18:50:23 | Dienstag, 2. September 2008
Piusbruderschaft
Zwei Irrtümer
In dieser Situation bricht das Zweite Vatikanische Konzil hinein, das ich als das größte Unglück dieses Jahrhunderts bezeichnen möchte. Von Pater Franz Schmidberger.
110 Lesermeinungen
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#10 clarissa colonia 21:00:22 | Dienstag, 2. September 2008
Gilt neuerdings auch schon virginitas mentalis
als Beweis für Heiligkeit oder Wahrheit?
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als Beweis für Heiligkeit oder Wahrheit?
#9 r.ruhrgebietler 20:58:56 | Dienstag, 2. September 2008
Danke Pater Schmidberger!
Wieder einmal excellent dargestellt. Doch wer aus dem Gedankenkreis des V-II ist in der Lage das wirklich zu verstehen?? Die ewigen Spötter auf +.net? wie Sirilo, Gotthard, aleph, landorganist etc…
oder gebildete Dauerzweifler wie wiener, clarissa colonia, die besseren Wissens immer noch den einfachen Weg gehen, obwohl sie brillianten Geistes sind.
Es wird Zeit das Kreuz Christi anzuerkennen und das Heilige Meßopfer als seine Verlängerung mit seinem wahren Sühnecharakter wieder unverkürzt zu zelebrieren. Eher könnte die Welt ohne Sonne bestehen als ohne die ewige hlg. trid. Liturgie. Dies hat schon Padre Pio festgestellt.
Gottes reichen Segen auf Pater Schmidberger
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Wieder einmal excellent dargestellt. Doch wer aus dem Gedankenkreis des V-II ist in der Lage das wirklich zu verstehen?? Die ewigen Spötter auf +.net? wie Sirilo, Gotthard, aleph, landorganist etc…
oder gebildete Dauerzweifler wie wiener, clarissa colonia, die besseren Wissens immer noch den einfachen Weg gehen, obwohl sie brillianten Geistes sind.
Es wird Zeit das Kreuz Christi anzuerkennen und das Heilige Meßopfer als seine Verlängerung mit seinem wahren Sühnecharakter wieder unverkürzt zu zelebrieren. Eher könnte die Welt ohne Sonne bestehen als ohne die ewige hlg. trid. Liturgie. Dies hat schon Padre Pio festgestellt.
Gottes reichen Segen auf Pater Schmidberger
#8 MariaGoretti 20:55:47 | Dienstag, 2. September 2008
Zwei Irrtümer
Ich muss Pater Schmidberger da völlig Recht geben, das Konzil hat die Mauern der Kirche eingerissen und in den Abgrund gebracht. Von diesem Konzil haben die Freimaurer in ihren Papieren immer wieder geschrieben, dass die Öffnung zur Welt eine klassische Idee der Hochgradloge war. Durch die geöffneten Fenster kam nicht nur frischer Wind, sondern die Finsterlinge jeglicher Observanz, von den freimaurerischen bis zu den zionistischen. Papst Joh. XXIII hat ja wohl geäussert, dass sie ihn alle in der Tasche hätten, er wurde von seinen Freunden überrollt und flehte auf dem Totenbett den schon feststehenden Nachfolger Montini an, das Konzil sofort abzubrechen. Die Freimaurer haben ihm ja auch ehrende Nachrufe gewidmet.
Beide Päpste, er und Paul VI waren Freimaurer.
Wir brauchen heute Führer in der Kirche, die das alles wieder rückgängig machen, und ich hoffe, es wird ihnen gelingen.
Die niedergerissenen Mauern müssen wieder aufgebaut werden, unser Heiliger Vater ist da auf dem besten Wege, unterstützen wir ihn und beten wir für ihn.
Meine Hoffnung ist wirklich auch, dass die Piusbrüder sich eines Tages wieder in die Kirche eingliedern lassen und dass die SJM und die FSSP ihren Durchbruch in die Kirche bekommen.
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Ich muss Pater Schmidberger da völlig Recht geben, das Konzil hat die Mauern der Kirche eingerissen und in den Abgrund gebracht. Von diesem Konzil haben die Freimaurer in ihren Papieren immer wieder geschrieben, dass die Öffnung zur Welt eine klassische Idee der Hochgradloge war. Durch die geöffneten Fenster kam nicht nur frischer Wind, sondern die Finsterlinge jeglicher Observanz, von den freimaurerischen bis zu den zionistischen. Papst Joh. XXIII hat ja wohl geäussert, dass sie ihn alle in der Tasche hätten, er wurde von seinen Freunden überrollt und flehte auf dem Totenbett den schon feststehenden Nachfolger Montini an, das Konzil sofort abzubrechen. Die Freimaurer haben ihm ja auch ehrende Nachrufe gewidmet.
Beide Päpste, er und Paul VI waren Freimaurer.
Wir brauchen heute Führer in der Kirche, die das alles wieder rückgängig machen, und ich hoffe, es wird ihnen gelingen.
Die niedergerissenen Mauern müssen wieder aufgebaut werden, unser Heiliger Vater ist da auf dem besten Wege, unterstützen wir ihn und beten wir für ihn.
Meine Hoffnung ist wirklich auch, dass die Piusbrüder sich eines Tages wieder in die Kirche eingliedern lassen und dass die SJM und die FSSP ihren Durchbruch in die Kirche bekommen.
#7 Sirilo 20:46:17 | Dienstag, 2. September 2008
Diagnose von Anno Dunnemals
„Im Erziehungswesen führt es dazu, das Prinzip der Autorität fallen zu lassen, vom Kampf gegen schlechte Neigungen, gegen Sündhaftes und Böses, von Zurechtweisung und Strafe abzusehen.
In der Politik geht man dazu über, die Feindbilder abzubauen und sich einem illusionären Pazifismus zu verschreiben.
In der öffentlichen Meinung führt es zu einem unbeschränkten, grenzenlosen Fortschrittsglauben, zu einem uferlosen Heilsoptimismus, der an eine universale Verständigungs- und Einigungsmöglichkeit unter den Menschen glaubt.
Er sieht das Paradies auf Erden als verwirklichbar an und weiht dieser Illusion all seine Kräfte.“
1989 mag einem verzagten Christen die Welt so ausgesehen haben, aber jetzt, 20 Jahre später, ist vieles anders. Angesichts des Klimawandels gibt es keinen grenzenlosen Fortschrittsglauben mehr, in der Erziehung ist Autorität wieder gefragt, Feindbilder gibt’s auch wieder und dafür keinen illuionären Pazifismus mehr.
Der Text hat nur noch eine historische Bedeutung. The times they are a-changing, Father Schmidberger.
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„Im Erziehungswesen führt es dazu, das Prinzip der Autorität fallen zu lassen, vom Kampf gegen schlechte Neigungen, gegen Sündhaftes und Böses, von Zurechtweisung und Strafe abzusehen.
In der Politik geht man dazu über, die Feindbilder abzubauen und sich einem illusionären Pazifismus zu verschreiben.
In der öffentlichen Meinung führt es zu einem unbeschränkten, grenzenlosen Fortschrittsglauben, zu einem uferlosen Heilsoptimismus, der an eine universale Verständigungs- und Einigungsmöglichkeit unter den Menschen glaubt.
Er sieht das Paradies auf Erden als verwirklichbar an und weiht dieser Illusion all seine Kräfte.“
1989 mag einem verzagten Christen die Welt so ausgesehen haben, aber jetzt, 20 Jahre später, ist vieles anders. Angesichts des Klimawandels gibt es keinen grenzenlosen Fortschrittsglauben mehr, in der Erziehung ist Autorität wieder gefragt, Feindbilder gibt’s auch wieder und dafür keinen illuionären Pazifismus mehr.
Der Text hat nur noch eine historische Bedeutung. The times they are a-changing, Father Schmidberger.
#6 clarissa colonia 20:42:52 | Dienstag, 2. September 2008
Obwohl nicht mein bevorzugtes Nachschlagewerk,
habe ich mir mittlerweile (zugegebenermaßen bei Wikipedia) über den Herrn Staatsphilosophen einen Ersteindruck verschafft: (Zitat ebd.)
„Donoso Cortés wurde zum Vordenker moderner Diktaturen. Seine Gedanken fanden Rezipienten in Europa und Lateinamerika. In der Presse und auch im Liberalismus sah Cortés Kräfte, die den Staat gefährden. Cortés stand vor allem unter dem Eindruck der Revolution im Frühjahr 1848. Die Ereignisse, die eine Hoch-Zeit der Pressefreiheit brachten, waren für ihn sichere Anzeichen für den politischen und kulturellen Niedergang Europas. 1849 notierte er: „Die Diskussion ist die Visitenkarte, mit der der Tod reist, wenn er unerkannt bleiben will.“
Der unnützen, ja gefährlichen Diskussion stellt Cortés die Diktatur gegenüber. Ihre Legitimität sieht er darin begründet, dass angesichts der Zusammenballung der revolutionären Kräfte auch die ihnen opponierenden Kraefte das Recht auf Zusammenballung haben – zur Diktatur. Dieser Auffassung schließen sich bis heute konservative Militärdiktaturen an und begründen damit sowohl die Unterdrückung des Parlaments als auch der Presse- und Meinungsfreiheit.“(Zitat Ende)
Ist Schmidberger nun Pater der Winde, oder weht selbiger in der sektiererischen Bruderschaft generell aus dieser Richtung der Kompaßrose?
Sei’s drum, denn jedem Narren riecht sein eigener Wind nach Ambrosia!
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habe ich mir mittlerweile (zugegebenermaßen bei Wikipedia) über den Herrn Staatsphilosophen einen Ersteindruck verschafft: (Zitat ebd.)
„Donoso Cortés wurde zum Vordenker moderner Diktaturen. Seine Gedanken fanden Rezipienten in Europa und Lateinamerika. In der Presse und auch im Liberalismus sah Cortés Kräfte, die den Staat gefährden. Cortés stand vor allem unter dem Eindruck der Revolution im Frühjahr 1848. Die Ereignisse, die eine Hoch-Zeit der Pressefreiheit brachten, waren für ihn sichere Anzeichen für den politischen und kulturellen Niedergang Europas. 1849 notierte er: „Die Diskussion ist die Visitenkarte, mit der der Tod reist, wenn er unerkannt bleiben will.“
Der unnützen, ja gefährlichen Diskussion stellt Cortés die Diktatur gegenüber. Ihre Legitimität sieht er darin begründet, dass angesichts der Zusammenballung der revolutionären Kräfte auch die ihnen opponierenden Kraefte das Recht auf Zusammenballung haben – zur Diktatur. Dieser Auffassung schließen sich bis heute konservative Militärdiktaturen an und begründen damit sowohl die Unterdrückung des Parlaments als auch der Presse- und Meinungsfreiheit.“(Zitat Ende)
Ist Schmidberger nun Pater der Winde, oder weht selbiger in der sektiererischen Bruderschaft generell aus dieser Richtung der Kompaßrose?
Sei’s drum, denn jedem Narren riecht sein eigener Wind nach Ambrosia!
#5 Ydefix 20:35:30 | Dienstag, 2. September 2008
Irrtum?
„Ein zweiter Irrtum – sagt Donoso Cortes – betrifft den Menschen. Nach diesem Irrtum ist der Mensch gut. Er ist nicht mit der Erbsünde belastet. Er ist unbefleckt empfangen, unbefleckt geboren.“
Wenn mich nicht alles täuscht, kann es eine Erbsünde denkmöglich nur geben, wenn alle Menschen von einem Menschenpaar abstammen, weil diese Erbsünde nur durch natürliche Zeugung übertragen werden können soll.
Und dann muss man halt mal eingestehen: Nicht die Leugner der Erbsünde waren oder sind im Irrtum, sondern Cortes bzw. Schmidberger. Wenn jemand sich etwas anderes zu behaupten traut, soll er bitte -als notwendige, aber nicht hinreichende Bedingung- erst einmal die Evolutionstheorie widerlegen. Und da hilft auch kein Herumgelaber nach dem Motto, man könne sowas nur im Glauben erfassen.
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„Ein zweiter Irrtum – sagt Donoso Cortes – betrifft den Menschen. Nach diesem Irrtum ist der Mensch gut. Er ist nicht mit der Erbsünde belastet. Er ist unbefleckt empfangen, unbefleckt geboren.“
Wenn mich nicht alles täuscht, kann es eine Erbsünde denkmöglich nur geben, wenn alle Menschen von einem Menschenpaar abstammen, weil diese Erbsünde nur durch natürliche Zeugung übertragen werden können soll.
Und dann muss man halt mal eingestehen: Nicht die Leugner der Erbsünde waren oder sind im Irrtum, sondern Cortes bzw. Schmidberger. Wenn jemand sich etwas anderes zu behaupten traut, soll er bitte -als notwendige, aber nicht hinreichende Bedingung- erst einmal die Evolutionstheorie widerlegen. Und da hilft auch kein Herumgelaber nach dem Motto, man könne sowas nur im Glauben erfassen.
#4 clarissa colonia 20:22:49 | Dienstag, 2. September 2008
Lassen Sie uns jetzt als
Pythia von Idaho,
Kassandra von Conneticut
oder als Sibylle von Süd-Dakota
an Ihren Offenbarungen teilhaben?
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Pythia von Idaho,
Kassandra von Conneticut
oder als Sibylle von Süd-Dakota
an Ihren Offenbarungen teilhaben?
#3 Alois Bischof 20:17:25 | Dienstag, 2. September 2008
Das größte Unglück
seit dem Arianismus, oder sogar noch schlimmer als jene Krise des Gottesglaubens im 4. Jahrhundert n. Chr.
Wenigstens soziologisch gesehen. Das Zusammenbrechen der Kirche durch das Wirken „innerkirchlicher“ (aber nicht-katholischer) Kräfte selbst.
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seit dem Arianismus, oder sogar noch schlimmer als jene Krise des Gottesglaubens im 4. Jahrhundert n. Chr.
Wenigstens soziologisch gesehen. Das Zusammenbrechen der Kirche durch das Wirken „innerkirchlicher“ (aber nicht-katholischer) Kräfte selbst.
#2 clarissa colonia 19:22:24 | Dienstag, 2. September 2008
Zugegebenermaßen gibt es Dinge,
in denen ich mich nicht auskenne; oder doch zumindest weniger als in anderen.
Bei dem als „Auszug“ einer Schrift Franz Schmidbergers gekennzeichneten Artikel, in der ich den Namen des „bekannten“ spanischen Staatsphilosophen Donoso Cortez erstmalig las, wird wohl von einer Zitation auszugehen sein. Darin heißt es:
„Denn das Zweite Vatikanische Konzil hat nichts anderes getan, als diese gesamte Mentalität der Moderne, der Liberalität, der permissiven Moral sozusagen „festzuschreiben“, zu kodifizieren, in den inneren Kirchenraum aufzunehmen.“
Dazu nur einige (vielleicht redundante) Gedanken:
1) Der der Kirche verheißene Heilige Geist war zwischen 1962 und 1965 also nur mit einem der Konzilsväter, nicht mit den ca. 2.499 anderen und das nur partiell, denn der eine war ja immerhin Teilunterzeichner der Konzilsdokumente.
2) Glaubt man Dogmatikern und Schismatikern, hat dieses Konzil keine lehramtlichen Entscheidungen getroffen, mithin also die kirchliche Glaubens- und Morallehre nicht verändert.
3) Kodifikation bedeutet begrifflich die systematische (d. h. nach Rechtsmaterien geordnete) Zusammenfassung von Gesetzgebungakten. Daß das VatII aber Gesetze erlassen hat, ist mir neu.
4) Die „Welt“ ist schon immer im „inneren Kirchenraum“ präsent, insofern die Gläubigen in der Welt (z.B. als Staatsbürger) leben. Etwas, das aber schon „innen“ ist, kann man aber nicht mehr „hereinlassen“ oder „aufnehmen“.
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in denen ich mich nicht auskenne; oder doch zumindest weniger als in anderen.
Bei dem als „Auszug“ einer Schrift Franz Schmidbergers gekennzeichneten Artikel, in der ich den Namen des „bekannten“ spanischen Staatsphilosophen Donoso Cortez erstmalig las, wird wohl von einer Zitation auszugehen sein. Darin heißt es:
„Denn das Zweite Vatikanische Konzil hat nichts anderes getan, als diese gesamte Mentalität der Moderne, der Liberalität, der permissiven Moral sozusagen „festzuschreiben“, zu kodifizieren, in den inneren Kirchenraum aufzunehmen.“
Dazu nur einige (vielleicht redundante) Gedanken:
1) Der der Kirche verheißene Heilige Geist war zwischen 1962 und 1965 also nur mit einem der Konzilsväter, nicht mit den ca. 2.499 anderen und das nur partiell, denn der eine war ja immerhin Teilunterzeichner der Konzilsdokumente.
2) Glaubt man Dogmatikern und Schismatikern, hat dieses Konzil keine lehramtlichen Entscheidungen getroffen, mithin also die kirchliche Glaubens- und Morallehre nicht verändert.
3) Kodifikation bedeutet begrifflich die systematische (d. h. nach Rechtsmaterien geordnete) Zusammenfassung von Gesetzgebungakten. Daß das VatII aber Gesetze erlassen hat, ist mir neu.
4) Die „Welt“ ist schon immer im „inneren Kirchenraum“ präsent, insofern die Gläubigen in der Welt (z.B. als Staatsbürger) leben. Etwas, das aber schon „innen“ ist, kann man aber nicht mehr „hereinlassen“ oder „aufnehmen“.
#1 freddie schenk 19:09:55 | Dienstag, 2. September 2008
Wirklich?
In dieser Situation bricht das Zweite Vatikanische Konzil hinein, das ich als das größte Unglück dieses Jahrhunderts bezeichnen möchte.
Auch, wenn der Autor kein glühender Anhänger des 2. Vatikanums ist … aber das größte Unglück des Jahrhunderts??? Also mir würde da eher der 1. & 2. Weltkrieg einfallen.
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In dieser Situation bricht das Zweite Vatikanische Konzil hinein, das ich als das größte Unglück dieses Jahrhunderts bezeichnen möchte.
Auch, wenn der Autor kein glühender Anhänger des 2. Vatikanums ist … aber das größte Unglück des Jahrhunderts??? Also mir würde da eher der 1. & 2. Weltkrieg einfallen.
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