Er sieht vor lauter Ambivalenzen die Wirklichkeit nicht mehr. Außerdem klingt die entgottete Kulturkritik angepaßter Kirchenvertreter vormundschaftlicher als alle Herz-Jesu-Lyrik.
(kreuz.net) Am vergangenen Dienstag abend lud der deutsche Schriftsteller Michael Kleeberg (48) den Bischof
von Mainz, Kardinal Karl Lehmann, zum Auftakt der Reihe „Mainzer Freiheitsgespräche“ ein.
Die Veranstaltung
fand im Haus am Dom in Mainz statt. Sie wird von der Bistumsakademie Erbacher Hof in Zusammenarbeit mit
dem Kulturamt der Stadt Mainz organisiert.
Dem Journalisten Patrick Bahners von der ‘Frankfurter Allgemeinen
Zeitung’ fiel dabei auf, daß sich der Kardinal in seinen Ausführungen vorwiegend im Unverbindlichen
bewegte:
„Anderthalb Stunden lang reihte Lehmann kleine Vorträge über den rechten Gebrauch der Freiheit
aneinander, ohne das Wort »Sünde« in den Mund zu nehmen“ – so Bahners.
Kleeberg bat den Kardinal eingangs
um eine Auslegung des Verses aus Psalm 124: „Unsere Seele ist entronnen wie ein Vogel der Schlinge der
Vogelsteller.“
„Lehmann sprach sogleich über die Ambivalenz der Freiheit im politischen Verstande“ –
resümiert Bahners:
„Jesus kam als Morallehrer vor, in dessen Worten sich zweimal die Goldene Regel finde,
die Gemeinbesitz der Weisen aller Hochkulturen bis hin zu Kant sei.“
Bahners weist darauf hin, daß Kleeberg
seine Fragen ausdrücklich vom Standpunkt eines Neugierigen außerhalb des Christentums stellte.
Darum
hat der Journalist für den Kardinal zum Teil Verständnis: „Wenn Lehmann ihn nicht darüber aufklärte,
daß Freiheit für den Christen zuerst und zuletzt bedeutet, daß er frei in Christus ist, so darf man
darin keinen Kleinmut sehen.“
Der Kardinal habe nicht bigott erscheinen wollen: „Jeder Anklang eines
bevormundenden Tons soll vermieden werden, wo Zuhörer nicht auf dem Boden des Glaubens stehen.“
Die
christliche Botschaft werde dann durch einen „Plausibilismus der Lebensökonomik“ verständlich gemacht.
Infolgedessen versuchte der Kardinal mit Erkenntnissen wie der folgenden zu punkten: „Haben wir nicht
gerade heute allen Grund, uns von Meister Eckart mit Heidegger sagen zu lassen, daß der Verzicht nicht
nimmt, sondern gibt?“
Kommentar von Bahners: „Solche Kulturkritik klingt nur leider vormundschaftlicher
als alle Herz-Jesu-Lyrik.“
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280 Lesermeinungen
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#282 sportgayfan 13:14:43 | Samstag, 6. September 2008
Das ist Der Kardinal habe nicht bigott erscheinen wollen: „Jeder Anklang eines bevormundenden Tons soll
vermieden werden, wo Zuhörer nicht auf dem Boden des Glaubens stehen.“ man aber normalerweise von Lehmann
nicht gewönht.Besonders im zusammenhang mit Schwulen.
bedrohliche Erscheinung der gute Carl. Wirkt immer als hätte er 10 bar Überdruck. Danebenstehend glaubt
man gleich bummst es gewaltig und alles geht in die Luft. Vielleicht sollte er sich ein Sicherheitsventil
einbauen lassen.
Oh ne Knalleph Du bist nicht nur ein erbärmlicher Schleimscheißer, sondern auch ein schmieriger um Liebe
Bettler, aber ob dir das am Ende wasw nützen wird, glaube ich nicht!
aleph Das haben Sie echt schön gesagt :&) ! Da wünsch ich Ihnen für heute Nacht aber die wohltuendeste
aller Erscheinungen, und mir auch! Guts Nächtle!
#275 Aleph † 00:19:46 | Freitag, 5. September 2008
EvaHermanFan akaFreimaurerin Wenn ich die Wahl hätte, wären mir Eva-Erscheinungen lieber. Aber die Wahl
habe ich kaum. Deshalb lasse ich das nächtlich Wohltuende für jeden Wanneninsassen offen…
@ Pilatamanda Es freut mich natürlich jetzt ungemein das deine Gebete wohl nicht erhört werden! Aber
jetzt im ernst, entweder weniger Händewaschen oder mit dem Wasser sparsam umgehen! o^/ Ich finde es aber
wirklich toll von euch das ihr Höllenvögel das Badewasser so gut wie nie wechelt!
@ galatea Bei guten Themen wird hier doch gut diskutiert! Hier kann man wirklich von vielen lernen! Pünktchen,
Clarissa colonia, Dr. Chr. Heger usw… Diese Beiträge finde ich immer super!
#265 Galatea 23:08:08 | Donnerstag, 4. September 2008
Hin und wieder… …beklagen sich Leser und Schreiber hier, man können icht mehr diskutieren. Es sei
zu einer Komödie verkommen. Ich weiß nicht, wie die zu dieser Ansicht kommen. Spricht doch alle dagegen.
@ Pilatamanda Na dann solltest du dich endlich mal unter den Schutz des hl. Erzengels Michael stellen!
Übrigens solltest du bei deiner ständigen Händewascherei und bei der immer weiter fortschreitenden
Wasserknappheit nicht zu viele Tropfen auf die Erde fallen lassen! o^/
Den meinte ich … zwar nicht, aber er tut es auch! Ich meinte den von letzter Woche hier im+net! Den
Irren! Der, dem irgend ein Papst Pius ( V?) erschienen ist. Der uns vor der Apokalypse retten wollte?
@ Plemplamanda Was heißt hier wehren, sie ist mir Wurscht! Aber dein Gesichtsausdruch unten , wie du
am längeren Hebel sitzt sagt eigentlich schon alles!
#252 Amanda 22:52:49 | Donnerstag, 4. September 2008
Ich sage auch gute Nacht, bis morgen… Schlaft alle gut, ich schließe Euch in die Komplet ein. Auch
den sozialkatholisch, der braucht Fürbitte ohne Ende…
Guts Nächtle! Ljudmila wartet mit Krimsekt und die Internationale ist auch schon am dudeln… Bin dann
mal off! Schönen Abend noch mit dem geifernden Giftzwerg. Ein Tipp noch: Das gelbe und rote Knöpfchen
habe ich ja schon ausprobiert – war lustig. Versucht mal das grüne und blaue…
#248 Protestant 22:46:40 | Donnerstag, 4. September 2008
@eva hermann @amanda ein paar Streicheleinheite. Zurücklehnen Oh Gott, du willst diesem Scheisskerl doch
nicht etwa einen …(Besen schenken)… @amanda Schönes Gebet.Danke Gute Nacht,bis morgen…(schade,kein
gähnender Smiley da)!
Na, hoffentlich fallen die ganzen Gebete hier nicht in die Wanne! Aber schön wie ich es wieder geschafft
habe die Höllenvögel ein wenig fromm zu kriegen!
#246 Amanda 22:43:40 | Donnerstag, 4. September 2008
Hymnus der Komplet Bevor des Tages Licht vergeht, o Herr der Welt, hör dies Gebet: Behüte uns in dieser
Nacht durch deine große Güt und Macht. Hüllt Schlaf die müden Glieder ein, lass uns in dir geborgen
sein und mach am Morgen uns bereit zum Lobe deiner Herrlichkeit Dank dir, o Vater, reich an Macht, der
über uns voll Güte wacht und mit dem Sohn und Heil’gen Geist des Lebens Fülle uns verheißt. Amen.
@ Plemplamanda komm geh in die Wanne und laß mich in Ruhe, darfst den Prottie auch mitnehmen! @ Freimaurerin
auf meinem bescheidenen Rechner kann ich keine Filme anschauen, hol ich vielleicht morgen auf einem anderen
Rechner nach. Und wenn mich keiner von euch versteht ist mir das auch egal!
#244 Protestant 22:41:01 | Donnerstag, 4. September 2008
@colombe @ Protestant , ein schönes Gebet Es ist kein Gebet, es ist eigentlich ein Lied…würd es gern
vorsingen,… Auch eine gute Nacht und ganz,ganz viele Engel, die alle diejenigen beschützen, die wir
mögen…
@sozialkatholisch Ich glaube, hier versteht Sie gerade keiner. Sie brauchen einfach mal ein paar Streicheleinheite.
Zurücklehnen – hier klicken www.youtube.com/watch?v=GrXMXXcvV3w&… – wohlfühlen!
Gute Nacht Andreas @ Protestant , ein schönes Gebet @ Fräullein : ein wunderschönes Gedicht! Das habe
ich meinen Söhnen früher vorgesungen: Abends wenn ich schlafen geh’ vierzehn Englein um mich stehn,
zwei zu meiner Häupten, zwei zu meinen Füssen, zwei zu meiner Rechten, zwei zu meiner Linken, zweie
die mich decken, zweie die mich wecken, zweie die mich weisen zum Himmelsparadeisen. Die Melodie ist so
schön!
@ Prottie jetzt wirste aber ausfallend! @ Plemplamanda, warum sollte ich, ihr könnt meinentwegen ruhig
mit euren Geistern weiterleben, ihr fühlt euch doch so toll in eurer Wanne!
#236 Protestant 22:30:02 | Donnerstag, 4. September 2008
@andreas Gute Nacht,schlaf schön, meinen Kindern singe ich seit Jahren abends von Paul Gerhardt (kennst
du ja mittlerweile) Nun ruhen alle Wälder, Vieh, Menschen,Städt und Felder, es schläft die ganze Welt!
Ihr aber,meine Sinnen, auf,auf ihr sollt beginnen, was eurem Schöpfer wohlgefällt! Auch euch ihr meine
Lieben, soll heute nicht betrüben, kein Unfall, noch Gefahr! Gott lass euch selig schlafen, stell euch
die güldnen Waffen, ums Bett und seiner Engel Schar! Bis morgen!!!!
Komm Prottie sag doch mal was ernstes dann wird es wieder Lustig! Ihe Höllenvögel könnt meinentwegen
über mich herziehen wie ihr wollt, das zeigt mir nur wie toll eure Poolparties in Wirklichkeit sind! Der Vater eurer Poolparties freut sich über euch!
#234 Andreas_Rau 22:25:43 | Donnerstag, 4. September 2008
Ich wünsche Euch allen hier jetzt eine gute Nacht Schlaft gut und streitet nicht zu lange Wo Gottes
große Liebe in einen Menschen fällt, da wirkt sie fort in Tat und Wort hinaus in alle Welt Gute Nacht
#233 Protestant 22:24:29 | Donnerstag, 4. September 2008
@rottie Da bin ich schon durch und durch lesbisch Herzlichen Glückwunsch :(3 :(3 :(3 , da haben ja solche
Idioten wie sozikati bei dir eh keine Chance! Es sei denn er, sozikati ist ne Frau…aber ich sage
als heterosexueller, christlich-demokratischer dreifacher Familienvater, der evangelisch ist und überzeugter
Bayern-Fan…so bescheuert wie sozikati können wirklich nur Männer sein…
Genau das… war es, was ich heute früh als „Gossenkatholizismus“ bezeichnete. Wer jetzt SK noch halbwegs
ernst nimmt oder für katholisch hält, ist selbst nicht mehr ganz dicht!
@Eva – meine Güte!!!! Wo bleiben die netten Frauen? Ein paar mickrige Prozent gibt’s davon doch wohl
auch Oh meine Güte!!!!!! Wie konnte ich nur!!!! Da bin ich schon durch und durch lesbisch und dann vergesse
ich glatt die Frauen hier! Sie zählen natürlich zu meine Favoritinnen! :(3
@Andreas Ich hatte Sozialkatholisch zitiert (Ihr steht doch auf Höllenvögeln) und wollte mit der Frage
„Wo?“ hemmungslose Gier ausdrücken. War wohl nicht so gelungen, aber keinesfalls gegen irgendjemanden
gerichtet.
@Andreas Rainer Maria Rilke tut an solchen TAgen immer gut! :(3 Man muss das Leben nicht verstehen Du
musst das Leben nicht verstehen, dann wird es werden wie ein Fest. Und lass dir jeden Tag geschehen so
wie ein Kind im Weitergehen von jedem Wehen sich viele Blüten schenken lässt. Sie aufzusammeln und zu
sparen, das kommt dem Kind nicht in den Sinn. Es löst sie leise aus den Haaren, drin sie so gern gefangen
waren, und hält den lieben jungen Jahren nach neuen seine Hände hin. Aus: Frühe Gedichte PS: Ignorieren
Sie die Proletensprüche von diesem Flach…
#221 Protestant 22:15:08 | Donnerstag, 4. September 2008
ja klar, amanda ist mir schon klar, das hab ich auch gar nicht gemeint ich wollte nur meine etwas deutliche
Ausdrucksweise erklären…das mit dem Schwefel passt zu SK… ich verstehe ja Spaß, ich bin ja auch
ein kleiner Polemiker, aber wer mit menschlichen Problemen, wirklichen Problemen, so umspringt, der ist
eigentlich in meinen Augen nur Abschaum. Sozikati setzt doch das Gesetz der Nächstenliebe, der Toleranz,
der Menschlichkeit völlig außer Kraft!Wer ist der Typ eigentlich, mit dem ich mich hier über Tage fast
schon freundschaftlich „gefetzt“ habe“? Der Wolf im Schafspelz… eher der Esel im Schafpelz…!?
Aber Frl. Rottenmaier, – zu 10 Prozent aus netten Männern – zu 30 Prozent aus Chauvinisten – zu 30 Prozent
aus Hardcore-Chauvinisten – zu 25 Prozent aus Frauenhassern – und zu 5 Prozent aus gewaltbereiten Frauenhassern
ich muss Sie ausnahmsweise rügen! Wo bleiben die netten Frauen? Ein paar mickrige Prozent gibt’s davon
doch wohl auch o^/ !
Ach Prottie Du bist einfach nur klasse! Bitte den Prottie nicht sperren! Aber warum soll der Freund denn
nicht in den Pool, ihr fühlt euch doch alle so toill dabei? Oder habt ihr allen hier nur einen vorgelogen!
#213 Protestant 22:07:49 | Donnerstag, 4. September 2008
@amanda …wenn ich sowas lese, explodiere ich halt!!! Aber irgendjemand hier muss doch auch mal sagen,
was Sache ist! Ich fühl mich jedenfalls jetzt besser!
#209 Protestant 22:05:29 | Donnerstag, 4. September 2008
@sozischeisse Nimm doch deinen Suizidgefährdeten Freund mit in euren Höllenpool! Das wird ihn bestimmt
wieder aufbauen! Und wenn ich jetzt zehnmal hier rausfliege… Du bist ein dermaßen impertinentes und
asoziales Arschloch.mit dir könnte man ganze Höllen vollkotzen
#204 Protestant 21:58:38 | Donnerstag, 4. September 2008
@andreas Keine Panik, ich nehm dich auf den Arm! Ich würd dich, wenn du es brauchst, in den Arm nehmen…manchmal
hat man solche Tage…und das mit deinem Freund wird sich sicher schon irgendwie regeln… den siehst
du morgen lebendig wieder…! Mein Gott, was hast du eigentlich für einen Job? Hast du irgendjemanden,
mit dem du reden kannst? Wär schön, du kannst mir auch gerne privat was mailen, ich schau da aber nicht
unbedingt täglich rein… Jetzt mach dir nen Sekt auf und trink was…morgen ist ein neuer Tag und vielleicht(oder
ganz bestimmt ) kommst du mit deiner Kollegin auch wieder klar… Wenn du zum Beten nicht entspannt genug
bist, hier von mir ein Vers von Paul Gerhardt, der eigentlich immer passt… Befiehl du deine Wege und
was dein Herze kränkt, der allerbesten Pflege des der den Himmel lenkt! Der Wolken,Luft und Winden, gibt
Wege,Lauf und Bahn, der wird auch Wege finden, die dein Fuss gehen kann!“ In diesem Sinne-Kopf hoch…
und jetzt trink endlich deinen Sekt…
Hallo Amanda Ich glaube hier kann ich nichts ausrichten! Hier herrscht geballte Agression! Nur beten hilft!
Hallo Andreas, schau in Deine private Mail, die wird Dich aufbauen!
Werter cismotanus, von einigen Vorträgen und Tageungen her kannte ich Karl Schachtschneider schon einige
Zeit; wenn er, das habe ich erst durch diese Beiträge erlebt, sein persönliches Steckenpferd reitet,
sprüht sein Vortrag ja nur so vor Esprit, was aber leider durch die grauenvolle Rhetorik stark getrübt
wird. Wenn er zum Polizeirecht spricht (z.B.) reduziert sich der Vortrag dann auf diese Rhetorik.
@ Prostatatant Zum spielen hab doch doch dich! Und die Lesben schaust du dir doch in eurer Wanne an,
oder doch mehr die Homos? @ Plemplemplamasnda Mach dir um mein Gemüt keine Sorgen!
#196 Andreas_Rau 21:51:15 | Donnerstag, 4. September 2008
ich will einen Sekt und dann getröstet werden. Wäre das machbar? Ich habe einen echten Scheißtag hinter
mir. Ein paar richtig traurige Beratungen, einen Suizid gefährdeten Freund, der sich nicht meldet und
meine Kollegin ist auch (zu Recht ) sauer auf mich. Zum Beten bin ich nicht entspannt genug und außerdem
will ich jetzt auch mal auf den Arm
#194 Amanda 21:49:50 | Donnerstag, 4. September 2008
@Colombe de la paix Na, Gott sei’s gedankt, dass Du auftauchst, vielleicht hast Du eine ausgleichende
Wirkung auf das Gemüt unseres armen sozialkatholisch?
@ Prottie Siehste Prottie Ich bin lustig wenn ich lustig sein will und du bist lustig wenn du ernst sein
willst! @ Höllentäubchen dat licht wohl an eurer Höllenpoolvögelei! @ Schrottie musst dich etwas
gedulden, ich spiele gerne später mit dir weiter, wenn ich es vergessen sollte melde dich einfach, einmal
erlaub ich dir das noch mal!
#192 Protestant 21:47:47 | Donnerstag, 4. September 2008
@sozischrotti Und jetzt laß mich doch endlich in Ruhe Wer pöbelt denn hier die ganze Zeit die Leute
an?Du doch!Also,lass uns gefälligst in Ruhe und schau dir deine Lesben selbst an… Oder spiel mit Ultra!
Du wärst doch froh, wenn noch irgendjemand mit dir spielen würde… das es für dich schwer fällt das
ich deine Liebe nicht erwidere, offensichtlich benutzt du viele Fremdwörter! Wahrscheinlich weißt du
arme Socke gar nicht, was Liebe überhaupt ist… aber anpöbeln und anpissen, das steht dir gut zu Gesicht!
Kauf die doch noch ein par Buddhafiguren! Besser als du sehen die wahrscheinlich wirklich aus! Und jetzt
schleich dich und träum von unserer Badewanne
@Asozicat: Du Deiner Ansprache von heute morgen… @ Schrottieschlampina Aber wie die Motte vom Licht
wirst du wohl von mir angezogen! Klar! Bist ja auch die Sorte Kerl, nach der frau sich alle 10 Finger
leckt… Sprachpotenz und Sprachdominanz verhalten sich i.d.R. proportional zum körperlichen und charakterlichen
Pendant. Das macht an! Und dieser beeindruckende Tiefgang… WOW! Übrigens bin ich kein Tradi, aber das
peilst du sowieso nicht. Sicher peile ich das! Die Tadis würden Dich auch nicht in ihrem Kreis dulden,
dafür fehlt es Dir an Format! Du antichristliche Lesbe hast … Also wenn schon Klischees, dann doch
bitte das volle Programm! Okay, ich will Dir auf die Sprünge helfen: Wenn das gerade gezogene Pulver
(eine billige und gestreckte Mischung aus nem dreckigen Labor in Moskau) in meinem Hirn explodiert, dann
werde ich nur noch schnell meiner Buddha-Götzenfigur ein Gute-Nacht-Küsschen auf die Stirn hauchen und
dann Richtung Schlafzimmer gehen, wo meine kommunistische Geliebte auf mich wartet. Sie wird mir zur Einstimmung
ein Kapitel aus dem kommunistischen Manifest vorlesen und dann schmeiße ich Die Internationale in den
CD-Player. Mit der passenden musikalischen Untermalung spielen wir dann das nette Spiel „Mach mir die
Genossin“. Sozi, ich schwöre es Dir: ATEMBERAUBEND! Als ich noch mit Männern zu tun hatte, hätte ich
nie gedacht, dass ich zu solchen körperlichen und emotionalen Höhenflügen fähig wäre. Da eröffnet
sich einem ein völlig neues Universum! Jetzt zufrieden? Ich hoffe, jetzt ist endlich Ruhe…
Tja Schlampina Schrottie aber nicht wegen dir! Und jetzt laß mich doch endlich in Ruhe und guck dir eine
alte Wochenschow mit Anke Engelke als Lesbenfäulein an! Ist echt herrlich! Oder spiel mit Ultra!
Ich weiß das es für dich schwer fällt das ich deine Liebe nicht erwidere, aber das solltest du so langsam
akzeptieren! Kauf die doch noch ein par Buddhafiguren!
#187 Protestant 21:40:11 | Donnerstag, 4. September 2008
Hör mal sozikati… wenn du großkotzig den Lutherbock raushängen läßt! bei solchen ultraimaginären
Wortkreationen kann doch kein normaler Mensch ernst bleiben…
@ Prottie Dir ist ja doch nicht alles egal! Aber mal ein Tipp von mir, du wirkst viel lustiger wenn du
versuchst ernsthaft zu argumentieren als wenn du großkotzig den Lutherbock raushängen läßt!
#183 Protestant 21:37:38 | Donnerstag, 4. September 2008
@sozikati das dir alles egal ist liegt wahrscheinlich an deiner Säkularisierung. Ach watt, ich bin Rheinländer…
Mir Kölsche,mir Kölsche, mir Kölsche hann mit jar nix jett im Sinn, und darumm hann mir Kölsche im
Häzze immer immer wieder Sunnesching…