18:50:23 | Dienstag, 2. September 2008
Piusbruderschaft
Zwei Irrtümer
In dieser Situation bricht das Zweite Vatikanische Konzil hinein, das ich als das größte Unglück dieses Jahrhunderts bezeichnen möchte. Von Pater Franz Schmidberger.
110 Lesermeinungen
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#110 Rotorducks95 11:40:14 | Dienstag, 9. September 2008
Das grösste Unglück…
…des letzten Jahrhunderts war zweifelsohne der zweite Weltkrieg…und ganz sicher nicht das Zweite Vatikanische Konzil.Man sollte ein bisschen vorsichtig sein mit solchen Äusserungen
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…des letzten Jahrhunderts war zweifelsohne der zweite Weltkrieg…und ganz sicher nicht das Zweite Vatikanische Konzil.Man sollte ein bisschen vorsichtig sein mit solchen Äusserungen
#109 clarissa colonia 02:21:13 | Dienstag, 9. September 2008
Werter Heinrich,
gab es wohl schon früher Häresien, oder ist das die Erfindung eines nicht unbekannten Augustinereremiten? Aber, zugegeben: Die meisten Häresien werden hier sicher in deutscher Sprache verfaßt. Jedoch ist kreuz.net wohl nicht der Nabel der Welt, oder halten Sie es etwa dafür?
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gab es wohl schon früher Häresien, oder ist das die Erfindung eines nicht unbekannten Augustinereremiten? Aber, zugegeben: Die meisten Häresien werden hier sicher in deutscher Sprache verfaßt. Jedoch ist kreuz.net wohl nicht der Nabel der Welt, oder halten Sie es etwa dafür?
#108 Andreas_Rau 22:20:17 | Montag, 8. September 2008
ein Irrtum
war es auf jeden Fall nicht… die Idee, die Bibel für die Menschen in ihre Sprache zu übersetzen. Wenn ich mir das so überlege, denke ich, dass viele schlicht und ergreifend heute noch nicht Gottes Wort kennen würden, wäre die Bibel nicht in ihre Sprache übersetzt worden wäre… Nur so eine Vermutung von einem
einfachdenkenden Christen, ohne die rechte Konfession gefunden zu haben *grins*
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war es auf jeden Fall nicht… die Idee, die Bibel für die Menschen in ihre Sprache zu übersetzen. Wenn ich mir das so überlege, denke ich, dass viele schlicht und ergreifend heute noch nicht Gottes Wort kennen würden, wäre die Bibel nicht in ihre Sprache übersetzt worden wäre… Nur so eine Vermutung von einem
einfachdenkenden Christen, ohne die rechte Konfession gefunden zu haben *grins*
#107 HeinrichvonOfterdingen 22:08:27 | Montag, 8. September 2008
Liebe Clarissa Darling,
die lutherischen Irrtümer sind jedoch teutsch verfasst. Des Deutschen Aufstieg zu einer bedeutenden Sprache?
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die lutherischen Irrtümer sind jedoch teutsch verfasst. Des Deutschen Aufstieg zu einer bedeutenden Sprache?
#106 Rodolfo Panetta 22:04:52 | Montag, 8. September 2008
Man predigt heute Toleranz, der Wahrheit gegenüber ist man jedoch intolerant.
Sonst hätte man die Piusbruderschaft ja aus lauter Menschenfreundlichkeit wenigstens in den Fuldaer Dom lassen können.
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Sonst hätte man die Piusbruderschaft ja aus lauter Menschenfreundlichkeit wenigstens in den Fuldaer Dom lassen können.
#105 clarissa colonia 22:40:10 | Sonntag, 7. September 2008
Nun, werter Heinrich,
ein auch nur flüchriger Blick über die Kirchengeschichte eröffnete doch den Sinn dafür, daß die meisten Häresien in der Kirchengeschichte in lateinischer Sprache verfaßt worden sind.
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ein auch nur flüchriger Blick über die Kirchengeschichte eröffnete doch den Sinn dafür, daß die meisten Häresien in der Kirchengeschichte in lateinischer Sprache verfaßt worden sind.
#104 Stephanus 01:10:30 | Samstag, 6. September 2008
Ist es provokant lieber ruhrgebietler
wenn ich zu fragen wage wie sie es denn sehen, wenn zahlreiche Mitglieder der von Ihnen so gehuldigten Bruderschaft, gerade die Lehre jenes im Artikel so gepriesenen spanischen Gelehrten mit Füssen treten, indem sie ja gerade nicht so denken wie von Pater Schmidtberger und dem Spanier gefordert. Und wie tun sie das? Ich wage zu fragen ob man sich wirklich sicher sein kann, daß die Bruderschaft Pius X, sicher voll des guten Willens, nicht hier und da Wege beschreitet, die eben Gott als Wirkenden aus dem Alltag herausdrängt, ihn zu einem arbeitslosen Gott abstempelt, der mal was tat, nun aber ruht und alles seinen Gang gehen läßt?
Wie viele dieser gelehrten Mitbrüder vertreten doch mehr oder weniger „darwinistische“ Ideen was die Schöpfung unseres Gottes angeht und hier insbesondere die Schaffung von uns Menschen.
Wie behandelt man in diesen Kreisen Werke wie: „Die Schöpfung, ein Plan Gottes“: mit mehr oder weniger großer Ablehnung und das im Argument mit teils haarsträubenden Argumenten?
Warum macht man sich über Gläubige lustig, die daran glauben, daß Gott, so wie es in der Bibel steht, den Menschen nach seinem Bildnis schuf?
Verstehen wir uns richtig: Wir wollen Gott nicht ins Werk reden, indem wir ihm vorschreiben wieviele Tage, Stunden und Minuten er nach unserer Zeitvorstellung für sein geniales Werk gebraucht hat. Das nicht! Aber ich denke schon, daß es wichtig ist, daß der Mensch ein Abbild seines Gottes ist und das nicht erst über den Umweg z.B. über den Affen.
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wenn ich zu fragen wage wie sie es denn sehen, wenn zahlreiche Mitglieder der von Ihnen so gehuldigten Bruderschaft, gerade die Lehre jenes im Artikel so gepriesenen spanischen Gelehrten mit Füssen treten, indem sie ja gerade nicht so denken wie von Pater Schmidtberger und dem Spanier gefordert. Und wie tun sie das? Ich wage zu fragen ob man sich wirklich sicher sein kann, daß die Bruderschaft Pius X, sicher voll des guten Willens, nicht hier und da Wege beschreitet, die eben Gott als Wirkenden aus dem Alltag herausdrängt, ihn zu einem arbeitslosen Gott abstempelt, der mal was tat, nun aber ruht und alles seinen Gang gehen läßt?
Wie viele dieser gelehrten Mitbrüder vertreten doch mehr oder weniger „darwinistische“ Ideen was die Schöpfung unseres Gottes angeht und hier insbesondere die Schaffung von uns Menschen.
Wie behandelt man in diesen Kreisen Werke wie: „Die Schöpfung, ein Plan Gottes“: mit mehr oder weniger großer Ablehnung und das im Argument mit teils haarsträubenden Argumenten?
Warum macht man sich über Gläubige lustig, die daran glauben, daß Gott, so wie es in der Bibel steht, den Menschen nach seinem Bildnis schuf?
Verstehen wir uns richtig: Wir wollen Gott nicht ins Werk reden, indem wir ihm vorschreiben wieviele Tage, Stunden und Minuten er nach unserer Zeitvorstellung für sein geniales Werk gebraucht hat. Das nicht! Aber ich denke schon, daß es wichtig ist, daß der Mensch ein Abbild seines Gottes ist und das nicht erst über den Umweg z.B. über den Affen.
#103 HeinrichvonOfterdingen 17:50:17 | Freitag, 5. September 2008
Liebe Maria Escorial,
P.Schmidberger ist fatalistisch, er übertreibt wie oft schon, und zwar entwirft er ein Kirchenzerrbild wie es in der Realität nicht existiert.
… bekanntlich bezeichnete schon Papst Pius X., den Modernismus als „Sammelbecken aller Häresien“ (omnium haereseon collectum). Dies deshalb, weil nicht alle Häresien von jedem Modernisten vertreten werden, aber so ziemlich alle vom Modernismus. Der Grund hierfür ist wohl, dass jeder Modernist noch so eine Ahnung von dem hat, was die Kirche wirklich ist und dass es zum Selbstbetrug vieler Modernisten gehört, bestimmte Häresien vehement abzulehnen, als ob das die Häresien die man selbst vertritt unschädlich machen könnte. Von daher kommt wohl auch die bekannte Tatsache, dass viele Modernisten zutreffende Beschreibungen des Modernismus als Zerrbild empfinden.
Tatsache ist, dass er sich nur ein subjektives Bild von den derzeitigen Zuständen machen kann machen kann, weil er selber nicht überall sein kann, oder?? Kann er zaubern?? Nein, behaupte ich mal so einfach!
… nach dieser interessanten Theorie könnte sich niemand von irgendwas ein zutreffendes Bild machen. Weil niemand überall sein kann. Immerhin eine interessante These, allerdings völlig unsinnig. Oder etwa modernistisch?
Er lenkt immer ab auf sein Latein, aber das ist es nicht was die Wahrheit ausmacht…
… neidisch, dass der Herr Latein ganz ordentlich beherrscht?
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P.Schmidberger ist fatalistisch, er übertreibt wie oft schon, und zwar entwirft er ein Kirchenzerrbild wie es in der Realität nicht existiert.
… bekanntlich bezeichnete schon Papst Pius X., den Modernismus als „Sammelbecken aller Häresien“ (omnium haereseon collectum). Dies deshalb, weil nicht alle Häresien von jedem Modernisten vertreten werden, aber so ziemlich alle vom Modernismus. Der Grund hierfür ist wohl, dass jeder Modernist noch so eine Ahnung von dem hat, was die Kirche wirklich ist und dass es zum Selbstbetrug vieler Modernisten gehört, bestimmte Häresien vehement abzulehnen, als ob das die Häresien die man selbst vertritt unschädlich machen könnte. Von daher kommt wohl auch die bekannte Tatsache, dass viele Modernisten zutreffende Beschreibungen des Modernismus als Zerrbild empfinden.
Tatsache ist, dass er sich nur ein subjektives Bild von den derzeitigen Zuständen machen kann machen kann, weil er selber nicht überall sein kann, oder?? Kann er zaubern?? Nein, behaupte ich mal so einfach!
… nach dieser interessanten Theorie könnte sich niemand von irgendwas ein zutreffendes Bild machen. Weil niemand überall sein kann. Immerhin eine interessante These, allerdings völlig unsinnig. Oder etwa modernistisch?
Er lenkt immer ab auf sein Latein, aber das ist es nicht was die Wahrheit ausmacht…
… neidisch, dass der Herr Latein ganz ordentlich beherrscht?
#102 r.ruhrgebietler 13:08:25 | Freitag, 5. September 2008
Ja, Recht hat er
und FSSPX bleibt die Bewahrerin der ewig gültigen hlg. trid. Liturgie, welche der V-II-Kirche ein großer Dorn im Auge ist.!
Gelobt sei Jesus Christus – am heutigen Herz Jesus Freitag ganz besonders!!
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und FSSPX bleibt die Bewahrerin der ewig gültigen hlg. trid. Liturgie, welche der V-II-Kirche ein großer Dorn im Auge ist.!
Gelobt sei Jesus Christus – am heutigen Herz Jesus Freitag ganz besonders!!
#101 Master 01:27:36 | Freitag, 5. September 2008
Der Mann hat
einfach nur recht!
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einfach nur recht!
#100 Maria Escorial 23:56:37 | Donnerstag, 4. September 2008
P.Schmidberger ist fatalistisch
er übertreibt wie oft schon, und zwar entwirft er ein Kirchenzerrbild wie es in der Realität nicht existiert. Tatsache ist, dass er sich nur ein subjektives Bild von den derzeitigen Zuständen machen kann machen kann, weil er selber nicht überall sein kann, oder?? Kann er zaubern?? Nein, behaupte ich mal so einfach!
Er lenkt immer ab auf sein Latein, aber das ist es nicht was die Wahrheit ausmacht…
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er übertreibt wie oft schon, und zwar entwirft er ein Kirchenzerrbild wie es in der Realität nicht existiert. Tatsache ist, dass er sich nur ein subjektives Bild von den derzeitigen Zuständen machen kann machen kann, weil er selber nicht überall sein kann, oder?? Kann er zaubern?? Nein, behaupte ich mal so einfach!
Er lenkt immer ab auf sein Latein, aber das ist es nicht was die Wahrheit ausmacht…
#99 monti 22:55:37 | Donnerstag, 4. September 2008
Joberens ist also nicht nur
einfach denkend, sondern auch nicht begreifend, wie man an seiner Stellungnahme zum Beitrah von Gratias Agamus sehen kann.
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einfach denkend, sondern auch nicht begreifend, wie man an seiner Stellungnahme zum Beitrah von Gratias Agamus sehen kann.
#98 Franz Kappes 20:30:42 | Donnerstag, 4. September 2008
Mit Rom reden
Bitte reden Sie mit Rom. Wir Laienchristen brauchen den Dialog.
Ein herzliches „Vergelt’s Gott“ für Ihre Mühen.
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Bitte reden Sie mit Rom. Wir Laienchristen brauchen den Dialog.
Ein herzliches „Vergelt’s Gott“ für Ihre Mühen.
#97 joberens 18:00:43 | Donnerstag, 4. September 2008
Gratia agamus
Du siehst im eigenen Denken die Wurzel allen Übels. Darf ich Dich da an das Gleichnis Jesu erinnern, in dem er den Verwalter verurteilt hat, der sein Talent ängstlich vergraben hat. Tust Du das vielleicht nicht auch und verlangst es auch von den Christen?????
Außerdem ist ein Glaube, in dem nicht selbst gedacht werden darf und nur der Obrigkeit zu gehorchen ist, Menschenunwürdig und eher Teufelswerk.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Du siehst im eigenen Denken die Wurzel allen Übels. Darf ich Dich da an das Gleichnis Jesu erinnern, in dem er den Verwalter verurteilt hat, der sein Talent ängstlich vergraben hat. Tust Du das vielleicht nicht auch und verlangst es auch von den Christen?????
Außerdem ist ein Glaube, in dem nicht selbst gedacht werden darf und nur der Obrigkeit zu gehorchen ist, Menschenunwürdig und eher Teufelswerk.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#96 Gratias Agamus 12:21:15 | Donnerstag, 4. September 2008
Die Wurzel allen Übels
Die Wurzel allen Übels ist also das Nachdenken. Immer wieder verführt es uns dazu, selbständig unzulässige Schlüsse zu ziehen. Die Wurzel allen Übels ist also der Verstand, dieses teufliche Samenkorn, vom Schöpfer selbst zur Verderbnis des Menschen geschaffen. Memento Homo: Denke nicht! Gehorche! Entscheide Dich nicht aus Freiheit, sondern aus Gehorsam! Sei Untertan! o^/
Hat eigentlich jemals jemand in diesen Foren darüber nachgedacht, wenn das XXI. Ökumenische Konzil nicht stattgefunden hätte? Dann wäre die Kirche wahrscheinlich heute insgesamt so groß wie die so genannte Piusbruderschaft, deren so genannte „Priester“ – die in antikatholischer Weise antikirchliche Kirche darstellen (um die Diktion einiger hier veröffentlichter „Artikel“ der selbsternannten, kirchenfreindlichen „Redaktion“ aufzunehmen) unerlaubt geweihte Schismatiker sind, mit Feuer und Schwert ihre Drohbotschaft verbreiten können, ohne von den zuständigen Verfassungsschutzorganen behelligt werden zu können, da das Internet kriminelle Machenschaften aus den USA hier unverfolgbar macht.
Prüft alles, und das Gute behaltet. FSSPX wurde geprüft. Warum nur wurde sich nicht behalten?
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Die Wurzel allen Übels ist also das Nachdenken. Immer wieder verführt es uns dazu, selbständig unzulässige Schlüsse zu ziehen. Die Wurzel allen Übels ist also der Verstand, dieses teufliche Samenkorn, vom Schöpfer selbst zur Verderbnis des Menschen geschaffen. Memento Homo: Denke nicht! Gehorche! Entscheide Dich nicht aus Freiheit, sondern aus Gehorsam! Sei Untertan! o^/
Hat eigentlich jemals jemand in diesen Foren darüber nachgedacht, wenn das XXI. Ökumenische Konzil nicht stattgefunden hätte? Dann wäre die Kirche wahrscheinlich heute insgesamt so groß wie die so genannte Piusbruderschaft, deren so genannte „Priester“ – die in antikatholischer Weise antikirchliche Kirche darstellen (um die Diktion einiger hier veröffentlichter „Artikel“ der selbsternannten, kirchenfreindlichen „Redaktion“ aufzunehmen) unerlaubt geweihte Schismatiker sind, mit Feuer und Schwert ihre Drohbotschaft verbreiten können, ohne von den zuständigen Verfassungsschutzorganen behelligt werden zu können, da das Internet kriminelle Machenschaften aus den USA hier unverfolgbar macht.
Prüft alles, und das Gute behaltet. FSSPX wurde geprüft. Warum nur wurde sich nicht behalten?
#95 Amanda 09:45:05 | Donnerstag, 4. September 2008
@Marcelus
Ja, ausnahmsweise.![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Ja, ausnahmsweise.
#94 Marcelus 09:24:43 | Donnerstag, 4. September 2008
Hier ist Joberens ausnahmsweise einmal ansolut zuzustimmen
Nochmals, ich vermisse bei einigen Schreibern, die von sich doch offenbar ganz fest annehmen, hervorragende und vorbildliche Katholiken zu sein, leider ein wenig den fairen, christlich, brüderlichen Umgang mit ein wenig anders Denkenden. Manche tun unserer kath. Kirche mit ihren Kraftausdrücken doch wirklich keinen Gefallen, sondern schaden ihr viel eher, denn das kann doch nicht wirklich unsere kath. Kirche sein.
Forenpöbler sollten direkt der Redaktion gemeldet werden,
und deren Beiträge gelöscht.
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Nochmals, ich vermisse bei einigen Schreibern, die von sich doch offenbar ganz fest annehmen, hervorragende und vorbildliche Katholiken zu sein, leider ein wenig den fairen, christlich, brüderlichen Umgang mit ein wenig anders Denkenden. Manche tun unserer kath. Kirche mit ihren Kraftausdrücken doch wirklich keinen Gefallen, sondern schaden ihr viel eher, denn das kann doch nicht wirklich unsere kath. Kirche sein.
Forenpöbler sollten direkt der Redaktion gemeldet werden,
und deren Beiträge gelöscht.
#93 joberens 09:22:21 | Donnerstag, 4. September 2008
Brüder und Schwestern in christus
Nochmals, ich vermisse bei einigen Schreibern, die von sich doch offenbar ganz fest annehmen, hervorragende und vorbildliche Katholiken zu sein, leider ein wenig den fairen, christlich, brüderlichen Umgang mit ein wenig anders Denkenden. Manche tun unserer kath. Kirche mit ihren Kraftausdrücken doch wirklich keinen Gefallen, sondern schaden ihr viel eher, denn das kann doch nicht wirklich unsere kath. Kirche sein.
So würde ich einen christlicheren Umgang mit einander vorschlage, auch wenn man noch so andererer Meinung ist, keine Gegenargumente hat und sich vielleicht, auch noch so gereizt und in die Enge getrieben fühlt.
Vielleicht sollte man da doch ein Wenig mehr die Beherrschung bewahren. Manche Äußerungen beweisen doch leider ein wenig zu viel die Kinderstube, den Charakter und das Anstandsbewußtsein des Schreibers und sind nicht gerade gute Werbung für unsere kath. Kirche.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Nochmals, ich vermisse bei einigen Schreibern, die von sich doch offenbar ganz fest annehmen, hervorragende und vorbildliche Katholiken zu sein, leider ein wenig den fairen, christlich, brüderlichen Umgang mit ein wenig anders Denkenden. Manche tun unserer kath. Kirche mit ihren Kraftausdrücken doch wirklich keinen Gefallen, sondern schaden ihr viel eher, denn das kann doch nicht wirklich unsere kath. Kirche sein.
So würde ich einen christlicheren Umgang mit einander vorschlage, auch wenn man noch so andererer Meinung ist, keine Gegenargumente hat und sich vielleicht, auch noch so gereizt und in die Enge getrieben fühlt.
Vielleicht sollte man da doch ein Wenig mehr die Beherrschung bewahren. Manche Äußerungen beweisen doch leider ein wenig zu viel die Kinderstube, den Charakter und das Anstandsbewußtsein des Schreibers und sind nicht gerade gute Werbung für unsere kath. Kirche.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#92 FXaver 23:54:15 | Mittwoch, 3. September 2008
Superlative
Wer mit Superlativen um sich wirft, ist sich seiner Sache nicht sicher.
sinngemäß, Ernst Jünger.
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Wer mit Superlativen um sich wirft, ist sich seiner Sache nicht sicher.
sinngemäß, Ernst Jünger.
#91 Aleph † 23:49:52 | Mittwoch, 3. September 2008
Bester monti
Knallköppe sind es trotzdem. Dann muss das nicht unten rin, sondern oben hin. Nix für ungut.
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Knallköppe sind es trotzdem. Dann muss das nicht unten rin, sondern oben hin. Nix für ungut.
#90 FXaver 23:47:45 | Mittwoch, 3. September 2008
Das größte Unglück dieses Jahrhunderts…
Der Artikel stammt ja aus dem vorherigen Jahrhundert.
sancta simplicitas.
oder
si tacuisses,…
Das eine oder andere Vernichtungs- oder Arbeitslager, der eine oder andere Krieg, in diesem an „Unglücken“ nicht armen Jahrhundert, war ja vielleicht doch noch ein bisschen schlimmer.
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Der Artikel stammt ja aus dem vorherigen Jahrhundert.
sancta simplicitas.
oder
si tacuisses,…
Das eine oder andere Vernichtungs- oder Arbeitslager, der eine oder andere Krieg, in diesem an „Unglücken“ nicht armen Jahrhundert, war ja vielleicht doch noch ein bisschen schlimmer.
#89 HeinrichvonOfterdingen 21:37:14 | Mittwoch, 3. September 2008
Lieber Gotthard,
ein guter Aufsatz ist halt nach 20 Jahren immer noch nicht veraltet. Lug und Betrug soll es sein, wenn Sie der Schlamperei überführt werden? Na denn Prost!
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ein guter Aufsatz ist halt nach 20 Jahren immer noch nicht veraltet. Lug und Betrug soll es sein, wenn Sie der Schlamperei überführt werden? Na denn Prost!
#88 Gotthard 21:32:30 | Mittwoch, 3. September 2008
@monti
Erst lesen, dann anderes ggf. als „Knallköppe“ bezeichnen.
dann sind die Redakteure dieser „Nachrichten-Seite“ die absoluten Knallköppe.
20 Jahre alte Artikel eines noch lebenden Autors als „Nachricht“ hier einzustellen, ist Lug und Betrug.
Das Kleingedruckte entschuldigt nichts, aber auch überhaupt nichts.
Dieses Portal wird von Lügnern und Betrügern beschickt…
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Erst lesen, dann anderes ggf. als „Knallköppe“ bezeichnen.
dann sind die Redakteure dieser „Nachrichten-Seite“ die absoluten Knallköppe.
20 Jahre alte Artikel eines noch lebenden Autors als „Nachricht“ hier einzustellen, ist Lug und Betrug.
Das Kleingedruckte entschuldigt nichts, aber auch überhaupt nichts.
Dieses Portal wird von Lügnern und Betrügern beschickt…
#87 monti 21:01:24 | Mittwoch, 3. September 2008
@Aleph
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil:
Das hier:
Auszug aus der Schrift „Die Zeitbomben des Zweiten Vatikanischen Konzils“ von Pater Franz Schmidberger, Stuttgart 1989.
stand unter dem Artikel.
Erst lesen, dann anderes ggf. als „Knallköppe“ bezeichnen.
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Wer lesen kann, ist klar im Vorteil:
Das hier:
Auszug aus der Schrift „Die Zeitbomben des Zweiten Vatikanischen Konzils“ von Pater Franz Schmidberger, Stuttgart 1989.
stand unter dem Artikel.
Erst lesen, dann anderes ggf. als „Knallköppe“ bezeichnen.
#86 Bernd Stromberg 10:23:40 | Mittwoch, 3. September 2008
@JoBerens
Lieber Herr Berens,
Sie sprechen an einer Stelle von „Fundis“. Ich gebe Ihnen recht, hier schreiben recht viele „Fundis“. Aber haben Sie mal darüber nachgedacht, dass Sie und Ihre Gesinnungsgenossen von Partenia auch „Fundis“ sind, wenngleich keine rechten, sondern linke. Ihren Postings zufolge weisen Sie viele Merkmale eines Fundis auf. Sie geben immer und immer dieselben Parolen von sich, sind aber unfähig, auf gezielt gestellte Fragen einzugehen oder gar zu diskutieren. Sie rattern Ihre Meinung gebetsmühlenartig herunter. Nicht mehr und nicht weniger.
Wenn man auf Partenia aufmerksam liest, merkt man deutlich, dass dort größtenteils Fundis schreiben, linke Hardliner und „Betonköpfe“, die alles besser wissen.
Herr Berens, Sie werden das anders sehen, aber ich denke, dass Sie auch ein Fundi sind. Es gibt schließlich auch linke Fundamentalisten.
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Lieber Herr Berens,
Sie sprechen an einer Stelle von „Fundis“. Ich gebe Ihnen recht, hier schreiben recht viele „Fundis“. Aber haben Sie mal darüber nachgedacht, dass Sie und Ihre Gesinnungsgenossen von Partenia auch „Fundis“ sind, wenngleich keine rechten, sondern linke. Ihren Postings zufolge weisen Sie viele Merkmale eines Fundis auf. Sie geben immer und immer dieselben Parolen von sich, sind aber unfähig, auf gezielt gestellte Fragen einzugehen oder gar zu diskutieren. Sie rattern Ihre Meinung gebetsmühlenartig herunter. Nicht mehr und nicht weniger.
Wenn man auf Partenia aufmerksam liest, merkt man deutlich, dass dort größtenteils Fundis schreiben, linke Hardliner und „Betonköpfe“, die alles besser wissen.
Herr Berens, Sie werden das anders sehen, aber ich denke, dass Sie auch ein Fundi sind. Es gibt schließlich auch linke Fundamentalisten.
#85 Aleph † 10:04:07 | Mittwoch, 3. September 2008
Sündenkropfgebilde
Danke Protestant :(3 .
Die leben hat immer noch im spätromantischen 19. Jahrhundert. So sind auch ihre Sündenkropfgebilde, ganz schön spätromantisch, ohne den quirligen Geist der Aufklärung.
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Danke Protestant :(3 .
Die leben hat immer noch im spätromantischen 19. Jahrhundert. So sind auch ihre Sündenkropfgebilde, ganz schön spätromantisch, ohne den quirligen Geist der Aufklärung.
#84 Protestant 09:54:53 | Mittwoch, 3. September 2008
@aleph
Mensch sind das Knallköppe das zweite Vatikanische Konzil des 21. Jahrhunderts. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen
Schlimmer gehts immer.
Es ist eigentlich nur ein weiterer Beweis dafür, dass diese Leute so dermaßen tief in der Vergangenheit hängengeblieben sind, das sie offenbar nicht mehr fähig sind, ihren eigenen Unfug überhaupt noch zu bemerken…
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Mensch sind das Knallköppe das zweite Vatikanische Konzil des 21. Jahrhunderts. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen
Schlimmer gehts immer.
Es ist eigentlich nur ein weiterer Beweis dafür, dass diese Leute so dermaßen tief in der Vergangenheit hängengeblieben sind, das sie offenbar nicht mehr fähig sind, ihren eigenen Unfug überhaupt noch zu bemerken…
#83 Aleph † 09:43:59 | Mittwoch, 3. September 2008
Der SuperGAU dieses Jahrhunderts
In dieser Situation bricht das Zweite Vatikanische Konzil hinein, das ich als das größte Unglück dieses Jahrhunderts bezeichnen möchte. Von Pater Franz Schmidberger.
Mensch sind das Knallköppe das zweite Vatikanische Konzil des 21. Jahrhunderts. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen
Schlimmer gehts immer.
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In dieser Situation bricht das Zweite Vatikanische Konzil hinein, das ich als das größte Unglück dieses Jahrhunderts bezeichnen möchte. Von Pater Franz Schmidberger.
Mensch sind das Knallköppe das zweite Vatikanische Konzil des 21. Jahrhunderts. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen
Schlimmer gehts immer.
#82 clarissa colonia 08:37:06 | Mittwoch, 3. September 2008
Nun, der Himmel ist hoch,
sagt ein griechisches Sprichwort,
aber, wer hinein will, muß sich tief bücken.
Mit dem tiefen Bücken haben es alle nicht so wirklich, die permanent den Superlativ auf den Lippen führen, und auch jene nicht, die sich allzusicher im rechten Glauben wähnen.
Und der Zuschreiber Josef Berens ist sicher nicht der und das, wer und was zu sein er vorgibt!
Einen schönen Morgen noch, werte Amanda (et al.).
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sagt ein griechisches Sprichwort,
aber, wer hinein will, muß sich tief bücken.
Mit dem tiefen Bücken haben es alle nicht so wirklich, die permanent den Superlativ auf den Lippen führen, und auch jene nicht, die sich allzusicher im rechten Glauben wähnen.
Und der Zuschreiber Josef Berens ist sicher nicht der und das, wer und was zu sein er vorgibt!
Einen schönen Morgen noch, werte Amanda (et al.).
#81 Biene Maja 07:31:14 | Mittwoch, 3. September 2008
Amanda
da haben Sie mal Recht.
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da haben Sie mal Recht.
#80 Amanda 07:23:23 | Mittwoch, 3. September 2008
@ruhrgebietler
Was Berens zum Besten gibt, ist doch wohl indiskutabel…
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Was Berens zum Besten gibt, ist doch wohl indiskutabel…
#79 r.ruhrgebietler 07:21:29 | Mittwoch, 3. September 2008
@st.georg – Sie haben wahrlich keine Ahnung!
ist ein unterdurchschnittlich theologisch gebildeter suspendierter priester, der keinem der konzilsväter und -mütter auch nur im entferntesten das wasser reichen kann…
Warum auch, wenn diese einem DER HÜTER und BEWAHRER des röm.-kath. Glaubens und der hlg. trid. Liturgie „das Wasser bringen“.
wen kümmert es, was distriktobere von schismatischen „sekten“ über ein vom hl. geist inspiriertes konzil denken… dann hat er wahrlich Recht: nie war die von Jesus Christus so geliebte Kirche (die dann später in der hlg röm.-kath. Kirche aufging!) so sehr vom Zeitgeist geprägt, von irdischem Gepränge durchstrahlt. Anders herum wäre es für die Seelen besser: das irdische als Lebensaufgabe für die Himmel, von Jesus Christus und ein von den 10 Geboten durchflutetes Leben. Was ist also dran falsch, wenn sich der werte Distrikobere an letzteres hält und durch sein Vorbild auch sichtbar lebt?!?!
Ihr verhasster V-II-Geist ist völlig im Modernismus verblendet – Gehorsam scheint nicht Ihre Stärke zu sein!
Wenn hier joberens zum Besten gibt: daß Konzil war das größte und bedeutenste Ereignis unserer Katholischen Kirche in den letzten hundert Jahren
Redaktion benachrichtigen
ist ein unterdurchschnittlich theologisch gebildeter suspendierter priester, der keinem der konzilsväter und -mütter auch nur im entferntesten das wasser reichen kann…
Warum auch, wenn diese einem DER HÜTER und BEWAHRER des röm.-kath. Glaubens und der hlg. trid. Liturgie „das Wasser bringen“.
wen kümmert es, was distriktobere von schismatischen „sekten“ über ein vom hl. geist inspiriertes konzil denken… dann hat er wahrlich Recht: nie war die von Jesus Christus so geliebte Kirche (die dann später in der hlg röm.-kath. Kirche aufging!) so sehr vom Zeitgeist geprägt, von irdischem Gepränge durchstrahlt. Anders herum wäre es für die Seelen besser: das irdische als Lebensaufgabe für die Himmel, von Jesus Christus und ein von den 10 Geboten durchflutetes Leben. Was ist also dran falsch, wenn sich der werte Distrikobere an letzteres hält und durch sein Vorbild auch sichtbar lebt?!?!
Ihr verhasster V-II-Geist ist völlig im Modernismus verblendet – Gehorsam scheint nicht Ihre Stärke zu sein!
Wenn hier joberens zum Besten gibt: daß Konzil war das größte und bedeutenste Ereignis unserer Katholischen Kirche in den letzten hundert Jahren
#78 Protestant 07:20:12 | Mittwoch, 3. September 2008
Hallo und guten Morgen zusammen!!!
Da wäre ich wieder! Musste mich gestern nachmittag verabschieden!Meine Kinder mussten zum Fussball und schließlich musste ich gestern Abend noch Olli gucken!
Echt schade, das er jetzt endgültig nicht mehr spielt! Wie hat der Kaiser gestern gesagt:„Dem hätte man noch einen 10-Jahres-Vertrag geben können!“
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Da wäre ich wieder! Musste mich gestern nachmittag verabschieden!Meine Kinder mussten zum Fussball und schließlich musste ich gestern Abend noch Olli gucken!
Echt schade, das er jetzt endgültig nicht mehr spielt! Wie hat der Kaiser gestern gesagt:„Dem hätte man noch einen 10-Jahres-Vertrag geben können!“
#77 Amanda 07:12:40 | Mittwoch, 3. September 2008
Und wenn die Organisation nicht klappt,
dann halt Autorität. Aber da dürfte ich es ein wenig leichter haben, mein Spross ist noch im Kindergartenalter, hehe…
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dann halt Autorität. Aber da dürfte ich es ein wenig leichter haben, mein Spross ist noch im Kindergartenalter, hehe…
#76 Colombe de la paix 07:04:50 | Mittwoch, 3. September 2008
Genau
bis 14.00 Uhr darf ich ran und ab 22.00 Uhr.
Organisation ! :)3
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bis 14.00 Uhr darf ich ran und ab 22.00 Uhr.
Organisation !
:)3#75 Amanda 07:00:07 | Mittwoch, 3. September 2008
Wie angenehm,
wenn man nicht vom PC geschubst wird… gell?
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wenn man nicht vom PC geschubst wird… gell?
#74 Colombe de la paix 06:55:40 | Mittwoch, 3. September 2008
Hallo Amanda
Meine Familie hat das Haus auch schon um 6.00 Uhr
verlassen, jetzt habe ich etwas Zeit!
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Meine Familie hat das Haus auch schon um 6.00 Uhr
verlassen, jetzt habe ich etwas Zeit!
#73 Amanda 06:50:28 | Mittwoch, 3. September 2008
Jawoll!
Ich bin ja Frühaufsteherin, um was vom Tag zu haben, bevor mein Sohn mich in Beschlag nimmt.
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Ich bin ja Frühaufsteherin, um was vom Tag zu haben, bevor mein Sohn mich in Beschlag nimmt.
#72 Colombe de la paix 06:43:33 | Mittwoch, 3. September 2008
@Amanda
Guten Morgen Amanda, auch wieder hier!
:(3
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Guten Morgen Amanda, auch wieder hier!
:(3#71 Amanda 06:40:25 | Mittwoch, 3. September 2008
@Leblhuber – Über Form und Inhalt
„Sie hassen nicht, Sie hetzen nicht, Sie verdammen nicht, Sie beleidigen nicht. Ich teile zwar nur wenige Ihrer Ansichten, meine aber, dass Sie insgesamt christlicher argumentieren, als so mancher ‘Rechtgläubige’, der sich hier tummelt.“
Auch wenn man Scheiße in ein goldenes Gefäß verpackt, bleibt es Scheiße.
Um das mal in aller Deutlichkeit zu sagen.
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„Sie hassen nicht, Sie hetzen nicht, Sie verdammen nicht, Sie beleidigen nicht. Ich teile zwar nur wenige Ihrer Ansichten, meine aber, dass Sie insgesamt christlicher argumentieren, als so mancher ‘Rechtgläubige’, der sich hier tummelt.“
Auch wenn man Scheiße in ein goldenes Gefäß verpackt, bleibt es Scheiße.
Um das mal in aller Deutlichkeit zu sagen.
#70 Biene Maja 05:32:20 | Mittwoch, 3. September 2008
Guten Morgen
die Kirche ist in schweren Zeiten gewachsen viele haben
Ihr Blut vergossen für den Glauben an Jesus und was ist
heute? Der Weizen wird von der Spreu getrennt am Jüngsten Tag da wird so mancher schauen! Im übrigen
HERR BERENDS ärgen Sie Mich. Wer einen dieser Kleinen
die an mich glauben Ärgerniss … Sie wissen schon.
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die Kirche ist in schweren Zeiten gewachsen viele haben
Ihr Blut vergossen für den Glauben an Jesus und was ist
heute? Der Weizen wird von der Spreu getrennt am Jüngsten Tag da wird so mancher schauen! Im übrigen
HERR BERENDS ärgen Sie Mich. Wer einen dieser Kleinen
die an mich glauben Ärgerniss … Sie wissen schon.
#69 Gunsenum 04:51:40 | Mittwoch, 3. September 2008
Ja, wo ist denn der Sportgayfan?
Ja sagens, wo isser denn?
Ist doch ein netter Mensch und netter Mitdiskutant!
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Ja sagens, wo isser denn?
Ist doch ein netter Mensch und netter Mitdiskutant!
#68 Aleph † 01:35:53 | Mittwoch, 3. September 2008
leblhuber
igitt was bist Du für ein Philister. Warum bist Du sauer? Du bist nicht meine Sehnsucht… das ist doch keine Schande, but I like sportgayfan.
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igitt was bist Du für ein Philister. Warum bist Du sauer? Du bist nicht meine Sehnsucht… das ist doch keine Schande, but I like sportgayfan.
#67 Leblhuber 01:29:36 | Mittwoch, 3. September 2008
Aleph, du Jammerlappen!
Mir fehlt sportgayfan. Ohne ihn ist alles faad
Da hast du endlich die Chance, ins Bett zu gehen und dich gründlich über all die Schlechtigkeiten auszuflennen.
Nutze sie.
Bis demnächst!
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Mir fehlt sportgayfan. Ohne ihn ist alles faad
Da hast du endlich die Chance, ins Bett zu gehen und dich gründlich über all die Schlechtigkeiten auszuflennen.
Nutze sie.
Bis demnächst!
#66 Aleph † 01:15:08 | Mittwoch, 3. September 2008
arn arlle
Mir fehlt sportgayfan. Ohne ihn ist alles faad…
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Mir fehlt sportgayfan. Ohne ihn ist alles faad…
#65 Leblhuber 00:56:40 | Mittwoch, 3. September 2008
@pangelingua:
Sensuum defectui!
Es mag zwar modisch sein, Hinz und Kunz mit Du anzureden, aber von Ihnen verbitte ich mir solche Vertraulichkeiten!
Nachdem du dich so nennst, ist dir auch das Tantum Ergo geläufig. Das kann man wohl annehmen. Also:Wer sich als Kenner und Apostel des Aquinaten erweist, ist schon mal nicht Hinz und Kunz und hält mit Recht angemessenen Abstand von der Plebs.
Da stimme ich dir uneingeschränkt zu. o^/ o^/ o^/
Was schließt du jetzt daraus, dass ich dich dennoch freundschaftlich duze?
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Sensuum defectui!
Es mag zwar modisch sein, Hinz und Kunz mit Du anzureden, aber von Ihnen verbitte ich mir solche Vertraulichkeiten!
Nachdem du dich so nennst, ist dir auch das Tantum Ergo geläufig. Das kann man wohl annehmen. Also:Wer sich als Kenner und Apostel des Aquinaten erweist, ist schon mal nicht Hinz und Kunz und hält mit Recht angemessenen Abstand von der Plebs.
Da stimme ich dir uneingeschränkt zu. o^/ o^/ o^/
Was schließt du jetzt daraus, dass ich dich dennoch freundschaftlich duze?
#64 clarissa colonia 00:43:46 | Mittwoch, 3. September 2008
Werter pangelingua,
der Dat. Sg. hätte grammatikalisch nicht gepaßt!
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der Dat. Sg. hätte grammatikalisch nicht gepaßt!
#63 Leblhuber 00:32:08 | Mittwoch, 3. September 2008
Lieber joberens!
Sie hassen nicht, Sie hetzen nicht, Sie verdammen nicht, Sie beleidigen nicht. Ich teile zwar nur wenige Ihrer Ansichten, meine aber, dass Sie insgesamt christlicher argumentieren, als so mancher „Rechtgläubige“, der sich hier tummelt.
Das wollte ich Ihnen einmal gesagt haben.
Also: Nehmen Sie es gelassen! Anstandsregeln sind hier nicht zwingend vorgesehen.
Grüße
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Sie hassen nicht, Sie hetzen nicht, Sie verdammen nicht, Sie beleidigen nicht. Ich teile zwar nur wenige Ihrer Ansichten, meine aber, dass Sie insgesamt christlicher argumentieren, als so mancher „Rechtgläubige“, der sich hier tummelt.
Das wollte ich Ihnen einmal gesagt haben.
Also: Nehmen Sie es gelassen! Anstandsregeln sind hier nicht zwingend vorgesehen.
Grüße
#62 pangelingua 00:29:00 | Mittwoch, 3. September 2008
@clarissa colonia
Sensuum defectui!
@den primitiven, nicht denken könnenden Möchte-Gerne-Katholiken:
Es mag zwar modisch sein, Hinz und Kunz mit Du anzureden, aber von Ihnen verbitte ich mir solche Vertraulichkeiten!
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Sensuum defectui!
@den primitiven, nicht denken könnenden Möchte-Gerne-Katholiken:
Es mag zwar modisch sein, Hinz und Kunz mit Du anzureden, aber von Ihnen verbitte ich mir solche Vertraulichkeiten!
#61 clarissa colonia 00:15:28 | Mittwoch, 3. September 2008
panglingua …
sensuum defectio?
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sensuum defectio?
#60 joberens 00:13:24 | Mittwoch, 3. September 2008
pangeligua
Bist Du vielleicht Theologe oder angehender. Sind das deine katholischen Manieren????????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Bist Du vielleicht Theologe oder angehender. Sind das deine katholischen Manieren????????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#59 pangelingua 00:10:22 | Mittwoch, 3. September 2008
@joberens
Jetzt wird es aber wirklich komisch! Hat dieser angeblich so schwache Papst etwas anderes gesagt als seine Vorgänger? Und wer hat „Humanae vitae“ verfasst? Offensichtlich vertreten Sie auch in moralischer Hinsicht keine katholischen Standpunkte, und deswegen – sorry – sind Sie eben kein „einfacher, denkender Katholik“, sondern schlicht ein Riesenarschloch, weil Sie nur jede Menge Scheiße von sich geben (das ist normal nicht meine Ausdrucksweise, aber hier: Was sein muss, muss sein!!)
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Jetzt wird es aber wirklich komisch! Hat dieser angeblich so schwache Papst etwas anderes gesagt als seine Vorgänger? Und wer hat „Humanae vitae“ verfasst? Offensichtlich vertreten Sie auch in moralischer Hinsicht keine katholischen Standpunkte, und deswegen – sorry – sind Sie eben kein „einfacher, denkender Katholik“, sondern schlicht ein Riesenarschloch, weil Sie nur jede Menge Scheiße von sich geben (das ist normal nicht meine Ausdrucksweise, aber hier: Was sein muss, muss sein!!)
#58 joberens 23:59:15 | Dienstag, 2. September 2008
pangelingua
Überlassen wir doch den Mitlesern das Urteil darüber, wer von uns Beiden sich hier eher und mehr lächerlich macht.
Was Papst Benedikt angeht, verspielt er doch allein dadurch schon sehr viel Anerkennung und Achtung, daß er sich durch sein unsinniges und mit nichts zu begründende Kondomverbot an vielleicht nicht wenigen Aidserkrankung und Aidstoten schuldig macht.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Überlassen wir doch den Mitlesern das Urteil darüber, wer von uns Beiden sich hier eher und mehr lächerlich macht.
Was Papst Benedikt angeht, verspielt er doch allein dadurch schon sehr viel Anerkennung und Achtung, daß er sich durch sein unsinniges und mit nichts zu begründende Kondomverbot an vielleicht nicht wenigen Aidserkrankung und Aidstoten schuldig macht.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#57 Amanda 23:40:52 | Dienstag, 2. September 2008
@karljosef
Als mit der RB vertraute Katholikin weiß ich, was Sie meinen – ich habe Sie ja auch nicht darob kritisiert. Dem muss man schon mit dem Holzhammer kommen.
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Als mit der RB vertraute Katholikin weiß ich, was Sie meinen – ich habe Sie ja auch nicht darob kritisiert. Dem muss man schon mit dem Holzhammer kommen.
#56 karljosef 23:39:19 | Dienstag, 2. September 2008
@ Amanda
Ich übe nur Brüderliche Zurechtweisung, die kann auch mal hart ausfallen.
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Ich übe nur Brüderliche Zurechtweisung, die kann auch mal hart ausfallen.
#55 Amanda 23:37:53 | Dienstag, 2. September 2008
@pangelingua
„Jeder macht sich eben so lächerlich, wie er kann.“
Er bemüht sich doch nach Kräften, der Gute…
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„Jeder macht sich eben so lächerlich, wie er kann.“
Er bemüht sich doch nach Kräften, der Gute…
#54 pangelingua 23:35:47 | Dienstag, 2. September 2008
@joberens
Sie machen sich hier in diesem Forum doch nur jeden Tag aufs Neue lächerlich, wenn Sie sich stereotyp als „einfacher, denkender Katholik“ bezeichnen.
Einfach sind Sie bestimmt, besser würden Sie das mit „primitiv“ bezeichnen, ob Sie Katholik sind, wage ich tunlichst zu bezweifeln, denn was Sie hier immer wieder von sich geben, hat mit der (auch nach Vat.II) immer noch unverrückbaren Lehre der Katholischen Kirche (fast) nichts zu tun. Sicher ist aber: Sie mögen zwar denken können, aber was dabei herauskommt, ist grauslich.
Das Konzil mag ein Großereignis gewesen sein, aber was ist dabei herausgekommen??? Sehen sich sich mal den Zustand der Kirche vor dem Konzil und die heutige desolate Lage an! Wer da noch von positiver Entwicklung spricht, dessen Hirn muss wirklich ausgesetzt haben oder nie vorhanden gewesen sein.
Ihre Bemerkungen zu Papst Benedikt XVI. möchte ich lieber nicht kommentieren. Jeder macht sich eben so lächerlich, wie er kann.
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Sie machen sich hier in diesem Forum doch nur jeden Tag aufs Neue lächerlich, wenn Sie sich stereotyp als „einfacher, denkender Katholik“ bezeichnen.
Einfach sind Sie bestimmt, besser würden Sie das mit „primitiv“ bezeichnen, ob Sie Katholik sind, wage ich tunlichst zu bezweifeln, denn was Sie hier immer wieder von sich geben, hat mit der (auch nach Vat.II) immer noch unverrückbaren Lehre der Katholischen Kirche (fast) nichts zu tun. Sicher ist aber: Sie mögen zwar denken können, aber was dabei herauskommt, ist grauslich.
Das Konzil mag ein Großereignis gewesen sein, aber was ist dabei herausgekommen??? Sehen sich sich mal den Zustand der Kirche vor dem Konzil und die heutige desolate Lage an! Wer da noch von positiver Entwicklung spricht, dessen Hirn muss wirklich ausgesetzt haben oder nie vorhanden gewesen sein.
Ihre Bemerkungen zu Papst Benedikt XVI. möchte ich lieber nicht kommentieren. Jeder macht sich eben so lächerlich, wie er kann.
#53 Amanda 23:35:05 | Dienstag, 2. September 2008
@karljosef
Genau, wir nennen ihn „Josephus Simplicissmus“, das trifft es ziemlich genau. Und seien wir barmherzig mit seiner Einfalt, nicht wahr?
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Genau, wir nennen ihn „Josephus Simplicissmus“, das trifft es ziemlich genau. Und seien wir barmherzig mit seiner Einfalt, nicht wahr?
#52 Gotthard 23:31:53 | Dienstag, 2. September 2008
@HvO …
Es mag sein, dass Erzbischof Marcel aus falsch verstandenem Gehorsam seine Unterschrift unter das eine oder andere Dokument setzte, das dem Teufel Vorschub leistete. Aber vorher setzte er sich redich und nachvollziehbar für die Wahrheit ein, das darf man nicht vergessen.
Für wie senil oder abständig oder schizophren hälst Du denn Deinen Säulenheiligen Marcel?
Erzbischof Marcel hat den absolut größten Teil der VaticanumII-Beschlusses mit getragen und entschieden.
Wieviele Sühnerosenkränze hat er nach jeder positiven Abstimmung gebetet, um soooooooooooo für diese angebliche Wahrheit sich einzusetzenß
Pius-Ideologie ist schon eine spannende Geschichte …
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Es mag sein, dass Erzbischof Marcel aus falsch verstandenem Gehorsam seine Unterschrift unter das eine oder andere Dokument setzte, das dem Teufel Vorschub leistete. Aber vorher setzte er sich redich und nachvollziehbar für die Wahrheit ein, das darf man nicht vergessen.
Für wie senil oder abständig oder schizophren hälst Du denn Deinen Säulenheiligen Marcel?
Erzbischof Marcel hat den absolut größten Teil der VaticanumII-Beschlusses mit getragen und entschieden.
Wieviele Sühnerosenkränze hat er nach jeder positiven Abstimmung gebetet, um soooooooooooo für diese angebliche Wahrheit sich einzusetzenß
Pius-Ideologie ist schon eine spannende Geschichte …
#51 karljosef 23:29:54 | Dienstag, 2. September 2008
@einfacher Josef
Ich glaube Dir nicht. Du vertritts nur hier Deine eigene Meinung. Fromme Katholiken würden Dir nicht zustimmen. Nicht zu Deiner Sicht über Gott, die Bibel und die Kirche. Du lügst denn Du bist werder fromm noch ein Katholik, daher können die frommen Katholiken nicth zustimmen. Das ärgert Florian. Und es bedeutet nicht dass Du etwas vom katholischen Glauben verstanden hast nur weil Du in der Kirche singst.
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Ich glaube Dir nicht. Du vertritts nur hier Deine eigene Meinung. Fromme Katholiken würden Dir nicht zustimmen. Nicht zu Deiner Sicht über Gott, die Bibel und die Kirche. Du lügst denn Du bist werder fromm noch ein Katholik, daher können die frommen Katholiken nicth zustimmen. Das ärgert Florian. Und es bedeutet nicht dass Du etwas vom katholischen Glauben verstanden hast nur weil Du in der Kirche singst.
#50 Amanda 23:16:33 | Dienstag, 2. September 2008
Und woher nehmen Sie die Ihre, Josephus Ignorantibus?
Das zu fragen, dürfte doch wohl erlaubt sein…
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Das zu fragen, dürfte doch wohl erlaubt sein…
#49 joberens 23:12:25 | Dienstag, 2. September 2008
Florian Geyer
Bleibe doch ganz ruhig und versuche zu erkennen, daß Du mir nun wirklich überhaupt nichts zu verbieten hast. Woher nimmst Du diese unsinnige, fragliche, übertriebene Arroganz eigentlich????????
Josef Berens
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Bleibe doch ganz ruhig und versuche zu erkennen, daß Du mir nun wirklich überhaupt nichts zu verbieten hast. Woher nimmst Du diese unsinnige, fragliche, übertriebene Arroganz eigentlich????????
Josef Berens
#48 Amanda 23:09:08 | Dienstag, 2. September 2008
Vor allen Dingen
wird Josef Berens schweren Zeiten entgegen gehen, wenn er nicht umkehrt, lieber Florian!
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wird Josef Berens schweren Zeiten entgegen gehen, wenn er nicht umkehrt, lieber Florian!
#47 joberens 23:08:23 | Dienstag, 2. September 2008
Amanda
Liebe Amanda, Du kannst doch nicht so naiv sein wie Du dich jetzt mit dem komischen Rechenbeispiel gegeben hast.
Josef Berens
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Liebe Amanda, Du kannst doch nicht so naiv sein wie Du dich jetzt mit dem komischen Rechenbeispiel gegeben hast.
Josef Berens
#46 HeinrichvonOfterdingen 23:08:13 | Dienstag, 2. September 2008
Lieber JoBerens,
es ist halt so ein Charakteristikum der Wahrheit, dass sie nicht ge- sondern missfällt. Daran mag man sie erkennen!
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es ist halt so ein Charakteristikum der Wahrheit, dass sie nicht ge- sondern missfällt. Daran mag man sie erkennen!
#45 Florian Geyer 23:06:15 | Dienstag, 2. September 2008
joberens
Was ich vertrete ist doch auch nicht nur meine Meinung sondern auch die von vielen frommen und frömmsten Katholiken.
das ist eine Beleidigung an alle frommen Katholiken. Entschuldigen Sie sch gefälligst.
Unsere kath. Kirche dürfte, wenn sie nicht umzudenken bereit ist, ganz, ganz schweren Zeiten entgegen gehen.
Sie wird schweren Zeiten entgegengehen, dies ist der Wille Christie. Die Spreu wird dabei ausgesondert.
Ich habe ihnen schonmal gesagt ich verbitte mir dass sie von „unserer Kirche“ reden. Ich will mit Ihnen nicht in einen Topf geworfen werden, ich habe mit Leuten wie Sie nichts zu tun und will es auch nicht.
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Was ich vertrete ist doch auch nicht nur meine Meinung sondern auch die von vielen frommen und frömmsten Katholiken.
das ist eine Beleidigung an alle frommen Katholiken. Entschuldigen Sie sch gefälligst.
Unsere kath. Kirche dürfte, wenn sie nicht umzudenken bereit ist, ganz, ganz schweren Zeiten entgegen gehen.
Sie wird schweren Zeiten entgegengehen, dies ist der Wille Christie. Die Spreu wird dabei ausgesondert.
Ich habe ihnen schonmal gesagt ich verbitte mir dass sie von „unserer Kirche“ reden. Ich will mit Ihnen nicht in einen Topf geworfen werden, ich habe mit Leuten wie Sie nichts zu tun und will es auch nicht.
#44 joberens 23:05:54 | Dienstag, 2. September 2008
Heinrichvonofterdingen
Hier geht die kath. Kirche aber selbstverschuldet auf schwere Zeiten zu. Ob es da so leicht eine Erholung geben wird?
OHne Umdenken wird das immer schwieriger werden, denn die Welt geht weiter und die etwas schwerfällige Kirchenführung scheint da nicht mitzukommen.
Josef Berens
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Hier geht die kath. Kirche aber selbstverschuldet auf schwere Zeiten zu. Ob es da so leicht eine Erholung geben wird?
OHne Umdenken wird das immer schwieriger werden, denn die Welt geht weiter und die etwas schwerfällige Kirchenführung scheint da nicht mitzukommen.
Josef Berens
#43 Amanda 23:02:21 | Dienstag, 2. September 2008
Wenn Sie, Herr Berens, sich endlich
dazu durchringen könnten, die machtgierige und selbstherrliche Amtskirche zu verlassen, so würde dieser daraus gewisslich kein so großer Verlust entstehen, wie Sie das möglicherweise anzunehmen geneigt sind. Im übrigen sagt die Quantität derer, die bestimmte Ansichten vertreten, nichts über die Qualität ihrer Ansichten aus. Im Klartext: Selbst wenn morgen eine Million deutscher Katholiken behaupten würde, zwei und zwei ergäben fünf, so wäre es doch keine Wahrheit!
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dazu durchringen könnten, die machtgierige und selbstherrliche Amtskirche zu verlassen, so würde dieser daraus gewisslich kein so großer Verlust entstehen, wie Sie das möglicherweise anzunehmen geneigt sind. Im übrigen sagt die Quantität derer, die bestimmte Ansichten vertreten, nichts über die Qualität ihrer Ansichten aus. Im Klartext: Selbst wenn morgen eine Million deutscher Katholiken behaupten würde, zwei und zwei ergäben fünf, so wäre es doch keine Wahrheit!
#42 HeinrichvonOfterdingen 23:00:50 | Dienstag, 2. September 2008
Lieber JoBerens,
die schweren Zeiten sind der Kirche von Christus Jesus prophezeit. Sie treten daher sicherlich ein. Und es dies im Wesen der Kirche begründet. Diejenigen, die sich der Welt an den Hals schmeissen, die meinen allerdings, dass die Kirche ein Wellness-Club ist.
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die schweren Zeiten sind der Kirche von Christus Jesus prophezeit. Sie treten daher sicherlich ein. Und es dies im Wesen der Kirche begründet. Diejenigen, die sich der Welt an den Hals schmeissen, die meinen allerdings, dass die Kirche ein Wellness-Club ist.
#41 joberens 22:57:59 | Dienstag, 2. September 2008
Amanda
Habe ich denn nicht Recht mit meiner Kritik? Was ich vertrete ist doch auch nicht nur meine Meinung sondern auch die von vielen frommen und frömmsten Katholiken.
Unsere kath. Kirche dürfte, wenn sie nicht umzudenken bereit ist, ganz, ganz schweren Zeiten entgegen gehen.
Wie viel Verluste müssen noch entstehen, ehe man zu Einsicht kommt?
Josef Berens
(alsd einfacher, denkender Katholik)
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Habe ich denn nicht Recht mit meiner Kritik? Was ich vertrete ist doch auch nicht nur meine Meinung sondern auch die von vielen frommen und frömmsten Katholiken.
Unsere kath. Kirche dürfte, wenn sie nicht umzudenken bereit ist, ganz, ganz schweren Zeiten entgegen gehen.
Wie viel Verluste müssen noch entstehen, ehe man zu Einsicht kommt?
Josef Berens
(alsd einfacher, denkender Katholik)
#40 st.georg 22:54:45 | Dienstag, 2. September 2008
schmidberger
ist ein unterdurchschnittlich theologisch gebildeter suspendierter priester, der keinem der konzilsväter und -mütter auch nur im entferntesten das wasser reichen kann…
wen kümmert es, was distriktobere von schismatischen „sekten“ über ein vom hl. geist inspiriertes konzil denken…
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ist ein unterdurchschnittlich theologisch gebildeter suspendierter priester, der keinem der konzilsväter und -mütter auch nur im entferntesten das wasser reichen kann…
wen kümmert es, was distriktobere von schismatischen „sekten“ über ein vom hl. geist inspiriertes konzil denken…
#39 Amanda 22:53:21 | Dienstag, 2. September 2008
@Biene
„Herr, auf dich vertraue ich – in deine Hände lege ich mein Leben.“ (Responsorium der Komplet)
Schlafen Sie wohl!
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„Herr, auf dich vertraue ich – in deine Hände lege ich mein Leben.“ (Responsorium der Komplet)
Schlafen Sie wohl!
#38 Biene Maja 22:50:53 | Dienstag, 2. September 2008
an alle
Gute Nacht ich bin müde war bei eine Freundin im Spitaljetzt leg ich mich in Gottes Hände schlafen.
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Gute Nacht ich bin müde war bei eine Freundin im Spitaljetzt leg ich mich in Gottes Hände schlafen.
#37 Amanda 22:48:55 | Dienstag, 2. September 2008
Aber Josef,
Sie lassen dabei leider kein gutes Haar an Ihrer Kirche, so dass ich an der Ausgewogenheit Ihrer Argumente doch stark zweifeln muss.
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Sie lassen dabei leider kein gutes Haar an Ihrer Kirche, so dass ich an der Ausgewogenheit Ihrer Argumente doch stark zweifeln muss.
#36 joberens 22:45:41 | Dienstag, 2. September 2008
Amanda
Zu Deiner Beruhigung, ich bin ein froher, glücklicher und ausgelichener Mensch, musikliebender Katholik der sich ernstlich um den Fortbestand seiner kath. Kirche sorgt, der viel liest, und immer wieder fragliche Dinge erkennt, die meiner kath. Kirche sehr schaden und die man ihr, wenn man es gut mit ihr meint, auch ankreiden muß.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Zu Deiner Beruhigung, ich bin ein froher, glücklicher und ausgelichener Mensch, musikliebender Katholik der sich ernstlich um den Fortbestand seiner kath. Kirche sorgt, der viel liest, und immer wieder fragliche Dinge erkennt, die meiner kath. Kirche sehr schaden und die man ihr, wenn man es gut mit ihr meint, auch ankreiden muß.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#35 Amanda 22:38:17 | Dienstag, 2. September 2008
@joberens
Manchmal weiß ich wirklich nicht, ob ich Sie um Ihre klar umrissenen Feindbilder bedauern soll… Es lebe das einfache Weltbild, nicht wahr?
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Manchmal weiß ich wirklich nicht, ob ich Sie um Ihre klar umrissenen Feindbilder bedauern soll… Es lebe das einfache Weltbild, nicht wahr?
#34 thaumaturgos 22:37:04 | Dienstag, 2. September 2008
@clarissam
naja, der donoso-cortez ist so unbekannt ja nicht! man lese nur carl schzmidt …
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naja, der donoso-cortez ist so unbekannt ja nicht! man lese nur carl schzmidt …
#33 joberens 22:33:06 | Dienstag, 2. September 2008
Florian Geyer
Glaubst Du, daß ich Dir da Rechenschaft schuldig bin? Wenn ich nicht an Gott glauben würde, würde ich mit sicherlich auch nicht mit so viel Einsatz Kirchenmusiker sein. Aber zu Deiner Beruhigung. Ich glaube an Gott und er ist mir in meinem Leben auch sehr, sehr wichtig. Aber Glaube an Gott und Glaube an amtskirchlich erfundene, fragliche Dinge ist Zweierlei.
Josef Berens
(Als einfacher, denkender Katholik)
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Glaubst Du, daß ich Dir da Rechenschaft schuldig bin? Wenn ich nicht an Gott glauben würde, würde ich mit sicherlich auch nicht mit so viel Einsatz Kirchenmusiker sein. Aber zu Deiner Beruhigung. Ich glaube an Gott und er ist mir in meinem Leben auch sehr, sehr wichtig. Aber Glaube an Gott und Glaube an amtskirchlich erfundene, fragliche Dinge ist Zweierlei.
Josef Berens
(Als einfacher, denkender Katholik)
#32 Galatea 22:16:48 | Dienstag, 2. September 2008
Werter HvO,
er glaubt es Ihnen ja eh nicht. Trotzdem schön, wie Sie argumentieren.
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er glaubt es Ihnen ja eh nicht. Trotzdem schön, wie Sie argumentieren.
#31 Florian Geyer 22:16:37 | Dienstag, 2. September 2008
joberens
glauben sie an Gott ?
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glauben sie an Gott ?
#30 HeinrichvonOfterdingen 22:13:16 | Dienstag, 2. September 2008
Liebs Gotthardsche,
woher kam dieser Satan? Wo befand er sich vor seinem Einbruch in die Welt?
… er hat in der Welt sein Unwesen getrieben, allerdings ohne es politisch zu nennenswerter Relevanz zu bringen, jedenfalls in den katholischen Ländern.
Brach er kurz vor 1855 in unsere Welt ein, kurz vor dem Tod dieses Cortes?
Die den Marques de Valdegamas erschütternden Ereignissen der französischen Februarrevolution 1848 waren freilich so ein Einbruch des Teufels in die Welt. Die anderen Revolutionen angefangen mit der unseligen von 1789 waren andere Ereignisse, die dem Teufel zu Macht in der Welt verhalfen.
Erzbischof Marcel hat mit seinen Unterschriften und seinen Abstimmungen den allergrößten Teil dieses „größten Unglücks“ mitverzapft…
Es mag sein, dass er aus falsch verstandenem Gehorsam seine Unterschrift unter das eine oder andere Dokument setzte, das dem Teufel Vorschub leistete. Aber vorher setzte er sich redich und nachvollziehbar für die Wahrheit ein, das darf man nicht vergessen.
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woher kam dieser Satan? Wo befand er sich vor seinem Einbruch in die Welt?
… er hat in der Welt sein Unwesen getrieben, allerdings ohne es politisch zu nennenswerter Relevanz zu bringen, jedenfalls in den katholischen Ländern.
Brach er kurz vor 1855 in unsere Welt ein, kurz vor dem Tod dieses Cortes?
Die den Marques de Valdegamas erschütternden Ereignissen der französischen Februarrevolution 1848 waren freilich so ein Einbruch des Teufels in die Welt. Die anderen Revolutionen angefangen mit der unseligen von 1789 waren andere Ereignisse, die dem Teufel zu Macht in der Welt verhalfen.
Erzbischof Marcel hat mit seinen Unterschriften und seinen Abstimmungen den allergrößten Teil dieses „größten Unglücks“ mitverzapft…
Es mag sein, dass er aus falsch verstandenem Gehorsam seine Unterschrift unter das eine oder andere Dokument setzte, das dem Teufel Vorschub leistete. Aber vorher setzte er sich redich und nachvollziehbar für die Wahrheit ein, das darf man nicht vergessen.
#29 Biene Maja 22:07:56 | Dienstag, 2. September 2008
joberens
ich höre mindendens 1 Radio Vatikan über Radio Horeb
an, ich höre IHM sehr gerne zu Gott ist in den Schwachen
mächtig Gott soll ja im Mittelpunkt stehen ER spricht aus
Gottes heilligen Geist das spührt doch jeder. ER ist ein guter Hirte und das sollte Er sein.
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ich höre mindendens 1 Radio Vatikan über Radio Horeb
an, ich höre IHM sehr gerne zu Gott ist in den Schwachen
mächtig Gott soll ja im Mittelpunkt stehen ER spricht aus
Gottes heilligen Geist das spührt doch jeder. ER ist ein guter Hirte und das sollte Er sein.
#28 Galatea 22:02:48 | Dienstag, 2. September 2008
@Gotthard:
Wenn Sie es eh so genau wissen, würden Sie sich bitte verständlicher äußern?
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Wenn Sie es eh so genau wissen, würden Sie sich bitte verständlicher äußern?
#27 joberens 22:00:46 | Dienstag, 2. September 2008
Das Konzil
Ich denke, daß Konzil war das größte und bedeutenste Ereignis unserer Katholischen Kirche in den letzten hundert Jahren und hat wertvolle Impulse gebracht. Nur die ewig Gestrigen scheinen das nicht kapieren zu können.
Auch wenn man sich noch so anstrengt und alles mögliche versucht, wird man dieses Konzil, ohne der kath. Kirche insgesamt großen Schaden zuzufügen nicht madig machen können.
So darf man hoffen und beten, daß die Bemühungen der Verstockten, ewig Gestrigen, die kaht. Kirche wieder hinter das Konzil zurückzudrängen, im Sande verlaufen.
Das Konzil hat den Menschen, in vielerlei Hinsicht wieder Hoffnung auf eine bessere und glaubwürdigere kath.Kirche gegeben, in der es sich noch lohnt ihr anzugehören. Was die Fundis anstreben ist die Rückentwicklung zu einer bedeutungslosen Sekte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich denke, daß Konzil war das größte und bedeutenste Ereignis unserer Katholischen Kirche in den letzten hundert Jahren und hat wertvolle Impulse gebracht. Nur die ewig Gestrigen scheinen das nicht kapieren zu können.
Auch wenn man sich noch so anstrengt und alles mögliche versucht, wird man dieses Konzil, ohne der kath. Kirche insgesamt großen Schaden zuzufügen nicht madig machen können.
So darf man hoffen und beten, daß die Bemühungen der Verstockten, ewig Gestrigen, die kaht. Kirche wieder hinter das Konzil zurückzudrängen, im Sande verlaufen.
Das Konzil hat den Menschen, in vielerlei Hinsicht wieder Hoffnung auf eine bessere und glaubwürdigere kath.Kirche gegeben, in der es sich noch lohnt ihr anzugehören. Was die Fundis anstreben ist die Rückentwicklung zu einer bedeutungslosen Sekte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#26 Gotthard 21:58:56 | Dienstag, 2. September 2008
@HvO …
Eingebrochen ist der Rauch Satans zuerst in die Welt,
woher kam dieser Satan? Wo befand er sich vor seinem Einbruch in die Welt?
Brach er kurz vor 1855 in unsere Welt ein, kurz vor dem Tod dieses Cortes?
Erzbischof Marcel hat mit seinen Unterschriften und seinen Abstimmungen den allergrößten Teil dieses „größten Unglücks“ mitverzapft…
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Eingebrochen ist der Rauch Satans zuerst in die Welt,
woher kam dieser Satan? Wo befand er sich vor seinem Einbruch in die Welt?
Brach er kurz vor 1855 in unsere Welt ein, kurz vor dem Tod dieses Cortes?
Erzbischof Marcel hat mit seinen Unterschriften und seinen Abstimmungen den allergrößten Teil dieses „größten Unglücks“ mitverzapft…
#25 HeinrichvonOfterdingen 21:50:38 | Dienstag, 2. September 2008
Liebe Galatea,
Gotthard: Ihr geliebter Marx ist auch nicht erst gestern verstorben.
… und tot ist er sogar noch länger. Wenn Sie verstehn was ich meine.
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Gotthard: Ihr geliebter Marx ist auch nicht erst gestern verstorben.
… und tot ist er sogar noch länger. Wenn Sie verstehn was ich meine.
#24 Galatea 21:48:59 | Dienstag, 2. September 2008
werte cc,
da heute abend die Sybillen bei Ihnen Thema sind und die virginitas mentalis, die Sie bereits zweimal bemühen mussten, wäre es vielleicht nicht ganz unangebracht, die wikipedia, letzter Ausweg links, und das Lateininsche Wörterbuch zur Seite zu legen, um den Unterschied zwischen Auguren und weiser Voraussicht sich zu erlesen.
meint: Galatea
Gotthard: Ihr geliebter Marx ist auch nicht erst gestern verstorben.
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da heute abend die Sybillen bei Ihnen Thema sind und die virginitas mentalis, die Sie bereits zweimal bemühen mussten, wäre es vielleicht nicht ganz unangebracht, die wikipedia, letzter Ausweg links, und das Lateininsche Wörterbuch zur Seite zu legen, um den Unterschied zwischen Auguren und weiser Voraussicht sich zu erlesen.
meint: Galatea
Gotthard: Ihr geliebter Marx ist auch nicht erst gestern verstorben.
#23 HeinrichvonOfterdingen 21:43:23 | Dienstag, 2. September 2008
Liebs Gotthardsche,
Die Welt wurde 108 Jahre konserviert, damit 1961 das Vatikanum II in diese erstarrte Cortes-Welt einbrechen konnte… welch eine Weltsicht!!!!!!!!!Die Welt wurde 108 Jahre konserviert, damit 1961 das Vatikanum II in diese erstarrte Cortes-Welt einbrechen konnte… welch eine Weltsicht!!!!!!!!!
Eingebrochen ist der Rauch Satans zuerst in die Welt, dann in die Kirche
Schmidberger ist ein dummdreister Schmierfink, der sich nicht entblödet, ein Konzil, dass er nicht verstehen kann und will, als „größtes Unglück“ zu bezeichnen.
Ein selten erlebter Realitätsverlust …
Ach nein, er bezeichnet es als größtes Unglück, weil er es verstanden hat. Das ist so ungefähr das Gegenteil von Realitätsverlust. Und: träumen Sie weiter, es interessiert eh niemanden, was Sie glauben.
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Die Welt wurde 108 Jahre konserviert, damit 1961 das Vatikanum II in diese erstarrte Cortes-Welt einbrechen konnte… welch eine Weltsicht!!!!!!!!!Die Welt wurde 108 Jahre konserviert, damit 1961 das Vatikanum II in diese erstarrte Cortes-Welt einbrechen konnte… welch eine Weltsicht!!!!!!!!!
Eingebrochen ist der Rauch Satans zuerst in die Welt, dann in die Kirche
Schmidberger ist ein dummdreister Schmierfink, der sich nicht entblödet, ein Konzil, dass er nicht verstehen kann und will, als „größtes Unglück“ zu bezeichnen.
Ein selten erlebter Realitätsverlust …
Ach nein, er bezeichnet es als größtes Unglück, weil er es verstanden hat. Das ist so ungefähr das Gegenteil von Realitätsverlust. Und: träumen Sie weiter, es interessiert eh niemanden, was Sie glauben.
#22 Phillip 21:41:28 | Dienstag, 2. September 2008
joberens
Über Vor- und Rückwärtsgang schreibt hier joberens, der sich doch stets im Leerlauf befindet…
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Über Vor- und Rückwärtsgang schreibt hier joberens, der sich doch stets im Leerlauf befindet…
#21 Amanda 21:39:04 | Dienstag, 2. September 2008
Übergangspapst?
Ach, wäre doch Joberens auch eine Übergangserscheinung…
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Ach, wäre doch Joberens auch eine Übergangserscheinung…
#20 Gotthard 21:37:45 | Dienstag, 2. September 2008
Schmidberger aktuell
Donoso Cortes, der große Spanische Staatsphilosoph des letzten Jahrhunderts, hat festgestellt, daß unsere Zeit von zwei Irrtümern belastet ist – der eine Irrtum bezieht sich auf Gott, der andere auf den Menschen.
155 Jahre nach dem Tode dieses Herrn Cortes … hoch aktuell!!!
In dieser Situation bricht das Zweite Vatikanische Konzil hinein, das ich als das größte Unglück dieses Jahrhunderts bezeichnen möchte.
Die Welt wurde 108 Jahre konserviert, damit 1961 das Vatikanum II in diese erstarrte Cortes-Welt einbrechen konnte… welch eine Weltsicht!!!!!!!!!!
Schmidberger ist ein [zensuriert], der sich nicht entblödet, ein Konzil, dass er nicht verstehen kann und will, als „größtes Unglück“ zu bezeichnen.
Ein selten erlebter Realitätsverlust …
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Donoso Cortes, der große Spanische Staatsphilosoph des letzten Jahrhunderts, hat festgestellt, daß unsere Zeit von zwei Irrtümern belastet ist – der eine Irrtum bezieht sich auf Gott, der andere auf den Menschen.
155 Jahre nach dem Tode dieses Herrn Cortes … hoch aktuell!!!
In dieser Situation bricht das Zweite Vatikanische Konzil hinein, das ich als das größte Unglück dieses Jahrhunderts bezeichnen möchte.
Die Welt wurde 108 Jahre konserviert, damit 1961 das Vatikanum II in diese erstarrte Cortes-Welt einbrechen konnte… welch eine Weltsicht!!!!!!!!!!
Schmidberger ist ein [zensuriert], der sich nicht entblödet, ein Konzil, dass er nicht verstehen kann und will, als „größtes Unglück“ zu bezeichnen.
Ein selten erlebter Realitätsverlust …
#19 clarissa colonia 21:35:51 | Dienstag, 2. September 2008
Egon Bahr?
Wandel durch Annäherung? Aber, von wem an wen? Der Kirche an die Diktatur?
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Wandel durch Annäherung? Aber, von wem an wen? Der Kirche an die Diktatur?
#18 HeinrichvonOfterdingen 21:33:59 | Dienstag, 2. September 2008
Liebe Clarissa Darling,
weder noch, er war so eine Art Egon Bahr seiner Zeit. Nicht unfehlbar, aber seinen Zeitgenossen immer ein wenig voraus. Und im Gegensatz zu diesem katholisch.
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weder noch, er war so eine Art Egon Bahr seiner Zeit. Nicht unfehlbar, aber seinen Zeitgenossen immer ein wenig voraus. Und im Gegensatz zu diesem katholisch.
#17 clarissa colonia 21:30:00 | Dienstag, 2. September 2008
War der Herr nun Nachkomme des Conquistadors,
oder des Michel de Notredame?
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oder des Michel de Notredame?
#16 joberens 21:29:45 | Dienstag, 2. September 2008
Biene maja
Der jetzige Papts dürfte der schwächste seit langem sein. Er versucht im Rückwärtsgang Vorwärts zu kommen. Das kann doch nicht gelingen. Man muß da sicherlich eher auf einen guten Nachfolger hoffen, der besser die Zeichen der Zeit erkennt.
Außerdem sollte Herr Ratzinger ja ohnehin nur ein Übergangspapst sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Der jetzige Papts dürfte der schwächste seit langem sein. Er versucht im Rückwärtsgang Vorwärts zu kommen. Das kann doch nicht gelingen. Man muß da sicherlich eher auf einen guten Nachfolger hoffen, der besser die Zeichen der Zeit erkennt.
Außerdem sollte Herr Ratzinger ja ohnehin nur ein Übergangspapst sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#15 Sirilo 21:28:45 | Dienstag, 2. September 2008
@Maria Goretti
Immer dieselben Lügen!
Es gibt keinen Beweis dafür, daß Johannes XXIII. ein Freimaurer war, und auf dem Totenbett bat er nicht darum, das Konzil abzubrechen, sondern es schnell zu Ende zu führen.
Wenn man bestimmte Lügen immer wiederholt, werden sie doch nicht wahr.
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Immer dieselben Lügen!
Es gibt keinen Beweis dafür, daß Johannes XXIII. ein Freimaurer war, und auf dem Totenbett bat er nicht darum, das Konzil abzubrechen, sondern es schnell zu Ende zu führen.
Wenn man bestimmte Lügen immer wiederholt, werden sie doch nicht wahr.
#14 Galatea 21:25:38 | Dienstag, 2. September 2008
Donoso Cortes…
…ist jederzeit lesenswert und seine Voraussicht erstaunlich präzise.
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…ist jederzeit lesenswert und seine Voraussicht erstaunlich präzise.
#13 clarissa colonia 21:08:39 | Dienstag, 2. September 2008
Nun ja, wenn sogar Padre Pio das gesagt hat,
der gilt ja gemein als der Thomas redivivus des 20. Jahrhunderts.
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der gilt ja gemein als der Thomas redivivus des 20. Jahrhunderts.
#12 Gotthard 21:07:01 | Dienstag, 2. September 2008
Donoso Cortez
Donoso Cortés, Juan Maria
Juan Maria, Marqués de Valdegamas, spanischer Politiker, Diplomat und Philosoph, * 6. 5. 1809 Valle de la Serena, Badajoz, † 3. 5. 1853 Paris; zunächst liberal, nach 1848 konservativ eingestellt, hob die Bedeutung der Kirche für das politische Leben hervor und rechtfertigte die Diktatur.
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Donoso Cortés, Juan Maria
Juan Maria, Marqués de Valdegamas, spanischer Politiker, Diplomat und Philosoph, * 6. 5. 1809 Valle de la Serena, Badajoz, † 3. 5. 1853 Paris; zunächst liberal, nach 1848 konservativ eingestellt, hob die Bedeutung der Kirche für das politische Leben hervor und rechtfertigte die Diktatur.
#11 Biene Maja 21:06:01 | Dienstag, 2. September 2008
Maria Coretti
ist auch meine Meinung Papst Benedikt XVI baut vieles
wieder auf .
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ist auch meine Meinung Papst Benedikt XVI baut vieles
wieder auf .
#10 clarissa colonia 21:00:22 | Dienstag, 2. September 2008
Gilt neuerdings auch schon virginitas mentalis
als Beweis für Heiligkeit oder Wahrheit?
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als Beweis für Heiligkeit oder Wahrheit?
#9 r.ruhrgebietler 20:58:56 | Dienstag, 2. September 2008
Danke Pater Schmidberger!
Wieder einmal excellent dargestellt. Doch wer aus dem Gedankenkreis des V-II ist in der Lage das wirklich zu verstehen?? Die ewigen Spötter auf +.net? wie Sirilo, Gotthard, aleph, landorganist etc…
oder gebildete Dauerzweifler wie wiener, clarissa colonia, die besseren Wissens immer noch den einfachen Weg gehen, obwohl sie brillianten Geistes sind.
Es wird Zeit das Kreuz Christi anzuerkennen und das Heilige Meßopfer als seine Verlängerung mit seinem wahren Sühnecharakter wieder unverkürzt zu zelebrieren. Eher könnte die Welt ohne Sonne bestehen als ohne die ewige hlg. trid. Liturgie. Dies hat schon Padre Pio festgestellt.
Gottes reichen Segen auf Pater Schmidberger
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Wieder einmal excellent dargestellt. Doch wer aus dem Gedankenkreis des V-II ist in der Lage das wirklich zu verstehen?? Die ewigen Spötter auf +.net? wie Sirilo, Gotthard, aleph, landorganist etc…
oder gebildete Dauerzweifler wie wiener, clarissa colonia, die besseren Wissens immer noch den einfachen Weg gehen, obwohl sie brillianten Geistes sind.
Es wird Zeit das Kreuz Christi anzuerkennen und das Heilige Meßopfer als seine Verlängerung mit seinem wahren Sühnecharakter wieder unverkürzt zu zelebrieren. Eher könnte die Welt ohne Sonne bestehen als ohne die ewige hlg. trid. Liturgie. Dies hat schon Padre Pio festgestellt.
Gottes reichen Segen auf Pater Schmidberger
#8 MariaGoretti 20:55:47 | Dienstag, 2. September 2008
Zwei Irrtümer
Ich muss Pater Schmidberger da völlig Recht geben, das Konzil hat die Mauern der Kirche eingerissen und in den Abgrund gebracht. Von diesem Konzil haben die Freimaurer in ihren Papieren immer wieder geschrieben, dass die Öffnung zur Welt eine klassische Idee der Hochgradloge war. Durch die geöffneten Fenster kam nicht nur frischer Wind, sondern die Finsterlinge jeglicher Observanz, von den freimaurerischen bis zu den zionistischen. Papst Joh. XXIII hat ja wohl geäussert, dass sie ihn alle in der Tasche hätten, er wurde von seinen Freunden überrollt und flehte auf dem Totenbett den schon feststehenden Nachfolger Montini an, das Konzil sofort abzubrechen. Die Freimaurer haben ihm ja auch ehrende Nachrufe gewidmet.
Beide Päpste, er und Paul VI waren Freimaurer.
Wir brauchen heute Führer in der Kirche, die das alles wieder rückgängig machen, und ich hoffe, es wird ihnen gelingen.
Die niedergerissenen Mauern müssen wieder aufgebaut werden, unser Heiliger Vater ist da auf dem besten Wege, unterstützen wir ihn und beten wir für ihn.
Meine Hoffnung ist wirklich auch, dass die Piusbrüder sich eines Tages wieder in die Kirche eingliedern lassen und dass die SJM und die FSSP ihren Durchbruch in die Kirche bekommen.
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Ich muss Pater Schmidberger da völlig Recht geben, das Konzil hat die Mauern der Kirche eingerissen und in den Abgrund gebracht. Von diesem Konzil haben die Freimaurer in ihren Papieren immer wieder geschrieben, dass die Öffnung zur Welt eine klassische Idee der Hochgradloge war. Durch die geöffneten Fenster kam nicht nur frischer Wind, sondern die Finsterlinge jeglicher Observanz, von den freimaurerischen bis zu den zionistischen. Papst Joh. XXIII hat ja wohl geäussert, dass sie ihn alle in der Tasche hätten, er wurde von seinen Freunden überrollt und flehte auf dem Totenbett den schon feststehenden Nachfolger Montini an, das Konzil sofort abzubrechen. Die Freimaurer haben ihm ja auch ehrende Nachrufe gewidmet.
Beide Päpste, er und Paul VI waren Freimaurer.
Wir brauchen heute Führer in der Kirche, die das alles wieder rückgängig machen, und ich hoffe, es wird ihnen gelingen.
Die niedergerissenen Mauern müssen wieder aufgebaut werden, unser Heiliger Vater ist da auf dem besten Wege, unterstützen wir ihn und beten wir für ihn.
Meine Hoffnung ist wirklich auch, dass die Piusbrüder sich eines Tages wieder in die Kirche eingliedern lassen und dass die SJM und die FSSP ihren Durchbruch in die Kirche bekommen.
#7 Sirilo 20:46:17 | Dienstag, 2. September 2008
Diagnose von Anno Dunnemals
„Im Erziehungswesen führt es dazu, das Prinzip der Autorität fallen zu lassen, vom Kampf gegen schlechte Neigungen, gegen Sündhaftes und Böses, von Zurechtweisung und Strafe abzusehen.
In der Politik geht man dazu über, die Feindbilder abzubauen und sich einem illusionären Pazifismus zu verschreiben.
In der öffentlichen Meinung führt es zu einem unbeschränkten, grenzenlosen Fortschrittsglauben, zu einem uferlosen Heilsoptimismus, der an eine universale Verständigungs- und Einigungsmöglichkeit unter den Menschen glaubt.
Er sieht das Paradies auf Erden als verwirklichbar an und weiht dieser Illusion all seine Kräfte.“
1989 mag einem verzagten Christen die Welt so ausgesehen haben, aber jetzt, 20 Jahre später, ist vieles anders. Angesichts des Klimawandels gibt es keinen grenzenlosen Fortschrittsglauben mehr, in der Erziehung ist Autorität wieder gefragt, Feindbilder gibt’s auch wieder und dafür keinen illuionären Pazifismus mehr.
Der Text hat nur noch eine historische Bedeutung. The times they are a-changing, Father Schmidberger.
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„Im Erziehungswesen führt es dazu, das Prinzip der Autorität fallen zu lassen, vom Kampf gegen schlechte Neigungen, gegen Sündhaftes und Böses, von Zurechtweisung und Strafe abzusehen.
In der Politik geht man dazu über, die Feindbilder abzubauen und sich einem illusionären Pazifismus zu verschreiben.
In der öffentlichen Meinung führt es zu einem unbeschränkten, grenzenlosen Fortschrittsglauben, zu einem uferlosen Heilsoptimismus, der an eine universale Verständigungs- und Einigungsmöglichkeit unter den Menschen glaubt.
Er sieht das Paradies auf Erden als verwirklichbar an und weiht dieser Illusion all seine Kräfte.“
1989 mag einem verzagten Christen die Welt so ausgesehen haben, aber jetzt, 20 Jahre später, ist vieles anders. Angesichts des Klimawandels gibt es keinen grenzenlosen Fortschrittsglauben mehr, in der Erziehung ist Autorität wieder gefragt, Feindbilder gibt’s auch wieder und dafür keinen illuionären Pazifismus mehr.
Der Text hat nur noch eine historische Bedeutung. The times they are a-changing, Father Schmidberger.
#6 clarissa colonia 20:42:52 | Dienstag, 2. September 2008
Obwohl nicht mein bevorzugtes Nachschlagewerk,
habe ich mir mittlerweile (zugegebenermaßen bei Wikipedia) über den Herrn Staatsphilosophen einen Ersteindruck verschafft: (Zitat ebd.)
„Donoso Cortés wurde zum Vordenker moderner Diktaturen. Seine Gedanken fanden Rezipienten in Europa und Lateinamerika. In der Presse und auch im Liberalismus sah Cortés Kräfte, die den Staat gefährden. Cortés stand vor allem unter dem Eindruck der Revolution im Frühjahr 1848. Die Ereignisse, die eine Hoch-Zeit der Pressefreiheit brachten, waren für ihn sichere Anzeichen für den politischen und kulturellen Niedergang Europas. 1849 notierte er: „Die Diskussion ist die Visitenkarte, mit der der Tod reist, wenn er unerkannt bleiben will.“
Der unnützen, ja gefährlichen Diskussion stellt Cortés die Diktatur gegenüber. Ihre Legitimität sieht er darin begründet, dass angesichts der Zusammenballung der revolutionären Kräfte auch die ihnen opponierenden Kraefte das Recht auf Zusammenballung haben – zur Diktatur. Dieser Auffassung schließen sich bis heute konservative Militärdiktaturen an und begründen damit sowohl die Unterdrückung des Parlaments als auch der Presse- und Meinungsfreiheit.“(Zitat Ende)
Ist Schmidberger nun Pater der Winde, oder weht selbiger in der sektiererischen Bruderschaft generell aus dieser Richtung der Kompaßrose?
Sei’s drum, denn jedem Narren riecht sein eigener Wind nach Ambrosia!
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habe ich mir mittlerweile (zugegebenermaßen bei Wikipedia) über den Herrn Staatsphilosophen einen Ersteindruck verschafft: (Zitat ebd.)
„Donoso Cortés wurde zum Vordenker moderner Diktaturen. Seine Gedanken fanden Rezipienten in Europa und Lateinamerika. In der Presse und auch im Liberalismus sah Cortés Kräfte, die den Staat gefährden. Cortés stand vor allem unter dem Eindruck der Revolution im Frühjahr 1848. Die Ereignisse, die eine Hoch-Zeit der Pressefreiheit brachten, waren für ihn sichere Anzeichen für den politischen und kulturellen Niedergang Europas. 1849 notierte er: „Die Diskussion ist die Visitenkarte, mit der der Tod reist, wenn er unerkannt bleiben will.“
Der unnützen, ja gefährlichen Diskussion stellt Cortés die Diktatur gegenüber. Ihre Legitimität sieht er darin begründet, dass angesichts der Zusammenballung der revolutionären Kräfte auch die ihnen opponierenden Kraefte das Recht auf Zusammenballung haben – zur Diktatur. Dieser Auffassung schließen sich bis heute konservative Militärdiktaturen an und begründen damit sowohl die Unterdrückung des Parlaments als auch der Presse- und Meinungsfreiheit.“(Zitat Ende)
Ist Schmidberger nun Pater der Winde, oder weht selbiger in der sektiererischen Bruderschaft generell aus dieser Richtung der Kompaßrose?
Sei’s drum, denn jedem Narren riecht sein eigener Wind nach Ambrosia!
#5 Ydefix 20:35:30 | Dienstag, 2. September 2008
Irrtum?
„Ein zweiter Irrtum – sagt Donoso Cortes – betrifft den Menschen. Nach diesem Irrtum ist der Mensch gut. Er ist nicht mit der Erbsünde belastet. Er ist unbefleckt empfangen, unbefleckt geboren.“
Wenn mich nicht alles täuscht, kann es eine Erbsünde denkmöglich nur geben, wenn alle Menschen von einem Menschenpaar abstammen, weil diese Erbsünde nur durch natürliche Zeugung übertragen werden können soll.
Und dann muss man halt mal eingestehen: Nicht die Leugner der Erbsünde waren oder sind im Irrtum, sondern Cortes bzw. Schmidberger. Wenn jemand sich etwas anderes zu behaupten traut, soll er bitte -als notwendige, aber nicht hinreichende Bedingung- erst einmal die Evolutionstheorie widerlegen. Und da hilft auch kein Herumgelaber nach dem Motto, man könne sowas nur im Glauben erfassen.
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„Ein zweiter Irrtum – sagt Donoso Cortes – betrifft den Menschen. Nach diesem Irrtum ist der Mensch gut. Er ist nicht mit der Erbsünde belastet. Er ist unbefleckt empfangen, unbefleckt geboren.“
Wenn mich nicht alles täuscht, kann es eine Erbsünde denkmöglich nur geben, wenn alle Menschen von einem Menschenpaar abstammen, weil diese Erbsünde nur durch natürliche Zeugung übertragen werden können soll.
Und dann muss man halt mal eingestehen: Nicht die Leugner der Erbsünde waren oder sind im Irrtum, sondern Cortes bzw. Schmidberger. Wenn jemand sich etwas anderes zu behaupten traut, soll er bitte -als notwendige, aber nicht hinreichende Bedingung- erst einmal die Evolutionstheorie widerlegen. Und da hilft auch kein Herumgelaber nach dem Motto, man könne sowas nur im Glauben erfassen.
#4 clarissa colonia 20:22:49 | Dienstag, 2. September 2008
Lassen Sie uns jetzt als
Pythia von Idaho,
Kassandra von Conneticut
oder als Sibylle von Süd-Dakota
an Ihren Offenbarungen teilhaben?
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Pythia von Idaho,
Kassandra von Conneticut
oder als Sibylle von Süd-Dakota
an Ihren Offenbarungen teilhaben?
#3 Alois Bischof 20:17:25 | Dienstag, 2. September 2008
Das größte Unglück
seit dem Arianismus, oder sogar noch schlimmer als jene Krise des Gottesglaubens im 4. Jahrhundert n. Chr.
Wenigstens soziologisch gesehen. Das Zusammenbrechen der Kirche durch das Wirken „innerkirchlicher“ (aber nicht-katholischer) Kräfte selbst.
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seit dem Arianismus, oder sogar noch schlimmer als jene Krise des Gottesglaubens im 4. Jahrhundert n. Chr.
Wenigstens soziologisch gesehen. Das Zusammenbrechen der Kirche durch das Wirken „innerkirchlicher“ (aber nicht-katholischer) Kräfte selbst.
#2 clarissa colonia 19:22:24 | Dienstag, 2. September 2008
Zugegebenermaßen gibt es Dinge,
in denen ich mich nicht auskenne; oder doch zumindest weniger als in anderen.
Bei dem als „Auszug“ einer Schrift Franz Schmidbergers gekennzeichneten Artikel, in der ich den Namen des „bekannten“ spanischen Staatsphilosophen Donoso Cortez erstmalig las, wird wohl von einer Zitation auszugehen sein. Darin heißt es:
„Denn das Zweite Vatikanische Konzil hat nichts anderes getan, als diese gesamte Mentalität der Moderne, der Liberalität, der permissiven Moral sozusagen „festzuschreiben“, zu kodifizieren, in den inneren Kirchenraum aufzunehmen.“
Dazu nur einige (vielleicht redundante) Gedanken:
1) Der der Kirche verheißene Heilige Geist war zwischen 1962 und 1965 also nur mit einem der Konzilsväter, nicht mit den ca. 2.499 anderen und das nur partiell, denn der eine war ja immerhin Teilunterzeichner der Konzilsdokumente.
2) Glaubt man Dogmatikern und Schismatikern, hat dieses Konzil keine lehramtlichen Entscheidungen getroffen, mithin also die kirchliche Glaubens- und Morallehre nicht verändert.
3) Kodifikation bedeutet begrifflich die systematische (d. h. nach Rechtsmaterien geordnete) Zusammenfassung von Gesetzgebungakten. Daß das VatII aber Gesetze erlassen hat, ist mir neu.
4) Die „Welt“ ist schon immer im „inneren Kirchenraum“ präsent, insofern die Gläubigen in der Welt (z.B. als Staatsbürger) leben. Etwas, das aber schon „innen“ ist, kann man aber nicht mehr „hereinlassen“ oder „aufnehmen“.
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in denen ich mich nicht auskenne; oder doch zumindest weniger als in anderen.
Bei dem als „Auszug“ einer Schrift Franz Schmidbergers gekennzeichneten Artikel, in der ich den Namen des „bekannten“ spanischen Staatsphilosophen Donoso Cortez erstmalig las, wird wohl von einer Zitation auszugehen sein. Darin heißt es:
„Denn das Zweite Vatikanische Konzil hat nichts anderes getan, als diese gesamte Mentalität der Moderne, der Liberalität, der permissiven Moral sozusagen „festzuschreiben“, zu kodifizieren, in den inneren Kirchenraum aufzunehmen.“
Dazu nur einige (vielleicht redundante) Gedanken:
1) Der der Kirche verheißene Heilige Geist war zwischen 1962 und 1965 also nur mit einem der Konzilsväter, nicht mit den ca. 2.499 anderen und das nur partiell, denn der eine war ja immerhin Teilunterzeichner der Konzilsdokumente.
2) Glaubt man Dogmatikern und Schismatikern, hat dieses Konzil keine lehramtlichen Entscheidungen getroffen, mithin also die kirchliche Glaubens- und Morallehre nicht verändert.
3) Kodifikation bedeutet begrifflich die systematische (d. h. nach Rechtsmaterien geordnete) Zusammenfassung von Gesetzgebungakten. Daß das VatII aber Gesetze erlassen hat, ist mir neu.
4) Die „Welt“ ist schon immer im „inneren Kirchenraum“ präsent, insofern die Gläubigen in der Welt (z.B. als Staatsbürger) leben. Etwas, das aber schon „innen“ ist, kann man aber nicht mehr „hereinlassen“ oder „aufnehmen“.
#1 freddie schenk 19:09:55 | Dienstag, 2. September 2008
Wirklich?
In dieser Situation bricht das Zweite Vatikanische Konzil hinein, das ich als das größte Unglück dieses Jahrhunderts bezeichnen möchte.
Auch, wenn der Autor kein glühender Anhänger des 2. Vatikanums ist … aber das größte Unglück des Jahrhunderts??? Also mir würde da eher der 1. & 2. Weltkrieg einfallen.
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In dieser Situation bricht das Zweite Vatikanische Konzil hinein, das ich als das größte Unglück dieses Jahrhunderts bezeichnen möchte.
Auch, wenn der Autor kein glühender Anhänger des 2. Vatikanums ist … aber das größte Unglück des Jahrhunderts??? Also mir würde da eher der 1. & 2. Weltkrieg einfallen.
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