ist eines Christen nicht würdig und zudem eine Sünde.
Finden Sie was Sie wollen und wie Sie es wollen, mir gehts am Arsch vorbei. BASTA
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Bislang fand ich Ihre Argumente ja ganz brauchbar, aber Sie brauchen nun wirklich nicht derart ausfällig zu werden. Das ist eines Christen nicht würdig und zudem eine Sünde.
Finden Sie was Sie wollen und wie Sie es wollen, mir gehts am Arsch vorbei. BASTA
#174 Amanda 18:47:09 | Samstag, 23. August 2008
@Stanislav
Bislang fand ich Ihre Argumente ja ganz brauchbar, aber Sie brauchen nun wirklich nicht derart ausfällig zu werden. Das ist eines Christen nicht würdig und zudem eine Sünde.
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Bislang fand ich Ihre Argumente ja ganz brauchbar, aber Sie brauchen nun wirklich nicht derart ausfällig zu werden. Das ist eines Christen nicht würdig und zudem eine Sünde.
#173 Stanislav Kondominsky 18:40:49 | Samstag, 23. August 2008
@Josef BereBs
Du hast Deine Meinung und ich habe eben eine andere. Lassen wir beides nebeneinander stehen und die Leser sich ein Urteil und eine Meinung bilden. So, jetzt werde ich zum ersten meiner drei Gottesdienste an diesem Wochenende fahren und versuchen musikalisch meinerseits alles zu tun, damit er wirklich gotteswürdig und gottgefällig wird.
Ach, eben war deine Meinung noch eine von GOTT durch Gefühle bestätigte. Jetzt ist es nur noch deine Meinung.
Du leistet GOTT keinen Dienst. Du klimperst rum.
Du schwächelst, du ertappte und durchschaute Schlange
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Du hast Deine Meinung und ich habe eben eine andere. Lassen wir beides nebeneinander stehen und die Leser sich ein Urteil und eine Meinung bilden. So, jetzt werde ich zum ersten meiner drei Gottesdienste an diesem Wochenende fahren und versuchen musikalisch meinerseits alles zu tun, damit er wirklich gotteswürdig und gottgefällig wird.
Ach, eben war deine Meinung noch eine von GOTT durch Gefühle bestätigte. Jetzt ist es nur noch deine Meinung.
Du leistet GOTT keinen Dienst. Du klimperst rum.
Du schwächelst, du ertappte und durchschaute Schlange
#172 Florian Geyer 18:36:50 | Samstag, 23. August 2008
Berens
Du hast Deine Meinung und ich habe eben eine andere.
Klar ! – Seine is richtig und ihre ist falsch.
Ob der Turm von Pisa schief ist oder nicht dazu kann es auch viele Meinungen geben. Manche sind falsch, manche sind richtig.
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Du hast Deine Meinung und ich habe eben eine andere.
Klar ! – Seine is richtig und ihre ist falsch.
Ob der Turm von Pisa schief ist oder nicht dazu kann es auch viele Meinungen geben. Manche sind falsch, manche sind richtig.
#171 joberens 18:29:21 | Samstag, 23. August 2008
Stanislav
Du hast Deine Meinung und ich habe eben eine andere. Lassen wir beides nebeneinander stehen und die Leser sich ein Urteil und eine Meinung bilden. So, jetzt werde ich zum ersten meiner drei Gottesdienste an diesem Wochenende fahren und versuchen musikalisch meinerseits alles zu tun, damit er wirklich gotteswürdig und gottgefällig wird.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Du hast Deine Meinung und ich habe eben eine andere. Lassen wir beides nebeneinander stehen und die Leser sich ein Urteil und eine Meinung bilden. So, jetzt werde ich zum ersten meiner drei Gottesdienste an diesem Wochenende fahren und versuchen musikalisch meinerseits alles zu tun, damit er wirklich gotteswürdig und gottgefällig wird.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#170 Stanislav Kondominsky 18:15:23 | Samstag, 23. August 2008
@Josef Berens
Du bist ein ziemlicher Dummschwätzer, der kaum etwas brauchbares hier zu bieten hat.
Du kannst die Fragen nicht beantworten.
Deinen Rat befolge ich schon längst und ich kann Dir sagen, daß ich mich sehr wohl und von Gott bestätigt in meiner kritischen Meinung fühle.
Wie bestätigt dir GOTT deine kritische Meinung?
Wie bemerkst du diese bestätigenden Gefühle und wie kündigen sie sich an?
Wie bestätigt dir GOTT, dass alle Päpste Scharlatane waren?
Wie bestätigt dir GOTT, dass es richtig ist sich Gedanken darüber zu machen, ob SEIN SOHN auf Erden Geschlechtsverkehr hatte und ihm dieses von dir Höllenbrut zu unterstellen? Du perverses und abartiges nach Schwefel stinkendes Schwein.
Wie bestätigt dir GOTT, dass Homosexualität von IHM gewollt ist?
Wie bestätigt dir GOTT, dass die Abgabe von Kondomen heilsnotwendig ist, da ja die Päpste mit ihrem ewigen Heil spielen, wenn sie dieser Abgabe nicht zustimmen, da sie sich gegen GOTTES Willen, geoffenbart durch Josef Berens, versündigen?
usw …
Das sind ganz einfache Fragen.
Beanworte diese Fragen, du geistige Missgeburt Satans, deines wahren Vaters.
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Du bist ein ziemlicher Dummschwätzer, der kaum etwas brauchbares hier zu bieten hat.
Du kannst die Fragen nicht beantworten.
Deinen Rat befolge ich schon längst und ich kann Dir sagen, daß ich mich sehr wohl und von Gott bestätigt in meiner kritischen Meinung fühle.
Wie bestätigt dir GOTT deine kritische Meinung?
Wie bemerkst du diese bestätigenden Gefühle und wie kündigen sie sich an?
Wie bestätigt dir GOTT, dass alle Päpste Scharlatane waren?
Wie bestätigt dir GOTT, dass es richtig ist sich Gedanken darüber zu machen, ob SEIN SOHN auf Erden Geschlechtsverkehr hatte und ihm dieses von dir Höllenbrut zu unterstellen? Du perverses und abartiges nach Schwefel stinkendes Schwein.
Wie bestätigt dir GOTT, dass Homosexualität von IHM gewollt ist?
Wie bestätigt dir GOTT, dass die Abgabe von Kondomen heilsnotwendig ist, da ja die Päpste mit ihrem ewigen Heil spielen, wenn sie dieser Abgabe nicht zustimmen, da sie sich gegen GOTTES Willen, geoffenbart durch Josef Berens, versündigen?
usw …
Das sind ganz einfache Fragen.
Beanworte diese Fragen, du geistige Missgeburt Satans, deines wahren Vaters.
#169 joberens 17:32:32 | Samstag, 23. August 2008
Das Forum allgemein
Ich denke, dieses Forum ist schon interessant, wertvoll und auch ziemlich Fair, auch bei unterschiedlichen Meinungen. Es würde noch wertvoller, wenn ein paar Mitschreiber, ohne Namen zu nennen, anstatt dummen Sprüchen und Verurteilungen, mit Argumenten dienen würden.
Ich denke auch, daß eine Glaubensgemeinschaft kein Getto sein darf ohne freie, eigene Meinung der Gläubigen.
Glauben ist laut Lexikon das Wahhaben bestimmter Dinge. Etwas bestimmtes Glauben zu können, ist eine Sache des Innersten eines Menschen und durch nichts zu beeinflussen. Nur, was man mit seinen Sinnen wahrnehmen kann ist leicht zu glauben.
Man kann auch NIemand, auch nicht sich selbst zu zwingen, etwas bestimmtes zu glauben, auch wenn man es noch so ernstlich, ehrlich und mit allen Kräften versucht.
Jesus sagte, daß wer glaubt, selig wird. Das dürfte sich aber allein auf Gott bezogen haben und hat nichts mit menschlichen, sogenannten Glaubenswahrheiten zu tun.
So sollte man auch in einer Religionsgemeinschaft einzusehen versuchen, daß man Glauben nicht erzwingen und auch nicht verordnen, sondern bestenfalls durch sein eigenes Vorbild fördern kann.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich denke, dieses Forum ist schon interessant, wertvoll und auch ziemlich Fair, auch bei unterschiedlichen Meinungen. Es würde noch wertvoller, wenn ein paar Mitschreiber, ohne Namen zu nennen, anstatt dummen Sprüchen und Verurteilungen, mit Argumenten dienen würden.
Ich denke auch, daß eine Glaubensgemeinschaft kein Getto sein darf ohne freie, eigene Meinung der Gläubigen.
Glauben ist laut Lexikon das Wahhaben bestimmter Dinge. Etwas bestimmtes Glauben zu können, ist eine Sache des Innersten eines Menschen und durch nichts zu beeinflussen. Nur, was man mit seinen Sinnen wahrnehmen kann ist leicht zu glauben.
Man kann auch NIemand, auch nicht sich selbst zu zwingen, etwas bestimmtes zu glauben, auch wenn man es noch so ernstlich, ehrlich und mit allen Kräften versucht.
Jesus sagte, daß wer glaubt, selig wird. Das dürfte sich aber allein auf Gott bezogen haben und hat nichts mit menschlichen, sogenannten Glaubenswahrheiten zu tun.
So sollte man auch in einer Religionsgemeinschaft einzusehen versuchen, daß man Glauben nicht erzwingen und auch nicht verordnen, sondern bestenfalls durch sein eigenes Vorbild fördern kann.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#168 Aleph † 17:26:44 | Samstag, 23. August 2008
karljosef
Ja, was wollen Sie denn sein…?
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Ja, was wollen Sie denn sein…?
#167 karljosef 17:24:36 | Samstag, 23. August 2008
@aleph
Eben nicht!!
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Eben nicht!!
#166 Aleph † 17:22:27 | Samstag, 23. August 2008
karljosef
Wollen Sie auch einer sein…?
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Wollen Sie auch einer sein…? #165 sportgayfan 17:21:52 | Samstag, 23. August 2008
@Aleph
Aber irgentwie glaube als Gott das Lachen und den Humor verteilt hat waren unsere Erzkatholen wohl gerade nicht anwesend
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Aber irgentwie glaube als Gott das Lachen und den Humor verteilt hat waren unsere Erzkatholen wohl gerade nicht anwesend
#164 karljosef 17:21:13 | Samstag, 23. August 2008
@ aleph
Schön Sie lachen zu sehen. Sie sind doch ein Gott.(Der Ihre)
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Schön Sie lachen zu sehen. Sie sind doch ein Gott.(Der Ihre)
#163 Aleph † 17:18:22 | Samstag, 23. August 2008
karljosef
Der lacht bestimmt öfter, als Ihnen lieb ist. Denn Lachen ist göttlich, werter karljosef. Das wussten Sie noch nicht, wa?
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Der lacht bestimmt öfter, als Ihnen lieb ist. Denn Lachen ist göttlich, werter karljosef. Das wussten Sie noch nicht, wa?
#162 karljosef 17:16:37 | Samstag, 23. August 2008
@sportgayfan
Schon mal vom Heiligen Geist in der Kirche gehört? Der Heilige Geist hat übrigens auch was mit Gott zu tun. Daher wird Gott nicht lachen.
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Schon mal vom Heiligen Geist in der Kirche gehört? Der Heilige Geist hat übrigens auch was mit Gott zu tun. Daher wird Gott nicht lachen.
#161 Aleph † 17:15:32 | Samstag, 23. August 2008
karljosef
Ach so, Sie leben beständig in der Todsünde, rechtfertigen die Homoideologie, beichten nicht mehr, halten dies für unnötig, stellen ihre persönliche Meinung über die Lehre der Kirche (ein unnützer Altherrenclub für Sie), vertreten hin und wieder synkretistische Ansichten, berufen sich mal auf die Bibel und mal nicht. Und früher wurden Sie mit strengem Katholizismus gequält und heute haben Sie sich befreit?
Und Sie bezeichnen sich als katholisch?
Und Karljosef betrübt mal wieder beim Fischen…
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Ach so, Sie leben beständig in der Todsünde, rechtfertigen die Homoideologie, beichten nicht mehr, halten dies für unnötig, stellen ihre persönliche Meinung über die Lehre der Kirche (ein unnützer Altherrenclub für Sie), vertreten hin und wieder synkretistische Ansichten, berufen sich mal auf die Bibel und mal nicht. Und früher wurden Sie mit strengem Katholizismus gequält und heute haben Sie sich befreit?
Und Sie bezeichnen sich als katholisch?
Und Karljosef betrübt mal wieder beim Fischen…
#160 Brandenburgis 17:14:20 | Samstag, 23. August 2008
Gott weiß auch,
daß MArcelus in Todsünde lebt und dem ewigen Höllenfeuer geweiht ist.
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daß MArcelus in Todsünde lebt und dem ewigen Höllenfeuer geweiht ist.
#159 sportgayfan 17:13:53 | Samstag, 23. August 2008
@Aleph
Jau bis hierhin höre ich es.Und das Lachen von Gott
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Jau bis hierhin höre ich es.Und das Lachen von Gott
#158 Aleph † 17:12:14 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan
Hörst Du das Toben und Rasen der Wölfe…
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Hörst Du das Toben und Rasen der Wölfe…
#157 Marcelus 17:10:47 | Samstag, 23. August 2008
@Olympionikenfan: Das ist gar nicht notwendig,
nachdem Gott allwissend ist.
Man stelle sich das mal vor Marcelus will Gott die Kirchlichen Vorschriften erklären. Was meinst ob er schon vor Lachen von seinem Thron gefallen ist?
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nachdem Gott allwissend ist.
Man stelle sich das mal vor Marcelus will Gott die Kirchlichen Vorschriften erklären. Was meinst ob er schon vor Lachen von seinem Thron gefallen ist?
#156 sportgayfan 17:09:39 | Samstag, 23. August 2008
@Aleph
Wenn er einen guten Tag hat, warum sollte er nicht. Aber warum sollte er. Als Schöpfer des Alls hat er doch auch keine Vorschriften gebraucht.
Gut gesagt,dem ist nichts mehr hinzuzufügen :(3 :(3
Man stelle sich das mal vor Marcelus will Gott die Kirchlichen Vorschriften erklären.Was meinst ob er schon vor Lachen von seinem Thron gefallen ist?
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Wenn er einen guten Tag hat, warum sollte er nicht. Aber warum sollte er. Als Schöpfer des Alls hat er doch auch keine Vorschriften gebraucht.
Gut gesagt,dem ist nichts mehr hinzuzufügen :(3 :(3
Man stelle sich das mal vor Marcelus will Gott die Kirchlichen Vorschriften erklären.Was meinst ob er schon vor Lachen von seinem Thron gefallen ist?
#155 Marcelus 17:09:19 | Samstag, 23. August 2008
Aleph ist
überhaupt nirgendwo katholisch.
Und nichtkatholisch ist bereits jeder, der auch nur ein einziges Dogma der Kirche leugnet.
Wer ein Dogma leugnet, leugnet automatisch alle Dogmen, und ist Nichtkatholik,
und ein Apostat von der hl. Kirche.
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überhaupt nirgendwo katholisch.
Und nichtkatholisch ist bereits jeder, der auch nur ein einziges Dogma der Kirche leugnet.
Wer ein Dogma leugnet, leugnet automatisch alle Dogmen, und ist Nichtkatholik,
und ein Apostat von der hl. Kirche.
#154 karljosef 17:07:21 | Samstag, 23. August 2008
@aleph
Ach so, Sie leben beständig in der Todsünde, rechtfertigen die Homoideologie, beichten nicht mehr, halten dies für unnötig, stellen ihre persönliche Meinung über die Lehre der Kirche (ein unnützer Altherrenclub für Sie), vertreten hin und wieder synkretistische Ansichten, berufen sich mal auf die Bibel und mal nicht. Und früher wurden Sie mit strengem Katholizismus gequält und heute haben Sie sich befreit?
Und Sie bezeichnen sich als katholisch?
„Honi soit qui mal y pense“
Redaktion benachrichtigen
Ach so, Sie leben beständig in der Todsünde, rechtfertigen die Homoideologie, beichten nicht mehr, halten dies für unnötig, stellen ihre persönliche Meinung über die Lehre der Kirche (ein unnützer Altherrenclub für Sie), vertreten hin und wieder synkretistische Ansichten, berufen sich mal auf die Bibel und mal nicht. Und früher wurden Sie mit strengem Katholizismus gequält und heute haben Sie sich befreit?
Und Sie bezeichnen sich als katholisch?
„Honi soit qui mal y pense“
#153 Marcelus 17:07:17 | Samstag, 23. August 2008
Die Römisch-Katholische Kirche ist das von Gott selbst gegründete Volk,
mit Jesus Christus als Oberhaupt,
ohne welchen niemand zu Gott in das Himmelreich kommt.
Redaktion benachrichtigen
mit Jesus Christus als Oberhaupt,
ohne welchen niemand zu Gott in das Himmelreich kommt.
#152 Aleph † 17:03:44 | Samstag, 23. August 2008
proetcontra
Glauben Sie wirklich allen Ernstes, dass Gott sich für die Vorschriften der RKK NICHT interessiert?
Wenn er einen guten Tag hat, warum sollte er nicht. Aber warum sollte er. Als Schöpfer des Alls hat er doch auch keine Vorschriften gebraucht.
Redaktion benachrichtigen
Glauben Sie wirklich allen Ernstes, dass Gott sich für die Vorschriften der RKK NICHT interessiert?
Wenn er einen guten Tag hat, warum sollte er nicht. Aber warum sollte er. Als Schöpfer des Alls hat er doch auch keine Vorschriften gebraucht.
#151 proetcontra 17:01:10 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan fragt
„@Marcelus
Glaubst du wirklich allen Ernstes das Gott sich für die Vorschriften der RKK besonders interessiert.“
Ich stelle Ihre intelligente Frage um:
Glauben Sie wirklich allen Ernstes, dass Gott sich für die Vorschriften der RKK NICHT interessiert?
Redaktion benachrichtigen
„@Marcelus
Glaubst du wirklich allen Ernstes das Gott sich für die Vorschriften der RKK besonders interessiert.“
Ich stelle Ihre intelligente Frage um:
Glauben Sie wirklich allen Ernstes, dass Gott sich für die Vorschriften der RKK NICHT interessiert?
#150 Aleph † 16:55:24 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan
Ich glaube dann wäre das Heulen und Zähneklappern bei denen aber gross
Wäre? Das Getöse und Gekläffe ist doch schon die ganze Zeit nicht mehr mit anzuhören. Das ist doch alles ein einziges Heulen und Zähenklappern.
Und jetzt fängt der gute Marcelus noch an, den lieben G*tt auf die kirchlichen Vorschriften hinzuweisen, mbé, mbé, mbé.
Reicht das noch nicht was hier teils abläuft. Das ist doch Amok pur…
Redaktion benachrichtigen
Ich glaube dann wäre das Heulen und Zähneklappern bei denen aber gross
Wäre? Das Getöse und Gekläffe ist doch schon die ganze Zeit nicht mehr mit anzuhören. Das ist doch alles ein einziges Heulen und Zähenklappern.
Und jetzt fängt der gute Marcelus noch an, den lieben G*tt auf die kirchlichen Vorschriften hinzuweisen, mbé, mbé, mbé.
Reicht das noch nicht was hier teils abläuft. Das ist doch Amok pur…
#149 Marcelus 16:50:27 | Samstag, 23. August 2008
Den Römischen Ritus größtenteils in der volkssprache
gab es ja bereits so unmittelbar nach dem Pastoralkonzil Vaticanum II (2715-2718 a.u.c.) ab dem Jahre 2718 a.u.c. (1965 D.E.Z.), der alleine beanspruchen könnte, von den liturgieüberlegungen des II. Vaticanums inspiriert worden zu sein,
seltsamerweise aber nur vier Jahre, bis zur veröffentlichung des völlig eigenständigen Meßritusses Pauls VI. aus dem jahre 2722 a.u.c. (1969 D.E.Z.).
Redaktion benachrichtigen
gab es ja bereits so unmittelbar nach dem Pastoralkonzil Vaticanum II (2715-2718 a.u.c.) ab dem Jahre 2718 a.u.c. (1965 D.E.Z.), der alleine beanspruchen könnte, von den liturgieüberlegungen des II. Vaticanums inspiriert worden zu sein,
seltsamerweise aber nur vier Jahre, bis zur veröffentlichung des völlig eigenständigen Meßritusses Pauls VI. aus dem jahre 2722 a.u.c. (1969 D.E.Z.).
#148 sportgayfan 16:50:10 | Samstag, 23. August 2008
@Aleph
Vielleicht offenbart sich Gott für die selbsternannten Erzkatholen als reißender Wolf, weil sie sich so aufführen
Ich glaube dann wäre das Heulen und Zähneklappern bei denen aber gross
@Marcelus
Glaubst du wirklich allen Ernstes das Gott sich für die Vorschriften der RKK besonders interessiert.
Redaktion benachrichtigen
Vielleicht offenbart sich Gott für die selbsternannten Erzkatholen als reißender Wolf, weil sie sich so aufführen
Ich glaube dann wäre das Heulen und Zähneklappern bei denen aber gross
@Marcelus
Glaubst du wirklich allen Ernstes das Gott sich für die Vorschriften der RKK besonders interessiert.
#147 Aleph † 16:48:18 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan
Daran wird sich nichts ändern. Das ist ihre Natur. Die können nicht anders.
Vielleicht offenbart sich Gott für die selbsternannten Erzkatholen als reißender Wolf, weil sie sich so aufführen.
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Daran wird sich nichts ändern. Das ist ihre Natur. Die können nicht anders.
Vielleicht offenbart sich Gott für die selbsternannten Erzkatholen als reißender Wolf, weil sie sich so aufführen.
#146 sportgayfan 16:43:56 | Samstag, 23. August 2008
@Aleph
ich weiss was sie meinen
Aber schau dir doch die letzten Postings von unseren Erzkatholen an.
Das bestätigt doch das was ich geschrieben habe.
Sie nennen sich Schafe aber unter ihren Pelzen sind es reissende Wölfe.[fet[fett]t]
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ich weiss was sie meinen
Aber schau dir doch die letzten Postings von unseren Erzkatholen an.
Das bestätigt doch das was ich geschrieben habe.
Sie nennen sich Schafe aber unter ihren Pelzen sind es reissende Wölfe.[fet[fett]t]
#145 Aleph † 16:41:38 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan
So hat doch jeder kein unantastbares Faszinosum, mit dem er sehr glücklich sein kann.
Berichtigung:
So hat doch jeder ein unantastbares Faszinosum, mit dem er sehr glücklich sein kann.
mea culpa!
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So hat doch jeder kein unantastbares Faszinosum, mit dem er sehr glücklich sein kann.
Berichtigung:
So hat doch jeder ein unantastbares Faszinosum, mit dem er sehr glücklich sein kann.
mea culpa!
#144 Marcelus 16:41:20 | Samstag, 23. August 2008
Das können Sie am besten die millionen Deutschen fragen, die das weiterhin so machen.
Es macht doch keinen Sinn einer Institution anzugehören, die man gar nicht erst anerkennt und deren Regeln man nicht zu akzeptieren bereit ist.
Wozu dann überhaupt Kirchensteuer zahlen?
Es haben sich aber auch bereits eine große zahl an Deutschen formell vor dem Staat von der Religion abgemeldet, um keine Kirchensteuer zu zahlen.
Und Papst Benedikt XVI. hat bestätigt, daß diese weiterhin volle römische Katholiken geblieben sind.
Siehe z.B. unter KatholischeDokumente.de.tl
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Es macht doch keinen Sinn einer Institution anzugehören, die man gar nicht erst anerkennt und deren Regeln man nicht zu akzeptieren bereit ist.
Wozu dann überhaupt Kirchensteuer zahlen?
Es haben sich aber auch bereits eine große zahl an Deutschen formell vor dem Staat von der Religion abgemeldet, um keine Kirchensteuer zu zahlen.
Und Papst Benedikt XVI. hat bestätigt, daß diese weiterhin volle römische Katholiken geblieben sind.
Siehe z.B. unter KatholischeDokumente.de.tl
#143 joberens 16:37:13 | Samstag, 23. August 2008
Stanislav
Du bist ein ziemlicher Dummschwätzer, der kaum etwas brauchbares hier zu bieten hat.
Josef Berens
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Du bist ein ziemlicher Dummschwätzer, der kaum etwas brauchbares hier zu bieten hat.
Josef Berens
#142 Marcelus 16:36:11 | Samstag, 23. August 2008
Sonn- und feiertags dem göttlichen meßopfer beizuwohnen,
ist ein gebot, das alle Christen streng verpflichtet.
Wer diesem aus eigener schuld nicht nachkommt, der begeht eine schwere sünde.
Wer die ewige errettung erlangen will, ist verplichtet, dem göttlichen meßopfer beizuwohnen:
Aber nur dem gemäß den römisch-katholischen vorschriften gefeierten meßopfer, und nicht einer antirömischen modernisteneigenproduktion, die Gott zur seite stellt.
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ist ein gebot, das alle Christen streng verpflichtet.
Wer diesem aus eigener schuld nicht nachkommt, der begeht eine schwere sünde.
Wer die ewige errettung erlangen will, ist verplichtet, dem göttlichen meßopfer beizuwohnen:
Aber nur dem gemäß den römisch-katholischen vorschriften gefeierten meßopfer, und nicht einer antirömischen modernisteneigenproduktion, die Gott zur seite stellt.
#141 Aleph † 16:34:28 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan
Bin gespannt wer später vor seinem Gericht bestehen wird.
Das interessiert mich wiederum kein Jota. Lassen Sie sich doch nicht irre machen.
Jeder tut wie er kann und wie es sein Gewissen zulässt und wer die gesprenkelte Wildsau spielen muss, hat halt diese Aufgabe und muss damit glücklich werden.
Der andere rennt jeden Sonntag ins altrituelle Hochamt und scheut keine Kosten und Mühen. Auch gut, wenn er’s braucht.
So hat doch jeder kein unantastbares Faszinosum, mit dem er sehr glücklich sein kann.
Sie doch bestimmt auch…?
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Bin gespannt wer später vor seinem Gericht bestehen wird.
Das interessiert mich wiederum kein Jota. Lassen Sie sich doch nicht irre machen.
Jeder tut wie er kann und wie es sein Gewissen zulässt und wer die gesprenkelte Wildsau spielen muss, hat halt diese Aufgabe und muss damit glücklich werden.
Der andere rennt jeden Sonntag ins altrituelle Hochamt und scheut keine Kosten und Mühen. Auch gut, wenn er’s braucht.
So hat doch jeder kein unantastbares Faszinosum, mit dem er sehr glücklich sein kann.
Sie doch bestimmt auch…?
#140 sportgayfan 16:26:54 | Samstag, 23. August 2008
@Aleph
Das schlimme ist ja das viele meinen wenn sie regelmässig in die Kirche gehen wäre alles gut.
Das glaube ich aber nicht.Schau dir doch nur mal diese Katholibans hier an.Die rennen mit Sicherheit jeden Sonntag ins Hochamt aber hier benehmen sie sich wie eine gesprenkelte Wildsau.
Und bilden sich dann noch ein nur weil sie in die Kirche gehen würde Gott das gut finden.
Bin gespannt wer später vor seinem Gericht bestehen wird.
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Das schlimme ist ja das viele meinen wenn sie regelmässig in die Kirche gehen wäre alles gut.
Das glaube ich aber nicht.Schau dir doch nur mal diese Katholibans hier an.Die rennen mit Sicherheit jeden Sonntag ins Hochamt aber hier benehmen sie sich wie eine gesprenkelte Wildsau.
Und bilden sich dann noch ein nur weil sie in die Kirche gehen würde Gott das gut finden.
Bin gespannt wer später vor seinem Gericht bestehen wird.
#139 Biene Maja 16:24:48 | Samstag, 23. August 2008
an alle
ich gehe dann zu Messe bete für Euch das Ihr das Wahre
erkennt ich gerne hin zu beten.
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ich gehe dann zu Messe bete für Euch das Ihr das Wahre
erkennt ich gerne hin zu beten.
#138 Aleph † 16:24:41 | Samstag, 23. August 2008
karljosef
Guten Morgen! Sie sind äußerst schlecht vorbereitet. Haben Sie die Zähne schon geputzt?
Um 14.54 Uhr habe ich folgenden Text eingestellt:
Danke! Das bin ich aber schon seit vielen Jahren und ich habe auch trotz aller Niederschläge und mitunter großen Enttäuschungen nicht die Absicht da etwas zu ändern. Es gehört zur meiner Biografie.
Der erspart mir Ihre aus dem Schlaf gerissene Frage zu beantworten, Her Beckmesser. o^/
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Guten Morgen! Sie sind äußerst schlecht vorbereitet. Haben Sie die Zähne schon geputzt?
Um 14.54 Uhr habe ich folgenden Text eingestellt:
Danke! Das bin ich aber schon seit vielen Jahren und ich habe auch trotz aller Niederschläge und mitunter großen Enttäuschungen nicht die Absicht da etwas zu ändern. Es gehört zur meiner Biografie.
Der erspart mir Ihre aus dem Schlaf gerissene Frage zu beantworten, Her Beckmesser.
o^/ #137 karljosef 16:20:14 | Samstag, 23. August 2008
@ aleph
Sie schreiben:„Es macht doch keinen Sinn einer Institution anzugehören, die man gar nicht erst anerkennt und deren Regeln man nicht zu akzeptieren bereit ist.
Wozu dann überhaupt Kirchensteuer zahlen?
Dann ist es doch besser, nicht dabei zu sein, dann erspart man sich den Ärger mit der Lehre.“
Ich stimme Ihnen zu. Sind Sie schon ausgetreten?
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Sie schreiben:„Es macht doch keinen Sinn einer Institution anzugehören, die man gar nicht erst anerkennt und deren Regeln man nicht zu akzeptieren bereit ist.
Wozu dann überhaupt Kirchensteuer zahlen?
Dann ist es doch besser, nicht dabei zu sein, dann erspart man sich den Ärger mit der Lehre.“
Ich stimme Ihnen zu. Sind Sie schon ausgetreten?
#136 Aleph † 16:18:29 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan
Dem ist nichts anzufügen. Aber wetten, das kaum jemand wüsste, dass es G*tt gibt, wenn es die Kirche oder die Religionen nicht gäbe. Ihre vornehmste Aufgabe ist es, diese andere Wirklichkeit in den Alltag hereinzuholen.
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Dem ist nichts anzufügen. Aber wetten, das kaum jemand wüsste, dass es G*tt gibt, wenn es die Kirche oder die Religionen nicht gäbe. Ihre vornehmste Aufgabe ist es, diese andere Wirklichkeit in den Alltag hereinzuholen.
#135 sportgayfan 16:14:30 | Samstag, 23. August 2008
@Aleph
Ich bin davon überzeugt das es Gott so ziemlich egal ist ob man Mitglied der RKK oder sonstwo ist.Er interessiert sich für jeden einzelnen Menschen.Und nur ihm sind wir Rechenschaft schuldig und nicht der Kirche.
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Ich bin davon überzeugt das es Gott so ziemlich egal ist ob man Mitglied der RKK oder sonstwo ist.Er interessiert sich für jeden einzelnen Menschen.Und nur ihm sind wir Rechenschaft schuldig und nicht der Kirche.
#134 Aleph † 16:08:23 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan
Manchmal kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren die Kirche bildet sich ein sie ein Abonement auf Gott.
Ds ist so eine Verschrobenheit: die Kirche und der liebe Gott. Da haben Sie recht. Die bringt mich (!) auf die Palme. Im Grunde sind Kirche und Gott unüberbrückbare Gegensätze…
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Manchmal kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren die Kirche bildet sich ein sie ein Abonement auf Gott.
Ds ist so eine Verschrobenheit: die Kirche und der liebe Gott. Da haben Sie recht. Die bringt mich (!) auf die Palme. Im Grunde sind Kirche und Gott unüberbrückbare Gegensätze…
#133 sportgayfan 16:05:31 | Samstag, 23. August 2008
@Orchidee
Das ist doch das was ich hier die ganze Zeit zum Ausdruck bringen möchte.
Ich kann mir nicht vorstellen das man nur dann von Gott angenommen wird,wenn man irgenteiner Kirche angehört.
Vielmehr muss sich jeder seinen eigenen Weg zu Gott suchen.
Manchmal kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren die Kirche bildet sich ein sie ein Abonement auf Gott.
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Das ist doch das was ich hier die ganze Zeit zum Ausdruck bringen möchte.
Ich kann mir nicht vorstellen das man nur dann von Gott angenommen wird,wenn man irgenteiner Kirche angehört.
Vielmehr muss sich jeder seinen eigenen Weg zu Gott suchen.
Manchmal kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren die Kirche bildet sich ein sie ein Abonement auf Gott.
#132 Orchidee 16:01:23 | Samstag, 23. August 2008
Sportgayfan
Das nur Kirchenangehörige von Gott angenommen werden
glaube ich nicht, sondern allein die persönliche Beziehung
zu IHM wichtig. Andererseits ist die Begegnung mit Gläubigen sehr stärkend und tröstend, da man sich austauschen kann und erfährt dass man nicht allein mit seinen Fragen und Zweifeln ist und andere auch nicht vollkommen sind.
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Das nur Kirchenangehörige von Gott angenommen werden
glaube ich nicht, sondern allein die persönliche Beziehung
zu IHM wichtig. Andererseits ist die Begegnung mit Gläubigen sehr stärkend und tröstend, da man sich austauschen kann und erfährt dass man nicht allein mit seinen Fragen und Zweifeln ist und andere auch nicht vollkommen sind.
#131 Aleph † 16:00:13 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan
Sie sind ja auch nicht verpflichtet, Mitglied einer Kirche zu sein.
Wenn man aber Mitglied ist, gibt es Regeln und gemeinsame Überzeugungen.
Wie man dazu persönlich steht, darüber wird hier nicht debattiert.
Es macht doch keinen Sinn einer Institution anzugehören, die man gar nicht erst anerkennt und deren Regeln man nicht zu akzeptieren bereit ist.
Wozu dann überhaupt Kirchensteuer zahlen?
Dann ist es doch besser, nicht dabei zu sein, dann erspart man sich den Ärger mit der Lehre.
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Sie sind ja auch nicht verpflichtet, Mitglied einer Kirche zu sein.
Wenn man aber Mitglied ist, gibt es Regeln und gemeinsame Überzeugungen.
Wie man dazu persönlich steht, darüber wird hier nicht debattiert.
Es macht doch keinen Sinn einer Institution anzugehören, die man gar nicht erst anerkennt und deren Regeln man nicht zu akzeptieren bereit ist.
Wozu dann überhaupt Kirchensteuer zahlen?
Dann ist es doch besser, nicht dabei zu sein, dann erspart man sich den Ärger mit der Lehre.
#130 Pünktchen 15:59:21 | Samstag, 23. August 2008
sportg.
Ich finde jeder muss einen eigenen Weg zum Glauben finden,und zwar ohne Dogmen oder ähnlichles.
Diese Antwort ist zur Hälfte richtig! Daß jeder seinen eigenen Weg finden muß, ist nämlich gut katholisch! Card. Ratzinger wurde in dem berühmten Interview-Buch mit P. Seewald („Salz der Erde www.amazon.de/…zinger/dp/3453148452“) gefragt: Wie viele Wege führen es zu Gott? Seine Antwort lautete: „So viele, wie es Menschen gibt.“
Dies bedeutet aber gerade nicht, daß Dogmen unwichtig seien. Sie drücken den Inhalt des Glaubens aus, der so wichtig oder unwichtig ist, wie er wahr oder unwahr ist! Und welchem Glauben soll es gleichgültig sein, ob er wahr ist oder nicht, ob seine gelaubten Inhalte existieren oder nur Einbildung sind…
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Ich finde jeder muss einen eigenen Weg zum Glauben finden,und zwar ohne Dogmen oder ähnlichles.
Diese Antwort ist zur Hälfte richtig! Daß jeder seinen eigenen Weg finden muß, ist nämlich gut katholisch! Card. Ratzinger wurde in dem berühmten Interview-Buch mit P. Seewald („Salz der Erde www.amazon.de/…zinger/dp/3453148452“) gefragt: Wie viele Wege führen es zu Gott? Seine Antwort lautete: „So viele, wie es Menschen gibt.“
Dies bedeutet aber gerade nicht, daß Dogmen unwichtig seien. Sie drücken den Inhalt des Glaubens aus, der so wichtig oder unwichtig ist, wie er wahr oder unwahr ist! Und welchem Glauben soll es gleichgültig sein, ob er wahr ist oder nicht, ob seine gelaubten Inhalte existieren oder nur Einbildung sind…
#129 Stanislav Kondominsky 15:56:47 | Samstag, 23. August 2008
@Joberens – göttliche Gefühle
Deinen Rat befolge ich schon längst und ich kann Dir sagen, daß ich mich sehr wohl und von Gott bestätigt in meiner kritischen Meinung fühle.
Bitte beschreiben Sie mir das Gefühl, wenn Sie sich von GOTT in Ihrer kritischen Meinung bestätigt fühlen.
Überkommt Sie dann so ein Gefühl von Leichtigkeit, Überlegenheit und Mitleid mit den Geschöpfen, die diese Gefühle eines Auserwählten, wie Sie einer sind, nicht mit GOTT teilen dürfen.
Und eine allerletzte Bitte, – versuchen Sie auch das Gefühl zu beschreiben, wenn GOTT mit Ihrer kritischen Meinung nicht übereinstimmt.
Joberens, seien Sie ehrlich, dass Gefühl kommt nicht zufällig immer dann auf, wenn Sie mit 2,0 Promille gröhlend die Dorfstrasse nach Hause gehen?
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Deinen Rat befolge ich schon längst und ich kann Dir sagen, daß ich mich sehr wohl und von Gott bestätigt in meiner kritischen Meinung fühle.
Bitte beschreiben Sie mir das Gefühl, wenn Sie sich von GOTT in Ihrer kritischen Meinung bestätigt fühlen.
Überkommt Sie dann so ein Gefühl von Leichtigkeit, Überlegenheit und Mitleid mit den Geschöpfen, die diese Gefühle eines Auserwählten, wie Sie einer sind, nicht mit GOTT teilen dürfen.
Und eine allerletzte Bitte, – versuchen Sie auch das Gefühl zu beschreiben, wenn GOTT mit Ihrer kritischen Meinung nicht übereinstimmt.
Joberens, seien Sie ehrlich, dass Gefühl kommt nicht zufällig immer dann auf, wenn Sie mit 2,0 Promille gröhlend die Dorfstrasse nach Hause gehen?
#128 sportgayfan 15:53:00 | Samstag, 23. August 2008
@Aleph
Ich habe ja auch nichts gegen die Kirche.Aber es sollte doch jedem selbst überlassen sein ob man sich an ihre Lehren hält oder nicht.
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Ich habe ja auch nichts gegen die Kirche.Aber es sollte doch jedem selbst überlassen sein ob man sich an ihre Lehren hält oder nicht.
#127 Aleph † 15:51:07 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan
Auch wenn es schwer fällt. Die Kirche als solche hat in ihrem inneren Kern gemeinschaftsstiftende Elemente. Ohne sie hätte die Kirche durch die Jahrhunderte keinen Bestand gehabt.
Auch Institutionen wie Parteien, z. B. SED oder KPdSU verfügen über gemeinschaftsstiftende Elemente, aber in einer anderen weniger dichten Qualität, weil das dynamische Prinzip des Glaubens fehlt.
Das mag auch der Grund sein, dass beide Institutionen zwischenzeitlich untergegangen sind.
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Auch wenn es schwer fällt. Die Kirche als solche hat in ihrem inneren Kern gemeinschaftsstiftende Elemente. Ohne sie hätte die Kirche durch die Jahrhunderte keinen Bestand gehabt.
Auch Institutionen wie Parteien, z. B. SED oder KPdSU verfügen über gemeinschaftsstiftende Elemente, aber in einer anderen weniger dichten Qualität, weil das dynamische Prinzip des Glaubens fehlt.
Das mag auch der Grund sein, dass beide Institutionen zwischenzeitlich untergegangen sind.
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