16:01:34 | Mittwoch, 27. August 2008
Zölibat
Der Sex ist die Lösung aller Probleme
Wenn der Zölibat in der Kirche einmal abgeschafft ist, dann sind alle Probleme gelöst und alles ist viel besser.
321 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#236 Andreas_Rau 23:26:21 | Donnerstag, 28. August 2008
für Hass
habe ich keine Zeit.
Redaktion benachrichtigen
habe ich keine Zeit.
#235 Colombe de la paix 23:25:54 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Marranenjäger
Ich habe noch nie einen so bösatigen Priester
gesehen!
So , wie Sie sind , das hat Gott nicht gewollt!
Und er ist der einzige der richten wird, nicht Sie!
Redaktion benachrichtigen
Ich habe noch nie einen so bösatigen Priester
gesehen!
So , wie Sie sind , das hat Gott nicht gewollt!
Und er ist der einzige der richten wird, nicht Sie!
#234 HeinrichvonOfterdingen 23:24:29 | Donnerstag, 28. August 2008
Lieber Mariannenjäger,
Sie sind die einzige Person, die bis jetzt hier keine Meinungsverbrechen begeht und mich als kath. Priester -und damit Vertreter Gottes auf diesem Portal- nicht hasst.
… heben Sie meiner schon vergessen?
Redaktion benachrichtigen
Sie sind die einzige Person, die bis jetzt hier keine Meinungsverbrechen begeht und mich als kath. Priester -und damit Vertreter Gottes auf diesem Portal- nicht hasst.
… heben Sie meiner schon vergessen?
#232 Colombe de la paix 23:22:23 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Ich
bezweifel das!
@ Marranenjäger: Katholischer Priester?
Ist Ihnen die Kirchturmglocke auf den Kopf gefallen ?
Redaktion benachrichtigen
bezweifel das!
@ Marranenjäger: Katholischer Priester?
Ist Ihnen die Kirchturmglocke auf den Kopf gefallen ?
#231 Florian Geyer 23:21:41 | Donnerstag, 28. August 2008
ich sehe
Maranenjäger ist ein weichherziger Humanist. Clarisa und Eva schwelgen schon in Sympathie angesichts seiner verständnisvollen Liberalität und Ghandi-mässigen Friedlichkeit.
Redaktion benachrichtigen
Maranenjäger ist ein weichherziger Humanist. Clarisa und Eva schwelgen schon in Sympathie angesichts seiner verständnisvollen Liberalität und Ghandi-mässigen Friedlichkeit.
#230 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:20:37 | Donnerstag, 28. August 2008
@colombe
Danke! Hoffentlich wirkt’s!
Redaktion benachrichtigen
Danke! Hoffentlich wirkt’s!
#228 Colombe de la paix 23:17:55 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Eva Hermann
Klasse , :)3
Redaktion benachrichtigen
Klasse , :)3
#227 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:16:18 | Donnerstag, 28. August 2008
marranenjäger,
gaaanz ruhig. Ich bin heute musikselig und menschenfreundlich: Hier für Sie de.youtube.com/watch?v=mZAMp4mPIWI was zum Entspannen!
Redaktion benachrichtigen
gaaanz ruhig. Ich bin heute musikselig und menschenfreundlich: Hier für Sie de.youtube.com/watch?v=mZAMp4mPIWI was zum Entspannen!
#226 Colombe de la paix 23:14:07 | Donnerstag, 28. August 2008
Schafott?
Aus welcher Irrenanstalt sind Sie den geflohen?
Oder nehmen Sie Drogen?
Aber ist für mich nichts neues dieser Fluch!
Den Scheiterhaufen gönnte man mir auch schon!
Redaktion benachrichtigen
Aus welcher Irrenanstalt sind Sie den geflohen?
Oder nehmen Sie Drogen?
Aber ist für mich nichts neues dieser Fluch!
Den Scheiterhaufen gönnte man mir auch schon!
#224 clarissa colonia 23:11:56 | Donnerstag, 28. August 2008
Na, werter Maronenschäler,
wer wird denn gleich so unfreundlich werden? Haben wir etwa vergessen, unsere Medizin zu nehmen?
Übrigens: Unterstellen Sie die Identität aller Zuschreiber, wenn Sie davon ausgehen, diese hätten nur ein „Maul“?
Schließlich: Sie haben doch mal behauptet (es ist mir aber um diese Zeit zu müßig, das aus Ihren Zuschriften zu verifizieren), Sie wären katholischer Priester und seien noch wertvoller neoscholastischer Theologie teilhaftig geworden. Passen da wohl Wortwahl und Stil? Ach, und wer, sagten Sie, würden Ihre Nachfolger werden?
Redaktion benachrichtigen
wer wird denn gleich so unfreundlich werden? Haben wir etwa vergessen, unsere Medizin zu nehmen?
Übrigens: Unterstellen Sie die Identität aller Zuschreiber, wenn Sie davon ausgehen, diese hätten nur ein „Maul“?
Schließlich: Sie haben doch mal behauptet (es ist mir aber um diese Zeit zu müßig, das aus Ihren Zuschriften zu verifizieren), Sie wären katholischer Priester und seien noch wertvoller neoscholastischer Theologie teilhaftig geworden. Passen da wohl Wortwahl und Stil? Ach, und wer, sagten Sie, würden Ihre Nachfolger werden?
#222 Andreas_Rau 23:09:50 | Donnerstag, 28. August 2008
da können Sie mal sehen HvO
dann sollte die Kirche schnell Kondome erlauben und die Pille… dann hätten wir ein demographisches Problem weniger… Wie einfach doch die Welt ist.
Und Renten wären auch sicher.
Redaktion benachrichtigen
dann sollte die Kirche schnell Kondome erlauben und die Pille… dann hätten wir ein demographisches Problem weniger… Wie einfach doch die Welt ist.
Und Renten wären auch sicher.
#221 HeinrichvonOfterdingen 23:07:38 | Donnerstag, 28. August 2008
Lieber Andreas Rau,
ach wie gut Sie informiert sind, jedenfalls ist ein Pearl-Index von 98 (Kondom) und Pille von 98,9 % sogar besser als künstliche Befruchtung. Viel Spass dabei!
Redaktion benachrichtigen
ach wie gut Sie informiert sind, jedenfalls ist ein Pearl-Index von 98 (Kondom) und Pille von 98,9 % sogar besser als künstliche Befruchtung. Viel Spass dabei!
#220 Colombe de la paix 23:07:36 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Marranenjäger
oh,oh wir ängstigen uns schon!
Kommt nun die Mückenplage auf uns zu ?
Redaktion benachrichtigen
oh,oh wir ängstigen uns schon!
Kommt nun die Mückenplage auf uns zu ?
#219 Andreas_Rau 23:06:29 | Donnerstag, 28. August 2008
@clarissa…
wen meinen Sie jetzt?
HvO – sie finen die Idee mit den Mücken, die einem in den D*** stechen gut und sinnvoll? Na das würde ich mir aber noch einmal überlegen – denn dann juckt es da und wenn man dann kratzt…uiuiuiui… Die Flecken mache ich nicht weg!
Redaktion benachrichtigen
wen meinen Sie jetzt?
HvO – sie finen die Idee mit den Mücken, die einem in den D*** stechen gut und sinnvoll? Na das würde ich mir aber noch einmal überlegen – denn dann juckt es da und wenn man dann kratzt…uiuiuiui… Die Flecken mache ich nicht weg!
#217 clarissa colonia 23:02:49 | Donnerstag, 28. August 2008
Na, werter Märchenerzähler,
da haben Sie ja nun eine ebenso lohnenswerte wie dankbare Lebensaufgabe gefunden!
Redaktion benachrichtigen
da haben Sie ja nun eine ebenso lohnenswerte wie dankbare Lebensaufgabe gefunden!
#216 Andreas_Rau 23:02:09 | Donnerstag, 28. August 2008
nur HIV übertragen die Stechmücken noch nicht
Ätsch!
@HvO – ich bin nicht beratungsresistent – einfach nur über HIV besser informiert.
Und auch über das Zustandekommen von Pearlindex (nur den Plural davon kenne ich nicht
)
Das Thema Sicherheit von Kondomen wäre damit für mich beendet.
Der eine nimmt sie, der andere eben nicht. Solange er die Wahl hat, ist es ok.
Redaktion benachrichtigen
Ätsch!
@HvO – ich bin nicht beratungsresistent – einfach nur über HIV besser informiert.
Und auch über das Zustandekommen von Pearlindex (nur den Plural davon kenne ich nicht
)Das Thema Sicherheit von Kondomen wäre damit für mich beendet.
Der eine nimmt sie, der andere eben nicht. Solange er die Wahl hat, ist es ok.
#215 Colombe de la paix 23:02:02 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Marranenjäger
Könnte es sein, dass Sie dann total zerstochen wären?
Armes Kerlchen!
Redaktion benachrichtigen
Könnte es sein, dass Sie dann total zerstochen wären?
Armes Kerlchen!
#214 HeinrichvonOfterdingen 23:01:59 | Donnerstag, 28. August 2008
Lieber Marranenjäger,
viel Spass bei der Dressur. Endlich machen Sie mal was sinnvolles.
Redaktion benachrichtigen
viel Spass bei der Dressur. Endlich machen Sie mal was sinnvolles.
#213 Kunstmaler † 23:01:53 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Marranenjäger
Woher kommt eigentlich Ihre Wut ?
Sie sind nie lustig – immer nur aggressiv.
Redaktion benachrichtigen
Woher kommt eigentlich Ihre Wut ?
Sie sind nie lustig – immer nur aggressiv.
#211 Andreas_Rau 22:57:40 | Donnerstag, 28. August 2008
und um es noch einmal sachlicher zu formulieren
ein gut therapierter Mensch mit HIV, der aufgrund der guten Therapie lange lebt und niemanden mehr ansteckt ist aus seuchenpräventiver Sicht sicher besser als einer, der keine Medikamente bekommt und in der kurzen Lebenszeit wohlmöglich der Auslöser vieler Neuinfektionen wird, weil er Kondome nicht kennt/nutzen darf oder einfach keine Ahnung von HIV und seiner Übertragung hat. Und um den Bogen zu Afrika wieder aufzunehmen – Dort gibt es tatsächlich viele, die keine Ahnung von der Übertragung haben oder davon, wie man sich schützen kann. Es gibt sogar welche, die glauben HIV seien böse Geister, die weggingen, wenn man mit einer Jungfrau schläft… Und daran ist die Katholische Kirche ausnahmsweise nicht alleine Schuld
Redaktion benachrichtigen
ein gut therapierter Mensch mit HIV, der aufgrund der guten Therapie lange lebt und niemanden mehr ansteckt ist aus seuchenpräventiver Sicht sicher besser als einer, der keine Medikamente bekommt und in der kurzen Lebenszeit wohlmöglich der Auslöser vieler Neuinfektionen wird, weil er Kondome nicht kennt/nutzen darf oder einfach keine Ahnung von HIV und seiner Übertragung hat. Und um den Bogen zu Afrika wieder aufzunehmen – Dort gibt es tatsächlich viele, die keine Ahnung von der Übertragung haben oder davon, wie man sich schützen kann. Es gibt sogar welche, die glauben HIV seien böse Geister, die weggingen, wenn man mit einer Jungfrau schläft… Und daran ist die Katholische Kirche ausnahmsweise nicht alleine Schuld
#210 HeinrichvonOfterdingen 22:56:33 | Donnerstag, 28. August 2008
Na Andreas Rau,
beratungsresitstent sind Sie auch, kein Wunder.
Lieber Marranenjäger,
… gibt es keine Sicherheit!!! Noch äußern Sie frech ihre Meinung.
… aber die Stechmücken sind schon unterwegs, werden auch in dieser Nacht einen hohen Blutzoll verlangen.
Redaktion benachrichtigen
beratungsresitstent sind Sie auch, kein Wunder.
Lieber Marranenjäger,
… gibt es keine Sicherheit!!! Noch äußern Sie frech ihre Meinung.
… aber die Stechmücken sind schon unterwegs, werden auch in dieser Nacht einen hohen Blutzoll verlangen.
#208 Andreas_Rau 22:47:04 | Donnerstag, 28. August 2008
HvO…
Mag eine kommunistische Idee sein – aber dann mal ausnahmsweise eine gute Idee. Ich glaube auch Jesus hätte es nicht anders gemacht (wofür mir natürlich der theologische Sachverstand fehlt. Aber auf Zynismus habe ich bei dem Leid, dass HIV anrichtet keinen Bock. Sorry.
Zum Pearl-Index… Die Pille und das Kondom haben eine Sicherheit von 98 (Kondom) und Pille von 98,9 %. Das eine schützt nur vor ungewollter Schwangerschaft (verringert die Wahrscheinlichkeit) das andere erfüllt eine doppelte Funktion. Und eine gesagt, eine hundertprozentige Sicherheit gibt es nie.
Redaktion benachrichtigen
Mag eine kommunistische Idee sein – aber dann mal ausnahmsweise eine gute Idee. Ich glaube auch Jesus hätte es nicht anders gemacht (wofür mir natürlich der theologische Sachverstand fehlt. Aber auf Zynismus habe ich bei dem Leid, dass HIV anrichtet keinen Bock. Sorry.
Zum Pearl-Index… Die Pille und das Kondom haben eine Sicherheit von 98 (Kondom) und Pille von 98,9 %. Das eine schützt nur vor ungewollter Schwangerschaft (verringert die Wahrscheinlichkeit) das andere erfüllt eine doppelte Funktion. Und eine gesagt, eine hundertprozentige Sicherheit gibt es nie.
#207 HeinrichvonOfterdingen 22:42:22 | Donnerstag, 28. August 2008
Lieber Andreas Rau,
Aus präventiver Sicht (HIV überträgt sich einfach schwieriger unter Therapie), wie schlicht deswegen auch, weil der Zugang zu Medikamenten Menschenrecht ist
… aus seuchenpräventiver Sicht ist es wahrscheinlich am effektivsten wenn die Infizierten kürzer leben. Angewandte Wahrscheinlichkeitsrechnung, braucht nicht jeder zu kapieren. Wenn der Zugang zu Medikamenten Menschenrecht ist, dann ist es übersetzt der Zugang zu Geld. Denn Medikamente kosten Geld. Dann muss man also Leuten, die auch nicht genug davon haben das ihre nehmen um es an die anderen zu verteilen. Scheint irgendwie eine kommunistische Idee zu sein.
Redaktion benachrichtigen
Aus präventiver Sicht (HIV überträgt sich einfach schwieriger unter Therapie), wie schlicht deswegen auch, weil der Zugang zu Medikamenten Menschenrecht ist
… aus seuchenpräventiver Sicht ist es wahrscheinlich am effektivsten wenn die Infizierten kürzer leben. Angewandte Wahrscheinlichkeitsrechnung, braucht nicht jeder zu kapieren. Wenn der Zugang zu Medikamenten Menschenrecht ist, dann ist es übersetzt der Zugang zu Geld. Denn Medikamente kosten Geld. Dann muss man also Leuten, die auch nicht genug davon haben das ihre nehmen um es an die anderen zu verteilen. Scheint irgendwie eine kommunistische Idee zu sein.
#206 Kunstmaler † 22:40:47 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Galatea
Woran es der Menschheit mangelt: an Therapeuten und Beratern.
Vielleicht mangelt es der Menschheit leider oder sagen wir manchen von ihnen ja auch an einem guten Charakter.
Immerhin – ist es anständig gleich mit jedem ins Bett zu gehen.
Also ob Katholik oder nicht – es sollte vielleicht der Ehepartner sein und nicht eine kurze Bekanntschaft und das kommt ja nicht nur in Afrika vor. Wir tun immer so als wären diese Leute die einzigen Unzüchtler.
Unsere dekandente Gesellschaft hat es wohl auch faustdick hinter den Ohren. Ohne jetzt fanatisch zu wirken, aber man sollte sich schon überlegen, wem man seinen Körper hingibt und Sex gehört in eine Ehe.
Wer jedoch mit jedem an der nächsten Ecke rummacht, tja, der ist eben selbst schuld, wenn er Schwierigkeiten bekommt – sei es durch ungewollte Schwangerschaft oder Geschlechtskrankheiten.
Wir haben die Wahl – wir sind Macher unseres Schicksals und diese Verantwortung brauchen wir an niemanden abzuschieben, schon gar nicht an eine kirchliche Institution.
Redaktion benachrichtigen
Woran es der Menschheit mangelt: an Therapeuten und Beratern.
Vielleicht mangelt es der Menschheit leider oder sagen wir manchen von ihnen ja auch an einem guten Charakter.
Immerhin – ist es anständig gleich mit jedem ins Bett zu gehen.
Also ob Katholik oder nicht – es sollte vielleicht der Ehepartner sein und nicht eine kurze Bekanntschaft und das kommt ja nicht nur in Afrika vor. Wir tun immer so als wären diese Leute die einzigen Unzüchtler.
Unsere dekandente Gesellschaft hat es wohl auch faustdick hinter den Ohren. Ohne jetzt fanatisch zu wirken, aber man sollte sich schon überlegen, wem man seinen Körper hingibt und Sex gehört in eine Ehe.
Wer jedoch mit jedem an der nächsten Ecke rummacht, tja, der ist eben selbst schuld, wenn er Schwierigkeiten bekommt – sei es durch ungewollte Schwangerschaft oder Geschlechtskrankheiten.
Wir haben die Wahl – wir sind Macher unseres Schicksals und diese Verantwortung brauchen wir an niemanden abzuschieben, schon gar nicht an eine kirchliche Institution.
#205 Andreas_Rau 22:36:48 | Donnerstag, 28. August 2008
ich habe wohl chinesisch gesprochen
Entschuldigung. Ich habe genau das was Sie verstanden haben nicht gemeint. Ich wollte damit eigentlich sagen, dass eben niemand ausgerechnet das Kondomverbot befolgt, der sich andererseits gerade an das andere Gebot zur Keuschheit nicht hält. Wird es klarer?
Ja und das mit der Therapie (wenn Sie damit die Behandlung von HIV meinen) brauchen die Mrnschen tatsächlich sehr nötig. Aus präventiver Sicht (HIV überträgt sich einfach schwieriger unter Therapie), wie schlicht deswegen auch, weil der Zugang zu Medikamenten Menschenrecht ist
Redaktion benachrichtigen
Entschuldigung. Ich habe genau das was Sie verstanden haben nicht gemeint. Ich wollte damit eigentlich sagen, dass eben niemand ausgerechnet das Kondomverbot befolgt, der sich andererseits gerade an das andere Gebot zur Keuschheit nicht hält. Wird es klarer?
Ja und das mit der Therapie (wenn Sie damit die Behandlung von HIV meinen) brauchen die Mrnschen tatsächlich sehr nötig. Aus präventiver Sicht (HIV überträgt sich einfach schwieriger unter Therapie), wie schlicht deswegen auch, weil der Zugang zu Medikamenten Menschenrecht ist
#204 Galatea 22:30:21 | Donnerstag, 28. August 2008
Andreas Rau,
eine Therapie wäre von Nöten für die Menschen in Afrika.
Welche Leute, wenn Sie es so wollen, gehen denn poppen mit dem Kondomverbot im Hinterkopf, so, wie sie es gerade spitzenmäßig uns unterjubeln?
„Aber merkwürdig ist ja schon, dass sich Menschen, die einerseits die Gesetze der Kirche zur Enthaltsamkeit nicht einhalten, gerade an das Kondomverbot halten. Das wäre ein Widerspruch in sich.“ – Ups, seit wann wäre denn ein Widerspruch ein Widerspruch.
Auch schon aufgefallen. Da muss man ja wahrscheinlich Entwicklungshelfer der vierten Generation sein, um sich so etwas verbalisieren trauen!
…umgekehrt wäre es wohl realistischer.
Woran es der Menschheit mangelt: an Therapeuten und Beratern.
Redaktion benachrichtigen
eine Therapie wäre von Nöten für die Menschen in Afrika.
Welche Leute, wenn Sie es so wollen, gehen denn poppen mit dem Kondomverbot im Hinterkopf, so, wie sie es gerade spitzenmäßig uns unterjubeln?
„Aber merkwürdig ist ja schon, dass sich Menschen, die einerseits die Gesetze der Kirche zur Enthaltsamkeit nicht einhalten, gerade an das Kondomverbot halten. Das wäre ein Widerspruch in sich.“ – Ups, seit wann wäre denn ein Widerspruch ein Widerspruch.
Auch schon aufgefallen. Da muss man ja wahrscheinlich Entwicklungshelfer der vierten Generation sein, um sich so etwas verbalisieren trauen!
…umgekehrt wäre es wohl realistischer.
Woran es der Menschheit mangelt: an Therapeuten und Beratern.
#203 HeinrichvonOfterdingen 22:26:40 | Donnerstag, 28. August 2008
Lieber Andreas Rau,
Antibabypille: Pearl-Index 0,2 – 0,5
Kondom www.novafeel.de/…tung/pearl-index.htm: Pearl-Index 3 – 4 (in Afrika, abgelagerte Kondome, Unkenntnis der richtigen Anwendung usf. real wohl noch niedriger)
Wollen Sie den Begriff nahezu neu definieren? Oder sind Sie so ahnungslos? Was glauben Sie, warum so viel abgetrieben wird?
Redaktion benachrichtigen
Antibabypille: Pearl-Index 0,2 – 0,5
Kondom www.novafeel.de/…tung/pearl-index.htm: Pearl-Index 3 – 4 (in Afrika, abgelagerte Kondome, Unkenntnis der richtigen Anwendung usf. real wohl noch niedriger)
Wollen Sie den Begriff nahezu neu definieren? Oder sind Sie so ahnungslos? Was glauben Sie, warum so viel abgetrieben wird?
#202 Andreas_Rau 22:20:41 | Donnerstag, 28. August 2008
zum Thema AIDS
sorry, da kann ich nicht schweigen.
@Joberens – Die hohe Rate an HIV-Infektionen (sofern es welche sind), in Afrika muss man sicher sehr viel differenzierter betrachten, als nur mit dem römisch katholischen Kondomverbot zu argumentieren. Hier spielt Armut (und eben auch Bildungsarmut) und auch die Kultur eine sehr große Rolle – das Kondomverbot ist zwar unsinnig und realitätsfern und ich lehne es auch als menschenfeindlich ab. Aber merkwürdig ist ja schon, dass sich Menschen, die einerseits die Gesetze der Kirche zur Enthaltsamkeit nicht einhalten, gerade an das Kondomverbot halten. Das wäre ein Widerspruch in sich.
Wichtiger als Kondom wäre für die Menschen in Afrika eine ordentlich wirksame Therapie, weil dadurch nachweislich das Risiko einer Übertragung noch geringer ist, als mit Kondom – Dazu erläutere ich gerne an anderer Stelle mehr.
@HvO – Der Pearlindex des Kondoms liegt nahezu an dem der Antibabypille. Eine hundertprozentige Sicherheit gibt es nicht und hat es nie geben. Weder mit noch ohne Kondom. Sicher haben Sie diesbezüglich Recht. Es ist also maximal eine Risikominimierungsstrategie. Aber nichts anderes sagen AIDS-Aktivisten, die BzgA und die Deutsche AIDS-Hilfe. Enthaltsamkeit für die, die sie leben können/wollen ist ja ok. Aber hindern Sie bitte niemanden daran, sich mit dem wirksamsten Mittel gegen HIV zu schützen, dass es gibt, wenn einer eben nicht enthaltsam leben will oder kann (und letzteres kommt leider sehr häufig vor)
Redaktion benachrichtigen
sorry, da kann ich nicht schweigen.
@Joberens – Die hohe Rate an HIV-Infektionen (sofern es welche sind), in Afrika muss man sicher sehr viel differenzierter betrachten, als nur mit dem römisch katholischen Kondomverbot zu argumentieren. Hier spielt Armut (und eben auch Bildungsarmut) und auch die Kultur eine sehr große Rolle – das Kondomverbot ist zwar unsinnig und realitätsfern und ich lehne es auch als menschenfeindlich ab. Aber merkwürdig ist ja schon, dass sich Menschen, die einerseits die Gesetze der Kirche zur Enthaltsamkeit nicht einhalten, gerade an das Kondomverbot halten. Das wäre ein Widerspruch in sich.
Wichtiger als Kondom wäre für die Menschen in Afrika eine ordentlich wirksame Therapie, weil dadurch nachweislich das Risiko einer Übertragung noch geringer ist, als mit Kondom – Dazu erläutere ich gerne an anderer Stelle mehr.
@HvO – Der Pearlindex des Kondoms liegt nahezu an dem der Antibabypille. Eine hundertprozentige Sicherheit gibt es nicht und hat es nie geben. Weder mit noch ohne Kondom. Sicher haben Sie diesbezüglich Recht. Es ist also maximal eine Risikominimierungsstrategie. Aber nichts anderes sagen AIDS-Aktivisten, die BzgA und die Deutsche AIDS-Hilfe. Enthaltsamkeit für die, die sie leben können/wollen ist ja ok. Aber hindern Sie bitte niemanden daran, sich mit dem wirksamsten Mittel gegen HIV zu schützen, dass es gibt, wenn einer eben nicht enthaltsam leben will oder kann (und letzteres kommt leider sehr häufig vor)
#201 Biene Maja 22:06:43 | Donnerstag, 28. August 2008
SCHWANGERSCHAFTSUNTERBECHUNG
HIR WIRD LEBEN ZERSTÖHRT ich habe einen Film darüber
gesehen und das hat genügt
Redaktion benachrichtigen
HIR WIRD LEBEN ZERSTÖHRT ich habe einen Film darüber
gesehen und das hat genügt
#200 HeinrichvonOfterdingen 22:01:43 | Donnerstag, 28. August 2008
Lieber Marranenjäger,
Das ÖFFENTLICHE Agitieren gegen die Lehre der Kirche (einschließlich der Morallehre) ist ein t o d e s w ü r d i g e s Verbrechen. Das ist vollkommen eindeutig und wurde immer so gehandhabt.
weshalb beispielsweise an Diderot, d’Alembert, Voltaire, de Sade, Mirabeau, Rousseau die Medizin des Doktors Joseph-Ignace Guillotin rechtzeitig angewendet wurde. Oder? Tja die Instrumente des Cembalobauers Tobias Schmidt hatten einen schneidenden Ton!
PS: Das mit François Marie Arouet nehme ich zurücke, der starb schon 1778.
Redaktion benachrichtigen
Das ÖFFENTLICHE Agitieren gegen die Lehre der Kirche (einschließlich der Morallehre) ist ein t o d e s w ü r d i g e s Verbrechen. Das ist vollkommen eindeutig und wurde immer so gehandhabt.
weshalb beispielsweise an Diderot, d’Alembert, Voltaire, de Sade, Mirabeau, Rousseau die Medizin des Doktors Joseph-Ignace Guillotin rechtzeitig angewendet wurde. Oder? Tja die Instrumente des Cembalobauers Tobias Schmidt hatten einen schneidenden Ton!
PS: Das mit François Marie Arouet nehme ich zurücke, der starb schon 1778.
#199 Kunstmaler † 21:56:19 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Marranenjäger
Aha – jetzt bin ich wieder ein bisserl gscheiter geworden.
Schönen Abend noch und bitte schonen Sie Ihre Nerven.
Redaktion benachrichtigen
Aha – jetzt bin ich wieder ein bisserl gscheiter geworden.
Schönen Abend noch und bitte schonen Sie Ihre Nerven.
#197 Kunstmaler † 21:51:38 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Marranenjäger
Abgesehen davon wen meinen Sie eigentlich – wer agiert hier gegen die Lehre der Kirche?
Redaktion benachrichtigen
Abgesehen davon wen meinen Sie eigentlich – wer agiert hier gegen die Lehre der Kirche?
#196 Galatea 21:49:34 | Donnerstag, 28. August 2008
Herr HvO,
eben: bereits in den Anfangsjahren der Seuche wurden von Statistikern Voraussagen postuliert, die weniger mit des Menschen Vergnügen, sondern mit Zahlen zu tun hatten. Die aber nichtsdestotrotz nicht schlecht in ihrer Einschätzung waren.
Sie werden ganz abgesehen davon doch mein Post – ach, ich schreib es doch garnicht mehr. Jedenfalls Post haben Sie.
Redaktion benachrichtigen
eben: bereits in den Anfangsjahren der Seuche wurden von Statistikern Voraussagen postuliert, die weniger mit des Menschen Vergnügen, sondern mit Zahlen zu tun hatten. Die aber nichtsdestotrotz nicht schlecht in ihrer Einschätzung waren.
Sie werden ganz abgesehen davon doch mein Post – ach, ich schreib es doch garnicht mehr. Jedenfalls Post haben Sie.
#194 Kunstmaler † 21:42:21 | Donnerstag, 28. August 2008
@Marranenjäger
Mißbrauch?
Jesus hat das doch gesagt oder?
Liebe Deine Feinde?
Da bin ich jetzt perplex. Sind Sie net a bisserl zu aggressiv hier? Angenehm ist das jedenfalls nicht und christlich ist es auch nicht. Unter einer „Todsünde“ verstehe ich wirklich andere Sachen.
Redaktion benachrichtigen
Mißbrauch?
Jesus hat das doch gesagt oder?
Liebe Deine Feinde?
Da bin ich jetzt perplex. Sind Sie net a bisserl zu aggressiv hier? Angenehm ist das jedenfalls nicht und christlich ist es auch nicht. Unter einer „Todsünde“ verstehe ich wirklich andere Sachen.
#193 joberens 21:41:15 | Donnerstag, 28. August 2008
Mrranenjäger
Ich denke Nivität läßt Grüßen. KOmmen wir doch morgen besser wieder zum eigentlichen Thema zurück.
Gute Nacht
Josef
Redaktion benachrichtigen
Ich denke Nivität läßt Grüßen. KOmmen wir doch morgen besser wieder zum eigentlichen Thema zurück.
Gute Nacht
Josef
#192 HeinrichvonOfterdingen 21:40:16 | Donnerstag, 28. August 2008
Liebe Galatea,
janz im Geschenteil! Der Pearl-Index des Kondoms läßt vermuten, dass auch der verbreitete Gebrauch des Kondoms in einer promiskuitiv Gesellschaft die Verbreitung der Seuche nicht aufhalten würde, sondern nur verlangsamen. Mit dem Kondom wiegt man die Leute in einer falschen Sicherheit.
Redaktion benachrichtigen
janz im Geschenteil! Der Pearl-Index des Kondoms läßt vermuten, dass auch der verbreitete Gebrauch des Kondoms in einer promiskuitiv Gesellschaft die Verbreitung der Seuche nicht aufhalten würde, sondern nur verlangsamen. Mit dem Kondom wiegt man die Leute in einer falschen Sicherheit.
#190 joberens 21:37:34 | Donnerstag, 28. August 2008
Philipp
Die Sexualität ist ein großes Geschenk Gottes an den Menschen und Bereicherung des Menschseins überhaupt. Glaubst Du allen Ernstes, daß Gott sie als Sündenfalle oder zur Enthaltsamskeitprüfung in den Menschen gelegt hat?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Die Sexualität ist ein großes Geschenk Gottes an den Menschen und Bereicherung des Menschseins überhaupt. Glaubst Du allen Ernstes, daß Gott sie als Sündenfalle oder zur Enthaltsamskeitprüfung in den Menschen gelegt hat?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#189 Galatea 21:34:29 | Donnerstag, 28. August 2008
Ich finde,
JoBerens hat wie immer recht.
Am Besten, man klärt Kinder, die gerade Laufen gelernt haben, genauestens über die Anwendung und die lebenswichtige Nützlichkeit von Kondomen auf. Das wissen fortgebildete Kinderpflegerinnen sicherlich kindgerecht aufgearbeitet zu vermitteln, die sind ja nicht dumm, die Kleinen.
Nur so lernen die sich schützen, vor allem in Afrika, wo die Kirche ja am schlimmsten wütet. Vor allem wegen des Kondomverbots, nicht etwa wegen der Promiskuität.
Dann gibts auch kein Problem mehr mit AIDS.
Ihre Briefe, es war im Übrigen einer, an „Bruder Papst“ ist öffentlich und jedem zugänglich lesbar und trieft vor Arroganz.
p.s. Wenn aber ein Zulu-König in Südafrika – bitte Spon selber lesen, seit Jahren Keuschheit verordnet, um AIDS Einhalt zu gebieten, dann findet sich kein einziger kritischer Buchstabe, was sag ich, Satzzeichen, in der Reportage, der den verdonnerten Jungfrauen ihr Menschenrecht auf sexuelle Entfaltung verteidigt. Übler geht es ja wohl nicht mehr.
Redaktion benachrichtigen
JoBerens hat wie immer recht.
Am Besten, man klärt Kinder, die gerade Laufen gelernt haben, genauestens über die Anwendung und die lebenswichtige Nützlichkeit von Kondomen auf. Das wissen fortgebildete Kinderpflegerinnen sicherlich kindgerecht aufgearbeitet zu vermitteln, die sind ja nicht dumm, die Kleinen.
Nur so lernen die sich schützen, vor allem in Afrika, wo die Kirche ja am schlimmsten wütet. Vor allem wegen des Kondomverbots, nicht etwa wegen der Promiskuität.
Dann gibts auch kein Problem mehr mit AIDS.
Ihre Briefe, es war im Übrigen einer, an „Bruder Papst“ ist öffentlich und jedem zugänglich lesbar und trieft vor Arroganz.
p.s. Wenn aber ein Zulu-König in Südafrika – bitte Spon selber lesen, seit Jahren Keuschheit verordnet, um AIDS Einhalt zu gebieten, dann findet sich kein einziger kritischer Buchstabe, was sag ich, Satzzeichen, in der Reportage, der den verdonnerten Jungfrauen ihr Menschenrecht auf sexuelle Entfaltung verteidigt. Übler geht es ja wohl nicht mehr.
#188 HeinrichvonOfterdingen 21:33:49 | Donnerstag, 28. August 2008
Lieber Marranenjäger,
kriminell ist jemand der gegen die Gesetze verstößt. Zumindest in einem Rechtsstaat. Und ich gehe davon aus, dass der katholische Staat ein Rechtsstaat sein würde. Sonst wäre er nicht katholisch.
Redaktion benachrichtigen
kriminell ist jemand der gegen die Gesetze verstößt. Zumindest in einem Rechtsstaat. Und ich gehe davon aus, dass der katholische Staat ein Rechtsstaat sein würde. Sonst wäre er nicht katholisch.
#187 Phillip 21:33:10 | Donnerstag, 28. August 2008
@Einfach denkender
Der beste Schutz gegen die Lustseuche ist Liebe und Treue zum Ehepartner(kennen Sie sicher nicht) oder Enthaltsamkeit. DARAUF sollte man Kinder und Jugendliche hinweisen und sie nicht durch Anleitung zur Unzucht weiter verderben. Hier liegt vielleicht viel eher eine Mitschuld der verantwortlichen Lehrer.
Der Ausdruck „Schwangerschaftsunterbrechung“ könnte tatsächlich zynischer nicht sein!
Redaktion benachrichtigen
Der beste Schutz gegen die Lustseuche ist Liebe und Treue zum Ehepartner(kennen Sie sicher nicht) oder Enthaltsamkeit. DARAUF sollte man Kinder und Jugendliche hinweisen und sie nicht durch Anleitung zur Unzucht weiter verderben. Hier liegt vielleicht viel eher eine Mitschuld der verantwortlichen Lehrer.
Der Ausdruck „Schwangerschaftsunterbrechung“ könnte tatsächlich zynischer nicht sein!
#186 Kunstmaler † 21:32:28 | Donnerstag, 28. August 2008
@Marranenjäger
Ich wiederhole, dass Berens ein Krimineller ist, der in einem katholischen Staatswesen nicht mehr am Leben wäre.
Ist so eine Äußerung noch katholisch?
Christus spricht: „Liebe Deine Feinde“
Falls Berens Ihr auserkorener Feind ist.
Redaktion benachrichtigen
Ich wiederhole, dass Berens ein Krimineller ist, der in einem katholischen Staatswesen nicht mehr am Leben wäre.
Ist so eine Äußerung noch katholisch?
Christus spricht: „Liebe Deine Feinde“
Falls Berens Ihr auserkorener Feind ist.
#184 clarissa colonia 21:21:54 | Donnerstag, 28. August 2008
Werter Neutronenzähler,
haben Sie keine Bedenken, daß Ihre (hier wenigstens nur verbal-virtuellen) Entgleisungen irgendwann auf Sie zurückfallen?
Redaktion benachrichtigen
haben Sie keine Bedenken, daß Ihre (hier wenigstens nur verbal-virtuellen) Entgleisungen irgendwann auf Sie zurückfallen?
#183 HeinrichvonOfterdingen 21:21:41 | Donnerstag, 28. August 2008
Lieber Marranenjäger,
aber das ist doch klar. Das Leben eines Menschen wird unterbrochen. Wie bei jedem Mord …
Redaktion benachrichtigen
aber das ist doch klar. Das Leben eines Menschen wird unterbrochen. Wie bei jedem Mord …
#182 Phillip 21:20:43 | Donnerstag, 28. August 2008
@spottgay
In der Gosse aus der Sie kommen ist Ihr etwas dümmlicher Möchtegernbefehlston vielleicht an der Tagesordnung, hier würde ich Sie bitten, darauf zu verzichten.
Aber, damit auch Sie es verstehen – ja, hat Sie. Wer ein Gottgefälliges Leben führt, für den stellt die Lustseuche aber keine Gefahr dar.
Redaktion benachrichtigen
In der Gosse aus der Sie kommen ist Ihr etwas dümmlicher Möchtegernbefehlston vielleicht an der Tagesordnung, hier würde ich Sie bitten, darauf zu verzichten.
Aber, damit auch Sie es verstehen – ja, hat Sie. Wer ein Gottgefälliges Leben führt, für den stellt die Lustseuche aber keine Gefahr dar.
#180 joberens 21:17:14 | Donnerstag, 28. August 2008
Philipp
Du scheinst neu hier zu sein. Ich behaupte, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten hat, der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist. Ich habe ihm das auch schon wiederholt in offen Briefen geschrieben. Bekanntlich sind KOndome der beste und sicherste Schutz gegen diese todbringende Krankheit und staatlicherseits tut man alles, um die Menschen, sogar schon die Kinder in den Schulen, diesbezüglich aufzuklären und mit dem Gebrauch vertraut zu machen. Amstskirchlich zeigt man da leider kein oder zu wenig Verantwortungsbewußtsein für diese Menschenleben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Du scheinst neu hier zu sein. Ich behaupte, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten hat, der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist. Ich habe ihm das auch schon wiederholt in offen Briefen geschrieben. Bekanntlich sind KOndome der beste und sicherste Schutz gegen diese todbringende Krankheit und staatlicherseits tut man alles, um die Menschen, sogar schon die Kinder in den Schulen, diesbezüglich aufzuklären und mit dem Gebrauch vertraut zu machen. Amstskirchlich zeigt man da leider kein oder zu wenig Verantwortungsbewußtsein für diese Menschenleben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#178 sportgayfan 21:10:51 | Donnerstag, 28. August 2008
@Phillip
Das war nicht meine Frage,alsö weich hier nicht aus.
Redaktion benachrichtigen
Das war nicht meine Frage,alsö weich hier nicht aus.
#177 Phillip 21:10:11 | Donnerstag, 28. August 2008
@spottgay
Die Kirche hat aber meines Wissens nicht zu Ehebruch, Promiskuität oder Homounzucht aufgerufen.
Redaktion benachrichtigen
Die Kirche hat aber meines Wissens nicht zu Ehebruch, Promiskuität oder Homounzucht aufgerufen.
#176 Kunstmaler † 21:08:50 | Donnerstag, 28. August 2008
muss man jedem Befehl
folgen oder hat man auch selbst ein Hirn.
Katholik sein hin oder her – es sollte doch jeder selbst Verantwortung tragen für sein Leben
Redaktion benachrichtigen
folgen oder hat man auch selbst ein Hirn.
Katholik sein hin oder her – es sollte doch jeder selbst Verantwortung tragen für sein Leben
#175 sportgayfan 21:07:03 | Donnerstag, 28. August 2008
Hat die Kirche
nicht den Gebrauch von Kondomen verboten?.
Redaktion benachrichtigen
nicht den Gebrauch von Kondomen verboten?.
#174 Phillip 21:05:43 | Donnerstag, 28. August 2008
@joberens
Der Heilige Vater ist also dafür verantwortlich, wenn Menschen sich mit der Lustseuche anstecken…soso…
Redaktion benachrichtigen
Der Heilige Vater ist also dafür verantwortlich, wenn Menschen sich mit der Lustseuche anstecken…soso…
#172 joberens 21:01:30 | Donnerstag, 28. August 2008
Exbochumer
Meinst Du mit Deinen Kindestötungen vielleicht die Schwangerschaftsunterbrechnugnen? Da Dürfte es doch einen ziemlichen Unterschied geben.
Außerdem solltes Du zu bedenken versuchen, daß alle Schwangerschaftsabbrüche, die durch den Verbleib der kath. Kirche in der Schwangerenkonfliktberatung hätten verhindert werden können, amtskirchlich zu verantworten sind. Ganz abgesehen von den vom Papst zu verantwortenden Aidserkrankungen und Aidstoten. Also lieber nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Meinst Du mit Deinen Kindestötungen vielleicht die Schwangerschaftsunterbrechnugnen? Da Dürfte es doch einen ziemlichen Unterschied geben.
Außerdem solltes Du zu bedenken versuchen, daß alle Schwangerschaftsabbrüche, die durch den Verbleib der kath. Kirche in der Schwangerenkonfliktberatung hätten verhindert werden können, amtskirchlich zu verantworten sind. Ganz abgesehen von den vom Papst zu verantwortenden Aidserkrankungen und Aidstoten. Also lieber nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#171 clarissa colonia 20:58:18 | Donnerstag, 28. August 2008
Vielleicht, werter Exbochumer,
weil der Leser Berens, den ich persönlich nicht kenne, stilles Handeln für wichtiger hält als entrüstetes Schwadronieren? Nur als Antwortmöglichkeit auf Ihre Frage.
Redaktion benachrichtigen
weil der Leser Berens, den ich persönlich nicht kenne, stilles Handeln für wichtiger hält als entrüstetes Schwadronieren? Nur als Antwortmöglichkeit auf Ihre Frage.
#170 ExBochumer † 20:53:17 | Donnerstag, 28. August 2008
@ joberens
Haben Sie oder Ihr Sektenführer sich schon einmal zu dem tagtäglich stattfindenden tausendfachen Kindermord in Deutschland geäußert?
NEIN – nichts derartiges habe ich bisher von Ihnen gehört.
Schweigen bedeutet Zustimmung.
Redaktion benachrichtigen
Haben Sie oder Ihr Sektenführer sich schon einmal zu dem tagtäglich stattfindenden tausendfachen Kindermord in Deutschland geäußert?
NEIN – nichts derartiges habe ich bisher von Ihnen gehört.
Schweigen bedeutet Zustimmung.
#169 Kunstmaler † 20:40:36 | Donnerstag, 28. August 2008
@ joberens
Vielen Dank für die Info!
Man greift Sie hier ja schön an – wieso eigentlich? – sind Sie ein rotes Tuch für manchen Katholiken – das ist sicher nicht angenehm für Sie.
Von mir jedenfalls einen schönen Abend :(3
Redaktion benachrichtigen
Vielen Dank für die Info!
Man greift Sie hier ja schön an – wieso eigentlich? – sind Sie ein rotes Tuch für manchen Katholiken – das ist sicher nicht angenehm für Sie.
Von mir jedenfalls einen schönen Abend :(3
#168 joberens 20:31:07 | Donnerstag, 28. August 2008
Exbochumer
Bleibe doch bitte anständig und versuche doch nicht Dein Unvermögen gegen meine Thesen bitte nicht mit Gemeinheiten und Unfairnis beantworten. Ich Habe doch nichts geschriegen, was nicht stimmt.
Biene Maja,
Sind das nicht zwei paar verschiedene Schuhe? Bitte nicht Äpfel mit Birnen verwechseln.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Bleibe doch bitte anständig und versuche doch nicht Dein Unvermögen gegen meine Thesen bitte nicht mit Gemeinheiten und Unfairnis beantworten. Ich Habe doch nichts geschriegen, was nicht stimmt.
Biene Maja,
Sind das nicht zwei paar verschiedene Schuhe? Bitte nicht Äpfel mit Birnen verwechseln.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#167 Biene Maja 20:05:19 | Donnerstag, 28. August 2008
joberens
Sie haben vom katholischen Glauben nichts verstanden
die ersten Christen haben noch das eigene Leben ein-
gesetzt für den Herren. Jetzt wollen sie nicht einmal
Opfer bringen Jesus ist am Kreuz gestorben.
Redaktion benachrichtigen
Sie haben vom katholischen Glauben nichts verstanden
die ersten Christen haben noch das eigene Leben ein-
gesetzt für den Herren. Jetzt wollen sie nicht einmal
Opfer bringen Jesus ist am Kreuz gestorben.
#166 ExBochumer † 19:58:45 | Donnerstag, 28. August 2008
Aha @ joberens.
Somit sind Sie ein Fundamentalist.
Verstanden haben Sie NICHTS. – Sie haben sich ein eigenes Refugium aufgebaut, aus dem Sie papageien- bzw. schallplattenähnlich Ihre wenigen Standardsätze vorspulen.
Gehen Sie doch zum Teufel. – Da gehören Sie doch hin.
Redaktion benachrichtigen
Somit sind Sie ein Fundamentalist.
Verstanden haben Sie NICHTS. – Sie haben sich ein eigenes Refugium aufgebaut, aus dem Sie papageien- bzw. schallplattenähnlich Ihre wenigen Standardsätze vorspulen.
Gehen Sie doch zum Teufel. – Da gehören Sie doch hin.
#165 joberens 19:50:57 | Donnerstag, 28. August 2008
Exbochumer
Habe ich etwas ‘Falsches Gesagt? Doch sicherlich nicht.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Habe ich etwas ‘Falsches Gesagt? Doch sicherlich nicht.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#164 ExBochumer † 19:48:24 | Donnerstag, 28. August 2008
Joberens
Sie haben überhaupt nichts vom katholischen Glauben verstanden. Sie sind ein Gefolgsmann eines Kirchenzerstörers.
Wann bekehren Sie sich endlich zur römisch-katholischen Kirche und hängen nicht mehr Ihres Sektenführers Breitenbach aus Schweinfurt und dessen Compagnon Gaillot an?
Ihre Unwissenheit und grenzenloses Vertrauen gegenüber Kirchenzerstörern wird Ihnen – zumindest von mir – hier zum Vorwurf gemacht.
Bekehren Sie sich zu Jesus Christus und der römisch-katholischen Kirche.
Hängen Sie nicht weiter dem Sektierer und Kirchenzerstörer Breitenbach an.
Redaktion benachrichtigen
Sie haben überhaupt nichts vom katholischen Glauben verstanden. Sie sind ein Gefolgsmann eines Kirchenzerstörers.
Wann bekehren Sie sich endlich zur römisch-katholischen Kirche und hängen nicht mehr Ihres Sektenführers Breitenbach aus Schweinfurt und dessen Compagnon Gaillot an?
Ihre Unwissenheit und grenzenloses Vertrauen gegenüber Kirchenzerstörern wird Ihnen – zumindest von mir – hier zum Vorwurf gemacht.
Bekehren Sie sich zu Jesus Christus und der römisch-katholischen Kirche.
Hängen Sie nicht weiter dem Sektierer und Kirchenzerstörer Breitenbach an.
#163 joberens 19:39:38 | Donnerstag, 28. August 2008
No comment
Das Pflichtzölibat ist mehr oder weniger eine Falle, und wer da hinein gerät, kommt problemlos auch nicht wieder da heraus. Daher sollten Pristeramtskandidaten es sich mindestens hundert mal überlegen, bevor sie sich da hinein locken lassen.
Es kann ja sein, daß man in relativ jungen Jahren noch glaubt, ohne die normale menschliche Sexualität leben zu können. Das kann sich aber ganz schnell ändern und wenn dann die Falle schon zu ist, gibt es Probleme, und demnach wie alt man ist, gibt es überhaupt keinen Ausweg mehr, als sein Leben eben so bis zum Ende zu leben.
Manche Priester leiden dann ihr ganzes weiteres Leben unter dem unsinnigen Versprechen, daß man ihnen irgendwann aufgeschwatzt hat und werden zu Trinkernsuchen, vergehen sich an Kindern oder was eigentlich noch am wenigsten problematisch ist, leben ihre Sexualität, natürlich immer unter Gewissenbissen, mit einer Geliebten.
Man sieht, das Pflichtzölibat ist nicht nur unsinnig sondern kann auch, und das nicht selten, zu ziemlichen Problemen führen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Das Pflichtzölibat ist mehr oder weniger eine Falle, und wer da hinein gerät, kommt problemlos auch nicht wieder da heraus. Daher sollten Pristeramtskandidaten es sich mindestens hundert mal überlegen, bevor sie sich da hinein locken lassen.
Es kann ja sein, daß man in relativ jungen Jahren noch glaubt, ohne die normale menschliche Sexualität leben zu können. Das kann sich aber ganz schnell ändern und wenn dann die Falle schon zu ist, gibt es Probleme, und demnach wie alt man ist, gibt es überhaupt keinen Ausweg mehr, als sein Leben eben so bis zum Ende zu leben.
Manche Priester leiden dann ihr ganzes weiteres Leben unter dem unsinnigen Versprechen, daß man ihnen irgendwann aufgeschwatzt hat und werden zu Trinkernsuchen, vergehen sich an Kindern oder was eigentlich noch am wenigsten problematisch ist, leben ihre Sexualität, natürlich immer unter Gewissenbissen, mit einer Geliebten.
Man sieht, das Pflichtzölibat ist nicht nur unsinnig sondern kann auch, und das nicht selten, zu ziemlichen Problemen führen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#162 No Comment 19:20:00 | Donnerstag, 28. August 2008
@JoBe
Kann es denn auch so sein? Die jungen Theologen neiden den Gleichaltrigen gar nicht die „Familie“, sondern die sexuelle Freizügigkeit? Später vermisst man vielleicht, nicht Vater geworden zu sein, aber das lässt sich ja u.U. auch noch nachholen (wenn auch schwer sündhaft…)…
Redaktion benachrichtigen
Kann es denn auch so sein? Die jungen Theologen neiden den Gleichaltrigen gar nicht die „Familie“, sondern die sexuelle Freizügigkeit? Später vermisst man vielleicht, nicht Vater geworden zu sein, aber das lässt sich ja u.U. auch noch nachholen (wenn auch schwer sündhaft…)…
#161 joberens 19:17:16 | Donnerstag, 28. August 2008
Kunstmaler
Natürlich gab es, in unserer Kirche eine lange Zeit ohne Pflichtzölibat. Dieses ist erst im Jahre 1139 durch Papst Inocenz eingeführt und zur Pflicht für die Priester gemacht worden. Es hat, wie ich schon sagte also überhaupt nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun sondern ist ganz allein amtskirchliche Erfindung, die nicht zuletzt auch mit der unsinnigen Einstlellung zur ganz normalen menschlichen Sexualität zu tun hat.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Natürlich gab es, in unserer Kirche eine lange Zeit ohne Pflichtzölibat. Dieses ist erst im Jahre 1139 durch Papst Inocenz eingeführt und zur Pflicht für die Priester gemacht worden. Es hat, wie ich schon sagte also überhaupt nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun sondern ist ganz allein amtskirchliche Erfindung, die nicht zuletzt auch mit der unsinnigen Einstlellung zur ganz normalen menschlichen Sexualität zu tun hat.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#159 Andreas_Rau 14:13:36 | Donnerstag, 28. August 2008
nun bin ich aber nicht
Pater Lingen und nicht die Justizministerin. Und wir können jetzt aufhören uns aneinander abzuarbeiten
Ich sagte schon: Es war ein (wenn auch dummer) Scherz!!!!!!!!!!!
Redaktion benachrichtigen
Pater Lingen und nicht die Justizministerin. Und wir können jetzt aufhören uns aneinander abzuarbeiten
Ich sagte schon: Es war ein (wenn auch dummer) Scherz!!!!!!!!!!!
#158 durchfuxt 14:11:52 | Donnerstag, 28. August 2008
Genau wegen dieses
allg. Sprachgebrauches des Wortes Sodomie hat Pater Lingen schon Strafanzeigen gestellt, gegen die Bundesministerin für Familien, wenn ich mich richtig an den Text Hochwürden Lingens erinnere.
Redaktion benachrichtigen
allg. Sprachgebrauches des Wortes Sodomie hat Pater Lingen schon Strafanzeigen gestellt, gegen die Bundesministerin für Familien, wenn ich mich richtig an den Text Hochwürden Lingens erinnere.
#157 Andreas_Rau 14:08:47 | Donnerstag, 28. August 2008
oder war ihre Frage ein Angebot?
@durchfuxt… und mein Frage zu den Tieren war (ich gebe zu) ein blöder Scherz – aber Sodomie wird im allgemeinen Sprachgebrauch nun einmal für Sex mit Tieren verwendet. Unabhängig davon, dass Sie Sie sich hier ja der „Katholischen“ Sprachregelung bedienen.
Ich wollte Ihnen nix
Redaktion benachrichtigen
@durchfuxt… und mein Frage zu den Tieren war (ich gebe zu) ein blöder Scherz – aber Sodomie wird im allgemeinen Sprachgebrauch nun einmal für Sex mit Tieren verwendet. Unabhängig davon, dass Sie Sie sich hier ja der „Katholischen“ Sprachregelung bedienen.
Ich wollte Ihnen nix
#156 durchfuxt 13:54:55 | Donnerstag, 28. August 2008
Andreas Rau
Ich habe mit keiner Silbe angedeutet, dass Sie es mit Tieren treiben.
Redaktion benachrichtigen
Ich habe mit keiner Silbe angedeutet, dass Sie es mit Tieren treiben.
#155 Andreas_Rau 13:16:42 | Donnerstag, 28. August 2008
@durchfuxt
ich flirte mit wem ich will. Meine sexuellen Präferenzen teile ich mit dem (achtung geschlechtsneutral!) Partner und gaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz evtl. dem Beichtvater mit. Aber ich muss gestehen, Ihr Versuch war gut
Und wenn Sie Homosodomist sagen… meinen Sie dann, ich würde es perse nur mit männlichen Tieren treiben? *pfui* schämen Sie sich
Redaktion benachrichtigen
ich flirte mit wem ich will. Meine sexuellen Präferenzen teile ich mit dem (achtung geschlechtsneutral!) Partner und gaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz evtl. dem Beichtvater mit. Aber ich muss gestehen, Ihr Versuch war gut
Und wenn Sie Homosodomist sagen… meinen Sie dann, ich würde es perse nur mit männlichen Tieren treiben? *pfui* schämen Sie sich
#154 durchfuxt 13:13:16 | Donnerstag, 28. August 2008
Andreas Rau
Ich deachte, Sie sind ein notorischer Homosodomist. Als solcher flirtet man doch nicht mit Frauen
– oder täusche ich mich da?
Redaktion benachrichtigen
Ich deachte, Sie sind ein notorischer Homosodomist. Als solcher flirtet man doch nicht mit Frauen
– oder täusche ich mich da?#153 Amanda 13:06:35 | Donnerstag, 28. August 2008
Leute, Leute…
Ich lache gerade Tränen – wo sind meine Tempos?
Redaktion benachrichtigen
Ich lache gerade Tränen – wo sind meine Tempos?
#152 Colombe de la paix 12:55:24 | Donnerstag, 28. August 2008
Wo findet
man dieses Forum ?
Redaktion benachrichtigen
man dieses Forum ?
#151 Ultramontanus 12:34:54 | Donnerstag, 28. August 2008
„Forenkoryphäen für Exorzismus?“
Nachschauen in der Gruppe Diskussionsforum für Gläubige und Atheisten. Da ist gerade ne sehr interessante Diskussion im Gang.
Redaktion benachrichtigen
Nachschauen in der Gruppe Diskussionsforum für Gläubige und Atheisten. Da ist gerade ne sehr interessante Diskussion im Gang.
#150 Andreas_Rau 12:34:45 | Donnerstag, 28. August 2008
ist das dann auch wieder Sünde?
>>Hinter einigen Nicks ist das Geschlecht
nicht zu erkennen! Ist ganz schön spannend!
Täubchen! Bei manchen der hier schreibenden Angehörigen die sodomistischen Zunft entspricht das nicht zu erkennende Geschlecht vermutlich sogar der Realität…<<
Wie ist denn dann deren wahres Geschlecht? Und gibt es die Möglichkeit einer operativen Angleichung? Oder ist das auch wieder Sünde?
Redaktion benachrichtigen
>>Hinter einigen Nicks ist das Geschlecht
nicht zu erkennen! Ist ganz schön spannend!
Täubchen! Bei manchen der hier schreibenden Angehörigen die sodomistischen Zunft entspricht das nicht zu erkennende Geschlecht vermutlich sogar der Realität…<<
Wie ist denn dann deren wahres Geschlecht? Und gibt es die Möglichkeit einer operativen Angleichung? Oder ist das auch wieder Sünde?
#149 Frollein Rottenmaier † 12:31:33 | Donnerstag, 28. August 2008
@Colombe, @Brandenburgis, @Kilian, @RJH
„Aber diese Antiaggressionsarbeit endete immer mit
kleinen Flirts! Und die Jungens waren ruhig und voneinander abgelenkt!“
Tssss, Colombe, also ich muss schon sagen: Sie haben es ja faustdick hinter den Ohren. Von katholischen Frauen kann man wirklich noch was lernen!
@Brandy: Ja, und das obwohl ich gestern gar nicht auf der Rolle war und vor Mitternacht im Bettchen lag. Verdammte Schlafstörungen! Es reicht ein Motorengeräusch und ich bin wach, eigentlich reicht es schon, wenn eine Mücke hustet. Vermutlich ruiniere ich mir durch die Wochenenden den Schlaf-Wach-Rhythmus, oder der katholische kreuz.net-User Kilian hatte doch recht. Er hatte mich mal vorgewarnt, dass ich mir durch Qi Gong oder Meditation böse Geister eingefangen haben könnte, die mich nun am Schlafen hindern, wobei ich das dann doch leicht bezweifle. Falls doch: Wer sind hier eigentlich die Forenkoryphäen für Exorzismus?
@ Kilian: Wo sind Sie eigentlich??? Schauen Sie mal wieder vorbei, Sie sind doch hier einer der wenigen Tradis ohne Krawalltendenzen. Gerne können Sie auch nochmals Filmtipps durchgeben!
@RJH: Spielverderber!
Redaktion benachrichtigen
„Aber diese Antiaggressionsarbeit endete immer mit
kleinen Flirts! Und die Jungens waren ruhig und voneinander abgelenkt!“
Tssss, Colombe, also ich muss schon sagen: Sie haben es ja faustdick hinter den Ohren. Von katholischen Frauen kann man wirklich noch was lernen!
@Brandy: Ja, und das obwohl ich gestern gar nicht auf der Rolle war und vor Mitternacht im Bettchen lag. Verdammte Schlafstörungen! Es reicht ein Motorengeräusch und ich bin wach, eigentlich reicht es schon, wenn eine Mücke hustet. Vermutlich ruiniere ich mir durch die Wochenenden den Schlaf-Wach-Rhythmus, oder der katholische kreuz.net-User Kilian hatte doch recht. Er hatte mich mal vorgewarnt, dass ich mir durch Qi Gong oder Meditation böse Geister eingefangen haben könnte, die mich nun am Schlafen hindern, wobei ich das dann doch leicht bezweifle. Falls doch: Wer sind hier eigentlich die Forenkoryphäen für Exorzismus?
@ Kilian: Wo sind Sie eigentlich??? Schauen Sie mal wieder vorbei, Sie sind doch hier einer der wenigen Tradis ohne Krawalltendenzen. Gerne können Sie auch nochmals Filmtipps durchgeben!
@RJH: Spielverderber!
#148 Andreas_Rau 12:24:48 | Donnerstag, 28. August 2008
@durchfuxt…
ich verstehe nicht…
Redaktion benachrichtigen
ich verstehe nicht…
#147 aufrechterkatholik 12:13:56 | Donnerstag, 28. August 2008
Täubchen
Hinter einigen Nicks ist das Geschlecht
nicht zu erkennen! Ist ganz schön spannend!
Täubchen! Bei manchen der hier schreibenden Angehörigen die sodomistischen Zunft entspricht das nicht zu erkennende Geschlecht vermutlich sogar der Realität…
Redaktion benachrichtigen
Hinter einigen Nicks ist das Geschlecht
nicht zu erkennen! Ist ganz schön spannend!
Täubchen! Bei manchen der hier schreibenden Angehörigen die sodomistischen Zunft entspricht das nicht zu erkennende Geschlecht vermutlich sogar der Realität…
#146 Ultramontanus 12:09:44 | Donnerstag, 28. August 2008
Da fällt mir gerade die Freimaurerin ein,
ich würde gerne wieder einmal geistreiche Gespräche mit ihr führen. Und Colombe darf natürlich auch mitmachen.
Ich hoffe, dies ergibt sich bald wieder einmal! :)3
Redaktion benachrichtigen
ich würde gerne wieder einmal geistreiche Gespräche mit ihr führen. Und Colombe darf natürlich auch mitmachen.
Ich hoffe, dies ergibt sich bald wieder einmal! :)3
#145 Colombe de la paix 12:05:49 | Donnerstag, 28. August 2008
Kaum ist man mal eben
verschwunden , wirds hier wiedr amüsant!
@ Amand, Verbalsodomie sozusagen kann man hier leider nicht vermeiden. Hinter einigen Nicks ist das Geschlecht
nicht zu erkennen! Ist ganz schön spannend!
Und schön , dass die hiesigen Flirts keine Sünden sind!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Macht also doppelt Spaß und der
Tag ist gerettet! :)3
Redaktion benachrichtigen
verschwunden , wirds hier wiedr amüsant!
@ Amand, Verbalsodomie sozusagen kann man hier leider nicht vermeiden. Hinter einigen Nicks ist das Geschlecht
nicht zu erkennen! Ist ganz schön spannend!
Und schön , dass die hiesigen Flirts keine Sünden sind!
Macht also doppelt Spaß und der
Tag ist gerettet! :)3#144 durchfuxt 12:00:33 | Donnerstag, 28. August 2008
Herr Rau,
wenn Sie mit Frauen flirten, dann hat man Sie wohl falsch behandelt…
Redaktion benachrichtigen
wenn Sie mit Frauen flirten, dann hat man Sie wohl falsch behandelt…
#143 Andreas_Rau 11:46:28 | Donnerstag, 28. August 2008
du, das macht mich
ein Stück weit betroffen Du
Redaktion benachrichtigen
ein Stück weit betroffen Du
#142 durchfuxt 11:42:52 | Donnerstag, 28. August 2008
Andreas Rau,
ich bin ein Stück weit entsetzt!
Redaktion benachrichtigen
ich bin ein Stück weit entsetzt!
#141 Andreas_Rau 11:35:40 | Donnerstag, 28. August 2008
ich flirte ja gerne
mit Frauen
Redaktion benachrichtigen
mit Frauen
#140 Amanda 11:29:35 | Donnerstag, 28. August 2008
@RJH: Mit Frauen flirten?
Na, da sei Gott aber vor! Verbalsodomie sozusagen!
Redaktion benachrichtigen
Na, da sei Gott aber vor! Verbalsodomie sozusagen!
#139 RJH 10:44:06 | Donnerstag, 28. August 2008
so ein kleiner Flirt
ist ja keine Sünde. Schlimmer wäre es, wenn sie – wider der Natur – mit kreuz.net-Frauen flirten würde!
Redaktion benachrichtigen
ist ja keine Sünde. Schlimmer wäre es, wenn sie – wider der Natur – mit kreuz.net-Frauen flirten würde!
#138 Brandenburgis 10:28:39 | Donnerstag, 28. August 2008
@Frl. Rottenmaier
Schon wieder schlecht ausgeschlafen, _ und das am Donnerstag?
Redaktion benachrichtigen
Schon wieder schlecht ausgeschlafen, _ und das am Donnerstag?
#137 Colombe de la paix 10:08:11 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Frl Rotti
Sie flirten mit kreuz.net-Männern?!
Ob Männer hinter den Usernamen stecken , kann ich nicht beurteilen!
Aber diese Antiaggressionsarbeit endete immer mit
kleinen Flirts! Und die Jungens waren ruhig und voneinander abgelenkt!
War ganz schön anstrengend auf alle Postings in allen Treads zu reagieren!
Redaktion benachrichtigen
Sie flirten mit kreuz.net-Männern?!
Ob Männer hinter den Usernamen stecken , kann ich nicht beurteilen!
Aber diese Antiaggressionsarbeit endete immer mit
kleinen Flirts! Und die Jungens waren ruhig und voneinander abgelenkt!
War ganz schön anstrengend auf alle Postings in allen Treads zu reagieren!
#136 Frollein Rottenmaier † 10:00:50 | Donnerstag, 28. August 2008
@Colombe
Ein kleiner Flirt, dann werde Manner immer weich!
Colombe!!!! Sie flirten mit kreuz.net-Männern?!
Ich bin entsetzt!
PS: Und lassen Sie das nicht Galatea hören, sonst werden Sie mit dem Vorwurf des „manipulativen Vorgehens“ konfrontiert!
Mit besten Grüßen,
Frl. Ro.
(als heute wenig denkende, da schlecht ausgeschlafene Nicht-Katholikin)
Redaktion benachrichtigen
Ein kleiner Flirt, dann werde Manner immer weich!
Colombe!!!! Sie flirten mit kreuz.net-Männern?!
Ich bin entsetzt!
PS: Und lassen Sie das nicht Galatea hören, sonst werden Sie mit dem Vorwurf des „manipulativen Vorgehens“ konfrontiert!
Mit besten Grüßen,
Frl. Ro.
(als heute wenig denkende, da schlecht ausgeschlafene Nicht-Katholikin)
#135 Amanda 09:52:14 | Donnerstag, 28. August 2008
Also, ich fühle mich hier von niemandem angegriffen.
Warum denn auch, ich bin mir keiner Schuld bewusst. Trotzdem danke ich Ihnen, liebe Colombe, dass Sie mich unterstützen.
Nanu, nun hat ja der Josef Berens in Frau Bussmann wortgewaltige Unterstützung gefunden. Und wie ich sehe, hat er auch schon einige seiner Referate hier hinterlassen. Schön, schön…
Blinde sollten nicht über das Farbenspektrum referieren, nicht wahr? Möglicherweise weiß ich durch meine geistliche Freundschaft mehr über den Zölibat, als Ihnen beiden lieb sein kann.
Lieber Andreas, dass man sich nur allzu schnell etwas einredet, um sich selbst nichts eingestehen zu müssen, das weiß ich. Meinem Freund und mir ist diese Gefahr bewusst, deshalb reden wir sowohl miteinander als auch hin und wieder mit Dritten über unsere Beziehung zueinander. Wir laufen da keineswegs mit Scheuklappen durch die Gegend. Auch mein Mann war übrigens lange eifersüchtig, aber nachdem er seine Blockadehaltung überwunden hat, sprechen die beiden Männer nun immerhin wieder miteinander. Es ist auch nicht eben leicht zu verstehen, was zölibatäre Liebe ausmacht. Die diesbezüglichen Bücher von Wunibald Müller, dem Leiter des Recollectiohauses der Abtei Münsterschwarzach, sind da echt hilfreich, ich kann sie nur immer wieder empfehlen. Auch für Nichtzölibatäre. Herr Berens, wollen Sie nicht mal was anderes lesen als Heribert Haag?
Redaktion benachrichtigen
Warum denn auch, ich bin mir keiner Schuld bewusst. Trotzdem danke ich Ihnen, liebe Colombe, dass Sie mich unterstützen.
Nanu, nun hat ja der Josef Berens in Frau Bussmann wortgewaltige Unterstützung gefunden. Und wie ich sehe, hat er auch schon einige seiner Referate hier hinterlassen. Schön, schön…
Blinde sollten nicht über das Farbenspektrum referieren, nicht wahr? Möglicherweise weiß ich durch meine geistliche Freundschaft mehr über den Zölibat, als Ihnen beiden lieb sein kann.
Lieber Andreas, dass man sich nur allzu schnell etwas einredet, um sich selbst nichts eingestehen zu müssen, das weiß ich. Meinem Freund und mir ist diese Gefahr bewusst, deshalb reden wir sowohl miteinander als auch hin und wieder mit Dritten über unsere Beziehung zueinander. Wir laufen da keineswegs mit Scheuklappen durch die Gegend. Auch mein Mann war übrigens lange eifersüchtig, aber nachdem er seine Blockadehaltung überwunden hat, sprechen die beiden Männer nun immerhin wieder miteinander. Es ist auch nicht eben leicht zu verstehen, was zölibatäre Liebe ausmacht. Die diesbezüglichen Bücher von Wunibald Müller, dem Leiter des Recollectiohauses der Abtei Münsterschwarzach, sind da echt hilfreich, ich kann sie nur immer wieder empfehlen. Auch für Nichtzölibatäre. Herr Berens, wollen Sie nicht mal was anderes lesen als Heribert Haag?
#134 Colombe de la paix 09:42:51 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Kunstmaler
Ich bin kein Priester.
Ich bin Frau und Mutter 2er erwachsener Söhne!
Ihre Meinung zum Thema Treue und Vertrauen ist mir
nicht fremd. Aber meistens haben doch Männer Probleme
mit beidem! Dann bleibt eine unglückliche Frau zurück!
Es folgen aus kath. Gründen nicht immer Scheidungen!
Redaktion benachrichtigen
Ich bin kein Priester.
Ich bin Frau und Mutter 2er erwachsener Söhne!
Ihre Meinung zum Thema Treue und Vertrauen ist mir
nicht fremd. Aber meistens haben doch Männer Probleme
mit beidem! Dann bleibt eine unglückliche Frau zurück!
Es folgen aus kath. Gründen nicht immer Scheidungen!
#133 Brigitte Bussmann 09:35:36 | Donnerstag, 28. August 2008
Sex ist nicht die Lösung aller Probleme!!!!
Nicht die Abschaffung des Zölibates, sondern die Abschaffung der Verpflichtung für den Priester zum zölibatären Leben.
Ob Zölibat oder Nicht Zölibat, ob die Kirche, die wir ja alle sind, dadurch besser wird, sei dahin gestellt, aber für viele Priester würde durch die Freiheit der Entscheidung und durch das Leben in einer Partnerschaft vieles verständlicher werden und oft, wenn sie die richtige Partnerin/Partner haben, auch einfacher.
Wie heißt es im jahwistischen Schöpfungstext Es ist nicht gut für den Menschen allein zu sein.
Oder mit anderen Worten: Amtskirche werde menschlicher und lebe endlich die Liebe, die Jesus in seinem Hauptgebot fordert.
o^/
Redaktion benachrichtigen
Nicht die Abschaffung des Zölibates, sondern die Abschaffung der Verpflichtung für den Priester zum zölibatären Leben.
Ob Zölibat oder Nicht Zölibat, ob die Kirche, die wir ja alle sind, dadurch besser wird, sei dahin gestellt, aber für viele Priester würde durch die Freiheit der Entscheidung und durch das Leben in einer Partnerschaft vieles verständlicher werden und oft, wenn sie die richtige Partnerin/Partner haben, auch einfacher.
Wie heißt es im jahwistischen Schöpfungstext Es ist nicht gut für den Menschen allein zu sein.
Oder mit anderen Worten: Amtskirche werde menschlicher und lebe endlich die Liebe, die Jesus in seinem Hauptgebot fordert.
o^/ #132 Kunstmaler † 09:34:58 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Colombe de la paix
S.g. Pater – das ist lieb von Ihnen, dass Sie „blindes Vertrauen“ anraten. Doch leider lehrt uns manche Ehe eines Besseren – es gibt gerade heute viele Scheidungen und was mich besonders ärgert, wenn dabei Kinder um ihre Kindheit betrogen werden – meist sind es die Väter, die dann gehen müssen und das Kind wächst vaterlos auf. Gerade Sie als Priester sind vielleicht psychologisch versiert und kennen diese Problematik.
So, ich geh jetzt joggn – Gottes Segen an Sie
Redaktion benachrichtigen
S.g. Pater – das ist lieb von Ihnen, dass Sie „blindes Vertrauen“ anraten. Doch leider lehrt uns manche Ehe eines Besseren – es gibt gerade heute viele Scheidungen und was mich besonders ärgert, wenn dabei Kinder um ihre Kindheit betrogen werden – meist sind es die Väter, die dann gehen müssen und das Kind wächst vaterlos auf. Gerade Sie als Priester sind vielleicht psychologisch versiert und kennen diese Problematik.
So, ich geh jetzt joggn – Gottes Segen an Sie
#131 Colombe de la paix 09:24:43 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Kunstmaler @ Guten Morgen Rotti…
Sorry, ich habe Sie dann mißverstanden, ich dachte mit
„Dame“ hätten Sie Amanda gemeint.
Zum Thema. Eifersucht! Warum darf eine verheiratet Frau keine Freundschaft zu einem anderen Mann pflegen, wenn
man ihn seid der Jugend kennt? Zur Treue gehört auch
blindes Vertrauen!
@ Fr. Rottenmeier: der Versuch , hier ein gepflegtes
Ambiente zu halten, ist köstlich!
Ein kleiner Flirt, dann werde Manner immer weich!
Redaktion benachrichtigen
Sorry, ich habe Sie dann mißverstanden, ich dachte mit
„Dame“ hätten Sie Amanda gemeint.
Zum Thema. Eifersucht! Warum darf eine verheiratet Frau keine Freundschaft zu einem anderen Mann pflegen, wenn
man ihn seid der Jugend kennt? Zur Treue gehört auch
blindes Vertrauen!
@ Fr. Rottenmeier: der Versuch , hier ein gepflegtes
Ambiente zu halten, ist köstlich!
Ein kleiner Flirt, dann werde Manner immer weich!
#130 Kunstmaler † 09:16:07 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Colombe de la paix
Interessant, interessant wie sehr Sie das doch bestärken wollen – aber ehrlich bemerkt – ich spreche niemals Personen an – meine Beiträge sind immer objektiv und Amanda habe ich damit nicht gemeint.
Komisch, dass sich manche Leute immer wieder „persönlich angegriffen fühlen“.
Vaterliebe – man hat nur einen Vater – den eigenen und natürlich Gottvater. Ich bleibe dabei, dass „manche Frauen“ sich bei einer freundschaftlichen Beziehung zu einem Priester sich allerhand „einreden“.
Redaktion benachrichtigen
Interessant, interessant wie sehr Sie das doch bestärken wollen – aber ehrlich bemerkt – ich spreche niemals Personen an – meine Beiträge sind immer objektiv und Amanda habe ich damit nicht gemeint.
Komisch, dass sich manche Leute immer wieder „persönlich angegriffen fühlen“.
Vaterliebe – man hat nur einen Vater – den eigenen und natürlich Gottvater. Ich bleibe dabei, dass „manche Frauen“ sich bei einer freundschaftlichen Beziehung zu einem Priester sich allerhand „einreden“.
#129 Colombe de la paix 09:07:01 | Donnerstag, 28. August 2008
@kunstmaler
Ihr Grundgedanke „ Vaterliebe“ ist nicht falsch, das gibt es wirklich.
Da ich aber mit Amanda privaten Kontakt pflege, kann ich Sie beruhigen, dass da nichts „läuft“. Es ist echte
Freundschaft!
@ Andreas: eine echte Jugendfreundschaft vom
Kindergarten an, ist auch nicht verwerflich. Da gibt es viel „ Intimität“! Es ist eine Art „ Bruderliebe“!
Da sollte man Hintergedanken verwerfen
Redaktion benachrichtigen
Ihr Grundgedanke „ Vaterliebe“ ist nicht falsch, das gibt es wirklich.
Da ich aber mit Amanda privaten Kontakt pflege, kann ich Sie beruhigen, dass da nichts „läuft“. Es ist echte
Freundschaft!
@ Andreas: eine echte Jugendfreundschaft vom
Kindergarten an, ist auch nicht verwerflich. Da gibt es viel „ Intimität“! Es ist eine Art „ Bruderliebe“!
Da sollte man Hintergedanken verwerfen
#128 Kunstmaler † 09:06:33 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Frollein Rottenmaier
Ich habe nicht behauptet, dass es die platonische Liebe nicht gibt – ich meine, dass man sich bei einer „tieferen freundschaftlichen Beziehung zu einem Priester“ sich als Frau viel „einreden kann“. Und wir wissen ja, dass aus so mancher platonischen Beziehung eine „sexuelle Beziehung“ wird.
Redaktion benachrichtigen
Ich habe nicht behauptet, dass es die platonische Liebe nicht gibt – ich meine, dass man sich bei einer „tieferen freundschaftlichen Beziehung zu einem Priester“ sich als Frau viel „einreden kann“. Und wir wissen ja, dass aus so mancher platonischen Beziehung eine „sexuelle Beziehung“ wird.
#127 Frollein Rottenmaier † 09:02:24 | Donnerstag, 28. August 2008
Guten Morgen Colobme,
Ich werde versuchen, hängt vom Thema ab, hier ein
gepflegtes Ambiente zu erhalten
Dann mal toi, toi, toi! Das ist wie ein Kampf zwischen David und Goliath. Das habe ich auch lange versucht, scheitert aber an mangelhafter Kinderstube einiger unkultivierter User hier.
Apropos: Das Eiterbakterium Streptococcus ist ja schon da, aber wo ist eigentlich Sozialkatholisch?
Zu dem anderen Diskussionsstrang Amanda, Kunstmaler, Rau: Natürlich gibt es auch die platonsiche Liebe!
Redaktion benachrichtigen
Ich werde versuchen, hängt vom Thema ab, hier ein
gepflegtes Ambiente zu erhalten
Dann mal toi, toi, toi! Das ist wie ein Kampf zwischen David und Goliath. Das habe ich auch lange versucht, scheitert aber an mangelhafter Kinderstube einiger unkultivierter User hier.
Apropos: Das Eiterbakterium Streptococcus ist ja schon da, aber wo ist eigentlich Sozialkatholisch?
Zu dem anderen Diskussionsstrang Amanda, Kunstmaler, Rau: Natürlich gibt es auch die platonsiche Liebe!
#126 Strepto von Kokke 09:01:28 | Donnerstag, 28. August 2008
@Josef Berens
Mensch Josef Berens, wahrscheinlich haben Sie sich Ihr bisschen Hirn am Nacktbadestrand von Travemünde schon weggepopt.
Der Gedanke Verzicht zu üben, um eines höheren Ideales kommt Ihnen deshalb nicht mehr.
Wer meint die Sonntgspflicht in einem evangelischen Gemeindehaus zu erfüllen, – wozu braucht der einen Priester der katholischen Kirche?
Wem die Sakramente auf joberenschen Dummarsch vorbeigehen, wozu braucht der einen Priester?
Sie sind ein scheinheiliger, linkischer Schleimer.
Redaktion benachrichtigen
Mensch Josef Berens, wahrscheinlich haben Sie sich Ihr bisschen Hirn am Nacktbadestrand von Travemünde schon weggepopt.
Der Gedanke Verzicht zu üben, um eines höheren Ideales kommt Ihnen deshalb nicht mehr.
Wer meint die Sonntgspflicht in einem evangelischen Gemeindehaus zu erfüllen, – wozu braucht der einen Priester der katholischen Kirche?
Wem die Sakramente auf joberenschen Dummarsch vorbeigehen, wozu braucht der einen Priester?
Sie sind ein scheinheiliger, linkischer Schleimer.
#125 Kunstmaler † 08:59:54 | Donnerstag, 28. August 2008
@ joberens
Gab es nicht einmal eine Zeit der Kath. Kirche ohne Zölibat?
zölibatere Leben – Jesus hat nie behauptet man solle gleich werden wie er selbst – er hat geraten „ihm zu folgen“ Ob er nun den zölibatären Weg gemeint hat, das frage ich mich mittlerweile schon, denn gegen eine gute Ehe ist eigentlich nichts einzuwenden.
Wenn ein Mann alleine lebt, wird er als Priester eher Opfer von „Liebschaften“, als wenn er in einer Ehe lebt, wo jede Frau nun weiß, dass dieser Mann „besetzt“ ist. Gott hält manche Frau nämlich nicht davon ab, sich mit einem Priester einzulassen.
Natürlich kommt es auch auf den Priester an – aber „verbotene Früchte nascht mancher eben lieber“ und das
sentimentale Getue von „Dornenvögelgehabe“ darf man dabei auch nicht außer acht lassen.
Redaktion benachrichtigen
Gab es nicht einmal eine Zeit der Kath. Kirche ohne Zölibat?
zölibatere Leben – Jesus hat nie behauptet man solle gleich werden wie er selbst – er hat geraten „ihm zu folgen“ Ob er nun den zölibatären Weg gemeint hat, das frage ich mich mittlerweile schon, denn gegen eine gute Ehe ist eigentlich nichts einzuwenden.
Wenn ein Mann alleine lebt, wird er als Priester eher Opfer von „Liebschaften“, als wenn er in einer Ehe lebt, wo jede Frau nun weiß, dass dieser Mann „besetzt“ ist. Gott hält manche Frau nämlich nicht davon ab, sich mit einem Priester einzulassen.
Natürlich kommt es auch auf den Priester an – aber „verbotene Früchte nascht mancher eben lieber“ und das
sentimentale Getue von „Dornenvögelgehabe“ darf man dabei auch nicht außer acht lassen.
#124 Andreas_Rau 08:58:34 | Donnerstag, 28. August 2008
@kunstmaler
ich möchte die Aussage mit dem „sich selbst betrügen“ nicht verallgemeinern. Das wäre mir wichtig, weil ich der festen Überzeugung bin, das es freundschaftlich Liebe durchaus gibt. Und ein Priester ist immer eine Vaterfigur? Hm… manchmal mag das sein. Bei meinem Freund ist das nicht der Fall (für mich), denn er ist mein Jugendfreund mit dem ich zusammen in Kindergarten und Schule ging und mit dem ich die Zeit im Kloster erlebt habe (Noviziat). Er hat weiter gemacht, weil es für ihn richtig war. Ich nicht, weil es für mich eben nicht richtig war. Wir sind und bleiben beste und eben auch „intime“ Freunde. Daran ändert sich so schnell nix.
So einfach ist das
Redaktion benachrichtigen
ich möchte die Aussage mit dem „sich selbst betrügen“ nicht verallgemeinern. Das wäre mir wichtig, weil ich der festen Überzeugung bin, das es freundschaftlich Liebe durchaus gibt. Und ein Priester ist immer eine Vaterfigur? Hm… manchmal mag das sein. Bei meinem Freund ist das nicht der Fall (für mich), denn er ist mein Jugendfreund mit dem ich zusammen in Kindergarten und Schule ging und mit dem ich die Zeit im Kloster erlebt habe (Noviziat). Er hat weiter gemacht, weil es für ihn richtig war. Ich nicht, weil es für mich eben nicht richtig war. Wir sind und bleiben beste und eben auch „intime“ Freunde. Daran ändert sich so schnell nix.
So einfach ist das
#123 joberens 08:47:28 | Donnerstag, 28. August 2008
Pflichzölibat
Nochmals zurück zum Pflichtzölibat. Es hat, wie schon gesagt nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun. Jesus hat keinen Wert auf Ehelosigkeit gelegt, was doch die Auswahl seiner engsten Vertrauten ganz eindeutig beweist. Sogar Petrus, in dem wir den ersten Papst sehen, war ein normal verheirateter Mann. Das Pflichtzölibat ist, und daran gibt es nichts zu deuteln, eine rein menschliche Erfindung und für das Priestertum nicht notwendig, was Bischof Zollitsch, als Vorsitzender der deutschen Bischofskonferenz, ja sagt. Das Pflichtzölibat ist somit nur eine ganz enorme, willkürliche Menschseinsbeschneidung, die mit nichts zu begründen, vielleicht nicht einmal gottgefällig ist und nur als reines, sinnloses Priesterverhinderungsgesetz gesehen werden kann. Es dient offenbar nur und ganz allein der persönlichen Befriedigung derer, die es von Gott erwählten Priesteramtsberufungen aufzuzwingen versuchen. Diese Erkenntnis dürfte, unter diesen Gesichtspunkten verständlicher weise, Hauptgrund dafür sein, dass die Priesterseminare immer leerer werden. An Berufungen dürfte es nicht fehlen, was die evangel. Kirche beweist, die hervorragende Pastoren im Überfluß haben. Wenn man dem weltweit anerkannten Bibelforscher Herbert Haag glauben kann, war zudem weder Jesus noch einer seiner Apostel, Priester. Interessant ist, sein Buch mit dem Titel: „Worauf es ankommt“ Untertitel „ Wollte Jesus eine Zwei-Stände-Kirche“ bei Herder.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Nochmals zurück zum Pflichtzölibat. Es hat, wie schon gesagt nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun. Jesus hat keinen Wert auf Ehelosigkeit gelegt, was doch die Auswahl seiner engsten Vertrauten ganz eindeutig beweist. Sogar Petrus, in dem wir den ersten Papst sehen, war ein normal verheirateter Mann. Das Pflichtzölibat ist, und daran gibt es nichts zu deuteln, eine rein menschliche Erfindung und für das Priestertum nicht notwendig, was Bischof Zollitsch, als Vorsitzender der deutschen Bischofskonferenz, ja sagt. Das Pflichtzölibat ist somit nur eine ganz enorme, willkürliche Menschseinsbeschneidung, die mit nichts zu begründen, vielleicht nicht einmal gottgefällig ist und nur als reines, sinnloses Priesterverhinderungsgesetz gesehen werden kann. Es dient offenbar nur und ganz allein der persönlichen Befriedigung derer, die es von Gott erwählten Priesteramtsberufungen aufzuzwingen versuchen. Diese Erkenntnis dürfte, unter diesen Gesichtspunkten verständlicher weise, Hauptgrund dafür sein, dass die Priesterseminare immer leerer werden. An Berufungen dürfte es nicht fehlen, was die evangel. Kirche beweist, die hervorragende Pastoren im Überfluß haben. Wenn man dem weltweit anerkannten Bibelforscher Herbert Haag glauben kann, war zudem weder Jesus noch einer seiner Apostel, Priester. Interessant ist, sein Buch mit dem Titel: „Worauf es ankommt“ Untertitel „ Wollte Jesus eine Zwei-Stände-Kirche“ bei Herder.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#122 Kunstmaler † 08:46:46 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Andreas Rau / @ franziskus
dass man sich nicht selber betrügt dabei. Sich platonisch einredet beispielsweise weil „es“ ja nicht sein darf.
Das sehe ich auch so – platonische Liebe hin oder her. Es ist vielleicht auch für den Ehemann so einer Dame nicht unbedingt interessant, wenn eine Frau einen anderen Mann mag – also ich wäre eifersüchtig.
Die platonische Liebe zu einem Priester ist auch immer mit einem gewissen „Vaterkomplex“ verbunden. Ich meine damit, wenn man sich reinsteigert. Der Priester symbolisiert immer eine „Vaterfigur“, auch wenn er gleich alt ist, wie die Damen, die ihn „platonisch lieben“. Es ist also immer eine tief gehendere Liebe und Sie haben recht, wenn Sie meinen, dass hier sich niemand etwas einreden soll.
@ franziskus – Die Finanzen
Das habe ich nicht gewusst! Danke für die Info
Redaktion benachrichtigen
dass man sich nicht selber betrügt dabei. Sich platonisch einredet beispielsweise weil „es“ ja nicht sein darf.
Das sehe ich auch so – platonische Liebe hin oder her. Es ist vielleicht auch für den Ehemann so einer Dame nicht unbedingt interessant, wenn eine Frau einen anderen Mann mag – also ich wäre eifersüchtig.
Die platonische Liebe zu einem Priester ist auch immer mit einem gewissen „Vaterkomplex“ verbunden. Ich meine damit, wenn man sich reinsteigert. Der Priester symbolisiert immer eine „Vaterfigur“, auch wenn er gleich alt ist, wie die Damen, die ihn „platonisch lieben“. Es ist also immer eine tief gehendere Liebe und Sie haben recht, wenn Sie meinen, dass hier sich niemand etwas einreden soll.
@ franziskus – Die Finanzen
Das habe ich nicht gewusst! Danke für die Info
#121 Colombe de la paix 08:38:40 | Donnerstag, 28. August 2008
@ Amanda
Ich wünsch Dir einen schönen Tag. :(3
Ich werde versuchen, hängt vom Thema ab, hier ein
gepflegtes Ambiente zu erhalten
Redaktion benachrichtigen
Ich wünsch Dir einen schönen Tag. :(3
Ich werde versuchen, hängt vom Thema ab, hier ein
gepflegtes Ambiente zu erhalten
#120 Amanda 08:36:33 | Donnerstag, 28. August 2008
So, ich verabschiede mich fürs erste von Euch…
Habt einen gesegneten Tag, Ihr alle. Und zankt Euch nicht so dolle, während ich weg bin!
Redaktion benachrichtigen
Habt einen gesegneten Tag, Ihr alle. Und zankt Euch nicht so dolle, während ich weg bin!
#119 Colombe de la paix 08:35:18 | Donnerstag, 28. August 2008
Hallo Strepto
Das ist das harte Los der Männer.
Aber zum Dank werdet Ihr doch von uns verwöhnt, wie bei Mutter zu Hause
Redaktion benachrichtigen
Das ist das harte
Los der Männer.Aber zum Dank werdet Ihr doch von uns verwöhnt, wie bei Mutter zu Hause
#118 Strepto von Kokke 08:31:10 | Donnerstag, 28. August 2008
@Grübel
„Ich leite ein erfolgreiches kleines Familienunternehmen!“
Ich nicht. Aber ich darf es finanzieren. Irgendwas stimmt da nicht.
Redaktion benachrichtigen
„Ich leite ein erfolgreiches kleines Familienunternehmen!“
Ich nicht. Aber ich darf es finanzieren. Irgendwas stimmt da nicht.
#117 Amanda 08:26:58 | Donnerstag, 28. August 2008
„Ich leite ein erfolgreiches kleines Familienunternehmen!“
:)3
Stimmt haargenau!
Redaktion benachrichtigen
:)3Stimmt haargenau!
#116 Colombe de la paix 08:19:29 | Donnerstag, 28. August 2008
Das stimmt…
Aber wir sind doch geübte Managerinnen!
Meine Söhne sind 17J und 20 J, aber sie genießen
das „Hotel Mama“ immer noch gerne.
Redaktion benachrichtigen
Aber wir sind doch geübte Managerinnen!
Meine Söhne sind 17J und 20 J, aber sie genießen
das „Hotel Mama“ immer noch gerne.
#115 Amanda 08:16:29 | Donnerstag, 28. August 2008
Stress am Morgen
bewahrt vor Kummer und Sorgen… Zwischendurch Sohn anziehen, Haare trocknen, Sohn in den Kindergarten bringen und dann in die Morgenmesse gehen – die einzige, die am Vormittag werktags angeboten wird. Zu anderen Zeiten habe ich höchst selten einen Babysitter, und dies ist dann sozusagen meine Messe… o^/
Redaktion benachrichtigen
bewahrt vor Kummer und Sorgen… Zwischendurch Sohn anziehen, Haare trocknen, Sohn in den Kindergarten bringen und dann in die Morgenmesse gehen – die einzige, die am Vormittag werktags angeboten wird. Zu anderen Zeiten habe ich höchst selten einen Babysitter, und dies ist dann sozusagen meine Messe… o^/
#114 Colombe de la paix 08:13:32 | Donnerstag, 28. August 2008
Hallo Amanda
ich habe Ihre Privat- Mail auch gerade beantwortet.
Ich sage ja, es hier kann stressig werden!
Redaktion benachrichtigen
ich habe Ihre Privat- Mail auch gerade beantwortet.
Ich sage ja, es hier kann stressig werden!
#113 Amanda 08:10:27 | Donnerstag, 28. August 2008
Ja, stimmt!
Man muss allerdings auch hier die Perlen im Misthaufen suchen… wenn Sie mich recht verstehen. Ich war eben kurz weg, habe Ihre Mail beantwortet. :(3
Redaktion benachrichtigen
Man muss allerdings auch hier die Perlen im Misthaufen suchen… wenn Sie mich recht verstehen. Ich war eben kurz weg, habe Ihre Mail beantwortet. :(3
#112 Colombe de la paix 07:45:43 | Donnerstag, 28. August 2008
Ich stehe auch
wochentags täglich ab 5.00 Uhr auf.
Aber irgendwie benötige nicht viel Schlaf.
Deshalb lese so früh schon hier diese Seiten.
Im Kreuzforum sind immer wieder schöne Gebete
zu finden!
Redaktion benachrichtigen
wochentags täglich ab 5.00 Uhr auf.
Aber irgendwie benötige nicht viel Schlaf.
Deshalb lese so früh schon hier diese Seiten.
Im Kreuzforum sind immer wieder schöne Gebete
zu finden!
#111 Amanda 07:40:00 | Donnerstag, 28. August 2008
Au weia…
Na, das kann ich schon wegen des Kleinen nicht. Und auch deshalb nicht, weil ich morgens gegen 6 Uhr zum Stundengebet aufstehe. Aber ich bin mal mehr, mal weniger „anwesend“, die letzte Zeit gab es ja wieder einige interessante Themen – was beileibe nicht immer der Fall ist.
Redaktion benachrichtigen
Na, das kann ich schon wegen des Kleinen nicht. Und auch deshalb nicht, weil ich morgens gegen 6 Uhr zum Stundengebet aufstehe. Aber ich bin mal mehr, mal weniger „anwesend“, die letzte Zeit gab es ja wieder einige interessante Themen – was beileibe nicht immer der Fall ist.
#110 Colombe de la paix 07:37:51 | Donnerstag, 28. August 2008
Kommt davon,wenn man bis nachts hier
chatted,dann richtet man an sich schon die Mails.
Die war natürlich für Sie , Amanda
Redaktion benachrichtigen
chatted,dann richtet man an sich schon die Mails.
Die war natürlich für Sie , Amanda
#109 Amanda 07:32:45 | Donnerstag, 28. August 2008
@Colombe
Ja, das ist immer so. Ich falle auch erst jenseits der Landesgrenze wieder in die fließende Sprache zurück…
Redaktion benachrichtigen
Ja, das ist immer so. Ich falle auch erst jenseits der Landesgrenze wieder in die fließende Sprache zurück…
#108 Colombe de la paix 07:29:47 | Donnerstag, 28. August 2008
Hallo Collombe
Ich habe viele Freunde in Frankreich wohnen und bin
mit der Sprache vertraut! Perfekt wird es immer erst, wenn ich dort bin.
Redaktion benachrichtigen
Ich habe viele Freunde in Frankreich wohnen und bin
mit der Sprache vertraut! Perfekt wird es immer erst, wenn ich dort bin.
#107 Amanda 07:22:10 | Donnerstag, 28. August 2008
Hallo Colombe,
ich sehe das so, dass ja ich in gleicher Weise an meinen Mann gebunden bin, wie mein Freund sich eben an die Kirche und an Christus gebunden hat. Darum ist auch Christus das Zentrum sowohl meiner Ehe als auch meiner Freundschaft mit dem Priester. Wir beten gemeinsam und feiern gemeinsam die Messe, wir führen geistliche Gespräche – aber natürlich gehen wir auch gemeinsam essen, erzählen uns Witze… und sitzen halt auch mal Arm in Arm auf dem Sofa, wenn einer von uns ein bisschen Nähe braucht. Ich glaube, dass gerade dieses Bedürfnis nach menschlicher Nähe, vielleicht auch nach fraulicher Zuwendung, sehr schnell mit dem Wunsch nach einer partnerschaftlichen bzw. sexuellen Beziehung gleichgesetzt und verwechselt wird – und darum geht es uns überhaupt nicht.
Einen schönen Tag wünsche ich Ihnen, liebe Taube! Ihr Nick lässt darauf schließen, dass Sie des Französischen mächtig sind – stimmt meine Vermutung?
Redaktion benachrichtigen
ich sehe das so, dass ja ich in gleicher Weise an meinen Mann gebunden bin, wie mein Freund sich eben an die Kirche und an Christus gebunden hat. Darum ist auch Christus das Zentrum sowohl meiner Ehe als auch meiner Freundschaft mit dem Priester. Wir beten gemeinsam und feiern gemeinsam die Messe, wir führen geistliche Gespräche – aber natürlich gehen wir auch gemeinsam essen, erzählen uns Witze… und sitzen halt auch mal Arm in Arm auf dem Sofa, wenn einer von uns ein bisschen Nähe braucht. Ich glaube, dass gerade dieses Bedürfnis nach menschlicher Nähe, vielleicht auch nach fraulicher Zuwendung, sehr schnell mit dem Wunsch nach einer partnerschaftlichen bzw. sexuellen Beziehung gleichgesetzt und verwechselt wird – und darum geht es uns überhaupt nicht.
Einen schönen Tag wünsche ich Ihnen, liebe Taube! Ihr Nick lässt darauf schließen, dass Sie des Französischen mächtig sind – stimmt meine Vermutung?
#106 Colombe de la paix 07:12:13 | Donnerstag, 28. August 2008
Guten Morgen Amanda
Es ist schön, dass Sie so denken!
Treue ist die wichtigste Basis einer Ehe!
Leider wissen dieses manche Ehepartner nicht zu schätzen. Das zerstört alles!
Ich wünsche Ihnen für Ihren Lebensweg nur das Beste!
Redaktion benachrichtigen
Es ist schön, dass Sie so denken!
Treue ist die wichtigste Basis einer Ehe!
Leider wissen dieses manche Ehepartner nicht zu schätzen. Das zerstört alles!
Ich wünsche Ihnen für Ihren Lebensweg nur das Beste!
#105 Amanda 06:58:58 | Donnerstag, 28. August 2008
@Colombe de la paix
Nein, liebe Taube, ich befürchte zumindest derzeit nicht, dass mehr daraus werden könnte. Und wenn es so wäre, dann muss man ja seinen Gefühlen nicht erliegen. Auch der Verheiratete ist ja nicht davor geschützt, sich in eine andere Frau zu verlieben, aber er muss diesem Gefühl nicht folgen. Das ist Treue.
Redaktion benachrichtigen
Nein, liebe Taube, ich befürchte zumindest derzeit nicht, dass mehr daraus werden könnte. Und wenn es so wäre, dann muss man ja seinen Gefühlen nicht erliegen. Auch der Verheiratete ist ja nicht davor geschützt, sich in eine andere Frau zu verlieben, aber er muss diesem Gefühl nicht folgen. Das ist Treue.
#104 franziskus 05:40:51 | Donnerstag, 28. August 2008
@kunstmaler, sie haben recht bis auf
die anmerkung, die kirche würde aus finanziellen gründen priesterehen verhindern wollen.
Im heutigen kirchenbetrieb sind ja oft viel mehr verheiratete laien beschäftigt, die aus kirchenbeiträgen bezahlt werden.
Verheiratete können meist besser mit geld umgehen und haben durchschnittlich nach 10 jahren das 4fache auf der hohen kante als singles.
Weltpriester, die nicht irgendwie staatlich sondern bischöflich versorgt werden, haben nach veraltetem brauch eine bruttobesoldung, die bei doppelter geldmenge viel zu sorglos macht.
Als pfründenbesitzende „kleinunternehmer“ haben sie keine allgemeine sozialversicherung und müssen im alter bei bedarf beim bischof oder generalvisitator betteln gehen.
Redaktion benachrichtigen
die anmerkung, die kirche würde aus finanziellen gründen priesterehen verhindern wollen.
Im heutigen kirchenbetrieb sind ja oft viel mehr verheiratete laien beschäftigt, die aus kirchenbeiträgen bezahlt werden.
Verheiratete können meist besser mit geld umgehen und haben durchschnittlich nach 10 jahren das 4fache auf der hohen kante als singles.
Weltpriester, die nicht irgendwie staatlich sondern bischöflich versorgt werden, haben nach veraltetem brauch eine bruttobesoldung, die bei doppelter geldmenge viel zu sorglos macht.
Als pfründenbesitzende „kleinunternehmer“ haben sie keine allgemeine sozialversicherung und müssen im alter bei bedarf beim bischof oder generalvisitator betteln gehen.
#103 Mildret M 04:21:21 | Donnerstag, 28. August 2008
Zölibatabschaffung reicht nicht aus.
Richtig weg mit dem Muff und erst mal eine verfünftige Frau an die Spitze! Vielleicht wird der Laden dann glaubhafter.
Redaktion benachrichtigen
Richtig weg mit dem Muff und erst mal eine verfünftige Frau an die Spitze! Vielleicht wird der Laden dann glaubhafter.
#102 Aleph † 23:52:13 | Mittwoch, 27. August 2008
ambrus
Was nützt der Braut der Bräutigam, wenn der nicht heiraten darf?
Redaktion benachrichtigen
Was nützt der Braut der Bräutigam, wenn der nicht heiraten darf?
#101 ambrus 23:49:05 | Mittwoch, 27. August 2008
Die Braut des Priesters ist die Kirche
steht im Bild
dabei dachte ich Jesus ist die Braut?!?!
Redaktion benachrichtigen
steht im Bild
dabei dachte ich Jesus ist die Braut?!?!
#100 Fragender 23:09:08 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Brandenburgis
… wie immer rethorisch umwerfend, ihnhaltlich überwältigend, getragen von Stil und Durchblick.
DANKE für dieses wichtigen Kommentar- er ist Ihrer würdig!
Redaktion benachrichtigen
… wie immer rethorisch umwerfend, ihnhaltlich überwältigend, getragen von Stil und Durchblick.
DANKE für dieses wichtigen Kommentar- er ist Ihrer würdig!
#99 HeinrichvonOfterdingen 23:06:33 | Mittwoch, 27. August 2008
Lieber Brandenburger,
eine ?
Redaktion benachrichtigen
eine ?
#98 Brandenburgis 23:03:36 | Mittwoch, 27. August 2008
Der Fragende
hat eine MAcke.
Redaktion benachrichtigen
hat eine MAcke.
#97 HeinrichvonOfterdingen 22:59:28 | Mittwoch, 27. August 2008
Lieber Fragender,
ich jage keine Fundis, ich habe nur Mitleid mit Ihnen… und noch mehr mit ihren Opfern.
… janz meinerseits!
Redaktion benachrichtigen
ich jage keine Fundis, ich habe nur Mitleid mit Ihnen… und noch mehr mit ihren Opfern.
… janz meinerseits!
#96 Fragender 22:55:46 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Heinrich
ich jage keine Fundis, ich habe nur Mitleid mit Ihnen… und noch mehr mit ihren Opfern.
Redaktion benachrichtigen
ich jage keine Fundis, ich habe nur Mitleid mit Ihnen… und noch mehr mit ihren Opfern.
#95 HeinrichvonOfterdingen 22:34:07 | Mittwoch, 27. August 2008
Lieber Fragender,
Meine Frau ist schließlich meine geliebte Lebenspartnerin, mit der ich Freud und Leid teile, und nicht meine „Ehehprostituierte“, zu der sie die notgeilen Fundis gerne degradieren würden.
… da jagen Sie aber Fundis, die es in der Realität gar nicht gibt. Nu ja, Realitätsverlust haben Sie hier ja schon oft bewiesen.
Redaktion benachrichtigen
Meine Frau ist schließlich meine geliebte Lebenspartnerin, mit der ich Freud und Leid teile, und nicht meine „Ehehprostituierte“, zu der sie die notgeilen Fundis gerne degradieren würden.
… da jagen Sie aber Fundis, die es in der Realität gar nicht gibt. Nu ja, Realitätsverlust haben Sie hier ja schon oft bewiesen.
#94 Fragender 22:26:43 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Heinrich
ein Beispiel ihrer Fehl-logik:
würde die „Homo-lobby“ den Menschen auf die Libido reduzieren, würde es sie gar nicht geben, denn Homo-Libido ist bei uns bekanntlich nicht verboten. Wenn sie um „eingetragene Partnerschaften“ kämpfen, geht es um Vertragsnachfolge, Besuchsrecht auf Intensivstationen, Erbfolgerecht, Adoptionsrecht u.v.m… also alles reichlich „unlibidinös“
Im Gegensatz ist für die Fundis „nicht-Zölibat“ gleichbedeutend mit ständigem Sex.
Als glücklich verheirateter Mann kann ich sagen, daß Sex etwas wunderschönes in unserer Beziehung ist, aber bei weitem nicht das wichtigste. Meine Frau ist schließlich meine geliebte Lebenspartnerin, mit der ich Freud und Leid teile, und nicht meine „Ehehprostituierte“, zu der sie die notgeilen Fundis gerne degradieren würden.
Redaktion benachrichtigen
ein Beispiel ihrer Fehl-logik:
würde die „Homo-lobby“ den Menschen auf die Libido reduzieren, würde es sie gar nicht geben, denn Homo-Libido ist bei uns bekanntlich nicht verboten. Wenn sie um „eingetragene Partnerschaften“ kämpfen, geht es um Vertragsnachfolge, Besuchsrecht auf Intensivstationen, Erbfolgerecht, Adoptionsrecht u.v.m… also alles reichlich „unlibidinös“
Im Gegensatz ist für die Fundis „nicht-Zölibat“ gleichbedeutend mit ständigem Sex.
Als glücklich verheirateter Mann kann ich sagen, daß Sex etwas wunderschönes in unserer Beziehung ist, aber bei weitem nicht das wichtigste. Meine Frau ist schließlich meine geliebte Lebenspartnerin, mit der ich Freud und Leid teile, und nicht meine „Ehehprostituierte“, zu der sie die notgeilen Fundis gerne degradieren würden.
#93 HeinrichvonOfterdingen 22:19:29 | Mittwoch, 27. August 2008
Lieber Fragender,
Fritz Gerlich de.wikipedia.org/wiki/Fritz_Gerlich hat in seinem Geraden Weg fast nur über Rassenhetze und NS-Scheiße geschrieben. Warum? Weil das damals die Dinge waren, die den Menschen feindlich gegenüberstanden. Kreuz.net berichtet nicht ausschließlich, aber schwerpunktmäßig, über die Homo-, Porno-, Frühaufklärer-, Abtreiber-, usf- Lobby. Warum wohl? Weil das eins der Probleme unserer Zeit ist, das den Menschen feindlich gegenübersteht. Echte Humanisten erkennen Sie immer daran, dass sie sich um die Nöte der Menschen kümmern, ob diese nun kapiert haben was sie bedroht oder nicht. Bei Gerlichs GERADEM WEG hatten auch viele nicht kapiert, dass das die Bedrohung ihrer selbst und ihrer Kinder ist. Deshalb sind sie den Rattenfängern hinterhergelaufen.
Redaktion benachrichtigen
Fritz Gerlich de.wikipedia.org/wiki/Fritz_Gerlich hat in seinem Geraden Weg fast nur über Rassenhetze und NS-Scheiße geschrieben. Warum? Weil das damals die Dinge waren, die den Menschen feindlich gegenüberstanden. Kreuz.net berichtet nicht ausschließlich, aber schwerpunktmäßig, über die Homo-, Porno-, Frühaufklärer-, Abtreiber-, usf- Lobby. Warum wohl? Weil das eins der Probleme unserer Zeit ist, das den Menschen feindlich gegenübersteht. Echte Humanisten erkennen Sie immer daran, dass sie sich um die Nöte der Menschen kümmern, ob diese nun kapiert haben was sie bedroht oder nicht. Bei Gerlichs GERADEM WEG hatten auch viele nicht kapiert, dass das die Bedrohung ihrer selbst und ihrer Kinder ist. Deshalb sind sie den Rattenfängern hinterhergelaufen.
#92 Biene Maja 22:18:34 | Mittwoch, 27. August 2008
Eva Fan aka Freimauererin
weil Treue so klein geschrieben ist Gott ist Treu immer
Redaktion benachrichtigen
weil Treue so klein geschrieben ist Gott ist Treu immer
#91 Fragender 22:11:40 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Heinrich
… die Homo-, Porno-, Frühaufklärer-, Abtreiber-, usf- Lobby.
…und die veröffentlichen die massenweise Sex-Artikel und CSD-Bilder auf kreuz.net?
…und die schreiben so komische Titel, in denen die Abschaffung des Zölibats einzig und allein mit SEXassoziiert wird?
Oder gehören die Hintermänner von kreuz.net zur … Homo-, Porno-, Frühaufklärer-, Abtreiber-, usf- Lobby.?
Redaktion benachrichtigen
… die Homo-, Porno-, Frühaufklärer-, Abtreiber-, usf- Lobby.
…und die veröffentlichen die massenweise Sex-Artikel und CSD-Bilder auf kreuz.net?
…und die schreiben so komische Titel, in denen die Abschaffung des Zölibats einzig und allein mit SEXassoziiert wird?
Oder gehören die Hintermänner von kreuz.net zur … Homo-, Porno-, Frühaufklärer-, Abtreiber-, usf- Lobby.?
#90 EvaHermanFan akaFreimaurerin 22:07:45 | Mittwoch, 27. August 2008
Biene,
warum traurig?
Redaktion benachrichtigen
warum traurig?
#89 Biene Maja 22:07:08 | Mittwoch, 27. August 2008
Gute Nacht
wünscht die Biene heute bin ich sehr traurig und müde.
Redaktion benachrichtigen
wünscht die Biene heute bin ich sehr traurig und müde.
#88 HeinrichvonOfterdingen 22:05:20 | Mittwoch, 27. August 2008
Lieber Fragender,
Also WER reduziert den nun den Menschen auf die Libido?
… die Homo-, Porno-, Frühaufklärer-, Abtreiber-, usf- Lobby.
Redaktion benachrichtigen
Also WER reduziert den nun den Menschen auf die Libido?
… die Homo-, Porno-, Frühaufklärer-, Abtreiber-, usf- Lobby.
#87 Andreas_Rau 22:03:05 | Mittwoch, 27. August 2008
Gute Nacht
Ihr heute mal friedlichen.
Schlaft gut und macht nicht mehr so lange. Sonst muss ich soviel lesen, wenn ich folgen will
Redaktion benachrichtigen
Ihr heute mal friedlichen.
Schlaft gut und macht nicht mehr so lange. Sonst muss ich soviel lesen, wenn ich folgen will
#86 Aleph † 21:51:23 | Mittwoch, 27. August 2008
Andreas Rau
Länger als der „Griffel“ ist der Verstand meistens nicht.
Auch wenn vom Gesetz her unmöglich, muss durch die krankhafte Fantasie auf Biegen und Brechen die Sexualität mit eingepackt werden.
Was anderes geht ja auch in die Hirne vieler frommer Katholen nicht…
Wenn’s bloß andere getan hätten, damit man selber nicht beichten muss und wie gern hätte man sich schon mal getraut… o^/ o^/ o^/
Redaktion benachrichtigen
Länger als der „Griffel“ ist der Verstand meistens nicht.
Auch wenn vom Gesetz her unmöglich, muss durch die krankhafte Fantasie auf Biegen und Brechen die Sexualität mit eingepackt werden.
Was anderes geht ja auch in die Hirne vieler frommer Katholen nicht…
Wenn’s bloß andere getan hätten, damit man selber nicht beichten muss und wie gern hätte man sich schon mal getraut… o^/ o^/ o^/
#85 Andreas_Rau 21:48:08 | Mittwoch, 27. August 2008
ok @aleph
>>Abgesehen lehne ich Ihre Differenzierung in Katholiken und Zölibat-Kritiker ab: viele kritische Katholiken haben weit mehr vom Christentum verstanden als die Fundis.<< Auch da ist etwas dran. Da habe ich mich ungeschickt ausgdrückt Mea Culpa
Redaktion benachrichtigen
>>Abgesehen lehne ich Ihre Differenzierung in Katholiken und Zölibat-Kritiker ab: viele kritische Katholiken haben weit mehr vom Christentum verstanden als die Fundis.<< Auch da ist etwas dran. Da habe ich mich ungeschickt ausgdrückt
Mea Culpa#84 Fragender 21:46:23 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Heinrich / Andreas
Also WER reduziert den nun den Menschen auf die Libido?
@ Andreas
also die Fundis sind sicher voll auf SEX, man beachte nur, daß ca. jeder zweite Artikel dieser Homepage ein sexbezogenes Thema hat. Weiters ist die Homepage voll von Bildern von Homo-Paraden, diese Art von Bildern scheint den Fundis besonders zu gefallen.
Abgesehen lehne ich Ihre Differenzierung in Katholiken und Zölibat-Kritiker ab: viele kritische Katholiken haben weit mehr vom Christentum verstanden als die Fundis.
Redaktion benachrichtigen
Also WER reduziert den nun den Menschen auf die Libido?
@ Andreas
also die Fundis sind sicher voll auf SEX, man beachte nur, daß ca. jeder zweite Artikel dieser Homepage ein sexbezogenes Thema hat. Weiters ist die Homepage voll von Bildern von Homo-Paraden, diese Art von Bildern scheint den Fundis besonders zu gefallen.
Abgesehen lehne ich Ihre Differenzierung in Katholiken und Zölibat-Kritiker ab: viele kritische Katholiken haben weit mehr vom Christentum verstanden als die Fundis.
#83 Andreas_Rau 21:44:43 | Mittwoch, 27. August 2008
@Aleph
das stimmt. Ich habe es nur erwähnt, weil viele immer denken, dass ein Priester mit „sowas“ nix an der Mütze hat.
Und was glauben Sie, was sich da die Leute das Maul zerrissen haben. Die einen haben gedacht, der Junge sei ein uneheliches Kind von ihm (und wenn!) und andere wiederum haben unterstellt, der Priester lebe da nur seine Pädosexualität aus… Schade fand ich das.
Redaktion benachrichtigen
das stimmt. Ich habe es nur erwähnt, weil viele immer denken, dass ein Priester mit „sowas“ nix an der Mütze hat.
Und was glauben Sie, was sich da die Leute das Maul zerrissen haben. Die einen haben gedacht, der Junge sei ein uneheliches Kind von ihm (und wenn!) und andere wiederum haben unterstellt, der Priester lebe da nur seine Pädosexualität aus… Schade fand ich das.
#82 Aleph † 21:41:52 | Mittwoch, 27. August 2008
Andreas Rau
in Iserlohn lebtein Priester, der einen Jungen adoptiert hat.
Was ist daran besonderes, halt dass es ein seltener Einzelfall ist. Das könnte gut auch die Regel sein…!
Redaktion benachrichtigen
in Iserlohn lebtein Priester, der einen Jungen adoptiert hat.
Was ist daran besonderes, halt dass es ein seltener Einzelfall ist. Das könnte gut auch die Regel sein…!
#81 Andreas_Rau 21:41:48 | Mittwoch, 27. August 2008
tun die Kritiker das?
oder die Befürworter? Sicher bin ich mir nicht.
Redaktion benachrichtigen
oder die Befürworter? Sicher bin ich mir nicht.
#80 HeinrichvonOfterdingen 21:40:31 | Mittwoch, 27. August 2008
Lieber Fragender,
Das Einzige, woran kreuz.net bei „kein Zölibat“ denkt, ist SEX, wieder mal typisch für diese sexbessenenen Neurotiker: SEX,SEX,SEX
… man hat kapiert, was die „Kritiker“ meinen, so ist es. Das ist keine Schande, auch wenn die „Kritiker“ den Menschen auf die Libido reduzieren.
Redaktion benachrichtigen
Das Einzige, woran kreuz.net bei „kein Zölibat“ denkt, ist SEX, wieder mal typisch für diese sexbessenenen Neurotiker: SEX,SEX,SEX
… man hat kapiert, was die „Kritiker“ meinen, so ist es. Das ist keine Schande, auch wenn die „Kritiker“ den Menschen auf die Libido reduzieren.
#79 Regina 1961 21:40:27 | Mittwoch, 27. August 2008
@H. v. O.
Lieber Heinrich,
das sehe ich anders. Das Zölibatsversprechen geht noch einen Schritt weiter, als ein Treueversprechen. Und dieses Versprechens bedarf es, meiner Meinung nach, nicht, um Priester zu werden. Was ist mit meinen anderen Argumenten?
Regina1961
Redaktion benachrichtigen
Lieber Heinrich,
das sehe ich anders. Das Zölibatsversprechen geht noch einen Schritt weiter, als ein Treueversprechen. Und dieses Versprechens bedarf es, meiner Meinung nach, nicht, um Priester zu werden. Was ist mit meinen anderen Argumenten?
Regina1961
#78 Andreas_Rau 21:37:36 | Mittwoch, 27. August 2008
da ist irgendwie etwas dran
@fragender. Schade eigentlich – oder?
Da fragt man sich wer eigentlich sexualisiert ist. Die Katholiken oder die Zölibatkritiker.
Redaktion benachrichtigen
@fragender. Schade eigentlich – oder?
Da fragt man sich wer eigentlich sexualisiert ist. Die Katholiken oder die Zölibatkritiker.
#77 HeinrichvonOfterdingen 21:36:00 | Mittwoch, 27. August 2008
Liebe Regina,
Ich lehne den Zölibat als Lebensform nicht ab. Er soll aber freiwillig sein. Und das ist er nicht. Er ist es nur, wenn ich Priester werden kann, ohne ihn zu geloben.
… das ist wie eine Ehe, in der man Treue nicht gelobt. Freiwillige Treue, das ist gar keine, aber freiwillig für den Rest des Lebens gelobte Treue, das ist Treue. Mit dem Zölibat ist es so ähnlich.
Redaktion benachrichtigen
Ich lehne den Zölibat als Lebensform nicht ab. Er soll aber freiwillig sein. Und das ist er nicht. Er ist es nur, wenn ich Priester werden kann, ohne ihn zu geloben.
… das ist wie eine Ehe, in der man Treue nicht gelobt. Freiwillige Treue, das ist gar keine, aber freiwillig für den Rest des Lebens gelobte Treue, das ist Treue. Mit dem Zölibat ist es so ähnlich.
#76 Fragender 21:35:13 | Mittwoch, 27. August 2008
Kreuz.net und die Ehe
Der Sex ist die Lösung aller Probleme // Wenn der Zölibat einmal abgeschafft ist…
Das Einzige, woran kreuz.net bei „kein Zölibat“ denkt, ist SEX, wieder mal typisch für diese sexbessenenen Neurotiker: SEX,SEX,SEX
Von den Segnungen der Ehe, die ja nicht umsonst ein Sakrament ist, ist offenbar SEX das einzig Bedeutsame für diese kranken Gehirne…
…welch erbärmliche Einstellung zu Ehe, zu Frauen und zu Gottes wunderbarer Schöpfung…
Redaktion benachrichtigen
Der Sex ist die Lösung aller Probleme // Wenn der Zölibat einmal abgeschafft ist…
Das Einzige, woran kreuz.net bei „kein Zölibat“ denkt, ist SEX, wieder mal typisch für diese sexbessenenen Neurotiker: SEX,SEX,SEX
Von den Segnungen der Ehe, die ja nicht umsonst ein Sakrament ist, ist offenbar SEX das einzig Bedeutsame für diese kranken Gehirne…
…welch erbärmliche Einstellung zu Ehe, zu Frauen und zu Gottes wunderbarer Schöpfung…
#75 Andreas_Rau 21:35:00 | Mittwoch, 27. August 2008
in Iserlohn lebt
ein Priester, der einen Jungen adoptiert hat.
Redaktion benachrichtigen
ein Priester, der einen Jungen adoptiert hat.
#74 Regina 1961 21:31:00 | Mittwoch, 27. August 2008
@Heinrich v. O.
Lieber Heinrich,
Sie müssen aber auch zugeben, daß sich das Generalvikariat mit den unerlaubten Beziehungen der Priester und deren „Früchten“, sprich Kindern, herumschlagen muß. Und die sogenannte Verschwiegenheit darumherum ist doch schon an der Grenze der Verlogenheit. Ich lehne den Zölibat als Lebensform nicht ab. Er soll aber freiwillig sein. Und das ist er nicht. Er ist es nur, wenn ich Priester werden kann, ohne ihn zu geloben. Ich weiß nicht, was schlimmer ist: Ein geschiedener katholischer Priester oder ein im „Konkubinat“ lebender unverheirateter Priester mit seinen 2 unehelichen Kindern im Pfarrhaus.
LG Regina1961
Redaktion benachrichtigen
Lieber Heinrich,
Sie müssen aber auch zugeben, daß sich das Generalvikariat mit den unerlaubten Beziehungen der Priester und deren „Früchten“, sprich Kindern, herumschlagen muß. Und die sogenannte Verschwiegenheit darumherum ist doch schon an der Grenze der Verlogenheit. Ich lehne den Zölibat als Lebensform nicht ab. Er soll aber freiwillig sein. Und das ist er nicht. Er ist es nur, wenn ich Priester werden kann, ohne ihn zu geloben. Ich weiß nicht, was schlimmer ist: Ein geschiedener katholischer Priester oder ein im „Konkubinat“ lebender unverheirateter Priester mit seinen 2 unehelichen Kindern im Pfarrhaus.
LG Regina1961
#73 Andreas_Rau 21:30:12 | Mittwoch, 27. August 2008
Karl Kraus ist übrigens 1923 aus der
Katholischen Kirche ausgetreten… Sowas aber auch
Redaktion benachrichtigen
Katholischen Kirche ausgetreten… Sowas aber auch
#72 Biene Maja 21:23:59 | Mittwoch, 27. August 2008
Amanda
ich Entschuldige mich auch bei Ihnen. Mein Herzenanliegen
ist das Priester treu bleiben in ihren Verspechen das sie
Gott gegeben haben Amen
Redaktion benachrichtigen
ich Entschuldige mich auch bei Ihnen. Mein Herzenanliegen
ist das Priester treu bleiben in ihren Verspechen das sie
Gott gegeben haben Amen
#71 Andreas_Rau 21:20:40 | Mittwoch, 27. August 2008
natürlich hat sich die Biene bei IHNEN entschuldigt Amanda
bei wem denn sonst? *lach*
Redaktion benachrichtigen
bei wem denn sonst? *lach*
#70 HeinrichvonOfterdingen 21:19:54 | Mittwoch, 27. August 2008
Liebe Amanda,
Elternliebe, Geschwisterliebe das ist doch echte Liebe. Und hat mit Sexualität überhaupt nix zu tun. Umgekehrt hat die homoerotische Zuneigung vielleicht häufig was mit der Libido zu tun, mit echter Zuneigung aber weniger, so nach dem verhunzten Schlagermotto: Kann denn Sünde Liebe sein?
Lieber Andreas Rau,
weil ‘s so schön war: Daß Titania auch einen Esel herzen kann, wollen die Oberone nie verstehen, weil sie dank einer geringeren Geschlechtlichkeit nicht imstande wären, eine Eselin zu herzen. Dafür werden sie in der Liebe selbst zu Eseln. (KARL KRAUS)
… ich hoffe, Sie können mit dem Sommernachtstraum was anfangen, sonst gehen solche Eseleien an Ihnen, kopfschüttelnd, vorüber.
Redaktion benachrichtigen
Elternliebe, Geschwisterliebe das ist doch echte Liebe. Und hat mit Sexualität überhaupt nix zu tun. Umgekehrt hat die homoerotische Zuneigung vielleicht häufig was mit der Libido zu tun, mit echter Zuneigung aber weniger, so nach dem verhunzten Schlagermotto: Kann denn Sünde Liebe sein?
Lieber Andreas Rau,
weil ‘s so schön war: Daß Titania auch einen Esel herzen kann, wollen die Oberone nie verstehen, weil sie dank einer geringeren Geschlechtlichkeit nicht imstande wären, eine Eselin zu herzen. Dafür werden sie in der Liebe selbst zu Eseln. (KARL KRAUS)
… ich hoffe, Sie können mit dem Sommernachtstraum was anfangen, sonst gehen solche Eseleien an Ihnen, kopfschüttelnd, vorüber.
#69 Colombe de la paix 21:18:34 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Amanda
Vielleicht ist das sogar die reinste Form der Liebe überhaupt, wenn sie frei von Begehren ist.
Befürchten Sie nicht, dass mehr daraus werden könnte?
Züchtige Kleidungen sind keine Hindernisse.
Redaktion benachrichtigen
Vielleicht ist das sogar die reinste Form der Liebe überhaupt, wenn sie frei von Begehren ist.
Befürchten Sie nicht, dass mehr daraus werden könnte?
Züchtige Kleidungen sind keine Hindernisse.
#68 Andreas_Rau 21:17:19 | Mittwoch, 27. August 2008
wichtig find eich nur,
dass man sich nicht selber betrügt dabei. Sich platonisch einredet beispielsweise weil „es“ ja nicht sein darf. Dann halte ich es für ehrlicher, sich seinen Gefühlen zu stellen und die entsprechenden Konsequenzen zu ziehen, auch wenn es weh tut. Denn der Selbstbetrug kann eine Beziehung auch überschatten und vergiften
Redaktion benachrichtigen
dass man sich nicht selber betrügt dabei. Sich platonisch einredet beispielsweise weil „es“ ja nicht sein darf. Dann halte ich es für ehrlicher, sich seinen Gefühlen zu stellen und die entsprechenden Konsequenzen zu ziehen, auch wenn es weh tut. Denn der Selbstbetrug kann eine Beziehung auch überschatten und vergiften
#67 Amanda 21:16:57 | Mittwoch, 27. August 2008
@Biene Maja
Also, wenn Sie sich schon entschuldigen, dann doch nicht bei Andreas, oder?
Redaktion benachrichtigen
Also, wenn Sie sich schon entschuldigen, dann doch nicht bei Andreas, oder?
#66 Florian Geyer 21:14:56 | Mittwoch, 27. August 2008
Amanda/Biene Maya
freut mich dass Sie beipflichten :(3
Redaktion benachrichtigen
freut mich dass Sie beipflichten :(3
#65 Amanda 21:13:40 | Mittwoch, 27. August 2008
@Andreas_Rau
Ja, denn auch zwei Männer können sich platonisch lieben! Siehe Jesus und sein Jünger Johannes – da wird dauernd betont, wie sehr Jesus ihn liebte.
Ich finde so was sehr schön, es ist ein ganz starkes Zeichen in unserer übermäßig sexualisierten Zeit. Vielleicht ist das sogar die reinste Form der Liebe überhaupt, wenn sie frei von Begehren ist.
Redaktion benachrichtigen
Ja, denn auch zwei Männer können sich platonisch lieben! Siehe Jesus und sein Jünger Johannes – da wird dauernd betont, wie sehr Jesus ihn liebte.
Ich finde so was sehr schön, es ist ein ganz starkes Zeichen in unserer übermäßig sexualisierten Zeit. Vielleicht ist das sogar die reinste Form der Liebe überhaupt, wenn sie frei von Begehren ist.
#64 HeinrichvonOfterdingen 21:11:55 | Mittwoch, 27. August 2008
Lieber Andreas Rau,
Probleme löste, für die Kirche. Für den einzelnen Betroffenen hat man vielleicht erst welche geschaffen
… man hat Probleme gelöst für die Seelsorge, d.h. für die eigentliche Berufung eines Priesters. Dass Leute mit ohne Berufung, die aus welchen Gründen auch immer Priester werden, das schafft für diese Leuchen Probleme, ganz klar. Dass mancher mit 25 vielleicht noch nicht so genau weiss, was er im Leben will, ist ein Problem. Aber soviel ich weiss entlässt man relativ großzügig aus dem Priesterstand, wenn einer unüberwindbare Probleme hat.
Redaktion benachrichtigen
Probleme löste, für die Kirche. Für den einzelnen Betroffenen hat man vielleicht erst welche geschaffen
… man hat Probleme gelöst für die Seelsorge, d.h. für die eigentliche Berufung eines Priesters. Dass Leute mit ohne Berufung, die aus welchen Gründen auch immer Priester werden, das schafft für diese Leuchen Probleme, ganz klar. Dass mancher mit 25 vielleicht noch nicht so genau weiss, was er im Leben will, ist ein Problem. Aber soviel ich weiss entlässt man relativ großzügig aus dem Priesterstand, wenn einer unüberwindbare Probleme hat.
#63 Andreas_Rau 21:10:08 | Mittwoch, 27. August 2008
und sowas wie Amanda habe ich auch
mit einem Priester
Und ehe sie fragen meine Herren und Damen… Nein wir P***** nicht! Und wir haben es auch nicht vor!
Redaktion benachrichtigen
mit einem Priester
Und ehe sie fragen meine Herren und Damen… Nein wir P***** nicht! Und wir haben es auch nicht vor!
#62 Amanda 21:06:13 | Mittwoch, 27. August 2008
@Andreas_Rau
Nein, ich habe mich nicht zu rechtfertigen; im übrigen weiß auch das jeweilige Umfeld um diese Freundschaft. Selbstverständlich weiß auch mein Mann davon und respektiert es.
Was ich jedoch noch anmerken möchte: Auch innerhalb einer platonischen Liebe sind kleine Zärtlichkeiten möglich. Man darf sich gegenseitig im Arm halten, sich bei den Händen fassen. Mit meinem Freund habe ich schon Wange an Wange gesessen, zum Beispiel dann, wenn es einem von uns sehr schlecht ging und er diese Nähe einfach brauchte, um getröstet zu sein.
Dennoch wäre es einfach unvorstellbar, dass wir miteinander in einer Weise zärtlich sind, welche eindeutig in die Ehe gehört. Also keine Küsse und so weiter. Natürlich achte ich auch darauf, in Gegenwart meines priesterlichen Freundes geziemend gekleidet zu sein – keine tiefen Ausschnitte, keine kurzen Röcke. Das ist einfach eine Form der Rücksichtnahme auf ihn und seinen Lebensstil, weil ich es ihm nicht schwer machen möchte.
Ich habe Ihren Beitrag übrigens nicht als Gegenrede aufgefasst!
Redaktion benachrichtigen
Nein, ich habe mich nicht zu rechtfertigen; im übrigen weiß auch das jeweilige Umfeld um diese Freundschaft. Selbstverständlich weiß auch mein Mann davon und respektiert es.
Was ich jedoch noch anmerken möchte: Auch innerhalb einer platonischen Liebe sind kleine Zärtlichkeiten möglich. Man darf sich gegenseitig im Arm halten, sich bei den Händen fassen. Mit meinem Freund habe ich schon Wange an Wange gesessen, zum Beispiel dann, wenn es einem von uns sehr schlecht ging und er diese Nähe einfach brauchte, um getröstet zu sein.
Dennoch wäre es einfach unvorstellbar, dass wir miteinander in einer Weise zärtlich sind, welche eindeutig in die Ehe gehört. Also keine Küsse und so weiter. Natürlich achte ich auch darauf, in Gegenwart meines priesterlichen Freundes geziemend gekleidet zu sein – keine tiefen Ausschnitte, keine kurzen Röcke. Das ist einfach eine Form der Rücksichtnahme auf ihn und seinen Lebensstil, weil ich es ihm nicht schwer machen möchte.
Ich habe Ihren Beitrag übrigens nicht als Gegenrede aufgefasst!
#61 Andreas_Rau 21:04:08 | Mittwoch, 27. August 2008
HvO…
also ehrlich
Die Leute werden immer aufdringlicher. Kaum schläft man miteinander, fragen sie nach dem Namen
Sorry. Der Witz war jetzt blöde.
Aber ich habe meinen Beitrag mit der Intimität genau so gemeint.
Redaktion benachrichtigen
also ehrlich
Die Leute werden immer aufdringlicher. Kaum schläft man miteinander, fragen sie nach dem Namen
Sorry. Der Witz war jetzt blöde.
Aber ich habe meinen Beitrag mit der Intimität genau so gemeint.
#60 Biene Maja 21:01:55 | Mittwoch, 27. August 2008
Andreas_Rau
DANKE es tut mir Leid.
Redaktion benachrichtigen
DANKE es tut mir Leid.
#59 HeinrichvonOfterdingen 21:00:32 | Mittwoch, 27. August 2008
Lieber Andreas Rau,
intim ist nicht automatisch sexuell
… Sie kennen aber Ihren Karl Kraus: Mit ihm schlafen, ja – aber nur keine Intimität!
Redaktion benachrichtigen
intim ist nicht automatisch sexuell
… Sie kennen aber Ihren Karl Kraus: Mit ihm schlafen, ja – aber nur keine Intimität!
#58 Andreas_Rau 21:00:07 | Mittwoch, 27. August 2008
Probleme löste
für die Kirche. Für den einzelnen Betroffenen hat man vielleicht erst welche geschaffen
@amanda – ich finde Sie müssen sich nicht rechtfertigen. Im Gegenteil.
Redaktion benachrichtigen
für die Kirche. Für den einzelnen Betroffenen hat man vielleicht erst welche geschaffen
@amanda – ich finde Sie müssen sich nicht rechtfertigen. Im Gegenteil.
#57 Amanda 20:58:34 | Mittwoch, 27. August 2008
@Bienchen
Lesen Sie mal richtig, meine Liebe! „Intimer Kontakt“ heißt nicht „sexueller Kontakt“!
Redaktion benachrichtigen
Lesen Sie mal richtig, meine Liebe! „Intimer Kontakt“ heißt nicht „sexueller Kontakt“!
#56 HeinrichvonOfterdingen 20:58:13 | Mittwoch, 27. August 2008
Wenn man den Zölibat aufgibt,
dann hat man die gleichen Verhältnisse wie bei den Protestanten. Der Herr Pfarrer guckt, dass einer seiner Söhne wieder Pfarrer wird. Damit gibt es keine Berufungen mehr, sondern eine Pfarrerzunft, in der sich die Ämter nach Möglichkeit vom Vater zum Sohn vererben. Und die Beichte gibt es auch bald nicht mehr, da zu Recht keiner annimmt, dass die Frau Pfarrerin nicht rauskriegt, was sie rauskriegen will. Vor ihrem gehässigen Maul fürchten sich eh alle, so zumindest in der einzigen mit etwas näher bekannten protestantischen Gemeinde.
Und das Ordinariat wird sich bald bloss mehr mit den Ehegeschichten und den Scheidungen der Herrn Pfarrer beschäftigen.
Der Pflichtzölibat wurde doch nicht eingeführt, weil man sich damit ein paar Probleme aufhalste, sondern weil man viel mehr Probleme damit löste.
Redaktion benachrichtigen
dann hat man die gleichen Verhältnisse wie bei den Protestanten. Der Herr Pfarrer guckt, dass einer seiner Söhne wieder Pfarrer wird. Damit gibt es keine Berufungen mehr, sondern eine Pfarrerzunft, in der sich die Ämter nach Möglichkeit vom Vater zum Sohn vererben. Und die Beichte gibt es auch bald nicht mehr, da zu Recht keiner annimmt, dass die Frau Pfarrerin nicht rauskriegt, was sie rauskriegen will. Vor ihrem gehässigen Maul fürchten sich eh alle, so zumindest in der einzigen mit etwas näher bekannten protestantischen Gemeinde.
Und das Ordinariat wird sich bald bloss mehr mit den Ehegeschichten und den Scheidungen der Herrn Pfarrer beschäftigen.
Der Pflichtzölibat wurde doch nicht eingeführt, weil man sich damit ein paar Probleme aufhalste, sondern weil man viel mehr Probleme damit löste.
#55 Andreas_Rau 20:56:51 | Mittwoch, 27. August 2008
also Maja
1. Haben sie Recht, das ist das Bier von Amanda
2. nicht richtig gelsen, den Amanda schreibt von platonischer Liebe…
3. intim ist nicht automatisch sexuell
Intimität ist ein Zustand tiefster Vertrautheit. Intimität herrscht in der Intimsphäre – einem persönlichen Bereich, der durch die Anwesenheit ausschließlich bestimmter oder keiner weiteren Personen definiert ist und Außenstehende nicht betrifft. Die Intimsphäre und damit die Intimität wird durch Indiskretion verletzt. Eine Verletzung der Intimität kann Personen seelisch labilisieren.
Besteht körperliche Nähe oder eine (meist emotionale) Berührung, spricht man von körperlicher Intimität, altertümlich (und nicht nur sexuell) auch von Liebkosung.
In der Alltagssprache bedeutet demgegenüber Intimität oft nur Sexualkontakt, der aber, z.B. als Quickie, durchaus keine tiefste Vertrautheit bedeuten muss.
Klarer jetzt?
Redaktion benachrichtigen
1. Haben sie Recht, das ist das Bier von Amanda
2. nicht richtig gelsen, den Amanda schreibt von platonischer Liebe…
3. intim ist nicht automatisch sexuell
Intimität ist ein Zustand tiefster Vertrautheit. Intimität herrscht in der Intimsphäre – einem persönlichen Bereich, der durch die Anwesenheit ausschließlich bestimmter oder keiner weiteren Personen definiert ist und Außenstehende nicht betrifft. Die Intimsphäre und damit die Intimität wird durch Indiskretion verletzt. Eine Verletzung der Intimität kann Personen seelisch labilisieren.
Besteht körperliche Nähe oder eine (meist emotionale) Berührung, spricht man von körperlicher Intimität, altertümlich (und nicht nur sexuell) auch von Liebkosung.
In der Alltagssprache bedeutet demgegenüber Intimität oft nur Sexualkontakt, der aber, z.B. als Quickie, durchaus keine tiefste Vertrautheit bedeuten muss.
Klarer jetzt?
#54 Biene Maja 20:53:05 | Mittwoch, 27. August 2008
Amanda
Dass SIE zu einen Priester intimen Kontakt haben aber
das ist IHR Bier.
Redaktion benachrichtigen
Dass SIE zu einen Priester intimen Kontakt haben aber
das ist IHR Bier.
#53 Andreas_Rau 20:51:05 | Mittwoch, 27. August 2008
liebe Amanda
mein Beitrag war wirklich nicht als Gegenrede zu Ihrem Beitrag gemeint. Ich denke, dass Sie Recht haben. Ich denke nur auch, dass Sexualität und körperliche Nähe für manchen Menschen sehr wichtig und von Bedeutung ist. Und wenn es „nur“ das aneinander schmiegende gemeinsame Einschlafen ist. Der Geruch des Partners, seine Geräusche, sein Geschmack… vielleicht auch die Leidenschaft. Jeder ist da anders.
Warum sollte das nicht auch ggf. für einen Priester gut sein? Ich verstehe wirklich nicht so ganz, wo einem das beim Dienst an Gott im Wege stehen soll, wenn man gelernt hat, dass Gott tatsächlich das wichtigste im Leben ist
Redaktion benachrichtigen
mein Beitrag war wirklich nicht als Gegenrede zu Ihrem Beitrag gemeint. Ich denke, dass Sie Recht haben. Ich denke nur auch, dass Sexualität und körperliche Nähe für manchen Menschen sehr wichtig und von Bedeutung ist. Und wenn es „nur“ das aneinander schmiegende gemeinsame Einschlafen ist. Der Geruch des Partners, seine Geräusche, sein Geschmack… vielleicht auch die Leidenschaft. Jeder ist da anders.
Warum sollte das nicht auch ggf. für einen Priester gut sein? Ich verstehe wirklich nicht so ganz, wo einem das beim Dienst an Gott im Wege stehen soll, wenn man gelernt hat, dass Gott tatsächlich das wichtigste im Leben ist
#52 Amanda 20:49:45 | Mittwoch, 27. August 2008
@Biene Maja
Was finden Sie nicht schön? Erklären Sie sich doch bitte!
Redaktion benachrichtigen
Was finden Sie nicht schön? Erklären Sie sich doch bitte!
#51 Biene Maja 20:47:27 | Mittwoch, 27. August 2008
Amanda
das finde ich nicht schön. Die röm.kat. Kirche hat doch den
Zölibat.
Redaktion benachrichtigen
das finde ich nicht schön. Die röm.kat. Kirche hat doch den
Zölibat.
#50 Amanda 20:46:01 | Mittwoch, 27. August 2008
Man kann sehr gut ohne Sex leben,
also ohne Befriedigung des Geschlechtstriebes, aber man wird nur schwerlich ohne Nähe zu einem oder mehreren Menschen auf Dauer gesund leben können.
Zum Thema empfehle ich gerne das Buch „Liebe und Zölibat – Wie eheloses Leben gelingen kann“ von Wunibald Müller, erschienen im Grünewald Verlag. Es ist auch für Nichtzölibatäre, die sich vernünftig mit dem Zölibat auseinandersetzen wollen, sehr lesenswert.
Redaktion benachrichtigen
also ohne Befriedigung des Geschlechtstriebes, aber man wird nur schwerlich ohne Nähe zu einem oder mehreren Menschen auf Dauer gesund leben können.
Zum Thema empfehle ich gerne das Buch „Liebe und Zölibat – Wie eheloses Leben gelingen kann“ von Wunibald Müller, erschienen im Grünewald Verlag. Es ist auch für Nichtzölibatäre, die sich vernünftig mit dem Zölibat auseinandersetzen wollen, sehr lesenswert.
#49 Andreas_Rau 20:36:25 | Mittwoch, 27. August 2008
@colombe
wie meinen Sie das jetzt? Für Eheleute? Für Priester? Für beide?
Ich denke grundsätzlich wird ein Mensch, der zulange alleine ist (und sie haben Recht, das kann man auch in der Ehe) oft ein Eigenbrötler, für den es schwierig ist, sich später noch umzustellen. Ob diese Einsamkeit gesund ist?
@amanda. Ich denke, Sie haben nicht Unrecht. Aber ich befürchte, dass einem da auch oft etwas fehlt.
Und ob einem „das“ wirklich bei der Gottsuche hinderlich ist? Wie kommt man darauf?
Redaktion benachrichtigen
wie meinen Sie das jetzt? Für Eheleute? Für Priester? Für beide?
Ich denke grundsätzlich wird ein Mensch, der zulange alleine ist (und sie haben Recht, das kann man auch in der Ehe) oft ein Eigenbrötler, für den es schwierig ist, sich später noch umzustellen. Ob diese Einsamkeit gesund ist?
@amanda. Ich denke, Sie haben nicht Unrecht. Aber ich befürchte, dass einem da auch oft etwas fehlt.
Und ob einem „das“ wirklich bei der Gottsuche hinderlich ist? Wie kommt man darauf?
#48 Colombe de la paix 20:32:32 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Amanda
Das ist auch nicht verwerflich!
Diese Freundschaft kann vieles ersetzen und ist viel mehr Wert als eine Ehe ohne Liebe und ohne eine solche Freundschaft!
Redaktion benachrichtigen
Das ist auch nicht verwerflich!
Diese Freundschaft kann vieles ersetzen und ist viel mehr Wert als eine Ehe ohne Liebe und ohne eine solche Freundschaft!
#47 Amanda 20:27:59 | Mittwoch, 27. August 2008
@Andreas_Rau
Der zölibatär lebende Priester darf und muss Nähe und Intimität im nichtsexuellen Sinne mit vertrauten Menschen beiderlei Geschlechts erleben. Ich selbst pflege eine intime Freundschaft zu einem gleichaltrigen Priester.
Redaktion benachrichtigen
Der zölibatär lebende Priester darf und muss Nähe und Intimität im nichtsexuellen Sinne mit vertrauten Menschen beiderlei Geschlechts erleben. Ich selbst pflege eine intime Freundschaft zu einem gleichaltrigen Priester.
#46 Colombe de la paix 20:26:31 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Andreas
Es gibt Situationen, da ist der Zug abgefahren!
Redaktion benachrichtigen
Es gibt Situationen, da ist der Zug abgefahren!
#45 Andreas_Rau 20:24:37 | Mittwoch, 27. August 2008
das stimmt
aber dagegen kann man frühzeitig etwas tun. Mit dem Menschen, dem man vertraut ist und umgekehrt.
Was gibt es denn da für die Priester? Ich stelle mir das eigentlich als die weitaus schlimmere Prüfung vor, als keusch zu leben
Redaktion benachrichtigen
aber dagegen kann man frühzeitig etwas tun
. Mit dem Menschen, dem man vertraut ist und umgekehrt.Was gibt es denn da für die Priester? Ich stelle mir das eigentlich als die weitaus schlimmere Prüfung vor, als keusch zu leben
#44 Colombe de la paix 20:19:30 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Andreas
Es ist nicht gut, dass der Mensch allein ist“
Aber in einer Ehe kann es auch ganz schön einsam sein,
wenn die Kinder aus dem Haus sind!
Wenn ein Ehepartner viel beruflich unterwegs ist, das über Jahrzehnte hinweg, besteht die Gefahr des Auseinanderlebens!
Redaktion benachrichtigen
Es ist nicht gut, dass der Mensch allein ist“
Aber in einer Ehe kann es auch ganz schön einsam sein,
wenn die Kinder aus dem Haus sind!
Wenn ein Ehepartner viel beruflich unterwegs ist, das über Jahrzehnte hinweg, besteht die Gefahr des Auseinanderlebens!
#43 Andreas_Rau 20:11:02 | Mittwoch, 27. August 2008
ich wollte mal in einen Orden eintreten
und habe für mich festgestellt, dass das (zumindest für mich) größte Problem weniger die ehelose Keuschheit war als der Gehorsam und die Demut.
Nun ja, aber im Orden musste ich mir aber auch keine Gedanken zu Einsamkeit (besonders im Alter) machen.
Nichts desto trotz ist der Zölibat ein weit nach Kirchengründung eingeführter Lebensweg. Und seine Einführung hat mit Sicherheit eher etwas mit Erben und Geld zu tun als mit der Theologie.
„Es ist nicht gut, dass der Mensch allein ist“
Redaktion benachrichtigen
und habe für mich festgestellt, dass das (zumindest für mich) größte Problem weniger die ehelose Keuschheit war als der Gehorsam und die Demut.
Nun ja, aber im Orden musste ich mir aber auch keine Gedanken zu Einsamkeit (besonders im Alter) machen.
Nichts desto trotz ist der Zölibat ein weit nach Kirchengründung eingeführter Lebensweg. Und seine Einführung hat mit Sicherheit eher etwas mit Erben und Geld zu tun als mit der Theologie.
„Es ist nicht gut, dass der Mensch allein ist“
#42 Biene Maja 19:49:32 | Mittwoch, 27. August 2008
Florian Geyer
von mir auch schönen Dank. Christ sein ist eine HERAUSFORDERUNG und kein Spaziergang ich habe auch
lange gekämpft.
Redaktion benachrichtigen
von mir auch schönen Dank. Christ sein ist eine HERAUSFORDERUNG und kein Spaziergang ich habe auch
lange gekämpft.
#41 Amanda 19:29:28 | Mittwoch, 27. August 2008
@Florian Geyer
Haben Sie Dank für diesen Beitrag.
Redaktion benachrichtigen
Haben Sie Dank für diesen Beitrag.
#40 Florian Geyer 19:14:12 | Mittwoch, 27. August 2008
@Einfachdenkenderkatholik
Es ist keine „menschlichere“ Kirche ist, sondern eine „göttlichere“. Kirche ist kein Freizeitpark oder Erholungsland. Kirche ist nicht auf eine Ethikagentur zu reduzieren, da das Christentum keine Morallehre ist, sondern eine Morallehre hat. Christus hat sich nicht in den Himmel zurückgezogen und auf Erden eine Schar von Anhängern zurückgelassen, die ‘seine Sache’ weiter betreiben. Die Kirche ist nicht ein Verein, der eine bestimmte Sache voranbringen will. In ihr geht es nicht um eine Sache. In ihr geht es um die Person Jesu Christi, der auch als Auferstandener Fleisch geblieben ist“ (Benedikt XVI., Eröffnung des Paulusjahres, 28.6.2008).
Redaktion benachrichtigen
Es ist keine „menschlichere“ Kirche ist, sondern eine „göttlichere“. Kirche ist kein Freizeitpark oder Erholungsland. Kirche ist nicht auf eine Ethikagentur zu reduzieren, da das Christentum keine Morallehre ist, sondern eine Morallehre hat. Christus hat sich nicht in den Himmel zurückgezogen und auf Erden eine Schar von Anhängern zurückgelassen, die ‘seine Sache’ weiter betreiben. Die Kirche ist nicht ein Verein, der eine bestimmte Sache voranbringen will. In ihr geht es nicht um eine Sache. In ihr geht es um die Person Jesu Christi, der auch als Auferstandener Fleisch geblieben ist“ (Benedikt XVI., Eröffnung des Paulusjahres, 28.6.2008).
#39 Aleph † 18:48:04 | Mittwoch, 27. August 2008
Bitte nicht so euphorisch
Wenn der Zölibat in der Kirche einmal abgeschafft ist, dann sind alle Probleme gelöst und alles ist viel besser.
Das ist sehr euphorisch. Ich denke mal dass ohne Pflichtzölibat viele Probleme, besonders psychische, gelöst werden können, sich aber auch neue Probleme auftun können.
Einiges wird bestimmt besser. Alles vielleicht doch nicht.
Jedenfalls sollten der freiwillige Zölibat, ähnlich wie das Eremitentum, nicht abgeschafft werden.
Die Entscheidung für diese Lebensformen sollten dem einzelnen überlassen bleiben.
Dafür muss sich die heilige Mutter Kirche nicht unbedingt reinhängen…
Redaktion benachrichtigen
Wenn der Zölibat in der Kirche einmal abgeschafft ist, dann sind alle Probleme gelöst und alles ist viel besser.
Das ist sehr euphorisch. Ich denke mal dass ohne Pflichtzölibat viele Probleme, besonders psychische, gelöst werden können, sich aber auch neue Probleme auftun können.
Einiges wird bestimmt besser. Alles vielleicht doch nicht.
Jedenfalls sollten der freiwillige Zölibat, ähnlich wie das Eremitentum, nicht abgeschafft werden.
Die Entscheidung für diese Lebensformen sollten dem einzelnen überlassen bleiben.
Dafür muss sich die heilige Mutter Kirche nicht unbedingt reinhängen…
#38 Samurai 18:45:02 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Biene Maya
Sowohl >Priester der griechisch-katholischen als auch der syrisch-katholischen Kirche (beide mit Rom uniert) dürfen heiraten, sind es oft auch – und in einer mir bekannten Gemeinde hat ein syrisch-katholischer Priester längere Zeit mitgearbeitet und auch zelebriert.
Aber gut zu wissen, daß diese Priester offenbar Gott genauso untreu waren wie der verheiratete Petrus.
Redaktion benachrichtigen
Sowohl >Priester der griechisch-katholischen als auch der syrisch-katholischen Kirche (beide mit Rom uniert) dürfen heiraten, sind es oft auch – und in einer mir bekannten Gemeinde hat ein syrisch-katholischer Priester längere Zeit mitgearbeitet und auch zelebriert.
Aber gut zu wissen, daß diese Priester offenbar Gott genauso untreu waren wie der verheiratete Petrus.
#37 Bernd-Jupp 18:33:57 | Mittwoch, 27. August 2008
Untauglich für die Ehe
Also die Frau bzw. das Eheleben dieses Herrn Smith kann man ja nur bedauern. Wer so über seinen Partner denkt bzw. das Sakrament seiner Ehe, der hat nicht begriffen, worauf es ankommt. Im übrigen glaube ich, dass gerade ein verheirateter Priester weit mehr auf Familienprobleme eingehen und diese auch verifizieren kann, gerade weil er verheiratet ist und manches aus dem eigenen Erleben heraus kennt. Ist nämlich ein Unterschied, ob man am Frühstückstisch mit unausgeschlafenen oder quängelnden Kindern zu tun hat oder auch mal ein Mittagessen zubereiten muss, als sich eben nur von huldvoll ergebenen Gemeindemitgliedern einladen zu lassen und sich in aller Ruhe den „Ranzen“ vollzuschlagen.
Redaktion benachrichtigen
Also die Frau bzw. das Eheleben dieses Herrn Smith kann man ja nur bedauern. Wer so über seinen Partner denkt bzw. das Sakrament seiner Ehe, der hat nicht begriffen, worauf es ankommt. Im übrigen glaube ich, dass gerade ein verheirateter Priester weit mehr auf Familienprobleme eingehen und diese auch verifizieren kann, gerade weil er verheiratet ist und manches aus dem eigenen Erleben heraus kennt. Ist nämlich ein Unterschied, ob man am Frühstückstisch mit unausgeschlafenen oder quängelnden Kindern zu tun hat oder auch mal ein Mittagessen zubereiten muss, als sich eben nur von huldvoll ergebenen Gemeindemitgliedern einladen zu lassen und sich in aller Ruhe den „Ranzen“ vollzuschlagen.
#36 Biene Maja 18:31:13 | Mittwoch, 27. August 2008
Samurei
Des Priesters Herde ist seine Gemeinde. Ich lebe auch schon 25 Jahre alleine. Jesus ist mein bester Freund.
Ich gehe diesen Weg sehr gerne, habe Zeit für andere.
Redaktion benachrichtigen
Des Priesters Herde ist seine Gemeinde. Ich lebe auch schon 25 Jahre alleine. Jesus ist mein bester Freund.
Ich gehe diesen Weg sehr gerne, habe Zeit für andere.
#35 Kunstmaler † 18:29:36 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Amanda
Bis auf das Gefasel von den „Astralwelten“ ist Ihre Antwort annehmbar.
Ich fasle nicht – ich kenne mich aus.
Astralwelten: sobald man sexuellen Kontakt hat, geht die „geistige Welt“ = Astralwelt auf den Partner über. Die Kath. Kirche nennt es „Sünde“ oder man sagt allgemein „Man hat die Unschuld verloren“
Ein Priester, der also sich seinem Amt voll und ganz hingeben möchte, sollte (wenn er es schafft, wenn es seine Sache ist) enthaltsam leben. Ich behaupte nicht, dass ich dies gutheiße – denn es ist eine Qual für manche Priester, die ich eigentlich niemanden empfehlen kann. Jeder Mensch braucht Liebe und einen Partner, den er sich hingeben kann – wir sind noch nicht bei Gott und deshalb brauchen wir eben „einen Menschen, den wir lieben können“.
Man darf nicht vergessen, dass Jesus „ja geistig mit Gott verbunden war“ und durch dieses Verbundensein mit der höchsten kosmischen Kraft benötigte er keinen Partner.
Wir sind nicht Jesus und haben nicht diesen geistigen Zugang zu Gott.
Ich glaube im allgemeinen, dass man hier von Priestern eigentlich Unmögliches verlangt – rein emotional betrachtet
Redaktion benachrichtigen
Bis auf das Gefasel von den „Astralwelten“ ist Ihre Antwort annehmbar.
Ich fasle nicht – ich kenne mich aus.
Astralwelten: sobald man sexuellen Kontakt hat, geht die „geistige Welt“ = Astralwelt auf den Partner über. Die Kath. Kirche nennt es „Sünde“ oder man sagt allgemein „Man hat die Unschuld verloren“
Ein Priester, der also sich seinem Amt voll und ganz hingeben möchte, sollte (wenn er es schafft, wenn es seine Sache ist) enthaltsam leben. Ich behaupte nicht, dass ich dies gutheiße – denn es ist eine Qual für manche Priester, die ich eigentlich niemanden empfehlen kann. Jeder Mensch braucht Liebe und einen Partner, den er sich hingeben kann – wir sind noch nicht bei Gott und deshalb brauchen wir eben „einen Menschen, den wir lieben können“.
Man darf nicht vergessen, dass Jesus „ja geistig mit Gott verbunden war“ und durch dieses Verbundensein mit der höchsten kosmischen Kraft benötigte er keinen Partner.
Wir sind nicht Jesus und haben nicht diesen geistigen Zugang zu Gott.
Ich glaube im allgemeinen, dass man hier von Priestern eigentlich Unmögliches verlangt – rein emotional betrachtet
#34 aufrechterkatholik 18:28:50 | Mittwoch, 27. August 2008
Herr Berens
Ist der von Ihnen? Geschieht das, wenn Sie in den Spiegel schauen? Das nennt man eine reflexive Schleife. Sie liefern hier aber wirklich auch reichlich Munition. Werde Sie in meinen nächsten Sühnerosenkranz aufnehmen.
Redaktion benachrichtigen
Ist der von Ihnen? Geschieht das, wenn Sie in den Spiegel schauen? Das nennt man eine reflexive Schleife. Sie liefern hier aber wirklich auch reichlich Munition. Werde Sie in meinen nächsten Sühnerosenkranz aufnehmen.
#33 joberens 18:26:17 | Mittwoch, 27. August 2008
aufrechter Katholik
Vielleicht ein Spruch für Dein Poesialbum.: „wer andere für dumm halt ist der DÜmmere. Denke mal darüber nach.
Josef Berens
Als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Vielleicht ein Spruch für Dein Poesialbum.: „wer andere für dumm halt ist der DÜmmere. Denke mal darüber nach.
Josef Berens
Als einfacher, denkender Katholik)
#32 sportgayfan 18:25:11 | Mittwoch, 27. August 2008
@Kunstmaler
Hier mal zwei Beispiele dafür wo ich mich schon seit geraumer Zeit hinwende wegen meiner HS
www.bootssb.de/
www.achterspannerhof.de/home.htm
Und die sind echt gut muss ich sagen.
Redaktion benachrichtigen
Hier mal zwei Beispiele dafür wo ich mich schon seit geraumer Zeit hinwende wegen meiner HS
www.bootssb.de/
www.achterspannerhof.de/home.htm
Und die sind echt gut muss ich sagen.
#31 Samurai 18:19:58 | Mittwoch, 27. August 2008
@ Biene Maya
Sind griechisch-katholisch und syrisch-katholische Priester Gott treu oder nicht?
Redaktion benachrichtigen
Sind griechisch-katholisch und syrisch-katholische Priester Gott treu oder nicht?
#30 Kunstmaler † 18:18:28 | Mittwoch, 27. August 2008
@sportgayfan
Freut mich total – ich wollte wirklich niemanden weh tun mit meinem Beitrag. Es ist immer schwierig in schriftlicher Form über so ein Thema wie HS zu konversieren.
Ich mag HS Leute und ich verstehe diese Menschen sehr gut
Redaktion benachrichtigen
Freut mich total – ich wollte wirklich niemanden weh tun mit meinem Beitrag. Es ist immer schwierig in schriftlicher Form über so ein Thema wie HS zu konversieren.
Ich mag HS Leute und ich verstehe diese Menschen sehr gut
#29 Amanda 18:17:58 | Mittwoch, 27. August 2008
@Komma
„Sollte ich je einen ewig dasselbe labernden Papagei besitzen, werde ich ihn „joberens“ nennen – aber ob ein Tier wirklich so etwas verdient hätte?“
:)3 :(3 Ich danke Ihnen!
Redaktion benachrichtigen
„Sollte ich je einen ewig dasselbe labernden Papagei besitzen, werde ich ihn „joberens“ nennen – aber ob ein Tier wirklich so etwas verdient hätte?“
:)3 :(3 Ich danke Ihnen!#28 sportgayfan 18:12:01 | Mittwoch, 27. August 2008
@Kunstmaler
ch habe mir unsere gestrige Diskussion noch mal durch den Kopf gehen lassen.Ich mus eingestehen das sie doch nicht so ganz Unrecht haben mit dem was sie geschrieben haben.
Ich habe mal etwas im Internet recherchiert und bin auch fündig geworden.Dort habe ich was gefunden was mir bei meiner HS sehr hilfreich ist.
Redaktion benachrichtigen
ch habe mir unsere gestrige Diskussion noch mal durch den Kopf gehen lassen.Ich mus eingestehen das sie doch nicht so ganz Unrecht haben mit dem was sie geschrieben haben.
Ich habe mal etwas im Internet recherchiert und bin auch fündig geworden.Dort habe ich was gefunden was mir bei meiner HS sehr hilfreich ist.
#27 Amanda 18:11:55 | Mittwoch, 27. August 2008
@Kunstmaler
Bis auf das Gefasel von den „Astralwelten“ ist Ihre Antwort annehmbar. :)3
Redaktion benachrichtigen
Bis auf das Gefasel von den „Astralwelten“ ist Ihre Antwort annehmbar. :)3
#26 Kunstmaler † 18:11:25 | Mittwoch, 27. August 2008
@Biene Maja
ER ist Gott geweiht auf Lebenszeit er früher überlegen
was er tut Gott ist treu so sollen wir auch treu sein.
Na, ja – es ist schon so – es haben ja schon einige Priester ihr Priesteramt niedergelegt, um eine Frau zu ehelichen und so tragisch ist das nicht. Die meisten Priester werden ca. mit 25 Jahren Priester und ich glaube nicht, dass man in diesem Alter voll und ganz weiß, wie schwierig dieses Amt auch emotional zu tragen ist. Es ist natürlich schön, wenn er seinen Weg gefunden hat – aber man darf auch jene Priester nicht verdammen, wenn Sie ihr Priesteramt niederlegen.
Man sollte sich nur für einen Weg entscheiden können und sich nicht eine Liebschaft zulegen, weil es bequem ist. Das wäre eigentlich Betrug an seinem Amt und der Kirchengemeinde gegenüber.
Redaktion benachrichtigen
ER ist Gott geweiht auf Lebenszeit er früher überlegen
was er tut Gott ist treu so sollen wir auch treu sein.
Na, ja – es ist schon so – es haben ja schon einige Priester ihr Priesteramt niedergelegt, um eine Frau zu ehelichen und so tragisch ist das nicht. Die meisten Priester werden ca. mit 25 Jahren Priester und ich glaube nicht, dass man in diesem Alter voll und ganz weiß, wie schwierig dieses Amt auch emotional zu tragen ist. Es ist natürlich schön, wenn er seinen Weg gefunden hat – aber man darf auch jene Priester nicht verdammen, wenn Sie ihr Priesteramt niederlegen.
Man sollte sich nur für einen Weg entscheiden können und sich nicht eine Liebschaft zulegen, weil es bequem ist. Das wäre eigentlich Betrug an seinem Amt und der Kirchengemeinde gegenüber.
#25 Biene Maja 18:04:01 | Mittwoch, 27. August 2008
Kunstmaler
hat RECHT!!! Ich habe einmal geschrieben: „ Bleibt rein Ihr
Geweihten!“ Alles andere führt ins Verderben. Sex ist nicht
alles.
Redaktion benachrichtigen
hat RECHT!!! Ich habe einmal geschrieben: „ Bleibt rein Ihr
Geweihten!“ Alles andere führt ins Verderben. Sex ist nicht
alles.
#24 Sirilo 17:56:14 | Mittwoch, 27. August 2008
@Biene Maja
Deine Beiträge wären leichter lesbar, wenn Du Dich endlich mal dafür entscheiden könntest, die deutsche Zeichensetzung (Interpunktion) zu lernen!
Redaktion benachrichtigen
Deine Beiträge wären leichter lesbar, wenn Du Dich endlich mal dafür entscheiden könntest, die deutsche Zeichensetzung (Interpunktion) zu lernen!
#23 JMX 17:53:54 | Mittwoch, 27. August 2008
Mag Gott
keine Interpunktion?
Gott ist treu? na, wenn sie meinen…
Redaktion benachrichtigen
keine Interpunktion?
Gott ist treu? na, wenn sie meinen…
#22 Biene Maja 17:52:35 | Mittwoch, 27. August 2008
JMX Zölibat
ER ist Gott geweiht auf Lebenszeit er früher überlegen
was er tut Gott ist treu so sollen wir auch treu sein.
Redaktion benachrichtigen
ER ist Gott geweiht auf Lebenszeit er früher überlegen
was er tut Gott ist treu so sollen wir auch treu sein.
#21 Kunstmaler † 17:50:54 | Mittwoch, 27. August 2008
@Amanda
Sie haben recht – mich hat nur gestört, dass man meinen könnte es läge daran, dass der Priester keine Zeit für eine Familie hätte. Schließlich arbeitet kein Mann mehr heute nur zu Hause.
Dass der Zölibat tiefgreifendere Gründe hat ist mir klar:
z.B. ein Priester sollte deshalb enthaltsam sein, damit er keine fremden „Astralwelten“ in sich aufnimmt – d.h. sobald er sich sexuell mit einer Frau einlässt, lässt er sich automatisch mit deren geistigen Welt ein und kann so dem Herrn gegenüber „blind“ werden – er zieht also das irdische Reich dem überirdischen vor.
Man kann nicht zwei Herren dienen – ist auch mein Gedanke
Redaktion benachrichtigen
Sie haben recht – mich hat nur gestört, dass man meinen könnte es läge daran, dass der Priester keine Zeit für eine Familie hätte. Schließlich arbeitet kein Mann mehr heute nur zu Hause.
Dass der Zölibat tiefgreifendere Gründe hat ist mir klar:
z.B. ein Priester sollte deshalb enthaltsam sein, damit er keine fremden „Astralwelten“ in sich aufnimmt – d.h. sobald er sich sexuell mit einer Frau einlässt, lässt er sich automatisch mit deren geistigen Welt ein und kann so dem Herrn gegenüber „blind“ werden – er zieht also das irdische Reich dem überirdischen vor.
Man kann nicht zwei Herren dienen – ist auch mein Gedanke
#20 sportgayfan 17:50:36 | Mittwoch, 27. August 2008
@Samurai
Laut dem neuen Testamen war Petrus verheiratet.
Lk4,38
Redaktion benachrichtigen
Laut dem neuen Testamen war Petrus verheiratet.
Lk4,38
#19 Samurai 17:47:52 | Mittwoch, 27. August 2008
War Petrus verheiratet?
War Petrus verheiratet oder lebte er zölibatär?
Redaktion benachrichtigen
War Petrus verheiratet oder lebte er zölibatär?
#18 clarissa colonia 17:47:33 | Mittwoch, 27. August 2008
Werte Amanda,
wenn Hingabe an eine Frau die Ganzhingabe an Gott ausschließt, ist ja doch fraglich, warum in den katholischen orientalischen Kirchen schon seit Jahrhunderten verheiratete katholische Priester geweiht werden, die oft als Biritualisten (auch in deutschen Diözesen) als ordentliche Pfarrer mit allen klerikalen Rechten und Pflichten bestallt werden (können).
Wenn diese (ohne die ihnen von Ihnen abgesproche Ganzhingabe) gültig zu katholischen Priestern geweiht werden können, scheint diese doch eher „mythologische“ Ganzhingabe wohl kein die Weihefähigkeit begründendes Kriterium zu sein, weil auch ihr „Fehlen“ (wie mißt man das denn) auch keine Irregularität darstellt.
Redaktion benachrichtigen
wenn Hingabe an eine Frau die Ganzhingabe an Gott ausschließt, ist ja doch fraglich, warum in den katholischen orientalischen Kirchen schon seit Jahrhunderten verheiratete katholische Priester geweiht werden, die oft als Biritualisten (auch in deutschen Diözesen) als ordentliche Pfarrer mit allen klerikalen Rechten und Pflichten bestallt werden (können).
Wenn diese (ohne die ihnen von Ihnen abgesproche Ganzhingabe) gültig zu katholischen Priestern geweiht werden können, scheint diese doch eher „mythologische“ Ganzhingabe wohl kein die Weihefähigkeit begründendes Kriterium zu sein, weil auch ihr „Fehlen“ (wie mißt man das denn) auch keine Irregularität darstellt.
#17 JMX 17:42:27 | Mittwoch, 27. August 2008
Kein Priester und keine Nonne
gibt sich 100% ihrer Lebenszeit zu 100% „an Gott“ – was soll das überhaupt heißen?
Redaktion benachrichtigen
gibt sich 100% ihrer Lebenszeit zu 100% „an Gott“ – was soll das überhaupt heißen?
#16 Biene Maja 17:42:19 | Mittwoch, 27. August 2008
Wenn der Zölibat…
ist Priester sein keine Berufung mehr sondern ein Beruf
wie jeder andere auch was zeichnet den Priester aus?
Zwei Herren kann man nicht zugleich dienen Gott oder
der Familie eins kommt zu kurz. Ein Priester gehöhrt allen.
Er soll stellvertrettend für Christus da sein für uns.
Redaktion benachrichtigen
ist Priester sein keine Berufung mehr sondern ein Beruf
wie jeder andere auch was zeichnet den Priester aus?
Zwei Herren kann man nicht zugleich dienen Gott oder
der Familie eins kommt zu kurz. Ein Priester gehöhrt allen.
Er soll stellvertrettend für Christus da sein für uns.
#15 Amanda 17:38:20 | Mittwoch, 27. August 2008
Der Zölibat hat viel tiefliegendere Gründe
Der Priester gibt sich voll und ganz an Gott, er bindet sich in seiner Weihe mit Leib und Seele an Christus den Herrn. Eine Ganzhingabe an Gott schließt jedoch eine Ganzhingabe des Mannes an eine Ehefrau aus, denn man kann nur einmal hundert Prozent von sich geben – ist ja logisch. Außerdem ist der Zölibat auch ein Zeichen der Erwartung des kommenden Gottesreiches.
Redaktion benachrichtigen
Der Priester gibt sich voll und ganz an Gott, er bindet sich in seiner Weihe mit Leib und Seele an Christus den Herrn. Eine Ganzhingabe an Gott schließt jedoch eine Ganzhingabe des Mannes an eine Ehefrau aus, denn man kann nur einmal hundert Prozent von sich geben – ist ja logisch. Außerdem ist der Zölibat auch ein Zeichen der Erwartung des kommenden Gottesreiches.
#14 Kunstmaler † 17:27:03 | Mittwoch, 27. August 2008
Zölibat
1. Das Zölibat sollte eigentlich der Reinheit dienen – das ist übrigens nichts Neues; man denke dabei an antike Kulturen. Hier haben Frauen oft als Priesterinnen Jungfrauen sein müssen, um quasi deren Gottheit zu gehören und diese nicht zu verärgern.
2. Hw. Smith erwähnt auch, daß von den Frauen anglikanischer Pfarrer erwartet wird, daß sie als unbezahlte Pfarrvikare tätig sind, das Telephon abnehmen, Tee für Pfarrangehörige kochen, sich um die Versammlung der Pfarreifrauen kümmern oder Gläubige besuchen.
Verheiratete Priester – also ich sehe das anders. Wieso sollte es ein Priester mit Familie schwieriger haben? Entweder die Frau akzeptiert, dass ihr Ehemann auch für andere Menschen da ist oder nicht. Tut sie es nicht, dann war es wohl nicht die richtige Partnerin. Ist es denn so schwer das Telefon zu bedienen oder Tee zu kochen? Das sind ganz normale mitmenschliche Kontakte, die in meinen Augen das Leben bereichern können. Also „an einer Frau, die sich vernachlässigt fühlt“ kann es wohl nicht liegen. Das müsste wohl eine sehr schwache Persönlichkeit sein. Wenn man jemanden liebt, unterstützt man ihn.
Dass natürlich finanzielle Probleme auf die Katholische Kirche zukommen könnte, glaube ich eher und ich nehme auch an, dass es auch daran liegt.
Redaktion benachrichtigen
1. Das Zölibat sollte eigentlich der Reinheit dienen – das ist übrigens nichts Neues; man denke dabei an antike Kulturen. Hier haben Frauen oft als Priesterinnen Jungfrauen sein müssen, um quasi deren Gottheit zu gehören und diese nicht zu verärgern.
2. Hw. Smith erwähnt auch, daß von den Frauen anglikanischer Pfarrer erwartet wird, daß sie als unbezahlte Pfarrvikare tätig sind, das Telephon abnehmen, Tee für Pfarrangehörige kochen, sich um die Versammlung der Pfarreifrauen kümmern oder Gläubige besuchen.
Verheiratete Priester – also ich sehe das anders. Wieso sollte es ein Priester mit Familie schwieriger haben? Entweder die Frau akzeptiert, dass ihr Ehemann auch für andere Menschen da ist oder nicht. Tut sie es nicht, dann war es wohl nicht die richtige Partnerin. Ist es denn so schwer das Telefon zu bedienen oder Tee zu kochen? Das sind ganz normale mitmenschliche Kontakte, die in meinen Augen das Leben bereichern können. Also „an einer Frau, die sich vernachlässigt fühlt“ kann es wohl nicht liegen. Das müsste wohl eine sehr schwache Persönlichkeit sein. Wenn man jemanden liebt, unterstützt man ihn.
Dass natürlich finanzielle Probleme auf die Katholische Kirche zukommen könnte, glaube ich eher und ich nehme auch an, dass es auch daran liegt.
#13 JMX 17:21:32 | Mittwoch, 27. August 2008
Strohmänner in Schwarzweiß
Im Grund sei es die alte Einbildung, wonach der Sex alle Probleme löse.
Ist das typisch katholische Strategie, den Kritikern eindimensionale, verfälscht dargestellte Standpunkte zu unterstellen?
Nur mal so ‘ne Frage…
Redaktion benachrichtigen
Im Grund sei es die alte Einbildung, wonach der Sex alle Probleme löse.
Ist das typisch katholische Strategie, den Kritikern eindimensionale, verfälscht dargestellte Standpunkte zu unterstellen?
Nur mal so ‘ne Frage…
#12 aufrechterkatholik 17:12:02 | Mittwoch, 27. August 2008
Herr Berens
wenn andere Schreiber nur noch mit Unfairnis dienen können.
Unfairnis ist böse, ganz Ihrer Meinung.
Doch aggressive Dummheit, gepaart mit fundamentaler Selbstüberschätzung, ja, was ist denn das?
Sie einfach Denkender!
Redaktion benachrichtigen
wenn andere Schreiber nur noch mit Unfairnis dienen können.
Unfairnis ist böse, ganz Ihrer Meinung.
Doch aggressive Dummheit, gepaart mit fundamentaler Selbstüberschätzung, ja, was ist denn das?
Sie einfach Denkender!
#11 Bernd Stromberg 17:09:12 | Mittwoch, 27. August 2008
@Stimme der Vernunft
Na ja, nicht ganz. Denn schließlich wurde er am 30. 11. getauft und erst am 7. 12. 374 zum Bischof geweiht. Er ist als noch nicht Getaufter immerhin zum Bischof erwählt worden. Bemerkenswert ist der Fall immerhin, da eigentlich Neophyten nicht gleich in den Klerus aufgenommen werden sollten.
Die These, dass es in den ersten 5 Jahrhunderten kein Weihesakrament gab, ist natürlich historisch gesehen barer Unsinn.
Redaktion benachrichtigen
Na ja, nicht ganz. Denn schließlich wurde er am 30. 11. getauft und erst am 7. 12. 374 zum Bischof geweiht. Er ist als noch nicht Getaufter immerhin zum Bischof erwählt worden. Bemerkenswert ist der Fall immerhin, da eigentlich Neophyten nicht gleich in den Klerus aufgenommen werden sollten.
Die These, dass es in den ersten 5 Jahrhunderten kein Weihesakrament gab, ist natürlich historisch gesehen barer Unsinn.
#10 Amanda 17:04:08 | Mittwoch, 27. August 2008
Direktes Zitat aus obenstehendem Artikel
Die Zeitung zitiert auch den Kirchenrechtler der Erzdiözese Perth, Hw. Brian Limbourn: „Oft sind es Nichtkatholiken, die den Zölibat nicht verstehen, die sich für eine Änderung aussprechen.“
Ein Schelm, wer dabei an Josef Berens denkt!
Redaktion benachrichtigen
Die Zeitung zitiert auch den Kirchenrechtler der Erzdiözese Perth, Hw. Brian Limbourn: „Oft sind es Nichtkatholiken, die den Zölibat nicht verstehen, die sich für eine Änderung aussprechen.“
Ein Schelm, wer dabei an Josef Berens denkt!
#9 stimme der vernunft † 16:50:00 | Mittwoch, 27. August 2008
@Stromberg
Denn dann waren Cyprian, Augustinus u. a. einfache Laien.
Nunja, Ambrosius war schon Bischof von Mailand, da war noch nicht mal getauft…
Redaktion benachrichtigen
Denn dann waren Cyprian, Augustinus u. a. einfache Laien.
Nunja, Ambrosius war schon Bischof von Mailand, da war noch nicht mal getauft…
#8 Bernd Stromberg 16:45:37 | Mittwoch, 27. August 2008
@JoBerens
Es gab also kein Weihesakrament in den ersten 5. Jahrhunderten? Woher wissen Sie das denn? Von Heribert Haag? Belegen Sie doch bitte, dass es in den ersten fünf Jahrhunderten kein Weihesakramente gab. Wann ist das Weihesakrament denn eingeführt worden? Denn dann waren Cyprian, Augustinus u. a. einfache Laien. Mit der Erkenntnis sollten Sie nicht hinter den Berg halten. Das müssen Sie unbedingt in einer theologischen Fachzeitschrift publizieren, lieber Herr Berens!
Redaktion benachrichtigen
Es gab also kein Weihesakrament in den ersten 5. Jahrhunderten? Woher wissen Sie das denn? Von Heribert Haag? Belegen Sie doch bitte, dass es in den ersten fünf Jahrhunderten kein Weihesakramente gab. Wann ist das Weihesakrament denn eingeführt worden? Denn dann waren Cyprian, Augustinus u. a. einfache Laien. Mit der Erkenntnis sollten Sie nicht hinter den Berg halten. Das müssen Sie unbedingt in einer theologischen Fachzeitschrift publizieren, lieber Herr Berens!
#7 clarissa colonia 16:29:04 | Mittwoch, 27. August 2008
Litt nun der Redakteur oder der Konvertit an Sprachzerfall?
„Nach seinen Angaben beinhaltet die Ehe zu verschiedenen Schwierigkeiten für das Priestertum.“
Und außerdem: Die persönlichen Schwierigkeiten eines konvertierten Geistlichen mit Familie taugen wohl kaum als Argument für oder gegen den Zölibat. Sollte da nicht auchmal die jahrhundertealte Tradition der verheirateten Priester der orientalischen katholischen Kirchen beleuchtet werden?
Redaktion benachrichtigen
„Nach seinen Angaben beinhaltet die Ehe zu verschiedenen Schwierigkeiten für das Priestertum.“
Und außerdem: Die persönlichen Schwierigkeiten eines konvertierten Geistlichen mit Familie taugen wohl kaum als Argument für oder gegen den Zölibat. Sollte da nicht auchmal die jahrhundertealte Tradition der verheirateten Priester der orientalischen katholischen Kirchen beleuchtet werden?
#6 joberens 16:25:34 | Mittwoch, 27. August 2008
Komma
Für mich ist es immer eine Bestätigung meiner Meinung, wenn andere Schreiber nur noch mit Unfairnis dienen können.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfcher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Für mich ist es immer eine Bestätigung meiner Meinung, wenn andere Schreiber nur noch mit Unfairnis dienen können.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfcher, denkender Katholik)
#5 Ultramontanus 16:22:44 | Mittwoch, 27. August 2008
Na also,
dann könnte man doch viel Geld einsparen und nur noch Gemeindereferenten ausbilden.
Redaktion benachrichtigen
dann könnte man doch viel Geld einsparen und nur noch Gemeindereferenten ausbilden.
#4 joberens 16:20:58 | Mittwoch, 27. August 2008
Ultramontanus
Ja, mir ist auch bekanant, daß es Priesterweihen in den ersten fünf Jahrhunderten nicht gegeben hat.
Josef Berens
Redaktion benachrichtigen
Ja, mir ist auch bekanant, daß es Priesterweihen in den ersten fünf Jahrhunderten nicht gegeben hat.
Josef Berens
#3 Komma 16:20:22 | Mittwoch, 27. August 2008
@joberens
Sollte ich je einen ewig dasselbe labernden Papagei besitzen, werde ich ihn „joberens“ nennen – aber ob ein Tier wirklich so etwas verdient hätte?
Redaktion benachrichtigen
Sollte ich je einen ewig dasselbe labernden Papagei besitzen, werde ich ihn „joberens“ nennen – aber ob ein Tier wirklich so etwas verdient hätte?
#2 Ultramontanus 16:17:27 | Mittwoch, 27. August 2008
Aber joberens,
können Sie beweisen, dass es überhaupt Priester braucht. Ich behaupte diese Stellen, wo „Presbyter“ genannt werden, sind nachträglich eingefügt worden! Also können die sich doch gar nicht versündigen, wenn sie Priester-„Berufungen“ verhindern, denn sowas gibt es ja dann gar nicht. Verstehen Sie?
Redaktion benachrichtigen
können Sie beweisen, dass es überhaupt Priester braucht. Ich behaupte diese Stellen, wo „Presbyter“ genannt werden, sind nachträglich eingefügt worden! Also können die sich doch gar nicht versündigen, wenn sie Priester-„Berufungen“ verhindern, denn sowas gibt es ja dann gar nicht. Verstehen Sie?
#1 joberens 16:14:05 | Mittwoch, 27. August 2008
Das Pflichtzölibat
Man kann es garnich oft genug sagen und betonen. Das Pflichtzölibat ist reines Menschenwerk, hat nicht das geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun, ist unsinnig und unnötig wie ein Kropf und nur noch Priesterverhinderungsgesetz.
Bischof Zollitsch, ein hervorragender, weitsichtiger Bischof hat sehr richtig zum Pflichzölibat gesagt, daß es für das Priestertum nicht nötig ist. Das ist ja auch so. Das Pflichzölibat ist eine aufgezwungene, ganz enorme Menschseinsbeschneidung, bei der es sogar fraglich sein dürfte, ob sie überhaupt gottgefällig ist. Das dürfte auch von immer mehr selbst denkenden Katholiken so erkannt und gesehen werden. So könnte es sogar sein, daß sogar die sich versündigen, die Berufungen zum Priesteramt mit dieser keinen Sinn machenden Menschseinsbeschneidung abschrecken. Das Pflichtzölibat wird so, letztlich sogar verständlicherweise, immer mehr zum reinen, unsinnigen Priesterverhinderungsgesetz. Berufungen gäbe es sicherlich, ähnlich wie in der evangelischen Kirche, mehr als genug. Offenbar leidet auch nicht nur die Quantität unter diesem Unsinn sondern vor allem auch die Qualität.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Man kann es garnich oft genug sagen und betonen. Das Pflichtzölibat ist reines Menschenwerk, hat nicht das geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun, ist unsinnig und unnötig wie ein Kropf und nur noch Priesterverhinderungsgesetz.
Bischof Zollitsch, ein hervorragender, weitsichtiger Bischof hat sehr richtig zum Pflichzölibat gesagt, daß es für das Priestertum nicht nötig ist. Das ist ja auch so. Das Pflichzölibat ist eine aufgezwungene, ganz enorme Menschseinsbeschneidung, bei der es sogar fraglich sein dürfte, ob sie überhaupt gottgefällig ist. Das dürfte auch von immer mehr selbst denkenden Katholiken so erkannt und gesehen werden. So könnte es sogar sein, daß sogar die sich versündigen, die Berufungen zum Priesteramt mit dieser keinen Sinn machenden Menschseinsbeschneidung abschrecken. Das Pflichtzölibat wird so, letztlich sogar verständlicherweise, immer mehr zum reinen, unsinnigen Priesterverhinderungsgesetz. Berufungen gäbe es sicherlich, ähnlich wie in der evangelischen Kirche, mehr als genug. Offenbar leidet auch nicht nur die Quantität unter diesem Unsinn sondern vor allem auch die Qualität.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Es wurden 26 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
ZölibatDrohbotschaft aus dem letzten Jahrhundert
ZölibatGehorsame Nachfolge besteht immer auch im Nachahmen
ZölibatDer Zölibat ist eine kluge Einrichtung
ZölibatAbsehbares bitteres Ende
ZölibatKommt er wieder in den Genuß der Sakramente?
Zölibat„Wir hätten ihn gerne behalten“
ZölibatDas Fazit eines Mißbrauchten
ZölibatDie Tragödien in manchen Pfarrhäusern
ZölibatDie Verwüstungen meiner Seele waren tiefgreifend
ZölibatIm Grunde wollte ich nur Sex, Sex, Sex
ZölibatSeelische Qualen, die kein Ende nehmen
Zölibat„Der Zölibat wird noch lange bleiben“
ZölibatDer Zölibat ist Freiheit und Liebe oder er ist widerlicher Dreck
ZölibatDu sitzt am Joystick der Gemeinde
ZölibatBewährtes bewahren
