10:02:04 | Montag, 25. August 2008
Orden
Ende für den Eremiten
Ein Einsiedler im Bistum Regensburg hat von dem dortigen Bischof offenbar den Laufpaß bekommen.
(kreuz.net) Es ist beschlossene Sache. Der Eremit von Frauenbründl darf kein Einsiedler mehr sein.
Frauenbründl ist eine Einsiedelei im niederbayrischen Ort Bad Abbach im Landkreis Kelheim in der Diözese Regensburg. Die erste Klause wurde dort im Jahr 1701 errichtet.
Zwanzig Jahre später wurde das jetzige Kirchlein mit der Heilquelle erbaut.
Im März 1858 kamen Klause und Kirche in den Besitz der Eremitenverbindung des Bistums Regensburg.
Zahlreiche Wallfahrer und Wanderer kommen seither zur Eremitenklause nach Frauenbründl. Sie beten, zünden Kerzen an oder holten sich das begehrte Frauenbründler Quellwasser, das unter dem Chor des Kirchleins entspringt.
Der Eremit hört auch die Beichte und zelebriert die Heilige Messe. Außerdem wird das Allerheiligste ausgesetzt und der Rosenkranz gebetet.
Doch Bischof Gerhard Ludwig Müller von Regensburg will offenbar keine Eremiten mehr in Frauenbründl. Er lehnte darum die Zulassung von Pater Ludwig Matzeder des gegenwärtigen Eremiten von Frauenbründl zu den Ewigen Gelübden ab.
Das Eremiten-Leben paßt nicht in das Bild von Bischof Gerhard Ludwig Müller. Der Bischof ist zu der Ansicht gekommen, daß das Priestertum nicht mit dem Eremitenleben vereinbar ist. Das erklärte die Pressestelle des Bistums Regensburg vor der Mittelbayerischen Zeitung.
Ein Priester müsse in erster Linie Seelsorger sein, so Mons. Müller.
Da hilft es auch nichts, daß die 200 Mitglieder des Fördervereins Eremitenklause um ihren Pater kämpfen wollen. Der Verein hatte erst kürzlich die gesamte Anlage sanieren lassen.
Die Regensburger Eremitenverbrüderung entstand im Dreißigjährigen Krieg (1618-1648). Ab Anfang des 18. Jahrhunderts ist Frauenbründl ihre Mutterklause.
Bis 1992 gehörten alle Eremiten im Bistum Regensburg dem Dritten Orden des Heiligen Franziskus an.
Die Brüder wählen einen Altvater und treffen sich nur einmal im Jahr. Sonst leben sie in den verschiedenen Klausen der Diözese.
Doch mit der Verweigerung der Ewigen Profeß für Pater Ludwig Matzeder hat für die Eremitenverbrüderung das Totenglöcklein geläutet.
Pater Matzeder ist sehr traurig und überlegt jetzt auszuwandern. Auf jeden Fall wird er im September die Mutterklause verlassen.
Bereits der Eremit von Windberg – fünfzig Kilometer östlich von Regensburg – mußte seine Klause wegen Schwierigkeiten mit der Obrigkeit räumen.
Die Regensburger Eremitenverbrüderung hatte viele Stürme der Zeit überlebt und sogar die Säkularisation zu Beginn des 19. Jahrhunderts überstanden.
Der Diener Gottes und Regensburger Bischof Georg Michael Wittmann († 1833) kam 32 Jahre lang jeden Herbst auf fünf bis acht Tage nach Frauenbrünnl, um sich zu erholen und geistige Übungen abzuhalten.
Frauenbründl ist eine Einsiedelei im niederbayrischen Ort Bad Abbach im Landkreis Kelheim in der Diözese Regensburg. Die erste Klause wurde dort im Jahr 1701 errichtet.
Zwanzig Jahre später wurde das jetzige Kirchlein mit der Heilquelle erbaut.
Im März 1858 kamen Klause und Kirche in den Besitz der Eremitenverbindung des Bistums Regensburg.
Zahlreiche Wallfahrer und Wanderer kommen seither zur Eremitenklause nach Frauenbründl. Sie beten, zünden Kerzen an oder holten sich das begehrte Frauenbründler Quellwasser, das unter dem Chor des Kirchleins entspringt.
Der Eremit hört auch die Beichte und zelebriert die Heilige Messe. Außerdem wird das Allerheiligste ausgesetzt und der Rosenkranz gebetet.
Doch Bischof Gerhard Ludwig Müller von Regensburg will offenbar keine Eremiten mehr in Frauenbründl. Er lehnte darum die Zulassung von Pater Ludwig Matzeder des gegenwärtigen Eremiten von Frauenbründl zu den Ewigen Gelübden ab.
Das Eremiten-Leben paßt nicht in das Bild von Bischof Gerhard Ludwig Müller. Der Bischof ist zu der Ansicht gekommen, daß das Priestertum nicht mit dem Eremitenleben vereinbar ist. Das erklärte die Pressestelle des Bistums Regensburg vor der Mittelbayerischen Zeitung.
Ein Priester müsse in erster Linie Seelsorger sein, so Mons. Müller.
Da hilft es auch nichts, daß die 200 Mitglieder des Fördervereins Eremitenklause um ihren Pater kämpfen wollen. Der Verein hatte erst kürzlich die gesamte Anlage sanieren lassen.
Die Regensburger Eremitenverbrüderung entstand im Dreißigjährigen Krieg (1618-1648). Ab Anfang des 18. Jahrhunderts ist Frauenbründl ihre Mutterklause.
Bis 1992 gehörten alle Eremiten im Bistum Regensburg dem Dritten Orden des Heiligen Franziskus an.
Die Brüder wählen einen Altvater und treffen sich nur einmal im Jahr. Sonst leben sie in den verschiedenen Klausen der Diözese.
Doch mit der Verweigerung der Ewigen Profeß für Pater Ludwig Matzeder hat für die Eremitenverbrüderung das Totenglöcklein geläutet.
Pater Matzeder ist sehr traurig und überlegt jetzt auszuwandern. Auf jeden Fall wird er im September die Mutterklause verlassen.
Bereits der Eremit von Windberg – fünfzig Kilometer östlich von Regensburg – mußte seine Klause wegen Schwierigkeiten mit der Obrigkeit räumen.
Die Regensburger Eremitenverbrüderung hatte viele Stürme der Zeit überlebt und sogar die Säkularisation zu Beginn des 19. Jahrhunderts überstanden.
Der Diener Gottes und Regensburger Bischof Georg Michael Wittmann († 1833) kam 32 Jahre lang jeden Herbst auf fünf bis acht Tage nach Frauenbrünnl, um sich zu erholen und geistige Übungen abzuhalten.
79 Lesermeinungen
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#81 Marcelus 13:15:43 | Sonntag, 21. September 2008
Unzweifelhaft die Zeit seit Mitte bis Ende der D.E.Z.-1960er
Die Mannsbilderwerden sich tragen wie die Weiberleut, und die Weiberleut wie die Mannsbilder, daß man’s nimmer auseinanderkennt.Wenn sich die Bauern kleiden wie die Städtischen, wenn die Bauern nimmer arbeiten wollen, wenn sie mit gewichsten Stiefeln in der Miststatt stehen, wenn man die Weiberleut wie die Geißen spürt, wenn die roten Hausdächer aufkommen, wenn auf der Straß’ die weißen Gäns daherkommen, wenn die roten und die farbigen Hüt’ aufkommen, – das ist dann die erst Zeit.
Und auch andere alte Prophezeiungen aus dem alten Bayern bzw. Baiernland haben die Zeit der modernistischen Irrlehre präzise charaktierisiert,
wie man bei Wolfgang Johannes Bekh nachlesen kann.
Wir leben in einer schwer antichristlichen Zeit, vielleicht sogar in der Zeit des größten und letzten Antichristen,
über den sich bereits der hl. Pius X. in einem Lehrschreiben fragte, ob er schon geboren worden sei!
Redaktion benachrichtigen
Die Mannsbilderwerden sich tragen wie die Weiberleut, und die Weiberleut wie die Mannsbilder, daß man’s nimmer auseinanderkennt.Wenn sich die Bauern kleiden wie die Städtischen, wenn die Bauern nimmer arbeiten wollen, wenn sie mit gewichsten Stiefeln in der Miststatt stehen, wenn man die Weiberleut wie die Geißen spürt, wenn die roten Hausdächer aufkommen, wenn auf der Straß’ die weißen Gäns daherkommen, wenn die roten und die farbigen Hüt’ aufkommen, – das ist dann die erst Zeit.
Und auch andere alte Prophezeiungen aus dem alten Bayern bzw. Baiernland haben die Zeit der modernistischen Irrlehre präzise charaktierisiert,
wie man bei Wolfgang Johannes Bekh nachlesen kann.
Wir leben in einer schwer antichristlichen Zeit, vielleicht sogar in der Zeit des größten und letzten Antichristen,
über den sich bereits der hl. Pius X. in einem Lehrschreiben fragte, ob er schon geboren worden sei!
#80 ExBochumer † 18:54:00 | Samstag, 30. August 2008
Seit den 90er Jahren …
wurde im Bistum Regensburg durch den seinerzeitigen bischöflichen Beauftragten Weihbischof Guggenberg das eremitische Leben im Eremitenberufsverein erschwert bzw. verunmöglicht.
So wurden potentiellen Bewerbern auferlegt, selbst für ihren Lebensunterhalt zu sorgen.
Wie soll das jedoch gehen? Ein zurückgezogenes Leben als Eremit in Gebet und Einsamkeit führen und gleichzeitig für den Lebensunterhalt sorgen in einem weltlichen Beruf?
Das Bistum Regensburg ist für die Vernichtung des eremitischen Lebens in Regensburg verantwortlich und hat damit etwas vernichtet, was für das christliche Leben substantiell gilt.
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wurde im Bistum Regensburg durch den seinerzeitigen bischöflichen Beauftragten Weihbischof Guggenberg das eremitische Leben im Eremitenberufsverein erschwert bzw. verunmöglicht.
So wurden potentiellen Bewerbern auferlegt, selbst für ihren Lebensunterhalt zu sorgen.
Wie soll das jedoch gehen? Ein zurückgezogenes Leben als Eremit in Gebet und Einsamkeit führen und gleichzeitig für den Lebensunterhalt sorgen in einem weltlichen Beruf?
Das Bistum Regensburg ist für die Vernichtung des eremitischen Lebens in Regensburg verantwortlich und hat damit etwas vernichtet, was für das christliche Leben substantiell gilt.
#79 clarissa colonia 21:05:37 | Donnerstag, 28. August 2008
Werte/r/s Pünktchen,
Sie fragten weiter unten, was man tun könne. Obwohl nicht im selben filum versuchte ich eine Antwort, die ich gerne nochmals wiederhole:
Gegen Verwaltungsakte (auch kirchliche) hilft kirchliche Verwaltungsbeschwerde, wenn nötig hierarchischer Rekurs, der nicht ganz aussichtslos sein dürfte, weil es zu den ausdrücklichen dienstlichen Verpflichtungen des Bischofs gehört, die unterschiedlichen Formen des geweihten Lebens zu fördern (can. 385 CIC). Nach can. 603 CIC ist auch das eremitische klar Teil des geweihten Lebens. Damit könnte ein brauchbarer kanonischer Anwalt schon etwas machen.cc.
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Sie fragten weiter unten, was man tun könne. Obwohl nicht im selben filum versuchte ich eine Antwort, die ich gerne nochmals wiederhole:
Gegen Verwaltungsakte (auch kirchliche) hilft kirchliche Verwaltungsbeschwerde, wenn nötig hierarchischer Rekurs, der nicht ganz aussichtslos sein dürfte, weil es zu den ausdrücklichen dienstlichen Verpflichtungen des Bischofs gehört, die unterschiedlichen Formen des geweihten Lebens zu fördern (can. 385 CIC). Nach can. 603 CIC ist auch das eremitische klar Teil des geweihten Lebens. Damit könnte ein brauchbarer kanonischer Anwalt schon etwas machen.cc.
#78 Pünktchen 10:31:51 | Mittwoch, 27. August 2008
ExBoch
Der Bischof hat offensichtlich nur Gründe, die mit seiner Perspektive einer flächendeckenden Pastoral zu tun haben. Würde er sonst Hw. Matzeder auch weiterhin mit der „Wallfahrtskuratie“ von Frauenbründl betrauen? Der Bischof will ja den Pflichtenkreis von Hw. M. sogar erweitern. Es liegen somit keine Gründe in der Person des Geistlichen vor, sondern es ist das (nachvollziehbare) Interesse der Bistumsleitung, die nun – nach Ablauf der zeitlichen Profeß – händeringend nach „Gründen“ sucht, dem Priester eine ewige Profeß zu versagen.
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Der Bischof hat offensichtlich nur Gründe, die mit seiner Perspektive einer flächendeckenden Pastoral zu tun haben. Würde er sonst Hw. Matzeder auch weiterhin mit der „Wallfahrtskuratie“ von Frauenbründl betrauen? Der Bischof will ja den Pflichtenkreis von Hw. M. sogar erweitern. Es liegen somit keine Gründe in der Person des Geistlichen vor, sondern es ist das (nachvollziehbare) Interesse der Bistumsleitung, die nun – nach Ablauf der zeitlichen Profeß – händeringend nach „Gründen“ sucht, dem Priester eine ewige Profeß zu versagen.
#77 ExBochumer † 10:14:25 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Pünktchen
Ich stimme mit Ihnen – wie ich schon schrieb – überein, was die Begründung des Bischofs bzw. der Bistumsverwaltung betrifft.
Für die Nichtzulassung von P. Ludwig müssen somit andere Gründe ausschlaggebend sein, die Bischof Müller nicht nennt.
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Ich stimme mit Ihnen – wie ich schon schrieb – überein, was die Begründung des Bischofs bzw. der Bistumsverwaltung betrifft.
Für die Nichtzulassung von P. Ludwig müssen somit andere Gründe ausschlaggebend sein, die Bischof Müller nicht nennt.
#76 Pünktchen 10:05:23 | Mittwoch, 27. August 2008
Gotthard
Die Fragen, die G. stellt, kann man ja an den Eremiten weiterleiten. Was, wenn der Eremit tatsächlich auf alle möglichen Vorzüge des Priesteramtes Verzicht leisten will, wenn er nur Eremit sein darf? (By the way: Die Homepage wird schon seit einem halben Jahr nicht mehr betrieben!)
I.ü. sind alle Einwände von G. gegenstandslos, denn sie hätten auch schon bei der Ablegung der zeitlichen Profeß vorgebracht werden müssen. Hw. Matzeder WURDE aber zur zeitlichen Profeß zugelassen und zwar von einem Vertreter des Bischofs! Auf keinen Fall kann man die möglichen Einwände jetzt – nach Ablauf von vier Jahren – einfach „nachschieben“, weil man einen Ablehnungsgrund für die Ewige Profeß braucht!
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Die Fragen, die G. stellt, kann man ja an den Eremiten weiterleiten. Was, wenn der Eremit tatsächlich auf alle möglichen Vorzüge des Priesteramtes Verzicht leisten will, wenn er nur Eremit sein darf? (By the way: Die Homepage wird schon seit einem halben Jahr nicht mehr betrieben!)
I.ü. sind alle Einwände von G. gegenstandslos, denn sie hätten auch schon bei der Ablegung der zeitlichen Profeß vorgebracht werden müssen. Hw. Matzeder WURDE aber zur zeitlichen Profeß zugelassen und zwar von einem Vertreter des Bischofs! Auf keinen Fall kann man die möglichen Einwände jetzt – nach Ablauf von vier Jahren – einfach „nachschieben“, weil man einen Ablehnungsgrund für die Ewige Profeß braucht!
#75 sani † 03:10:28 | Mittwoch, 27. August 2008
… Gaunz unrecht hot …
… er net, da Gotthart – zumindest kann man ja mal fragen…
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… er net, da Gotthart – zumindest kann man ja mal fragen…
#74 Galatea 23:29:17 | Dienstag, 26. August 2008
@Gotthard:
Freilich, da dann auf Gehorsam pochen.
Das ist ja lächerlich, dass Ihnen nichts besseres einfällt.
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Freilich, da dann auf Gehorsam pochen.
Das ist ja lächerlich, dass Ihnen nichts besseres einfällt.
#73 Gotthard 21:57:34 | Dienstag, 26. August 2008
Eremit mit Pensionsanspruch?
hat dieser Hw Eremit eigentlich auf sein Gehalt als Priester des Bistums Regensburg verzichtet?
Hat dieser Eremit auf seinen Ruhegehaltsanspruch als Priester verzichtet?
Hat dieser Eremit sein Gehorsamsversprechen dem Bischof gegenüber zurückgezogen – und sich auf die fromme Selbstverwirklichung zurückgezogen?
Ein „Eremit“ mit webpage ist schon eine sehr modernistische Form dieser uralten christlichen Lebensform – die übrigens selten eine priesterliche war.
Ein „Eremit“ mit Internetanschluss – und damit auch Telefon – lebt schon sehr zurückgezogen …
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hat dieser Hw Eremit eigentlich auf sein Gehalt als Priester des Bistums Regensburg verzichtet?
Hat dieser Eremit auf seinen Ruhegehaltsanspruch als Priester verzichtet?
Hat dieser Eremit sein Gehorsamsversprechen dem Bischof gegenüber zurückgezogen – und sich auf die fromme Selbstverwirklichung zurückgezogen?
Ein „Eremit“ mit webpage ist schon eine sehr modernistische Form dieser uralten christlichen Lebensform – die übrigens selten eine priesterliche war.
Ein „Eremit“ mit Internetanschluss – und damit auch Telefon – lebt schon sehr zurückgezogen …
#72 Galatea 21:45:04 | Dienstag, 26. August 2008
Ja, Elijahu,
das ist die Zukunft der altehrwürdigen Braut Christi. Einen katholischen Religionsunterricht unter diesen Umständen mag man sich selbst ausmalen. – da wird einem erst das Ausmaß der multiplen Dummheit bewusst.
Bevor sich etwas zum Guten ändert, muss es aber erst noch schlimmer werden, fürchte ich.
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das ist die Zukunft der altehrwürdigen Braut Christi. Einen katholischen Religionsunterricht unter diesen Umständen mag man sich selbst ausmalen. – da wird einem erst das Ausmaß der multiplen Dummheit bewusst.
Bevor sich etwas zum Guten ändert, muss es aber erst noch schlimmer werden, fürchte ich.
#71 Elijahu † 01:35:53 | Dienstag, 26. August 2008
Das Glaubensbekenntnis der Kuscheljesuskirche
Hahahaha!
„Wir glauben an den Frieden auf Erden! Wir glauben an den Heiligen Geist, die Stimme in uns, die laut wird, wenn wir Gottes Spur aus den Augen verlieren. Die uns hinweist auf die Pforte in der Mauer.“
Das ist ja so übel. Ich könnte mich vor Lachen nicht halten wenn ich das live miterleben würde. Die Kuscheljesuskirche wie sie leibt und lebt.
So was kommt dabei heraus wenn man im Theologiestudium die Heilige Schrift nicht liest und auch den KKK nicht, sondern sich ganz nach eigenem Geschmack seine persönliche Wohlfühlreligion bastelt.
Mir persönlich ist eine Doktorantin der katholischen Theologie bekannt, die während ihres gesamten Studiums keinen Blick in Bibel und KKK geworfen hat, und sich auf anfrage dazu bekannt hat nicht daran zu glauben, dass Jesus der Sohn Gottes ist.
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Hahahaha!
„Wir glauben an den Frieden auf Erden! Wir glauben an den Heiligen Geist, die Stimme in uns, die laut wird, wenn wir Gottes Spur aus den Augen verlieren. Die uns hinweist auf die Pforte in der Mauer.“
Das ist ja so übel. Ich könnte mich vor Lachen nicht halten wenn ich das live miterleben würde. Die Kuscheljesuskirche wie sie leibt und lebt.
So was kommt dabei heraus wenn man im Theologiestudium die Heilige Schrift nicht liest und auch den KKK nicht, sondern sich ganz nach eigenem Geschmack seine persönliche Wohlfühlreligion bastelt.
Mir persönlich ist eine Doktorantin der katholischen Theologie bekannt, die während ihres gesamten Studiums keinen Blick in Bibel und KKK geworfen hat, und sich auf anfrage dazu bekannt hat nicht daran zu glauben, dass Jesus der Sohn Gottes ist.
#70 Master 00:03:51 | Dienstag, 26. August 2008
Einfache Lösung:
Der Pater soll doch zur Piusbruderschaft gehen, wenn ihn die sogenannte Amtskirche nicht mehr will. Die Piusläute glauben noch an Gott!
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Der Pater soll doch zur Piusbruderschaft gehen, wenn ihn die sogenannte Amtskirche nicht mehr will. Die Piusläute glauben noch an Gott!
#69 Bayern-Tradi 23:29:38 | Montag, 25. August 2008
@spee
In Regensburg sind schon früher ein paar gute Priester „versteckt“ worden.
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In Regensburg sind schon früher ein paar gute Priester „versteckt“ worden.
#68 Galatea 23:22:07 | Montag, 25. August 2008
Werter von Spee,
von den Entfernten passt keiner aufs Entfernteste in die City-Seelsorge. Die braucht flexiblere als diese. Um Anwärter ist dort offensichtlich auch keiner verlegen.
Im Übrigen haben schon vor zwanzig Jahren Katholiken kopfschüttelnd das Theologiestudium aufgegeben – und das ist die Ernte.
forum.fv-katheol.net/viewtopic.php?f=5&t=770
Und das ist nur ein kleiner Einblick in die Theologie von morgen.
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von den Entfernten passt keiner aufs Entfernteste in die City-Seelsorge. Die braucht flexiblere als diese. Um Anwärter ist dort offensichtlich auch keiner verlegen.
Im Übrigen haben schon vor zwanzig Jahren Katholiken kopfschüttelnd das Theologiestudium aufgegeben – und das ist die Ernte.
forum.fv-katheol.net/viewtopic.php?f=5&t=770
Und das ist nur ein kleiner Einblick in die Theologie von morgen.
#67 von Spee 23:15:12 | Montag, 25. August 2008
Geht das jetzt nach Augsburg, Fulda auch in Regensburg los…
…mit dem Entfernen (!) frommer Priester? Seelsorge? Ja, ja, mit euren gruppendynamischen Priesterpoolen läuft ja die Seelsorge soooooo wunderbar…!
Wann werden eigentlich die Stillen Beter entfernt?
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…mit dem Entfernen (!) frommer Priester? Seelsorge? Ja, ja, mit euren gruppendynamischen Priesterpoolen läuft ja die Seelsorge soooooo wunderbar…!
Wann werden eigentlich die Stillen Beter entfernt?
#66 EvaHermanFan akaFreimaurerin 22:17:34 | Montag, 25. August 2008
@Galatea
Ich sag ja, ich verstehe auch nicht, was gegen diesen Eremiten hier spricht.
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Ich sag ja, ich verstehe auch nicht, was gegen diesen Eremiten hier spricht.
#65 Galatea 22:12:23 | Montag, 25. August 2008
Dort, werte ehakafm,
selbstredend nicht. Tarot-Karten sind ja auch nicht stockkatholisch. Und stiften Sinnsuchenden ja auch irgendwie Sinn.
Auch buddhistische, hinduistische, mohammedanische, freimaurerische, mosaische, voodooistische, sufistische, taoistische Eremiten würden hier bei uns allerhöchstens einen Welpenreflex auslösen und für Lichterketten sorgen, sollte deren hermetisches Dasein so unmenschlich enden. Von amnesty international ganz zu schweigen.
Sie haben gefragt.
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selbstredend nicht. Tarot-Karten sind ja auch nicht stockkatholisch. Und stiften Sinnsuchenden ja auch irgendwie Sinn.
Auch buddhistische, hinduistische, mohammedanische, freimaurerische, mosaische, voodooistische, sufistische, taoistische Eremiten würden hier bei uns allerhöchstens einen Welpenreflex auslösen und für Lichterketten sorgen, sollte deren hermetisches Dasein so unmenschlich enden. Von amnesty international ganz zu schweigen.
Sie haben gefragt.
#64 EvaHermanFan akaFreimaurerin 21:32:58 | Montag, 25. August 2008
Was haben die denn
gegen Eremiten? Stört es, dass es den auch auf einer Tarot-Karte gibt, oder wie?
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gegen Eremiten? Stört es, dass es den auch auf einer Tarot-Karte gibt, oder wie?
#63 MariaGoretti 20:49:37 | Montag, 25. August 2008
Ende für den Eremiten
Also sieht es wohl so aus, dass sich Bischof Müller über Gott erhebt, denn ein Eremit hat doch eine besondere Berufung von Gott.
Und das ist dem allmächtigen Gott nicht mehr erlaubt? Einen Priester an den Platz zu berufen, wohin Er ihn haben will? Es ist doch so, dass die Menschen zu den Eremiten gehen, also leben sie doch nicht für sich alleine und sind in der Seelsorge tätig.
Und was wird aus der Wallfahrtskapelle?
Manchmal habe ich das Gefühl, dass nur wir vor Gott verantwortlich sind für unser Tun und die Bischöfe nicht, es gibt ja noch mehr Beispiele, wo Priester plötzlich unerwünscht sind, weil die Bischöfe sie nicht mehr wollen.
Ich kann das nicht mehr verstehen, da versuchen manche Bischöfe, der Kirche immer mehr den Todesstoss zu versetzen!
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Also sieht es wohl so aus, dass sich Bischof Müller über Gott erhebt, denn ein Eremit hat doch eine besondere Berufung von Gott.
Und das ist dem allmächtigen Gott nicht mehr erlaubt? Einen Priester an den Platz zu berufen, wohin Er ihn haben will? Es ist doch so, dass die Menschen zu den Eremiten gehen, also leben sie doch nicht für sich alleine und sind in der Seelsorge tätig.
Und was wird aus der Wallfahrtskapelle?
Manchmal habe ich das Gefühl, dass nur wir vor Gott verantwortlich sind für unser Tun und die Bischöfe nicht, es gibt ja noch mehr Beispiele, wo Priester plötzlich unerwünscht sind, weil die Bischöfe sie nicht mehr wollen.
Ich kann das nicht mehr verstehen, da versuchen manche Bischöfe, der Kirche immer mehr den Todesstoss zu versetzen!
#62 Elijahu † 19:54:25 | Montag, 25. August 2008
Die Früchte der Freimaurer gehen auf
Für die modernistisch korrumpierten Priester sollen Macher sein, Managertypen, möglichst noch mit homosexuellen Stecherqualitäten, das hat ja auch mehr Biss, mehr Power, aalglatt sollen sie sein, Helden des Alltags halt – immer mitten im Leben und möglichst fern von Gott! Bloss nicht zu fromm, bloss nicht zu weltfern!
Managertypen braucht die Kirche, die das schöne Geld auch gut verwalten können, die sich darum bemühen dass auch immer schön Kirchensteuerzahlernachwuchs nachwächst, Demut, Frömmigkeit, Wahrhaftigkeit, Glaubwürdigkeit…was? Das kümmert doch keine Sau mehr.
Es lebe das Geld, es lebe der Besitz, es lebe die katholische Kirche Deutschland!
Die 68er-Rotte unter den Bischöfen gibt Vollgas, immer Vollgas, immer mit Vollgas in den Abgrund hinein.
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Für die modernistisch korrumpierten Priester sollen Macher sein, Managertypen, möglichst noch mit homosexuellen Stecherqualitäten, das hat ja auch mehr Biss, mehr Power, aalglatt sollen sie sein, Helden des Alltags halt – immer mitten im Leben und möglichst fern von Gott! Bloss nicht zu fromm, bloss nicht zu weltfern!
Managertypen braucht die Kirche, die das schöne Geld auch gut verwalten können, die sich darum bemühen dass auch immer schön Kirchensteuerzahlernachwuchs nachwächst, Demut, Frömmigkeit, Wahrhaftigkeit, Glaubwürdigkeit…was? Das kümmert doch keine Sau mehr.
Es lebe das Geld, es lebe der Besitz, es lebe die katholische Kirche Deutschland!
Die 68er-Rotte unter den Bischöfen gibt Vollgas, immer Vollgas, immer mit Vollgas in den Abgrund hinein.
#60 Bayern-Tradi 19:50:57 | Montag, 25. August 2008
@ex-bochumer
Anscheinend hat das der Bischof noch nicht mitbekommen, sonst wäre die Seite wahrscheinlich auch schon gesperrt!
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Anscheinend hat das der Bischof noch nicht mitbekommen, sonst wäre die Seite wahrscheinlich auch schon gesperrt!
#59 Petrus Radii 19:22:51 | Montag, 25. August 2008
Amerikanismus in Deutschland!
Anscheinend ist der Herr Bischof dem Amerikanismus verfallen. Glaubt er ueberhaupt an die gnadenvolle Wirkung und Austrahlung des Gebets und des beschaulichen Lebens? Man duerfte es bezweifeln. Die Meinungen und Entscheidungen des Bischofs sind nicht vereinbar mit dem ueberlieferten katholischen Glauben, da sie eine falsche Theologie als Fundament haben.
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Anscheinend ist der Herr Bischof dem Amerikanismus verfallen. Glaubt er ueberhaupt an die gnadenvolle Wirkung und Austrahlung des Gebets und des beschaulichen Lebens? Man duerfte es bezweifeln. Die Meinungen und Entscheidungen des Bischofs sind nicht vereinbar mit dem ueberlieferten katholischen Glauben, da sie eine falsche Theologie als Fundament haben.
#58 ExBochumer † 18:53:54 | Montag, 25. August 2008
@ Bayern-Tradi
Und was ist mit dieser Informationsseite?
www.pfarrei-pfatter.de/…t/wachetundbetet.htm
Die wird offenbar weiterhin von Bischof Müller geduldet.
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Und was ist mit dieser Informationsseite?
www.pfarrei-pfatter.de/…t/wachetundbetet.htm
Die wird offenbar weiterhin von Bischof Müller geduldet.
#57 Bayern-Tradi 18:39:23 | Montag, 25. August 2008
Information
Die Homepage wurde übrigens auf Drängen der Diözese abgeschaltet. Werbung für das Eremiten-Leben ist oberhirtlich verboten! Schade drum, die Seite war wirklich toll!
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Die Homepage wurde übrigens auf Drängen der Diözese abgeschaltet. Werbung für das Eremiten-Leben ist oberhirtlich verboten! Schade drum, die Seite war wirklich toll!
#56 ExBochumer † 18:36:56 | Montag, 25. August 2008
@ Pünktchen
Erhalt von Frauenbründl?
Es stimmt zwar, daß P. Matzeder vieles initiiert hat. Er hat selbst auch viel aufgebaut. Es existiert ja bereits ein großer Förderverein.
Die Außen- und Innenrenovierung der Klause hat stattgefunden. Soweit ich auf seiner Homepage, die schon seit Monaten abgeschaltet ist, gelesen habe, steht als Nächstes wohl die Beseitigung der Feuchtigkeit im Mauerwerk an.
Bereits in den 90er Jahren haben umfangreiche Renovierungen stattgefunden. Damals hat die Diözese einen großen Teil der Kosten übernommen. Wie die Finanzierung der Renovierung in den letzten Jahren aussah und künftig aussieht – darüber kann man nur spekulieren. Soweit ich es aber weiß, steht Frauenbründl auch unter Denkmalschutz, sodaß die Diözese mitbezahlen muß.
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Erhalt von Frauenbründl?
Es stimmt zwar, daß P. Matzeder vieles initiiert hat. Er hat selbst auch viel aufgebaut. Es existiert ja bereits ein großer Förderverein.
Die Außen- und Innenrenovierung der Klause hat stattgefunden. Soweit ich auf seiner Homepage, die schon seit Monaten abgeschaltet ist, gelesen habe, steht als Nächstes wohl die Beseitigung der Feuchtigkeit im Mauerwerk an.
Bereits in den 90er Jahren haben umfangreiche Renovierungen stattgefunden. Damals hat die Diözese einen großen Teil der Kosten übernommen. Wie die Finanzierung der Renovierung in den letzten Jahren aussah und künftig aussieht – darüber kann man nur spekulieren. Soweit ich es aber weiß, steht Frauenbründl auch unter Denkmalschutz, sodaß die Diözese mitbezahlen muß.
#55 Amanda 18:32:54 | Montag, 25. August 2008
@aufrechterkatholik
Oh, ich hatte Sie schon vermisst. Ich wünsche Ihnen auch einen charmanten Abend!
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Oh, ich hatte Sie schon vermisst. Ich wünsche Ihnen auch einen charmanten Abend!
#54 Mens Sana 18:32:20 | Montag, 25. August 2008
@aufrechter Katholik
Lieber aufrechter Katholik,
mit Ihrer Darstellung des Psychopathen von Regensburg, der in seinem Hirn mehr Neurosen beherbergt als alle restlichen Mitglieder der DBK zusammen (sogar einschl. des Köllschen Knabens) als wahre Lichtgestalt im deutschen Episcopat haben Sie sich auf alle Fälle für eine Spitzen-Karriere im Marketing oder in Puplic-Relation empfohlen.
Sie sollten sich aber trotzdem mal auf massiven Realitätsverlust oder extrem selektives Wahrnehmungsvermögen untersuchen lassen.
Bei Orwell hieß das Syndrom „Zwiedenk“.
Und immer vorsichtig sein, auf dass Sie nicht mal übers Ziel hinausschießen und den Teufel zu einem Engel umdefinieren oder umgekehrt.
MS
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Lieber aufrechter Katholik,
mit Ihrer Darstellung des Psychopathen von Regensburg, der in seinem Hirn mehr Neurosen beherbergt als alle restlichen Mitglieder der DBK zusammen (sogar einschl. des Köllschen Knabens) als wahre Lichtgestalt im deutschen Episcopat haben Sie sich auf alle Fälle für eine Spitzen-Karriere im Marketing oder in Puplic-Relation empfohlen.
Sie sollten sich aber trotzdem mal auf massiven Realitätsverlust oder extrem selektives Wahrnehmungsvermögen untersuchen lassen.
Bei Orwell hieß das Syndrom „Zwiedenk“.
Und immer vorsichtig sein, auf dass Sie nicht mal übers Ziel hinausschießen und den Teufel zu einem Engel umdefinieren oder umgekehrt.
MS
#53 aufrechterkatholik 18:26:43 | Montag, 25. August 2008
Tante Colonia
Nun, nehmen Sie es meinetwegen als die Linie Adam und Eva, mehr aber noch als Zeichen meiner Ihnen gefühlten Nähe wie ein Kind seiner Tante (oder sogar noch besser Großtante). Nehmen Sie es als aufrechtes Kompliment. Gewiss haben Sie recht damit, dass er uns alles gesagt hat. Doch, Sie wissen es aus der Hl. Schrift, hat er uns noch was zu sagen. Da wird ja ein Buch aufgeschlagen. Und was tut man sonst als auch einem Buch vorzulesen. Und wenn das alles geschehen ist, dann, so glaube ich, werden wir, Sie und ich und auch dieser komische Homosportler sein letztes Wort vernehmen: JAWOLL!
Ich wünsche Ihnen einen charmanten Abend!
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Nun, nehmen Sie es meinetwegen als die Linie Adam und Eva, mehr aber noch als Zeichen meiner Ihnen gefühlten Nähe wie ein Kind seiner Tante (oder sogar noch besser Großtante). Nehmen Sie es als aufrechtes Kompliment. Gewiss haben Sie recht damit, dass er uns alles gesagt hat. Doch, Sie wissen es aus der Hl. Schrift, hat er uns noch was zu sagen. Da wird ja ein Buch aufgeschlagen. Und was tut man sonst als auch einem Buch vorzulesen. Und wenn das alles geschehen ist, dann, so glaube ich, werden wir, Sie und ich und auch dieser komische Homosportler sein letztes Wort vernehmen: JAWOLL!
Ich wünsche Ihnen einen charmanten Abend!
#52 ExBochumer † 18:15:45 | Montag, 25. August 2008
@ clarissa colonia
Zu den Gründen von Bischof Müller weiß ich nichts, aber lesen Sie mein Posting von 16:21 Uhr.
Ich sehe da „an den Haaren“ herbeigezogene Gründe für die Nichtzulassung von P. Matzeder.
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Zu den Gründen von Bischof Müller weiß ich nichts, aber lesen Sie mein Posting von 16:21 Uhr.
Ich sehe da „an den Haaren“ herbeigezogene Gründe für die Nichtzulassung von P. Matzeder.
#51 Bayern-Tradi 18:03:57 | Montag, 25. August 2008
@aufrechter katholik
Ich glaube, Sie haben Recht, beim Sportlüstling ist wirklich Hopfen und Malz verloren.
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Ich glaube, Sie haben Recht, beim Sportlüstling ist wirklich Hopfen und Malz verloren.
#50 Pünktchen 18:00:32 | Montag, 25. August 2008
clarissa
diese Zuschrift soll Ihnen als „Trittbrett“ dienen!
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diese Zuschrift soll Ihnen als „Trittbrett“ dienen!
#49 clarissa colonia 17:53:41 | Montag, 25. August 2008
Werter erectus,
Sie haben wohl nichts dagegen, daß ich Sie so nenne. Also, daß wir nun im zweiten Grade der Seitenlinie miteinander blutsverwandt sein sollen, wäre mir neu, sofern Sie nicht die weitläufig Linie via Adam und Eva heranziehen wollen. Aufs äußerste hingegen sehen Sie mich beruhigt ob Ihrer panegyrischen Eloge auf den Regensburger Ortsordinarius; nur: Hat uns der Allmächtige in seinem Sohn nicht bereits sein letztes Wort (des Heiles) zugerufen? Haben Sie da etwa etwas überhört?
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Sie haben wohl nichts dagegen, daß ich Sie so nenne. Also, daß wir nun im zweiten Grade der Seitenlinie miteinander blutsverwandt sein sollen, wäre mir neu, sofern Sie nicht die weitläufig Linie via Adam und Eva heranziehen wollen. Aufs äußerste hingegen sehen Sie mich beruhigt ob Ihrer panegyrischen Eloge auf den Regensburger Ortsordinarius; nur: Hat uns der Allmächtige in seinem Sohn nicht bereits sein letztes Wort (des Heiles) zugerufen? Haben Sie da etwa etwas überhört?
#48 Pünktchen 17:50:03 | Montag, 25. August 2008
Ach, bitte, laßt doch diese Stilübungen!
Überlegt doch lieber: was kann man für den Erhalt von Frauenbründl tun?
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Überlegt doch lieber: was kann man für den Erhalt von Frauenbründl tun?
#47 aufrechterkatholik 17:46:37 | Montag, 25. August 2008
Tante Colonia
Wie käme ich je dazu, auch nur ein kritisches Wort gegen den so sehr geliebten Regensburger Oberhirten zu sagen, diese wahre Lichtgestalt in dem deutschen Episcopat, diesen unermüdlichen Kämpfer für den rechten und wahren Glauben, diesen statt- und mannhaften Hüter der wahren, konservativen Gesinnung, diesen defensior ecclesiae vor den Schmähungen der üblen liberalistischen Presse, diesen Herold des klaren Wortes, dieses (wir sind in diesen Tagen Zeuge) standhaften Vobilds für die jungen Hirten, ach, glauben Sie mir (Sie glauben es gewiss), ich könnte stundenlang fortfahren und ihn lobpreisen jetzt und alle Tage bis der Herr sein endgültiges Wort gerufen hat: jawoll!
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Wie käme ich je dazu, auch nur ein kritisches Wort gegen den so sehr geliebten Regensburger Oberhirten zu sagen, diese wahre Lichtgestalt in dem deutschen Episcopat, diesen unermüdlichen Kämpfer für den rechten und wahren Glauben, diesen statt- und mannhaften Hüter der wahren, konservativen Gesinnung, diesen defensior ecclesiae vor den Schmähungen der üblen liberalistischen Presse, diesen Herold des klaren Wortes, dieses (wir sind in diesen Tagen Zeuge) standhaften Vobilds für die jungen Hirten, ach, glauben Sie mir (Sie glauben es gewiss), ich könnte stundenlang fortfahren und ihn lobpreisen jetzt und alle Tage bis der Herr sein endgültiges Wort gerufen hat: jawoll!
#46 clarissa colonia 17:40:52 | Montag, 25. August 2008
Werter catholicus erectus!
Auf dieser Webseite bitte keine Zuschriften, die als Äußerungen gegen den Regensburger Oberhirten gedeutet werden könnten.
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Auf dieser Webseite bitte keine Zuschriften, die als Äußerungen gegen den Regensburger Oberhirten gedeutet werden könnten.
#45 aufrechterkatholik 17:36:37 | Montag, 25. August 2008
Bayern-Tradi
Das kann man diesem angeblich sportlichen Homolüstling so oft schreiben wie man will. Er glaubt es in seinem leermasturbierten Hirn einfach nicht. Er ist nur hier um zu stänkern und herumzuätzen. Er hat Langeweile (geht vermutlich einem nur sehr unregelmäßigen Erwerbe nach) und treibt Spott und Hohn mit aufrechten Gesinnungen. Vermutlich ist er nicht einmal Mitglied der Kirche. Was er hier sucht, ist nur eines: Sein geheimes, in ihm schlummerndes Minderwertigkeitsgefühl ob seiner sexuellen Orientierung zu kompensieren, in dem er die Wahrheit lächerlich macht. Das ist ein ganz armseliges Menschlein. Da hilft nur noch Beten. Jawoll!
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Das kann man diesem angeblich sportlichen Homolüstling so oft schreiben wie man will. Er glaubt es in seinem leermasturbierten Hirn einfach nicht. Er ist nur hier um zu stänkern und herumzuätzen. Er hat Langeweile (geht vermutlich einem nur sehr unregelmäßigen Erwerbe nach) und treibt Spott und Hohn mit aufrechten Gesinnungen. Vermutlich ist er nicht einmal Mitglied der Kirche. Was er hier sucht, ist nur eines: Sein geheimes, in ihm schlummerndes Minderwertigkeitsgefühl ob seiner sexuellen Orientierung zu kompensieren, in dem er die Wahrheit lächerlich macht. Das ist ein ganz armseliges Menschlein. Da hilft nur noch Beten. Jawoll!
#44 Pünktchen 17:32:58 | Montag, 25. August 2008
clarissa
Ja!
Daß es keine in der Person des Geistlichen begründeten Einwände gegen die Ewige Profeß gibt, ersieht man an der geplanten Erweiterung des Pflichtenkreises von Hw. Matzeder. Er soll das, was er bisher betreibt (Wallfahrtskuratie für Frauenbründl) fortführen und zusätzlich noch dies und das machen…
Auf seine Ewige Profeß soll er aber dennoch verzichten, weil es den Diözesanen Kanonikern auf einmal eingefallen ist, daß der Kandidat Diözesanpriester ist. Eine Tatsache, die doch allen seit Jahren bekannt war!
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Ja!
Daß es keine in der Person des Geistlichen begründeten Einwände gegen die Ewige Profeß gibt, ersieht man an der geplanten Erweiterung des Pflichtenkreises von Hw. Matzeder. Er soll das, was er bisher betreibt (Wallfahrtskuratie für Frauenbründl) fortführen und zusätzlich noch dies und das machen…
Auf seine Ewige Profeß soll er aber dennoch verzichten, weil es den Diözesanen Kanonikern auf einmal eingefallen ist, daß der Kandidat Diözesanpriester ist. Eine Tatsache, die doch allen seit Jahren bekannt war!
#43 Bayern-Tradi 17:26:45 | Montag, 25. August 2008
@clarissa
Natürlich haben Sie recht, ich hatte das mit dem Erscheinen des neuen Katechismus durcheinandergebracht. Danke für die Korrektur!
@sportgayfan
Das ist ja schön wenn auch Schwule in die Kirche gehen. Solange sie nicht zur Kommunion gehen ist dagegen nichts einzuwenden. Besser allerdings wäre es, wenn sie nach reuevoller Beicht ihrem alten Leben abschwören, zu den Sakramenten hinzutreten und ein mit Gott versöhntes neues Leben beginnen.
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Natürlich haben Sie recht, ich hatte das mit dem Erscheinen des neuen Katechismus durcheinandergebracht. Danke für die Korrektur!
@sportgayfan
Das ist ja schön wenn auch Schwule in die Kirche gehen. Solange sie nicht zur Kommunion gehen ist dagegen nichts einzuwenden. Besser allerdings wäre es, wenn sie nach reuevoller Beicht ihrem alten Leben abschwören, zu den Sakramenten hinzutreten und ein mit Gott versöhntes neues Leben beginnen.
#42 clarissa colonia 17:26:05 | Montag, 25. August 2008
Wohl wahr, werte/r/s Pünktchen,
zumal gerade das priesterliche Dienst- und Treueverhältnis auf der Basis der Gegenseitigkeit beruht (wie das Lehensrecht, dem es nämlich entstammt). Erfüllt der Lehensherr seine Schutzpflicht (zu der wohl auch der Vertrauensschutz gehört?) nicht, ist auch der Lehensmann seiner Verpflichtung zu Dienst und Treue ledig – dafür muß ein solcher „Vertrag“ noch nicht einmal ausdrücklich „gekündigt“ werden; konkludentes Handeln genügt. Und in diesem Falle müßte sich der Lehensmann (oder Priester) noch nicht einmal Ungehorsam vorwerfen lassen …
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zumal gerade das priesterliche Dienst- und Treueverhältnis auf der Basis der Gegenseitigkeit beruht (wie das Lehensrecht, dem es nämlich entstammt). Erfüllt der Lehensherr seine Schutzpflicht (zu der wohl auch der Vertrauensschutz gehört?) nicht, ist auch der Lehensmann seiner Verpflichtung zu Dienst und Treue ledig – dafür muß ein solcher „Vertrag“ noch nicht einmal ausdrücklich „gekündigt“ werden; konkludentes Handeln genügt. Und in diesem Falle müßte sich der Lehensmann (oder Priester) noch nicht einmal Ungehorsam vorwerfen lassen …
#41 Pünktchen 17:20:21 | Montag, 25. August 2008
Ich kann es nur noch einmal wiederholen:
hat man Hw. Matzeder die zeitlichen Gelübde ablegen lassen, obwohl er damals schon Diözesanpriester war, kann man ihm schlechterdings nicht die Ewigen Gelübde verweigern aus dem angeblichen und angeblich prinzipiellen Grund, daß er Diözesanpriester ist. Denn das hieße ja: man hat Hw. Matzeder vor vier Jahren in die Irre laufen lassen. Hier muß für den Geistlichen einfach ein gewisser Vertrauensschutz gelten!
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hat man Hw. Matzeder die zeitlichen Gelübde ablegen lassen, obwohl er damals schon Diözesanpriester war, kann man ihm schlechterdings nicht die Ewigen Gelübde verweigern aus dem angeblichen und angeblich prinzipiellen Grund, daß er Diözesanpriester ist. Denn das hieße ja: man hat Hw. Matzeder vor vier Jahren in die Irre laufen lassen. Hier muß für den Geistlichen einfach ein gewisser Vertrauensschutz gelten!
#40 clarissa colonia 17:17:06 | Montag, 25. August 2008
Ungeachtet meiner steten Wertschätzung, lieber Tradi,
aber die Eremiten kamen 1983 ins Kirchenrecht des CIC.
Danke, werter ExBochumer, für den Hinweis. Da lebt der Eremit also nun schon im dritten, fast vierten Jahr seiner zeitlichen Bindung an das eremitische Leben.
Aufgrund der grundsätzlichen analogia realis des eremitischen zum geweihten Leben wird man dessen rechtliche Regelungen also im Sinne einer analogia iuris heranziehen können. Da wird man sagen müssen, daß man Novizen in Religiosenverbänden entlassen kann, wenn deren mangelnde Eignung zum Leben im konkreten Institut erkennbar wird, sogar, wenn keine Verstöße im engeren Sinne vorliegen. Hat ein Institut aber einen Kandidaten nach Absolvierung des Noviziats zur Ablegung der zeitlichen Bindungen zugelassen, begründet dies (übrigens ähnlich wie die Weihe) ein gegenseitiges Dienst- und Treueverhältnis, für dessen institutsseitige Aufkündigung (z.B. durch Entlassung oder Nichtzulassung zu den endgültigen Bindungen) schon konkrete, benennbare und überprüfbare Gründe vorliegen müssen. Weiterhin hat sich der Bischof das Handeln seines Generalvikars (Dr. Gegenfurtner) als sein eigenes zurechnen zu lassen. Wenn er also (höchstselbst) den Eremiten zur zeitlichen Bindung zuließ, müßte es für den Verwaltungsakt der Nichtzulassung zu den ewigen Bindungen benennbare Gründe geben. Damit sind aber keine „Gummigründe“ wie die genannten gemeint.
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aber die Eremiten kamen 1983 ins Kirchenrecht des CIC.
Danke, werter ExBochumer, für den Hinweis. Da lebt der Eremit also nun schon im dritten, fast vierten Jahr seiner zeitlichen Bindung an das eremitische Leben.
Aufgrund der grundsätzlichen analogia realis des eremitischen zum geweihten Leben wird man dessen rechtliche Regelungen also im Sinne einer analogia iuris heranziehen können. Da wird man sagen müssen, daß man Novizen in Religiosenverbänden entlassen kann, wenn deren mangelnde Eignung zum Leben im konkreten Institut erkennbar wird, sogar, wenn keine Verstöße im engeren Sinne vorliegen. Hat ein Institut aber einen Kandidaten nach Absolvierung des Noviziats zur Ablegung der zeitlichen Bindungen zugelassen, begründet dies (übrigens ähnlich wie die Weihe) ein gegenseitiges Dienst- und Treueverhältnis, für dessen institutsseitige Aufkündigung (z.B. durch Entlassung oder Nichtzulassung zu den endgültigen Bindungen) schon konkrete, benennbare und überprüfbare Gründe vorliegen müssen. Weiterhin hat sich der Bischof das Handeln seines Generalvikars (Dr. Gegenfurtner) als sein eigenes zurechnen zu lassen. Wenn er also (höchstselbst) den Eremiten zur zeitlichen Bindung zuließ, müßte es für den Verwaltungsakt der Nichtzulassung zu den ewigen Bindungen benennbare Gründe geben. Damit sind aber keine „Gummigründe“ wie die genannten gemeint.
#39 sportgayfan 17:11:20 | Montag, 25. August 2008
@Elijahu
Nein,damit meine ich den Mief der Katholischen Morallehre zum Beispiel die ja wohl wirklich nicht mehr Zeitgemäss ist.
@Bayerntradi
Ob du es glaubst oder nicht.Auch Schwule gehen zum Gottesdienst.
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Nein,damit meine ich den Mief der Katholischen Morallehre zum Beispiel die ja wohl wirklich nicht mehr Zeitgemäss ist.
@Bayerntradi
Ob du es glaubst oder nicht.Auch Schwule gehen zum Gottesdienst.
#37 Bayern-Tradi 17:07:41 | Montag, 25. August 2008
Sportgayfan
will die Schwulen in die Kirche heinlassen!!! 
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will die Schwulen in die Kirche heinlassen!!!
#36 Elijahu † 17:00:42 | Montag, 25. August 2008
@sport“gay“fan
Ach so, du meinst mit „Mief von 2000 Jahren“ sicherlich wohl den Heiligen Geist. Den willste also herauslassen, um dann den Rauch Satans hineinzulassen?
Macht sicherlich Sinn von deiner verschrobenen Warte aus. Klappt nur leider aus Prinzip nicht, denn Kirche ist immer genau da, wo der „Mief von 2000 Jahren“ ist.
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Ach so, du meinst mit „Mief von 2000 Jahren“ sicherlich wohl den Heiligen Geist. Den willste also herauslassen, um dann den Rauch Satans hineinzulassen?
Macht sicherlich Sinn von deiner verschrobenen Warte aus. Klappt nur leider aus Prinzip nicht, denn Kirche ist immer genau da, wo der „Mief von 2000 Jahren“ ist.
#35 ExBochumer † 16:46:39 | Montag, 25. August 2008
Zu Ihrer Frage:
Gelübdeablegung von P. Ludwig war im September 2004.
Siehe hier den Zeitungsartikel:
…ww.st-nikolaus-pfarrei.de/…ebde_abgelegt_MZ.jpg
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Gelübdeablegung von P. Ludwig war im September 2004.
Siehe hier den Zeitungsartikel:
…ww.st-nikolaus-pfarrei.de/…ebde_abgelegt_MZ.jpg
#34 Bayern-Tradi 16:42:10 | Montag, 25. August 2008
@clarissa colonia
Die Eremitenverbrüderungen waren vor 1992 über den III. regulierten Orden des hl. Franzikus organisiert. Jeder Eremit war Mitglied dieser Ordenskongregation. Der jeweiligen Verbrüderung (meistens auf Diözesanebene organisiert) stand ein Altvater vor. Somit waren alle Eremiten Ordenspatres bzw. Ordensbrüder, die Diözese hatte da nicht viel mitzureden.
1992 wurde der sog. Eremiten-Canon in den CIC eingeführt. Das Eremitenleben war jetzt nicht mehr an eine Ordensgemeinschaft gebunden, sondern jeder, der sich zum Eremitenleben berufen fühlte, konnte ab da bei seinem Ortsordinarius anfragen. In der Diözese Regensburg wurde nun 1992 die alte Eremiten-Verbrüderung aufgelöst und ein „Eremiten-Berufsverein“ gegründert, der sich auf den Eremiten-Canon beruft.
So viel ich weis lebt in der Diözese Regensburg nur noch ein Ordensbruder, der noch der alten Eremitenverbrüderung stammt und auch Mitglied des III. regulierten Ordens ist.
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Die Eremitenverbrüderungen waren vor 1992 über den III. regulierten Orden des hl. Franzikus organisiert. Jeder Eremit war Mitglied dieser Ordenskongregation. Der jeweiligen Verbrüderung (meistens auf Diözesanebene organisiert) stand ein Altvater vor. Somit waren alle Eremiten Ordenspatres bzw. Ordensbrüder, die Diözese hatte da nicht viel mitzureden.
1992 wurde der sog. Eremiten-Canon in den CIC eingeführt. Das Eremitenleben war jetzt nicht mehr an eine Ordensgemeinschaft gebunden, sondern jeder, der sich zum Eremitenleben berufen fühlte, konnte ab da bei seinem Ortsordinarius anfragen. In der Diözese Regensburg wurde nun 1992 die alte Eremiten-Verbrüderung aufgelöst und ein „Eremiten-Berufsverein“ gegründert, der sich auf den Eremiten-Canon beruft.
So viel ich weis lebt in der Diözese Regensburg nur noch ein Ordensbruder, der noch der alten Eremitenverbrüderung stammt und auch Mitglied des III. regulierten Ordens ist.
#33 clarissa colonia 16:22:15 | Montag, 25. August 2008
Wieder mal einige Fragen an die Kundigen …
Das eremitische bzw. anachoretische Lebens setzt die Bindung an die drei evangelischen Räte durch Gelübde oder andere heiligen Bindungen voraus (can. 603 § 2 CIC).
Nach Rechtsanalogie zu can. 655 (657 § 2) muß es für die befristete Bindung an diese Lebensweise eine definierte zeitliche Unter- und Obergrenze geben.
Wie lange befindet sich der Eremit denn schon in dieser Lebensweise?
Wird durch den Ortsordinarius die Eignung des Kandidaten zu dieser Lebensform bezweifelt?
Wie begründet sich dieser Zweifel?
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Das eremitische bzw. anachoretische Lebens setzt die Bindung an die drei evangelischen Räte durch Gelübde oder andere heiligen Bindungen voraus (can. 603 § 2 CIC).
Nach Rechtsanalogie zu can. 655 (657 § 2) muß es für die befristete Bindung an diese Lebensweise eine definierte zeitliche Unter- und Obergrenze geben.
Wie lange befindet sich der Eremit denn schon in dieser Lebensweise?
Wird durch den Ortsordinarius die Eignung des Kandidaten zu dieser Lebensform bezweifelt?
Wie begründet sich dieser Zweifel?
#32 Pünktchen 16:21:52 | Montag, 25. August 2008
Bayern Tradi: Sie haben recht!
Wenn man Hw. Matzeder eine zeitliche Profeß hatte ablegen lassen, dann hatte man auch schon zu diesem Zeitpunkt keine grundsätzliche Einwände gegen den besonderen Weg des Diözesanpriesters. Das bedeutet aber auch: man kann jetzt nicht so tun, als wären neue Gesichtspunkte von prinzipiellem Gewicht aufgetreten! Hatte man ihn damals die zeitliche Profeß ablegen lassen, dann kann man ihm jetzt die Ewige Profeß nicht versagen allein mit dem Hinweis auf Wesen und Aufgabe eines Diözesanpriesters!
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Wenn man Hw. Matzeder eine zeitliche Profeß hatte ablegen lassen, dann hatte man auch schon zu diesem Zeitpunkt keine grundsätzliche Einwände gegen den besonderen Weg des Diözesanpriesters. Das bedeutet aber auch: man kann jetzt nicht so tun, als wären neue Gesichtspunkte von prinzipiellem Gewicht aufgetreten! Hatte man ihn damals die zeitliche Profeß ablegen lassen, dann kann man ihm jetzt die Ewige Profeß nicht versagen allein mit dem Hinweis auf Wesen und Aufgabe eines Diözesanpriesters!
#31 ExBochumer † 16:21:11 | Montag, 25. August 2008
@ Bayern-Tradi: Das ist doch Quatsch.
Matzeder hat sich zum Priester weihen lassen und somit auch seinem Bischof Gehorsam versprochen. Wenn es jetzt Müller beliebt, Matzeder eben nicht zu einem ewigen Eremtenversprechen zuzulassen, dann ist das eine – wenn auch für meine Begriffe sehr an den Haaren herbeigezogene – bischöfliche Entscheidung.
Oder aber: Es liegen andere Gründe vor, die Bischöf Müller nur sehr „unglücklich“ umschrieben hat.
Sehr befremdlich finde ich diesen Satz: „Nun ist der berufene Einsiedler, der genau vor zehn Jahren seine Zulassungsarbeit über „Kontemplation als menschliches Phänomen“ schrieb, sehr traurig und überlegt, wenn man ihn weiter in die Pfarr-Seelsorge hineindrängt, sich in den Laienstand zurückversetzen zu lassen oder ganz auszuwandern, in ein Land, wo man ihn das sein lässt, was er sein will, Einsiedler.“ (Quelle: Mittelbayerische)
Sollte etwa das Priestertum Matzeders nur ein Mittel zum Zweck gewesen sein? Wenn er sich gleich „laisieren“ lassen will, meine ich, daß seine Berufung nicht ernst und tief ist.
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Matzeder hat sich zum Priester weihen lassen und somit auch seinem Bischof Gehorsam versprochen. Wenn es jetzt Müller beliebt, Matzeder eben nicht zu einem ewigen Eremtenversprechen zuzulassen, dann ist das eine – wenn auch für meine Begriffe sehr an den Haaren herbeigezogene – bischöfliche Entscheidung.
Oder aber: Es liegen andere Gründe vor, die Bischöf Müller nur sehr „unglücklich“ umschrieben hat.
Sehr befremdlich finde ich diesen Satz: „Nun ist der berufene Einsiedler, der genau vor zehn Jahren seine Zulassungsarbeit über „Kontemplation als menschliches Phänomen“ schrieb, sehr traurig und überlegt, wenn man ihn weiter in die Pfarr-Seelsorge hineindrängt, sich in den Laienstand zurückversetzen zu lassen oder ganz auszuwandern, in ein Land, wo man ihn das sein lässt, was er sein will, Einsiedler.“ (Quelle: Mittelbayerische)
Sollte etwa das Priestertum Matzeders nur ein Mittel zum Zweck gewesen sein? Wenn er sich gleich „laisieren“ lassen will, meine ich, daß seine Berufung nicht ernst und tief ist.
#30 sportgayfan 16:11:02 | Montag, 25. August 2008
@Elijahu
lasst uns die Fenster der Kirche weit auf reissen und dann hinaus mit den Einsiedlern und dem ganzen andern unmodernen Pack.
Nee falsch.Um den Mief von 2000 Jahre rauszulassen.
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lasst uns die Fenster der Kirche weit auf reissen und dann hinaus mit den Einsiedlern und dem ganzen andern unmodernen Pack.
Nee falsch.Um den Mief von 2000 Jahre rauszulassen.
#29 Elijahu † 16:07:03 | Montag, 25. August 2008
Macht die Fenster weit!
Ja, der moderne Heilige von heute, der lebt halt nicht einsam in Gebet und Kontemplation versunken, der steht mitten im Leben! Der muss bei den Menschen sein, mittendrin im bunten Treiben! Am besten auch und besonders zu Karneval.
Das schickt sich einfach nicht, das muss doch nicht sein, dass da welche sich dem weltlichen Treiben so verweigern. Das passt einfach nicht mehr zum Image der Macherkirche!
Also: lasst uns die Fenster der Kirche weit auf reissen und dann hinaus mit den Einsiedlern und dem ganzen andern unmodernen Pack.
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Ja, der moderne Heilige von heute, der lebt halt nicht einsam in Gebet und Kontemplation versunken, der steht mitten im Leben! Der muss bei den Menschen sein, mittendrin im bunten Treiben! Am besten auch und besonders zu Karneval.
Das schickt sich einfach nicht, das muss doch nicht sein, dass da welche sich dem weltlichen Treiben so verweigern. Das passt einfach nicht mehr zum Image der Macherkirche!
Also: lasst uns die Fenster der Kirche weit auf reissen und dann hinaus mit den Einsiedlern und dem ganzen andern unmodernen Pack.
#28 Bayern-Tradi 16:04:09 | Montag, 25. August 2008
@pünktchen
Das ist doch Quatsch! P. Matzeder will das Leben eines Eremiten führen und nicht Pfarrseelsorger sein. Das war auch schon klar, als er die Zeitliche Profess abgelegt hat. Die Diözese hat ihn dazu missbraucht, die Klause wieder herzurichten und jetzt dürfte er quasi als „Hausl“ noch in Frauenbründl bleiben, dass das ganze nicht wieder verkommt. – P. Matzeder will Eremit sein und das wird ihm von der Diözese verweigert. Toll, was die Herrschaften da so treiben.
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Das ist doch Quatsch! P. Matzeder will das Leben eines Eremiten führen und nicht Pfarrseelsorger sein. Das war auch schon klar, als er die Zeitliche Profess abgelegt hat. Die Diözese hat ihn dazu missbraucht, die Klause wieder herzurichten und jetzt dürfte er quasi als „Hausl“ noch in Frauenbründl bleiben, dass das ganze nicht wieder verkommt. – P. Matzeder will Eremit sein und das wird ihm von der Diözese verweigert. Toll, was die Herrschaften da so treiben.
#27 maliems 15:38:48 | Montag, 25. August 2008
ein peinlicher seelsorger
dieser bischof da.
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dieser bischof da.
#26 Pünktchen 15:21:31 | Montag, 25. August 2008
st.georg: Wie kommen Sie darauf, daß mir die
„oberhirtliche“ Anordnung entgangen sein soll? Vielleicht ist Ihnen etwas entgangen? Der Eremit will der Anordnung nicht Folge leisten:
Auf jeden Fall wird er im September die Mutterklause verlassen.
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„oberhirtliche“ Anordnung entgangen sein soll? Vielleicht ist Ihnen etwas entgangen? Der Eremit will der Anordnung nicht Folge leisten:
Auf jeden Fall wird er im September die Mutterklause verlassen.
#25 st.georg 14:56:00 | Montag, 25. August 2008
@pünktchen
vielleicht ist ihnen entgangen, dass die sache schon geklärt ist :
Mit Wirkung zum 01.09.2008 wurden oberhirtlich angewiesen:
Ludwig Matzeder als Wallfahrtskurat und Kirchenrektor
in Frauenbründl und zur seelsorglichen Mithilfe in der
Pfarrei Bad Abbach-St. Nikoplaus und Poikam-St.
Martin im Dekanat Kelheim
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vielleicht ist ihnen entgangen, dass die sache schon geklärt ist :
Mit Wirkung zum 01.09.2008 wurden oberhirtlich angewiesen:
Ludwig Matzeder als Wallfahrtskurat und Kirchenrektor
in Frauenbründl und zur seelsorglichen Mithilfe in der
Pfarrei Bad Abbach-St. Nikoplaus und Poikam-St.
Martin im Dekanat Kelheim
#24 Marcelus 14:49:59 | Montag, 25. August 2008
Der Papst besitzt nach göttlicher Anordnung die Universaljurisdiktion,
die Ortsordinarien die Ortsjurisdiktion durch die Gnade Gottes und des Papstes.
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die Ortsordinarien die Ortsjurisdiktion durch die Gnade Gottes und des Papstes.
#23 stimme der vernunft † 14:46:01 | Montag, 25. August 2008
@Marcelus
das ist genauso Absolutismus, wie die Kirchenverfassung es vorschreibt
Da hat ja mal einer gesagt „bei euch aber soll es nicht so sein“
Aber das war eh nur ein Dummschwätzer der das gesagt hat.
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das ist genauso Absolutismus, wie die Kirchenverfassung es vorschreibt
Da hat ja mal einer gesagt „bei euch aber soll es nicht so sein“
Aber das war eh nur ein Dummschwätzer der das gesagt hat.
#22 Pünktchen 14:44:18 | Montag, 25. August 2008
Hw. Matzeder
pokert seinerseits. Er bietet dem Bischof quasi an: „Take it or leave it!“ = Entweder Du nimmst meinen Dienst an, so wie ich ihn verstehe, oder Du verlierst einen Priester.
Das ist natürlich in dieser Form auch ungehörig!
Vielleicht könnte es eine Art Mediation geben? Vermittelt durch einen Ordensgeistlichen, z.B. Beide Seiten müssen sich klar sein, daß es in ihrem jeweiligen Dienst um das Reich Gottes und das Wohl der Herde geht und nicht um persönliche Befindlichkeiten.
Offensichtlich wird ja die Arbeit von Hw. M. geschätzt! Es muß eine Kompromißlinie geben. Z.B. könnte dem Diözesangeistlichen eine gewisse, genau festgelegte Prüfungszeit (etwa fünf bis zehn Jahre) für seine Berufung auferlegt werden. In dieser Zeit bleibt er als Wallfahrtskurator in Frauenbründl und hilft in der einen oder anderen Gemeinde aus. Danach aber gilt seine Berufung zum Eremiten als „erprobt“ und gegen eine förmlichen Profeß dürften dann auch keine Einwände mehr geltend gemacht werden …
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pokert seinerseits. Er bietet dem Bischof quasi an: „Take it or leave it!“ = Entweder Du nimmst meinen Dienst an, so wie ich ihn verstehe, oder Du verlierst einen Priester.
Das ist natürlich in dieser Form auch ungehörig!
Vielleicht könnte es eine Art Mediation geben? Vermittelt durch einen Ordensgeistlichen, z.B. Beide Seiten müssen sich klar sein, daß es in ihrem jeweiligen Dienst um das Reich Gottes und das Wohl der Herde geht und nicht um persönliche Befindlichkeiten.
Offensichtlich wird ja die Arbeit von Hw. M. geschätzt! Es muß eine Kompromißlinie geben. Z.B. könnte dem Diözesangeistlichen eine gewisse, genau festgelegte Prüfungszeit (etwa fünf bis zehn Jahre) für seine Berufung auferlegt werden. In dieser Zeit bleibt er als Wallfahrtskurator in Frauenbründl und hilft in der einen oder anderen Gemeinde aus. Danach aber gilt seine Berufung zum Eremiten als „erprobt“ und gegen eine förmlichen Profeß dürften dann auch keine Einwände mehr geltend gemacht werden …
#21 Marcelus 14:05:52 | Montag, 25. August 2008
Ein Bischof, der ernennt,
das ist genauso Absolutismus,
wie die Kirchenverfassung es vorschreibt.
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das ist genauso Absolutismus,
wie die Kirchenverfassung es vorschreibt.
#20 Gotthard 14:03:25 | Montag, 25. August 2008
Absolutismus
[kursiv]Mit Wirkung zum 01.09.2008 wurden oberhirtlich angewiesen[/kursiv]
eine Sprache aus dem 19.Jahrhundert …
in anderen Bistümern heißt es wohl: unser Bischof hat ernannt …
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[kursiv]Mit Wirkung zum 01.09.2008 wurden oberhirtlich angewiesen[/kursiv]
eine Sprache aus dem 19.Jahrhundert …
in anderen Bistümern heißt es wohl: unser Bischof hat ernannt …
#19 Pünktchen 13:47:55 | Montag, 25. August 2008
Das Problem mit Hw. Matzeder ist natürlich,
daß er – in gewissem Sinne – für sich einen Berufungswechsel geltend macht.
Auf der Homepage des Bistums www.bistum-regensburg.de/borpage003798.asp heißt es über das eremitische Leben:
Mit dem CIC 1983 ist ein eremitisches Leben ermöglicht worden, dass nicht zwingend an einen Orden gebunden ist, so wie es in den ersten Jahrhunderten der Kirche üblich war. Durch ein Gelübde oder durch eine andere heilige Bindung in die Hände des Diözesanbischofs verpflichtet sich der Eremit auf die drei evangelischen Räte (vgl. can. 603 § 2). Unter Wahrung seiner spezifischen Lebensform lebt er unter Leitung des Diözesanbischofs. Der Eremit, der „in strengerer Trennung von der Welt, in der Stille der Einsamkeit“ (can. 604 § 1) dem Leben des Gebetes, der Buße und dem Lob Gottes zum Heil der Welt Vorrang gibt, weist auf das innere Geheimnis der Kirche hin. Sein Leben ist eine stille Predigt Christi (vgl. KKK Nr. 921).
Hw. Matzeder wurde vom Regensburger Bischof in einer ganz anderen Weihe zu einem anderen Dienst verpflichtet. Darauf beruft sich der Bischof jetzt. Nicht ganz zu Unrecht, will mir scheinen.
Aber spiegelt es nicht den Reichtum des Katholischen (und der Diözese Regensburg !) wider, daß es bei den Berufungen eine größere Vielfalt an Formen gibt, daß sich die Diözese z.B. auch einen Priester-Eremiten leisten kann, dessen Wirken doch offenbar geschätzt wird …!
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daß er – in gewissem Sinne – für sich einen Berufungswechsel geltend macht.
Auf der Homepage des Bistums www.bistum-regensburg.de/borpage003798.asp heißt es über das eremitische Leben:
Mit dem CIC 1983 ist ein eremitisches Leben ermöglicht worden, dass nicht zwingend an einen Orden gebunden ist, so wie es in den ersten Jahrhunderten der Kirche üblich war. Durch ein Gelübde oder durch eine andere heilige Bindung in die Hände des Diözesanbischofs verpflichtet sich der Eremit auf die drei evangelischen Räte (vgl. can. 603 § 2). Unter Wahrung seiner spezifischen Lebensform lebt er unter Leitung des Diözesanbischofs. Der Eremit, der „in strengerer Trennung von der Welt, in der Stille der Einsamkeit“ (can. 604 § 1) dem Leben des Gebetes, der Buße und dem Lob Gottes zum Heil der Welt Vorrang gibt, weist auf das innere Geheimnis der Kirche hin. Sein Leben ist eine stille Predigt Christi (vgl. KKK Nr. 921).
Hw. Matzeder wurde vom Regensburger Bischof in einer ganz anderen Weihe zu einem anderen Dienst verpflichtet. Darauf beruft sich der Bischof jetzt. Nicht ganz zu Unrecht, will mir scheinen.
Aber spiegelt es nicht den Reichtum des Katholischen (und der Diözese Regensburg !) wider, daß es bei den Berufungen eine größere Vielfalt an Formen gibt, daß sich die Diözese z.B. auch einen Priester-Eremiten leisten kann, dessen Wirken doch offenbar geschätzt wird …!
#18 Bayern-Tradi 13:33:40 | Montag, 25. August 2008
@sani
Ich muss Ihnen da vollkommen zustimmen. Der Mann ist ein Meister, wenn es darum geht, sich bei den Leuten unbeliebt zu machen!
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Ich muss Ihnen da vollkommen zustimmen. Der Mann ist ein Meister, wenn es darum geht, sich bei den Leuten unbeliebt zu machen!
#17 Aleph † 13:25:48 | Montag, 25. August 2008
Pünktchen
Das ist zwar zu begrüßen.
Aber Orchideen sind doch
viel lieber unter sich und
fühlen sich vielleicht gar
nicht so behaglich bei ganz
gewöhnlichen Blumen wie
Wegwarten, Schafgarben,
Malven, Astern oder
Sonnenblumen, etc. Sie
verstehen. Der große
Gärtnermeister hat das
bestimmt auch so gedacht.
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Das ist zwar zu begrüßen.
Aber Orchideen sind doch
viel lieber unter sich und
fühlen sich vielleicht gar
nicht so behaglich bei ganz
gewöhnlichen Blumen wie
Wegwarten, Schafgarben,
Malven, Astern oder
Sonnenblumen, etc. Sie
verstehen. Der große
Gärtnermeister hat das
bestimmt auch so gedacht.
#16 Pünktchen 13:21:16 | Montag, 25. August 2008
Warum kann es in Gottes Blumengärtlein
nicht auch ein paar Orchideen geben?
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nicht auch ein paar Orchideen geben?
#15 Aleph † 12:53:41 | Montag, 25. August 2008
-sani
… Müller ein kleines Problem: Wie schafft man es, gleichzeitig von reaktionären Altritualisten über brave Katholiken bis zur Avantgard der Progressiven alle gegen sich aufzuhetzen – zugegeben, das ist eine Leistung, entspricht aber ganz dem,
Das ist doch kein Problem. Das soll dem Monsignore Müller mal einer nachmachen. Viel Feind, viel Ehr’…
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… Müller ein kleines Problem: Wie schafft man es, gleichzeitig von reaktionären Altritualisten über brave Katholiken bis zur Avantgard der Progressiven alle gegen sich aufzuhetzen – zugegeben, das ist eine Leistung, entspricht aber ganz dem,
Das ist doch kein Problem. Das soll dem Monsignore Müller mal einer nachmachen. Viel Feind, viel Ehr’…
#14 ExBochumer † 12:52:51 | Montag, 25. August 2008
Aus dem Amtsblatt für die Diözese Regensburg Nr. 7 vom 28.7.2008:
„Mit Wirkung zum 01.09.2008 wurden oberhirtlich angewiesen:
Ludwig Matzeder als Wallfahrtskurat und Kirchenrektor
in Frauenbründl und zur seelsorglichen Mithilfe in der
Pfarrei Bad Abbach-St. Nikoplaus und Poikam-St.
Martin im Dekanat Kelheim;
…“
Somit sind die Tatsachen seitens der Diözese Regensburg geschaffen. Verwundern würde mich allerdings, wenn P. Matzeder vorher nicht seine Zustimmung dazu gegeben hätte.
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„Mit Wirkung zum 01.09.2008 wurden oberhirtlich angewiesen:
Ludwig Matzeder als Wallfahrtskurat und Kirchenrektor
in Frauenbründl und zur seelsorglichen Mithilfe in der
Pfarrei Bad Abbach-St. Nikoplaus und Poikam-St.
Martin im Dekanat Kelheim;
…“
Somit sind die Tatsachen seitens der Diözese Regensburg geschaffen. Verwundern würde mich allerdings, wenn P. Matzeder vorher nicht seine Zustimmung dazu gegeben hätte.
#13 sani † 12:48:03 | Montag, 25. August 2008
also, irgendwie hat der…
… Müller ein kleines Problem: Wie schafft man es, gleichzeitig von reaktionären Altritualisten über brave Katholiken bis zur Avantgard der Progressiven alle gegen sich aufzuhetzen – zugegeben, das ist eine Leistung, entspricht aber ganz dem, was ein Studienkollege von ihm, mit dem ich schon des öfteren sprach, meinte, was da denn passiert sei, gerade DEN zum Bischof zu wählen. Aber genau genommen gibts da ja auch andere …
Früher fragte man nach der kürzestmöglichen Maßeinheit zwischen zwei Fettnäpfchen – damals ein Dyba, vielleicht heute ein Müller????
Jedenfalls verstehe ich die Maßnahme auch nicht wirklich (es sei denn, da hätte sich jemand sein kleines beschauliches Nesterl zum Faulenzen geschaffen – könnte ja auch sein – wenn der gute Eremit so viel nebenbei tut – so wie’s ihm gefällt, könnte vielleicht der Bischof feststellen, wenn’s schon so ist, dann soll’s gleich ordentlich sein, und nicht der gute Mann sich einfach die Rosinen aus dem Kuchen picken, wie’s ihm grad gefällt –- es wäre ja auch eine Möglichkeit, dass es so ist…)
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… Müller ein kleines Problem: Wie schafft man es, gleichzeitig von reaktionären Altritualisten über brave Katholiken bis zur Avantgard der Progressiven alle gegen sich aufzuhetzen – zugegeben, das ist eine Leistung, entspricht aber ganz dem, was ein Studienkollege von ihm, mit dem ich schon des öfteren sprach, meinte, was da denn passiert sei, gerade DEN zum Bischof zu wählen. Aber genau genommen gibts da ja auch andere …
Früher fragte man nach der kürzestmöglichen Maßeinheit zwischen zwei Fettnäpfchen – damals ein Dyba, vielleicht heute ein Müller????
Jedenfalls verstehe ich die Maßnahme auch nicht wirklich (es sei denn, da hätte sich jemand sein kleines beschauliches Nesterl zum Faulenzen geschaffen – könnte ja auch sein – wenn der gute Eremit so viel nebenbei tut – so wie’s ihm gefällt, könnte vielleicht der Bischof feststellen, wenn’s schon so ist, dann soll’s gleich ordentlich sein, und nicht der gute Mann sich einfach die Rosinen aus dem Kuchen picken, wie’s ihm grad gefällt –- es wäre ja auch eine Möglichkeit, dass es so ist…)
#12 ExBochumer † 12:36:42 | Montag, 25. August 2008
@ joberens
Und das aus Ihrem Munde?
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Und das aus Ihrem Munde?
#11 Pünktchen 12:26:17 | Montag, 25. August 2008
HvO: Da rennen Sie bei mir offene Türen ein!
Ich hatte lediglich die „Mittelbayerische“ zitiert, weil eine Information im kreuz.net-Artikel nicht enthalten war: Hw. M. KANN in Fraunbründl verbleiben, er wäre offiziell dann nur kein Eremit der Brüdervereinigung.
Warum aber alles nach einem Muster gestrickt sein MUSS und warum die vielfältigen Charismen in der Kirche unterdrückt werden MÜSSEN im Interesse von Schema-F das weiß der Hochwürdigste Herr Bischof in Regensburg hoffentlich ganz genau! Er wird nämlich einmal dafür Rechenschaft ablegen müssen!
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Ich hatte lediglich die „Mittelbayerische“ zitiert, weil eine Information im kreuz.net-Artikel nicht enthalten war: Hw. M. KANN in Fraunbründl verbleiben, er wäre offiziell dann nur kein Eremit der Brüdervereinigung.
Warum aber alles nach einem Muster gestrickt sein MUSS und warum die vielfältigen Charismen in der Kirche unterdrückt werden MÜSSEN im Interesse von Schema-F das weiß der Hochwürdigste Herr Bischof in Regensburg hoffentlich ganz genau! Er wird nämlich einmal dafür Rechenschaft ablegen müssen!
#10 joberens 12:18:51 | Montag, 25. August 2008
Exbochumer
Bischof Müller kennt man ja und er hat sich bis jetzt ja nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Bischof Müller kennt man ja und er hat sich bis jetzt ja nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#9 ExBochumer † 11:59:21 | Montag, 25. August 2008
Soweit mir bekannt ist,
ist Matzeder nicht der einzige Priester-Eremit.
Da gab es bzw. gibt es noch einen Priester-Eremiten, der auch eine Wallfahrt betreut, jedoch auch in der Pfarrseelsorge aushilft.
Und irgendwas verstehe ich auch nicht an der Argumentation von Bischof Müller: Matzeder ist doch auch in der Krankenhausseelsorge in Bad Abbach tätig.
Bischöf Müller hat wohl Pater Matzeder ursprünglich zu einfachen Verspechen zugelassen, verweigert ihm jedoch nun die Zulassung zu den ewigen Versprechen. Hat Müller plötzlich eine Eingebung des Hl. Geistes gehabt? Wie kann sich so ein [angeblich hochgebildeter] Mann drehen und wenden?
Schade um Müller eigentlich …
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ist Matzeder nicht der einzige Priester-Eremit.
Da gab es bzw. gibt es noch einen Priester-Eremiten, der auch eine Wallfahrt betreut, jedoch auch in der Pfarrseelsorge aushilft.
Und irgendwas verstehe ich auch nicht an der Argumentation von Bischof Müller: Matzeder ist doch auch in der Krankenhausseelsorge in Bad Abbach tätig.
Bischöf Müller hat wohl Pater Matzeder ursprünglich zu einfachen Verspechen zugelassen, verweigert ihm jedoch nun die Zulassung zu den ewigen Versprechen. Hat Müller plötzlich eine Eingebung des Hl. Geistes gehabt? Wie kann sich so ein [angeblich hochgebildeter] Mann drehen und wenden?
Schade um Müller eigentlich …
#8 HeinrichvonOfterdingen 11:55:01 | Montag, 25. August 2008
Liebes Pünktchen,
Ein Priester solle mehr für die Seelsorge da sein und Matzeder wurde auch deswegen vom Bischof geweiht, um als Seelsorger für die Menschen da zu sein.
… das entspricht genau der modernistisch-naturalistischen Auffassung, wenn einer nur betet, Beicht hört und die Messe liest, dann ist das keine Seelsorge. Seelsorge ist nach dieser Irrlehre eine Art psychologische Beratung mit religiösen Versatzstücken.
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Ein Priester solle mehr für die Seelsorge da sein und Matzeder wurde auch deswegen vom Bischof geweiht, um als Seelsorger für die Menschen da zu sein.
… das entspricht genau der modernistisch-naturalistischen Auffassung, wenn einer nur betet, Beicht hört und die Messe liest, dann ist das keine Seelsorge. Seelsorge ist nach dieser Irrlehre eine Art psychologische Beratung mit religiösen Versatzstücken.
#7 ExBochumer † 11:49:31 | Montag, 25. August 2008
Nun denn, dann kann
Kaplan Matzeder dem zuständigen Ortspfarrer als Vicarius Cooperator helfen. Dann verwaist die Klause eben nicht (so jetzt habe ich auch den Fehler von vorhin korrigiert).
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Kaplan Matzeder dem zuständigen Ortspfarrer als Vicarius Cooperator helfen. Dann verwaist die Klause eben nicht (so jetzt habe ich auch den Fehler von vorhin korrigiert).
#6 Pünktchen 11:44:25 | Montag, 25. August 2008
In der „Mittelbayerischen“ heißt es:
Jakob Schötz von der Pressestelle der Diözese dazu: „Der Bischof ist zur Meinung gekommen, dass Priestertum und Eremitentum mit einander nicht vereinbar sind. Ein Priester solle mehr für die Seelsorge da sein und Matzeder wurde auch deswegen vom Bischof geweiht, um als Seelsorger für die Menschen da zu sein.“ Diese Entscheidung sei ihm kürzlich vom Generalvikar Michael Fuchs mitgeteilt worden. Für Matzeder heiße es aber nicht, dass er jetzt seine Sachen packen müsse. Er dürfe auch weiter in Frauenbründl wohnen bleiben. Er werde halt jetzt als Wallfahrtspriester Dienst tun und Pfarrer Schmidbauer bei der Seelsorge helfen.
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Jakob Schötz von der Pressestelle der Diözese dazu: „Der Bischof ist zur Meinung gekommen, dass Priestertum und Eremitentum mit einander nicht vereinbar sind. Ein Priester solle mehr für die Seelsorge da sein und Matzeder wurde auch deswegen vom Bischof geweiht, um als Seelsorger für die Menschen da zu sein.“ Diese Entscheidung sei ihm kürzlich vom Generalvikar Michael Fuchs mitgeteilt worden. Für Matzeder heiße es aber nicht, dass er jetzt seine Sachen packen müsse. Er dürfe auch weiter in Frauenbründl wohnen bleiben. Er werde halt jetzt als Wallfahrtspriester Dienst tun und Pfarrer Schmidbauer bei der Seelsorge helfen.
#5 Bellarmino 11:41:04 | Montag, 25. August 2008
es wird zeit,
ernsthaft für eine (weg-)beförderung des bischofs zu beten. der mann macht eine der schönsten bayerischen diözesen kaputt!
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ernsthaft für eine (weg-)beförderung des bischofs zu beten. der mann macht eine der schönsten bayerischen diözesen kaputt!
#4 ExBochumer † 11:10:41 | Montag, 25. August 2008
Es gibt überhaupt keine Eremitenverbrüderung mehr.
In den 90er Jahren wurde der Eremitenberufsverein gegründet, dem alle Eremiten angehören und nach can. 603 CIC vor ihrem Ortsbischof entsprechende Versprechen ablegen.
Im CIC selbst steht nichts davon, daß Eremiten nicht Priester sein dürfen. Das wäre dann eine Ermessensentscheidung des zuständigen Ortsbischofs.
Ich rate Pater Matzeder sich an Rom zu wenden.
Ansonsten ist es sehr schade, daß die Klause Frauenbründl verweisen wird.
Schade auch, daß die Homepage des Eremiten schon seit vielen Monaten nicht mehr im Netz steht. Da gab es viele Fotos, auf denen das Leben des Eremiten dargestellt wurde.
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In den 90er Jahren wurde der Eremitenberufsverein gegründet, dem alle Eremiten angehören und nach can. 603 CIC vor ihrem Ortsbischof entsprechende Versprechen ablegen.
Im CIC selbst steht nichts davon, daß Eremiten nicht Priester sein dürfen. Das wäre dann eine Ermessensentscheidung des zuständigen Ortsbischofs.
Ich rate Pater Matzeder sich an Rom zu wenden.
Ansonsten ist es sehr schade, daß die Klause Frauenbründl verweisen wird.
Schade auch, daß die Homepage des Eremiten schon seit vielen Monaten nicht mehr im Netz steht. Da gab es viele Fotos, auf denen das Leben des Eremiten dargestellt wurde.
#3 Hacki 11:07:17 | Montag, 25. August 2008
Die Anlage ist sehr schön,
vielleicht will der Herr Bischof seinen Rotary Feunden damit eine Freude machen.
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vielleicht will der Herr Bischof seinen Rotary Feunden damit eine Freude machen.
#2 für die Kirche 10:52:04 | Montag, 25. August 2008
Der Bischof
Das Eremiten-Leben paßt nicht in das Bild von Bischof Gerhard Ludwig Müller. Der Bischof ist zu der Ansicht gekommen, dass, das Priestertum nicht mit dem Eremitenleben vereinbar ist. Das erklärte die Pressestelle des Bistums Regensburg vor der Mittelbayerischen Zeitung.
Eremiten gelten schon seit der frühesten christlichen Zeit immer als besonders heilig.
Aber natürlich, der Regensburger Bischof hat Freude am Verbieten, Verbieten ist für ihn bloß Selbstzweck, um seine Macht zu demonstrieren. Er verbietet nämlich alles, was mit ihm nichts zu tun. Laienrat verbietet er, Alte Messe verbietet er, Eremitentum verbietet er…
Dann muß er sich immer wieder von dem Staat seine Grenzen zeigen lassen.
Eine lächerliche Figur, sonst nix.
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Das Eremiten-Leben paßt nicht in das Bild von Bischof Gerhard Ludwig Müller. Der Bischof ist zu der Ansicht gekommen, dass, das Priestertum nicht mit dem Eremitenleben vereinbar ist. Das erklärte die Pressestelle des Bistums Regensburg vor der Mittelbayerischen Zeitung.
Eremiten gelten schon seit der frühesten christlichen Zeit immer als besonders heilig.
Aber natürlich, der Regensburger Bischof hat Freude am Verbieten, Verbieten ist für ihn bloß Selbstzweck, um seine Macht zu demonstrieren. Er verbietet nämlich alles, was mit ihm nichts zu tun. Laienrat verbietet er, Alte Messe verbietet er, Eremitentum verbietet er…
Dann muß er sich immer wieder von dem Staat seine Grenzen zeigen lassen.
Eine lächerliche Figur, sonst nix.
#1 ordo62 10:43:48 | Montag, 25. August 2008
das ist doch klar!!!
So ein Eremitendasein, voller Hingabe, Opfermut und strenger Disziplin paßt natürlich nicht zu der der Spaßgesellschaft ein spirituelles Gewandt verleihenden V2-Sekte.
P.S.
Lieber Bischof Müller,
bei so einem eremiten ist die Gefahr, das er – wie es bei anderen Priestern in Ihrem Bistum schon des öfteren der Fall gewesen sein soll – einen Meßdiener besteigt relativ gering.
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So ein Eremitendasein, voller Hingabe, Opfermut und strenger Disziplin paßt natürlich nicht zu der der Spaßgesellschaft ein spirituelles Gewandt verleihenden V2-Sekte.
P.S.
Lieber Bischof Müller,
bei so einem eremiten ist die Gefahr, das er – wie es bei anderen Priestern in Ihrem Bistum schon des öfteren der Fall gewesen sein soll – einen Meßdiener besteigt relativ gering.
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