Kein Vergnügen + Moralisches Drückebergertum + Ablenkungsmanöver + Gericht dekretiert die Freiwilligkeit + Kampfansage
Benedikt XVI. mit dem Papamobil in Brasilien.
Kein Vergnügen
Frankreich. Heute begibt sich Papst Benedikt XVI. nach Frankreich. Die Reise werde „kein
Vergnügen“ sein – erklärte dazu der Erzbischof von Paris, André Kardinal Vingt-Trois. Zunächst macht
der Papst dem französischen Präsidenten Nicolas Sarkozy im Elyséepalast seine Aufwartung. Danach empfängt
er Vertreter des Judentums. Im ehemaligen Zisterzienserkolleg ‘Collège des Bernardins’ hält der Heilige
Vater dann eine Rede über das Verhältnis von Glaube und Vernunft. Am Abend zelebriert er in der Pariser
Kathedrale Notre Dame die Messe und empfängt dann Jugendliche.
Moralisches Drückebergertum
Vatikan.
Katholische Ärzte dürfen sich nicht länger vor den großen moralischen Fragen drücken. Das erklärte
der vatikanische Gesundheitsminister Javier Kardinal Lozano Barragán bei einer Messe für Ärzte in Polen.
Der Kardinal erwähnte im weiteren den Schutz des Lebens von der Empfängnis bis zum natürlichen Tod.
Ablenkungsmanöver
Spanien. Die spanischen Sozialisten haben eine künstliche Diskussion über Kinderabtreibung
und Euthanasie losgetreten, um von der von ihnen verantworteten schweren Wirtschaftskrise im Land abzulenken.
Das erklärte der Präsident des Verbands katholischer Ärzte, José Maria Simón, laut einem Bericht
von ‘Radio Vatikan’. Der spanische Gesundheitsminister, Bernat Soria, wolle mit der Debatte seine Medienpräsenz
steigern.
Gericht dekretiert die Freiwilligkeit
Pakistan. Das Oberste Gericht in Lahore in Nordostpakistan
hat in zwei Fällen angeblicher Zwangsbekehrungen zum Islam geurteilt. Ende Juni wurden zwei leibliche
Schwestern (16, 10) aus einer christlichen Familie entführt, zum Übertritt zum Islam gezwungen und zwangsverheiratet.
Trotzdem anerkannte das Gericht den Religionsabfall und die Heirat der älteren Schwester. Mit 16 könne
man von einer Freiwilligkeit ausgehen. Dagegen erklärte das Gericht den Religionsabfall und die Ehe der
jüngeren, zehnjährigen Schwester für ungültig.
Kampfansage
Italien. Am Donnerstag hat die italienische
Regierung einem Gesetz gegen die Hurerei zugestimmt. Damit soll dem Frauenhandel ein „schwerer Schlag“
versetzt werden – erklärte die Ministerin für Gleichstellung, Mara Carfagna, auf einer Pressekonferenz
in Rom. Prostituierten und Freiern droht künftig bis zu 15 Tage Gefängnis und eine Geldstrafe bis zu
13.000 Euro. Zuhälter sollen mit bis zu zwölf Jahren Gefängnis und bis zu 150.000 Euro bestraft werden.
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58 Lesermeinungen
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#59 pangelingua 19:43:20 | Montag, 15. September 2008
Brüderlich miteinander umgehen… Normal für mich kein Problem, aber mit einem solchen Arschloch kann
man sich beim besten Willen nicht verbrüdern, er ist es nicht wert, dass man ihn überhaupt beachtet.
Dumm, frech, gemein: Das ist bei dem Typen alles versammelt, und deswegen werde ich ihn in Zukunft nur
noch ignorieren. Er ist eine Pfeife, aber eine, die für die eigene Orgel noch zu schade ist.
#57 Benedikt 13:09:38 | Montag, 15. September 2008
@ josberens Lieber Benedikt, damit müßte Deine Frage doch einwandfrei beantwortet sein. Womit? Sie haben
doch gar nichts gesagt. Wollen Sie mich für dumm verkaufen?
#55 joberens 17:09:22 | Samstag, 13. September 2008
pangeligua Sollten wir als Christen nicht brüderlicher miteinander umgehen? Auch wenn man keine Argumente
hat, sollte man doch fair bleiben. Das scheint einigen, die sich für besonders gute und fromme Katholiken
halten, in diesem Forum ein wenig schwer zu fallen. Josef Berens (als einfacher, denkender Katholik)
#54 pangelingua 16:20:08 | Samstag, 13. September 2008
@Benedikt Lieber Benedikt, geben Sie es auf! Dieser Hotentotte mit dem Hirn einer Schlupfwespe wird Ihre
Frage nie verstehen, und deshalb kann er auch keine Antwort geben. Gönnen Sie ihm seine Filzpantoffeln
und seine einfachen Denkstrukturen. Wo mag er überhaupt gelernt haben, seinen haarsträubenden Dünnpfiff
ins Internet zu schmieren? Der Heilige Geist kann ihm ja wohl nicht beistehen, denn der ist sich zu schade,
um Hohlräume auszufüllen. Pange lingua (als einfacher, denkender Katholik)
#52 Benedikt 14:23:50 | Samstag, 13. September 2008
@ josberens Lieber Benedikt, Du kannst doch eigentlich nicht so naiv sein, meine These nicht zu verstehen.
Ich sage es daher noch einmal und versuche doch einmal Wort für Wort zu lesen und zu verstehen. Ich sage,
daß der Papst für jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten verantwortlich ist, die oder der auf sein
unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist. Ist das für Dich denn wirklich so schwer zu kapieren? Mich
der Naivität zu bezichtigen kann Sie nicht davor bewahren, sich meinen Fragen zu stellen. Bitte machen
Sie das.
@Joberens Josef, hast du nichts mehr zu verkünden? Sonst kopier doch einfach noch einmal einen alten
Text ins Forum. Das Scharlatangedicht vielleicht oder der Text in dem du den Priestern im Beichtstuhl
bestimmte Dinge unterstellst, was du ja auch gewissenhaft recherchiert hast. Na, sieh einfach einmal dein
Archiv durch. P.S. Vielleicht den lobenden Brief an Herrn Jaques aus dem Partenia Forum. Ich finde ihn
gut.
@Joberens Lieber Benedikt, Du kannst doch eigentlich nicht so naiv sein, meine These nicht zu verstehen.
Ja, schlag deine Prothese doch auch an die Kirchentür in eurem Dorf. Mal sehen was passiert. Ich sage
es daher noch einmal und versuche doch einmal Wort für Wort zu lesen und zu verstehen. Josef, du bist
deiner Zeit so weit voraus. Ich sage, daß der Papst für jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten verantwortlich
ist, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist. Wenn du es sagt Josef, stimmt
es selbstverständlich. Nun reg dich aber bitte nicht weiter auf. Ist das für Dich denn wirklich so schwer
zu kapieren? Josef, das zu verstehen ist nur dir und einigen wenigen Auserwählten gegeben.
#46 joberens 10:23:49 | Samstag, 13. September 2008
Benedikt Lieber Benedikt, Du kannst doch eigentlich nicht so naiv sein, meine These nicht zu verstehen.
Ich sage es daher noch einmal und versuche doch einmal Wort für Wort zu lesen und zu verstehen. Ich sage,
daß der Papst für jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten verantwortlich ist, die oder der auf sein
unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist. Ist das für Dich denn wirklich so schwer zu kapieren? Wenn
es keiner wäre, wäre es ja gut. Aber versuche doch mal das Buch „Gott, Aids, Afrika“ zu lesen, dann
wirst Du, wenn Du ehrlich bist, doch zu einer anderen Erkenntnis kommen. Daher nochmals, wenn es um Leben
oder Tod von Menschen geht, kann man auch einem Papst keine Narrenfreihiet zugestehen. Josef Berens (als
einfacher, denkender Katholik)
#45 freddie schenk 00:48:36 | Samstag, 13. September 2008
@joberens Du scheinst Dich ja sehr wichtig zu nehmen und für äußerts klug und weise zu halten. Sehr
geehrter Herr Berens, zunächst bitte ich Sie, Ihr vertrautes „Du“ zu unterlassen. Mir behagt das nicht.
Entschuldigung; ich halte mich weder für klug, noch für weise. Ich habe nur versucht, Ihnen hier den
Ar… zu retten, und der Leserschaft zu erläutern, warum es Ihnen vermutlich nicht gelingen kann, sich
Argumenten aufgeschlossen zu zeigen, selber zu argumentieren und den Kopp tatsächlich mal einzuschalten.
Leider hatte ich wohl Recht. Sie posten ja weiter Ihre einfältigen Dümmlichkeiten.
#44 Benedikt 00:43:23 | Samstag, 13. September 2008
@ Josberens Bitte noch einmal ganz langsam zum mitschreiben. Ich behaupte nur und ganz allein, daß der
Papst für jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, der auf sein unsinniges Kondomverbot zurück zu führen
ist voll und ganz vor Gott und der Welt verantwortlich ist. Das ist doch nun wirklich Fakt und daran gibt
es auch nichts zu deuteln. Und ich bezweifle, das einen solchen Fall überhaupt gibt. Wenn Sie Ihre Behauptung
aufrecht erhalten, dann beantworten Sie doch mal die Frage, wie jemand in ein und derselben Sekunde auf
das eine päpstliche Gebot pfeift, während er das andere ganz genau einhält. Ich befürchte, dass Sie
sich entgegen dem, was Sie gegenüber freddie schenk anmerkten bereits selber mit Ihren unhaltbaren Thesen
eingelullt haben und sich von ihnen nicht mehr zu befreien vermögen.
#43 pangelingua 23:13:47 | Freitag, 12. September 2008
@joberens Natürlich wollen Sie dem Papst keine Narrenfreiheit gewähren, die nehmen Sie ja exklusiv für
sich in Anspruch. Lieber Freund, wenn Sie zur Elite der katholischen Kirche gehören würden, so wären
personelle Konsequenzen unausweichlich: 1) Papst sollte Dieter Bohlen werden 2) Als Kardinalstaatssekretär
würde ich Boris Becker vorschlagen 3) Wie wäre es mit Helge Schneider als Erzbischof von Wien? Es ist
lustig, dass Sie Galatea unterstellen, „ziemlichen Unsinn“ zu schreiben. Aus Ihrem Munde klingt das wie
ein Lob! Aber lassen Sie sich nicht beirren: Denken Sie nur weiter und beten Sie um Erleuchtung, damit
Sie uns auch weiterhin mit Ihren hochintellektuellen Ergüssen erfreuen können. Wir sind alle immer wieder
auf Ihre Essays gespannt. Nur bitte, bitte, stellen Sie Ihr Licht nicht so unter den Scheffel wie bisher,
sondern outen Sie sich doch ungeniert und unterschreiben zukünftig: Joberens (der Name bürgt für Qualität)
Es wäre nicht auszudenken, wenn Sie sich in Schweigen hüllen und nicht zu jedem Würstchen Ihren Senf
schmieren würden. Sie sind der typische PGR-Vertreter: Von nichts null Ahnung, Hauptsache: Mitreden.
Glauben Sie mir: Ich kann ein Lied davon singen!
#41 joberens 22:56:25 | Freitag, 12. September 2008
Galatea Das ist doch ziemlicher Unsinn, was Du da schreibst. Lese doch meinen Beitrag noch einmal in Ruhe
und du wirst vielleicht erkennen was ich damit sage. Josef Berens (als einfacher, denkender Katholik)
#40 Galatea 22:52:27 | Freitag, 12. September 2008
Jo Berens, Noch mal ganz langsam zum Mitschreiben: Sie sind kein Katholik, auch kein einfach denkender.
Sie arbeiten für die Kirche. Nicht mehr, nicht weniger. Sie begreifen nichts. Sie machen Stimmung. Aber
das Leben ist nicht ideologisch. Sehen Sie, z.B. 1. Der Afrikaner ist katholisch. 2. Der Afrikaner hat
Lust auf Sex. 3. Der Afrikaner bekommt via Radio, Fernsehen oder Zeitung vom Komdomverbot des Papstes
Kenntnis 5. Der Erwähnte hat auch noch die neueste Bravo gelesen und Ihre Beiträge bei kreuz.net – 6.
Hat er jetzt ein schlechtes Gewissen und beglückt seine Holdeste wegen dem Papst mit schlechtem Gewissen
ohne Kondom? Und verbreitet er deswegen AIDS? – Sie sind mir ja ein Logiker.
#39 joberens 22:39:37 | Freitag, 12. September 2008
Benedikt Lieber Benedikt! Bitte noch einmal ganz langsam zum mitschreiben. Ich behaupte nur und ganz allein,
daß der Papst für jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, der auf sein unsinniges Kondomverbot zurück
zu führen ist voll und ganz vor Gott und der Welt verantwortlich ist. Das ist doch nun wirklich Fakt
und daran gibt es auch nichts zu deuteln. Ich sehe mich auch, aus Verantwortung für diese armen, unschuldigen
Menschen gezwungen, den Papst und die Öffentlichkeit immer wieder auf dieses Schuldigwerden hin zu weisen.
Wenn es um Menschenleben geht, solle man, auch einen Papst, keine Narrenfreiheit zugestehen. Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
@Joberens Ich halte mich dagegen für einen ganz bescheidenen, normalen, einfachen, aber selbst denkenden
und sich nicht einlullen lassenden Katholiken und so sollten wir es dann den Mitlesern überlassen, sich
ihr Urteil zu bilden. Josef, das wissen wird doch. Kaum bin ich einmal weg, da musst du dich unnötig
aufregen und auf deine Bescheidenheit hinweisen, was du sicher nicht gerne tust. Josef, alles was du bisher
geschrieben hast, erschließt sich jedem einfach denkenden Menschen und ist selbstverständlich richtig.
Warum sollte es auch falsch sein, wenn du dir Gedanken darüber gemacht hast. Lass dich von deinen Kritikern
nicht irritieren. Die sollten jetzt auch endlich dahinterkommen, dass es wichtig ist, dich für deine
tiefgründigen Gedanken zu loben, was ich hiermit tu, damit du ruhig schlafen kannst. Bis Morgen Josef.
#37 joberens 22:06:50 | Freitag, 12. September 2008
Fredi Schenk Du scheinst Dich ja sehr wichtig zu nehmen und für äußerts klug und weise zu halten. Ich
halte mich dagegen für einen ganz bescheidenen, normalen, einfachen, aber selbst denkenden und sich nicht
einlullen lassenden Katholiken und so sollten wir es dann den Mitlesern überlassen, sich ihr Urteil zu
bilden. LIebe Grüße Josef Berens (als einfacher, denkender Katholik)
#36 Benedikt 22:02:51 | Freitag, 12. September 2008
@ josberens Ich habe immer nur betont, dass er die Aidserkrankung und Aidstoten zu verantworten hat, die
auf sein unsinniges und unverantwortliches Kondomverbot zurückzuführen sind. Ich frage Sie, welche das
sein sollen. Welcher Katholik pfeift auf das päpstliche Gebot der Enthaltsamkeit und ist gleichzeitig
in der Kondomfrage ein hunderprozentiger Katholik? Erklären Sie mir das doch mal? Das macht doch keinen
Sinn. Welche Rolle die Stammes und Sexualtraditionen mit Aids zu tun haben, ist mir nicht bekannt. Das
soll wohl ein Witz sein? Sie haben sich damit nicht beschäftigt, trompeten aber hier die angebliche Schuld
des Papstes in die Welt hinaus? Ist Ihnen bekannt, dass in Afrika Kondome regional als unmännlich verschrien
sind? Dass die Übertragung von HIV durch Sexualpraktiken wie den sog „trockenen Sex“ begünstigt wird?
Dass selbst politischer Führer Afrikas immer noch von Zeit zu Zeit die Existenz des HI-Virus leugnen?
Dass sie Kondome als westlichen Imperialismus ablehnen? Nur ganz unverständige Menschen können ernsthaft
glauben, man müsse in Botswana oä nur ein paar Kondome verteilen und alles wäre gut. Oder der Papst
spräche ein Wort und plötzlich seien alle begeisterte Kondomnutzer. Es gibt überhaupt keinen belastbaren
Beleg dafür, dass die römische Position zu Kondomen irgendeinen Einfluss auf die Aidskatastrophe hat.
Dementsprechend wird dieses Argument auch nur von irgendwelchen Kirchenkritikern gebracht, die ganz „zufällig“
theologische Probleme mit dem Papsttum haben.
#35 freddie schenk 21:41:18 | Freitag, 12. September 2008
Ich befürchte inzwischen, dass Herr Berens tatsächlich ein einfach denkender Katholik ist. Einfach heißt:
„einfach strukturiert“! Vermutlich ist er gutmütig, ein bißchen tränig und irgendwie knuddelig. So
ein Opi einfach zum lieb haben. Seit er denken kann, ist er Katholik. Er geht regelmäßig sonntags in
die Hl. Messe, spielt öfter auch Orgel (hilfsweise auch bei den ev. Brüdern und Schwestern), ist bei
KAB oder Kolping aktiv im Vorstand, außerdem seit Jahrzehnten PGR-Mitglied und er engagiert sich seit
Jahren für die Ökumene. Mit dem papst in rom hat er es nicht so. Der alte Mann am Tiber redet nämlich
immer so geschwollen daher, dass der arme Josef nix versteht. jedenfalls nicht wirklich. Josef (nicht
der Ratzinger!) meint aber, zu verstehen. Und deshlab bezieht er Stellung. Denn das, was er da verstanden
hat, ist Quatsch mit Soße. Da muss man gegen an! Nur: das, was er verstanden hat, ist nicht das, was
gesagt geschweige denn gemeint wurde. Das alles wäre überhaupt keiner Erwähnung wert und auch nicht
wirklich wichtig, wenn, ja wenn, der Josef sich nicht bemüßigt sähe, seine Verstandesfrucht hier immer
und immer wieder zu posten. Nehmen wir ihm seine Antworten auf unsere Fragen nicht übel. Josef ist ein
einfacher und ehrbarer Mann. Sein schlichtes Gemüt macht es ihm unmöglich, anders zu handeln. das ist
keine Böswilligkeit. Nur Unvermögen!
#34 joberens 21:29:40 | Freitag, 12. September 2008
Einige Flegel Ich habe den Eindruck, daß einige richtige Flegel sich hier in diesem, doch sehr ansprechenden,
Forum tummeln. Ob das sein muß wage ich zu bezweifeln. Sie scheinen nun wirklich auch nicht all zu inteligent
zu sein. Ich gehe so auch davon aus, daß die Mitleser sich da ihr eigenes Urteil bilden. Josef Berens
(als einfacher, denekender Katholik)
#33 Florian Geyer 21:11:29 | Freitag, 12. September 2008
nein das ist aber nicht wahr Na gut, ich wollte es eigentlich geheim halten, um die Therapie nicht zu
gefährden. Nach einem Telefonat mit Josef’s Frau teilte mir diese mit, dass Josef, der vordem ein sich
bemühender Christ war, das Bild des lieben Heilands durch sein Konterfei auf dem heimischen Hausaltar
auswechseln liess. Die Familie muss sich jetzt jeden Abend davor versammeln und den Denker lobpreisen
und danken. das gibts ja nicht
#32 joberens 21:06:02 | Freitag, 12. September 2008
pangelingua Lieber Freund, wenn Du zur Elite unserer kath. Kirche gehören solltest, erklärt das doch
sehr viel für den Negativtrend unserer Kirche. Eigentlich solltest Du Dich wegen Deinen Ausdrücken und
Deiner Beurteilung von verantwortunsbewußten Mitkatholiken eher schämen. Typen wie Du schaden unserer
Kirche doch viel mehr als selbst der Teufel es könnte. Versuche doch einmal darüber nachzudenken, lieber
Mitkatholik. Dennoch ganz liebe, christliche Grüße Josef Berens (als einfacher, denkender Katholik)
#31 pangelingua 16:32:14 | Freitag, 12. September 2008
@Benedikt Hallo Benedikt, wenn ich Ihnen einen guten Rat geben darf: Diskutieren Sie lieber nicht mit
dem „einfachen, denkenden Katholiken“. Der Mann muss das immer wieder hervorheben, weil ja sonst kein
Mensch auf den Gedanken kommen könnte, dass es sich um ein denkendes Wesen handelt. Einfach könnte ja
noch halbwegs zutreffen, wenn man es mit „primitiv“ übersetzt. Wenn diesem Menschen einmal ein Vogel
etwas auf den Kopf fallen lässt, so kann man das höchstens als Hohlraumversiegelung bezeichnen. Was
er hier wieder im Zusammenhang mit dem Papst zum besten gibt, gehört in die Bütt, aber nicht in ein
Diskussionsforum. Ich kann nur wiederholen, was ich letztens in anderem Zusammenhang schon gesagt habe:
Dieser Joberens (als einfacher, denkender Katholik) ist nicht mehr und nicht weniger als ein Riesenarschloch,
das jede Menge Scheiße produziert. Übrigens Kompliment an Strepto von Kokke, der den IQ des Mannes auf
den Punkt gebracht hat.
#30 joberens 15:25:55 | Freitag, 12. September 2008
Benedikt Lieber Benedikt, zu Deinen Fragen. Die Lehre der Kirche ist in der Aidsfrage so unsinnig, dass
man die Menschen, zu ihrer Sicherheit und Gefahr für Leben und Gesundheit, in dieser Sache, nun sogar
schon zur Untreue gegen den Papst aufrufen muß. Ich habe nie behauptet, dass der Papst für die Aidskatastrophe
verantwortlich ist. Ich habe immer nur betont, dass er die Aidserkrankung und Aidstoten zu verantworten
hat, die auf sein unsinniges und unverantwortliches Kondomverbot zurückzuführen sind. Welche Rolle die
Stammes und Sexualtraditionen mit Aids zu tun haben, ist mir nicht bekannt. Die Aufklärungspolitik müßte
in den Aidsversuchten Ländern noch viel mehr voran getrieben werden. Doch dabei scheint unsere Amtskirche
eher Hindernis als Hilfe zu sein. Vielleicht solltest Du da das Buch von dem Priester Stephan Híppler
„Gott, Aids, Afrika“ einmal lesen, der in den Aidsverseuchten Gebieten tätig ist, sich sehr besorgt äußert
und die amtskirchlichen Einstellung nicht gerade begrüßt. Damit dürfen Deine Fragen beantwortet sein.
Josef Berens (als einfacher, denkender Katholik)
@alle die sich angesprochen fühlen Na gut, ich wollte es eigentlich geheim halten, um die Therapie nicht
zu gefährden. Nach einem Telefonat mit Josef’s Frau teilte mir diese mit, dass Josef, der vordem ein
sich bemühender Christ war, das Bild des lieben Heilands durch sein Konterfei auf dem heimischen Hausaltar
auswechseln liess. Die Familie muss sich jetzt jeden Abend davor versammeln und den Denker lobpreisen
und danken. –--------- So, ich ziehe mich einmal bis heute Abend zurück. Mögliche Verletzungen sind
von mir gewollt und werden auch nicht zurückgenommen, wohingegen ich jede Verletzung die mir beabsichtigt
oder unbeabsichtigt versucht wurde zuzufügen von Herzen vergebe. Machtet jut, ihr Säcke und Säckinnen.
Lieber Andreas Rau, Das Gesetz gegen Prostitution wird gar nix bringen, außer dass es die Frauen und
Freier kriminialisiert und dass sie von Ausstiegs- und vor allem auch Gesundheitsprogrammen nicht mehr
erreicht werden können. … sieht mir auch eher so aus, als würde die Mafia hier mit Hilfe des Staates
ein Monopol zugeschustert bekommen. So macht man das in Italien. Dafür wird dann andererseits die Wiederwahl
bestimmter Politiker sichergestellt. Alles wie gehabt. Die Justiz wird ja sogar eingesetzt um sich unliebsame
Konkurrenz vom Halse zu schaffen oder als Joker in Machtkämpfen innerhalb der Mafia. Nur wenn tafpere
Leute wie Falcone und Borsellino unkontrolliert schnüffeln und die Sache ausser Kontrolle zu geraten
droht, dann wird hart durchgegriffen.
Joberens Sie einen Dummschwätzer zu nennen ist zuviel der Ehre. Sie haben sich schon lange zum eigenen
Magisterium erhoben warum machen Sie nicht einfach ihre eigen „kirche“ auf, dann könnten Sie sich selbst
beschimpfen und hätten immer Recht. :)3
#26 Benedikt 13:09:56 | Freitag, 12. September 2008
@ josberens Ich glaube schon, das es das es ein Vergnügen für den Papst ist, sich in Lourdes so wieder
besonders verehren und feiern zu lassen. Und worauf stützt sich dieser Glaube? Haben Sie ein Psychogramm
des Papstes vorliegen? ER wird auch wieder freundlich, lächelnd zuwinken und ob er vielleicht dabei auch
daran denkt, daß vielleicht zur gleichen Zeit Aidserkrankte, von ihm verschuldet, mit dem Tod ringen
könnten? Ob er dieses sein Schuldigwerden auch in seine Gebete an der Grotte einfließen lassen wird?
Sie bezeichnen sich als denkenden Katholiken, dabei Sie bloß ein Plapperautomat. Sie waren nie in der
Lage, auf Argumente gegen diesen Standardvorwurf Ihrerseits einzugehen. Vielleicht ja jetzt mal: Warum
verstößt jemand durch Unkeuschheit gegen die Lehre der Kirche, ist aber im gleichen Moment in der Kondomfrage
100%ig papsttreu? Wie kann der Papst für die Aidskatastrophe veranwortlich sein, wenn die davon am schlimmsten
betroffenen Länder nur ganz kleine Katholikenanteile haben? Welche Rolle spielen die Stammes- und Sexualtraditionen
bei der Ausbreitung der Seuche? Und wie sieht es mit der Aufklärungspolitik der Länder aus? Na? Wollen
Sie diese Fragen beantworten? Oder sind Sie nicht in der Lage, auf Gegenargumente zu reagieren? Sie sind
doch ein denkender Katholik, da müsste Ihnen das ja leicht fallen! Oder brechen Ihre Thesen sofort beim
ersten Widerspruch zusammen?
@Joberens Ich glaube schon, das es das es ein Vergnügen für den Papst ist, sich in Lourdes so wieder
besonders verehren und feiern zu lassen. Wäre nur mal gespannt, wie viel Geld für diese Präsentation
und diesen Personenkult wieder aufgewandt wird. Josef hab keine Angst. Du wirst in deinem Haus wohnen
bleiben dürfen und an deine Rente geht es auch nicht. Es ist immer wieder bedauerlich, wie es „kreuz.net“
gelingt dich mit seinen Artikeln in eine Zustand des einfachen Denkens zu versetzen und damit die ganze
Therapie aufs Spiel zu setzen.
Lieber JoBerens, ER wird auch wieder freundlich, lächelnd zuwinken und ob er vielleicht dabei auch daran
denkt, daß vielleicht zur gleichen Zeit Aidserkrankte, von ihm verschuldet, mit dem Tod ringen könnten?
… Sie machens wie die Politiker, wenn man Unsinn nur oft genug wiederholt, dann wird er wahr.
#22 joberens 12:43:44 | Freitag, 12. September 2008
Kein Vergnügen Ich glaube schon, das es das es ein Vergnügen für den Papst ist, sich in Lourdes so
wieder besonders verehren und feiern zu lassen. Wäre nur mal gespannt, wie viel Geld für diese Präsentation
und diesen Personenkult wieder aufgewandt wird. ER wird auch wieder freundlich, lächelnd zuwinken und
ob er vielleicht dabei auch daran denkt, daß vielleicht zur gleichen Zeit Aidserkrankte, von ihm verschuldet,
mit dem Tod ringen könnten? Ob er dieses sein Schuldigwerden auch in seine Gebete an der Grotte einfließen
lassen wird? Josef Berens (als einfacher, denkender Katholik)
#17 Bellarmino 10:40:59 | Freitag, 12. September 2008
Es ist wohl wieder mal bewiesen, dass mein einfach nicht sagen darf, kann: „Die Italiener“. Ich bitte
hierfür um Verzeihung! Selbstverständlich gibt es fromme Italiener, wie Iren, wie wohl auch Deutsche.
#16 Andreas_Rau 10:39:16 | Freitag, 12. September 2008
das Gesetz gegen Hurerei wird gar nix bringen, außer dass es die Frauen und Freier kriminialisiert und
dass sie von Ausstiegs- und vor allem auch Gesundheitsprogrammen nicht mehr erreicht werden können. Der
Menschenhandel wird sich so nur verschlimmern, während gesetzliche Schutzmöglichkeiten für die Frauen
erfahrungsgemäß positiv auswirken. Na ja, aber es ist halt nicht katholisch und verspricht keine Himmelreich –
leider auch denen nicht, die aufgrund ihrer Situation schon keines auf Erden hatten
#13 Bellarmino 10:17:04 | Freitag, 12. September 2008
die Italiener Ja, es war auch nur ein wenig Sarkasmus in meiner Meinung. Die Italiener sind genausowenig
katholisch, wie die Iren. Und ich kann das beurteilen, denn bei den ersteren hab ich studiert, bei den
zweiten lebe ich im Moment. Aber die Italiener haben einfach paradiesisches Essen, was sie ungehörig
von den Iren unterscheidet…
Bellarmino – die Italiener na ja, mit dem katholisch-sein hält es sich bei den Italienern in Grenzen.
In die Kirche gehen noch längst nicht alle. Ich kenne Italiener hier in Deutschland, die die Kirche nur
selten von innen sehen. Dafür ist man aber ganz versessen auf feierliche Sakramente wie Taufe, Kommunion,
Firmung. Die werden fleißig mitgenommen und man macht ein Riesenfest daraus. Italiener bekommen auch
(scheinbar) Gegensätzliches unter einen Hut: Man ist katholisch, mischt aber trotzdem bei der Maffia
mit oder wählt PC. Irgendwie kann man ihnen nicht böse sein deswegen. So sind sie nun einmal, unsere
lieben Italiener. :&)
Colombe Forza Italia Colombe, können Sie sich ein klinisch sauberes Italien vorstellen? Ich nicht wirklich.
In Italien pulsiert das Leben. Also geht es auch immer ein bisschen dreckig zu. Ist ja auch ganz normal.
Dafür sind die Häuser und Restaurants von innen sehr sauer und – je nach dem – sehr nobel, oftmals das
Gegenteil vom Erscheinungsbild der Fassade. Ich liebe Italien und habe einige Monate dort verbracht. Diese
Erfahrung hilft, mit den Dingen des Lebens gelassener umzugehen. Forza Italia!
Colombe man könnte Lager einrichten. Aber mal im Ernst: Ich war vor kurzem mal wieder in der ewigen Stadt
und habe die ersten Auswirkungen der „Aufräumarbeiten“ dort gesehen: Schwerbewaffnetes Militär an allen
markanten Ecken, die in der Hitze ausharren müssen. Von den „fliegenden Händlern“, die sonst an jeder
Ecke ihre Imitate verscherbeln, ist nichts mehr zu sehen. Als nächstes ist sicherlich auch die Bettlermafia
dran, für die arme Teufel immer noch vor Kirchen und auf Plätzen sammeln muss. Wenn es Berlusconi jetzt
noch schafft, im Müll überfluteten Neapel aufzuräumen, wird mir der Mann allmählich symphatisch.