Sexualität
Gruppensex statt Versteckspiele
Jana lud ihren ersten Sexpartner ins Kinderzimmer ein. Sie war damals zwölf. Die 17jährige Jessi führt Buch über ihre inzwischen 51 Liebhaber. Hendriks Mutter ist stolz, daß ihr Sohn einen Job als Pornodarsteller in Aussicht hat.
"Deutschlands sexuelle Tragödie: Wenn Kinder nicht mehr lernen, was Liebe ist"
„Deutschlands sexuelle Tragödie: Wenn Kinder nicht mehr lernen, was Liebe ist“
(kreuz.net) Am 10. September hat die ‘Aachener Zeitung’ das Buch „Deutschlands sexuelle Tragödie: Wenn Kinder nicht mehr lernen, was Liebe ist“ vorgestellt.

Darin warnen die Autoren Bernd Siggelkow und Wolfgang Büscher vor einer frühreifen, hypersexualisierten Jugend, die unfähig zu Partnerschaften ist.

Autor Bernd Siggelkow – ehemaliger Prediger bei der Heilsarmee – ist Gründer des Kinderhilfswerks „Arche“ im Ostberliner Stadtteil Hellersdorf.

Die „Arche“-Kinder kommen oft aus Familien, in denen die Mütter keine Arbeit haben und die Väter verschwunden sind.

In dreißig Geschichten erzählt Siggelkow von Achtjährigen, die mit ihren Müttern Pornos anschauen, oder von Vierzehnjährigen, die Liebhaber an ihre Mütter weiterreichen.

Viele Mütter vermittelten schon Zehnjährigen die Vorstellung, daß viel Sex der Maßstab für Erfolg im Leben sei.

Dazu kommt die Internet-Pornographie und Porno-Videos für das Handy: „Die Kinder können die vielen Sex-Infos gar nicht einordnen“ – so Siggelkow.

Er würde gern Handys verteilen, mit denen Kinder nur telefonieren können – und sonst nichts.

Siggelkow fordert mehr Freizeit- und Jugendeinrichtungen und Grenzen bei der Computernutzung.

Was er in der „Arche“ erlebt, schockt ihn manchmal noch immer.

Neulich spielte eine Gruppe Kinder nicht mehr Verstecken, sondern Gruppensex: Acht kleine Jungs warfen sich nacheinander auf ein Mädchen.

Nach Siggelkows Schilderungen ist auch Verhütung bei den „Arche“-Jugendlichen ein Fremdwort.

Es herrscht der Glaube, daß warme Coca Cola oder ein Sprint um den Häuserblock gegen Babys hilft.

Siggelkow sieht sein Buch nicht als Studie, sondern eher als aufrüttelnde Momentaufnahme.

Die von der Sexwelle überfahrenen „Arche“-Kinder wünschten sich für später eine eigene Familie, mit Vater, Mutter, Haus und Auto, berichtet er.

Diese Träume werden oft von den eigenen Mütter zerstört: „Dat is wat für die anderen“.
      
128 Lesermeinungen
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#136   Franz Kappes   11:39:14 | Samstag, 20. September 2008
@Mathilde
38,9 % der Frauen sind schon einmal fremdgegangen (Männer: 37,1 %) – Quelle: Sexreport 2008, Pro 7
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#135   Mathilde   11:11:44 | Freitag, 19. September 2008
dpa (Berlin) heute: Jeder dritte Mann zwischen 14 und 70 Jahren sieht täglich(!!)Pornos
Weiter in der Studie: Bei Frauen sind es 8 Prozent, die Hälfte der 14- Jährigen hat bereits einen Porno gesehen. Durch die Pornos wächst der Wunsch nach einem perfekten Körper und immer mehr Menschen fühlen sich im Bett unter Druck, so die Studie. Viel schlimmer ist, dass die Seelen durch das Anschauen massiver Unzucht verdorben werden. Die Eltern sind Negativ-Vorbilder und bereiten den Boden für die Unzucht bei ihren Kindern. Die Scham der Kinder wird von klein auf abtrainiert.
Dazu kann man noch vermuten, dass die Pornos der Eltern nach dem gewohnheitsmäßigen Dauerkonsum nicht immer so verschlossen werden, dass ein Zugang für Kinder und Jugendliche nicht möglich ist.
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#134   Gehe den rechten Weg   03:05:51 | Freitag, 19. September 2008
Wen wundert es da noch,…
daß der Großteil der Gesellschaft sich unzüchtig
und selbstsüchtig immer mehr von Gott entfernt
und einen immer wilderen, immer obszöneren
Tanz um das goldene Kalb der neuen Zeit unternimmt.
Sie fragen Sich, wer dieses goldene Kalb sein soll?
Ich sage es Ihnen:
DER HOMO!
Da muß ein wahrhaftiger Christ klare Stellung beziehen.
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#133   Jesuit †   17:37:23 | Mittwoch, 17. September 2008
Alter homo
hast das Blättchen hier ja früh entdeckt!!
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#132   Homofuerst   17:36:46 | Mittwoch, 17. September 2008
hahaha
MMhhhh, vielleicht sollte ich doch Priester werden. Die Kirche wir meine Schandtaten schon verstecken ;-)
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#131   Kunstmaler †   14:11:19 | Mittwoch, 17. September 2008
leider
Wer nicht weiß, was er tut, den straft das Leben.
Das ist leider die grausame Tatsache.
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#130   Franz Kappes   13:48:23 | Mittwoch, 17. September 2008
@Kunstmaler
Lesen Sie das Buch.
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#129   Kunstmaler †   13:45:38 | Mittwoch, 17. September 2008
Charaktersache
Immer wieder fallen hier Begriffe wie „heutige Jugend“ – das Sexualverhalten kann man nicht in einen bestimmten Zeitraum pferchen. Ledige Kinder, Schlampen (man verzeihe mir dieses Wort) gab es schon IMMER.
Es ist eine Charaktersache, wie man seine Sexualität auslebt und ob man sich unbedingt als Frau mit vielen Männern einlässt. Das hat nichts mit Religion oder sonstigen Anschauungen zu tun – es ist und bleibt Charaktersache, wie man sich in diesem Bereich verhält.
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#128   Franz Kappes   15:26:08 | Dienstag, 16. September 2008
@Andreas_Rau
Unabdingbar ist der Wertekonsens. Sonst redet der eine über Äpfel und der andere über Kartoffeln.
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#127   Andreas_Rau   16:27:53 | Montag, 15. September 2008
und wie oft treten Erwachsene diese Vorbildfunktion
mit Füßen oder ignorieren sie geradezu. Einerseits sagen sie „Keine Gewalt“ andererseits führen sie allerorten Krieg? Wie oft sprechen sie von Liebe für den Nächsten, der nächste heißt aber „Ich“? Wie oft sprechen sie von Gott, meinen aber Bigotterie und Intoleranz und Geld? Wie oft sprechen sie von…? und meinen?
Sie sprechen von Menschen, meinen aber „lebendiges Kapital“
Da wundert es mich nicht, dass Jugendliche sich Werte suchen, die so fragwürdig sind. Ist es die Aufklärung? Ne, liebe Leute, wir sind es allzu oft selbst.
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#126   Colombe de la paix   16:22:58 | Montag, 15. September 2008
@ Andreas
Wir sind die Vorbilder, da gebe ich Dir Recht!
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#125   Andreas_Rau   16:21:23 | Montag, 15. September 2008
ich wollte eigentlich
noch schreiben, dass ein Gespräch über Werte sicher nicht ausreichend ist. Denn nur Fakten kann ich vermitteln, Werte eigentlich nur VORLEBEN und dann authentisch erklären, warum ich wie handele. Ohne Vorleben glaubt mir keiner. Zu Recht.
Danke Benedikt :-) :)3
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#124   Benedikt   16:18:35 | Montag, 15. September 2008
Treppchen
Und los…
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#123   Andreas_Rau   16:02:36 | Montag, 15. September 2008
und wie will ich Werte vermitteln,
ohne mit den Jugendlichen zu reden? Und ohne Kenntnis der Fakten sind Werte nicht lebbar.
Wer den Unterschied zwischen Fakten und Vermutung nicht kennt, der kann auch schwerlich eine Unterscheidung zwischen gut und böse treffen. Und wer Werte ohne Überzeugung lebt, der lebt sie gar nicht – der wird jede Gelegenheit nutzen, sie zu umgehen – heimlich und ohne wirkliche Einsicht, dass sein Handeln falsch sein könnte, weil es entweder ihm oder anderen nicht gut tut.
So entsteht Doppelmoral. Hilf uns das weiter?
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#122   Franz Kappes   15:57:40 | Montag, 15. September 2008
@Andreas
Mit Jugendlichen reden ist eine gute Sache, die bessere ist die Kenntnis der Werte.
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#121   Andreas_Rau   15:54:39 | Montag, 15. September 2008
werde ich gerne tun
ebenso berichte ich auch gerne, was mir täglich Jugendliche selber erzählen, wenn es um das Thema geht. Denn sündig wie ich bin, rede ich im Gegensatz zu vielen „Keuschen“ hier täglich mit Jugendlichen gerade zu dem Thema. Das ist sehr erhellend ;-)
Andreas
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#120   Franz Kappes   15:52:27 | Montag, 15. September 2008
@Andreas
Dann berichte mal bitte, wenn du es gelesen hast.
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#119   Andreas_Rau   15:46:42 | Montag, 15. September 2008
ich will nicht bestreiten,
dass Jugendliche in einer kommerzialisierten und sexualisierten Welt aufwachsen, die ihnen oft mehr schadet als nutzt.
Aber das ist nicht die Sauna und nicht der FKK-Strand und schon gar nicht sind es offene Gespräche über Sexualität und altersgemäße Aufklärung. Im Gegenteil, diese hilft den Jugendlichen eher, da sie dadurch lernen können, diese Porno- und Kommerzindustrie zu hinterfragen und besser zu beurteilen. Wissende Kinder sind geschützte Kinder – aber das habe ich hier schon zigmal gesagt und mir dafür anhören müssen, dass ich ein Gutmensch mit allzu liberalen Tendenzen und ein Kinderverführer sei ;-)
Oh weh – sage ich zu dem Artikel. Das Buch selber werde ich mir jetzt kaufen und es lesen. Vielleicht wird dann deutlich, was der Autor uns sagen will und vielleicht wird auch klarer, ob er hier über subjektives Erleben schreibt oder über fundierte Fakten. Und vielleicht wird dann ja auch deutlich, dass sein Buch von den falschen Leuten lediglich instrumentalisiert wird für einen Rollback ins viktorianische Zeitalter… Vielleicht ;-)
Andreas
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#117   Aleph †   15:21:45 | Montag, 15. September 2008
RioReiser
Die sollen nur einmal beichten müssen, das sie dermaßen stiernackig sind und die Zeit der Heimsuchung nie erkennen wollten, aus lauter Katechismuswissen und Boshaftigkeit…
Ich bin sehr froh, das Du wieder da bist… :)3 :&) :)3
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#116   Colombe de la paix   15:19:22 | Montag, 15. September 2008
ALeph , Rio
Uhr seid im falschen Thread!
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#114   Aleph †   15:13:15 | Montag, 15. September 2008
Mathilde
Sex hat bei vielen die Dimension von Essen und Trinken.
Was haben Sie konkret gegen diese Tatsache einzuwenden. Welche Dimension nimmt Sex denn bei Ihnen ein.
Immerhin hat Sex etwas mystisches. Mit Sex kann man sehr gut Gott im unmittelbaren Gegenüber erfahren… nicht bei einer alabasternen Statue…!
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#112   Phillip   15:05:57 | Montag, 15. September 2008
@RioReiser
Doch. Bin ganz überrascht! Wenn es hier sonst jemand wagt, leise Kritik an der sog. Sexualaufklärung zu formulieren oder den Körperkult in Frage zu stellen(siehe Sauna-Strang), bricht meist ein Proteststurm los…
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#111   Andreas_Rau   15:05:33 | Montag, 15. September 2008
bei allem Schrecken,
den dieses Buch verbreitet. Ob es sich in der Realität der übrigen „Normalos“ bei den Jugendlichen (und das ist die Mehrheit) wiederfindet, ist unwahrscheinlich. Und die Sexualaufklärung ist nicht Schuld, wie hie rpostuliert wird.
>>Nachgewiesen ist die frühe sexuelle Aktivität der Jugend …<< Eben genau das ist sie nicht liebe Mathilde. Das ist eines der vielen Mythen, die es gibt. Wissenschaftliche Untersuchungen haben genau das Gegenteil belegt.
Aber was in einem Buch steht oder ihr in Zeitungen lest, ist wahrscheinlich die Wahrheit… na ja…
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#109   Phillip   14:36:33 | Montag, 15. September 2008
@Mathilde
Sie haben die unerträgliche Situation hervorragend und genau skizziert! :)3
Rechnen Sie damit, daß gleich die üblichen Verdächtigen,die in Promiskuität und gelebter Unzucht den Schlüssel zum Glück sehen, über Sie herfallen werden…
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#108   Mathilde   14:31:07 | Montag, 15. September 2008
Die Gesellschaft ist sexualisiert und die Kinder spiegeln das Verhalten
Sicher gibt es immer noch Einzelne und kleinere Gruppen, die sich der allgemeinen Sexualisierung widersetzen, aber im Regelfall nicht. Wer sich nicht so kleidet, dass alles möglichst eng, knapp und weit ausgeschnitten ist, gilt als rückständig. Daran ändert sich seit Jahren nichts, höchstens noch die Farbe. Diesmal lila (hieß früher der letzte Versuch). Die stete sexuelle Attraktivität gilt als hohes Gut. Nachgewiesen ist die frühe sexuelle Aktivität der Jugend und die Scheidungsrate, die mittlerweile zwischen 40 und 50 % liegt. Zahlreiche Beziehungen vor, während und nach der Ehe,bzw. bis zur nächsten, gelten als normal. Sex hat bei vielen die Dimension von Essen und Trinken. Die katholische Moral- und Ehelehre wird belächelt oder zumindest als unzeitgemäß gekennzeichnet. Filme, die Sex und Gewaltszenen beinhalten, werden als ganz selbstverständlich konsumiert.Dadurch werden die Seelen der Kinder für den verfrühten Sex weichgeknetet, die natürliche Scham vernichtet. Dazu trägt auch die Sexualaufklärung vom Kindergartenalter an bei, aber auch die Eltern, die ganz selbstverständlich FKk, Sauna praktizieren. Das wird als ganz adäquates, ja förmlich notwendiges Verhalten dargestellt, um den Kindern ein angeblich gesundes Sexualleben zu ermöglichen, ja die Leute fühlen sich als Bollwerk gegen jede Art von angeblicher Verklemmtheit. Dieses Gedankengut der 68 er hat der heutigen verfahrenen Situation den Weg bereitet. Und diese Spirale ist nach unten offen !!
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#106   Franz Kappes   11:00:05 | Sonntag, 14. September 2008
@Suscipiat
Willkommen zurück! Danke an die Redaktion! :(3
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#104   freddie schenk   00:14:07 | Sonntag, 14. September 2008
Geyer spendet bestimmt
wenn du ihn bittest, Colombe. So maskuline Typen stehe doch auf schwache, säuselnde Dämchen … die kannste doch bestimmt geben, oder?
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#103   Colombe de la paix   00:13:22 | Sonntag, 14. September 2008
Genau
das meinte ich :)3 :-D :&)
ich habe die Worte nur vertauscht!
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#102   Aleph †   00:12:04 | Sonntag, 14. September 2008
Columba de la paix
Das Stück heißt wohl: „Der Widerspenstigen Zähmung“… :-! :-! :-!
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#101   Colombe de la paix   00:09:31 | Sonntag, 14. September 2008
Mon amour
du glaubst, dass Du der richtige bist?! :-D :-$
Ich bin nicht zu zähmen! :-P
Karljosef , ich glaube es Ihnen und es ist richtig!
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#100   freddie schenk   00:08:29 | Sonntag, 14. September 2008
@Herr Geyer
naja das Columbinchen seht sich halt nach etwas maskulinen und nach einer strengen fürsorglichen Hand.
Das verstehen Sie jetzt aber nicht allen ernstes als Selbstbeschreibung, oder? :-D
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#99   Florian Geyer   00:07:00 | Sonntag, 14. September 2008
freddy.
naja das Columbinchen seht sich halt nach etwas maskulinen und nach einer strengen fürsorglichen Hand.
Das ist eine entwicklungspsychologische Sache.
Aber nicht eifersüchtig werden – fürs Witzchenerzählen sind sie der besere :-D
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#98   Colombe de la paix   00:05:39 | Sonntag, 14. September 2008
Der will
mich erziehen, finde ich g…!
Wie hieß das Stück von Shakespear
Ich überlege die ganze Zeit!
Das bin ich
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#97   karljosef   00:04:38 | Sonntag, 14. September 2008
colombe
Wenn ein Kunde viel Geld einbringt, dann muss in meinem Bereich oft jeder vom Team das mitmachen was der Kunde will. Da ich als Katholik schon bekannt bin, gilt es für mich für gewisse Bereiche nicht.
Der Kunde will immer Dinge auf Betriebskosten tun, die er sich Privat nicht leisten würde.
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#96   freddie schenk   00:01:53 | Sonntag, 14. September 2008
Dir auch eine gute Nacht
Shakerst du mit Herrn Geyer? Wie kommts?
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#95   Colombe de la paix   00:00:50 | Sonntag, 14. September 2008
So Ihr Lieben
damit mein ich auch Florian!
Gute Nacht und einen gesegneten Sonntag wünsche ich Euch! O:) :(3
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#94   freddie schenk   23:58:17 | Samstag, 13. September 2008
Mir kann aber keiner sagen, dass Nudismus die Unzucht nicht fördert.
Is aber „nur“ ein Bauchgefühl, oder?
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#93   Colombe de la paix   23:52:03 | Samstag, 13. September 2008
karl josef
wer es glaubt.
Du mußtest nicht Du durftest!
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#92   karljosef   23:50:15 | Samstag, 13. September 2008
@freddie schenk
Wenn die Nudisten unter sich bleiben , habe ich auch kein Problem.
Wenn meine Kollegen die Kunden in eine oben ohne Bar einladen und ich nicht mit muss (musste ich auch nie!), habe ich auch kein Problem
usw.
Mir kann aber keiner sagen, dass Nudismus die Unzucht nicht fördert.
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#91   freddie schenk   23:35:00 | Samstag, 13. September 2008
@kajo
Pure Nacktheit empfinde ich nicht als vulgär animalisch. Nackt ist einfach nackt und es gibt Menschen, für die das ein Lebensgefühl ist. So what?
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#90   karljosef   23:28:12 | Samstag, 13. September 2008
Der Unterschied.
Die Eleganz, die Klasse , der Stil.
Es ist nicht vulgär-animalisch.
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#89   freddie schenk   23:22:09 | Samstag, 13. September 2008
Nein, kajo, das lässt mich nicht kalt.
Sollte mich das kalt lassen?
Sie hatten aber auch gepostet, dass Sie angezogenen Frauen vielmehr abgewinnen können, wenn sie hübsch sind und sich entsprechend kleiden. Wo ist der Unterschied?
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#88   karljosef   23:18:35 | Samstag, 13. September 2008
freddie
So, wenn hübsche barbusige um Sie herumlaufen, lässt es Sie ganz kalt?
Ich versuche solche Situationen zu vermeiden. Und es sollte Strände geben, wo oben ohne verboten ist.
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#87   freddie schenk   23:11:14 | Samstag, 13. September 2008
Nein, man muss öffentlich nicht alles zeigen.
Tu ich auch nicht, bin kein Nudist. Bin wahrscheinlich eher prüde. :-$
Ich finde nur, das Nudisten für ihre Freikörperkultur Raum haben können und, dass das nix mit Unzucht o.ä. zu tun hat!
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#86   Florian Geyer   23:11:04 | Samstag, 13. September 2008
karljosef
an jedem Strand
gibt es oben ohne und manchmal sogar ganz nackte.
wobei festzustellen ist dass die Oben Ohne am Strand immer die Schirchen sind. Die Hübschen habens nämlich nicht nötig
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#85   Colombe de la paix   23:08:07 | Samstag, 13. September 2008
Freddie
das wäre ratsam sonst wird man zur Lachnummer.
Zudem muss man in der Öffentlichkeit alles zeigen?
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#84   freddie schenk   23:05:51 | Samstag, 13. September 2008
Okay, stimmt.
Aber ist Nacktheit per sé eine Frage von Ästhetik? Darf man nur nackt sein, wenn man „schön“ ist?
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#83   karljosef   23:04:08 | Samstag, 13. September 2008
an jedem Strand
gibt es oben ohne und manchmal sogar ganz nackte.
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#82   freddie schenk   23:00:21 | Samstag, 13. September 2008
@karljosef
Nudismus in der Öffentlichkeit? Wo gibts denn sowas?
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#81   karljosef   22:58:42 | Samstag, 13. September 2008
berens
Wenn Sie sich ausziehen und FKK und Sauna betreiben, glauben Sie dass Sie auf die anderen erotisch oder abstossend wirken :-! .
Persönlich lehne ich jede Form des Nudismus ab.
1/ Was sind das den für Umgangsformen wenn man nackt in der Öffentlichkeit rumläuft? Ganz schön Prolo.
2/ Wenn Damen über einem gewissen Alter sich am Strand entkleiden ist es nur noch scheusslich.
3/ Gleiches gilt für Homos(gleichwelchen Alters)
Wir werden doch von Nacktheit überschwemmt und züchtige Kleidung und Benehmen würde doch die Unzucht eindämmen.
Und eine schön vepackte Frau ist doch viel interessanter , stil- und niveauvoller als eine nackte.
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#80   freddie schenk   22:39:25 | Samstag, 13. September 2008
Lieber Protti
schöner hätt ich den Herrn Jo auch nich ins Bild setzen können (wobei abzuwarten bleibt, ob er’s jetzt verstanden hat). DANKE DIR!
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#79   Protestant   22:37:13 | Samstag, 13. September 2008
@joberens
Ich habe sie je eigentlich bislang in Ruhe gelassen!
Aber offensichtlich verstehen Sie nicht, was hier in diesem Forum abgeht!
Der Einwurf von Freddie Schenk war absolut unernst, das hätten Sie aus unseren weiteren Mails ersehen können…das war ironisch!
Ich vermute mal, dass Freddie Schenk sich genauso an „schönen-auch nackten Körpern- erfreut, wie wir (fast)alle!
Aber ich denke auch, dass Freddie -genau wie ich-nach dem Motto lebt“Appetit kann man sich auswärts holen, gegessen wir zu Hause!“ :-] :-]
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#78   joberens   22:31:54 | Samstag, 13. September 2008
feddy Schenk
Scheinbar hast Du Probleme mit FKK und Sauna. Ich muß Dich da fragen, wo Du lebst eigentlich? Ist ein nackter menschlicher Körper für Dich immer noch etwas Sündiges? Schaust Du da weg oder vielleicht doch eher heimlich hin? Wenn Du Dich nur traust heimlich hinzusehen ist das schon ziemlich komisch.
Wir leben doch in einer Zeit, in der doch eigentlich jeder wissen müßte, wie ein nackter Körper aussieht und daß man sich an einem schönen, nackten Körper doch auch erfreuen kann ohne die geringsten Sündegedanken dabei zu haben oder zu bekommen. Geht es Dir da vielleicht anders?
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#77   Protestant   22:14:23 | Samstag, 13. September 2008
@freddie
Also ich weiß ncih…heute liefen im rhein-Energie-Stadion richtig tolle Frauen rum…natürlich nur in Bayern-Trikots :)3 :-] …
Mir ist aber aufgefallen, dass sich bei mir im Fitness-Studio-was die Frauen anbelangt- meist nur die etwas älteren Semester (Frauen) in die Gemischtsauna trauen :'( :'( :'( !
Und trotzdem gehe ich immer noch rein… :-$
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#76   freddie schenk   22:08:57 | Samstag, 13. September 2008
@Protestant
Wir zwei beiden sind ja auch ne Ausnahme, gell? Leben wir doch beide in Milieus, in den es das, was Mathilde da beschreibt, überhaupt nicht gibt. Aber wem gehts schon so gut, wie uns?
dass du in die Saune gehst, mit deiner Frau, also in so ne gemischte Lasterhöhle, nee, nee, das hätt ich nich von dir gedacht. Doppelleben, wie? gehst du etwa auch ins Schwimmbad, wo die jungen Dinger so nen Hauch von Nix anhaben? Dann schäm dich abba ma schnell. :-$
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#75   Protestant   22:02:45 | Samstag, 13. September 2008
@mathilde
Die Eltern selbst konfrontieren ihre Kinder von klein auf mit tiefen Ausschnitten bis zum Bauchnabel, bauchfreien Nabelzonen, mit Ehebruch und Promiskuität. Scheidungen sind an der Tagesordnung.
Nett zu wissen, was sie alles für Eltern kennen! Also, ich kann das in keinster Weise bestätigen, ich trage jedenfalls keinen tiefen tiefen Ausschnitt bis zum Bauchnabel :-D :-D :-D , breche keine Ehe und bin auch noch nicht geschieden… :-O :-O :-O !
In meinem Bekanntenkreis gibt es eine Frau, die geschieden ist!Thats it! Und sexuelle Verrohung- naja, das mag ja jeder so definieren, wie er mag!
Ich denke mal, der Einwand von freddie schenk mit „FKK und Sauna“ war nicht ganz ernst gemeint… :-]
Ich selbst bin regelmäßiger Saunagänger und stelle sowolh in der Sauna, wie auch im Fitness-Studio den „geilen“Teenies meinen Superkörper gerne zur Schau… :-D :-D :-D
Aber-leibe Mathilde- sowohl meine Frau, wie auch ich, brauchen halt keinen tiefen Ausschnitt bis zum Bauchnabel, um gut auszusehen… ^-^ ;-)
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#74   freddie schenk   21:46:26 | Samstag, 13. September 2008
@Mathilde
Sie haben FKK und Sauna vergessen.
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#73   Mathilde   21:43:58 | Samstag, 13. September 2008
Unsere Jugend ist sexualisiert
Sex ab 12 oder 13 Jahren gilt bereits als normal. Die Mütter erwarten, dass das Mädchen die Pille nimmt. Unter den Jugendlichen ist es weit verbreitet, dass bereits nach kurzem Kennenlernen (unter einer Woche) Sex stattfindet. Die noch vorhandenen Träume von Familie können diese Jugendlichen doch gar nicht mehr erfüllen, weil sie durch ihr Vorleben dazu unfähig sind. Die Arche-Kinder mögen die Sexwelle besonders drastisch darstellen, aber die Studie trifft zu. Die Mode, die Filme und Zeitschriften sind erheblich sexualisiert, man sieht doch gar nichts mehr anderes.
Wer dem Sex nicht nachlaufen will, wird lächerlich gemacht. Die Verrohung bei der Jugend nimmt zu und es wird noch schlimmer kommen, so dass es nicht mehr ignoriert oder schöngeredet werden kann. Wir brauchen uns nicht zu wundern. Die Eltern selbst konfrontieren ihre Kinder von klein auf mit tiefen Ausschnitten bis zum Bauchnabel, bauchfreien Nabelzonen, mit Ehebruch und Promiskuität. Scheidungen sind an der Tagesordnung.
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#72   Benedikt   14:21:35 | Samstag, 13. September 2008
@ josberens
Sie wollen offenbar nicht verstehen. Bitte kaufen Sie sich die SZ von heute und lesen Sie Seite zwei. Dass es mit der Sexualität Jugendlicher ein Problem gibt ist keine Erfindung der Kirche. Sie reden sich hier die Dinge schön. Sie haben eine rosarote Brille auf.
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#71   Aleph †   13:16:41 | Samstag, 13. September 2008
An die Hottest Hellbirds
Der Thread: Nicht einmal im entferntesten Sinne analog. Heute wollen wir es auf 2000 Postings bringen. Macht bitte mit.
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#70   Strepto von Kokke   10:39:49 | Samstag, 13. September 2008
@Joberens
Ich habe auch mit jungen Menschen zu tun und weiß, wovon ich da spreche.
Ja Josef, ich glaube dir das sogar.
Du bist hier in diesem Forum der Einzige, der weiss wovon er spricht.
Und das mit einer dermassen profunden Sachkenntnis, dass du komplexe Zusammenhänge immer wieder auf deine einfache und bescheidene Art erklären kannst.
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#69   joberens   10:15:42 | Samstag, 13. September 2008
Jugend ist in Ordnung
Unsere Jugend ist voll und ganz in Ordnung. Sie ist, ob wir es wollen oder nicht die Zukunft der Welt und auch unserer Kirche von morgen.
Es liegt nun an der Amtskirche, die Zeichen der Zeit zu erkennen und nicht länger zu versuchen, der Jugend mit unsinngen Dingen ihr Jungsein zu beschneiden und zu vermiesen zu versuchen und dann immer weniger ernst genommen zu werden oder auf die jungen Leute zuzugehen, unsinnige Dinge zu erkennnen und zum Wohle unserer kath. Kriche abzubauen.
Darauf zu hoffen, daß unsere, heute doch sehr wache, aufgeklärte, kevere, selbst denkende Jugend, irgendwann unsinnige Dinge akzeptiert dürfe doch blind, vermessen und dumm sein. Ich habe auch mit jungen Menschen zu tun und weiß, wovon ich da spreche.
Also, liebe Herren in Rom. Steigt endlich von Euern hohen Rössern herunter, kommt wieder auf den Boden, legt die rosarote Brille zur Seite und zeigt endlich mehr Verantwortungsbewußtsein für den Fortbestand unserer kath. Kirche.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#68   Benedikt   00:58:41 | Samstag, 13. September 2008
@ josberens
In welcher Traumwelt glaubst Du denn noch zu leben? Hast du so wenig Kontakt zu den Jugendlichen?
Guter Mann, ich bin keine 30. Wie alt sind Sie?
Mit Träumereien und Wunschvorstellungen kommen wir doch nun wirklich nicht weiter. Unsere kath. Kirche muß sich schon der Realität stellen.
Ich habe nichts von Träumereien und Wunschvorstellungen gesehen. Wie wollen Sie denn die Jugendlichen überzeugen? Mit Ihren abgedroschenen Parolen, die keiner kurzen Überprüfung standhalten? Wollen Sie Jugendliche vom Glauben überzeugen, indem Sie mit ihnen darüber reden, wie unglaublich es ist, dass der Papst einen Sommerpalast hat? Und mit der theologischen Position der Priesterseminaristen? Werfen Sie mir mal keine Realitätsferne vor, von der Sie selbst betroffen sind.
Ich wage zu behaupten, daß mehr als 9o Prozent der Jugendlichen sich ihr Sexualleben nicht mehr vom Papst vorschreiben und diktieren lassen. Ich denke auch, das ist sehr niedrig gegriffen.
Ich habe nichts Gegenteiliges behauptet, Was wollen Sie eigentlich von mir? Sie nehmen mir gegenüber Stellung zu Themen, zu denen ich gar nichts gesagt habe.
Meine einzige Äußerung war die, dass die Jugendlichen sich auch von angeblich selbst denkenden einfachen Katholiken nichts sagen lassen, weil diese sich selbst längst in einer Erstarrung befinden. Logisch, dass Sie Ihre Theorien selbst als unbestreitbar wahr bezeichnen müssen. Durch diese Dogmatisierung entgehen Sie der Aufgabe, sie vor anderen verteidigen zu müssen.
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#67   Colombe de la paix   23:56:51 | Freitag, 12. September 2008
Ach Dr.
lassen Sie die Jungs doch, die wollen auch Ihren Spaß! :-D
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#65   Colombe de la paix   23:53:14 | Freitag, 12. September 2008
Hallo Dr.
Irgendwie müssen die uns doch bei Laune halten!
:-D
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#64   Dr. Koch †   23:51:57 | Freitag, 12. September 2008
Ach des sinn
hier die Nodgeile vom Gruppesex!!!! Wusst gar net, dasses des hier aaach gibt!!!!
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#63   Colombe de la paix   23:50:41 | Freitag, 12. September 2008
Wo ist
mon ami Flori, der war doch eben noch da!
:'(
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#62   Dr. Koch †   23:50:33 | Freitag, 12. September 2008
Freddie
Ja die Kerle hier solle doch aach emmool iwwer irn enge Horizond nennaus blicke kenne duun!!!!
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#61   freddie schenk   23:43:20 | Freitag, 12. September 2008
Herr Dr. Koch
Sie posten den „neuen Ritus“ ja in allen Threas als sei Wahlkampf und ein Blumenpott zu gewinnen. Oder sind Sie etwas soooooo begeistert davon?
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#59   Strepto von Kokke   23:13:21 | Freitag, 12. September 2008
@Joberens
Ich wage zu behaupten, daß mehr als 9o Prozent der Jugendlichen sich ihr Sexualleben nicht mehr vom Papst vorschreiben und diktieren lassen. Ich denke auch, das ist sehr niedrig gegriffen.
Richtig Josef, und um das zu beweisen wirst du am nächsten Weltjugendtag einen Kondomstand aufmachen.
Die Anzahl der verkauften Kondome wird dir Recht geben und deinen Kritikern das vorlaute Mundwerk stopfen.
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#58   Florian Geyer   23:11:17 | Freitag, 12. September 2008
jobernes
jetzt nimmst schon dein Gehstöckchen mit den Wanderabzeichen und kriechst zu deiner Alten ins Möbelix Bettchen. Die lässt dir sicher auch gleich einen Furz unter die Bettdecke an dem du dich wärmen kannst -das spart Heizkosten. Das kuriert dich auch gleich wieder von deinen garstigen Jugendlchen – Phantasien.
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#57   Galatea   23:03:16 | Freitag, 12. September 2008
Und dieser graubärtige Libertin,
der ist nicht exkommuniziert, sondern breitet sich im Gegenteil immer weiter aus.
Es ist zum Heulen.
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#56   Dr. Koch †   23:02:38 | Freitag, 12. September 2008
Hörd emal zu!
fett]Der Algi in Fulda hat heut mal widder de Tradis um de Mund geleckt! Unn dadebei sinn des doch grad die, die ihn absääsche wolle! Mergd der ned, dass der sisch selber de Asd absääscht, um den er sitze dud????
www.osthessen-news.de/beitrag_C.php?id=1155010[fet…]
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#55   Florian Geyer   22:58:03 | Freitag, 12. September 2008
Berens
Wenn Du meinst die Jugend hört noch auf ihn bist du doch unendlich weit von der Realität entfernt.
Frage?
wie soll ein runzliger alter Kretzkrampus mit schmutzigen Phantasien im Schwellschädel wissen wie die Jugend denkt ?
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#54   Galatea   22:55:39 | Freitag, 12. September 2008
Jo Berens,
die Jugend ist nicht so versaut, wie Sie und Ihresgleichen es sich wünschen würden.
Und was heilig ist, entscheiden nicht Sie.
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#53   joberens   22:52:39 | Freitag, 12. September 2008
Galatea
Eine Frage, in was für einer Welt lebst Du??? Ersten gibt es keinen „heiligen Vater“ sondern nur einen Papst und das ist ein fehlbarer Mensch, wie jeder andere.
Wenn Du meinst die Jugend hört noch auf ihn bist du doch unendlich weit von der Realität entfernt.
Die Jugend läßt sich eben nicht mehr verdummen und das ist auch gut so.
So wird wohl kaum die Jugend umdenken, sondern amtskirchlich wird man das tun müssen, wenn man die jungen Menschen wieder erreichen will.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#52   Galatea   22:38:00 | Freitag, 12. September 2008
Jo Berens,
in der Traumwelt leben Sie, allerhöchstens. Jetzt hören Sie bitte schön einmal auf, so absolut dummdreist hier herumzuposten.
Denn – das einzige, was Sie in Rage zu verbringen mag, ist die Aussicht, auf Busenaussicht verzichten zu müssen.
Da sei Gott vor.
Die Jugend, die Ihrer Meinung nicht mehr auf den Hl. Vater hört, ist die, die Sie jeden Tag im Fernseher sehen, am Nachmittag.
Die kath. Kirche stellt sich seit zweitausend Jahren der Realität.
Doch erst seit Ihnen und Ihresgleichen ist Liebe als universelles Prinzip der Heiligung baden gegangen.
Bitte sehr, die Jugend ist aber anders, wenn Sie gut erzogen ist. Sexelt aber weniger, als Sie glauben.
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#51   freddie schenk   22:26:14 | Freitag, 12. September 2008
@joberens
Mit Träumereien und Wunschvorstellungen kommen wir doch nun wirklich nicht weiter. Unsere kath. Kirche muß sich schon der Realität stellen.
1. Mit ihren Gefühlsduseleien kommen wir aber auch nicht weiter!
2. Welcher realität? Ihrer?
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#50   joberens   22:22:46 | Freitag, 12. September 2008
Benedikt
In welcher Traumwelt glaubst Du denn noch zu leben? Hast du so wenig Kontakt zu den Jugendlichen?
Mit Träumereien und Wunschvorstellungen kommen wir doch nun wirklich nicht weiter. Unsere kath. Kirche muß sich schon der Realität stellen.
Ich wage zu behaupten, daß mehr als 9o Prozent der Jugendlichen sich ihr Sexualleben nicht mehr vom Papst vorschreiben und diktieren lassen. Ich denke auch, das ist sehr niedrig gegriffen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#49   EvaHermanFan akaFreimaurerin   22:18:52 | Freitag, 12. September 2008
Gute Nacht,
schlafen Sie gut!
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#48   Franz Kappes   22:16:11 | Freitag, 12. September 2008
Morgen weiter
I mog nimmer. Finde das Thema für Witze eigentlich zu ernst. Gute Nacht!
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#47   EvaHermanFan akaFreimaurerin   22:12:23 | Freitag, 12. September 2008
@Franz blablu
Verstehe. Hatte mich nur gewundert, weil der Artikel zwar von der Gegenwart handelt, aber von Christen weniger. Aber wenn’s trotzdem interessiert, um so besser…
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#46   Florian Geyer   22:08:48 | Freitag, 12. September 2008
EvaHermann
bist du nun ein altes Watschengesicht oder eine alte Schastrommel ?
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#45   EvaHermanFan akaFreimaurerin   22:07:14 | Freitag, 12. September 2008
Ah so,
dann wollte er die guten Katholiken einfach mal schockieren? Nicht nett.
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#44   Franz Kappes   22:06:35 | Freitag, 12. September 2008
@Eva blabla
Also – ich fühle mich als Katholik auch für die (Um-)welt verantwortlich. Warum sollten auf diesen Seiten keine gesellschaftsrelevanten Themen behandelt werden? „Der Christ in der Gegenwart“ ist ja auch so ein Thema für Katholiken ;-)
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#43   freddie schenk   22:04:55 | Freitag, 12. September 2008
@Eva_
Ich denke, hier gehts gar nicht um das Katholische sonder um das Unkatholische: Gruppensex!
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#42   EvaHermanFan akaFreimaurerin   22:03:44 | Freitag, 12. September 2008
Was wollte
uns der Schreiber dieses Artikels denn nun sagen? Wo ist da das Katholische?
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#41   joberens   21:52:12 | Freitag, 12. September 2008
Florian Geyer
Gehörst du vielleicht auch zu den besagten Flegeln????
Josef Berens
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#40   Benedikt   21:50:53 | Freitag, 12. September 2008
@ josberens
Die Jugend ist schon in Ordnung, auch wenn sie sich nicht amtskirchlich vereinnahmen und manipulieren läßt. Die Jugend ist viel kleverer als man es amtskirchlich zu glauben wagt.Sie denkt und informiert sich selbst und erkennt so eben was Sinn macht und was eben einfach unsinnig ist.
In der Tat. Und weil die Jugend selbst denkt, nimmt sie Ihnen auch nichts mehr ab. Und die Einwände der Jugend zu Ihren Thesen vermögen Sie nicht zu entkräften.
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#39   Franz Kappes   21:50:24 | Freitag, 12. September 2008
@joberens
Die Jugend ist schon in Ordnung, auch wenn sie sich nicht amtskirchlich vereinnahmen und manipulieren läßt.
Schisma!
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
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#38   karljosef   21:48:54 | Freitag, 12. September 2008
@Josef Berens
Ein Ehepaar ist verheiratet. Der Mann hat einen Unfall und ist querschinttgelähmt. Darf dann die Frau mit einem anderen schlafen, weil es mit dem eigenen Mann nicht mehr klappt? Was würde denn der Mann dabei denken?
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#37   freddie schenk   21:48:25 | Freitag, 12. September 2008
cool down, herr Berens
Alles nich so schlimm. Sie ham da wieder was falsch verstanden. Kein problem. Alles im Griff. Nur ruhig Blut.
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#36   Florian Geyer   21:46:06 | Freitag, 12. September 2008
joberens
Ja die Jugend war da, hat einen Popstar gesehen und vielleicht sogar fotografiert, sich amüsiert und hatte bekanntlich Kondome und Pille griffbereit in der Tasche.
Ist ja eigentlich auch verständlich und gut so. Wirklich ernst nimmt die Jugend den Papst, mit seiner unsinnigen Einstellung zur ganz normalen, menschlichen Sexualität und zu Verhütungsmitteln, doch schon lange nicht mehr.
also <sie müssen auf einem anderen Fest gewesen sein. Ich hane tiefgläubige junge Menschen erlebt.
Kann es sein dass da die schmutzigen Phantasien eines läufigen alten Sabberbocks durchgehen. :-D
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#35   joberens   21:45:55 | Freitag, 12. September 2008
Karl Josef
Die Sexualität gehört zum Menschen, wie Gott ihn geschaffen hat und jeder normal denkende Mensch weiß auch damit verantwortungsbewußt und gottgefällig umzugehen. Dazu braucht man nun wirklich keine amtskirchlichen Vorschriften und Regulierungen.
Es ist doch so, daß man amtskirchlich schon immer ein Drang danach hatte, die Menschen in ihrem ganz normalen Menschsein einzuschränken. Die Sexualität, als einer der stärksten Triebe im Menschen, ist dazu wohl bestens geeignet.
So dürften die amtskirchlichen Versuche, gerade auf diesem Gebiet eine Menschseinsbeschneidung zu verordnen nichts mit Gott zu tun haben sondern ganz allein der persönlichen Befriedigung derer dienen, die sie Mitmenschen aufzuzwingen versuchen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#34   karljosef   21:30:38 | Freitag, 12. September 2008
@Advokaten der undbedingten Triebbefriedigung
Ich meine dass die Katholische Kirche im Thema Sexualtität einen schwierigen, aber hervorragenden Weg vorschlägt. Wenn Sexualität nur in der Ehe gestattet wird, muss sich jeder diziplinieren. Ein permanentes Nachgeben gegenüber den Trieben führt in den Abgrund.
Einge Forenteilennehmer meinen Sexualtiät müsse permanent ausgelebt werden und die böse Kirche würde die Menschen unterdrücken. Nur mal ein Beispiel . Ein Ehepaar ist verheiratet. Der Mann hat einen Unfall und ist querschinttgelähmt. Darf dann – laut den Advokaten der undbedingten Triebbefriedigung- die Frau mit einem anderen schlafen, weil es mit dem eigenen Mann nicht mehr klappt? Was würde denn der Mann dabei denken? :-O
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#33   freddie schenk   21:28:52 | Freitag, 12. September 2008
@joberens
Auch, wenn ich nicht unbedingt mit Herrn Geyer sympathisiere, muss ich ihm hier dennoch zustimmen. Die Jugend ist wohl auf der Suche nach Werten und der Papst vermittelt Werte. Ob Sie, verehrter Herr Berens, diese teilen, steht auf einem anderen Blatt.
Ich schließe mich außerdem den mittlerweile zahllosen Vorrednern an und fordere Sie ebf. auf, Ihre unsinnigen Behauptungen, der Papst sei Schuld am Tod von Aidskranken, entweder faktisch (nicht schwafelnd) zu belegen oder aber sofort einzustellen. Das ist unerträglich!!!
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#32   joberens   21:21:11 | Freitag, 12. September 2008
Florian Geyer
Ja die Jugend war da, hat einen Popstar gesehen und vielleicht sogar fotografiert, sich amüsiert und hatte bekanntlich Kondome und Pille griffbereit in der Tasche.
Ist ja eigentlich auch verständlich und gut so. Wirklich ernst nimmt die Jugend den Papst, mit seiner unsinnigen Einstellung zur ganz normalen, menschlichen Sexualität und zu Verhütungsmitteln, doch schon lange nicht mehr.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#31   Florian Geyer   21:09:08 | Freitag, 12. September 2008
jobernes
Zur Zeit sieht es da, und das vielleicht sogar verständlicherweise, sehr, sehr düster aus
Hundertausende Jugendlichenehmen zb bei Weltjugendtagen Strapazen auf sich um den Papst zu sehen. Nur wegen dem Papst Joberens !!
Eben weil er eine strenge Sexualmoral verkündetund die Jungen spüren dass er die Wahrheit sagt, ganz anders wie die falschen Propheten und Irrlehrer.
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#30   joberens   20:57:30 | Freitag, 12. September 2008
Die Jugend ist in Ordnung
Die Jugend ist schon in Ordnung, auch wenn sie sich nicht amtskirchlich vereinnahmen und manipulieren läßt. Die Jugend ist viel kleverer als man es amtskirchlich zu glauben wagt.Sie denkt und informiert sich selbst und erkennt so eben was Sinn macht und was eben einfach unsinnig ist.
So ist es auch ein Fehler zu glauben, die Jugend noch nach amtskirchlichen Vorstellungen formen zu können. Da sollte man sich keine Illusionen hingeben, denn das wird nicht mehr gelingen. Klüger wäre es, wenn man amtskirchlich von den hohen Rössern herunter steigen und versuchen würde, die Jugend da zu erreichen, wo sie eben ist.
Ohne Zugeständnisse, vor allem auch auf sexuellem Gebiet und Verabschiedung von fraglichen Dingen wird da wohl kaum etwas zu erreichen sein. Dabei sollte man doch bedenken, daß die heutige Jugend doch die Kirche von morgen sein soll. Gewinnt man die Jugend nicht, braucht man in 20 oder 30 sicherlich noch viel weniger Kirchen.
Zur Zeit sieht es da, und das vielleicht sogar verständlicherweise, sehr, sehr düster aus
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#29   Lutheraner   20:42:43 | Freitag, 12. September 2008
@ pneumat
Klingt wie die Neuauflage der Protokolle der Weisen von Zion:
Im allgemeinen werden wir nur die zu Richtern wählen, die vollständig begreifen, daß es ihre Aufgabe ist: zu strafen und die Gesetze anzuwenden, und nicht über liberale Anschauungen zu träumen auf Kosten des Erziehungsplanes des Staates – wie die Gojim sich heute einbilden, es zu dürfen … Durch diesen häufigen Wechsel der Richterschaft wird auch die Geschlossenheit und das Standesbewußtsein der Beamtenschaft zerstört. Alle werden an die Belange der Regierung gebunden sein, von der ihr Schicksal abhängt. Die junge Generation der Richter wird in ganz bestimmten Ansichten über die Unzulässigkeiten eines Mißbrauchs erzogen werden, der die bestehende Ordnung unserer Untertanen untereinander stören könnte …
Wir erscheinen als berufene Retter der Arbeiter von ihrer Bedrückung, wenn wir ihnen vorschlagen, in die Reihen unserer Streitkräfte einzutreten – Sozialisten, Anarchisten, Kommunisten. Wir gewähren ihnen allezeit Unterstützung, gemäß der behaupteten Brüderlichkeit (der Gemeinbürgschaft aller Menschen) unserer sozialen Freimaurerei. Der Adel, der durch das Gesetz den Arbeitsertrag der Arbeiter genoß, war daran interessiert, daß die Arbeiter gut genährt, gesund und stark waren. Wir sind gerade am Gegenteil interessiert – an der Verminderung, dem Verkümmern der Gojim. Unsere Macht liegt in der dauernden Nahrungsknappheit und der körperlichen Schwäche des Arbeiters, weil er dadurch zum Sklaven unseres Willens wird.
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