Piusbruderschaft
In Fulda ging nicht, was in Rom möglich war
Das Verhältnis der Lefebvristen zu Rom ist besser als zu den deutschen Bischöfen: „Wir wollen die Kirche aus ihrer Krise holen“.
Der Generalobere der Piusbruderschaft, Bischof Bernard Fellay.
Der Generalobere der Piusbruderschaft, Bischof Bernard Fellay.
© fsspx.info
(kreuz.net) Am Samstag berichtete das Nachrichten- portal ‘Osthessen- news’ über die Nationalwallfahrt der Piusbruderschaft nach Fulda.

Dabei wurden die Liturgien im Festsaal der Orangerie gefeiert, die von den barocken Fuldaer Fürstäbten im frühen 18. Jahrhundert für Sommerfeste gebaut wurde.

Die Bitte der Piusbruderschaft um Benutzung des Domes wurde von der Diözese abgelehnt.

Die Webseite ‘Osthessen-news’ sprach zu dem Anlaß mit Pater Georg Kopf von der Piusbruderschaft in Saarbrücken:

„Wir wollen die Kirche aus ihrer Krise holen“, erklärt der Geistliche: „Wir wollen nicht schimpfen, sondern ein positives Zeichen setzen.“

Wallfahrt nach Fulda 2008

Als einen Weg aus der Krise sieht Pater Kopf die Missionierung: Statt Ökumene wollen die Altgläubigen „die getrennten Brüder – zum Beispiel die Protestanten – ins Vaterhaus zurückholen“.

Nicht jede Religion sei gleich gut, erklärt der Pater: Christus hat nur eine Kirche gegründet, nur eine Schafsherde.

Pater Kopf sieht es als Aufgabe der Kirche, die Anhänger der falschen Religion zur Wahrheit zu führen.

Die Piusbrüder lehnen eine Trennung zwischen Staat und Religion ab. Gerade im Bereich Bildung soll die Kirche Mitspracherecht haben, beschreibt Pater Kopf seine Vorstellung von einem – so ‘Osthessen-News’ – „Gottesstaat“.

Der Geistliche äußert sich auch zur Liturgie: „Die Zelebration zum Volk hin, an einem Volksaltar statt an einem Hochaltar, sehen wir aus religiösen Gründen kritisch.“

Im Alten Ritus komme auch der Opfercharakter der Heiligen Messe besser zum Ausdruck. Heute werde die Messe dagegen als Mahl gefeiert.

Zur Stellung seiner Bruderschaft zu Rom erklärt er: „Wir möchten eine Einigung mit Rom. Aber wir möchten den wahren katholischen Glauben bewahren.“

Die Entscheidung des Bistums Fulda der Piusbruderschaft keinen Gottesdienst im Fuldaer Dom zu gewähren, findet er „unverständlich“: Immerhin hätte man 2000 eine Andacht im Petersdom feiern dürfen.

Dies habe die Bruderschaft als „sehr positives Signal“ gedeutet.

Überhaupt findet Pater Kopf, daß das Verhältnis zum Heiligen Stuhl nach Rom besser ist als zu den deutschen Bischöfen.
      
328 Lesermeinungen
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#331   Aleph †   01:36:18 | Donnerstag, 11. September 2008
Protestant
Seit dem ich weiß, dass Sie noch leben, bin ich ein ganz glücklicher Mensch. :-)
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#330   Dr. Koch †   22:35:05 | Mittwoch, 10. September 2008
Die verstehe
dort in Kalifornie doch dem mic sei Chinesisch ned!
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#329   Protestant   22:33:59 | Mittwoch, 10. September 2008
Es klärt sich doch alles…
@Die www.kreuz.net-Redaktion: Ich wollte doch nur die Entfernung der Pluszeichen-Spam-Postings, NICHT die Sperrung der verantwortlichen Schreiber…!!
Dies von mic…Wenn schon der für die Sperrung verantwortliche Poster einen Rückzug macht und zugibt, dass er die Poster nicht sperren lassen wollte…dann heben sie die Sperre gefälligst auf und entschuldigen sich bei den unschuldigen Postern! Lesen müsste man können, oder…?
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#328   Dr. Koch †   21:42:13 | Mittwoch, 10. September 2008
Auch isch
protestiere auf brutalstmöglische Weise gegen die Sperrung durch eine hypernervöse Redaktion!
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#327   Protestant   21:41:25 | Mittwoch, 10. September 2008
@strepko von kakke
im Augenblick sieht es eher so aus, als ob Sie durchdrehen.
Nöö,ganz und gar nicht… :-D :-D :-D
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#326   Strepto von Kokke   21:39:53 | Mittwoch, 10. September 2008
@Protestant – „kreuz.net“ wird nervös …
Protestant, im Augenblick sieht es eher so aus, als ob Sie durchdrehen.
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#325   Protestant   21:38:08 | Mittwoch, 10. September 2008
kreuz.net-Redaktion wird nervös!!!
Es ist soweit. Die kreuz.net-Redaktion sperrt unliebsame Poster!
Die bislang nie durch Beleidigungen oder Diffamierungen aufgefallenen Poster sani, suscipiat und Stimme der Vernunft sind offensichtlich durch die kreuz.net-Redaktion gesperrt worden! Offensichtlich haben die Meinungen dieser drei Poster, die-zugegebenermassen-in etwas unvontioneller Art kundgetan worden sind, die Reaktion zu diesem Schritt veranlasst!
Da es sich hier um einen gravierenden Eingriff in das Grundrecht auf Meinungsfreiheit handelt, sind alle vernünftigen Poster aufgerufen, bei der Redaktion zu protestieren!!!
Entsprechende Mails mit entsprechenden Beispielen aus diesem Forum werden- sofern die Redaktion die gesperrten Teilnehmer bis morgen 18.00 Uhr nicht freigibt-unmittelbar an diverse Presseorgane weitergeleitet!
Desweiteren ist zu überlegen, den Verfassungsschutz auch über diverse Artikel hier zu informieren und eine Sperrung dieser Seite in Deutschland zu veranlassen! [mehr…]
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#324   Dr. Koch †   19:25:24 | Mittwoch, 10. September 2008
Wir wollen
trauern, dass wir sie verloren haben! Wir wollen fröhlich sein, dass wir sie gehabt haben!
All die hier im Zeichen des Kreuzes heute den
Märtyertod gestorben sind, werden im Zeichen des Kreuzes bei kreuz.net wieder auferstehn!
Für alle Hinterbliebenen, besonders für aleph, guy, freddie und viele Andere!!!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
o^/ o^/ o^/
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#323   Aleph †   17:15:00 | Mittwoch, 10. September 2008
Franz Kappes
Zur Sache, Schätzchen, Das war mal ein toller Film. Ich habe ihn bestimmt sechmal gesehen.
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#322   Franz Kappes   15:01:05 | Mittwoch, 10. September 2008
Kommission
Ach, die Kommission – der Papst hat den Primat. So ist das in der katholischen Kirche nun mal. Cheers!
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#321   Regina 1961   14:56:37 | Mittwoch, 10. September 2008
Hier gibt es nur noch eine Antwort:
Googelt mal „ecclesia dei“. Da könnt ihr dann alles genauestens nachlesen. Besser gewhts nimmer!!1
Regina
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#320   Franz Kappes   08:36:10 | Mittwoch, 10. September 2008
Kein Problem
Passd scho.
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#319   Colombe de la paix   08:34:55 | Mittwoch, 10. September 2008
Ich muss
den Artikel noch lesen!
Aber ich denke, dass ich zur Sache nicht viel sagen kann.
ich hatte mich eben im Thread vertan!
Sorry :-$ :'( :(3
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#318   Franz Kappes   08:29:43 | Mittwoch, 10. September 2008
Zur Sache, Schätzchen
Ich habe einfach nur gewünscht, dass wir bei der Sache bleiben. o^/
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#317   Colombe de la paix   08:27:30 | Mittwoch, 10. September 2008
Ich habe
doch nichts Böses gesagt, nicht gehetzt,
doch nur die Wahrheit. :-O
Das Thema habe ich doch nicht verfehlt. :'(
Das waren 1000 Poster vor mir! :'(
Aber gleich kommen neue Themen, versprochen da bleibe ich ganz bei der Sache! :)3 :-]
einverstanden? :(3 :&)
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#316   Franz Kappes   08:23:22 | Mittwoch, 10. September 2008
@Colombe
Ich werde der Redaktion bei erneuten Verstössen deinerseits eine Meldung machen.
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#315   Aleph †   00:27:55 | Mittwoch, 10. September 2008
EvaHermanFan akaFreimaurerin
Hätten Sie den Beitrag auf S. 8 gebracht, wären wir weiter… Ich bin vom heutigen Tag so enttäuscht und könnte heulen. Alle Hellbirds haben mich verlassen… :'(
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#314   EvaHermanFan akaFreimaurerin   00:11:15 | Mittwoch, 10. September 2008
@aleph
Doch, natürlich, das ist sozusagen unsere zweite Natur! Deshalb plaudern wir hier ja so gemütlich wannenmäßig.
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#313   Colombe de la paix   23:40:40 | Dienstag, 9. September 2008
Ultra
Stimmt, ohne die käm Mann nicht weiter! :-D
Eva , aber ich habe lange nichts mehr im Kampfsport
gemacht. Ich kann nur noch laut schreien! :-$
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#312   Ultramontanus   23:38:01 | Dienstag, 9. September 2008
@Colombe:
Gilt natürlich auch für Rechtspflegerinnen :-)
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#311   Aleph †   23:37:54 | Dienstag, 9. September 2008
An die Hottest Hellbirds
Habt Ihr denn kein Wannenbewusstsein mehr…?
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#310   Colombe de la paix   23:37:20 | Dienstag, 9. September 2008
@ultra
Was Staatsanwälte immer so sagen :-D
Auch ein Jurist lernt nie aus, aber ein guter weiß immer
wo er nachschlagen muss!
Habe ich mal gehört!
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#309   EvaHermanFan akaFreimaurerin   23:35:48 | Dienstag, 9. September 2008
@colombe
Braun!!! Boah! Reschpekt! (EInen Smiley denken, der sich pausenlos bis zur Erde verbeugt)
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#308   Ultramontanus   23:34:53 | Dienstag, 9. September 2008
Paperlapapp
das war ein sogenanntes „beredtes Schweigen“, wie der Jurist sagt.
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#307   Colombe de la paix   23:32:15 | Dienstag, 9. September 2008
@ Ultra
Und meine Zweifel, dass Männer nicht 2 Dinge auf einmal
können bestätigen Sie mit Ihrem schweigen! :-D
Liebe Eva, da haben Sie Glück,
bei uns nahmen nicht viele Frauen teil.
Ab blau, braun, schwarz schon gar keine mehr:
Bis Braun bin ich gekommen, für weitere
Prüfungen hatte ich keine Zeit mehr. Jetzt besteht der Verein leider nicht mehr!
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#306   Habibte   23:29:47 | Dienstag, 9. September 2008
Also Vampire haben gar keinen Glauben
die sind mehr wie Tiere. Also in dem Film…
Nacht!
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#305   Ultramontanus   23:27:54 | Dienstag, 9. September 2008
@Eva:
Dann versuchen wir das mal! Also ich laufe immer so zwischen 18:00-18:30 Uhr…
@Colombe: In anderen Foren nur gelesen! Und ein Staatsanwalt muss eigentlich nichts mehr lernen…höchstens einer, der es werden will…vielleicht, unter Umständen :-$
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#304   EvaHermanFan akaFreimaurerin   23:26:52 | Dienstag, 9. September 2008
@colombe
Ja, macht tierisch Spaß! Als ich da vor ein paar Jahren anfing, gab’s außer mir noch drei, vier Frauen und extra Frauentraining, damit man nicht gleich so eingeschüchtert war. Inzwischen meint der Chef, es müsste fast mal ein Extra-Männertraining eingerichtet werden, so viele Frauen gibt’s – auch richtig gute, selbst bei den Schwarzgurten schon einige.
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#303   Colombe de la paix   23:24:25 | Dienstag, 9. September 2008
Üben, üben
Üben , üben,
Macht aber Feude nicht ?
Sind bei Ihnen viele weibliche Teilnehmer?
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#302   EvaHermanFan akaFreimaurerin   23:22:39 | Dienstag, 9. September 2008
@colombe
Dachziegel, hm, aber schon die eine oder andere Knäckebrotscheibe :-D ! Und wenn ich den Sandsack haue oder trete, rummst es schon ganz ordentlich. Einen Zwölfjährigen würde ich schon besiegen, glaub ich :-] . Nee, im Ernst, ich bin ein kleiner, bescheidener Gelbgurt, aber werde immer besser! Vielleicht schaffe ich mal Orange!
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#301   Colombe de la paix   23:20:02 | Dienstag, 9. September 2008
@ultra
Sie können denken? :-D
Können Männer echt 2 Dinge auf einmal? :-D :-D
Denken und Laufen :-S >:)
Sie haben hier 1x gepostet und in den andren Foren? :-]
Was lernt ein Staatsanwalt? ;-)
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#300   Gotthard   23:17:57 | Dienstag, 9. September 2008
stimmt das wirklich?
Ich habe gehört, dass die Pius-Leute bei ihrer sogenannten Nationalwallfahrt (350 Teilnehmer) einige liturgische Neuerungen eingeführt haben, die sie von ihren wenigen afrikanischen Brüdern und Schwestern abgeschaut haben, weil die sagten: DAS ist unsere Tradition:
* es wurde nach der Verkündigung des Evangeliums – das alle aus dem Schott mitlasen – geklatscht!
* bei der Erhebung der Hostie während des Hochgebetes wurde ebenfalls geklatscht …
* desgleichen bei der Erhebung des Kelches …
ich wundere mich, das die Pius-Leute nachdenken und aufnahmefähig sind. Alle Achtung!
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#299   EvaHermanFan akaFreimaurerin   23:16:54 | Dienstag, 9. September 2008
@Ultramontanus
Super-Idee! (Ich bin, glaube ich, auf dem Gebiet nicht ganz unbegabt :-$ . Also, wer weiß?) Wann laufen Sie denn so?
Habibte: Jo, ich bin gern jemand aus der Addams Family. Kenne die nur leider nicht so genau.
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#298   Colombe de la paix   23:14:19 | Dienstag, 9. September 2008
Hallo Eva
Wieviel Dachziegeln schaffen Sie den schon mit der
Handkante?
Von 50 min sind Sie weit entfernt?
DIe sollen SIe auch nicht sprinten! :-D
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#297   Ultramontanus   23:14:00 | Dienstag, 9. September 2008
@Habibite:
Wie, eine Vampirin shiitischen Glaubens, gibt es das?
@Colombe: Gar nicht wahr, habe heute Mittag ein Posting verfasst und ansonsten brav gelernt!
@Eva: Wir können ja dann beim Laufen morgen jeweils an den anderen Denken, vielleicht setzt das irgendwelche mystischen Energien frei. Obwohl ich, wie gesagt, als Mystiker unbegabt bin ;-)
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#296   Florian Geyer   23:12:29 | Dienstag, 9. September 2008
hmmmm
die Redaktion hat ja den Kärcher noch immer nicht angestartet o.O
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#295   Habibte   23:09:19 | Dienstag, 9. September 2008
Also ich bin jedenfalls
das Töchterchen Wednesday!
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#294   EvaHermanFan akaFreimaurerin   23:09:11 | Dienstag, 9. September 2008
@ultramontanus, colombe
Jaja, so ist das mit dem Trainieren! Werde auch morgen wieder was machen. Von 50 min. bin ich aber so oder so noch weit entfernt. Aber nach dem Kung Fu hatte ich fast gar keinen Muskelkater, trotz Sommerpause, das fand ich schon echt OK. :)3
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#293   Colombe de la paix   23:07:01 | Dienstag, 9. September 2008
Habibte
Wer zeigt denn hier welchen Charakter aus der Adamsfamilie? >:) :-!
Ultra , wer den ganzen Tag + nettlert, hat auch keine Zeit zum Trainieren! :-D
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#292   Habibte   23:06:52 | Dienstag, 9. September 2008
Naja nicht so
ich finde die Addams Familiy gut. Ich mag Vampir Filme.
Als letztes hab ich gesehen: Vampires Diary über eine Frau die einen Film macht in der Wochenendvampirszene von London und dabei eine echte Vampirin trifft. Und die ist dann schwanger und beide versuchen das Kind zur Welt zu kriegen und am Ende muss die Vampirin ins Gefängnis wegen all den Morden die sie begangen hat und die Frau zieht das Vampirkind allein groß indem sie ihm ihr eigenes Blut gibt!
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#291   EvaHermanFan akaFreimaurerin   23:03:15 | Dienstag, 9. September 2008
Na, Habibte,
dann gesellen Sie sich doch dazu! (Wie redet eigentlich die Addams Family? Hab das noch nie gesehen.)
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#290   Ultramontanus   23:02:57 | Dienstag, 9. September 2008
@Colombe:
Nein, glaube nicht :-(
@Eva: Habe gestern und heute nichts mehr gemacht, aber morgen auf jeden Fall! Und bei ihnen?
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#289   Colombe de la paix   23:02:36 | Dienstag, 9. September 2008
Hallo Eva
es könnte nicht viel besser gehen! :(3
Es ist so ruhig hier im Forum! sind alle
Höllenvögel ausgeflogen?
Niemand da zum Lästern! :-D
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#288   Habibte   23:01:48 | Dienstag, 9. September 2008
Meine Güte ist das gruselig
ihr redet ja wie die Adams Familiy.
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#287   EvaHermanFan akaFreimaurerin   22:57:25 | Dienstag, 9. September 2008
Huhu, Colombe!
Ja, mir geht’s gut :-) ! Ihnen hoffentlich auch?
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#286   Colombe de la paix   22:56:27 | Dienstag, 9. September 2008
Hallo Ultra ; Hallo Eva
Ultra , Sie werden ja richtig philosophisch. :-] :-D
Sind Sie auch ein Mystiker? :)3
Guten Abend Freimaurerin ,
geht es Ihnen gut?
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#285   EvaHermanFan akaFreimaurerin   22:55:43 | Dienstag, 9. September 2008
@Ultramontanus
Hilfe…hab ich mir noch nie so überlegt…Also, jedenfalls gibt’s Designer-Zahnbürsten! www.dentalmarkt24.de/shop/index.php?cat=c13_Zahnb-… Weiß nicht, ob ich das Kunst finde. Clarissa, verstehen Sie das?
Ultramontanus, was macht die 50-min.-Marke?
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#284   Ultramontanus   22:50:08 | Dienstag, 9. September 2008
@Eva:
Weiß ich nicht… aber es soll ja nichts geben, was es nicht gibt, was aber eigentlich auch blödsinn ist, weil es sonst auch ein Nichtgeben gar nicht geben dürfte?! :-O
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#283   EvaHermanFan akaFreimaurerin   22:45:35 | Dienstag, 9. September 2008
Designer-Zahnbürsten?
Gibt’s sowas? (Designer-Klobürsten kenn ich ja.)
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#282   Ultramontanus   22:44:28 | Dienstag, 9. September 2008
Also sind
selbst Designer-Zahnbürsten niemals Kunst? o.O
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#281   EvaHermanFan akaFreimaurerin   22:42:58 | Dienstag, 9. September 2008
„Mit Kunst
kann man sich nicht die Zähne putzen.“
(Theo van Doesburg)
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#280   clarissa colonia   22:38:09 | Dienstag, 9. September 2008
Will heißen:
… verstehe ich überhaupt nicht …
Sogar mir entfleucht gelegentlich ein umgangssprachlicher Wind, obwohl ich diesen (bisher nur selten) für Ambrosia gehalten habe.
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#279   Ultramontanus   22:32:37 | Dienstag, 9. September 2008
@clarissa:
Und überhaupt, wie kann man etwas „objektiv nicht verstehen“, also Sie scheinen gerade etwas außer Form zu sein. Kommt vor!
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#278   EvaHermanFan akaFreimaurerin   22:30:34 | Dienstag, 9. September 2008
@clarissa
Ich hatte mich nur kurz gewundert, ich dachte, wer in alten Sprachen so zu Hause ist…
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#277   clarissa colonia   22:29:05 | Dienstag, 9. September 2008
Ich muß mich korrigieren:
es muß heißen: „nach 1900“.
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#276   EvaHermanFan akaFreimaurerin   22:28:15 | Dienstag, 9. September 2008
„Jeder möchte
die Kunst verstehen.
Warum versucht man nicht, die Lieder eines Vogels zu verstehen?“
(Pablo Picasso)
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#275   clarissa colonia   22:26:00 | Dienstag, 9. September 2008
Werte/r ergo bibamus!
Außnahmsweise wollte ich nicht witzig sein; denn Kunst (vor allem modernere, d.h. solche, grob gesagt vor 1900) verstehe ich objektiv nicht. Dazu bin ich zu dumm, ungebildet oder zu unassoziativ; daher meine Frage.
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#274   Ultramontanus   22:24:30 | Dienstag, 9. September 2008
Ich denke, Mathematik
und Logik müssen nicht unbedingt einen „Sinn“ haben. Sie sind zunächst einmal nur geeignet, mit der Unwelt zurecht zu kommen, weil sie zutreffende Aussagen erlauben, die eintreffen.
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#273   Habibte   22:19:36 | Dienstag, 9. September 2008
Na das legt
der Künstler fest. Um den Sinn zu erkennen benötigt man Kunstverständnis.
Kunst muss einen Sinn haben weil sie ähnlich logisch funktioniert wie Mathematik oder Philosophie. Philosophie ohne Sinn ist auch keine Philosophie.
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#272   Ultramontanus   22:14:44 | Dienstag, 9. September 2008
Ach ja?!
Und wer legt fest:
a) was ein „Sinn“ ist
b) warum Kunst einen „Sinn“ haben muss?
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#271   Habibte   22:11:20 | Dienstag, 9. September 2008
Werte cc,
Kunst hat immer einen Sinn (auch wenn ihn nicht immer alle erkennen), wenn etwas keinen Sinn hat dann ist es auch keine Kunst.
Aber bestimmt wollten sie witzig sein!
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#270   clarissa colonia   22:09:29 | Dienstag, 9. September 2008
Werte Galatea,
hatte ihre Zuschrift auch einen Sinn, den man verstehen kann, oder handelte es sich dabei um Kunst?
N.B.: Ich hatte schon längstens (sogar Ihnen gegenüber) eingeräumt, daß ich meine eigene Partei bin; mit wem sollte ich mich also „verbunden“ haben.
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#269   Galatea   21:56:06 | Dienstag, 9. September 2008
cc: mutig sind sie ja.
was kleine Kinder immer schreien: tausendmal zurückgeschenkt.
Im Übrigen, schön lesen zu können, wer sich mit wem zusammentut. –
kued.
Wenn man weiß, was man kann, dann ist Rechtschreibung nicht das allerübelste. Das drückt gewaltig, und findet Bewunderer.
Philosophie möglicherweise nicht.
– vor allem nicht bei Damen wie Sie.
Sie – werte cc. -toppen alles. Und jeden. Und ganz ohnn Smileys.
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#268   Aleph †   21:35:17 | Dienstag, 9. September 2008
suscipiat
Ai horsch emal suscipiat. Du bist de ganze Dach ned zu erreiche.
Was sinn dann das fer Sache. Das kannste doch ned mache.
Wie wolle mer dann heut noch 1200 vollkriege.
Alder Bleschdrommler… ;-)
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#267   clarissa colonia   21:20:01 | Dienstag, 9. September 2008
Werter Liborius,
bei so wenig Ahnung wie Sie sie offenbaren würde ich wesentlich weniger Meinung wagen!
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#266   Liborius   20:09:20 | Dienstag, 9. September 2008
Priesterbruderschaft St. Pius X.
Die Priesterbruderschaft St. Pius X. ist teil der Katholischen Kirche!
Das der Vatikan auch dieser Ansicht ist, zeigt sich darin, daß im Vatikan für die Priesterbruderschaft St. Pius X. die Kommission „Ecclesia Dei“ unter Kardinal Darío Castrillón Hoyos und eben nicht der „Päpstlicher Rat zur Förderung der Einheit der Christen“ von Kardinal Kasper zuständig ist.
Darüber braucht man nicht diskutieren! Das ist glasklar!
Und Schismatiker sind wir auch keine! Siehe Die Tagespost 8.2.2007 Kardinal Darío Castrillón Hoyos:
„Die Bischöfe, Priester und Gläubigen der Priesterbruderschaft sind keine Schismatiker.“
Dem Kardinal glaube ich mehr als einem „HBR, RRR, Gotthard und Co und wie sie alle heißen!
Und die Sonntagspflicht wird natürlich erfüllt, das ist unbestreitbar!
Aber hier ist man ja klüger als im Vatikan.
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#265   Suscipiat †   19:28:59 | Dienstag, 9. September 2008
Die piusler kehre nach Fulda zurick!
Am Samstag haltesse sogar mit Genehmischung vom Algi in de Stadtpfarrkersch ihr Trachtemess!!!!!!!!!! Dabei hawwese widder immense „Freude am Glauben“ – wie uff den scheene Fotos vom letzte Sonndach!!!!
17.30 Uhr Pause
17.50 Uhr Prälat Prof. DDr. Anton Ziegenaus
„Die Erscheinungen der Muttergottes und ihr Anruf an unsere Zeit“
18.30 Uhr Abendessen
20.00 Uhr Hochamt
Stadtpfarrkirche St. Blasius
Zelebrant: Prälat Prof. Dr. Aloysius Winter
Predigt: „Was er euch sagt, das tut!“
Heilige Messe in der „außerordentlichen“ Form des römischen Ritus
21.15 Uhr Im Anschluss an die hl. Messe: „Nightfever“
offene Kirche mit gestalteter Anbetung als Gebetsnacht
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#264   Benedikt   19:20:22 | Dienstag, 9. September 2008
Das nächste Gelächter
„Wir wollen nicht schimpfen, sondern ein positives Zeichen setzen.“
Ja nee, is klar. Hat sich der hochwürdige Pater mal die Presseaussendungen seinen Ladens angesehen?
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#263   Franz Kappes   17:20:22 | Dienstag, 9. September 2008
Nicht unverständlich
Bedenkt man, dass in Bamberg untersagt war, eine Heilige Messe der FSSPX zu besuchen, ist die Entscheidung gegen eine Heilige Messe im Fuldaer Dom gar nicht so unverständlich.
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#262   Suscipiat †   12:35:54 | Dienstag, 9. September 2008
Isch hab heut Nacht
auf die hetz-net-party noch bees einer gesoffe!!!
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#261   Aleph †   11:09:00 | Dienstag, 9. September 2008
suscipiat/freddie/ragenvrede
Sach emal, wann bist’en Du heut’ Nacht ins Bett gegange?
Isch wunder mit nur, wieviel Leut sich heut auch an unserem Erfolg sonne.
Soviel hädde mir gestern auch brauche könne, dann hädde mir spielend 2000 Postings geschaffe.
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#260   monti   11:05:34 | Dienstag, 9. September 2008
@Ministrant
Von einer Kirchenkrise kann ich beileibe nichts spüren, die besteht nur in euren Köpfen…
Wie es weltweit aussieht, wage ich nicht zu beurteilen.
In Mitteleuropa eine Kirchenkriese zu leugnen, hat allerdings schon was von niedlicher Naivität…
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#259   clarissa colonia   09:32:40 | Dienstag, 9. September 2008
Werter alienatus,
sollten Sie „am Anfang“ gemeint haben, können Sie den Ablativ (temp.) nicht präpositionslos verwenden; präpositionslos geht das nur mit dem Adverb „initialiter“ (denom. vom Adj. initialis, -is, -e), das „anfänglich“ bedeutet. MfG, cc.
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#258   Ministrant   08:38:30 | Dienstag, 9. September 2008
@ Marcelus
Was für ein armes bedauernswertes Würstchen musst du sein…
Du hast immer noch keine Beweise dafür gebracht, dass der Papst der Piussekte liturgische Handlungen in irgendwelchen Kirchen gestattet hat…
Du bist dir mit deiner Sekte eine Scheinwelt auf, die gegen die Kirche hetzt und kämpft…hat Jesus nicht Frieden und Liebe verkündet und nicht Hass auf stürmernievau gegen Anderstdenkende…HBR hat es ja schon gesagt, die katholische Kirche hat über 1 Mrd. Gläubige, was juckt es da die Eiche wenn sich eine Wildsau an ihrem Stamm reibt.
Von einer Kirchenkrise kann ich beileibe nichts spüren, die besteht nur in euren Köpfen…
Redaktion benachrichtigen
#257   Franz Kappes   07:28:15 | Dienstag, 9. September 2008
Eingabe an Vatikan
DBK auflösen, Zaitzkofen wird neuer Sitz der deutscheb Bischöfe.
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#256   Aliatus   07:17:04 | Dienstag, 9. September 2008
Zwischenbemerkung zu CC
Initio fand ich sie charmant, nu aber nervt mich ihr barockes Sprachgesteltze, Frau Richterin.
Ali
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#255   monti   07:14:22 | Dienstag, 9. September 2008
Lieber Gotthard
auf Euch Klugscheißer, die keine Ahnung haben, habe ich natürlich gewartet.
Na, wenn das nicht auch eine Entschuldigung wert ist.Aber natürlich verzichte ich großzügigst darauf ! ;-)
Begib Dich doch mal auf die offizielle Website dieser „Nationalwallfahrt“Das ist wohl die hier:www.art-paint.ch/…uerung/Programm.html
Und da steht ganz oben das Anliegen der Wallfahrt.
Allerdings kann ich im Gegensatz zu Ihnen zugeben, dass das Plakat auf der von Ihnen verlinkten Seite, das mir unbekannt war, missverständlich ist.
Auch hier: www.osthessen-news.de/beitrag_C.php?id=1154758
findet man das Plakat mit dem Wallfahrtsanliegen (etwa in der Bildmitte)
und wenn Du noch nicht genug gelesen und gesehen hast, gehe auch noch auf die Website Deiner Freunde
Die Piusbrüder gehören nicht zu meinen Freunden. Ich würde von denen sicherlich als „kirchenfeindlich“ eingestuft. Nur, da ich nicht so verbohrt bin wie Sie, kann ich die Angelegenheit sozusagen von außen, damit gelassener, betrachten und auch viele Standpunkte der FSSPX, was religiöse Fragen betrifft, verstehen. Für die politischen Utopien der FSSPX fehlt mir jegliches Verständnis.
Wenn ich dann aber auf die „Webseite meiner Freunde“ gehen sollte: Was sollte ich dort finden ? Ich habe ndort nirgends gefunde, dass das Thema der Wallfahrt die Bedeutung der Bischofsweihen ist…
anschließend erwarte ich eine Entschuldigung von Dir!!!!
Ich wüsste nicht, weswegen ich mich bei Ihnen entschuldigen sollte.
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#254   clarissa colonia   02:08:00 | Dienstag, 9. September 2008
Und, wo wir gerade so schön beim Thema sind:
„Die Piusbrüder lehnen eine Trennung zwischen Staat und Religion ab.“
Wenn man sich nun die „Geschichte“ der sektiererischen Bruderschaft auch nur oberflächlich betrachtet, findet man sie rasch: Die Kirchenlüge! Zunächst bestaunt man deren fröhliche Moderation ihrer eigenen traurigen Bedeutungslosigkeit und wundert sich gebührend darüber, welchen Weg aus der Krise sie uns wohl weisen wollen; sollte etwa die Flucht in selbstgeschaffene Notlagen mit der daraus resultierenden prätentiösen Präventivnotwehr der Weg sein?
Wohl kaum, denn die Sekte verurteilt diese Idee ja ganz grundsätzlich und fundamental: Da wird dann George W. Bush mit seiner Präventivnotwehr gegen die Achsenmächte des Bösen schnell zum inimicus humani generis stilisiert. Aber wenn dessen Präventivnotwehr (als Fortsetzung der Monroe-Doktrin?) res intrinsece mala ist, dann ist sie das wohl generell, und wie kann man sich dann bei Bischofsweihen darauf berufen?
Dann diese Bischofsweihen selbst und die „gottesstaatliche Prätention“ … ich weiß ja nicht, ob mit jemandem Staat zu machen wäre, der sich noch nicht einmal bereit ist, an das eigene Verbandssatzungsrecht zu halten. Wäre da nicht auch zu befürchten, daß man versucht sein könnte „Gesetze nach Paßbild“ zu machen oder zu applizieren? Die Sekte scheint ja noch nicht einmal zu wissen, an welches Recht sie sich halten will, kann, soll oder muß!
Da bleibt doch nur Cicero: Errare, mehercle, malo cum Platone, quam cum istis vera sentire.
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#253   Vineta   02:03:54 | Dienstag, 9. September 2008
Wo bei den Meinungen des Paters das Denken einsetzen sollte:
1) „Wir wollen die Protestanten ins Vaterhaus zurückholen.“
Aber, aber, so etwas sagt man lieber nicht! Das tut man doch einfach!
Nein, besser, man sorgt zuerst mal für ein aufgeräumtes und einladendes Vaterhaus! Darüber hinaus braucht man dann nämlich fast gar nichts mehr tun!
2)“ Im Bereich der Bildung soll die Kirche ein Mitspracherecht haben!“
Wo wohl überall in diesem Bereich? Zumindest ist ja noch so, daß in den Schulen ein Religionsunterricht nach Lehrplänen erfolgt, die die Bischöfe abgesegnet haben. Daß darin wenig Konkretes, viel Abwegiges und nicht auf das Zentrale des Christentums und Christseins Zielende steht, kann also nicht einem bösen Staat angelastet werden.
Und stünde darin nur das, was sich wirklich hineingehört, wäre damit auch nicht viel gewonnen, solange kirchlicherseits niemand die Texte in den Heften oder Mappen der Schüler überwacht.
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#252   Suscipiat †   01:20:06 | Dienstag, 9. September 2008
Breaking News!
www.kreuz.net/…ticle.7807-page.html
Über 1000 postings bei antikatholischen Nachrichten!
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#251   clarissa colonia   01:19:24 | Dienstag, 9. September 2008
An die Herren und Damen Ritter der Schwafelrunde:
Die Exkommunikation haben sich M.L. und seine vier Epheben als Tatstrafe wg. fehlendem apost. Weiheauftrag zugezogen; die bejahende Antwort während der „Weiheliturgie“ war also sicher die erste (wenn nicht gar die zweite Lüge nach dem angeblichen „Notstand“). Die öffentliche Feststellung des Strafeintritts erfolgte rechtsgültig durch den sachlich zuständigen Stellvertreter des Pontifex, den Präfekten der SCEp, Bernardin Card. Gantin. Von einer Scheinexkommunikation kann also nicht ausgegangen werden.
Da keiner der vier Kandidaten vom Hl. Stuhl als geeignet eingestuft wurde, kkeiner einen (wenigstens) titularischen Sitz verliehen bekam oder eingesetzt wurde, ist sogar die Gültigkeit der Weihen fraglich.
Rechtsakte, die unter Beachtung der formalen und konstitutiven Elemente gesetzt wurden, genießen die Rechtsgunst. Damit ist die Feststellung der Exkommunikation rechtsgültig bis zum Gegenbeweis. Nach der Feststellung hätte – wie bei jedem kirchlichen Verwaltungsakt – die Möglichkeit zum Widerspruch resp. zum hierarchischen Verwaltungsrekurs bestanden. Nach Remostration beim Präfekten der SCEp hätte der Rechtsweg an die Ap. Signatur offengestanden. Das ist nicht geschehen; statt dessen wollen die amici episcopi excommunicati nun hier in diesem Forum die Schlachten von gestern gewinnen.
Schließlich: Der Pont. Max. ist in St. Peter auch nur Gast; Eigner sind die Kanoniker v. St. Peter, vertreten durch deren Erzpriester u. rector ecclesiae, derzeit Angelo Card. Comastri.
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#250   Suscipiat †   01:12:03 | Dienstag, 9. September 2008
Ihr Leut!!!!!!!!!!!!
Klickt mal rüber:
www.kreuz.net/…ticle.7703-page.html
Rekord bei antikatholischen Nachrichten! Über 1000 postings!!!!
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#249   Bernd Stromberg   00:33:25 | Dienstag, 9. September 2008
Breaking news – Breaking news – Breaking news – Breaking news – Breaking news – Breaking news
Der Generalvikar des Wüstenbistums „Partenia“ und Pfarrer von St. Michael in Schweinfurt, Roland Breitenbach, hat sich gegen eine Zelebration des außerordentlichen Usus in seiner Pfarrgemeinde ausgesprochen: Bei uns nicht www.partenia.org/phorum5/read.php?1,8189,8189. Experten vermuten, diese strikte Weigerung könnte damit zusammenhängen, dass Pf. Breitenbach nicht über genügend aktive Lateinkenntnisse verfügt, um einen „Liturgieletter“ (lat. litterae ad sacram liturgiam pertinentes) für den außerordentlichen Usus der römischen Liturgie zu verfassen. Eine erste Stellungnahme eines im Wüstenbistums lebenden Gläubigen war zustimmend: Mit Sicherheit… www.partenia.org/phorum5/read.php?1,8189,8191.
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#248   Gotthard   00:02:38 | Dienstag, 9. September 2008
@marcelus
also keine Ahnung … die Presseerklärung der Pius-Leute ist eine’Falschmeldung
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#247   Marcelus   23:57:24 | Montag, 8. September 2008
@Gotthard: Die Kirchensteuer kann grundsätzlich auch an die FSSPX bezahlt werden,
aber welches FSSPX-Priestermitglied sollte seine Kirchensteuer an die BK bezahlen?
Oder gibt es auch Laienmitglieder bei der FSSPX,
nachdem unter der FSSPX-Patronanz auch geistliche Orden und III. Orden betrieben werden.
An die BK zahlen höchstens Laien Kirchensteuer, die bei FSSPX zur Messe gehen,
und selbst diese sollte man informieren, daß kein Katholik mehr Kirchensteuer zahlen muß.
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#246   Gotthard   23:48:50 | Montag, 8. September 2008
@marcelus
Du kannst mich zwar für dumm verkaufen … ich mache das nicht:
diese Pius-Bruderschaft spricht von den „Mitgliedern’“, die Kirchensteuer zahlen…
ich frage dich: welche mitglieder zahlen Kirchensteuer?
Ich behaupte: die Pius-Bruderschaft hat in dieser Presseerklärung eine glatte Lüge verbreitet.
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#245   Marcelus   23:38:30 | Montag, 8. September 2008
Auch kirchensteuerzahlende Katholiken besuchen Gottesdienste in den
deutschen und schweizerischen FSSPX-Kirchen und -Kapellen.
Diese Aussage ist sicher richtig, da für Deutschland und die Schweiz nicht anzunehmen ist, daß alle FSSPX-Meß- oder Gottesdienstbesucher automatisch vor dem Staat ohne Bekenntnis gemeldet ist.
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#244   Gotthard   23:34:24 | Montag, 8. September 2008
@marcelus
Deine Pius-Freunde scheinen dann aber in ihrer Presseerklärung sehr viel Nebel zu verbreiten…
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#243   Marcelus   23:27:04 | Montag, 8. September 2008
@HBR: Richtig
Tja, beim göttlichen Gericht werden sich vor allem jene zu verantworten haben, die durch ihr Schisma der Kirche des Herrn irreparablen Schaden zugefügt haben.
Also Paul VI. und die BRD-österreichischen Bischöfe.
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#242   HBR   23:17:36 | Montag, 8. September 2008
@Marcelsus
Die deutsche Konzilskirche hat nichts vorzuweisen.
Bedauernswert, sich die Verantwortungsträger beim göttlichen Gericht vorzustellen.
Tja, beim göttlichen Gericht werden sich vor allem jene zu verantworten haben, die durch ihr Schisma der Kirche des Herrn irreparablen Schaden zugefügt haben.
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#241   Marcelus   23:12:07 | Montag, 8. September 2008
Kein Katholik in Deutschland oder in der Schweiz
muß Kirchensteuer zahlen.
Es reicht, sich vor dem Staat aus dem Konfessionsregister austragen zu lassen,
und warum sollten FSSPX-Mitglieder, die verfolgt werden, an die deutsche oder CH-Kirchenhierarchie Kirchensteuer zahlen?
Siehe das Kirchensteuerdekret bzw. Antikirchensteuerdekret des Papstes auf www.katholischeDokumente.de.tl
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#240   Gotthard   23:06:56 | Montag, 8. September 2008
Behauptung der Pius-Leute
„Die Priesterbruderschaft St. Pius X. betet bei allen offiziellen Gottesdiensten namentlich für den Papst und die jeweiligen Ortsbischöfe. Ihre Mitglieder zahlen Kirchensteuer an die Diözese.“
diese tolle Presseerklärung haben die Pius-hanseln in der Fuldaer Zeitung am Samstag veröffentlichen lassen.
* für den Papst zu beten kostet nichts . auf ihn zu hören aber wohl … letzteres wird dem gemeinen Volk in Fulda nicht gesagt.
* außer diesem angeblichen Gebet für den Ortsbischof gibt es allerdings keinerlei Kontakte zu diesem … auch dies wird dem gemeinen christlichen Volk verschwiegen.
nun kommt der Höhepunkt:
* welche Mitglieder dieser angeblichen Priesterbruderschaft zahlen Steuern?
Zahlt dieser Herr Wolf oder Herr Pluger Steuern? Bekommen sie ein normales Gehalt, das versteuert werden muss?
Welches Mitglied der Priesterbruderschaft St. Pius X. zahlt in Deutschland Steuern und damit auch Kirchensteuer?
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#239   Suscipiat †   22:50:10 | Montag, 8. September 2008
Unn der Kerl
labert hier ja immer noch an allen Ecken!
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#238   Aleph †   22:49:12 | Montag, 8. September 2008
Suscipiat
Das kann als glaubwürdiges Alibi gelten…
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#237   Suscipiat †   22:46:24 | Montag, 8. September 2008
Halloooooooooo
Hab doch in meinem Kirchenchor gesungen und für den Marcello gebetet!
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#236   Marcelus   22:42:38 | Montag, 8. September 2008
@HBR: Ein bißchen peinlich, sich als deutscher Konzilskirchen(pseudo)katholik
ständig auf Katholikenzahl in den ehemaligen neuzugewonnenen katholischen Ländern außerhalb Europas ausreden zu müssen.
Die deutsche Konzilskirche hat nichts vorzuweisen.
Bedauernswert, sich die Verantwortungsträger beim göttlichen Gericht vorzustellen.
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#235   Aleph †   22:41:19 | Montag, 8. September 2008
Suscipiat
Wo ist denn Suscipiat abgeblieben… Suscipiat: Haalllooo!
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#234   st.georg   22:38:11 | Montag, 8. September 2008
sehr verehrter herr v. ofterdingen
ob ein papst vom glauben abgefallen ist, sollte doch wohl dem beschluss eines apostolischen konzils unter der mitwirkung des hl. geistes ( wie beim 2. vatikanischen konzil ) vorbehalten sein und nicht einem einzelnen missionsbischof gegen die anderen 2.500 konzilsväter? oder?
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#233   Marcelus   22:29:46 | Montag, 8. September 2008
Nein, die Kirchenkrise existiert nur in der Scheinwelt der FSSPX,
die Konzilskirche ist ein glänzender Berg, mit einer Führung, die völlig zurecht an den Endsieg glaubt.
Und wer nicht daran glaubt, solche Leute sind in der Konzislkirche Gott sei Dank nicht mehr auffindbar.
Sogenannte „Altgläubige“ sind immer gut im Herbeireden angebliche Krisen.
Der einzige, der eine Kirchenkrise noch leugnen konnte, war Papst Johannes der Selige während seiner Eröffnungsrede des Pastoralkonzils, weil damals die Kirche noch in Ordnung war.
Da waren’s noch Propheten des Untergangs,
heute sind’s Empiriker des Untergangs,
aber ebenso zu ignorieren.
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#232   HBR   22:29:45 | Montag, 8. September 2008
@Marcelsus
seit der Reformation herbeigeführt,
und geht bald völlig unter.
bei 1,5 Milliarden Gläubigen? Höchst unwahrscheinlich. Eher werden die paar tausend Altgläubigen der Sekte der Piusse in eine Krise geraten :-D
Modernisten sind auch gar keine Katholiken.
Modernisten vielleicht nicht. Aber rom – und konzilstreue Katholiken schon.
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