13:43:21 | Donnerstag, 28. August 2008
Kinderabtreibung
Sie geht regelmäßig zur Heiligen Kommunion
Die Bischöfe lieben es, Politikern Moralpredigten zu halten. Doch selber sind sie nicht in der Lage, elementare Prinzipien der katholischen Glaubenslehre durchzusetzen.
(kreuz.net) Scheinkatholische Politiker in den USA haben versucht, die tödliche Abtreibungsgewalt gegen
ungeborene Menschen zu rechtfertigen. Das berichtete der US-Fernsehsender ‘Foxnews’.
Die demokratische Sprecherin des US-Repräsentantenhauses, Nancy Pelosi, hatte am Sonntag in einem Interview behauptet:
„Ich habe die Frage nach dem Beginn des menschlichen Lebens als eifrige, ihren Glauben praktizierende Katholikin über lange Zeit studiert.“
Die Kirchenlehrer seien im Laufe der Jahrhunderte nicht in der Lage gewesen, dazu eine klare Definition zu liefern: „Der Heilige Augustinus sagte, daß die Beseelung nach drei Monaten eintrete. Wir wissen es nicht.“
Als sie von ihrem Interviewpartner darauf hingewiesen wurde, daß die Kirche erklärt, daß das Menschenleben bei der Empfängnis beginnt, antwortete Frau Pelosi:
„Ich verstehe. Aber das ist erst seit vielleicht fünfzig Jahren so. In der Kirchengeschichte wurde die Frage kontrovers diskutiert.“
Als Antwort auf Frau Pelosis Behauptungen erklärte Erzbischof Donald Wuerl von Washington, daß es notwendig sei, sich länger mit der kirchlichen Lehre zu befassen, bevor man dazu Aussagen mache.
Die Stellungnahmen von Frau Pelosi bezeichnete er als „inkorrekt.“
„Die gegenwärtige Lehre der katholischen Kirche über das menschliche Leben und über die Abtreibung ist die gleiche wie vor 2000 Jahren“ – erklärte der Erzbischof.
Frau Pelosi habe die Kirchengeschichte verdreht.
Zur gleichen Zeit warnte der Erzbischof von Denver, Mons. Charles Chaput, den scheinkatholischen Abtreibungspolitiker und demokratischen Vizepräsidentschafts-Kandidaten, Joe Biden, sich vom Empfang der Heiligen Kommunion fernzuhalten.
Biden wurde am vergangenen Samstag als Vizepräsidentschafts-Kandidat an der Seite des demokratischen US-Präsidentschafts-Anwärters Barak Obama vorgestellt.
Dabei unterstrichen beide Politiker ausdrücklich, daß Biden – angeblich – katholisch sei.
Vor der Nachrichtenagentur ‘The Associated Press’ erklärte Mons. Chaput: „Ich gehe davon aus, daß Bidens Integrität ihn dazu führen wird, die Heilige Kommunion nicht zu empfangen, wenn er ein falsches »Recht« auf Abtreibung unterstützt.“
Frau Pelosi nannte Mons. Chaput eine begabte Politikerin mit starken Überzeugungen und vielen Stärken: „Leider scheinen die Kenntnis der Kirchengeschichte und der Kirchenlehre nicht eine davon zu sein.“
Erzbischof Chaput erklärte, daß die Kinderabtreibung immer ein schweres Übel ist – ebenso wie die Verdrehungen, die benützt werden, um sie zu rechtfertigen.
Frau Pelosi gab sich gelassen: „Mir scheint das ein regional bedingtes Problem zu sein.“
Sie gehe regelmäßig zur Heiligen Kommunion.
Am Mittwoch korrigierte der Sprecher von Frau Pelosi ihre frühere Aussage.
Die Lehre der katholischen Kirche zum Beginn des menschlichen Lebens sei zwar klar, aber die Katholiken würden sich „dieser Sicht“ nicht anschließen und regelmäßig dagegen verstoßen.
Die demokratische Sprecherin des US-Repräsentantenhauses, Nancy Pelosi, hatte am Sonntag in einem Interview behauptet:
„Ich habe die Frage nach dem Beginn des menschlichen Lebens als eifrige, ihren Glauben praktizierende Katholikin über lange Zeit studiert.“
Die Kirchenlehrer seien im Laufe der Jahrhunderte nicht in der Lage gewesen, dazu eine klare Definition zu liefern: „Der Heilige Augustinus sagte, daß die Beseelung nach drei Monaten eintrete. Wir wissen es nicht.“
Als sie von ihrem Interviewpartner darauf hingewiesen wurde, daß die Kirche erklärt, daß das Menschenleben bei der Empfängnis beginnt, antwortete Frau Pelosi:
„Ich verstehe. Aber das ist erst seit vielleicht fünfzig Jahren so. In der Kirchengeschichte wurde die Frage kontrovers diskutiert.“
Als Antwort auf Frau Pelosis Behauptungen erklärte Erzbischof Donald Wuerl von Washington, daß es notwendig sei, sich länger mit der kirchlichen Lehre zu befassen, bevor man dazu Aussagen mache.
Die Stellungnahmen von Frau Pelosi bezeichnete er als „inkorrekt.“
„Die gegenwärtige Lehre der katholischen Kirche über das menschliche Leben und über die Abtreibung ist die gleiche wie vor 2000 Jahren“ – erklärte der Erzbischof.
Frau Pelosi habe die Kirchengeschichte verdreht.
Zur gleichen Zeit warnte der Erzbischof von Denver, Mons. Charles Chaput, den scheinkatholischen Abtreibungspolitiker und demokratischen Vizepräsidentschafts-Kandidaten, Joe Biden, sich vom Empfang der Heiligen Kommunion fernzuhalten.
Biden wurde am vergangenen Samstag als Vizepräsidentschafts-Kandidat an der Seite des demokratischen US-Präsidentschafts-Anwärters Barak Obama vorgestellt.
Dabei unterstrichen beide Politiker ausdrücklich, daß Biden – angeblich – katholisch sei.
Vor der Nachrichtenagentur ‘The Associated Press’ erklärte Mons. Chaput: „Ich gehe davon aus, daß Bidens Integrität ihn dazu führen wird, die Heilige Kommunion nicht zu empfangen, wenn er ein falsches »Recht« auf Abtreibung unterstützt.“
Frau Pelosi nannte Mons. Chaput eine begabte Politikerin mit starken Überzeugungen und vielen Stärken: „Leider scheinen die Kenntnis der Kirchengeschichte und der Kirchenlehre nicht eine davon zu sein.“
Erzbischof Chaput erklärte, daß die Kinderabtreibung immer ein schweres Übel ist – ebenso wie die Verdrehungen, die benützt werden, um sie zu rechtfertigen.
Frau Pelosi gab sich gelassen: „Mir scheint das ein regional bedingtes Problem zu sein.“
Sie gehe regelmäßig zur Heiligen Kommunion.
Am Mittwoch korrigierte der Sprecher von Frau Pelosi ihre frühere Aussage.
Die Lehre der katholischen Kirche zum Beginn des menschlichen Lebens sei zwar klar, aber die Katholiken würden sich „dieser Sicht“ nicht anschließen und regelmäßig dagegen verstoßen.
159 Lesermeinungen
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#159 athanasius1957 09:23:28 | Freitag, 5. September 2008
marcelus
Genau jenen schwammigen Aspekt „…ist nur Person, wenn er bereits eine Seele besäße.“ machen sich die Befürworter der verbrauchenden Embryonenforschung, In-Vitro-Fertilisation und Abtreibung aber auch der Euthanasie zu nutze.
Peter Singer schrieb „Person ist nur jener Mensch, der die Ratio besitzt, Ichbewußtsein, Autonomie und Eigeninteresse.“
Raanan Gillon, Medical Ethics, gegenüber meinte ich, danach wäre auch der schlafende Mensch, jene unter sechs Jahren und Alte bzw. Demente keine Personen im Sinne dieses Zitates. Gillon bejahte dies.
Daraufhin platzte mir der Kragen und überzeichnend sagte ich: „Das nächste Mal, wenn Sie schlafen, müssen Sie aufpassen, daß niemand auf die Idee käme, Ihre Organe für Transplantationen zu entnehmen.“
Redaktion benachrichtigen
Genau jenen schwammigen Aspekt „…ist nur Person, wenn er bereits eine Seele besäße.“ machen sich die Befürworter der verbrauchenden Embryonenforschung, In-Vitro-Fertilisation und Abtreibung aber auch der Euthanasie zu nutze.
Peter Singer schrieb „Person ist nur jener Mensch, der die Ratio besitzt, Ichbewußtsein, Autonomie und Eigeninteresse.“
Raanan Gillon, Medical Ethics, gegenüber meinte ich, danach wäre auch der schlafende Mensch, jene unter sechs Jahren und Alte bzw. Demente keine Personen im Sinne dieses Zitates. Gillon bejahte dies.
Daraufhin platzte mir der Kragen und überzeichnend sagte ich: „Das nächste Mal, wenn Sie schlafen, müssen Sie aufpassen, daß niemand auf die Idee käme, Ihre Organe für Transplantationen zu entnehmen.“
#158 Marcelus 16:12:35 | Donnerstag, 4. September 2008
Aus rein physischem Aspekt her:
Ein Embryo ist ein Mensch im Werden,
und ist nur Person, wenn der bereits eine Seele besäße.
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Ein Embryo ist ein Mensch im Werden,
und ist nur Person, wenn der bereits eine Seele besäße.
#157 athanasius1957 15:25:39 | Donnerstag, 4. September 2008
Marcelus
Ist durchaus richtig, aber unter den derzeitigen Umständen insbesondere betreffend In-vitro-Fertilisation, verbrauchende Embryonenforschung und Abtreibung ein nicht zu unterschätzendes Einfallstor, da damit jenen Leute, die meinen, daß der Embryo KEINE PERSON sei, die Rechtfertigung für ihr schändliches Tun gegeben ist.
Dies nur zum Nachdenken
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Ist durchaus richtig, aber unter den derzeitigen Umständen insbesondere betreffend In-vitro-Fertilisation, verbrauchende Embryonenforschung und Abtreibung ein nicht zu unterschätzendes Einfallstor, da damit jenen Leute, die meinen, daß der Embryo KEINE PERSON sei, die Rechtfertigung für ihr schändliches Tun gegeben ist.
Dies nur zum Nachdenken
#156 Marcelus 10:08:52 | Donnerstag, 4. September 2008
@Athanasius1957: Die Lehre der Spätbeseelung wäre aber mit der Lehre von der vor der Erbsünde
bewahrten Seele der Mutter Gottes grundsätzlich zu vereinbaren,
da Gott dem Embryo die Seele ja auch zu einem späteren Zeitpunkt hätte geben können,
so wie es ja auch theoretisch möglich wäre, daß der Embryo des Gottmenschen Seine menschliche Seele erst später erhalten hätte.
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bewahrten Seele der Mutter Gottes grundsätzlich zu vereinbaren,
da Gott dem Embryo die Seele ja auch zu einem späteren Zeitpunkt hätte geben können,
so wie es ja auch theoretisch möglich wäre, daß der Embryo des Gottmenschen Seine menschliche Seele erst später erhalten hätte.
#155 athanasius1957 09:37:53 | Donnerstag, 4. September 2008
Seele – Quo vadis?
Die Frage der Beselung wurde auch in der römischen Kirche bis zum Dogma der Immaculata conceptionis kontrovers diskutiert, so wie es noch heute im Judentum, Islam aber auch im Neuheidentum (siehe auch McCormick, SJ (!!!) und Grobstein: Präembryo/Embryo/Fötus) geschieht.
Nur, mit diesem Dogma der Unbefleckten Empfängnis hat sich die Hl. Mutter Kirche auf den Standpunkt der Beseelung mit der Empfängnis gestellt, da es ein Unding wäre, dem Embryo bzw. Fötus Mariens erst im dritten Monat die unbefleckte Seele Mariens einzuhauchen!
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Die Frage der Beselung wurde auch in der römischen Kirche bis zum Dogma der Immaculata conceptionis kontrovers diskutiert, so wie es noch heute im Judentum, Islam aber auch im Neuheidentum (siehe auch McCormick, SJ (!!!) und Grobstein: Präembryo/Embryo/Fötus) geschieht.
Nur, mit diesem Dogma der Unbefleckten Empfängnis hat sich die Hl. Mutter Kirche auf den Standpunkt der Beseelung mit der Empfängnis gestellt, da es ein Unding wäre, dem Embryo bzw. Fötus Mariens erst im dritten Monat die unbefleckte Seele Mariens einzuhauchen!
#154 Marcelus 09:16:06 | Donnerstag, 4. September 2008
@clarissa colonia: Eine Häresie vertritt, wer die apostolische katholische Glaubenslehre bewußt ode…
unbewußt verfälscht und falsch wiedergibt.
Die Definierung eines unfehlbaren Dogmas wird erst dann notwendig, wenn eine von der Kirche gelehrte Glaubenslehre auf einmal infragegestellt wird.
Dann beauftragt der Papst ein Konzil, das sich aus allen Teilen der Kirche rekrutiert, um die infragegestellte Lehre durch päpstliches Mandat als unfehlbares Dogma zu definieren,
oder er definiert die infragegestellte Lehre auch einfach direkt selbst.
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unbewußt verfälscht und falsch wiedergibt.
Die Definierung eines unfehlbaren Dogmas wird erst dann notwendig, wenn eine von der Kirche gelehrte Glaubenslehre auf einmal infragegestellt wird.
Dann beauftragt der Papst ein Konzil, das sich aus allen Teilen der Kirche rekrutiert, um die infragegestellte Lehre durch päpstliches Mandat als unfehlbares Dogma zu definieren,
oder er definiert die infragegestellte Lehre auch einfach direkt selbst.
#153 clarissa colonia 21:18:14 | Montag, 1. September 2008
Werter Marcellus,
sind Sie natürlicherweise Anhänger der virginitas mentalis, oder haben Sie das Gelübde abgelegt, Ihre Meinungen nicht von Vernunftargumenten penetrieren zu lassen?
Man vertritt als Christgläubiger nur dann eine Häresie, wenn man eine vom obersten kirchlichen Gesetzgeber als Glaubenswahrheit definierte Aussage (in Kenntnis derselben und dieses Umstands) bewußt und vorsätzlich leugnet.
Wann hat welcher Pontifex und/oder welches Konzil eine Glaubens- oder Sittenaussage über den Zeitpunkt der Beseelung des Menschen definiert? Sie sind herzlich eingeladen, hier hierfür den dogmatischen Beweis anzutreten, dann will ich – nach näherer Prüfung – gerne geneigt sein, den H. Thomas (et al.) als Häretiker anzusehen.
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sind Sie natürlicherweise Anhänger der virginitas mentalis, oder haben Sie das Gelübde abgelegt, Ihre Meinungen nicht von Vernunftargumenten penetrieren zu lassen?
Man vertritt als Christgläubiger nur dann eine Häresie, wenn man eine vom obersten kirchlichen Gesetzgeber als Glaubenswahrheit definierte Aussage (in Kenntnis derselben und dieses Umstands) bewußt und vorsätzlich leugnet.
Wann hat welcher Pontifex und/oder welches Konzil eine Glaubens- oder Sittenaussage über den Zeitpunkt der Beseelung des Menschen definiert? Sie sind herzlich eingeladen, hier hierfür den dogmatischen Beweis anzutreten, dann will ich – nach näherer Prüfung – gerne geneigt sein, den H. Thomas (et al.) als Häretiker anzusehen.
#152 Marcelus 14:38:01 | Montag, 1. September 2008
Die katholische Lehre, ab wann das ungeborene Leben beseelt ist,
ist schon lange in der katholischen Lehre enthalten, nämlich daß das empfangene Menschenleben ab dem Zeitpunkt der Empfängnis bereits ein Menschenleben ist,
und kommt auch in den unfehlbaren Lehren über die Empfängnis Jesu und Mariens klar zum Ausdruck.
Es ist bedauernswert, daß hier führende alte Theologen wie St. Thomas von Aquin Fehlauskünfte geben, und Häresien vertreten.
Die Dogmen der Kirche sprechen auf jeden Fall eine eindeutige Sprache.
Wie sonst könnte bereits von Jesus im Mutterleib als Jesuskind die Rede sein, wie es der freudenreiche Rosenkranz in den ersten Gesätzchen bereits lehrt,
oder die Kirche die allerseligste Jungfrau als im Mutterleib ohne Erbsünde empfangen lehren.
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ist schon lange in der katholischen Lehre enthalten, nämlich daß das empfangene Menschenleben ab dem Zeitpunkt der Empfängnis bereits ein Menschenleben ist,
und kommt auch in den unfehlbaren Lehren über die Empfängnis Jesu und Mariens klar zum Ausdruck.
Es ist bedauernswert, daß hier führende alte Theologen wie St. Thomas von Aquin Fehlauskünfte geben, und Häresien vertreten.
Die Dogmen der Kirche sprechen auf jeden Fall eine eindeutige Sprache.
Wie sonst könnte bereits von Jesus im Mutterleib als Jesuskind die Rede sein, wie es der freudenreiche Rosenkranz in den ersten Gesätzchen bereits lehrt,
oder die Kirche die allerseligste Jungfrau als im Mutterleib ohne Erbsünde empfangen lehren.
#151 Amanda 07:58:04 | Montag, 1. September 2008
Wenn man Beten umfassend versteht,
dann genügt es, zu beten… Dann bringt Beten auch viel mehr, als eigene Gedankengebäude zu konstruieren und denen zu huldigen…
Sie brauchen das gewiss nicht auf sich selbst zu beziehen, Herr Berens – wie kämen Sie auch dazu…
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dann genügt es, zu beten… Dann bringt Beten auch viel mehr, als eigene Gedankengebäude zu konstruieren und denen zu huldigen…
Sie brauchen das gewiss nicht auf sich selbst zu beziehen, Herr Berens – wie kämen Sie auch dazu…
#150 joberens 09:01:00 | Sonntag, 31. August 2008
Amanda,
Beten zum heilligen Geist allein genügt nicht. Man muß auch versuchen ihn zu vernehmen. Er wirkt bekanntlich wo er will und läßt aber auch von Niemanden Vereinnahamen, auch nicht von einem Papst.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Beten zum heilligen Geist allein genügt nicht. Man muß auch versuchen ihn zu vernehmen. Er wirkt bekanntlich wo er will und läßt aber auch von Niemanden Vereinnahamen, auch nicht von einem Papst.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#149 Amanda 00:13:56 | Sonntag, 31. August 2008
Ja klar,
ich bitte ihn darum…
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ich bitte ihn darum…
#148 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:47:58 | Samstag, 30. August 2008
@Amanda
Echt? Immer?
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Echt? Immer?
#147 Amanda 23:45:14 | Samstag, 30. August 2008
Lieber Josef Berens,
seien Sie gewiss, dass ich schon so bete, wie es recht ist. Und der Heilige Geist ist immer mit dabei!
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seien Sie gewiss, dass ich schon so bete, wie es recht ist. Und der Heilige Geist ist immer mit dabei!
#146 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:42:39 | Samstag, 30. August 2008
Seit einiger Zeit
bevorzuge ich Bibelbetrachtung gemäß den Anweisungen des Hl. Ignatius. Spannend, sag ich Ihnen.
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bevorzuge ich Bibelbetrachtung gemäß den Anweisungen des Hl. Ignatius. Spannend, sag ich Ihnen.
#145 ExBochumer † 23:40:44 | Samstag, 30. August 2008
@ Freimaurerin
Gehen Sie ruhig in Ihre Loge. Frauenlogen sind ja sehr selten. Schön mal eine Exotin hier kennenlernen zu dürfen.
Was treiben Sie denn so in Ihrer „Meditation“?
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Gehen Sie ruhig in Ihre Loge. Frauenlogen sind ja sehr selten. Schön mal eine Exotin hier kennenlernen zu dürfen.
Was treiben Sie denn so in Ihrer „Meditation“?
#144 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:38:18 | Samstag, 30. August 2008
@ExBochumer
Na, hoffentlich fühlt er sich nun auch ordentlich geschmeichelt, ich geh jetzt meditieren und überlege, ob ich beleidigt sein soll! Bis später…Pffft…
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Na, hoffentlich fühlt er sich nun auch ordentlich geschmeichelt, ich geh jetzt meditieren und überlege, ob ich beleidigt sein soll! Bis später…Pffft…
#143 ExBochumer † 23:29:23 | Samstag, 30. August 2008
@ Weiblicher Freimaurerfan
Tun Sie, was Sie nicht lassen können.
Freimaurer sind das eine, denn die sind ja bekannt, daß sie nicht zur katholischen Kirche gehören.
Bei joberens ist es was anderes. Er ist weitaus gefährlicher, als alle Freimaurer zusammen.
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Tun Sie, was Sie nicht lassen können.
Freimaurer sind das eine, denn die sind ja bekannt, daß sie nicht zur katholischen Kirche gehören.
Bei joberens ist es was anderes. Er ist weitaus gefährlicher, als alle Freimaurer zusammen.
#142 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:21:21 | Samstag, 30. August 2008
sagt mal, leute,
muss mich jetzt mal Freddie anschließen und mich wundern: was hat der Herr Berens Euch eigentlich Schlimmes getan? Der wird ja hier langsam mehr zum Thema als z.B. die Freimaurer. Und das kann ich nun gar nicht gutheißen.
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muss mich jetzt mal Freddie anschließen und mich wundern: was hat der Herr Berens Euch eigentlich Schlimmes getan? Der wird ja hier langsam mehr zum Thema als z.B. die Freimaurer. Und das kann ich nun gar nicht gutheißen.
#141 ExBochumer † 23:15:12 | Samstag, 30. August 2008
@ joberens
Sie sind ganz schön spalterisch.
Gesetzlich zugelassene Tötungen von menschlichem Leben befürworten Sie. Andererseits sind Sie gegen „Schwangerschaftsabbrüche“.
Das verstehe ich nicht.
Mord bleibt Mord. Leben läßt sich nicht differenzieren.
Aber Sie verstehen NICHTS, ÜBERHAUPTNICHTS.
Sie sind ein Mann des Todes, ein Befürworter des Todes und nicht des Lebens.
Schande über Sie.
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Sie sind ganz schön spalterisch.
Gesetzlich zugelassene Tötungen von menschlichem Leben befürworten Sie. Andererseits sind Sie gegen „Schwangerschaftsabbrüche“.
Das verstehe ich nicht.
Mord bleibt Mord. Leben läßt sich nicht differenzieren.
Aber Sie verstehen NICHTS, ÜBERHAUPTNICHTS.
Sie sind ein Mann des Todes, ein Befürworter des Todes und nicht des Lebens.
Schande über Sie.
#140 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:08:26 | Samstag, 30. August 2008
Gute Nacht, Biene!
Wie ist denn „bleibt sauber“ gemeint?
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Wie ist denn „bleibt sauber“ gemeint?
#139 Biene Maja 23:04:57 | Samstag, 30. August 2008
an alle
Gute Nacht und bleibt sauber morgen ist Sonntag der Tag des Herren Amen
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Gute Nacht und bleibt sauber morgen ist Sonntag der Tag des Herren Amen
#138 freddie schenk 22:56:29 | Samstag, 30. August 2008
Kann mal jemand bei
„Eine direkte Folge der sexuellen Ausschweifung“ posten, ich würde Spaghettimonster gern ausführlicher antworten. Danke.
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„Eine direkte Folge der sexuellen Ausschweifung“ posten, ich würde Spaghettimonster gern ausführlicher antworten. Danke.
#137 joberens 22:54:18 | Samstag, 30. August 2008
nochmals Schwangerschaftsabbruch
Ich persönlich bin grundsätzlich gegen Schwangerschaftsabbrüche, befürworte aber die deutsche gesetzliche Regelung, wie sie ist, mit all ihren Bedingungen und Vorschriften, weil es eben, in bestimmten Fällen, eine derartige Lösung einfach geben muß.
Von allen Parteien ist ja auch sehr lange, sehr viel, und sehr gewissenhaft, um diese, Lösung gerungen worden mit dem Ergebnis, daß es in bestimmten Fällen, die nun ja einwandfrei gesetzlich geregelt sind, die Möglichkeit auch hier in Deutschland einfach geben muß.
Da zur Zeit keine Notwendigkeit und auch parteipolitisch keine Aussicht auf eine Änderung besteht, muß sie wohl, auch von den konservativsten Katholiken, auch wenn man nicht damit einverstanden sein kann, hingenommen werden.
Staat und Kirchen haben eben verschiedene Aufgaben, die sie auch zu erfüllen haben, jeder auf seinem Gebiet und dabei sollte man sich auch nicht gegenseitig behindern oder manipulieren können.
Gesetzlich ermöglichte Schwangerschaftsabbrüche KIndestötung zu nennen ist nicht nur unsinnig sondern beweist auch Unkenntnis der Materie
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich persönlich bin grundsätzlich gegen Schwangerschaftsabbrüche, befürworte aber die deutsche gesetzliche Regelung, wie sie ist, mit all ihren Bedingungen und Vorschriften, weil es eben, in bestimmten Fällen, eine derartige Lösung einfach geben muß.
Von allen Parteien ist ja auch sehr lange, sehr viel, und sehr gewissenhaft, um diese, Lösung gerungen worden mit dem Ergebnis, daß es in bestimmten Fällen, die nun ja einwandfrei gesetzlich geregelt sind, die Möglichkeit auch hier in Deutschland einfach geben muß.
Da zur Zeit keine Notwendigkeit und auch parteipolitisch keine Aussicht auf eine Änderung besteht, muß sie wohl, auch von den konservativsten Katholiken, auch wenn man nicht damit einverstanden sein kann, hingenommen werden.
Staat und Kirchen haben eben verschiedene Aufgaben, die sie auch zu erfüllen haben, jeder auf seinem Gebiet und dabei sollte man sich auch nicht gegenseitig behindern oder manipulieren können.
Gesetzlich ermöglichte Schwangerschaftsabbrüche KIndestötung zu nennen ist nicht nur unsinnig sondern beweist auch Unkenntnis der Materie
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#136 ExBochumer † 20:17:25 | Samstag, 30. August 2008
@ Herrn Josef Berens
Als Befürworter Ihres Sektenführers und der Mordorganisation „Donum Vitae“ gelten Sie für mich ab sofort als Mördbefürworter.
Sie bezeichnen den Papst, den Hl. Vater Papst Benedikt als mitschuldig an den AIDS-Toten.
Entsprechend dieser Argumentation sind Sie exkommuniziert, da Sie ein Befürworter des Mord an ungeborenem Leben sind. Sie sind ein erbärmliches Element.
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Als Befürworter Ihres Sektenführers und der Mordorganisation „Donum Vitae“ gelten Sie für mich ab sofort als Mördbefürworter.
Sie bezeichnen den Papst, den Hl. Vater Papst Benedikt als mitschuldig an den AIDS-Toten.
Entsprechend dieser Argumentation sind Sie exkommuniziert, da Sie ein Befürworter des Mord an ungeborenem Leben sind. Sie sind ein erbärmliches Element.
#135 joberens 18:15:13 | Samstag, 30. August 2008
Amanda,
Ja, beten ist immer gut und wenn Du für mich beten willst ist das ja auch in Ordnung, aber vergiß Dich selber dabei nicht, insbesondere, ein ehrliches ein Gebet zu heiligen Geist wäre sicherlich nicht von der Hand zu weisen.
Liebe Grüße
Josef Berens
Redaktion benachrichtigen
Ja, beten ist immer gut und wenn Du für mich beten willst ist das ja auch in Ordnung, aber vergiß Dich selber dabei nicht, insbesondere, ein ehrliches ein Gebet zu heiligen Geist wäre sicherlich nicht von der Hand zu weisen.
Liebe Grüße
Josef Berens
#134 Amanda 17:16:56 | Samstag, 30. August 2008
Joberens, der neuzeitliche Rufer in der Wüste…
Leute, bitte weniger schimpfen – lieber mehr beten. Ich wüsste kaum jemanden, der Fürbitte so nötig hat wie Josef Berens.
Redaktion benachrichtigen
Leute, bitte weniger schimpfen – lieber mehr beten. Ich wüsste kaum jemanden, der Fürbitte so nötig hat wie Josef Berens.
#133 Stanislav Kondominsky 16:15:42 | Samstag, 30. August 2008
@Josef Berens
Wenn Typen wir Strepto und einige andere in diesem Forum die kath. Kirche präsentieren, ist es wirklich kein Wunder und sogar verständlich, daß immer mehr selbst denkende Katholikten sich abwenden.
Du dummer kleiner Dämon, bist in Josef Berens gefahren, der dir freiwillig Tür und Tor seines verdorbenen Herzens geöffnet hat.
Da fühlst du dich wohl und von dort öffnest du dein grosses Schandmaul um die heilige katholische Kirche, den Papst und die Priester zu diskreditieren.
Ihnen Neu- , Machtgier im Beichtstuhl unterstellst, die Päpste Scharlatane nennst und dich erdreistest unserm HERRN sexuelle Beziehungen anzudichten.
Du verfluchtes Ungeheuer, wenn du dir das nächste Mal weh tust ist das die Strafe für dein grosses lügnerisches Schandmaul, was du nur noch benutzt, um die heilige Kirche zu lästern, der du schon lange nicht mehr angehörst, du Haufen Unflat.
So sei es!
Redaktion benachrichtigen
Wenn Typen wir Strepto und einige andere in diesem Forum die kath. Kirche präsentieren, ist es wirklich kein Wunder und sogar verständlich, daß immer mehr selbst denkende Katholikten sich abwenden.
Du dummer kleiner Dämon, bist in Josef Berens gefahren, der dir freiwillig Tür und Tor seines verdorbenen Herzens geöffnet hat.
Da fühlst du dich wohl und von dort öffnest du dein grosses Schandmaul um die heilige katholische Kirche, den Papst und die Priester zu diskreditieren.
Ihnen Neu- , Machtgier im Beichtstuhl unterstellst, die Päpste Scharlatane nennst und dich erdreistest unserm HERRN sexuelle Beziehungen anzudichten.
Du verfluchtes Ungeheuer, wenn du dir das nächste Mal weh tust ist das die Strafe für dein grosses lügnerisches Schandmaul, was du nur noch benutzt, um die heilige Kirche zu lästern, der du schon lange nicht mehr angehörst, du Haufen Unflat.
So sei es!
#132 ExBochumer † 13:56:23 | Samstag, 30. August 2008
@ joberens
Wieviele Katholiken haben sich schon allein durch Ihre Anwesenheit in der katholischen Kirche von der Kirche abgewendet, Sie komischer Typ, Sie.
Redaktion benachrichtigen
Wieviele Katholiken haben sich schon allein durch Ihre Anwesenheit in der katholischen Kirche von der Kirche abgewendet, Sie komischer Typ, Sie.
#131 joberens 13:22:37 | Samstag, 30. August 2008
Strepto
Wenn Typen wir Strepto und einige andere in diesem Forum die kath. Kirche präsentieren, ist es wirklich kein Wunder und sogar verständlich, daß immer mehr selbst denkende Katholikten sich abwenden.
Josf Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Wenn Typen wir Strepto und einige andere in diesem Forum die kath. Kirche präsentieren, ist es wirklich kein Wunder und sogar verständlich, daß immer mehr selbst denkende Katholikten sich abwenden.
Josf Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#130 Strepto von Kokke 10:01:55 | Samstag, 30. August 2008
@Josef Berens
Ich muß ja nicht auf jeden Unsinn eingehen. Zu bedenken geben will ich Dir aber, daß bekanntlich die Zeiten, in denen die Kirche auch große weltliche Macht hatte, nicht gerade die besten waren.
Ja Dämon, du musst deine boshaften Unterstellungen nicht kommentieren, der steht für sich und legt Zeugnis von dir falscher Schlange ab. Du bist Abschaum.
Wer die Päpste Scharlatane nennt, bösartig Priester der sexuellen Neu- und Machtgier im Beichtstuhl bezichtigt, ist ein scheinheiliger Lügner.
Deine boshafte Seele stinkt.
Redaktion benachrichtigen
Ich muß ja nicht auf jeden Unsinn eingehen. Zu bedenken geben will ich Dir aber, daß bekanntlich die Zeiten, in denen die Kirche auch große weltliche Macht hatte, nicht gerade die besten waren.
Ja Dämon, du musst deine boshaften Unterstellungen nicht kommentieren, der steht für sich und legt Zeugnis von dir falscher Schlange ab. Du bist Abschaum.
Wer die Päpste Scharlatane nennt, bösartig Priester der sexuellen Neu- und Machtgier im Beichtstuhl bezichtigt, ist ein scheinheiliger Lügner.
Deine boshafte Seele stinkt.
#129 joberens 09:56:59 | Samstag, 30. August 2008
Brandenburgis
Das ist eine gute Idee. Bitte aber nicht mit Gott so umgehen wie mit Deinen Mitschreibern hier.
Josef Berens
Redaktion benachrichtigen
Das ist eine gute Idee. Bitte aber nicht mit Gott so umgehen wie mit Deinen Mitschreibern hier.
Josef Berens
#128 Brandenburgis 09:55:11 | Samstag, 30. August 2008
Ich verabschiede mich nun von
x-net und werde mich auschließlich dem Gebet und der mystischen Schau widmen.
Ach, ich habe schon erblicket
diese große Herrlichkeit!
Jetzo wird ich schön geschmücket
mit dem weißen Himmelskleid,
mit der güldnen Ehrenkrone
steh ich da vor Gottes Throne,
schaue solche Freude an,
die kein Ende nehmen kaun.
Redaktion benachrichtigen
x-net und werde mich auschließlich dem Gebet und der mystischen Schau widmen.
Ach, ich habe schon erblicket
diese große Herrlichkeit!
Jetzo wird ich schön geschmücket
mit dem weißen Himmelskleid,
mit der güldnen Ehrenkrone
steh ich da vor Gottes Throne,
schaue solche Freude an,
die kein Ende nehmen kaun.
#127 joberens 09:55:01 | Samstag, 30. August 2008
strepto
Ich muß ja nicht auf jeden Unsinn eingehen. Zu bedenken geben will ich Dir aber, daß bekanntlich die Zeiten, in denen die Kirche auch große weltliche Macht hatte, nicht gerade die besten waren.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Ich muß ja nicht auf jeden Unsinn eingehen. Zu bedenken geben will ich Dir aber, daß bekanntlich die Zeiten, in denen die Kirche auch große weltliche Macht hatte, nicht gerade die besten waren.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#126 Strepto von Kokke 09:52:45 | Samstag, 30. August 2008
@Walther …
Josef Berens ist einer von der Fraktion:
„Ich bin dagegen, befürworte aber!“
Von Josef Berens hat ein besonders dämlicher Dämon Besitz ergriffen, der sich in ihm seine Meriten verdienen darf.
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Josef Berens ist einer von der Fraktion:
„Ich bin dagegen, befürworte aber!“
Von Josef Berens hat ein besonders dämlicher Dämon Besitz ergriffen, der sich in ihm seine Meriten verdienen darf.
#125 Walther von der Huehnertenne 09:48:15 | Samstag, 30. August 2008
@Strepto
Das deutsche Volk ist zum zweiten Mal dem Dämon auf den Leim gegangen.
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Das deutsche Volk ist zum zweiten Mal dem Dämon auf den Leim gegangen.
#124 Strepto von Kokke 09:44:49 | Samstag, 30. August 2008
@Joberens – in bestimmten Fällen!
Ich persönlich bin grundsätzlich gegen Schwangerschaftsabbrüche, befürworte aber die deutsche gesetzliche Regelung, wie sie ist, mit all ihren Bedingungen und Vorschriften, weil es eben, in bestimmten Fällen, eine derartige Lösung geben muß.
In bestimmten Fällen sollte es eben möglich sein, wenn die gesellschaftliche Moral mehrheitlich ihren joberenschen Boden erreicht hat, einen kleinen Menschen töten zu dürfen.
Josef Berens, eine Schande für seine Eltern und Abschaum.
–--
Na Joberens, willst du jetzt wieder um Fairness bitten du falsche Schlange?
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Ich persönlich bin grundsätzlich gegen Schwangerschaftsabbrüche, befürworte aber die deutsche gesetzliche Regelung, wie sie ist, mit all ihren Bedingungen und Vorschriften, weil es eben, in bestimmten Fällen, eine derartige Lösung geben muß.
In bestimmten Fällen sollte es eben möglich sein, wenn die gesellschaftliche Moral mehrheitlich ihren joberenschen Boden erreicht hat, einen kleinen Menschen töten zu dürfen.
Josef Berens, eine Schande für seine Eltern und Abschaum.
–--
Na Joberens, willst du jetzt wieder um Fairness bitten du falsche Schlange?
#123 joberens 09:29:55 | Samstag, 30. August 2008
Amanda
LIebe Amanda, die Fragen kann ich Dir mit einem einzigen Satz beantworten. Ich persönlich bin grundsätzlich gegen Schwangerschaftsabbrüche, befürworte aber die deutsche gesetzliche Regelung, wie sie ist, mit all ihren Bedingungen und Vorschriften, weil es eben, in bestimmten Fällen, eine derartige Lösung geben muß.
Von allen Parteien ist ja auch sehr lange, sehr viel, und sehr gewissenhaft, um diese, Lösung gerungen worden mit dem Ergebnis, daß es in bestimmten Fällen, die nun ja einwandfrei gesetzlich geregelt sind, die Möglichkeit auch hier in Deutschland einfach geben muß.
Da zur Zeit keine Notwendigkeit und auch parteipolitisch keine Aussicht auf eine Änderung besteht, muß sie wohl, auch von den konservativsten Katholiken, auch wenn man nicht damit einverstanden sein kann, hingenommen werden.
Staat und Kirchen haben eben verschiedene Aufgaben, die sie auch zu erfüllen haben, jeder auf seinem Gebiet und dabei sollte man sich auch nicht gegenseitig behindern oder manipulieren können.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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LIebe Amanda, die Fragen kann ich Dir mit einem einzigen Satz beantworten. Ich persönlich bin grundsätzlich gegen Schwangerschaftsabbrüche, befürworte aber die deutsche gesetzliche Regelung, wie sie ist, mit all ihren Bedingungen und Vorschriften, weil es eben, in bestimmten Fällen, eine derartige Lösung geben muß.
Von allen Parteien ist ja auch sehr lange, sehr viel, und sehr gewissenhaft, um diese, Lösung gerungen worden mit dem Ergebnis, daß es in bestimmten Fällen, die nun ja einwandfrei gesetzlich geregelt sind, die Möglichkeit auch hier in Deutschland einfach geben muß.
Da zur Zeit keine Notwendigkeit und auch parteipolitisch keine Aussicht auf eine Änderung besteht, muß sie wohl, auch von den konservativsten Katholiken, auch wenn man nicht damit einverstanden sein kann, hingenommen werden.
Staat und Kirchen haben eben verschiedene Aufgaben, die sie auch zu erfüllen haben, jeder auf seinem Gebiet und dabei sollte man sich auch nicht gegenseitig behindern oder manipulieren können.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#122 myriam 09:19:51 | Samstag, 30. August 2008
Guten Morgen!
Mal kurz zusammenfassen: Zuerst möchte ich mich bei Ihnen, EvaHermanFan akaFreimaurerin, bedanken. Ich mag Gregorianik gern, aber ich habe – leider – keinen Lautsprecher bei meinem PC! Schade.
Brandenburgis: Ich habe mir bereits ihren Text angesehen und darüber nachgedacht. Sie auch? Bitte erläutern Sie mir doch, wie ich diesen Ihrer Meinung nach verstehen soll.
Elijahu: Habe ich Sie falsch verstanden? Dann entschuldige ich mich. Aber es klang für mich so, als zitierten Sie alles in Ihrem posting vorgebrachte als Berechtigungsnachweis. Sozusagen „ich bin dadurch berechtigt, auf andere herabzusehen oder sie gar zu beschimpfen.“
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Mal kurz zusammenfassen: Zuerst möchte ich mich bei Ihnen, EvaHermanFan akaFreimaurerin, bedanken. Ich mag Gregorianik gern, aber ich habe – leider – keinen Lautsprecher bei meinem PC! Schade.
Brandenburgis: Ich habe mir bereits ihren Text angesehen und darüber nachgedacht. Sie auch? Bitte erläutern Sie mir doch, wie ich diesen Ihrer Meinung nach verstehen soll.
Elijahu: Habe ich Sie falsch verstanden? Dann entschuldige ich mich. Aber es klang für mich so, als zitierten Sie alles in Ihrem posting vorgebrachte als Berechtigungsnachweis. Sozusagen „ich bin dadurch berechtigt, auf andere herabzusehen oder sie gar zu beschimpfen.“
#121 Amanda 06:44:32 | Samstag, 30. August 2008
@joberens
„Es ist zweifellos ein heikles Thema, aber Schwangerschaftsabbrüche müssen in bestimmten Situationen, in einem bestimmten Zeitraum, unter bestimmten Voraussetzungen vom Gesetz her erlaubt sein.“
Welcher Zeitraum, welche bestimmten Voraussetzungen und welche Situationen schweben Ihnen vor? Werden Sie doch nur einmal konkret…
„Ich denke, unsere deutsche Regelung ist keine schlechte, wenn man bedenkt, wie es in anderen Ländern praktiziert wird. Unsere kath. Kirche hat da zwar eine andere Vorstellung und die soll sie auch weiterhin vertreten und bei den Gläubigen glaubhaft und überzeugend durchzusetzen versuchen.“
Na, wenn das mal nicht großzügig von Ihnen ist, dass Sie der ansonsten so bösen und menschseinsbeschneidenden Amtskirche dies noch zugestehen!
„Ich bin grundsätzlich auch gegen Schwangerschaftsabbrüche, versuche aber einzusehen, dass es Situationen geben kann, in denen nur die betreffende Frau allein und im Einvernehmen mit ihrem Gewissen und Gott entscheiden kann.“
Das dürften dann aber nur ganz wenige Situationen sein! Heute reicht es zur Anerkenntnis einer psychosozialen Indikation doch schon aus, wenn eine Schwangere behauptet, sie bekäme Depressionen und würde sich umbringen, wenn sie das Kind zur Welt bringen muss. Was meinen Sie, wie schnell die ihren Tötungsschein in der Hand hat?!
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„Es ist zweifellos ein heikles Thema, aber Schwangerschaftsabbrüche müssen in bestimmten Situationen, in einem bestimmten Zeitraum, unter bestimmten Voraussetzungen vom Gesetz her erlaubt sein.“
Welcher Zeitraum, welche bestimmten Voraussetzungen und welche Situationen schweben Ihnen vor? Werden Sie doch nur einmal konkret…
„Ich denke, unsere deutsche Regelung ist keine schlechte, wenn man bedenkt, wie es in anderen Ländern praktiziert wird. Unsere kath. Kirche hat da zwar eine andere Vorstellung und die soll sie auch weiterhin vertreten und bei den Gläubigen glaubhaft und überzeugend durchzusetzen versuchen.“
Na, wenn das mal nicht großzügig von Ihnen ist, dass Sie der ansonsten so bösen und menschseinsbeschneidenden Amtskirche dies noch zugestehen!
„Ich bin grundsätzlich auch gegen Schwangerschaftsabbrüche, versuche aber einzusehen, dass es Situationen geben kann, in denen nur die betreffende Frau allein und im Einvernehmen mit ihrem Gewissen und Gott entscheiden kann.“
Das dürften dann aber nur ganz wenige Situationen sein! Heute reicht es zur Anerkenntnis einer psychosozialen Indikation doch schon aus, wenn eine Schwangere behauptet, sie bekäme Depressionen und würde sich umbringen, wenn sie das Kind zur Welt bringen muss. Was meinen Sie, wie schnell die ihren Tötungsschein in der Hand hat?!
#120 Elijahu † 00:39:07 | Samstag, 30. August 2008
Einfach unglaublich
Wer Abtreibungen politisch befürwortet oder in irgendeiner Weise daran beteiligt ist, dass eine Abtreibung zustande kommt, ist exkommuniziert.
Das bedeutet: nach dem Ableben ab ins Höllenfeuer.
Ich hoffe das ist allen klar die hier der Abtreibung das Wort reden.
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Wer Abtreibungen politisch befürwortet oder in irgendeiner Weise daran beteiligt ist, dass eine Abtreibung zustande kommt, ist exkommuniziert.
Das bedeutet: nach dem Ableben ab ins Höllenfeuer.
Ich hoffe das ist allen klar die hier der Abtreibung das Wort reden.
#119 Florian Geyer 00:33:35 | Samstag, 30. August 2008
lieber Freund Josef
versuche aber einzusehen, das es Situationen geben kann, in denen nur die betreffende Frau allein und im Einvernehmen mit ihrem Gewissen und Gott entscheiden kann.
leider ist Ihnen da schon wieder eine monströse Blasphemie entwichkelt denn in Einvernehmen mit Gott kann es nie „Schwangerschaftsabbrüche geben da Gott dann dies gutheissen würde was er zutiefst verabscheut
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versuche aber einzusehen, das es Situationen geben kann, in denen nur die betreffende Frau allein und im Einvernehmen mit ihrem Gewissen und Gott entscheiden kann.
leider ist Ihnen da schon wieder eine monströse Blasphemie entwichkelt denn in Einvernehmen mit Gott kann es nie „Schwangerschaftsabbrüche geben da Gott dann dies gutheissen würde was er zutiefst verabscheut
#118 _zeitgeist 00:26:14 | Samstag, 30. August 2008
@Colombe de la paix
Abtreibungsgegner zu sein ist keine Bürde. Sich gegen etwas auszusprechen kostet keine Mühe. Was ist denn ihr Vorschlag, einen neuen, hilflosen Erdenmenschen zu retten?
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Abtreibungsgegner zu sein ist keine Bürde. Sich gegen etwas auszusprechen kostet keine Mühe. Was ist denn ihr Vorschlag, einen neuen, hilflosen Erdenmenschen zu retten?
#117 Colombe de la paix 00:03:05 | Samstag, 30. August 2008
Nochmals
‘gute Nacht liebe Biene ! :(3
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‘gute Nacht liebe Biene ! :(3
#116 Biene Maja 23:57:40 | Freitag, 29. August 2008
Amanda
Ihnen auch bin müde Danke
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Ihnen auch bin müde Danke
#115 Amanda 23:55:13 | Freitag, 29. August 2008
@Biene
Gute Nacht wünsche ich Ihnen!
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Gute Nacht wünsche ich Ihnen!
#114 Biene Maja 23:52:28 | Freitag, 29. August 2008
Colombe de la paix
Ihnen auch eine gute Nacht habe heute viel gearbeitet
bis Morgen ein schönes Wochenende
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Ihnen auch eine gute Nacht habe heute viel gearbeitet
bis Morgen ein schönes Wochenende
#113 Colombe de la paix 23:49:30 | Freitag, 29. August 2008
@-zeitgeist
Sie spiegeln meine Gedanken wieder!
Ich war schon immer Abtreibungsgegner!
KInder sind ein Geschenk Gottes!
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Sie spiegeln meine Gedanken wieder!
Ich war schon immer Abtreibungsgegner!
KInder sind ein Geschenk Gottes!
#112 _zeitgeist 23:45:35 | Freitag, 29. August 2008
@Colombe de la paix
Mord bleibt Mord!
So ist es, und wenn eine Frau einen neuen Erdenmenschen in sich trägt, dann sollte Sie wissen, dass eine Abtreibung ein Verbrechen ist und keine OW wegen Falschparkens. Was hilft ein Strafgesetzbuch, wenn es viele Möglichkeiten gibt, illegal abzutreiben? Und es darf keine Ausreden geben, dass Staat oder Gesellschaft keine Hilfen anbaten. Das muss besser werden.
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Mord bleibt Mord!
So ist es, und wenn eine Frau einen neuen Erdenmenschen in sich trägt, dann sollte Sie wissen, dass eine Abtreibung ein Verbrechen ist und keine OW wegen Falschparkens. Was hilft ein Strafgesetzbuch, wenn es viele Möglichkeiten gibt, illegal abzutreiben? Und es darf keine Ausreden geben, dass Staat oder Gesellschaft keine Hilfen anbaten. Das muss besser werden.
#111 Colombe de la paix 23:42:16 | Freitag, 29. August 2008
@ Biene Maja
Ich wünsche Ihnen eine gute Nacht und ein
schönes Wochenende! :(3
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Ich wünsche Ihnen eine gute Nacht und ein
schönes Wochenende! :(3
#110 Biene Maja 23:40:26 | Freitag, 29. August 2008
Gute Nacht
heute ist es schon spät wir kommen ohnehin nicht auf
einen grünen Zweig.
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heute ist es schon spät wir kommen ohnehin nicht auf
einen grünen Zweig.
#109 Colombe de la paix 23:35:50 | Freitag, 29. August 2008
@ Zeitgeist
Ich verstehe nicht , was Sie mir damit sagen wollen!
Sind Sie für oder gegen Abtreibungen?
Diese sollten nicht straffrei gestellt werden dürfen!
Mord bleibt Mord!
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Ich verstehe nicht , was Sie mir damit sagen wollen!
Sind Sie für oder gegen Abtreibungen?
Diese sollten nicht straffrei gestellt werden dürfen!
Mord bleibt Mord!
#108 Mens Sana 23:34:35 | Freitag, 29. August 2008
Verständnisfrage
Müsste nicht jeder guter Katholik als Politiker die Abtreibung
freigeben wenn er sich an der Bibel orientieren will, denn dort steht doch wohl wirklich expressis verbis: „ ‘die Rache sei mein’, sprach der Herr.“
Oder wie soll ich das nun anders verstehen???
MS
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Müsste nicht jeder guter Katholik als Politiker die Abtreibung
freigeben wenn er sich an der Bibel orientieren will, denn dort steht doch wohl wirklich expressis verbis: „ ‘die Rache sei mein’, sprach der Herr.“
Oder wie soll ich das nun anders verstehen???
MS
#107 Strepto von Kokke 23:30:59 | Freitag, 29. August 2008
@Josef Berens
Als Christ und Katholik versuche ich, bei der Diskussion, christlich fair zu bleiben, versucht es doch bitte auch.
Alter Schleimer.
Wer die Päpste Scharlatane nennt, bösartig Priester der sexuellen Neu- und Machtgier im Beichtstuhl bezichtigt, ist ein scheinheiliger Lügner.
Deine boshafte Seele stinkt.
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Als Christ und Katholik versuche ich, bei der Diskussion, christlich fair zu bleiben, versucht es doch bitte auch.
Alter Schleimer.
Wer die Päpste Scharlatane nennt, bösartig Priester der sexuellen Neu- und Machtgier im Beichtstuhl bezichtigt, ist ein scheinheiliger Lügner.
Deine boshafte Seele stinkt.
#106 _zeitgeist 23:30:24 | Freitag, 29. August 2008
@Colombe de la paix
Schwangerschaftsabbrüche sollten straffrei gestellt werden. So wird es auch kommen, wenn die Menschheit bereit und willens ist, sich der geistigen „Früchte“ dieser Taten bewusst zu sein.
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Schwangerschaftsabbrüche sollten straffrei gestellt werden. So wird es auch kommen, wenn die Menschheit bereit und willens ist, sich der geistigen „Früchte“ dieser Taten bewusst zu sein.
#105 Colombe de la paix 23:19:54 | Freitag, 29. August 2008
@ Joberens
Schwangerschaftsabrüche sollten niemals gesetzlich
erlaubt werden! Wenn, dann nur aus medizinischen Gründen, wenn Lebensgefahr droht!
Die schwangernde Mutter sollte nie alleine darüber
entscheiden dürfen, der Vater ( Erzeuger) hat auch
ein Recht auf Mitbestimmung, hier sollten die Gesetze
überarbeitet werden!
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Schwangerschaftsabrüche sollten niemals gesetzlich
erlaubt werden! Wenn, dann nur aus medizinischen Gründen, wenn Lebensgefahr droht!
Die schwangernde Mutter sollte nie alleine darüber
entscheiden dürfen, der Vater ( Erzeuger) hat auch
ein Recht auf Mitbestimmung, hier sollten die Gesetze
überarbeitet werden!
#104 Amanda 23:16:18 | Freitag, 29. August 2008
@joberens
Es ist und bleibt Unsinn und Haarspalterei, wenn Sie allen Ernstes einen Unterschied zwischen einem geborenen und einem ungeborenen Kind machen wollen! Aber mit Sicherheit fühlen Sie sich auch darin von Gott höchstselbst bestätigt.
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Es ist und bleibt Unsinn und Haarspalterei, wenn Sie allen Ernstes einen Unterschied zwischen einem geborenen und einem ungeborenen Kind machen wollen! Aber mit Sicherheit fühlen Sie sich auch darin von Gott höchstselbst bestätigt.
#103 joberens 23:13:59 | Freitag, 29. August 2008
Heikles Thema
Viel Unsinn und Polemik ist in diese Diskussion nun hinein gekommen. Es ist zweifellos ein heikles Thema, aber Schwangerschaftsabbrüche müssen in bestimmten Situationen, in einem bestimmten Zeitraum, unter bestimmten Voraussetzungen vom Gesetz her erlaubt sein.
Ich Denke unsere deutsche Regelung ist keine schlechte, wenn man bedenkt, wie es in anderen Ländern praktiziert wird. Unsere kath. Kirche hat da zwar eine andere Vorstellung und die soll sie auch weiterhin vertreten und bei den Gläubigen glaubhaft und überzeugend durchzusetzen versuchen.
Ich bin grundsätzlich auch gegen Schwangerschaftsabbrüche, versuche aber einzusehen, das es Situationen geben kann, in denen nur die betreffende Frau allein und im Einvernehmen mit ihrem Gewissen und Gott entscheiden kann.
Es ist auch nicht gut, wenn religiöse Gemeinschaften die Regierungen manipulieren können. Das sollen und müssen zwei paar Schuhe sein und bleiben und wir sollten uns als Christen, bei dieser Diskussion, auch nicht gegenseitig zu zerfleischen versuchen.
Als Christ und Katholik versuche ich, bei der Diskussion, christlich fair zu bleiben, versucht es doch bitte auch.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Viel Unsinn und Polemik ist in diese Diskussion nun hinein gekommen. Es ist zweifellos ein heikles Thema, aber Schwangerschaftsabbrüche müssen in bestimmten Situationen, in einem bestimmten Zeitraum, unter bestimmten Voraussetzungen vom Gesetz her erlaubt sein.
Ich Denke unsere deutsche Regelung ist keine schlechte, wenn man bedenkt, wie es in anderen Ländern praktiziert wird. Unsere kath. Kirche hat da zwar eine andere Vorstellung und die soll sie auch weiterhin vertreten und bei den Gläubigen glaubhaft und überzeugend durchzusetzen versuchen.
Ich bin grundsätzlich auch gegen Schwangerschaftsabbrüche, versuche aber einzusehen, das es Situationen geben kann, in denen nur die betreffende Frau allein und im Einvernehmen mit ihrem Gewissen und Gott entscheiden kann.
Es ist auch nicht gut, wenn religiöse Gemeinschaften die Regierungen manipulieren können. Das sollen und müssen zwei paar Schuhe sein und bleiben und wir sollten uns als Christen, bei dieser Diskussion, auch nicht gegenseitig zu zerfleischen versuchen.
Als Christ und Katholik versuche ich, bei der Diskussion, christlich fair zu bleiben, versucht es doch bitte auch.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#102 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:06:32 | Freitag, 29. August 2008
Ooch, danke, Colombe!
Das hat mir hier noch niemand gesagt
!
Redaktion benachrichtigen
Das hat mir hier noch niemand gesagt
!#101 Colombe de la paix 23:04:04 | Freitag, 29. August 2008
@ Klasse Eva H.
Sie haben immer nette Beiträge! :(3
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Sie haben immer nette Beiträge! :(3
#100 Elijahu † 23:01:57 | Freitag, 29. August 2008
Von wegen
Niemand spricht sich selbst frei. Gott richtet am Tag des Jüngsten Gerichts, nicht der Mensch.
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Niemand spricht sich selbst frei. Gott richtet am Tag des Jüngsten Gerichts, nicht der Mensch.
#99 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:00:45 | Freitag, 29. August 2008
Brandenburgis/Myriam,
kleine Meditationshilfe! de.youtube.com/watch?v=Dlr90NLDp-0&… Verzeihung, ich kann’s nicht lassen.
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kleine Meditationshilfe! de.youtube.com/watch?v=Dlr90NLDp-0&… Verzeihung, ich kann’s nicht lassen.
#98 myriam 23:00:21 | Freitag, 29. August 2008
Brandenburgis:
Ich muss Sie leider enttäuschen, aber in der Nacht schlafe ich. Aber wenn Sie mir versprechen, dass auch Sie diesen Text meditieren, kann ich das ja morgen früh tun. Ich sage Ihnen dann, was für mich dabei herausgekommen ist, sobald Sie mir Ihr Ergebnis mitgeteilt haben.
Elijahu: Die harte Wahrheit:
Nein, bitte fangen jetzt nicht auch noch Sie damit an, Bibelstellen dazu zu verwenden, sich selbst frei zu sprechen!!! Ich bin eh schon sooo müde!
Also, gesegnete Nacht!
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Ich muss Sie leider enttäuschen, aber in der Nacht schlafe ich. Aber wenn Sie mir versprechen, dass auch Sie diesen Text meditieren, kann ich das ja morgen früh tun. Ich sage Ihnen dann, was für mich dabei herausgekommen ist, sobald Sie mir Ihr Ergebnis mitgeteilt haben.
Elijahu: Die harte Wahrheit:
Nein, bitte fangen jetzt nicht auch noch Sie damit an, Bibelstellen dazu zu verwenden, sich selbst frei zu sprechen!!! Ich bin eh schon sooo müde!
Also, gesegnete Nacht!
#97 Brandenburgis 22:53:39 | Freitag, 29. August 2008
@Myriam
Meditieren Sie heute nacht über folgenden TExt:
Es kömmmt ein Tag, so das Verborgne richtet,
vor dem die Heuchelei erzittern mag.
Denn seines Eifers Grimm vernichtet,
was Heuchelei und List erdichtet.
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Meditieren Sie heute nacht über folgenden TExt:
Es kömmmt ein Tag, so das Verborgne richtet,
vor dem die Heuchelei erzittern mag.
Denn seines Eifers Grimm vernichtet,
was Heuchelei und List erdichtet.
#96 myriam 22:48:04 | Freitag, 29. August 2008
Brandenburgis:
„Was wollen Sie mir denn nun sagen? Selbstverständlich leite ich daraus das Recht ab, so zu handeln, wie ich handele!“
Ich finde es schon interessant, dass Sie sich offenbar gleichsetzen mit Johannes Baptist, Paulus – und sogar mit Jesus Christus! Dazu muss ich Ihnen schon sagen, so viel Hochmut ist sicher nicht gut für Ihre arme Seele.
„Soll ich jetzt noch mit einem Katalog aus den Kirchenlehrern und -vätern kommen? Die gehen noch erheblich handfester zur Sache.“
Darf ich Sie erinneren, dass Sie mit der Lehre der Kirche begonnen haben, nicht ich. Aber wenn es Ihnen Spaß macht, oder Sie es zu Ihrer Befriedigung brauchen, von mir können Sie gerne mit dem „Katalog“ kommen.
„Sie hingegen stehen auf der Seite von Kriminellen und KIrchenfeinden. Aber dann so zart besaitet?“
Wow! So schnell ist man Ihnen kriminell und kirchenfeindlich? Je länger ich mit Ihnen poste, desto mehr erinnert mich Ihre Ausdrucksweise an die Pharisäer zur Zeit Jesu. Und was Jesus zu denen sagte – das haben ja Sie selbst zur Sprache gebracht.
Aber falls es Sie beruhigt: ich bin weder kriminell noch kirchenfeindlich. Im Gegenteil, ich liebe die Kirche sehr, und gerade deshalb reagiere ich ziemlich empfindlich wenn jemand durch Verhalten oder Äußerungen diese unsere Kirche in Mißkredit bringt. Jedoch bin ich Ihnen in keinster Weise böse. Im Gegenteil, ich vergebe Ihnen.![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Und jetzt wünsche ich Ihnen noch eine gesegnete Nacht!
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„Was wollen Sie mir denn nun sagen? Selbstverständlich leite ich daraus das Recht ab, so zu handeln, wie ich handele!“
Ich finde es schon interessant, dass Sie sich offenbar gleichsetzen mit Johannes Baptist, Paulus – und sogar mit Jesus Christus! Dazu muss ich Ihnen schon sagen, so viel Hochmut ist sicher nicht gut für Ihre arme Seele.
„Soll ich jetzt noch mit einem Katalog aus den Kirchenlehrern und -vätern kommen? Die gehen noch erheblich handfester zur Sache.“
Darf ich Sie erinneren, dass Sie mit der Lehre der Kirche begonnen haben, nicht ich. Aber wenn es Ihnen Spaß macht, oder Sie es zu Ihrer Befriedigung brauchen, von mir können Sie gerne mit dem „Katalog“ kommen.
„Sie hingegen stehen auf der Seite von Kriminellen und KIrchenfeinden. Aber dann so zart besaitet?“
Wow! So schnell ist man Ihnen kriminell und kirchenfeindlich? Je länger ich mit Ihnen poste, desto mehr erinnert mich Ihre Ausdrucksweise an die Pharisäer zur Zeit Jesu. Und was Jesus zu denen sagte – das haben ja Sie selbst zur Sprache gebracht.
Aber falls es Sie beruhigt: ich bin weder kriminell noch kirchenfeindlich. Im Gegenteil, ich liebe die Kirche sehr, und gerade deshalb reagiere ich ziemlich empfindlich wenn jemand durch Verhalten oder Äußerungen diese unsere Kirche in Mißkredit bringt. Jedoch bin ich Ihnen in keinster Weise böse. Im Gegenteil, ich vergebe Ihnen.
Und jetzt wünsche ich Ihnen noch eine gesegnete Nacht!
#95 Strepto von Kokke 22:43:45 | Freitag, 29. August 2008
@Josef Berens
Was ich dazu geschrieben habe ist schon Fakt, auch wenn es vielleicht nicht der kath. Lehre entspricht.
Da wird er ja endlich mal präziser. Du hast soeben zugegeben, dass du nicht katholisch bist, da du die Lehre der katholischen Kirche nicht anerkennst.
Josef, dein ganzes dummes Geschreibsel entspricht nicht der katholischen Lehre.
Du bist eine Schande für deinen Vater !
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Was ich dazu geschrieben habe ist schon Fakt, auch wenn es vielleicht nicht der kath. Lehre entspricht.
Da wird er ja endlich mal präziser. Du hast soeben zugegeben, dass du nicht katholisch bist, da du die Lehre der katholischen Kirche nicht anerkennst.
Josef, dein ganzes dummes Geschreibsel entspricht nicht der katholischen Lehre.
Du bist eine Schande für deinen Vater !
#94 Amanda 22:43:28 | Freitag, 29. August 2008
@Elijahu
Joberens betrachtet sich selber offenbar auch als eine Art Prediger. Aber nicht als Bußprediger, denn die Buße war ja von Jesus selber nicht gewollt und wurde in menschseinsbeschneidender Absicht von der bösen Amtskirche erfunden, um solcherart Macht über die Menschen zu gewinnen…
Redaktion benachrichtigen
Joberens betrachtet sich selber offenbar auch als eine Art Prediger. Aber nicht als Bußprediger, denn die Buße war ja von Jesus selber nicht gewollt und wurde in menschseinsbeschneidender Absicht von der bösen Amtskirche erfunden, um solcherart Macht über die Menschen zu gewinnen…
#93 Elijahu † 22:38:56 | Freitag, 29. August 2008
Die harte Wahrheit
„- Der göttliche Heiland ließ nie ab, sie mit dęn Epitheta „Heuchler, übertünchte Gräber, ehebrecherisches und nichtswürdiges Geschlecht“ anzufahren, ohne daß er deswegen glaubte gegen die Heiligkeit seiner so milden und sanften Predigtweise zu verstoßen.“
Nicht unerwähnt lassen sollte man das Johannesevangelium, in dem Christus einigen Juden vorwirft, sie wären Söhne des Teufels und hätten den Teufel zum Vater.
Grosse Heilige waren IMMER auch Bussprediger die kein Blatt vor den Mund nahmen, z.B auch Franz von Assissi.
Heute aber darf man nur noch den selbstgebastelten Kuscheljesus verkünden, der hat uns alle lieb. Wir komm’ja schliesslich alle, alle in den Himmel, mit Happy-End und so nicht wahr?
Einen Bussprediger vom Schlage Johannes des Täufers oder seines Vetters Jesus von Nazareth würde man heute wahrscheinlich sehr flott aus der Kirche ausschliessen.
Redaktion benachrichtigen
„- Der göttliche Heiland ließ nie ab, sie mit dęn Epitheta „Heuchler, übertünchte Gräber, ehebrecherisches und nichtswürdiges Geschlecht“ anzufahren, ohne daß er deswegen glaubte gegen die Heiligkeit seiner so milden und sanften Predigtweise zu verstoßen.“
Nicht unerwähnt lassen sollte man das Johannesevangelium, in dem Christus einigen Juden vorwirft, sie wären Söhne des Teufels und hätten den Teufel zum Vater.
Grosse Heilige waren IMMER auch Bussprediger die kein Blatt vor den Mund nahmen, z.B auch Franz von Assissi.
Heute aber darf man nur noch den selbstgebastelten Kuscheljesus verkünden, der hat uns alle lieb. Wir komm’ja schliesslich alle, alle in den Himmel, mit Happy-End und so nicht wahr?
Einen Bussprediger vom Schlage Johannes des Täufers oder seines Vetters Jesus von Nazareth würde man heute wahrscheinlich sehr flott aus der Kirche ausschliessen.
#92 Galatea 22:33:35 | Freitag, 29. August 2008
Florian Geyer,
falls Sie den aus dem Trierer Volkfreund meinen: vollendete Zustimmung.
Redaktion benachrichtigen
falls Sie den aus dem Trierer Volkfreund meinen: vollendete Zustimmung.
#91 Florian Geyer 22:28:11 | Freitag, 29. August 2008
lieber Josef
Ihre Meinung ist als Furz im Wald gottlob vernachlässigbar. – Ungefähr so gewichtig wie die Meinung von der firmenbeschäftigten Klofrau Fatima Ümit für den Vorstandsvorsitzenden in Bezug auf Marktpolitik ist.
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Ihre Meinung ist als Furz im Wald gottlob vernachlässigbar. – Ungefähr so gewichtig wie die Meinung von der firmenbeschäftigten Klofrau Fatima Ümit für den Vorstandsvorsitzenden in Bezug auf Marktpolitik ist.
#90 Amanda 22:26:46 | Freitag, 29. August 2008
Brave New World
Josef Berens, Sie sind ein armer, verirrter, verblendeter Mensch. Ich bete für Ihre Seele, dass sie nicht verlorengeht.
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Josef Berens, Sie sind ein armer, verirrter, verblendeter Mensch. Ich bete für Ihre Seele, dass sie nicht verlorengeht.
#89 Galatea 22:24:47 | Freitag, 29. August 2008
Ist nicht Fakt,
das, was Sie behaupten, ist nicht Fakt, auch wenn Sie es noch so oft wiederholen.
Anstelle noch so oft zu wiederholen, dass Abtreibung und Kindstötung auseinander zu halten sei, wären ein paar wissenschaftliche Quellen nicht unangebracht.
(Wenn Sie es denn gerne direkt katholisch wollen: jenseits des fleischlichen Daseins besitzt der Mensch, da staunen Sie aber – man hört ja gerne neues – eine unsterbliche Seele, die zeitlos existiert.)
Nichtsdestoweniger entsteht, um bei Eiern zu bleiben, nach dem Hahnentritt, unzweifelhaft – Hühnchen und Hänchen. Es entsteht eine neue Generation. Und zwar vom Zeitpunkt der Zeugung an. Ich würde mich schwer irren, jemals etwas anderes gehört zu haben.
So entsteht auch bei der menschlichen Zeugung ein Mensch, mei, – bin ich jetzt auch schon für die Aufklärung hier zuständig? Mensch, erklärt es ihm doch einer.
Übrigens: das beste Argument ist: „Da gehen die Meinungen auseinander.“ Das ist ähnlich wie: „Dies ist schon gut wissenschaftlich erforscht.
Durch Leute wie Sie werdem dem Bösen doch erst ganz neue Betätigungsfelder eröffnet.
Wie Sie zu Euthanasie stehen, lassen Sie mich raten…
Redaktion benachrichtigen
das, was Sie behaupten, ist nicht Fakt, auch wenn Sie es noch so oft wiederholen.
Anstelle noch so oft zu wiederholen, dass Abtreibung und Kindstötung auseinander zu halten sei, wären ein paar wissenschaftliche Quellen nicht unangebracht.
(Wenn Sie es denn gerne direkt katholisch wollen: jenseits des fleischlichen Daseins besitzt der Mensch, da staunen Sie aber – man hört ja gerne neues – eine unsterbliche Seele, die zeitlos existiert.)
Nichtsdestoweniger entsteht, um bei Eiern zu bleiben, nach dem Hahnentritt, unzweifelhaft – Hühnchen und Hänchen. Es entsteht eine neue Generation. Und zwar vom Zeitpunkt der Zeugung an. Ich würde mich schwer irren, jemals etwas anderes gehört zu haben.
So entsteht auch bei der menschlichen Zeugung ein Mensch, mei, – bin ich jetzt auch schon für die Aufklärung hier zuständig? Mensch, erklärt es ihm doch einer.
Übrigens: das beste Argument ist: „Da gehen die Meinungen auseinander.“ Das ist ähnlich wie: „Dies ist schon gut wissenschaftlich erforscht.
Durch Leute wie Sie werdem dem Bösen doch erst ganz neue Betätigungsfelder eröffnet.
Wie Sie zu Euthanasie stehen, lassen Sie mich raten…
#88 Amanda 22:19:00 | Freitag, 29. August 2008
@joberens
Sie reden hier von Fakten! Fakt ist aber, dass ab dem 21. Lebenstag das Herz des Ungeborenen schlägt. Etwa in der 16. Schwangerschaftswoche kann die werdende Mutter die Bewegungen ihres Kindes spüren! Sie wollen doch nicht allen Ernstes behaupten, Abtreibung sei nicht die Tötung eines Kindes?!
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Sie reden hier von Fakten! Fakt ist aber, dass ab dem 21. Lebenstag das Herz des Ungeborenen schlägt. Etwa in der 16. Schwangerschaftswoche kann die werdende Mutter die Bewegungen ihres Kindes spüren! Sie wollen doch nicht allen Ernstes behaupten, Abtreibung sei nicht die Tötung eines Kindes?!
#87 Brandenburgis 22:18:08 | Freitag, 29. August 2008
@Myriam
Was wollen Sie mir denn nun sagen? Selbstverständlich leite ich daraus das Recht ab, so zu handeln, wie ich handele! Soll ich jetzt noch mit einem Katalog aus den Kirchenlehrern und -vätern kommen? Die gehen noch erheblich handfester zur Sache.
Sie hingegen stehen auf der Seite von Kriminellen und KIrchenfeinden. Aber dann so zart besaitet?
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Was wollen Sie mir denn nun sagen? Selbstverständlich leite ich daraus das Recht ab, so zu handeln, wie ich handele! Soll ich jetzt noch mit einem Katalog aus den Kirchenlehrern und -vätern kommen? Die gehen noch erheblich handfester zur Sache.
Sie hingegen stehen auf der Seite von Kriminellen und KIrchenfeinden. Aber dann so zart besaitet?
#86 joberens 22:16:14 | Freitag, 29. August 2008
Amanda,
Nicht Volksverdummung sonder Anregung zum eigenen Denken ist mein Bestreben.
So gehe ich auf unsinniges und Beleidigendes auch nicht ein. Da sollen andere sich ein Urteil bilden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Nicht Volksverdummung sonder Anregung zum eigenen Denken ist mein Bestreben.
So gehe ich auf unsinniges und Beleidigendes auch nicht ein. Da sollen andere sich ein Urteil bilden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#85 Amanda 22:14:08 | Freitag, 29. August 2008
Berenssches Geschwafel
„So kann auch erst von Kindestötung gesprochen werden, wenn auch wirklich von einem Kind die Rede sein kann. Man muß daher ganz streng zwischen Schwangerschaftsabbruch und Kindestötung unterscheiden.“
Was hat denn Ihrer werten Meinung nach die schwangere Frau im Bauch? Eine Ansammlung von Zellmaterial? Ist Ihnen als denkendem Katholiken bekannt, dass das Herzchen bereits ab der dritten Woche schlägt?
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„So kann auch erst von Kindestötung gesprochen werden, wenn auch wirklich von einem Kind die Rede sein kann. Man muß daher ganz streng zwischen Schwangerschaftsabbruch und Kindestötung unterscheiden.“
Was hat denn Ihrer werten Meinung nach die schwangere Frau im Bauch? Eine Ansammlung von Zellmaterial? Ist Ihnen als denkendem Katholiken bekannt, dass das Herzchen bereits ab der dritten Woche schlägt?
#84 joberens 22:11:21 | Freitag, 29. August 2008
galatea
Wenn das Deine Meinung ist, soll sie Dir auch unbenommen bleiben. Was ich dazu geschrieben habe ist schon Fakt, auch wenn es vielleicht nicht der kath. Lehre entspricht.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Wenn das Deine Meinung ist, soll sie Dir auch unbenommen bleiben. Was ich dazu geschrieben habe ist schon Fakt, auch wenn es vielleicht nicht der kath. Lehre entspricht.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#83 Amanda 22:09:13 | Freitag, 29. August 2008
Was Joberens hier von sich gibt,
grenzt an Volksverdummung.
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grenzt an Volksverdummung.
#82 Galatea 22:04:47 | Freitag, 29. August 2008
Werter JoBerens,
mit Ihrer Ansicht befinden Sie sich weitab der katholischen Lehre.
Auch vom Strafrecht haben Sie nicht die geringste Ahnung, Sie halten es ja nicht einmal für nötig, sich zu informieren, um sich eventuell für Gegenargumente zu wappnen. Das haben Sie scheints wirklich nicht nötig.
So etwas einfältiges, wie Ihre letzte Auslassung, entschuldigen Sie, ist ja – rspkt. wäre ja, wären wir nicht hier im postchristlichen D., vollkommen unerhört.
Ich schreibe das Ihnen nicht, weil ich Sie so lustig finde, sondern ausgesprochen destruktiv.
p.s.: sehen Sie sich doch selbst einmal an, was nach einer Zeugung geschieht. In youtube jederzeit abrufbar.
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mit Ihrer Ansicht befinden Sie sich weitab der katholischen Lehre.
Auch vom Strafrecht haben Sie nicht die geringste Ahnung, Sie halten es ja nicht einmal für nötig, sich zu informieren, um sich eventuell für Gegenargumente zu wappnen. Das haben Sie scheints wirklich nicht nötig.
So etwas einfältiges, wie Ihre letzte Auslassung, entschuldigen Sie, ist ja – rspkt. wäre ja, wären wir nicht hier im postchristlichen D., vollkommen unerhört.
Ich schreibe das Ihnen nicht, weil ich Sie so lustig finde, sondern ausgesprochen destruktiv.
p.s.: sehen Sie sich doch selbst einmal an, was nach einer Zeugung geschieht. In youtube jederzeit abrufbar.
#81 myriam 21:48:35 | Freitag, 29. August 2008
Brandenburgis
Der hl. Johannes der Täufer begann seine Laufbahn damit. daß er die Pharisäer „Schlangengezücht“ nannte.
Ich darf zitieren: Mt 3,7 Als Johannes sah, dass viele Pharisäer und Sadduzäer zur Taufe kamen, sagte er zu ihnen: Ihr Schlangenbrut, wer hat euch denn gelehrt, dass ihr dem kommenden Gericht entrinnen könnt?
Der göttliche Heiland ließ nie ab, sie mit dęn Epitheta „Heuchler, übertünchte Gräber, ehebrecherisches und nichtswürdiges Geschlecht“ anzufahren
Lukas 11,38 Als der Pharisäer sah, dass er sich vor dem Essen nicht die Hände wusch, war er verwundert. 39 Da sagte der Herr zu ihm: O ihr Pharisäer! Ihr haltet zwar Becher und Teller außen sauber, innen aber seid ihr voll Raubgier und Bosheit. 41 Gebt lieber, was in den Schüsseln ist, den Armen, dann ist für euch alles rein. 42 Doch weh euch Pharisäern! Ihr gebt den Zehnten von Minze, Gewürzkraut und allem Gemüse, die Gerechtigkeit aber und die Liebe zu Gott vergeßt ihr. Man muss das eine tun, ohne das andere zu unterlassen. 43 Weh euch Pharisäern! Ihr wollt in den Synagogen den vordersten Sitz haben und auf den Straßen und Plätzen von allen gegrüßt werden. 44 Weh euch: Ihr seid wie Gräber, die man nicht mehr sieht; die Leute gehen darüber, ohne es zu merken.
Zu Paulus nur so viel: Die Zurechtweisung geschah doch v.a. um den Prokonsul zum Glauben zu verhelfen. Elymas wurde später wieder sehend.
Glauben Sie, sich daraus das Recht abzuleiten, „Dreckskerl“, „…Ratte“ u.a. auszuteilen?
Ojeh, leider kein Platz mehr!
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Der hl. Johannes der Täufer begann seine Laufbahn damit. daß er die Pharisäer „Schlangengezücht“ nannte.
Ich darf zitieren: Mt 3,7 Als Johannes sah, dass viele Pharisäer und Sadduzäer zur Taufe kamen, sagte er zu ihnen: Ihr Schlangenbrut, wer hat euch denn gelehrt, dass ihr dem kommenden Gericht entrinnen könnt?
Der göttliche Heiland ließ nie ab, sie mit dęn Epitheta „Heuchler, übertünchte Gräber, ehebrecherisches und nichtswürdiges Geschlecht“ anzufahren
Lukas 11,38 Als der Pharisäer sah, dass er sich vor dem Essen nicht die Hände wusch, war er verwundert. 39 Da sagte der Herr zu ihm: O ihr Pharisäer! Ihr haltet zwar Becher und Teller außen sauber, innen aber seid ihr voll Raubgier und Bosheit. 41 Gebt lieber, was in den Schüsseln ist, den Armen, dann ist für euch alles rein. 42 Doch weh euch Pharisäern! Ihr gebt den Zehnten von Minze, Gewürzkraut und allem Gemüse, die Gerechtigkeit aber und die Liebe zu Gott vergeßt ihr. Man muss das eine tun, ohne das andere zu unterlassen. 43 Weh euch Pharisäern! Ihr wollt in den Synagogen den vordersten Sitz haben und auf den Straßen und Plätzen von allen gegrüßt werden. 44 Weh euch: Ihr seid wie Gräber, die man nicht mehr sieht; die Leute gehen darüber, ohne es zu merken.
Zu Paulus nur so viel: Die Zurechtweisung geschah doch v.a. um den Prokonsul zum Glauben zu verhelfen. Elymas wurde später wieder sehend.
Glauben Sie, sich daraus das Recht abzuleiten, „Dreckskerl“, „…Ratte“ u.a. auszuteilen?
Ojeh, leider kein Platz mehr!
#80 Florian Geyer 21:41:18 | Freitag, 29. August 2008
Mein Gott Josef
wo treiben sie sich den hier www.youtube.com/watch?v=G-52c4-Mvxc&… schon wieder rum…
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wo treiben sie sich den hier www.youtube.com/watch?v=G-52c4-Mvxc&… schon wieder rum…
#79 freddie schenk 21:35:16 | Freitag, 29. August 2008
Hetze?
Kriminell?
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Kriminell?
#78 Brandenburgis 21:22:42 | Freitag, 29. August 2008
Kriminelle Hetze
ist keine „Meinung“.
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ist keine „Meinung“.
#77 freddie schenk 21:22:02 | Freitag, 29. August 2008
@Brandenburgis
Mäßigen Sie sich doch, auch wenn es Ihnen schwerfällt, andere Meinungen zumindest zu respektieren.
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Mäßigen Sie sich doch, auch wenn es Ihnen schwerfällt, andere Meinungen zumindest zu respektieren.
#76 Brandenburgis 21:20:55 | Freitag, 29. August 2008
Schon wider lügt
der Hetzer und Kriminelle joberens hemmungslos herum!!
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der Hetzer und Kriminelle joberens hemmungslos herum!!
#75 freddie schenk 21:20:17 | Freitag, 29. August 2008
@joberens
Eine Schwangerschaftsunterbrechnung kann unmöglich mit der Tötung eines lebenden Menschen gleich gestellt werden.
Doch! Wenn man, wie die Kirche, davon ausgeht, dass mit der Befruchtung der Eizelle menschliches Leben beginnt!
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Eine Schwangerschaftsunterbrechnung kann unmöglich mit der Tötung eines lebenden Menschen gleich gestellt werden.
Doch! Wenn man, wie die Kirche, davon ausgeht, dass mit der Befruchtung der Eizelle menschliches Leben beginnt!
#74 joberens 21:15:55 | Freitag, 29. August 2008
Zur Klarstellung
Eine Schwangerschaftsunterbrechnung kann unmöglich mit der Tötung eines lebenden Menschen gleich gestellt werden.
Bekanntlich wird bei der Zeugung ein Ei befruchtet, daß sich dann ganz allmählich weiter entwickelt. Darüber, wann dann wirklich von einem Menschen die Rede sein kann, gehen die Meinungen auseinander.
So kann auch erst von KIndestötung gesprochen werden, wenn auch wirklich von einem Kind die Rede sein kann. Man muß daher ganz streng zwischen Schwangerschaftsabbruch und Kindestötung unterscheiden.
Kindestötungen werden gerichtlich verfolgt und das muß auch sein, während Schwangerschaftsabbrüche, unter bestimmten Voraussetzungen straffrei erlaubt sind.
Ich denke auch, daß Regierungen, sich in einer so wichtigen Sache, nicht unbedingt amtskirchlich beeinflussen lassen sollten. Die Kirchen sollten da ihre Meinung vertreten und der Staat, der nach anderen Kriterien zu handeln hat eben die seine.
Der Gesetzgeber sollten da unabhängig und frei, zum Wohle der Menschen seine Gesetze beschließen, auch wenn es gegen den Widerstand der Kirchen geht.
So ist eine Trennung von Kirche und Staat wichtig, sinnvoll und es gibt sogar Dinge wo der Staat, wenn es um das Wohl der Menschen geht, christlicher handelt als die Kirchen.
So sollten die Regierungen ihre Gesetze machen und die Kirchen, ihren Einfluß auf die Menschen geltend zu machen versuchen, jedoch nicht die Möglichkeit haben, direkt in die Gesetgebung einzugreifen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Eine Schwangerschaftsunterbrechnung kann unmöglich mit der Tötung eines lebenden Menschen gleich gestellt werden.
Bekanntlich wird bei der Zeugung ein Ei befruchtet, daß sich dann ganz allmählich weiter entwickelt. Darüber, wann dann wirklich von einem Menschen die Rede sein kann, gehen die Meinungen auseinander.
So kann auch erst von KIndestötung gesprochen werden, wenn auch wirklich von einem Kind die Rede sein kann. Man muß daher ganz streng zwischen Schwangerschaftsabbruch und Kindestötung unterscheiden.
Kindestötungen werden gerichtlich verfolgt und das muß auch sein, während Schwangerschaftsabbrüche, unter bestimmten Voraussetzungen straffrei erlaubt sind.
Ich denke auch, daß Regierungen, sich in einer so wichtigen Sache, nicht unbedingt amtskirchlich beeinflussen lassen sollten. Die Kirchen sollten da ihre Meinung vertreten und der Staat, der nach anderen Kriterien zu handeln hat eben die seine.
Der Gesetzgeber sollten da unabhängig und frei, zum Wohle der Menschen seine Gesetze beschließen, auch wenn es gegen den Widerstand der Kirchen geht.
So ist eine Trennung von Kirche und Staat wichtig, sinnvoll und es gibt sogar Dinge wo der Staat, wenn es um das Wohl der Menschen geht, christlicher handelt als die Kirchen.
So sollten die Regierungen ihre Gesetze machen und die Kirchen, ihren Einfluß auf die Menschen geltend zu machen versuchen, jedoch nicht die Möglichkeit haben, direkt in die Gesetgebung einzugreifen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#73 Brandenburgis 21:00:32 | Freitag, 29. August 2008
@MYriam
– Der hl. Johannes der Täufer begann seine Laufbahn damit. daß er die Pharisäer „Schlangengezücht“ nannte.
– Der göttliche Heiland ließ nie ab, sie mit dęn Epitheta „Heuchler, übertünchte Gräber, ehebrecherisches und nichtswürdiges Geschlecht“ anzufahren, ohne daß er deswegen glaubte gegen die Heiligkeit seiner so milden und sanften Predigtweise zu verstoßen.
– Der hl. Paulus sagte von den abtrünnigen Schismatikern auf Kreta, daß sie „Lügner, böse Tiere, faule Bäuche“ seien. Derselbe Apostel ruft dem Verführer und Schwarzkünstler Elymas zu: „O du voll jeglichen Trugs und jeglicher Arglist, Kind des Teufels und Feind aller Gerechtigkeit.“
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– Der hl. Johannes der Täufer begann seine Laufbahn damit. daß er die Pharisäer „Schlangengezücht“ nannte.
– Der göttliche Heiland ließ nie ab, sie mit dęn Epitheta „Heuchler, übertünchte Gräber, ehebrecherisches und nichtswürdiges Geschlecht“ anzufahren, ohne daß er deswegen glaubte gegen die Heiligkeit seiner so milden und sanften Predigtweise zu verstoßen.
– Der hl. Paulus sagte von den abtrünnigen Schismatikern auf Kreta, daß sie „Lügner, böse Tiere, faule Bäuche“ seien. Derselbe Apostel ruft dem Verführer und Schwarzkünstler Elymas zu: „O du voll jeglichen Trugs und jeglicher Arglist, Kind des Teufels und Feind aller Gerechtigkeit.“
#72 Florian Geyer 20:12:57 | Freitag, 29. August 2008
@Einfacher
grandios wie das hier machen; – alle Achtung.
Sie argumentieren ihre Meinungsgegner in Grund und Boden und lassen ihnen keine Chance und bleiben dabei immer so bescheiden und so einfach.
Ich glaube sie sind ein heiligmässiger Mensch, ein Prophet und grosser Poet, ein weiser Lehrer und Philosoph
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grandios wie das hier machen; – alle Achtung.
Sie argumentieren ihre Meinungsgegner in Grund und Boden und lassen ihnen keine Chance und bleiben dabei immer so bescheiden und so einfach.
Ich glaube sie sind ein heiligmässiger Mensch, ein Prophet und grosser Poet, ein weiser Lehrer und Philosoph
#71 myriam 20:02:52 | Freitag, 29. August 2008
Hallo, Brandenburgis: Wo steht was????
Ich helfe Ihrem Gedächtnis gern etwas nach.
Sie meinten: ein „Dreckskerl“ ist keine Beschimpfung, sondern eine sachgerechte Charakterisierung.
Auf meine Frage: Von wo leiten Sie das ab?
antworteten Sie: Aus dem hl. Evangelium und der Lehre der
hl. Kirche.
Leider haben Sie mir weder eine konkrete Evangelienstelle noch ein Zitat aus der Lehre der Kirche genannt.
Aber vielleicht wollen Sie das ja jetzt nachholen?
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Ich helfe Ihrem Gedächtnis gern etwas nach.
Sie meinten: ein „Dreckskerl“ ist keine Beschimpfung, sondern eine sachgerechte Charakterisierung.
Auf meine Frage: Von wo leiten Sie das ab?
antworteten Sie: Aus dem hl. Evangelium und der Lehre der
hl. Kirche.
Leider haben Sie mir weder eine konkrete Evangelienstelle noch ein Zitat aus der Lehre der Kirche genannt.
Aber vielleicht wollen Sie das ja jetzt nachholen?
#70 sportgayfan 20:00:27 | Freitag, 29. August 2008
Unsere Erzkatholen
zerplatzen ja fast vor lauter Nächstenliebe
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zerplatzen ja fast vor lauter Nächstenliebe
#69 Brandenburgis 19:57:32 | Freitag, 29. August 2008
@joberens
Halts Maul, Du verpesteter Dreckskerl!!!!!!!!!
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Halts Maul, Du verpesteter Dreckskerl!!!!!!!!!
#68 Strepto von Kokke 19:55:53 | Freitag, 29. August 2008
@Joberens die geistige Dörrpflaume
Joberens ist ein armer Irrer, der auch nackt rumlaufen wird, da im Evangelium nirgends geschrieben steht, wie man sich zu kleiden hat.
Wenn die Frage so wichtig wäre, hätte sich Jesus bestimmt dazu geäußert.
Ansonsten trifft auf ihn zu, was bei Jesus Sirach steht:
Sir 22,2 Einem Ballen Kot gleicht der Faule, / jeder, der ihn berührt hat, schüttelt sich die Hand ab.
Sir 22,3 Schande für den Vater ist ein missratener Sohn, / eine (missratene) Tochter ist ihm zur Schmach geboren.
Sir 22,13 Mit einem Unvernünftigen mach nicht viele Worte / und geh nicht mit einem Schwein! Hüte dich vor ihm, damit du dich nicht zu ärgern brauchst / und nicht besudelt wirst, wenn es sich schüttelt. Geh ihm aus dem Weg und du wirst Ruhe finden / und keinen Verdruss haben mit seinem Unverstand.
Josef Berens, du bist eine Schande für deinen Vater und deine Mutter!!
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Joberens ist ein armer Irrer, der auch nackt rumlaufen wird, da im Evangelium nirgends geschrieben steht, wie man sich zu kleiden hat.
Wenn die Frage so wichtig wäre, hätte sich Jesus bestimmt dazu geäußert.
Ansonsten trifft auf ihn zu, was bei Jesus Sirach steht:
Sir 22,2 Einem Ballen Kot gleicht der Faule, / jeder, der ihn berührt hat, schüttelt sich die Hand ab.
Sir 22,3 Schande für den Vater ist ein missratener Sohn, / eine (missratene) Tochter ist ihm zur Schmach geboren.
Sir 22,13 Mit einem Unvernünftigen mach nicht viele Worte / und geh nicht mit einem Schwein! Hüte dich vor ihm, damit du dich nicht zu ärgern brauchst / und nicht besudelt wirst, wenn es sich schüttelt. Geh ihm aus dem Weg und du wirst Ruhe finden / und keinen Verdruss haben mit seinem Unverstand.
Josef Berens, du bist eine Schande für deinen Vater und deine Mutter!!
#67 Phillip 19:54:11 | Freitag, 29. August 2008
Jetzt diskutieren…
also schon ein Homounzüchtiger und ein Befürworter des Kindesmordes, wer aus der Katholischen Kirche auszuschließen ist…
Ich muss jetzt leider los.
Erinnern möchte ich Sie Beide eindringlich an die Möglichkeit zur Umkehr, obwohl mich langsam die Hoffnung verlässt was Sie angeht.
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also schon ein Homounzüchtiger und ein Befürworter des Kindesmordes, wer aus der Katholischen Kirche auszuschließen ist…
Ich muss jetzt leider los.
Erinnern möchte ich Sie Beide eindringlich an die Möglichkeit zur Umkehr, obwohl mich langsam die Hoffnung verlässt was Sie angeht.
#66 sportgayfan 19:49:50 | Freitag, 29. August 2008
@joberens
Man sollte diese Typen aus der RKK rauswerfen aber hochkant.
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Man sollte diese Typen aus der RKK rauswerfen aber hochkant.
#65 joberens 19:48:45 | Freitag, 29. August 2008
sportgayfan
Ja und so macht man unsere kath. Kirche kaputt.
Josef Berens
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Ja und so macht man unsere kath. Kirche kaputt.
Josef Berens
#64 sportgayfan 19:47:42 | Freitag, 29. August 2008
@Phillip nur mal so dazwischengefragt
Aber gegen andere Menschen zu hetzen zählt zu den Katholischen Tugenden.
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Aber gegen andere Menschen zu hetzen zählt zu den Katholischen Tugenden.
#63 Phillip 19:45:37 | Freitag, 29. August 2008
@Joberens
Hören Sie endlich auf, Sich als Katholiken zu bezeichnen und von „unserer“ Kirche zu sprechen.
Katholiken heißen Kindermord niemals gut, so wie Sie es tun, verfälschen nicht die Lehre Christi und hetzen nicht wo es geht gegen Pabst und Kirche.
Sie haben Sich Ihre eigene kleine Sekte erdacht, die Sie fälschlicherweise mit der Katholischen Kirche gleichsetzen.
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Hören Sie endlich auf, Sich als Katholiken zu bezeichnen und von „unserer“ Kirche zu sprechen.
Katholiken heißen Kindermord niemals gut, so wie Sie es tun, verfälschen nicht die Lehre Christi und hetzen nicht wo es geht gegen Pabst und Kirche.
Sie haben Sich Ihre eigene kleine Sekte erdacht, die Sie fälschlicherweise mit der Katholischen Kirche gleichsetzen.
#62 joberens 19:35:46 | Freitag, 29. August 2008
Brandenburgis
Mit Deinen hilflosen Beschimfungen und Kraftausdrücken dürftest Du nicht gerade überzeugend als Katholik wirken und kaum werbewirksam für unsere kath. Kirche sein.
LIebe Grüße dennoch
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Mit Deinen hilflosen Beschimfungen und Kraftausdrücken dürftest Du nicht gerade überzeugend als Katholik wirken und kaum werbewirksam für unsere kath. Kirche sein.
LIebe Grüße dennoch
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#61 Brandenburgis 19:29:38 | Freitag, 29. August 2008
Wo steht was????
Wo steht was????
Wo steht was????
Wo steht was????
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Wo steht was????
Wo steht was????
Wo steht was????
#60 myriam 19:23:40 | Freitag, 29. August 2008
Brandenburgis:
Schon wieder! Wie posteten Sie doch?
„Dreckskerl“ ist keine Beschimpfung, sondern eine sachgerechte Charakterisierung.
Ihre Beweisführung war leider nicht sehr überzeugend. Denn wenn Sie meinen, dies ließe sich sowohl von den Evangelien als auch von der Lehre der Kirche ableiten und dann meine letzten Fragen ungenügend beantworten, zweifle ich doch etwas daran.
Sie zitierten lediglich Bach und ich fragte darauf, ob Sie nun das AT oder das NT meinen. Im NT werden Sie in den Evangelien die von Ihnen zitierten Bach’schen Zeilen bzw. die dem zugrundeliegenden Verse nicht finden.
Ich erlaube mir auch gleichmal, Sie zum nun 3. mal, zu fragen:
WO in der Lehre der Kirche steht das?
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Schon wieder! Wie posteten Sie doch?
„Dreckskerl“ ist keine Beschimpfung, sondern eine sachgerechte Charakterisierung.
Ihre Beweisführung war leider nicht sehr überzeugend. Denn wenn Sie meinen, dies ließe sich sowohl von den Evangelien als auch von der Lehre der Kirche ableiten und dann meine letzten Fragen ungenügend beantworten, zweifle ich doch etwas daran.
Sie zitierten lediglich Bach und ich fragte darauf, ob Sie nun das AT oder das NT meinen. Im NT werden Sie in den Evangelien die von Ihnen zitierten Bach’schen Zeilen bzw. die dem zugrundeliegenden Verse nicht finden.
Ich erlaube mir auch gleichmal, Sie zum nun 3. mal, zu fragen:
WO in der Lehre der Kirche steht das?
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