(kreuz.net) Am Samstag berichtete das Nachrichten- portal ‘Osthessen- news’ über die Nationalwallfahrt
der Piusbruderschaft nach Fulda.
Dabei wurden die Liturgien im Festsaal der Orangerie gefeiert, die von
den barocken Fuldaer Fürstäbten im frühen 18. Jahrhundert für Sommerfeste gebaut wurde.
Die Bitte
der Piusbruderschaft um Benutzung des Domes wurde von der Diözese abgelehnt.
Die Webseite ‘Osthessen-news’
sprach zu dem Anlaß mit Pater Georg Kopf von der Piusbruderschaft in Saarbrücken:
„Wir wollen die Kirche
aus ihrer Krise holen“, erklärt der Geistliche: „Wir wollen nicht schimpfen, sondern ein positives Zeichen
setzen.“
Als einen Weg aus der Krise sieht Pater Kopf die Missionierung: Statt
Ökumene wollen die Altgläubigen „die getrennten Brüder – zum Beispiel die Protestanten – ins Vaterhaus
zurückholen“.
Nicht jede Religion sei gleich gut, erklärt der Pater: Christus hat nur eine Kirche gegründet,
nur eine Schafsherde.
Pater Kopf sieht es als Aufgabe der Kirche, die Anhänger der falschen Religion
zur Wahrheit zu führen.
Die Piusbrüder lehnen eine Trennung zwischen Staat und Religion ab. Gerade
im Bereich Bildung soll die Kirche Mitspracherecht haben, beschreibt Pater Kopf seine Vorstellung von
einem – so ‘Osthessen-News’ – „Gottesstaat“.
Der Geistliche äußert sich auch zur Liturgie: „Die Zelebration
zum Volk hin, an einem Volksaltar statt an einem Hochaltar, sehen wir aus religiösen Gründen kritisch.“
Im Alten Ritus komme auch der Opfercharakter der Heiligen Messe besser zum Ausdruck. Heute werde die
Messe dagegen als Mahl gefeiert.
Zur Stellung seiner Bruderschaft zu Rom erklärt er: „Wir möchten eine
Einigung mit Rom. Aber wir möchten den wahren katholischen Glauben bewahren.“
Die Entscheidung des Bistums
Fulda der Piusbruderschaft keinen Gottesdienst im Fuldaer Dom zu gewähren, findet er „unverständlich“:
Immerhin hätte man 2000 eine Andacht im Petersdom feiern dürfen.
Dies habe die Bruderschaft als „sehr
positives Signal“ gedeutet.
Überhaupt findet Pater Kopf, daß das Verhältnis zum Heiligen Stuhl nach
Rom besser ist als zu den deutschen Bischöfen.
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328 Lesermeinungen
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#329 Protestant 22:33:59 | Mittwoch, 10. September 2008
Es klärt sich doch alles… @Die www.kreuz.net-Redaktion: Ich wollte doch nur die Entfernung der Pluszeichen-Spam-Postings,
NICHT die Sperrung der verantwortlichen Schreiber…!! Dies von mic…Wenn schon der für die Sperrung
verantwortliche Poster einen Rückzug macht und zugibt, dass er die Poster nicht sperren lassen wollte…dann
heben sie die Sperre gefälligst auf und entschuldigen sich bei den unschuldigen Postern! Lesen müsste
man können, oder…?
#325 Protestant 21:38:08 | Mittwoch, 10. September 2008
kreuz.net-Redaktion wird nervös!!! Es ist soweit. Die kreuz.net-Redaktion sperrt unliebsame Poster! Die
bislang nie durch Beleidigungen oder Diffamierungen aufgefallenen Poster sani, suscipiat und Stimme der
Vernunft sind offensichtlich durch die kreuz.net-Redaktion gesperrt worden! Offensichtlich haben die Meinungen
dieser drei Poster, die-zugegebenermassen-in etwas unvontioneller Art kundgetan worden sind, die Reaktion
zu diesem Schritt veranlasst! Da es sich hier um einen gravierenden Eingriff in das Grundrecht auf Meinungsfreiheit
handelt, sind alle vernünftigen Poster aufgerufen, bei der Redaktion zu protestieren!!! Entsprechende
Mails mit entsprechenden Beispielen aus diesem Forum werden- sofern die Redaktion die gesperrten Teilnehmer
bis morgen 18.00 Uhr nicht freigibt-unmittelbar an diverse Presseorgane weitergeleitet! Desweiteren ist
zu überlegen, den Verfassungsschutz auch über diverse Artikel hier zu informieren und eine Sperrung
dieser Seite in Deutschland zu veranlassen! [mehr…]
#324 Dr. Koch † 19:25:24 | Mittwoch, 10. September 2008
Wir wollen trauern, dass wir sie verloren haben! Wir wollen fröhlich sein, dass wir sie gehabt haben!
All die hier im Zeichen des Kreuzes heute den Märtyertod gestorben sind, werden im Zeichen des Kreuzes
bei kreuz.net wieder auferstehn! Für alle Hinterbliebenen, besonders für aleph, guy, freddie und viele
Andere!!! ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ o^/ o^/ o^/
Ich habe doch nichts Böses gesagt, nicht gehetzt, doch nur die Wahrheit. Das Thema habe ich doch nicht
verfehlt. Das waren 1000 Poster vor mir! Aber gleich kommen neue Themen, versprochen da bleibe ich ganz
bei der Sache! :)3 einverstanden? :(3 :&)
#315 Aleph † 00:27:55 | Mittwoch, 10. September 2008
EvaHermanFan akaFreimaurerin Hätten Sie den Beitrag auf S. 8 gebracht, wären wir weiter… Ich bin vom
heutigen Tag so enttäuscht und könnte heulen. Alle Hellbirds haben mich verlassen…
@ Ultra Und meine Zweifel, dass Männer nicht 2 Dinge auf einmal können bestätigen Sie mit Ihrem schweigen!
Liebe Eva, da haben Sie Glück, bei uns nahmen nicht viele Frauen teil. Ab blau, braun, schwarz schon
gar keine mehr: Bis Braun bin ich gekommen, für weitere Prüfungen hatte ich keine Zeit mehr. Jetzt besteht
der Verein leider nicht mehr!
#305 Ultramontanus 23:27:54 | Dienstag, 9. September 2008
@Eva: Dann versuchen wir das mal! Also ich laufe immer so zwischen 18:00-18:30 Uhr… @Colombe: In anderen
Foren nur gelesen! Und ein Staatsanwalt muss eigentlich nichts mehr lernen…höchstens einer, der es
werden will…vielleicht, unter Umständen
@colombe Ja, macht tierisch Spaß! Als ich da vor ein paar Jahren anfing, gab’s außer mir noch drei,
vier Frauen und extra Frauentraining, damit man nicht gleich so eingeschüchtert war. Inzwischen meint
der Chef, es müsste fast mal ein Extra-Männertraining eingerichtet werden, so viele Frauen gibt’s –
auch richtig gute, selbst bei den Schwarzgurten schon einige.
@colombe Dachziegel, hm, aber schon die eine oder andere Knäckebrotscheibe ! Und wenn ich den Sandsack
haue oder trete, rummst es schon ganz ordentlich. Einen Zwölfjährigen würde ich schon besiegen, glaub
ich . Nee, im Ernst, ich bin ein kleiner, bescheidener Gelbgurt, aber werde immer besser! Vielleicht
schaffe ich mal Orange!
@ultra Sie können denken? Können Männer echt 2 Dinge auf einmal? Denken und Laufen Sie haben hier
1x gepostet und in den andren Foren? Was lernt ein Staatsanwalt?
#300 Gotthard 23:17:57 | Dienstag, 9. September 2008
stimmt das wirklich? Ich habe gehört, dass die Pius-Leute bei ihrer sogenannten Nationalwallfahrt (350
Teilnehmer) einige liturgische Neuerungen eingeführt haben, die sie von ihren wenigen afrikanischen Brüdern
und Schwestern abgeschaut haben, weil die sagten: DAS ist unsere Tradition: * es wurde nach der Verkündigung
des Evangeliums – das alle aus dem Schott mitlasen – geklatscht! * bei der Erhebung der Hostie während
des Hochgebetes wurde ebenfalls geklatscht … * desgleichen bei der Erhebung des Kelches … ich wundere
mich, das die Pius-Leute nachdenken und aufnahmefähig sind. Alle Achtung!
@Ultramontanus Super-Idee! (Ich bin, glaube ich, auf dem Gebiet nicht ganz unbegabt . Also, wer weiß?)
Wann laufen Sie denn so? Habibte: Jo, ich bin gern jemand aus der Addams Family. Kenne die nur leider
nicht so genau.
#297 Ultramontanus 23:14:00 | Dienstag, 9. September 2008
@Habibite: Wie, eine Vampirin shiitischen Glaubens, gibt es das? @Colombe: Gar nicht wahr, habe heute
Mittag ein Posting verfasst und ansonsten brav gelernt! @Eva: Wir können ja dann beim Laufen morgen jeweils
an den anderen Denken, vielleicht setzt das irgendwelche mystischen Energien frei. Obwohl ich, wie gesagt,
als Mystiker unbegabt bin
@ultramontanus, colombe Jaja, so ist das mit dem Trainieren! Werde auch morgen wieder was machen. Von
50 min. bin ich aber so oder so noch weit entfernt. Aber nach dem Kung Fu hatte ich fast gar keinen Muskelkater,
trotz Sommerpause, das fand ich schon echt OK. :)3
#292 Habibte 23:06:52 | Dienstag, 9. September 2008
Naja nicht so ich finde die Addams Familiy gut. Ich mag Vampir Filme. Als letztes hab ich gesehen: Vampires
Diary über eine Frau die einen Film macht in der Wochenendvampirszene von London und dabei eine echte
Vampirin trifft. Und die ist dann schwanger und beide versuchen das Kind zur Welt zu kriegen und am Ende
muss die Vampirin ins Gefängnis wegen all den Morden die sie begangen hat und die Frau zieht das Vampirkind
allein groß indem sie ihm ihr eigenes Blut gibt!
@Ultramontanus Hilfe…hab ich mir noch nie so überlegt…Also, jedenfalls gibt’s Designer-Zahnbürsten!
www.dentalmarkt24.de/shop/index.php?cat=c13_Zahnb-… Weiß nicht, ob ich das Kunst finde. Clarissa, verstehen
Sie das? Ultramontanus, was macht die 50-min.-Marke?
#284 Ultramontanus 22:50:08 | Dienstag, 9. September 2008
@Eva: Weiß ich nicht… aber es soll ja nichts geben, was es nicht gibt, was aber eigentlich auch blödsinn
ist, weil es sonst auch ein Nichtgeben gar nicht geben dürfte?!
Will heißen: … verstehe ich überhaupt nicht … Sogar mir entfleucht gelegentlich ein umgangssprachlicher
Wind, obwohl ich diesen (bisher nur selten) für Ambrosia gehalten habe.
Werte/r ergo bibamus! Außnahmsweise wollte ich nicht witzig sein; denn Kunst (vor allem modernere, d.h.
solche, grob gesagt vor 1900) verstehe ich objektiv nicht. Dazu bin ich zu dumm, ungebildet oder zu unassoziativ;
daher meine Frage.
#274 Ultramontanus 22:24:30 | Dienstag, 9. September 2008
Ich denke, Mathematik und Logik müssen nicht unbedingt einen „Sinn“ haben. Sie sind zunächst einmal
nur geeignet, mit der Unwelt zurecht zu kommen, weil sie zutreffende Aussagen erlauben, die eintreffen.
#273 Habibte 22:19:36 | Dienstag, 9. September 2008
Na das legt der Künstler fest. Um den Sinn zu erkennen benötigt man Kunstverständnis. Kunst muss einen
Sinn haben weil sie ähnlich logisch funktioniert wie Mathematik oder Philosophie. Philosophie ohne Sinn
ist auch keine Philosophie.
#271 Habibte 22:11:20 | Dienstag, 9. September 2008
Werte cc, Kunst hat immer einen Sinn (auch wenn ihn nicht immer alle erkennen), wenn etwas keinen Sinn
hat dann ist es auch keine Kunst. Aber bestimmt wollten sie witzig sein!
Werte Galatea, hatte ihre Zuschrift auch einen Sinn, den man verstehen kann, oder handelte es sich dabei
um Kunst? N.B.: Ich hatte schon längstens (sogar Ihnen gegenüber) eingeräumt, daß ich meine eigene
Partei bin; mit wem sollte ich mich also „verbunden“ haben.
#269 Galatea 21:56:06 | Dienstag, 9. September 2008
cc: mutig sind sie ja. was kleine Kinder immer schreien: tausendmal zurückgeschenkt. Im Übrigen, schön
lesen zu können, wer sich mit wem zusammentut. – kued. Wenn man weiß, was man kann, dann ist Rechtschreibung
nicht das allerübelste. Das drückt gewaltig, und findet Bewunderer. Philosophie möglicherweise nicht.
– vor allem nicht bei Damen wie Sie. Sie – werte cc. -toppen alles. Und jeden. Und ganz ohnn Smileys.
#268 Aleph † 21:35:17 | Dienstag, 9. September 2008
suscipiat Ai horsch emal suscipiat. Du bist de ganze Dach ned zu erreiche. Was sinn dann das fer Sache.
Das kannste doch ned mache. Wie wolle mer dann heut noch 1200 vollkriege. Alder Bleschdrommler…
#266 Liborius 20:09:20 | Dienstag, 9. September 2008
Priesterbruderschaft St. Pius X. Die Priesterbruderschaft St. Pius X. ist teil der Katholischen Kirche!
Das der Vatikan auch dieser Ansicht ist, zeigt sich darin, daß im Vatikan für die Priesterbruderschaft
St. Pius X. die Kommission „Ecclesia Dei“ unter Kardinal Darío Castrillón Hoyos und eben nicht der „Päpstlicher
Rat zur Förderung der Einheit der Christen“ von Kardinal Kasper zuständig ist. Darüber braucht man
nicht diskutieren! Das ist glasklar! Und Schismatiker sind wir auch keine! Siehe Die Tagespost 8.2.2007
Kardinal Darío Castrillón Hoyos: „Die Bischöfe, Priester und Gläubigen der Priesterbruderschaft sind
keine Schismatiker.“ Dem Kardinal glaube ich mehr als einem „HBR, RRR, Gotthard und Co und wie sie alle
heißen! Und die Sonntagspflicht wird natürlich erfüllt, das ist unbestreitbar! Aber hier ist man ja
klüger als im Vatikan.
#265 Suscipiat † 19:28:59 | Dienstag, 9. September 2008
Die piusler kehre nach Fulda zurick! Am Samstag haltesse sogar mit Genehmischung vom Algi in de Stadtpfarrkersch
ihr Trachtemess!!!!!!!!!! Dabei hawwese widder immense „Freude am Glauben“ – wie uff den scheene Fotos
vom letzte Sonndach!!!! 17.30 Uhr Pause 17.50 Uhr Prälat Prof. DDr. Anton Ziegenaus „Die Erscheinungen
der Muttergottes und ihr Anruf an unsere Zeit“ 18.30 Uhr Abendessen 20.00 Uhr Hochamt Stadtpfarrkirche
St. Blasius Zelebrant: Prälat Prof. Dr. Aloysius Winter Predigt: „Was er euch sagt, das tut!“ Heilige
Messe in der „außerordentlichen“ Form des römischen Ritus 21.15 Uhr Im Anschluss an die hl. Messe: „Nightfever“
offene Kirche mit gestalteter Anbetung als Gebetsnacht
#264 Benedikt 19:20:22 | Dienstag, 9. September 2008
Das nächste Gelächter „Wir wollen nicht schimpfen, sondern ein positives Zeichen setzen.“ Ja nee, is
klar. Hat sich der hochwürdige Pater mal die Presseaussendungen seinen Ladens angesehen?
#263 Franz Kappes 17:20:22 | Dienstag, 9. September 2008
Nicht unverständlich Bedenkt man, dass in Bamberg untersagt war, eine Heilige Messe der FSSPX zu besuchen,
ist die Entscheidung gegen eine Heilige Messe im Fuldaer Dom gar nicht so unverständlich.
#261 Aleph † 11:09:00 | Dienstag, 9. September 2008
suscipiat/freddie/ragenvrede Sach emal, wann bist’en Du heut’ Nacht ins Bett gegange? Isch wunder mit
nur, wieviel Leut sich heut auch an unserem Erfolg sonne. Soviel hädde mir gestern auch brauche könne,
dann hädde mir spielend 2000 Postings geschaffe.
@Ministrant Von einer Kirchenkrise kann ich beileibe nichts spüren, die besteht nur in euren Köpfen…
Wie es weltweit aussieht, wage ich nicht zu beurteilen. In Mitteleuropa eine Kirchenkriese zu leugnen,
hat allerdings schon was von niedlicher Naivität…
Werter alienatus, sollten Sie „am Anfang“ gemeint haben, können Sie den Ablativ (temp.) nicht präpositionslos
verwenden; präpositionslos geht das nur mit dem Adverb „initialiter“ (denom. vom Adj. initialis, -is,
-e), das „anfänglich“ bedeutet. MfG, cc.
#258 Ministrant 08:38:30 | Dienstag, 9. September 2008
@ Marcelus Was für ein armes bedauernswertes Würstchen musst du sein… Du hast immer noch keine Beweise
dafür gebracht, dass der Papst der Piussekte liturgische Handlungen in irgendwelchen Kirchen gestattet
hat… Du bist dir mit deiner Sekte eine Scheinwelt auf, die gegen die Kirche hetzt und kämpft…hat
Jesus nicht Frieden und Liebe verkündet und nicht Hass auf stürmernievau gegen Anderstdenkende…HBR
hat es ja schon gesagt, die katholische Kirche hat über 1 Mrd. Gläubige, was juckt es da die Eiche wenn
sich eine Wildsau an ihrem Stamm reibt. Von einer Kirchenkrise kann ich beileibe nichts spüren, die besteht
nur in euren Köpfen…
Lieber Gotthard auf Euch Klugscheißer, die keine Ahnung haben, habe ich natürlich gewartet. Na, wenn
das nicht auch eine Entschuldigung wert ist.Aber natürlich verzichte ich großzügigst darauf ! Begib
Dich doch mal auf die offizielle Website dieser „Nationalwallfahrt“Das ist wohl die hier:www.art-paint.ch/…uerung/Programm.html
Und da steht ganz oben das Anliegen der Wallfahrt. Allerdings kann ich im Gegensatz zu Ihnen zugeben,
dass das Plakat auf der von Ihnen verlinkten Seite, das mir unbekannt war, missverständlich ist. Auch
hier: www.osthessen-news.de/beitrag_C.php?id=1154758 findet man das Plakat mit dem Wallfahrtsanliegen
(etwa in der Bildmitte) und wenn Du noch nicht genug gelesen und gesehen hast, gehe auch noch auf die
Website Deiner Freunde Die Piusbrüder gehören nicht zu meinen Freunden. Ich würde von denen sicherlich
als „kirchenfeindlich“ eingestuft. Nur, da ich nicht so verbohrt bin wie Sie, kann ich die Angelegenheit
sozusagen von außen, damit gelassener, betrachten und auch viele Standpunkte der FSSPX, was religiöse
Fragen betrifft, verstehen. Für die politischen Utopien der FSSPX fehlt mir jegliches Verständnis. Wenn
ich dann aber auf die „Webseite meiner Freunde“ gehen sollte: Was sollte ich dort finden ? Ich habe ndort
nirgends gefunde, dass das Thema der Wallfahrt die Bedeutung der Bischofsweihen ist… anschließend erwarte
ich eine Entschuldigung von Dir!!!! Ich wüsste nicht, weswegen ich mich bei Ihnen entschuldigen sollte.
Und, wo wir gerade so schön beim Thema sind: „Die Piusbrüder lehnen eine Trennung zwischen Staat und
Religion ab.“ Wenn man sich nun die „Geschichte“ der sektiererischen Bruderschaft auch nur oberflächlich
betrachtet, findet man sie rasch: Die Kirchenlüge! Zunächst bestaunt man deren fröhliche Moderation
ihrer eigenen traurigen Bedeutungslosigkeit und wundert sich gebührend darüber, welchen Weg aus der
Krise sie uns wohl weisen wollen; sollte etwa die Flucht in selbstgeschaffene Notlagen mit der daraus
resultierenden prätentiösen Präventivnotwehr der Weg sein? Wohl kaum, denn die Sekte verurteilt diese
Idee ja ganz grundsätzlich und fundamental: Da wird dann George W. Bush mit seiner Präventivnotwehr
gegen die Achsenmächte des Bösen schnell zum inimicus humani generis stilisiert. Aber wenn dessen Präventivnotwehr
(als Fortsetzung der Monroe-Doktrin?) res intrinsece mala ist, dann ist sie das wohl generell, und wie
kann man sich dann bei Bischofsweihen darauf berufen? Dann diese Bischofsweihen selbst und die „gottesstaatliche
Prätention“ … ich weiß ja nicht, ob mit jemandem Staat zu machen wäre, der sich noch nicht einmal
bereit ist, an das eigene Verbandssatzungsrecht zu halten. Wäre da nicht auch zu befürchten, daß man
versucht sein könnte „Gesetze nach Paßbild“ zu machen oder zu applizieren? Die Sekte scheint ja noch
nicht einmal zu wissen, an welches Recht sie sich halten will, kann, soll oder muß! Da bleibt doch nur
Cicero: Errare, mehercle, malo cum Platone, quam cum istis vera sentire.
#253 Vineta 02:03:54 | Dienstag, 9. September 2008
Wo bei den Meinungen des Paters das Denken einsetzen sollte: 1) „Wir wollen die Protestanten ins Vaterhaus
zurückholen.“ Aber, aber, so etwas sagt man lieber nicht! Das tut man doch einfach! Nein, besser, man
sorgt zuerst mal für ein aufgeräumtes und einladendes Vaterhaus! Darüber hinaus braucht man dann nämlich
fast gar nichts mehr tun! 2)“ Im Bereich der Bildung soll die Kirche ein Mitspracherecht haben!“ Wo wohl
überall in diesem Bereich? Zumindest ist ja noch so, daß in den Schulen ein Religionsunterricht nach
Lehrplänen erfolgt, die die Bischöfe abgesegnet haben. Daß darin wenig Konkretes, viel Abwegiges und
nicht auf das Zentrale des Christentums und Christseins Zielende steht, kann also nicht einem bösen Staat
angelastet werden. Und stünde darin nur das, was sich wirklich hineingehört, wäre damit auch nicht
viel gewonnen, solange kirchlicherseits niemand die Texte in den Heften oder Mappen der Schüler überwacht.
An die Herren und Damen Ritter der Schwafelrunde: Die Exkommunikation haben sich M.L. und seine vier Epheben
als Tatstrafe wg. fehlendem apost. Weiheauftrag zugezogen; die bejahende Antwort während der „Weiheliturgie“
war also sicher die erste (wenn nicht gar die zweite Lüge nach dem angeblichen „Notstand“). Die öffentliche
Feststellung des Strafeintritts erfolgte rechtsgültig durch den sachlich zuständigen Stellvertreter
des Pontifex, den Präfekten der SCEp, Bernardin Card. Gantin. Von einer Scheinexkommunikation kann also
nicht ausgegangen werden. Da keiner der vier Kandidaten vom Hl. Stuhl als geeignet eingestuft wurde, kkeiner
einen (wenigstens) titularischen Sitz verliehen bekam oder eingesetzt wurde, ist sogar die Gültigkeit
der Weihen fraglich. Rechtsakte, die unter Beachtung der formalen und konstitutiven Elemente gesetzt wurden,
genießen die Rechtsgunst. Damit ist die Feststellung der Exkommunikation rechtsgültig bis zum Gegenbeweis.
Nach der Feststellung hätte – wie bei jedem kirchlichen Verwaltungsakt – die Möglichkeit zum Widerspruch
resp. zum hierarchischen Verwaltungsrekurs bestanden. Nach Remostration beim Präfekten der SCEp hätte
der Rechtsweg an die Ap. Signatur offengestanden. Das ist nicht geschehen; statt dessen wollen die amici
episcopi excommunicati nun hier in diesem Forum die Schlachten von gestern gewinnen. Schließlich: Der
Pont. Max. ist in St. Peter auch nur Gast; Eigner sind die Kanoniker v. St. Peter, vertreten durch deren
Erzpriester u. rector ecclesiae, derzeit Angelo Card. Comastri.
Breaking news – Breaking news – Breaking news – Breaking news – Breaking news – Breaking news Der Generalvikar
des Wüstenbistums „Partenia“ und Pfarrer von St. Michael in Schweinfurt, Roland Breitenbach, hat sich
gegen eine Zelebration des außerordentlichen Usus in seiner Pfarrgemeinde ausgesprochen: Bei uns nicht
www.partenia.org/phorum5/read.php?1,8189,8189. Experten vermuten, diese strikte Weigerung könnte damit
zusammenhängen, dass Pf. Breitenbach nicht über genügend aktive Lateinkenntnisse verfügt, um einen
„Liturgieletter“ (lat. litterae ad sacram liturgiam pertinentes) für den außerordentlichen Usus der
römischen Liturgie zu verfassen. Eine erste Stellungnahme eines im Wüstenbistums lebenden Gläubigen
war zustimmend: Mit Sicherheit… www.partenia.org/phorum5/read.php?1,8189,8191.
#247 Marcelus 23:57:24 | Montag, 8. September 2008
@Gotthard: Die Kirchensteuer kann grundsätzlich auch an die FSSPX bezahlt werden, aber welches FSSPX-Priestermitglied
sollte seine Kirchensteuer an die BK bezahlen? Oder gibt es auch Laienmitglieder bei der FSSPX, nachdem
unter der FSSPX-Patronanz auch geistliche Orden und III. Orden betrieben werden. An die BK zahlen höchstens
Laien Kirchensteuer, die bei FSSPX zur Messe gehen, und selbst diese sollte man informieren, daß kein
Katholik mehr Kirchensteuer zahlen muß.
#246 Gotthard 23:48:50 | Montag, 8. September 2008
@marcelus Du kannst mich zwar für dumm verkaufen … ich mache das nicht: diese Pius-Bruderschaft spricht
von den „Mitgliedern’“, die Kirchensteuer zahlen… ich frage dich: welche mitglieder zahlen Kirchensteuer?
Ich behaupte: die Pius-Bruderschaft hat in dieser Presseerklärung eine glatte Lüge verbreitet.
#245 Marcelus 23:38:30 | Montag, 8. September 2008
Auch kirchensteuerzahlende Katholiken besuchen Gottesdienste in den deutschen und schweizerischen FSSPX-Kirchen
und -Kapellen. Diese Aussage ist sicher richtig, da für Deutschland und die Schweiz nicht anzunehmen
ist, daß alle FSSPX-Meß- oder Gottesdienstbesucher automatisch vor dem Staat ohne Bekenntnis gemeldet
ist.
#243 Marcelus 23:27:04 | Montag, 8. September 2008
@HBR: Richtig Tja, beim göttlichen Gericht werden sich vor allem jene zu verantworten haben, die durch
ihr Schisma der Kirche des Herrn irreparablen Schaden zugefügt haben. Also Paul VI. und die BRD-österreichischen
Bischöfe.
@Marcelsus Die deutsche Konzilskirche hat nichts vorzuweisen. Bedauernswert, sich die Verantwortungsträger
beim göttlichen Gericht vorzustellen. Tja, beim göttlichen Gericht werden sich vor allem jene zu verantworten
haben, die durch ihr Schisma der Kirche des Herrn irreparablen Schaden zugefügt haben.
#241 Marcelus 23:12:07 | Montag, 8. September 2008
Kein Katholik in Deutschland oder in der Schweiz muß Kirchensteuer zahlen. Es reicht, sich vor dem Staat
aus dem Konfessionsregister austragen zu lassen, und warum sollten FSSPX-Mitglieder, die verfolgt werden,
an die deutsche oder CH-Kirchenhierarchie Kirchensteuer zahlen? Siehe das Kirchensteuerdekret bzw. Antikirchensteuerdekret
des Papstes auf www.katholischeDokumente.de.tl
#240 Gotthard 23:06:56 | Montag, 8. September 2008
Behauptung der Pius-Leute „Die Priesterbruderschaft St. Pius X. betet bei allen offiziellen Gottesdiensten
namentlich für den Papst und die jeweiligen Ortsbischöfe. Ihre Mitglieder zahlen Kirchensteuer an die
Diözese.“ diese tolle Presseerklärung haben die Pius-hanseln in der Fuldaer Zeitung am Samstag veröffentlichen
lassen. * für den Papst zu beten kostet nichts . auf ihn zu hören aber wohl … letzteres wird dem gemeinen
Volk in Fulda nicht gesagt. * außer diesem angeblichen Gebet für den Ortsbischof gibt es allerdings
keinerlei Kontakte zu diesem … auch dies wird dem gemeinen christlichen Volk verschwiegen. nun kommt
der Höhepunkt: * welche Mitglieder dieser angeblichen Priesterbruderschaft zahlen Steuern? Zahlt dieser
Herr Wolf oder Herr Pluger Steuern? Bekommen sie ein normales Gehalt, das versteuert werden muss? Welches
Mitglied der Priesterbruderschaft St. Pius X. zahlt in Deutschland Steuern und damit auch Kirchensteuer?
#236 Marcelus 22:42:38 | Montag, 8. September 2008
@HBR: Ein bißchen peinlich, sich als deutscher Konzilskirchen(pseudo)katholik ständig auf Katholikenzahl
in den ehemaligen neuzugewonnenen katholischen Ländern außerhalb Europas ausreden zu müssen. Die deutsche
Konzilskirche hat nichts vorzuweisen. Bedauernswert, sich die Verantwortungsträger beim göttlichen Gericht
vorzustellen.
#234 st.georg 22:38:11 | Montag, 8. September 2008
sehr verehrter herr v. ofterdingen ob ein papst vom glauben abgefallen ist, sollte doch wohl dem beschluss
eines apostolischen konzils unter der mitwirkung des hl. geistes ( wie beim 2. vatikanischen konzil )
vorbehalten sein und nicht einem einzelnen missionsbischof gegen die anderen 2.500 konzilsväter? oder?
#233 Marcelus 22:29:46 | Montag, 8. September 2008
Nein, die Kirchenkrise existiert nur in der Scheinwelt der FSSPX, die Konzilskirche ist ein glänzender
Berg, mit einer Führung, die völlig zurecht an den Endsieg glaubt. Und wer nicht daran glaubt, solche
Leute sind in der Konzislkirche Gott sei Dank nicht mehr auffindbar. Sogenannte „Altgläubige“ sind immer
gut im Herbeireden angebliche Krisen. Der einzige, der eine Kirchenkrise noch leugnen konnte, war Papst
Johannes der Selige während seiner Eröffnungsrede des Pastoralkonzils, weil damals die Kirche noch in
Ordnung war. Da waren’s noch Propheten des Untergangs, heute sind’s Empiriker des Untergangs, aber ebenso
zu ignorieren.
@Marcelsus seit der Reformation herbeigeführt, und geht bald völlig unter. bei 1,5 Milliarden Gläubigen?
Höchst unwahrscheinlich. Eher werden die paar tausend Altgläubigen der Sekte der Piusse in eine Krise
geraten Modernisten sind auch gar keine Katholiken. Modernisten vielleicht nicht. Aber rom – und konzilstreue
Katholiken schon.