Profitgier gepaart mit moralischer Verschlagenheit
Holocaust-Propagandisten schwingen die Antisemitismus-Keule gegen jeden, der antisemitische Bestrebungen mit dem tatsächlichen Verhalten von Juden in Beziehung setzt. Von Leo G. Schüchter.
(kreuz.net) Von dem ehemaligen US-Außenminister Henry Kissinger (84) wird die Aussage kolportiert: Wenn
die Juden durch Jahrhunderte von verschiedenen Völkern gehaßt und verfolgt wurden, dann müssen sie
etwas falsch gemacht haben.
In der heute gefeierten Zeit der sogenannten Aufklärung herrschte die Auffassung,
daß die Judenverfolgungen aus dem Charakter der Juden zu erklären seien.
Der französische Philosoph
Voltaire († 1778) – Begründer des modernen bürgerlichen Antisemitismus – faßte die Überzeugung der
angeblichen Aufklärungszeit so zusammen:
Schon in der Antike habe man die Hebräer vielfach als Betrüger
oder Aufrührer beschrieben. Sie seien mit ihren angeborenen negativen Eigenschaften als verschlagene
Wucherer und diebische Geldverleiher ein Abschaum der Menschheit.
Die Juden verbänden ihren schmutzigen
Geiz mit einem abstoßenden Aberglauben und mit einem unüberwindlichen Haß auf alle Völker, die sie
ertragen und reich machen würden. Der Beweis für die These Eine moderne Beschreibung dieses Volkcharakters
lieferten vor einigen Jahren US-Juden, als sie im Zusammenhang mit der sogenannten Nazigold-Kampagne die
von Voltaire behaupteten jüdischen Volkseigenschaften auf die Schweizer projizierten:
Dieses kleine
Volk sei im Kampf um Handelsgewinne und saftige Profite im Laufe der Geschichte immer gieriger und unmoralischer
geworden, bis sie sich zu gewissenlosen Profiteuren entwickelt hätten.
Die Schweizer Profitgier sei
gepaart mit moralischer Verschlagenheit. Ihre Unehrlichkeit sei zu einem kulturellen Kodex geworden. Die
Doppelzüngigkeit mache den Charakter dieses Volkes aus.
Ganz weit unten, vielleicht tiefer, als die
Schweizer es selber gedacht hätten, existiert in ihrer Veranlagung eine verborgene Überheblichkeit im
Hinblick auf sich selbst und gegen andere.
Was diese jüdischen Kreise hier den Schweizern vorwerfen,
könnte auch bei manchen Judenpogromen des Mittelalters und der frühen Neuzeit Einfluß gehabt haben.
Damals spielten verarmte Unterschichten eine treibende Rolle – etwa bei den Judenverfolgungen von 1298
und 1336 im fränkischen Raum.
Mittelalterliche Quellen haben vielfach die „Hochmütigkeit“ der Handelsjuden
hervorgehoben und erklärten, daß sie im Umgang rabiat und rechthaberisch wären.
Eine ganz andere Erklärung
Doch eine ganz andere Erklärung für Ausschreitungen gegen Juden, die sich seit der biblischen Zeit
in Ägypten ereignet haben, gibt die Holocausttheorie:
Juden hätten niemals auch nur den geringsten
Anlaß für Verfolgungen gegeben. Die Pogrome seien immer aus grund- und ursachenlosem Haß der betreffenden
Wirtsvölker angezettelt worden und hätten ihren Gipfel im nationalsozialistischen Völkermord an den
Juden gefunden.
Die Assyrer und Babylonier, Griechen und Römer, Mohammed und die islamischen Nationen,
die Völker von England, Frankreich und des Deutschen Reichs im Mittelalter, die Spanier und Portugiesen,
die Ukrainer und Russen – sie alle hätten die braven und völlig unschuldigen Juden aus niederen Motiven
verfolgt oder den Verfolgungen schadenfroh zugewartet.
„Zweitausend Jahre waren wir ständig ohne jeden
Grund bedroht“ – verkündet der Holocaust-Ideologe und politische Aktivist, Elie Wiesel (79): Die Verfolgungen
waren „böse um ihrer selbst willen, zweckfreie Grausamkeiten an meinem Volk“.
Der antikirchliche US-Historiker
Daniel Goldhagen schwingt gegen jeden die Antisemitismus-Keule, der Konflikte und Proteste gegen jüdische
Gruppen mit dem tatsächlichen Verhalten von Juden auch nur andeutungsweise in Beziehung setzt.
Doch
dieses Holocaust-Denkschema bietet keinen Ansatz für eine seriöse Erforschung historischer Konflikte
unter Volksgruppen.
Wer bei einer Analyse eines Pogroms im komplexen sozialen Gefüge einer mittelalterlichen
Stadt von Kaufleuten und Zunfthandwerkern, Patrizier und Ministerialen, Klerikern und Mönchen, Phahlbürgern
und den zahlreichen Gruppen der städtischen Unterschicht die Gruppe der Juden von vornherein als konfliktunbeteiligt
heraushebt, ist als Sozialforscher nicht ernstzunehmen.
Ockhams Rasiermesser
Ein weiterer Gedanke aus
der Wissenschaftstheorie spricht ebenfalls gegen die Plausibilität der Holocausttheorie bei historischen
Konflikten.
Der Spätscholastiker William von Ockham († 1347) hat den bis heute anerkannten Grundsatz
von Theoriebildung herausgearbeitet, nach dem bei verschiedenen Erklärungssystemen dasjenige zu bevorzugen
ist, das mit den wenigsten Grundannahmen auskommt.
Diese Methode hat man Ockhams Rasiermesser genannt.
Dadurch sollen nicht notwendige Annahmen weggeschnitten werden.
Bei der Anwendung dieses methodischen
Prinzips auf die beiden dargestellten Ansätze ergibt sich, daß die Gründe für die vielen historischen
Konflikte mit Juden von den Juden ausgehend zu suchen sind.
Ansonsten müßte – wie das die Holocaust-Theorie
tut – für jedes einzelne der an Auseinandersetzungen mit Juden beteiligten unterschiedlichen Völker
die Annahme gesetzt werden, daß jedes von ihnen aus ihren unterschiedlichen Traditionen heraus jenen
unbegründeten Haß entwickelt hätte, der dann zu den spezifischen Verfolgungen geführt hätte.
Darum
sind die Rechtfertigungsschemata von Goldhaben und Wiesel, nach denen die beteiligten Juden ausschließlich
Opfer waren und alle anderen Gruppen immer die Alleinschuld an allen Konflikten getragen hätten, für
eine wissenschaftliche Konfliktforschung völlig indiskutabel.
US-Juden haben es selber am Beispiel der
Nazigoldaffäre der Schweiz vorexerziert, wie sich der Charakter von in der Öffentlichkeit führenden,
selbsternannten Volksvertretern durch Gier und Geiz moralisch entartet und so mit ihrer Umwelt in Konflikt
kommt.
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83 Lesermeinungen
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#86 Peter-Pan 15:29:52 | Sonntag, 14. September 2008
@Benedikt Ach wie schön ist das, wenn man die negativen Seiten einer neuen Strömung einfach einer anderen
anlasten kann, gell? Das ist so nicht geschehen, Benedikt. Wenn ich das dritte Reich als ein katholisches
Verbrechen bezeichnen würde, mit der Begründung, dass sein Diktator Adolf Hitler ein Katholik war, was
würden Sie darauf sagen? Würden Sie nicht Wert darauf legen, festzustellen, dass Hitler ein Monster
war, obwohl er Katholik war, ganz sicher aber nicht, weil er ein Katholik war. (Und das er Katholik war,
lässt sich nicht leugnen. Er wurde getauft und niemals exkommuniziert.) Und außerdem hat JMX doch Recht
damit, dass z.B. die Ausgrenzung und Unterdrückung der Juden Jahrhunderte lange christliche Praxis war,
bevor der erste Aufklärer die Bühne betrat. Was also stört Sie an dieser Feststellung? Das rechtfertigt
natürlich nicht, dass durchaus auch einige Aufklärer diese abstoßende Einstellung übernommen haben.
Damit wird Antisemitismus aber nicht zu einem Merkmal der Aufklärer, sondern bleibt etwas, dass schon
lange vorher da war und leider auch mit der Aufklärung nicht gleich verschwand.
Und deswegen haben sie den sanitas gesperrt! Du kriegst dich nicht mehr ein!: Profitgier gepaart mit moralischer
Verschlagenheitsanitas †: Freude!sani und stimme leben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nun danket
alle Gott!!! Läutet die Glocken der deutschen Dome!!!! Kämpft weiter für susci!!!!
#81 LandorganistII 14:04:11 | Freitag, 12. September 2008
@Kappes Allein Ihre Fragestellung und Ihr Verlangen über die Sperrung dieses Schoolnazis zu diskutieren
stellt Sie in ein unangenehmes Licht. Lassen Sie das, oder soll auch Sie der Bannstrahl treffen?
#80 Franz Kappes 12:19:07 | Freitag, 12. September 2008
@Regina 1961 Warum soll eine Stellungnahme eine Schwäche sein? Ist sie nicht eher das Gegenteil? Ich
muss aber leider eingestehen, dass ich deine Ängste nicht teile. Schau dir an, in welchen Parlamenten
die NPD vorhanden ist und wieviel Wählerzustimmung sie bekommt. Da haben wir wirklich andere Probleme.
#79 Regina 1961 12:14:22 | Freitag, 12. September 2008
@Franz Kappes Lieber Franz, wir stellen uns schon viel zu loange diesen Gedanken. Ich habe auch kein Allheilmittel.
Und Sie haben Recht, daß wir uns diesem „Mist“ irgendwie stellen müssen. Ich empfinde nur mittlerweile
jede Stellungnahme zu diesem Thema als ein Eingeständnis von Schwäche. Regina1961
#75 Regina 1961 12:06:52 | Freitag, 12. September 2008
@Franz Kappes Tut mir leid, ich kann Ihre Meinung da nicht teilen. Gerade bei Nationalsozialismus müssen
wir wachsam sein. Mir ist auch klar, daß ich den nicht ausrotten werde. Aber solchen Personen müßte
es unmöglich gemacht werden, sich in irgendeiner Weise öffentlich zu betätigen oder zu äußern. Mir
ist auch klar, daß der „Untergrund“ dann noch mehr brodelt. Aber ich kann das braune Gesülze einfach
nicht mehr hören. Ich habe da ZUVIEL Leid gesehen. Zuviel. Regina
#74 Franz Kappes 11:46:02 | Freitag, 12. September 2008
@Regina 1961 Schwieriges Thema – ich finde nicht, dass jeder Nazi automatisch ein Verbrecher ist. Dann
hätten wir ja viele Deutsche, die Verbrecher sind/waren. Da sehe ich scharz für unser Land.
#73 Regina 1961 11:44:00 | Freitag, 12. September 2008
@Franz Kappes Natürlich ist das meine Meinung. Nazis sind Verbrecher. Und die haben kein Recht, hier
zu posten und ihren braune Gedankenflut in die Öffentlichkeit zu tragen. Worauf wollen Sie hinaus? Regina1961
#71 Regina 1961 11:39:55 | Freitag, 12. September 2008
@Schoolboy Halte für blöd, wen du willst. Ich glaube nicht einmal, daß Du ein Zweitaccount von SCHOOLBOY
bist. (Oder umgekehrt) Du bist mit Deinen Haßtiraden ein vorbildlicher Nazi. @Franz Kappes Nein, Nazis
dürften in einem „katholischen“ Forum nicht posten. Und zwar ohne Ausnahme nicht. Regina1961
#69 SCHO0LBOY 11:35:54 | Freitag, 12. September 2008
Regina ich verstehe auch nicht, warum die mich hier noch nicht rausgeschmissen haben. in wirklichkeit
bin ich nur ein kleines würstchen das die klappe nicht aufbekommt. nur hier töne ich mit braunen hetzparolen
herum. aber der redaktion scheint es noch nicht ausreichend zu sein. eigentlich wäre wohl alle froh,
wenn hier mal draufsteht: Von der Redaktion entfernt
Zwischenspiel! Ego sum abbas Cucaniensis consilium meum est cum bibulis, et in secta Decii voluntas mea
est, et qui mane me quesierit in taberna, post vesperam nudus egredietur, et sic denudatus veste clamabit:
Wafna, wafna! quid fecisti sors turpassi Nostre vite gaudia abstulisti omnia!
#61 Pascal123 17:03:30 | Donnerstag, 11. September 2008
@Arkanum Ja ja aber so jung ist der Schuljunge ja gar nicht wenn schon Papa Schuljunge während des 2.weltkriegs
gelebt hat. Dann ist doch eher davon auszugehen, das es sich doch um ein etwas älteres angestaubtes Semester
handelt. Gott sei dank ich hätte es auch sehr schlimm gefunden wenn so ein junger Hansel solch dämliche
Ansichten verbreitet.
#60 sanitas † 16:57:01 | Donnerstag, 11. September 2008
Freude! sani und stimme leben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nun danket alle Gott!!! Läutet die Glocken
der deutschen Dome!!!! Kämpft weiter für susci!!!!
man wende diese „Finanzjuden“-Logik mal auf andere Berufe und Glaubensrichtungen an … Musikprotestant
Informatikhindu Polizeikatholikin Rechercheskeptiker Gemüsezeugin Jehovas Reinigungsatheist Liefermuslima
Maschinenschlosserbuddhistin Sicherheitsscientologe Keramikodinistin Realschulorthodoxe … und verstehe,
wie „logisch“ unser Schulkind denkt! (scnr)
#57 SCHO0LBOY 15:48:34 | Donnerstag, 11. September 2008
Hiermit erkläre ich dass ich fiese braune tendenzen in mir trage, krankhaft schwulenfeindlich bin und
nur hier herumschreibe, um andere anzupöbeln. ich sollte von der redaktion gesperrt werden.
#54 Pascal123 14:17:42 | Donnerstag, 11. September 2008
Ach Schoolboy FINANZJUDENPACK das sagt doch schon alles. Würden Sie Ackermann einen DEUTSCH-CHRISTLICHEN-FINANZARSCH
nennen. Was hat die religöse oder ethnische zugehörigkeit eines Menschen mit dessen taten zu tun? Das
einzige wozu es Ihnen und anderen dient sind alte Vorurteile und Ressentiments zu schüren und zu erhalten.
Was die großen Bankhäuser in den USA für Besitzer haben und welchem Volk oder Religion diese angehören
ist scheiss egal. Dies macht man nur bei jüdischen Bank und Finanzhäusern. Bei Mohameddanischen, Christlischen,
Hinduistischen Großinvestoren und Bankenhäusern macht das auch keine Sau außer Rechtsradikales Pack,
die dieses zur abwertung der Personen benutzen. Also schreiben Sie wertneutral dann pinkelt Ihnen auch
keiner ans Bein. Zum Großfinanztum mag man stehen wie man will, das heisse ich auch überhaupt nicht
gut, aber was deren Religion oder ethnische Zugehörigkeit mit deren taten zu tun hat, bleibt schleierhaft.
Orgelschläger, rustikaler Lesen Sie meine differenzierten Stellungnahmen. Sie werden dort eine finden,
wo ich den Schreiber gebeten habe, sich Schulknabe zu nennen, da ist doch besser zu ihm passen würde.
Ich wurde übelst verleumdet und beschimpft. Auch das scheint mir ein gewisses Indiz zu sein für eine
indifferente Haltung. Nicht, dass ich seine Angelizismen billigen würde, gewiss nicht, da haben Sie verehrter
Orgelschläger voll und ganz recht. Mir scheint das noch alles hinzudeuten auf gewisse Halbheiten im Charakter.
Und, ich wiederhole mich ungern, aber auch gegebenen Anlass, erflehe ich auf uns alle den Segen der Virgo
prius ac posterius und meinen das wie immer nicht analog, immer in dankbarem Gedenken des hochverehrten
Herrn Heinrich von O. Jawoll!
#51 juergen 13:33:48 | Donnerstag, 11. September 2008
Rasiermesser Der Spätscholastiker William von Ockham († 1347) hat den bis heute anerkannten Grundsatz
von Theoriebildung herausgearbeitet, nach dem bei verschiedenen Erklärungssystemen dasjenige zu bevorzugen
ist, das mit den wenigsten Grundannahmen auskommt. Wenn +net tatsächlich ein Freund von Ockhams Rasiermesser
ist, und man selbiges auf die Entstehung der Welt anwendet, dann wäre also jene Theorie, die ohne die
zusätzliche Grundannahme „Gott“ auskomme zu bevorzugen. Will +net uns das damit auch sagen?
#50 LandorganistII 13:33:33 | Donnerstag, 11. September 2008
@Aufrechter Ich bin entsetzt und erschüttert. Ausgerechnet Sie, ein Ausbund an Seriösität und gutem
Benehmens, ein Defesor Fidei, ausgerechnet Sie, von dem ich annahm, Sie seien ein Verteidiger des Guten
und Wahren, des Schönen und Reinen, auch und gerade in der Kultur, ausgerechnet Sie verteidigen den Gebrauch
von Anglizismen? Ich bin schockiert! Soll sich dieser Simpel doch einfach Schuljunge nennen. Aufrechter,
Sie bringen mein Weltbild ins Wanken. Meine Meinung über das in Rede stehende Subjekt ändert sich natürlich
nicht.
#49 Schoolboy 13:25:24 | Donnerstag, 11. September 2008
@Landorganist Ich schrieb laut und deutlich: inwieweit die (Finanz-)Juden nicht selber dazu beitragen,
daß sie immer und überall gehasst wurden/werden. Ich habe selbst einige jüdische Freunde, die dieses
Finanzkrakenpack von der US-Ostküste ebenso hassen wie ich. Übrigens habe ich ebenfalls jüdische Ahnen,
du [zensuriert]. Mein Opa und mein Vater sind nur ganz knapp bei der Vorlage des „Ariernachweises“ durchgekommen.
Ich diskriminiere niemanden wegen der Rasse wie es die Nazis taten und tun. Deshalb differenziere ich
zwischen dem ekelerregenden FINANZjudenpack und „normalen“ Juden sehr wohl. Und deswegen soll ich ein
Nazi sein!?
Orgelschläger, rustikaler Wie kommen Sie Tor dazu, unserem Schulknaben Bräunlichkeiten unterstellen
zu wollen! Das beste Indiz dagegen ist sein englischer Name, der eine überaus große Weltoffenheit verrät,
zumal er sich offenbar mit dieser Sprache der Welt auskennt und dadurch größte Toleranz und Offenheit
demonstriert. Mag er in seinen Äußerungen bisweilen derb sein, so ist er doch ein wahrhaft eifriger
Unterstützer unserer wackeren kreuz.net Redakteure. Und sie virgo prius ac posterius, welches nie und
nimmer analog gemeint ist, bewahre uns alle in Unversehrlichkeit, jawoll!
#47 Alois Bischof 13:24:26 | Donnerstag, 11. September 2008
Der Mangel an Selbstkritik unter den Juden, ist Grund für die Verfolgungen. Auch daß man als geschlossene
Gruppe immer wieder aufgetreten ist, wobei Wucherer und Diebe und Verschwörer in den eigenen Kreisen
beschützt wurden. Das gleiche gilt ja auch für den Jubel der US-Juden anlässlich der marxistischen
bolschewistischen Revolution im Oktober 1917 in Russland. Nur eine Handvoll hat die Anliegen des Kaganowitsch,
Levi Kamenew, Leon Trotsky, Wladimir Lenin usw. verurteilt. Die Ukrainer sind heute so antisemitisch,
weil während der Revolution, und auch während des Russischen Bürgerkriegs und des Holodomor (des Völkermords
an der ukrainischen Bevölkerung unter Stalin und vor allem Kaganowitsch), vor allem Juden sich als Instrumente
des Terrors erwiesen und weil im Ausland jüdische US-Zeitungen die Lügen verbreiteten in der Sowjetunion
habe jeder alles zum Leben Notwendige und der Mord in der Ukraine sei nur eine „Erfindung reaktionärer
Kräfte in den USA, Irland und Italien“.
#46 LandorganistII 13:12:59 | Donnerstag, 11. September 2008
Warum Schoolboy gehen Sie nicht endlich in die Schule, in der Hoffnung, dass Sie auch noch von etwas Bildung
gestreift werden. Übrigens Sie stecken nicht in der Nazi-Schublade, Sie sind ein Nazi, und zwar einer
der übelsten Sorte!
#45 für die Kirche 13:05:15 | Donnerstag, 11. September 2008
@Schoolboy:Holocaust-Mahnmale Holocaust-Mahnmale müssen nicht immer was kosten: Leute wie Lerle, Leo
Schüchter, Schoolboy etc. sind die besten Mahnungen, daß man das vergangene Verbrechen immer wieder
vergegenwärtigen, und die Kinder von dem Verbrechen, dem Haß und der Gefahr unterrichten muß. Wer den
anderen Gier vorwirft, soll selber kein Argument von Steuerngeldern verwenden.
#44 Pascal123 12:00:12 | Donnerstag, 11. September 2008
@Schoolboy Welche Geschichte oder was sollte an der Geschichte den erlogen sein?? Das viele Shoa-Opfer
Ihre Entschädigung nicht bekommen haben und von jüdischen Menschen bestohlen wurden ist schlimm, aber
dies dazu zu benutzen das ewige blöde braune Bild des raffgierigen und Geldgeilen Judens zu bemühen
trifft wohl nicht den Kern der Sache. Wa Schüchter hier macht ist Antisemitische Stimmungsmache, weil
er wichtige vorraussetzungen für den Judenhaß außeracht lässt. Berufsverbot, Zinsverbot für Christen,
der Jude als Jesu Mörder usw. Diese Argumentationen sind sowas von verlogen und hinterhältig das einem
normal denkenden Menschen nur schlecht werden kann. Erst verbietet man Juden in ehrbaren Berufen zu arbeiten,
erlaubt Ihnen als einigen Zinsen zu nehmen und macht Ihnen dies nachher zum Vorwurf, selten dämlich so
etwas. Schüchter sollte klar und eindeutig sagen „Ich bin Antisemit“ das wäre ehrlich. Kritik am vorgehen
des Staates Israel gegen die Palästinenser darf und muss sein, hat aber doch bitte nichts mit dem jüdischen
Volk zu tun. Die Amerikaner sind auch nicht alles Kriegstreiber und Kriegsbefürworter weil Ihre Regierung
das macht. So eine pauschal Verurteilung findet wie schon seit Jahrtausenden nur bei den Juden statt,
so etwas glauben Juden noch nicht mal von den Deutschen im 3.Reich und das will was heissen. Schüchter
ist einfach ein Antisemit und versteckt dies auch noch schlecht hinter solchen dämlichen Artikeln. Und
das braune dumpe Pack applaudiert, zu blöd zum denken
#43 Schoolboy 11:24:25 | Donnerstag, 11. September 2008
Warum die Hysterie? Reflexartig wird allgemein aufgejault. Antisemiten, braunes Pack, Nazidreck wird geschriien.
So wird jede vernünftige Diskussion unterbunden, die nicht nur hilfreich, sondern bitter nötig wäre.
Sonst würden meine Enkel, wenn wir nicht das Glück hätten in Wien zu leben, in 50 Jahren noch neue
Holocaust-Denkmäler zahlen und mit ihren Steuern den habgierigen Tausenichtsen vom Jüdischen Weltkongress
ihre Milliardenvermögen noch weiter aufstocken! Unerträglich, diese Raffgier der Finanzjuden!!! Die
kleinen armen jüdischen Opfer haben von diesen Milliardenzahlungen nie einen Cent gesehen, weil die Bronfmans,
Silbersteins und wie die Saubande sonst noch heißt, abgewartet hat, bis der letzte kleine Jude, der wirklich
gelitten hat, weggestorben ist. Biologische Lösung nennt man sowas zynischerweise. Menschen wie ich,
die angesichts dieser jüdischen Verbrechen aufschreien, werden in die Nazischublade gesteckt anstatt
daß Ihr Gutmenschen mal Euren Denkapparat einschaltet und mal vernünftig analysiert, inwieweit die (Finanz-)Juden
nicht selber dazu beitragen, daß sie immer und überall gehasst wurden/werden. Natürlich sind Pogrome
und Massenvernichtungen Schwerstverbrechen und durch nichts zu rechtfertigen. Aber diese Nazikriminalität
darf nicht dazu führen, dass man die Diskussion über jüdische Schuld abwürgt. Die von den Alliierten
geschriebene und zum Teil erlogene Geschichte bedarf dringend einer sachlichen Revision statt Menschen
ins Gefängnis zu sperren, die kritisch hinterfragen.
#42 Benedikt 10:25:12 | Donnerstag, 11. September 2008
@ JMX Der Punkt ist aber, daß sie: 1. Nicht Rassisten o. Antisemiten waren, WEIL sie Aufklärer waren
sondern TROTZDEM. 2. Den Antisemitismus aus dem damals omnipräsenten Christentum übernahmen. Ach wie
schön ist das, wenn man die negativen Seiten einer neuen Strömung einfach einer anderen anlasten kann,
gell? @ Schüchter
#40 Peter-Pan 10:17:56 | Donnerstag, 11. September 2008
Ein Sprachrohr der Rechten Ich habe hier seit einer Weile nichts mehr gepostet. kreuz.net ist wohl entgültig
zu einem Sprachrohr für Alt- und Neu-Nazis geworden. In den Beiträgen der Fanatiker, die hier ihren
Haß auf – nun so ziemlich auf alles und jeden – auslassen, ist wohl final jedes Schamgefühl verloren
gegangen. Egal welchen Beitrag man liest, die Verfasser bekennen sich inzwischen frei zu ihrem Rassismus,
Antisemtismus, Sexismus, Nationalismus und zu ihren teils geisteskranken Überzeugungen. Schüchters neuster
Erguss ist ein schöner Beleg, wie krank es hier mittlerweile zugeht.
#38 ProChrist 02:32:06 | Donnerstag, 11. September 2008
@Leblhuber Vielen Dank, ich kann mich ihrer Meinung nur anschließen! „Was hilft, ist der stetige Widerspruch,
der sie auf ihre Marginalität verweist.“ –- Eine lohnenswerte Aufgabe, da ansonsten andere Leser solche
Kommentare unwidersprochen vorfinden. Ich denke hier besonders an neue Leser der kreuz.net-Seite oder
Leute, die hier nicht jeden Tagen hinsehen. @Dr. Koch: Es ist noch nicht zu spät zuzugeben, dass der
Kommentar nicht böswillig gemeint, sondern ein Unfall war. Nur Mut!
#37 Leblhuber 23:37:57 | Mittwoch, 10. September 2008
@Dr. Koch:Das Loch, aus dem du gekrochen bist, liegt nicht weniger tief als das so mancher kreuz.net Apologeten.
Nee, nee wie dene beizukomme ist, haben Susci, Stimme und sani heute eindrucksvoll bewiesen! Wer immer
du auch bist, ich halte dich für einen Schaumschläger, der seinen Spaßgewinn über ethische Grundsätze
stellt, einen Hanswurst!!! Subversives Geblödel ist auf Dauer langweilig und kontraproduktiv. Damit festigst
du nur den geistigen Anspruch der kreuz.net-Betreiber. Mit „Diese Kondaminierung würdste ja netemaal
mit Zyklon B rauskriesche! „ hast du eine Grenze überschritten. Nimm dazu Stellung, wenn du nicht als
faules Ei gelten willst. Kannst du auch einen verständlichen Text posten, der den Anforderungen eines
zivilisierten Gedankenaustausches genügt? Wenn nicht, verabschiede dich mit Anstand!
#35 Leblhuber 22:57:14 | Mittwoch, 10. September 2008
Dr. Koch: Leblhuber! Viellicht merkst du auch noch, dass man diesen hirnverbrannten Antisemiten hier nur
mit deren eigenem Niveau beikommen kann! Du hast dich vergaloppiert. Das könntest du ruhig zugeben. Ein
Spaß mit Zyklon B eignet sich gerade NICHT für den Kampf gegen Antisemitismus. Wer das nicht internalisiert
hat, sollte nicht den Kampf gegen Antisemitismus auf seine Fahne heften. Und noch etwas: Blödelei hat
die Welt noch nie verändert und Blödelei wird auch kreuz.net nicht ändern. So, wie auch Kabarett, das
auf einer etwas höheren mentalen Stufe steht, nur der geistigen Inzucht dient und außerhalb der eigenen
Klientel nichts bewirkt. Antisemiten ist nicht beizukommen, weder mit ernsthaften Argumenten, noch gar
mit Dodelei. Was hilft, ist der stetige Widerspruch, der sie auf ihre Marginalität verweist. Denk nach!
#34 Dr. Koch † 22:51:39 | Mittwoch, 10. September 2008
Zum Ausklang des Tages singe mer all nocemal auf die heute Verblichenen und sind uns sicher: Sie werden
wieder auferstehen! In taberna quando summus, non curamus, quid sit humus, sed ad ludum properamus, cui
semper insudamus. quid agatur in taberna, ubi nummus est pincerna, hoc est opus, ut queratur, sed quid
loquar, audiatur. Quidam ludunt, quidam bibunt, quidam indiscrete vivunt. sed in ludo qui morantur, es
his quidam denundantur; quidam ibi vestiuntur, quidam saccis induuntur. ibi nullus timet mortesm, des
pro Baccho mittunt sortem. Primo pro nummata vini; exx hac bibunt libertini. semel bibunt pto captivis,
post hec bibunt ter pro vivis, qater pto Christianis cunctis, quinques pro fidlibus defunctis, sexies
pro sororibus vanis, septies pro militibus silvanis. Octies pro fratrius perversis, novies pro monachis
dispersis, decies pro navigantibus, undecies pro discortantibus, duodecies pro penitentibus, tredecies
pro iter agentibus. tam pro papa quam pro rege bibunt omnes sine lege. Bibit hera, bibit herus, bibit
miles, bibit clerus, bibit ille, bibit illa, bibit servus cum ancilla, bibit velox, bibit piger, bibit
albus, bibit niger, bibit constans, bibit vagus, bibit rudis, bibit magus. Biit pauper et egrotus, bibit
exul et igneotus, bibit puer, bibit canus, bibit presul et decanus, bibit soror, bibit frater, bibit anus,
bibit mater, bibit ista, bibit ille, bibunt centum, bibunt mille. Parum durant sex nummate…
#31 Protestant 22:44:43 | Mittwoch, 10. September 2008
kreuz.net-Redaktion noch unentschlossen… Bislang hat es von seiten der kreuz.net-Redaktion noch keinerlei
Reaktionen auf die berechntigten Anliegen diverser Forumsteilnehmer gegeben! Dies ist bedauerlich! Wir
gehen allerdings davon aus, das die Redaktion sich argumentativ involvieren lässt und die gesperten Forumsteilnehmer
wieder freigibt! Ansonsten muss damit gerechnet werden, dass Pressemitteilungen-wie diese-hier täglich
über den Äther schwimmen…
#29 Protestant 22:29:57 | Mittwoch, 10. September 2008
Es klärt sich doch alles… @Die www.kreuz.net-Redaktion: Ich wollte doch nur die Entfernung der Pluszeichen-Spam-Postings,
NICHT die Sperrung der verantwortlichen Schreiber…!! Dies von mic…Wenn schon der für die Sperrung
verantwortliche Poster einen Rückzug macht und zugibt, dass er die Poster nicht sperren lassen wollte…dann
heben sie die Sperre gefälligst auf und entschuldigen sich bei den unschuldigen Postern! Lesen müsste
man können, oder…?
#28 Leblhuber 22:27:41 | Mittwoch, 10. September 2008
Dr. Koch, ich habe nichts gegen deine sinnfreie Blödelei! Da sollen sich andere darum kümmern. Wenn
du einen Spaß zur Endlosschleife programmieren willst, wird nur mehr abschalten helfen. Diese Kondaminierung
würdste ja netemaal mit Zyklon B rauskriesche! Aber ich habe was gegen Späße, die bei mir Übelkeit
bewirken. UND MIR IST JETZT SPEIÜBEL!!! Mensch, schalt dein Hirn ein, bevor du in die Tasten haust!
#27 Protestant 22:24:21 | Mittwoch, 10. September 2008
@lieber landorganist Ich wünsche dir eine gute Nacht!!! Es segne und behüte dich Gott der Allmächtige,
der Vater, der Son und der Heilige Geist! Er lasse sein Angesicht leuchten über dir und sei dir gnädig!
Er erhebe sein Angesicht auf dich und schenke dir seinen Frieden! Amen! Gute Nacht!
naja… … genug gelacht für heut. Hab noch anderes zu tun. Allseits Gute Nacht (oder bin ich damit
ein Hetzer gegen den Tag) , naja Guten Tag, Guten Morgen, Guten Abend, Gute Nacht und vor allem GRÜSS
GOTT!
@Protestant: Na, na, na! Ihre Schimpftirade gegen noch ein Landorganist fällt aufgrund der z. T. verwendeten
Wörter in den Bereich der löschbaren Kommentare! Bitte seien Sie vorsichtig! @Die www.kreuz.net-Redaktion:
Ich wollte doch nur die Entfernung der Pluszeichen-Spam-Postings, NICHT die Sperrung der verantwortlichen
Schreiber…!! @Herrn Schüchter (Artikelverfasser): Ihr Artikel ist vollständig auf die Diffamierung
von Juden ausgerichtet und verschweigt wichtige Details, wie das Verbot für Juden im Mittelalter, in
handwerklichen u. a. Berufen tätig zu sein, so dass diesen nichts anderes mehr übrig blieb, als im Geldgeschäft
zu arbeiten, wie es der User für die Kirche schon richtig erwähnt hatte. Mag sein, dass einige Menschen,
die zugleich jüdischen Glaubens waren, Menschen, die christlichen Glaubens waren, Unrecht taten, aber
dies hing NICHT mit ihrem Glauben zusammen – schließlich gibt es überall böse Menschen! Von einzelnen
Individuen auf eine ganze Glaubensgemeinschaft/Ethnie zu schließen, ist schlichtweg törricht und falsch
und dies scheint bei Ihrem Artikel der Fall zu sein!
ich… … krieg mich nimmer ein Kama euch zwä eichendlich auch für Silberhochzeiten, Geburtstage
u.ä. buchen. So als Komikerpaar „Der Protestant und sein Koch“. Wärn echter Schenkelklopfer
#20 Leblhuber 22:09:45 | Mittwoch, 10. September 2008
Wer ist dieser Leo G. Schüchter? Sicher ist, dass es sich bei diesem Phantom um einen Judenhasser der
besonderen Art handelt. Dazu stellt er Behauptungen auf, die er durch Verweise auf seine eigenen Artikel
zu belegen versucht. Das ist eine bei Antisemiten weit verbreitete Methode, um sich Geltung zu verschaffen.
Sie erfinden ein Alter Ego, geben ihm einen Namen und zitieren sich sozusagen selbst. Wie im Kabarett,
wird diese erfundene Figur zur eigenen Legitimierung benützt. Es könnte auch gut sein, dass dieser Schüchter,
der so gerne auf rechtsradikalen und revisionistischen Seiten als Wahrheitsverkünder auftritt, selbst
ein Alter Ego eines ganz anderen Wahrheitsverkünders ist, der sich feige hinter dieser Kunstfigur eines
Antisemiten versteckt. Die Denkschablone über den geizigen und gierigen Juden, der zu seinem Vorteil
lügt und betrügt und zu jeder Schandtat bereit ist, wenn sie ihm nur nützt, hat unbestreitbar religiöse
Wurzeln. Es war bis in das 19. Jhdt. immer der Glaube der Juden, der Anstoß erregte, zuerst unter dem
Götterhimmel der antiken Staatsreligionen und später unter dem trinitarischen Himmel der christlichen
Staatsreligion. Die kath. Kirche hat sich von dieser verleumderischen Judenächtung befreit. Wer sie weiterhin
betreibt, ist NICHT KATHOLISCH. Kreuz.net ist nicht katholisch. Die Betreiber dieser Seite verfolgen eine
staatsfeindliche und kirchenfeindliche Strategie, für die Antisemitismus ein nützliches Werkzeug zu
sein scheint. Aber mit Judenhass ist kein Staat mehr zu machen.
#19 Protestant 22:09:14 | Mittwoch, 10. September 2008
@Dr. Koch Wer ???bläsden bei dir den Blasebalg? Naa,mei Fraa! Ei, die geht ekschtra jede Dunnäschdach
zer Probb, domitt die ooch rischtisch bloose kann!
das stimmt gestern (Dienstag) wars bei uns ziemlich warm und jetzt is draußen schon deutlich kälter.
Wahrscheinlich die erste Wahrheit, die Sie hier verkündet haben! Gratulation
ach echt, da gibt’s dann auch noch jemanden, der Sie dafür bezahlt, dass Sie tagein tagaus, nichts anderes
tun als Scheiße in Worte zu fassen? Is ja zu köstlich! Naja, mich können Sie Wicht jedenfalls nicht
provozieren, ich lebe mein Leben außerhalb des www. Aber wenigstens haben Sie mich nochmal zum Lachen
gebracht Und so wie du hier über Arbeitslose hetzt… Jetzt weiß ich auch, warum hier immer so viel
von „Hetze“ gesprochen wird, wenn nach dem Verständnis von so Manchen jeder, der „Guten Tag“ sagt ein
Hetzer gegen die Nacht ist.
Der Gott und Mensch Jesus Christus,der Erlöser aller Menschen, entstammt diesem Volk. Wo aber Gottes
Gnade wirkt, schläft der Diabolos nicht. Die Juden sind mehr als anderen Völker in den verborgenen Kampf
zwischen Gott und dem Widersacher Gottes einbezogen, nicht als passive Zuschauer, sondern als Mitwirkende
auf der einen oder anderen Seite. Stehen sie mehr auf der Seite des Diabolos, erklärt das manches weniger
gute Verhalten, stehen sie mehr auf der Seite des Erlösers, stachelt der Diabolos die Völker gegen die
Juden auf. Der Kampf gegen die Juden ist im Grunde gegen Gott gerichtet.
#13 Protestant 21:57:18 | Mittwoch, 10. September 2008
@landorganist(noch einer) Ach weißt du, du wärst hier weiss Gott nicht der erste, den ich als Arschloch
bezeichne…! Aber ich könnte drauf meinen Arsch verwetten (sodomisten,aufgepasst!!! )…ich hab mit
Sicherheit den um Längen besseren und besser bezahltestene Job wie du!!! Und so wie du hier über
Arbeitslose hetzt…das zeigt, das die Bezeichnung Arschloch genau richtig ist!Basta!
was krieg ich da mit? Die Affen ausgesperrt. Das wäre ja herrlich! Wie nannte das Sarkozy: den Dreck
wegkärchern! Kärchern, Redaktion, Kärchern!!!! Es sind immer noch ein paar arbeitslose Wichtigtuer
hier, die z.B. auf Fußballspiele verweisen.
#6 Protestant 21:21:21 | Mittwoch, 10. September 2008
@aleph u a. Haben diese Bekloppten hier tatsächlich sani, suscipiat und stimme gesperrt? Die haben doch
wohl ein Rad am kreisen oder bestimmt nicht mehr alle Nadeln auf der Tanne!!! Naja, wenn dem so ist,
mal schauen! Eins verspreche ich…mich sperren die nicht…ich sag hier aber nicht warum…!
Stimmt Zur Ergänzung Ihres zweiten Punktes: der Antisemitismus im (europäischen) Christentum ist auch
nicht rassistisch begründet, sondern theologisch. Ich erinnere mich an einen Artikel: vor dem Krieg hat
Martin Buber (berühmter jüdischer Schriftsteller) versucht, Dialoge mit protestantischen Theologen zu
führen, war aber gescheitert an diesem theologisch begründeten Antisemitismus. Das Problem ist, wie
sie sagen, daß das Judentum sich sowohl als Religion als auch als Ethnie (damals Rasse) versteht, bzw.
betrachtet wird/wurde. Man mische noch ein paar üble Verleumdungen und krude Verschwörungstheorien,
später mit Fälschungen „untermauert“ (Die Protokolle der Älteren von Zion) – und voila, wir haben heute
noch mit diesem Otterngezücht zu tun.
#4 für die Kirche 19:38:36 | Mittwoch, 10. September 2008
@JMX: Antisemit unter den Aufklärern Aufklärer dienen hier in diesem Diskurs sowieso als schwache Stütze
des Arguments. Denn hier wird doch gegen die Aufklärung gepredigt, wenn es aber den Antisemiten hier
paßt, dann übernehmen sie sogar die Worte ihrer Feinde. Das zeigt Unaufrichtigkeit des Charakters. Zur
Ergänzung Ihres zweiten Punktes: der Antisemitismus im (europäischen) Christentum ist auch nicht rassistisch
begründet, sondern theologisch. Ich erinnere mich an einen Artikel: vor dem Krieg hat Martin Buber (berühter
jüdischer Schriftsteller) versucht, Dialoge mit protestantischen Theologen zu führen, war aber gescheitert
an diesem theologisch begründeten Antisemitismus. Dieser Antisemitismus wird durch das Mißvertrauen
der Bevölkerung gegenüber einer Randgruppe durch die Jahre hin genährt. Aber der theologisch begründete
Antisemitismus ist nur abzuschaffen, wenn wir uns der völkerischen Herkunft Jesu und Mariae bedenken.
Daher ist das Buch von Roy Shoeman eine Hilfe für den gegenseitigen Dialog. Die Christen müssen bewußt
werden durch die Zeugnisse des Evangeliums, daß sie in einer tiefer Verbindung zu dem jüdischen Volk
stehen. Und das ist auch im Sinne unseren Papstes Benedikt XVI. Nach dem Krieg, nach diesem unerhörten
Verbrechen, ist die Zeit, Schuld zu bekennen und Fehler einstehen. Und die Chancen einer Verbrüderung
zwischen Juden und Christen, sind auch gegeben. Man darf sie nicht unbenutzt vorbeigehen lassen.
Es ist unbestritten, daß es auch unter Aufklärern noch Rassisten und Antisemiten gab. Der Punkt ist
aber, daß sie: 1. Nicht Rassisten o. Antisemiten waren, WEIL sie Aufklärer waren sondern TROTZDEM. 2.
Den Antisemitismus aus dem damals omnipräsenten Christentum übernahmen.
#2 für die Kirche 19:16:17 | Mittwoch, 10. September 2008
Antisemitismus Was bringt der Kirche solcher Antisemitismus? Was bringt dem Christentum solche Haßpropaganda!
Wieder einmal versucht man, durch fadenscheinige Argumente was zu „beweisen“. Was dieser Artikel jedoch
tatsächlich beweist, ist die Verlogenheit. Volkscharaktere sind Klischees. Und man verwechselt hier Ursache
und Wirkung: das negative Bild von dem jüdischen Volk stammte gerade von der Ausgrenzung und Diskriminierung
durch die übrige Bevölkerung. Jeder, der ein wenig historische Kenntnis besitzt, weiß, daß die Juden
deshalb im Geldgeschäft tätig waren, weil ihnen das Ausüben eines normalen, ansehnliches Berufs verboten
war, und den Christen war es verboten, Geld gegen Zinsen zu leihen. Die Stigmatisierung der Juden kommt
also gerade von der Diskriminierung. Sie „christliche“ Antisemitisten, Sie verleugnen unsern Herrn der
Jude war, und seine Apostel, die auch Juden waren, sie haben uns Heiden den Gott der Hebräer bekannt
gemacht. Gestern hat man hier noch über den Schoeman geschrieben, jeder „christliche“ Antisemitist soll
sein Buch lesen, im Johannes-Evangelium steht noch, daß das Heil von den Juden stammt. Lesen Sie das
Evangelium, und es wird Sie von Ihrem Haß heilen, wenn Gott der Herr Gnade mit Ihnen hat.