19:28:41 | Sonntag, 14. September 2008
Papsthasser
Oberpeinliche Mitleidstour
Zuerst bewarf er den Papst mit Dreck. Dann erhielt er eine Antwort auf seine Beschimpfungen. Jetzt möchte er sich als Opfer und seine Kritiker als Täter hinstellen.
243 Lesermeinungen
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#247 Benedikt 00:53:45 | Dienstag, 23. September 2008
Ja genau, JMX
Würden wir stillhalten, würden Ehebrecherinnen immer noch gesteinigt
Und würden wir still halten, dann könnten Sie Ihre Lügen völlig unwidersprochen verbreiten.
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Würden wir stillhalten, würden Ehebrecherinnen immer noch gesteinigt
Und würden wir still halten, dann könnten Sie Ihre Lügen völlig unwidersprochen verbreiten.
#246 Earendil 21:10:37 | Samstag, 20. September 2008
schon lustig
wie sich hier über einen „Papsthasser“ ausgelassen wird, wo doch dieses Forum hier voller „Papsthasser“ ist. Nur dass es selten mal den aktuellen Papst betrifft (es sei denn er ist mal nicht konsequent reaktionär genug www.kreuz.net/article.7854.html), sondern Johannes XXIII.
@JMX: Ja, die Welt hat der „aufgeklärten“ westlichen Gesellschaft eine Menge zu verdanken: Kolonialismus, Rassismus (Kant), Antisemitismus (Fichte), Lohnsklaverei, Kinderarbeit, Millionen Verhungerte… Also ausgerechnet die „aufgeklärte“ Moderne gegen das „finstere Mittelalter“ in Stellung zu bringen, ist absurd. Die Moderne ist nicht zu verteidigen, sondern als die Barbarei, die sie ist, zu denunzieren.
Die Konsequenz sollte selbstverständlich nicht heißen „Zurück ins Mittelalter!“, sondern „Vorwärts zum Kommunismus!“ [Ende des Manifests
]
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wie sich hier über einen „Papsthasser“ ausgelassen wird, wo doch dieses Forum hier voller „Papsthasser“ ist. Nur dass es selten mal den aktuellen Papst betrifft (es sei denn er ist mal nicht konsequent reaktionär genug www.kreuz.net/article.7854.html), sondern Johannes XXIII.
@JMX: Ja, die Welt hat der „aufgeklärten“ westlichen Gesellschaft eine Menge zu verdanken: Kolonialismus, Rassismus (Kant), Antisemitismus (Fichte), Lohnsklaverei, Kinderarbeit, Millionen Verhungerte… Also ausgerechnet die „aufgeklärte“ Moderne gegen das „finstere Mittelalter“ in Stellung zu bringen, ist absurd. Die Moderne ist nicht zu verteidigen, sondern als die Barbarei, die sie ist, zu denunzieren.
Die Konsequenz sollte selbstverständlich nicht heißen „Zurück ins Mittelalter!“, sondern „Vorwärts zum Kommunismus!“ [Ende des Manifests
]#245 Jesuit † 00:22:49 | Freitag, 19. September 2008
Zur Nacht!
Warum toben die Heiden, und die Leute reden so vergeblich?
Die Herren ratschlagen sich mit einander wider den Herrn und seinen Gesalbten:
Lasst uns zerreisen ihre Bande, und von uns werfen ihre Seile!
Aber der im Himmel wohnet, lachet ihrer, und der Herr spottet ihrer.
Allseits eine gute Nacht!
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Warum toben die Heiden, und die Leute reden so vergeblich?
Die Herren ratschlagen sich mit einander wider den Herrn und seinen Gesalbten:
Lasst uns zerreisen ihre Bande, und von uns werfen ihre Seile!
Aber der im Himmel wohnet, lachet ihrer, und der Herr spottet ihrer.
Allseits eine gute Nacht!
#244 JMX 00:22:18 | Freitag, 19. September 2008
Ein Erbe das aber nicht ausgeschlagen wurde
Die Welt, in der Sie leben, die westlich-europäische,
verdanken Sie wesentlich der Prägung durch die christliche Religion.
Die Foltertodesstrafen in Europa waren dagegen ein Erbe des heidnischen Römischen Reiches.
Sie endeten aber nicht mit ihm, sie blühten eher noch auf. Die heutige westeuropäische Gesellschaft verdankt der Aufklärung weit mehr als dem Christentum, das sich mit Demokratie, Minderheiten und Pluralität immer noch schwertut.
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Die Welt, in der Sie leben, die westlich-europäische,
verdanken Sie wesentlich der Prägung durch die christliche Religion.
Die Foltertodesstrafen in Europa waren dagegen ein Erbe des heidnischen Römischen Reiches.
Sie endeten aber nicht mit ihm, sie blühten eher noch auf. Die heutige westeuropäische Gesellschaft verdankt der Aufklärung weit mehr als dem Christentum, das sich mit Demokratie, Minderheiten und Pluralität immer noch schwertut.
#243 Marcelus 23:14:07 | Donnerstag, 18. September 2008
@JMX: Die Welt, in der Sie leben, die westlich-europäische,
verdanken Sie wesentlich der Prägung durch die christliche Religion.
Die Foltertodesstrafen in Europa waren dagegen ein Erbe des heidnischen Römischen Reiches.
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verdanken Sie wesentlich der Prägung durch die christliche Religion.
Die Foltertodesstrafen in Europa waren dagegen ein Erbe des heidnischen Römischen Reiches.
#242 JMX 23:08:12 | Donnerstag, 18. September 2008
Vernunft statt Aberglaube
Die Feinde des Herrn die angeblich nicht glauben , suchen die ständige Konfrontatiom mit den Menschen die an Christus glauben . Sie finden keine Ruhe auf dieser Welt .
Das liegt doch wohl eher daran, daß die Christen mit ihrem Aberglauben in Politik und Gesellschaft drängen – z.T.(!) mit gefährlichen Auswirkungen. Was wir machen ist reine Selbstverteidigung.
Würden wir stillhalten, würden Ehebrecherinnen immer noch gesteinigt und Anders- und Nichtglaubende auf Scheiterhaufen verbrannt.
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Die Feinde des Herrn die angeblich nicht glauben , suchen die ständige Konfrontatiom mit den Menschen die an Christus glauben . Sie finden keine Ruhe auf dieser Welt .
Das liegt doch wohl eher daran, daß die Christen mit ihrem Aberglauben in Politik und Gesellschaft drängen – z.T.(!) mit gefährlichen Auswirkungen. Was wir machen ist reine Selbstverteidigung.
Würden wir stillhalten, würden Ehebrecherinnen immer noch gesteinigt und Anders- und Nichtglaubende auf Scheiterhaufen verbrannt.
#241 Marcelus 22:10:30 | Donnerstag, 18. September 2008
@Andrea_Rau: Ihre Unterstellungen
werden auch immer blöder.
Oder wollen Sie wirklich immer noch die Menschen in Sodomie und Promiskuität bestärken?
Und damit mitschuld an der Aidsseuche und sonstigen Seuchen werden?
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werden auch immer blöder.
Oder wollen Sie wirklich immer noch die Menschen in Sodomie und Promiskuität bestärken?
Und damit mitschuld an der Aidsseuche und sonstigen Seuchen werden?
#240 Andreas_Rau 22:04:26 | Donnerstag, 18. September 2008
oder umgekehrt?
@shuca? Sehen SIe es doch einmal so. Wer schreibt denn hier die Hetzartikel? Doch wohl die vermeintlichen „echten Katholiken“
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@shuca? Sehen SIe es doch einmal so. Wer schreibt denn hier die Hetzartikel? Doch wohl die vermeintlichen „echten Katholiken“
#239 Shuca 12:42:08 | Donnerstag, 18. September 2008
Es ist immer dasselbe
Die Feinde des Herrn die angeblich nicht glauben , suchen die ständige Konfrontatiom mit den Menschen die an Christus glauben . Sie finden keine Ruhe auf dieser Welt .
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Die Feinde des Herrn die angeblich nicht glauben , suchen die ständige Konfrontatiom mit den Menschen die an Christus glauben . Sie finden keine Ruhe auf dieser Welt .
#238 Benedikt 12:32:54 | Donnerstag, 18. September 2008
@ Katholik999
Sie und alle anderen: Glaubt meinetwegen weiter. Ist mir scheißegal. Wenn Ihr damit glücklicher seid, dann hat der wirkliche Sinn der Religion ja sein Ziel erreicht.
Sie sind reichlich unausgeglichen, nicht wahr?
Ich persönlich brauche keinen Glauben und jeder, der niemals eine Religion kennen gelernt hätte, würde diese auch nicht vermissen und es würde ihm an nichts fehlen.
Sie lieben unbeweisbare Theorien?
Ich habe gestern Elijahu eine Monster-eMail geschrieben, die am besten hier irgendwo mitten auf der Seite stehen würde, dafür aber zu groß war und nochmal aufrufen kann ich sie auch nicht.
Sehr interessant. Vermutlich stilmäßig eine Annäherung an Herrn E.?
Also glaubt weiter an eure abstrakten Theorien
Wieso abstrakt? Der Glaube ist äußerst konkret.
nur tut der Nachwelt einen Gefallen, und quatscht euren Kindern diesen Blödsinn nicht auch noch ein
Wieso sagen Sie „Nachwelt“, wenn Sie „Katholik999“ meinen?
Wie bereits gesagt ist ja nicht das Schlimme am weit verbreiteten Glauben der Glauben an sich, sondern seine Ausübung. Er kostet viel Zeit und Geld, bringt aber null Ertrag.
Unter dieser Prämisse hätte Ihr Beitrag nie geschrieben werden dürfen. Auch ist bedauerlich, dass Sie über das einengende utilitaristische Denken nicht hinauskommen.
Noch fragen? HAHA!
Gähn.
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Sie und alle anderen: Glaubt meinetwegen weiter. Ist mir scheißegal. Wenn Ihr damit glücklicher seid, dann hat der wirkliche Sinn der Religion ja sein Ziel erreicht.
Sie sind reichlich unausgeglichen, nicht wahr?
Ich persönlich brauche keinen Glauben und jeder, der niemals eine Religion kennen gelernt hätte, würde diese auch nicht vermissen und es würde ihm an nichts fehlen.
Sie lieben unbeweisbare Theorien?
Ich habe gestern Elijahu eine Monster-eMail geschrieben, die am besten hier irgendwo mitten auf der Seite stehen würde, dafür aber zu groß war und nochmal aufrufen kann ich sie auch nicht.
Sehr interessant. Vermutlich stilmäßig eine Annäherung an Herrn E.?
Also glaubt weiter an eure abstrakten Theorien
Wieso abstrakt? Der Glaube ist äußerst konkret.
nur tut der Nachwelt einen Gefallen, und quatscht euren Kindern diesen Blödsinn nicht auch noch ein
Wieso sagen Sie „Nachwelt“, wenn Sie „Katholik999“ meinen?
Wie bereits gesagt ist ja nicht das Schlimme am weit verbreiteten Glauben der Glauben an sich, sondern seine Ausübung. Er kostet viel Zeit und Geld, bringt aber null Ertrag.
Unter dieser Prämisse hätte Ihr Beitrag nie geschrieben werden dürfen. Auch ist bedauerlich, dass Sie über das einengende utilitaristische Denken nicht hinauskommen.
Noch fragen? HAHA!
Gähn.
#237 Shuca 12:22:50 | Donnerstag, 18. September 2008
Katholik999
Was sie haben keinen Glauben ? Natürlich haben sie einen Glauben . Sie haben einen Antiglauben und verteidigen ihn hier vehement . Gibt es keine Forum für Gegner des Glaubens . Was suchen sie hier ?
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Was sie haben keinen Glauben ? Natürlich haben sie einen Glauben . Sie haben einen Antiglauben und verteidigen ihn hier vehement . Gibt es keine Forum für Gegner des Glaubens . Was suchen sie hier ?
#236 Katholik 999 12:06:46 | Donnerstag, 18. September 2008
@ Benedikt
Sie und alle anderen: Glaubt meinetwegen weiter. Ist mir scheißegal. Wenn Ihr damit glücklicher seid, dann hat der wirkliche Sinn der Religion ja sein Ziel erreicht. Ich persönlich brauche keinen Glauben und jeder, der niemals eine Religion kennen gelernt hätte, würde diese auch nicht vermissen und es würde ihm an nichts fehlen.
Ich habe gestern Elijahu eine Monster-eMail geschrieben, die am besten hier irgendwo mitten auf der Seite stehen würde, dafür aber zu groß war und nochmal aufrufen kann ich sie auch nicht.
Also glaubt weiter an eure abstrakten Theorien und lebt schlimmstenfalls auch noch danach nur tut der Nachwelt einen Gefallen, und quatscht euren Kindern diesen Blödsinn nicht auch noch ein. Ihr werdet es schon irgendwie schaffen, die lästigen, schwierigen „Kinder-warum-wieso-weshalb-Fragen“ anders zu beantworten.
Wie bereits gesagt ist ja nicht das Schlimme am weit verbreiteten Glauben der Glauben an sich, sondern seine Ausübung. Er kostet viel Zeit und Geld, bringt aber null Ertrag.
Übrigens haben Wissenschaftler, wie ich gestern erfahren habe, eine alte Papyrusrolle ausgebuddelt, auf der aus dem Hebräischen ins Deutsche übersetzt geschrieben steht: „Muahahahaha! Diese Idioten glauben jeden Scheiß…ich bin gespannt wie ein Flitzebogen wie sich meine Geschichten weiterentwickeln werden…“. Die Rolle ist etwa 2000 Jahre alt. Noch fragen? HAHA!
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Sie und alle anderen: Glaubt meinetwegen weiter. Ist mir scheißegal. Wenn Ihr damit glücklicher seid, dann hat der wirkliche Sinn der Religion ja sein Ziel erreicht. Ich persönlich brauche keinen Glauben und jeder, der niemals eine Religion kennen gelernt hätte, würde diese auch nicht vermissen und es würde ihm an nichts fehlen.
Ich habe gestern Elijahu eine Monster-eMail geschrieben, die am besten hier irgendwo mitten auf der Seite stehen würde, dafür aber zu groß war und nochmal aufrufen kann ich sie auch nicht.
Also glaubt weiter an eure abstrakten Theorien und lebt schlimmstenfalls auch noch danach nur tut der Nachwelt einen Gefallen, und quatscht euren Kindern diesen Blödsinn nicht auch noch ein. Ihr werdet es schon irgendwie schaffen, die lästigen, schwierigen „Kinder-warum-wieso-weshalb-Fragen“ anders zu beantworten.
Wie bereits gesagt ist ja nicht das Schlimme am weit verbreiteten Glauben der Glauben an sich, sondern seine Ausübung. Er kostet viel Zeit und Geld, bringt aber null Ertrag.
Übrigens haben Wissenschaftler, wie ich gestern erfahren habe, eine alte Papyrusrolle ausgebuddelt, auf der aus dem Hebräischen ins Deutsche übersetzt geschrieben steht: „Muahahahaha! Diese Idioten glauben jeden Scheiß…ich bin gespannt wie ein Flitzebogen wie sich meine Geschichten weiterentwickeln werden…“. Die Rolle ist etwa 2000 Jahre alt. Noch fragen? HAHA!
#235 Benedikt 10:44:05 | Donnerstag, 18. September 2008
@ Katholik999
Was ist denn eine offizielle Welterklärungsreligion? Wollen Sie bestreiten, dass uns Religionen generell den Sinn hinter unserer Existenz und die Entstehung dieser begründen wollen? Das können Sie wohl kaum!
Mache ich auch nicht. Dennoch hat sich das Christentum nicht per se der Welterklärung verschrieben, dementsprechend ist die Welterklärung auch nicht der im Mittelpunkt stehende Teil der christlichen Lehre.
Und ich muss nicht allwissend sein, um den Glauben an Gott in Frage zu stellen. Seine nicht-Existenz ist für mich logische Gewissheit.
Ja für Sie. Zum objektiven Faktum ist es von da noch sehr weit.
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Was ist denn eine offizielle Welterklärungsreligion? Wollen Sie bestreiten, dass uns Religionen generell den Sinn hinter unserer Existenz und die Entstehung dieser begründen wollen? Das können Sie wohl kaum!
Mache ich auch nicht. Dennoch hat sich das Christentum nicht per se der Welterklärung verschrieben, dementsprechend ist die Welterklärung auch nicht der im Mittelpunkt stehende Teil der christlichen Lehre.
Und ich muss nicht allwissend sein, um den Glauben an Gott in Frage zu stellen. Seine nicht-Existenz ist für mich logische Gewissheit.
Ja für Sie. Zum objektiven Faktum ist es von da noch sehr weit.
#234 Katholik 999 23:26:32 | Mittwoch, 17. September 2008
An meine gläubigen Kritiker
@ Benedikt:
Was ist denn eine offizielle Welterklärungsreligion? Wollen Sie bestreiten, dass uns Religionen generell den Sinn hinter unserer Existenz und die Entstehung dieser begründen wollen? Das können Sie wohl kaum!
Und ich muss nicht allwissend sein, um den Glauben an Gott in Frage zu stellen. Seine nicht-Existenz ist für mich logische Gewissheit.
@ Stromberg:
Tut mir leid wenn ich eine gewisse Schärfe in meinen Standpunkt bringe. Nur tut es mir gut Ihnen an den Latz zu knallen, dass es das nicht gibt, woran Sie da glauben. Es geht ja nicht um die Frage ob wir lieber Äpfel oder Birnen mögen, sondern um Ihren Glauben an eine Illusion.
@ Elijahu:
Ich hatte mir gedacht das diese Theorie irgendwann aus Ihrem Mund kommt. Aber tut mir leid, dass ich Sie da enttäuschen muss. Ich komme aus wohlbehütetem Elternhaus, habe bisher keinen besonderen Schicksalsschlag hinnehmen müssen. Die Familie ist intakt, ich führe eine glückliche Beziehung – kurzum, es läuft alles ideal. Sie sehen also es kommt nicht daher, dass ich irgendwen für etwas verantwortlich machen möchte. Und ich hasse Gott nicht, weil es ihn ja gar nicht gibt. Ich hasse auch die Kirche nicht unbedingt. Ich halte es nur für verfehlt, dass es eine Organisation gibt, die immernoch Frühgeschichtliche Ammenmärchen unter das Volk bringen, die teilweise in ihrer Ausführung ein friedliches Zusammenleben einer zivilisierten Menschheit behindern. Und da ich das für überflüssig und nicht mehr länger tragbar halte,spreche ich hier…
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@ Benedikt:
Was ist denn eine offizielle Welterklärungsreligion? Wollen Sie bestreiten, dass uns Religionen generell den Sinn hinter unserer Existenz und die Entstehung dieser begründen wollen? Das können Sie wohl kaum!
Und ich muss nicht allwissend sein, um den Glauben an Gott in Frage zu stellen. Seine nicht-Existenz ist für mich logische Gewissheit.
@ Stromberg:
Tut mir leid wenn ich eine gewisse Schärfe in meinen Standpunkt bringe. Nur tut es mir gut Ihnen an den Latz zu knallen, dass es das nicht gibt, woran Sie da glauben. Es geht ja nicht um die Frage ob wir lieber Äpfel oder Birnen mögen, sondern um Ihren Glauben an eine Illusion.
@ Elijahu:
Ich hatte mir gedacht das diese Theorie irgendwann aus Ihrem Mund kommt. Aber tut mir leid, dass ich Sie da enttäuschen muss. Ich komme aus wohlbehütetem Elternhaus, habe bisher keinen besonderen Schicksalsschlag hinnehmen müssen. Die Familie ist intakt, ich führe eine glückliche Beziehung – kurzum, es läuft alles ideal. Sie sehen also es kommt nicht daher, dass ich irgendwen für etwas verantwortlich machen möchte. Und ich hasse Gott nicht, weil es ihn ja gar nicht gibt. Ich hasse auch die Kirche nicht unbedingt. Ich halte es nur für verfehlt, dass es eine Organisation gibt, die immernoch Frühgeschichtliche Ammenmärchen unter das Volk bringen, die teilweise in ihrer Ausführung ein friedliches Zusammenleben einer zivilisierten Menschheit behindern. Und da ich das für überflüssig und nicht mehr länger tragbar halte,spreche ich hier…
#233 Andreas_Rau 21:29:40 | Mittwoch, 17. September 2008
@für die Kirche
Danke zunächst einmal.
Nur AIDS in Afrika und in der Welt ist FÜR ALLE ein gesellschaftliches Problem, dass nicht mit einfachen Botschaften angegangen werden kann.
Weder mit der Kondombotschaft alleine noch mit der Moralkeule
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Danke zunächst einmal.
Nur AIDS in Afrika und in der Welt ist FÜR ALLE ein gesellschaftliches Problem, dass nicht mit einfachen Botschaften angegangen werden kann.
Weder mit der Kondombotschaft alleine noch mit der Moralkeule
#232 für die Kirche 20:44:02 | Mittwoch, 17. September 2008
@Andreas Rau: wessen Schuld an Aids
Da gebe ich Ihnen recht.
Aids in Afrika finde ich auch ehe ein gesellschaftliches Problem.
Ich hoffe, daß die Wissenschaftler bald Impfstoff dagegen finden werden.
Das Projekt der EU, Medikamente gegen Aids allgemein zugänglich zu machen, finde ich gut.
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Da gebe ich Ihnen recht.
Aids in Afrika finde ich auch ehe ein gesellschaftliches Problem.
Ich hoffe, daß die Wissenschaftler bald Impfstoff dagegen finden werden.
Das Projekt der EU, Medikamente gegen Aids allgemein zugänglich zu machen, finde ich gut.
#231 Andreas_Rau 20:38:59 | Mittwoch, 17. September 2008
@monti
>>Keiner stellt in Abrede, dass ein enthaltsamer Mensch sein HIV- Risiko deutlich senkt.<< Es geht gegen null sagen Sie… Ich habe Ihnen geschrieben, dass es Menschen gibt, die das nicht leben KÖNNEN. Aus verschiedenen Gründen – also, wer es nicht kann, soll es bekommen?
>>Wer AIDS bekommt, IST selbst dran schuld, mal abgesehen von den Wenigen, die sich die Infektion über verunreinigte Blutkonserven geholt haben !<<
Ja und besonders die, die in Armut, Bildungsarmut leben – weil sie sich ums tägliche (Über-)leben kümmern müssen, traumatisierte Opfer von Gewalt und Bürgerkrieg und Obdachlosigkeit… ebenso wie manche Prostituierte… Ich rede hier nicht vom Westen, ich rede von Entwicklungsländern und finde Ihre Antworten zynisch und menschenverachtend.
>>Für Sie ist also die Quasi-Legalisierung der Prostitution ein legitimer Weg aus der Armut.<<
Das habe ich nicht gesagt. Es ging um Zwangsprostitution und Opfer von Gewalt. Wie ignorant sind Sie eigentlich? Hätten Sie nur vor dem Schreiben einfach mal den Text gelesen und nachgedacht. Oder einmal in Ihrem Leben versucht zu verstehen.
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>>Keiner stellt in Abrede, dass ein enthaltsamer Mensch sein HIV- Risiko deutlich senkt.<< Es geht gegen null sagen Sie… Ich habe Ihnen geschrieben, dass es Menschen gibt, die das nicht leben KÖNNEN. Aus verschiedenen Gründen – also, wer es nicht kann, soll es bekommen?
>>Wer AIDS bekommt, IST selbst dran schuld, mal abgesehen von den Wenigen, die sich die Infektion über verunreinigte Blutkonserven geholt haben !<<
Ja und besonders die, die in Armut, Bildungsarmut leben – weil sie sich ums tägliche (Über-)leben kümmern müssen, traumatisierte Opfer von Gewalt und Bürgerkrieg und Obdachlosigkeit… ebenso wie manche Prostituierte… Ich rede hier nicht vom Westen, ich rede von Entwicklungsländern und finde Ihre Antworten zynisch und menschenverachtend.
>>Für Sie ist also die Quasi-Legalisierung der Prostitution ein legitimer Weg aus der Armut.<<
Das habe ich nicht gesagt. Es ging um Zwangsprostitution und Opfer von Gewalt. Wie ignorant sind Sie eigentlich? Hätten Sie nur vor dem Schreiben einfach mal den Text gelesen und nachgedacht. Oder einmal in Ihrem Leben versucht zu verstehen.
#230 Jesuit † 20:25:34 | Mittwoch, 17. September 2008
Die Tendenz
geht heutzutage wieder mehr zum Kampforden!!!!!!!!!
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geht heutzutage wieder mehr zum Kampforden!!!!!!!!!
#229 clarissa colonia 20:24:47 | Mittwoch, 17. September 2008
Care Iesuita,
daß es in Ihrem hochwohllöblichen Orden nicht um einen Schweigeorden handelt, ist mir durchaus bewußt; lernen aber junge Jesuiten den Wert des silentium religiosum nicht mehr (schätzen)?
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daß es in Ihrem hochwohllöblichen Orden nicht um einen Schweigeorden handelt, ist mir durchaus bewußt; lernen aber junge Jesuiten den Wert des silentium religiosum nicht mehr (schätzen)?
#228 Jesuit † 20:22:02 | Mittwoch, 17. September 2008
Wie denn das???
Der kann doch nicht mal Latein!!!!!!
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Der kann doch nicht mal Latein!!!!!!
#227 clarissa colonia 20:20:06 | Mittwoch, 17. September 2008
Werter Elijahu,
ich erlaube mir, Ihre Zuschrift von 17:10 Uhr als bejahende Antwort auf meine letztgestellte Frage zu werten.
Dann hätte ich da noch eine:
Fühlen Sie sich der Priesterbruderschaft FSSPX zugehörig?
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ich erlaube mir, Ihre Zuschrift von 17:10 Uhr als bejahende Antwort auf meine letztgestellte Frage zu werten.
Dann hätte ich da noch eine:
Fühlen Sie sich der Priesterbruderschaft FSSPX zugehörig?
#226 Jesuit † 19:46:04 | Mittwoch, 17. September 2008
Katholik!
Jetzt weißt dus endlich: Nur E. glaubt an Gott!!!!
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Jetzt weißt dus endlich: Nur E. glaubt an Gott!!!!
#225 Elijahu † 19:45:00 | Mittwoch, 17. September 2008
„Katholik999“
Nein, sie irren sich, ich bin weitaus jünger als 50. Da ich in früheren Jahren selbst einmal „überzeugter“ Atheist war, weiss ich sehr genau was in einem Atheisten so vorgeht, wie man seinen kindlichen Glauben verliert und zum fanatischen Kirchenhasser werden kann. Daher wird uns eine Diskussion auf Augenhöhe leider verwehrt bleiben, sorry. Ich habe kein „Mitleid“ mit Atheisten, ich will sie nicht „bekehren“.
Sie glauben nicht an Gott, die Kirche, Jesus, weil sie nicht daran glauben wollen. Aus Trotz. Sie wollen nicht daran glauben, weil sie Gott hassen, aus welchem Grund auch immer. Wahrscheinlich haben sie sich irgendwann in ihrem Leben einmal gesagt, wenn das die Welt ist, die Gott erschaffen hat, wenn er mir ein solches Schicksal beschert hat, dann will ich mit ihm nichts mehr zu tun haben.
Ihre Überheblichkeit allerdings ist ein gutes Zeichen, sie möchten sich anscheinend unangreifbar machen, weil sie sich ihrer Sache nicht sicher sind. Im Grunde glauben sie den Unsinn, den sie hier verzapfen selber nicht. Also reissen sie sich mal am Riemen und kehren sie zurück in das Haus ihres Vaters. Noch ist es nicht zu spät für sie.
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Nein, sie irren sich, ich bin weitaus jünger als 50. Da ich in früheren Jahren selbst einmal „überzeugter“ Atheist war, weiss ich sehr genau was in einem Atheisten so vorgeht, wie man seinen kindlichen Glauben verliert und zum fanatischen Kirchenhasser werden kann. Daher wird uns eine Diskussion auf Augenhöhe leider verwehrt bleiben, sorry. Ich habe kein „Mitleid“ mit Atheisten, ich will sie nicht „bekehren“.
Sie glauben nicht an Gott, die Kirche, Jesus, weil sie nicht daran glauben wollen. Aus Trotz. Sie wollen nicht daran glauben, weil sie Gott hassen, aus welchem Grund auch immer. Wahrscheinlich haben sie sich irgendwann in ihrem Leben einmal gesagt, wenn das die Welt ist, die Gott erschaffen hat, wenn er mir ein solches Schicksal beschert hat, dann will ich mit ihm nichts mehr zu tun haben.
Ihre Überheblichkeit allerdings ist ein gutes Zeichen, sie möchten sich anscheinend unangreifbar machen, weil sie sich ihrer Sache nicht sicher sind. Im Grunde glauben sie den Unsinn, den sie hier verzapfen selber nicht. Also reissen sie sich mal am Riemen und kehren sie zurück in das Haus ihres Vaters. Noch ist es nicht zu spät für sie.
#224 Bernd Stromberg 19:36:56 | Mittwoch, 17. September 2008
@Katholik 999
Schade. Wenn ich Ihre letzten Postings hier so lese, werde ich den EIndruck nicht los, dass Sie sehr gut hierher passen. Ihr Tonfall ist gegenüber Andersdenkenden recht heftig und streckenweise auch beleidigend. Ist dies die Frucht Ihres biologistisch-materialistischen Menschenbildes? Ich hoffe mal nicht.
Und im übrigen vertreten Sie Ihren eigenen Standpunkt mit der gleichen Härte und unduldsamen Schärfe, wie es auch religiöse Fanatiker gerne tun. Wo bleibt da der Selbstzweifel der eigenen Position, den Sie in religiösen Systemen vermissen?
Wenn ich Leute wie Sie reden höre, bin ich leider auch peinlich berührt. Nicht wegen Ihres Standpunktes – das ist Ihr gutes Recht – sondern die Art und Weise, wie Sie diesen vertreten. Dies zeugt von keinen guten Manieren.
Und warum es überhaupt irgendetwas gibt? Keine Ahnung. Es muss irgendwann irgendwie angefangen haben oder auch nicht.
Sie sehen, Sie und wir alle kommen mit dieser Frage an ein Ende unseres Denkens. Das Sein ist im letzten ein Geheimnis, von dem wir bis jetzt nur sehr wenig wissen. Ob hier Gott ins Spiel gebracht werden kann, ist Glaubenssache. Allerdings ausschließen können nicht einmal Sie als überzeugter Atheist dies mit evidenter Gewißheit.
Redaktion benachrichtigen
Schade. Wenn ich Ihre letzten Postings hier so lese, werde ich den EIndruck nicht los, dass Sie sehr gut hierher passen. Ihr Tonfall ist gegenüber Andersdenkenden recht heftig und streckenweise auch beleidigend. Ist dies die Frucht Ihres biologistisch-materialistischen Menschenbildes? Ich hoffe mal nicht.
Und im übrigen vertreten Sie Ihren eigenen Standpunkt mit der gleichen Härte und unduldsamen Schärfe, wie es auch religiöse Fanatiker gerne tun. Wo bleibt da der Selbstzweifel der eigenen Position, den Sie in religiösen Systemen vermissen?
Wenn ich Leute wie Sie reden höre, bin ich leider auch peinlich berührt. Nicht wegen Ihres Standpunktes – das ist Ihr gutes Recht – sondern die Art und Weise, wie Sie diesen vertreten. Dies zeugt von keinen guten Manieren.
Und warum es überhaupt irgendetwas gibt? Keine Ahnung. Es muss irgendwann irgendwie angefangen haben oder auch nicht.
Sie sehen, Sie und wir alle kommen mit dieser Frage an ein Ende unseres Denkens. Das Sein ist im letzten ein Geheimnis, von dem wir bis jetzt nur sehr wenig wissen. Ob hier Gott ins Spiel gebracht werden kann, ist Glaubenssache. Allerdings ausschließen können nicht einmal Sie als überzeugter Atheist dies mit evidenter Gewißheit.
#223 Benedikt 19:23:28 | Mittwoch, 17. September 2008
@ Katholik999
nur entstanden, weil sich die Menschen damals die Welt nicht besser erklären konnten
Das Christentum ist keine Welterklärungsreligion.
Nein, es wäre mir peinlich noch so kindisch, naiv und primitiv zu denken wie Sie und noch an den ganzen Gottes-Rotz zu glauben.
Eine derartige Überheblichkeit ist nicht gerade eine Zier. Ist Ihnen die ganze Wahrheit offenbart worden? Oder worauf basieren Ihre ex-cathedra Erklärungen hier? Wenn ja, warum war Ihnen nicht vorher klar, dass die „Provokation“ „Katholik999“ recht kläglich daherkommt?
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nur entstanden, weil sich die Menschen damals die Welt nicht besser erklären konnten
Das Christentum ist keine Welterklärungsreligion.
Nein, es wäre mir peinlich noch so kindisch, naiv und primitiv zu denken wie Sie und noch an den ganzen Gottes-Rotz zu glauben.
Eine derartige Überheblichkeit ist nicht gerade eine Zier. Ist Ihnen die ganze Wahrheit offenbart worden? Oder worauf basieren Ihre ex-cathedra Erklärungen hier? Wenn ja, warum war Ihnen nicht vorher klar, dass die „Provokation“ „Katholik999“ recht kläglich daherkommt?
#222 Katholik 999 19:17:23 | Mittwoch, 17. September 2008
@ Elijahu
Mit immer wieder neuen dummen Sprüchen weichen Sie meinen Argumenten einfach aus. Nur, was sollen Sie auch anderes tun? Sie haben ja keine Argumente, weil es keine gibt und keine geben kann. Und der allergrößte Witz ist, das Atheistische, rationale Denken auf Auswüchse der Identitätsfindung der pubertären Phase zu reduzieren. Das ist einfach nur lächerlich. Was hat der Standpunkt, den ich vertrete, mit Erwachsensein oder nicht-Erwachsensein zu tun? Vielmehr kann ich Ihnen aufs Auge drücken, selbst endlich erwachsen zu werden, und die eigene Weltanschauung nicht mehr auf Theorien und Spinnereien zu begründen, die Jahrtausende alt sind und nur entstanden, weil sich die Menschen damals die Welt nicht besser erklären konnten. Und da soll mir MEIN Standpunkt und meine Wüterei PEINLICH sein? Nein, es wäre mir peinlich noch so kindisch, naiv und primitiv zu denken wie Sie und noch an den ganzen Gottes-Rotz zu glauben. Ich weiß nicht, wie alt Sie sind aber ich schätze Sie auf mindestens 50. Wahrscheinlich sind Sie aber noch deutlich älter, bei dem Unsinn, den Sie von sich geben. Wenn ich Leute wie Sie reden höre, bin ich PEINLICH berührt. Andererseits kann ich Ihnen eigentlich noch nichteinmal einen Vorwurf machen, denn Sie sind vermutlich in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts geboren und der Gottesglaube wurde Ihnen in die Wiege gelegt und über Jahrzehnte Ihres Lebens nie in Frage gestellt. Mir würde eine Umdisposition an Ihrer Stelle auch nicht leicht fallen.
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Mit immer wieder neuen dummen Sprüchen weichen Sie meinen Argumenten einfach aus. Nur, was sollen Sie auch anderes tun? Sie haben ja keine Argumente, weil es keine gibt und keine geben kann. Und der allergrößte Witz ist, das Atheistische, rationale Denken auf Auswüchse der Identitätsfindung der pubertären Phase zu reduzieren. Das ist einfach nur lächerlich. Was hat der Standpunkt, den ich vertrete, mit Erwachsensein oder nicht-Erwachsensein zu tun? Vielmehr kann ich Ihnen aufs Auge drücken, selbst endlich erwachsen zu werden, und die eigene Weltanschauung nicht mehr auf Theorien und Spinnereien zu begründen, die Jahrtausende alt sind und nur entstanden, weil sich die Menschen damals die Welt nicht besser erklären konnten. Und da soll mir MEIN Standpunkt und meine Wüterei PEINLICH sein? Nein, es wäre mir peinlich noch so kindisch, naiv und primitiv zu denken wie Sie und noch an den ganzen Gottes-Rotz zu glauben. Ich weiß nicht, wie alt Sie sind aber ich schätze Sie auf mindestens 50. Wahrscheinlich sind Sie aber noch deutlich älter, bei dem Unsinn, den Sie von sich geben. Wenn ich Leute wie Sie reden höre, bin ich PEINLICH berührt. Andererseits kann ich Ihnen eigentlich noch nichteinmal einen Vorwurf machen, denn Sie sind vermutlich in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts geboren und der Gottesglaube wurde Ihnen in die Wiege gelegt und über Jahrzehnte Ihres Lebens nie in Frage gestellt. Mir würde eine Umdisposition an Ihrer Stelle auch nicht leicht fallen.
#221 Jesuit † 18:46:06 | Mittwoch, 17. September 2008
Na ja,
bei deiner exponierten Stellung musst du das ja wissen!
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bei deiner exponierten Stellung musst du das ja wissen!
#220 Elijahu † 18:43:44 | Mittwoch, 17. September 2008
Ich hab den Verdacht…
…Herr Jesuit, dass auch sie uns bald für immer verlassen werden.
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…Herr Jesuit, dass auch sie uns bald für immer verlassen werden.
#219 Jesuit † 18:41:56 | Mittwoch, 17. September 2008
Wie kannst
du einen altgedienten Fahrensmann so beleidigen????
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du einen altgedienten Fahrensmann so beleidigen????
#218 Elijahu † 18:40:08 | Mittwoch, 17. September 2008
Armer Tor
Um so schlimmer, wenn sie schon älter als 20 sind. Ist ihnen das nicht ein bischen peinlich immer noch so gegen Gott und die Kirche anzuwüten in dem Alter? Werden sie mal erwachsen.
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Um so schlimmer, wenn sie schon älter als 20 sind. Ist ihnen das nicht ein bischen peinlich immer noch so gegen Gott und die Kirche anzuwüten in dem Alter? Werden sie mal erwachsen.
#217 Jesuit † 18:38:48 | Mittwoch, 17. September 2008
Katholik
Weißt du nicht das E. die Hypophyse des Allmächtigen ist???
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Weißt du nicht das E. die Hypophyse des Allmächtigen ist???
#216 Katholik 999 18:37:18 | Mittwoch, 17. September 2008
@ Elijahu
So jetzt pass mal auf du Superchrist: Ich bin nicht unter 20 sondern liege darüber und ich versichere dir ich brauche keine Lebenserfahrung mehr um zu realisieren das die Kath. Kirche und jede Religion der Welt ein Schwachsinnsverein ist. Und meine Anschauung wird mir auch niemals nicht peinlich sein. Ich brauche eure ganze kranke Kirchenscheiße nicht um mit meinem Leben und dem, was ich tue, klarzukommen. Ich muss mich nicht hinter einem imaginären Allmächtigen verstecken wie du es tust. Ich muss mir den Sinn meiner Existenz nicht schönreden. Und vor allem brauche ich nicht hinter jedem Hundeschiss einen tieferen Sinn! Und die „999“ heißt „999“ und nicht „666“ denn das wahre Zeichen des Teufels ist die „999“ und nicht wie allgemein angenommen die „666“ du Tourist. Und: Nein ich glaube auch nicht an den Teufel. Mit der Nummer wollte ich einfach nur engstirnige Fanatiker wie dich, die die Augen vor der Wahrheit verschließen, provozieren, sorry. Und die mir unbekannte „666er-Bande“ wird niemals in der Hölle schmoren weil es keine Hölle gibt! Die 666er-Bande erlebt nach dem Tod dasselbe wie DU: GAR NICHTS!
An Reformeifer:
Natürlich bin ich nicht Katholik sondern Atheist, kommt man doch schnell drauf oder? Und zu „2000 Jahre“: Das heißt nichts denn die Wissenschaft war die letzten 2000 Jahre zu unfortschrittlich das niemand bis auf Einzelpersonen jemals einen Grund dazu hatte, das ganze Anzuzweifeln. Aber das kommt noch. Weil es bald von niemandem mehr weitergereicht wird.
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So jetzt pass mal auf du Superchrist: Ich bin nicht unter 20 sondern liege darüber und ich versichere dir ich brauche keine Lebenserfahrung mehr um zu realisieren das die Kath. Kirche und jede Religion der Welt ein Schwachsinnsverein ist. Und meine Anschauung wird mir auch niemals nicht peinlich sein. Ich brauche eure ganze kranke Kirchenscheiße nicht um mit meinem Leben und dem, was ich tue, klarzukommen. Ich muss mich nicht hinter einem imaginären Allmächtigen verstecken wie du es tust. Ich muss mir den Sinn meiner Existenz nicht schönreden. Und vor allem brauche ich nicht hinter jedem Hundeschiss einen tieferen Sinn! Und die „999“ heißt „999“ und nicht „666“ denn das wahre Zeichen des Teufels ist die „999“ und nicht wie allgemein angenommen die „666“ du Tourist. Und: Nein ich glaube auch nicht an den Teufel. Mit der Nummer wollte ich einfach nur engstirnige Fanatiker wie dich, die die Augen vor der Wahrheit verschließen, provozieren, sorry. Und die mir unbekannte „666er-Bande“ wird niemals in der Hölle schmoren weil es keine Hölle gibt! Die 666er-Bande erlebt nach dem Tod dasselbe wie DU: GAR NICHTS!
An Reformeifer:
Natürlich bin ich nicht Katholik sondern Atheist, kommt man doch schnell drauf oder? Und zu „2000 Jahre“: Das heißt nichts denn die Wissenschaft war die letzten 2000 Jahre zu unfortschrittlich das niemand bis auf Einzelpersonen jemals einen Grund dazu hatte, das ganze Anzuzweifeln. Aber das kommt noch. Weil es bald von niemandem mehr weitergereicht wird.
#215 Reformeifer2008 18:08:50 | Mittwoch, 17. September 2008
@Katholik999
Wären Sie wirklich Katholik, dann wüssten Sie und glaubten Sie, dass ihr versprochen ist, dass die Mächte der Unterwelt sie nicht überwältigen können. (matthäus JESUS zu PETRUS).
2 000 Jahre !
Nennen Sie mir einen Verein, eine Organisation oder eine Religion die sich solange gehalten hat!
Würde die Kirche auf Lügen gebaut, so wäre sie längst zerbrochen und überführt. Sie ist jedoch Gottes Werk und auf Jesus Christus gebaut!
Das ist gut so !
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Wären Sie wirklich Katholik, dann wüssten Sie und glaubten Sie, dass ihr versprochen ist, dass die Mächte der Unterwelt sie nicht überwältigen können. (matthäus JESUS zu PETRUS).
2 000 Jahre !
Nennen Sie mir einen Verein, eine Organisation oder eine Religion die sich solange gehalten hat!
Würde die Kirche auf Lügen gebaut, so wäre sie längst zerbrochen und überführt. Sie ist jedoch Gottes Werk und auf Jesus Christus gebaut!
Das ist gut so !
#214 masl_737 17:24:06 | Mittwoch, 17. September 2008
Wahrscheinlich sind sie immer noch
Sauer weil ich ihnen letztens per Email mal so richtig die Meinung gegeigt hab :)
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Sauer weil ich ihnen letztens per Email mal so richtig die Meinung gegeigt hab :)
#213 Jesuit † 17:21:45 | Mittwoch, 17. September 2008
Skandal!
Dafür wird ein Kardinal gelöscht:
Verbirg mich vor der Versammlung der Bösen, vor dem Haufen der Übeltäter,
welche ihre Zunge schärfen wie ein Schwert, die mit giftigen Worten zielen wie mit Pfeilen,
daß sie heimlich schießen die Frommen; plötzlich schießen sie auf ihn ohne alle Scheu.
Sie sind kühn mit ihren bösen Anschlägen und sagen, wie sie Stricke legen wollen, und sprechen: Wer kann sie sehen?
Sie erdichten Schalkheit und halten’s heimlich, sind verschlagen und haben geschwinde Ränke.
Aber Gott wird sie plötzlich schießen, daß es ihnen wehe tun wird.
Ihre eigene Zunge wird sie fällen, daß ihrer spotten wird, wer sie sieht.
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Dafür wird ein Kardinal gelöscht:
Verbirg mich vor der Versammlung der Bösen, vor dem Haufen der Übeltäter,
welche ihre Zunge schärfen wie ein Schwert, die mit giftigen Worten zielen wie mit Pfeilen,
daß sie heimlich schießen die Frommen; plötzlich schießen sie auf ihn ohne alle Scheu.
Sie sind kühn mit ihren bösen Anschlägen und sagen, wie sie Stricke legen wollen, und sprechen: Wer kann sie sehen?
Sie erdichten Schalkheit und halten’s heimlich, sind verschlagen und haben geschwinde Ränke.
Aber Gott wird sie plötzlich schießen, daß es ihnen wehe tun wird.
Ihre eigene Zunge wird sie fällen, daß ihrer spotten wird, wer sie sieht.
#212 ExBochumer † 17:20:34 | Mittwoch, 17. September 2008
@ Jesuit
Adolf.net läßt alles zu. Rechtsextremisten dürfen hier posten. Andere werden gelöscht. – Auch rechtgläubige Katholiken.
Hitler sagte wohl 1939, daß er die katholische Kirche vernichten werde.
kreuz.net ist undurchsichtig und steht auch für die Vernichtung der Kirche ein. Das ist bewiesen durch diverse stehengelassene Postings und durch ander gelöschte Postings, die nur noch durch gespeicherte Aufzeichnungen nachvollziehbar sind.
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Adolf.net läßt alles zu. Rechtsextremisten dürfen hier posten. Andere werden gelöscht. – Auch rechtgläubige Katholiken.
Hitler sagte wohl 1939, daß er die katholische Kirche vernichten werde.
kreuz.net ist undurchsichtig und steht auch für die Vernichtung der Kirche ein. Das ist bewiesen durch diverse stehengelassene Postings und durch ander gelöschte Postings, die nur noch durch gespeicherte Aufzeichnungen nachvollziehbar sind.
#211 Jesuit † 17:19:27 | Mittwoch, 17. September 2008
Elihaju – Klugscheisser?????
Man möge doch bitteschön nicht so untertreiben!
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Man möge doch bitteschön nicht so untertreiben!
#210 masl_737 17:13:18 | Mittwoch, 17. September 2008
@elijahu
Bevor Sie das nächste mal den Klugscheisser raushängen lassen, entschieden Sie sich doch bitte mal für duzen oder siezen… gemischt kommt das nämlich gar nich gut ;)
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Bevor Sie das nächste mal den Klugscheisser raushängen lassen, entschieden Sie sich doch bitte mal für duzen oder siezen… gemischt kommt das nämlich gar nich gut ;)
#209 Jesuit † 17:12:05 | Mittwoch, 17. September 2008
Ich protestiere!
Rechtfertigt ein Zitat des Psalmisten die Sperrung?Wegen dieses Zitats wurde Eminenz gesperrt:
absconde me a consilio malignorum a tumultu operantium iniquitatem
qui exacuerunt quasi gladium linguam suam tetenderunt sagittam suam verbum amarissimum
ut sagittarent in absconditis simplicem
subito sagittabunt eum et non timebunt confortaverunt sibi sermonem pessimum narraverunt ut absconderent laqueos dixerunt quis videbit nos
scrutati sunt iniquitates defecerunt scrutantes scrutinio cogitationibus singulorum et corde profundo
sagittabit ergo eos Deus iaculo repentino inferentur plagae eorum
et corruent in semet ipsos linguis suis fugient omnes qui viderint eos
Verbirg mich vor der Versammlung der Bösen, vor dem Haufen der Übeltäter,
welche ihre Zunge schärfen wie ein Schwert, die mit giftigen Worten zielen wie mit Pfeilen,
daß sie heimlich schießen die Frommen; plötzlich schießen sie auf ihn ohne alle Scheu.
Sie sind kühn mit ihren bösen Anschlägen und sagen, wie sie Stricke legen wollen, und sprechen: Wer kann sie sehen?
Sie erdichten Schalkheit und halten’s heimlich, sind verschlagen und haben geschwinde Ränke.
Aber Gott wird sie plötzlich schießen, daß es ihnen wehe tun wird.
Ihre eigene Zunge wird sie fällen, daß ihrer spotten wird, wer sie sieht.
Gibt es denn ein treffenderes Bibelwort für die Beschreibung der hiesigen Verhältnisse?
Ich fordere seine Rehabilitation! Ansonsten werde ich Kardinal Meisner einschalten!
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Rechtfertigt ein Zitat des Psalmisten die Sperrung?Wegen dieses Zitats wurde Eminenz gesperrt:
absconde me a consilio malignorum a tumultu operantium iniquitatem
qui exacuerunt quasi gladium linguam suam tetenderunt sagittam suam verbum amarissimum
ut sagittarent in absconditis simplicem
subito sagittabunt eum et non timebunt confortaverunt sibi sermonem pessimum narraverunt ut absconderent laqueos dixerunt quis videbit nos
scrutati sunt iniquitates defecerunt scrutantes scrutinio cogitationibus singulorum et corde profundo
sagittabit ergo eos Deus iaculo repentino inferentur plagae eorum
et corruent in semet ipsos linguis suis fugient omnes qui viderint eos
Verbirg mich vor der Versammlung der Bösen, vor dem Haufen der Übeltäter,
welche ihre Zunge schärfen wie ein Schwert, die mit giftigen Worten zielen wie mit Pfeilen,
daß sie heimlich schießen die Frommen; plötzlich schießen sie auf ihn ohne alle Scheu.
Sie sind kühn mit ihren bösen Anschlägen und sagen, wie sie Stricke legen wollen, und sprechen: Wer kann sie sehen?
Sie erdichten Schalkheit und halten’s heimlich, sind verschlagen und haben geschwinde Ränke.
Aber Gott wird sie plötzlich schießen, daß es ihnen wehe tun wird.
Ihre eigene Zunge wird sie fällen, daß ihrer spotten wird, wer sie sieht.
Gibt es denn ein treffenderes Bibelwort für die Beschreibung der hiesigen Verhältnisse?
Ich fordere seine Rehabilitation! Ansonsten werde ich Kardinal Meisner einschalten!
#208 Elijahu † 17:10:56 | Mittwoch, 17. September 2008
„Wertes Klärchen“
Worauf wollen sie überhaupt hinaus? Dass sie sich selber gerne als katholisch betrachten würden?
Dann geb ich dir mal einen Tip. Verbrenn deine schlauen Bücher in die du so gerne deine Nase hineinsteckst, tritt in ein Kloster ein und widme den Rest deines Lebens dem Studium der Schrift und der katholischen Lehre. Führ ein einfaches Leben in demütigem Gebet und reumütiger Busse.
Ich glaube im Grunde brauchen sie einfach nur eine harte Hand. Ich empfehle ihnen daher einen Klarissenkonvikt (passt ja auch so schön zum Namen). Da wird man ihrer kecken Stirn schon Paroli zu bieten wissen.
Im übrigen kann man ihren Beiträgen leicht entnehmen, dass sie hier ihre ganz eigene Agenda verfolgen, die mir persönlich zutiefst zuwider ist.
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Worauf wollen sie überhaupt hinaus? Dass sie sich selber gerne als katholisch betrachten würden?
Dann geb ich dir mal einen Tip. Verbrenn deine schlauen Bücher in die du so gerne deine Nase hineinsteckst, tritt in ein Kloster ein und widme den Rest deines Lebens dem Studium der Schrift und der katholischen Lehre. Führ ein einfaches Leben in demütigem Gebet und reumütiger Busse.
Ich glaube im Grunde brauchen sie einfach nur eine harte Hand. Ich empfehle ihnen daher einen Klarissenkonvikt (passt ja auch so schön zum Namen). Da wird man ihrer kecken Stirn schon Paroli zu bieten wissen.
Im übrigen kann man ihren Beiträgen leicht entnehmen, dass sie hier ihre ganz eigene Agenda verfolgen, die mir persönlich zutiefst zuwider ist.
#207 Jesuit † 17:03:21 | Mittwoch, 17. September 2008
Hallo
Ist hier jemand Christ????????
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Ist hier jemand Christ????????
#206 clarissa colonia 16:57:41 | Mittwoch, 17. September 2008
Werter Elijahu,
da Sie meine letzte Frage an Sie zu ignorieren beliebten (ob Sie denn Katholik seien), will ich sie aus einer Ihrer Zuschriften beantworten:
„Ich bin ja nun einmal Katholik …“ (Samstag, 21. Juni 2008 17:10)
Daran schließt sich nun meine nächste Frage an:
Halten Sie jene, die sich nicht Ihrer erleuchteten Einsicht anschließen, für Nichtkatholiken?
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da Sie meine letzte Frage an Sie zu ignorieren beliebten (ob Sie denn Katholik seien), will ich sie aus einer Ihrer Zuschriften beantworten:
„Ich bin ja nun einmal Katholik …“ (Samstag, 21. Juni 2008 17:10)
Daran schließt sich nun meine nächste Frage an:
Halten Sie jene, die sich nicht Ihrer erleuchteten Einsicht anschließen, für Nichtkatholiken?
#205 Elijahu † 16:49:28 | Mittwoch, 17. September 2008
„Katholik999“
Wie alt sind sie? Unter 20 nehme ich mal an? Sammeln Sie erst mal ein bischen Lebenserfahrung bevor sie hier so lauthals ins Horn tuten. Das könnte ihnen später im Leben noch mal peinlich sein.
Ich nehme an das „999“ in ihrem Nickkname steht für die Zahl des Antichristen 666? Dessen Anhänger sind ja die einzigen, von denen mit dogmatischer Sicherheit feststeht, dass sie einmal für alle Zeit in der Hölle schmoren müssen.
Insofern sprechen sie mich einfach in Zukunft nicht mehr an (sie werden nicht mehr zu mir durchdringen). Die Meinung der 666er-Bande – egal zu welchem Thema – geht mir persönlich am Ar… vorbei.
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Wie alt sind sie? Unter 20 nehme ich mal an? Sammeln Sie erst mal ein bischen Lebenserfahrung bevor sie hier so lauthals ins Horn tuten. Das könnte ihnen später im Leben noch mal peinlich sein.
Ich nehme an das „999“ in ihrem Nickkname steht für die Zahl des Antichristen 666? Dessen Anhänger sind ja die einzigen, von denen mit dogmatischer Sicherheit feststeht, dass sie einmal für alle Zeit in der Hölle schmoren müssen.
Insofern sprechen sie mich einfach in Zukunft nicht mehr an (sie werden nicht mehr zu mir durchdringen). Die Meinung der 666er-Bande – egal zu welchem Thema – geht mir persönlich am Ar… vorbei.
#204 Benedikt 16:31:20 | Mittwoch, 17. September 2008
@ Katholik999
Zunächst einmal kann von „antikatholischer Reichspropaganda“ wohl kaum eine Rede sein. Ich habe zwar nur die vom Spiegel veröffentlichten Auszüge aus dem Song gelesen, aber was der Herr Bittlinger dort von sich gibt, stimmt ganz einfach voll und ganz.
Keineswegs. Sowohl die Kritik an der Kondomsache als auch an der Ekklesiologie sind vielmehr von geradezu peinlichem Unwissen (im Fall der Ekklesiologie von Unwissen über die eigene Kirchenlehre) geprägt.
Ich verweise da nur auf das Kondom-Verbot. Wie kann man so etwas verantworten? Wir leben im Jahre 2008 !? Wie lächerlich ist es da bei zunehmender Promiskuität und der Immer mehr zunehmenden sexuellen „Verrohung“ unserer Jugend die Eindämmung einer Krankheit zu verbieten?
Das Kondomverbot ist – was Sie augenscheinlich nicht wissen – nur im Zusammenhang mit der katholischen Morallehre zu sehen und auch nur dann sinnvoll. Menschen, die nach dieser Lehre nicht leben wollen brauchen sich darum nicht zu scheren und tun dies auch nicht. Ich wüsste jedenfalls nicht, warum sich ein Nicht-Katholik oder ein die Morallehre ablehnender Katholik an ein päpstliches Kondomverbot halten sollte. Die „Kritik“ von Bittlinger ist nichts als ein billiges Klischee.
Wenn Sie den Spiegel erst seit drei Wochen lesen ist es Ihnen vielleicht noch nicht aufgefallen, aber die Einseitigkeit der Berichterstattung wird auch Ihnen bald aufgeheben.
MfG, B. („Spiegel“-Abonnent seit 2004)
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Zunächst einmal kann von „antikatholischer Reichspropaganda“ wohl kaum eine Rede sein. Ich habe zwar nur die vom Spiegel veröffentlichten Auszüge aus dem Song gelesen, aber was der Herr Bittlinger dort von sich gibt, stimmt ganz einfach voll und ganz.
Keineswegs. Sowohl die Kritik an der Kondomsache als auch an der Ekklesiologie sind vielmehr von geradezu peinlichem Unwissen (im Fall der Ekklesiologie von Unwissen über die eigene Kirchenlehre) geprägt.
Ich verweise da nur auf das Kondom-Verbot. Wie kann man so etwas verantworten? Wir leben im Jahre 2008 !? Wie lächerlich ist es da bei zunehmender Promiskuität und der Immer mehr zunehmenden sexuellen „Verrohung“ unserer Jugend die Eindämmung einer Krankheit zu verbieten?
Das Kondomverbot ist – was Sie augenscheinlich nicht wissen – nur im Zusammenhang mit der katholischen Morallehre zu sehen und auch nur dann sinnvoll. Menschen, die nach dieser Lehre nicht leben wollen brauchen sich darum nicht zu scheren und tun dies auch nicht. Ich wüsste jedenfalls nicht, warum sich ein Nicht-Katholik oder ein die Morallehre ablehnender Katholik an ein päpstliches Kondomverbot halten sollte. Die „Kritik“ von Bittlinger ist nichts als ein billiges Klischee.
Wenn Sie den Spiegel erst seit drei Wochen lesen ist es Ihnen vielleicht noch nicht aufgefallen, aber die Einseitigkeit der Berichterstattung wird auch Ihnen bald aufgeheben.
MfG, B. („Spiegel“-Abonnent seit 2004)
#203 Katholik 999 13:38:07 | Mittwoch, 17. September 2008
@ Elijahu
Ich streiche mal kurz ein Paar überflüssige Wörter aus Ihrem zum-in-den-Stein-meisseln- Satz:
Lasst euch dass ein warnendes Beispiel sein liebe Kinder, die Kirche macht krank im Kopf.
Übrigens, lieber Elijahu, empfiehlten Sie mir zu einem anderen Thema, vor Gott auf die Knie zu fallen und um Vergebung zu flehen. Warum sollte ich? Ich kann doch tun und lassen was ich will – Gott vergibt mir doch immer und jederzeit. Ist es nicht so? Egal was ich verbüße!? Wenn ich also will, kann ich bis knapp an mein Lebensende sündigen. Dann kann ich immer noch beichten. Übrigens ohne auf die Knie zu fallen. Das muss man vor meinem Gott nicht. Wir merken also: Egal wie viel Scheiße man verbockt hat, als Christ hat man die Beichte und einen Gott der alles verzeiht. Mit anderen Worten: Als Christ muss ich nie von schlechtem Gewissen geplagt sein. Nützliche Bibelgeschichte!
Und nochmal zum Spiegel:
Wieso Desinformation? Es gibt kürzere und es gibt längere Artikel! Kurzum gibt es wichtigere und interessantere und weniger wichtige und uninteressantere Artikel. Man kann nicht jedes Thema genügend beleuchten. Ganz einfach! Und der Spiegel lässt keinerlei eigene Meinung in seine Artikel einfließen, sondern liefert ausschließlich Fakten. Die Devise lautet also: Wir liefern die Fakten, bildet Ihr euch eure Meinung! Und wenn die Kirche von tatsächlichen Fakten in Bedrängnis gerät, ist der Spiegel kirchenfeindlich? So ein Blödsinn!
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Ich streiche mal kurz ein Paar überflüssige Wörter aus Ihrem zum-in-den-Stein-meisseln- Satz:
Lasst euch dass ein warnendes Beispiel sein liebe Kinder, die Kirche macht krank im Kopf.
Übrigens, lieber Elijahu, empfiehlten Sie mir zu einem anderen Thema, vor Gott auf die Knie zu fallen und um Vergebung zu flehen. Warum sollte ich? Ich kann doch tun und lassen was ich will – Gott vergibt mir doch immer und jederzeit. Ist es nicht so? Egal was ich verbüße!? Wenn ich also will, kann ich bis knapp an mein Lebensende sündigen. Dann kann ich immer noch beichten. Übrigens ohne auf die Knie zu fallen. Das muss man vor meinem Gott nicht. Wir merken also: Egal wie viel Scheiße man verbockt hat, als Christ hat man die Beichte und einen Gott der alles verzeiht. Mit anderen Worten: Als Christ muss ich nie von schlechtem Gewissen geplagt sein. Nützliche Bibelgeschichte!
Und nochmal zum Spiegel:
Wieso Desinformation? Es gibt kürzere und es gibt längere Artikel! Kurzum gibt es wichtigere und interessantere und weniger wichtige und uninteressantere Artikel. Man kann nicht jedes Thema genügend beleuchten. Ganz einfach! Und der Spiegel lässt keinerlei eigene Meinung in seine Artikel einfließen, sondern liefert ausschließlich Fakten. Die Devise lautet also: Wir liefern die Fakten, bildet Ihr euch eure Meinung! Und wenn die Kirche von tatsächlichen Fakten in Bedrängnis gerät, ist der Spiegel kirchenfeindlich? So ein Blödsinn!
#202 Alastor 13:27:25 | Mittwoch, 17. September 2008
Ich bin ein Christ
Erst mal Hallo zusammen oder wie man auch bei uns sagt Tach auch.
Damit dürfte meine Herkunft wohl eindeutig sein.
Was mich als Katholik
(Ich bezeichne mich der Einfachheit halber als Christ)
Immer irritiert ist der Umstand das anders Gepredigt wird als gehandelt.
-Vergebung von Sünden (wenn der Betrag stimmt???)
-Verständnis für den Anderen (nur wenn er Katholisch ist???)
Also mal ehrlich ich als Katholik vertrete ja schon eine sagen wir mal recht konservative Meinung, nur das anderen der Mund verboten gehört weil man eine andere Meinung hat, od. sogar bedroht wird finde ich schon eher unchristlich doch aber sehr katholisch.
Wenn ich so einige User hier schreiben sehe, möchte ich denen nicht in der Nacht begegnen, es könnte übel für die ausgehen.
ja wo leben die den immer noch im Jahre 1 ab Christi???
haben die Herrschaften nicht mitbekommen das die Erde keine Scheibe mehr ist?
Oder das die Welt sich weiter entwickelt hat?
Übrigens damit auch die Menschheit, -nur bei einigen hier scheint der Hass und die Selbstgerechtigkeit noch vor den Gebote Gottes zu stehen.
Nur zu schade das sie es nicht merken wie über sie sind.
Wie gesagt Tach auch
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Erst mal Hallo zusammen oder wie man auch bei uns sagt Tach auch.
Damit dürfte meine Herkunft wohl eindeutig sein.
Was mich als Katholik
(Ich bezeichne mich der Einfachheit halber als Christ)
Immer irritiert ist der Umstand das anders Gepredigt wird als gehandelt.
-Vergebung von Sünden (wenn der Betrag stimmt???)
-Verständnis für den Anderen (nur wenn er Katholisch ist???)
Also mal ehrlich ich als Katholik vertrete ja schon eine sagen wir mal recht konservative Meinung, nur das anderen der Mund verboten gehört weil man eine andere Meinung hat, od. sogar bedroht wird finde ich schon eher unchristlich doch aber sehr katholisch.
Wenn ich so einige User hier schreiben sehe, möchte ich denen nicht in der Nacht begegnen, es könnte übel für die ausgehen.
ja wo leben die den immer noch im Jahre 1 ab Christi???
haben die Herrschaften nicht mitbekommen das die Erde keine Scheibe mehr ist?
Oder das die Welt sich weiter entwickelt hat?
Übrigens damit auch die Menschheit, -nur bei einigen hier scheint der Hass und die Selbstgerechtigkeit noch vor den Gebote Gottes zu stehen.
Nur zu schade das sie es nicht merken wie über sie sind.
Wie gesagt Tach auch
#201 Elijahu † 13:22:25 | Mittwoch, 17. September 2008
Bittlinger der Bibberer
Der hat wahrscheinlich eine Zuschrift bekommen, in der sich jemand (zu Recht) über seine oberpeinlichen Machwerke brüskiert hat, und dann irgendwie sowas formuliert hat wie: „Leuten wie ihnen sollte man…“.
Und jetzt sitzt er zitternd in seiner Kate, jedesmal wenn ein Schatten über die Wand huscht ruft er die Polizei, und ein Sonderkommando muss die Post für ihn öffnen weil er sich in die Hosen macht. Lasst euch dass ein warnendes Beispiel sein liebe Kinder, Hass auf die Kirche macht krank im Kopf.
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Der hat wahrscheinlich eine Zuschrift bekommen, in der sich jemand (zu Recht) über seine oberpeinlichen Machwerke brüskiert hat, und dann irgendwie sowas formuliert hat wie: „Leuten wie ihnen sollte man…“.
Und jetzt sitzt er zitternd in seiner Kate, jedesmal wenn ein Schatten über die Wand huscht ruft er die Polizei, und ein Sonderkommando muss die Post für ihn öffnen weil er sich in die Hosen macht. Lasst euch dass ein warnendes Beispiel sein liebe Kinder, Hass auf die Kirche macht krank im Kopf.
#200 Katholik 999 13:07:31 | Mittwoch, 17. September 2008
@ Franziskus, Baptist und Elijah
Franziskus:
Ich lese den SPIEGEL erst seit drei Wochen regelmäßig. Ich kann also nicht beurteilen ob er kirchenkritisch oder kirchenfeindlich ist. Jedoch Kirchenfeindliche Anzeichen konnte ich bisher – auch im Bittlinger-Artikel nicht wahrnehmen, sondern höchstens kirchenkritische darstellungen. Das ist reine Interpretationssache und so wie ich das sehe, fühlen Sie sich ganz einfach angegriffen. Nur ist der SPIEGEL in meinen Augen keine Boulevard-Zeitung oder eine Illustrierte. Es wäre absolut falsch (journalistisch gesehen), jedes Thema auf die kirchliche Goldwaage zu legen, bevor man einen Artikel darüber verfasst, vor allem weil es kein Schwein interessiert. Und tut man dies nicht, ist man dann autom. kirchenfeindlich eingestellt? Und wenn ja: Nimmt das Einfluss auf die Qualität der Artikel oder deren Wahrheitsgehalt? Nö! Und: Auch die katholische Kirche stirbt früher oder später aus. Es ist abzusehen. Dem Himmel sei Dank (bzw. dem kausalen und absehbaren weiteren Geschichtsverlauf sei Dank) !
Baptist:
Ich kann bloß allen ans Herz legen: Lest die Bibel auf keinen Fall. Lest lieber die Geschichte von Max und Moritz. Oder irgendwas von Wilhelm Busch. Das ist kurzweiliger und genauso fundiert.
Elijah:
Natürlich ist das eine Erfindung. Er hat sich die Drohbriefe und Hass-eMails selbst geschrieben! Und die Polizei hat das geschluckt und ist auch drauf reingefallen! Verschwörung Verschwörung! Inszenierung Inszenierung! Alle sind gegen die Kirche !! tztztztz…
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Franziskus:
Ich lese den SPIEGEL erst seit drei Wochen regelmäßig. Ich kann also nicht beurteilen ob er kirchenkritisch oder kirchenfeindlich ist. Jedoch Kirchenfeindliche Anzeichen konnte ich bisher – auch im Bittlinger-Artikel nicht wahrnehmen, sondern höchstens kirchenkritische darstellungen. Das ist reine Interpretationssache und so wie ich das sehe, fühlen Sie sich ganz einfach angegriffen. Nur ist der SPIEGEL in meinen Augen keine Boulevard-Zeitung oder eine Illustrierte. Es wäre absolut falsch (journalistisch gesehen), jedes Thema auf die kirchliche Goldwaage zu legen, bevor man einen Artikel darüber verfasst, vor allem weil es kein Schwein interessiert. Und tut man dies nicht, ist man dann autom. kirchenfeindlich eingestellt? Und wenn ja: Nimmt das Einfluss auf die Qualität der Artikel oder deren Wahrheitsgehalt? Nö! Und: Auch die katholische Kirche stirbt früher oder später aus. Es ist abzusehen. Dem Himmel sei Dank (bzw. dem kausalen und absehbaren weiteren Geschichtsverlauf sei Dank) !
Baptist:
Ich kann bloß allen ans Herz legen: Lest die Bibel auf keinen Fall. Lest lieber die Geschichte von Max und Moritz. Oder irgendwas von Wilhelm Busch. Das ist kurzweiliger und genauso fundiert.
Elijah:
Natürlich ist das eine Erfindung. Er hat sich die Drohbriefe und Hass-eMails selbst geschrieben! Und die Polizei hat das geschluckt und ist auch drauf reingefallen! Verschwörung Verschwörung! Inszenierung Inszenierung! Alle sind gegen die Kirche !! tztztztz…
#199 Elijahu † 12:42:58 | Mittwoch, 17. September 2008
Niemand hat Bittlinger bedroht
Das ist alles eine Erfindung dieses mediengeilen Pavians, um sich selber noch mehr ins Licht der Öffentlichkeit zu rücken und noch mehr Menschen gegen den Papst und den katholischen Glauben aufzuhetzen.
Sehen Sie sich als Beweis dafür nur die verschiedenen Fotos von diesem Herrn an, seine Nase wird auf jedem Foto etwas länger, wie bei Pinoccio.
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Das ist alles eine Erfindung dieses mediengeilen Pavians, um sich selber noch mehr ins Licht der Öffentlichkeit zu rücken und noch mehr Menschen gegen den Papst und den katholischen Glauben aufzuhetzen.
Sehen Sie sich als Beweis dafür nur die verschiedenen Fotos von diesem Herrn an, seine Nase wird auf jedem Foto etwas länger, wie bei Pinoccio.
#198 Baptist 12:37:32 | Mittwoch, 17. September 2008
Wie in den USA
gibt es auch in Deutschland Katholiken, die am liebsten in der einen Hand eine Bibel und in der anderen Hand die Kalaschnikow oder das M16 haben.
Kritiker werden beleidigt und bedroht – das ist aber nicht sehr christlich. Jesus wurde von den Schächern auch beleidigt, er hat sich aber an ihnen weder verbal noch tätlich ausgelassen und gerächt.
Wie klein muss der Glaube sein, dass angebliche CHRISTEN/KATHOLIKEN andere beleidigen und bedrohen? Haben sie kein Vertrauen in Gott, da sie für Gott handeln müssen?
Ein Hinweis an die christlichen Taliban: Lesen Sie die Bibel und da insbesondere die Stellen mit dem Balken im Auge und dem Stein, den der ohne Schuld als erster werfen darf.
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gibt es auch in Deutschland Katholiken, die am liebsten in der einen Hand eine Bibel und in der anderen Hand die Kalaschnikow oder das M16 haben.
Kritiker werden beleidigt und bedroht – das ist aber nicht sehr christlich. Jesus wurde von den Schächern auch beleidigt, er hat sich aber an ihnen weder verbal noch tätlich ausgelassen und gerächt.
Wie klein muss der Glaube sein, dass angebliche CHRISTEN/KATHOLIKEN andere beleidigen und bedrohen? Haben sie kein Vertrauen in Gott, da sie für Gott handeln müssen?
Ein Hinweis an die christlichen Taliban: Lesen Sie die Bibel und da insbesondere die Stellen mit dem Balken im Auge und dem Stein, den der ohne Schuld als erster werfen darf.
#197 Franziskus777 12:20:38 | Mittwoch, 17. September 2008
@Katholik999
Der SPIEGEL eine Super-Zeitung?
Der SPIEGEL, die Montags-Illustrierte aus Hamburg, ist meinungsbildend und sehr einseitig.
1. Alles was konservativ ist, steht sowieso unter Generalverdacht.
2. Die Methoden sind jene der Desinformation
(auch dieser SPIEGEL-Artikel desinformiert, da er die Hintergründe nicht genügend beleuchtet!)
3. Der SPIEGEL ist seit jeher kirchenfeindlich. Nicht zu verwechseln mit kritisch, was noch gesund wäre, sondern er ist feindlich.
Die Protestanten definieren ihren Kirchenbegriff ganz anders, dass weiss anscheinend nicht einmal dieser Selbstdarsteller Bittlinger.
Zum Anderen sterben diese sowieso aus. Immer mehr ihrer Kirchen müssen schliessen etc.
Sie sind noch am Leben, indem sie ihren Mangel durch ständige Attacken auf die katholische Kirche verwalten.
Arme Lutheraner!
Ein ehemaliher Lutheraner
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Der SPIEGEL eine Super-Zeitung?
Der SPIEGEL, die Montags-Illustrierte aus Hamburg, ist meinungsbildend und sehr einseitig.
1. Alles was konservativ ist, steht sowieso unter Generalverdacht.
2. Die Methoden sind jene der Desinformation
(auch dieser SPIEGEL-Artikel desinformiert, da er die Hintergründe nicht genügend beleuchtet!)
3. Der SPIEGEL ist seit jeher kirchenfeindlich. Nicht zu verwechseln mit kritisch, was noch gesund wäre, sondern er ist feindlich.
Die Protestanten definieren ihren Kirchenbegriff ganz anders, dass weiss anscheinend nicht einmal dieser Selbstdarsteller Bittlinger.
Zum Anderen sterben diese sowieso aus. Immer mehr ihrer Kirchen müssen schliessen etc.
Sie sind noch am Leben, indem sie ihren Mangel durch ständige Attacken auf die katholische Kirche verwalten.
Arme Lutheraner!
Ein ehemaliher Lutheraner
#196 Katholik 999 11:40:03 | Mittwoch, 17. September 2008
SPIEGEL
Der Spiegel ist eine super Zeitung und der Artikel in keinster Weise eine Frechheit sondern vielmehr ein Tatsachenbericht. Wenn Ihr euch (oder einige von euch) nicht beherrschen könnt und so auf Papstkritiker losgeht, dann wundert euch nicht wenn sich die Presse darauf stürzt.
Übrigens geraten die Seiten kreuz.net und kath.net in dem Artikel nicht direkt ins Fadenkreuz, sondern es wird lediglich angegeben das Leute wie die, die Bittlinger bedroht haben, aus Kreisen stammen, die sich in Foren und auf Plattformen wie kreuz.net und kath.net „austoben“. Es ist also gar nicht die Rede davon, das die Pages von Fundamentalisten der katholischen Kirche ausgehen.
Und wieso wird sich über Bittlinger so muckiert und er attackiert? Ist das nicht (um es mit Euren Worten zu sagen) unchristlich? Solltet Ihr Bittlinger nicht wie Euren Nächsten lieben und allerhöchstens noch die andere Wange hinhalten? Häh??????
Zu guterletzt noch ein weiterer Hint von meiner Seite: Wie erklären sich Gläubige Naturkatastrophen, bei denen Millionen von Menschen umkommen? Wie kann Gott so etwas zulassen? Um die Glaubhaftigkeit der Kirche und der katholischen Religion auch in Krisenzeiten sicherzustellen, hat man sich einfach die Geschichte des Hiob ausgedacht. Problem also gelöst. Für jede Frage muss bloß die passende Geschichte erfunden werden. Wird Thailand also von einer Flutwelle getroffen, dann weil Gott mal wieder mit Satan am Pokertisch einen schmutzigen Deal gemacht hat. Halleluja!
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Der Spiegel ist eine super Zeitung und der Artikel in keinster Weise eine Frechheit sondern vielmehr ein Tatsachenbericht. Wenn Ihr euch (oder einige von euch) nicht beherrschen könnt und so auf Papstkritiker losgeht, dann wundert euch nicht wenn sich die Presse darauf stürzt.
Übrigens geraten die Seiten kreuz.net und kath.net in dem Artikel nicht direkt ins Fadenkreuz, sondern es wird lediglich angegeben das Leute wie die, die Bittlinger bedroht haben, aus Kreisen stammen, die sich in Foren und auf Plattformen wie kreuz.net und kath.net „austoben“. Es ist also gar nicht die Rede davon, das die Pages von Fundamentalisten der katholischen Kirche ausgehen.
Und wieso wird sich über Bittlinger so muckiert und er attackiert? Ist das nicht (um es mit Euren Worten zu sagen) unchristlich? Solltet Ihr Bittlinger nicht wie Euren Nächsten lieben und allerhöchstens noch die andere Wange hinhalten? Häh??????
Zu guterletzt noch ein weiterer Hint von meiner Seite: Wie erklären sich Gläubige Naturkatastrophen, bei denen Millionen von Menschen umkommen? Wie kann Gott so etwas zulassen? Um die Glaubhaftigkeit der Kirche und der katholischen Religion auch in Krisenzeiten sicherzustellen, hat man sich einfach die Geschichte des Hiob ausgedacht. Problem also gelöst. Für jede Frage muss bloß die passende Geschichte erfunden werden. Wird Thailand also von einer Flutwelle getroffen, dann weil Gott mal wieder mit Satan am Pokertisch einen schmutzigen Deal gemacht hat. Halleluja!
#195 Seminarist 11:09:23 | Mittwoch, 17. September 2008
Willkommensgruss an alle neuen Leser!
Wir werden immer berühmter – jetzt hier:
www.netzeitung.de/…ischtes/1155818.html
Wieder wird kreuz.net persönlich erwähnt – diesmal sogar ohne die Erwähnung des kleinen Bruders kath.net
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Wir werden immer berühmter – jetzt hier:
www.netzeitung.de/…ischtes/1155818.html
Wieder wird kreuz.net persönlich erwähnt – diesmal sogar ohne die Erwähnung des kleinen Bruders kath.net
#194 clarissa colonia 10:57:52 | Mittwoch, 17. September 2008
Diese causa
war gestern Abend sogar (incl. kreuz.net) Bestandteil der Vorabendnachrichten eines deutschen Regionalsenders (in der ARD).
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war gestern Abend sogar (incl. kreuz.net) Bestandteil der Vorabendnachrichten eines deutschen Regionalsenders (in der ARD).
#193 Franziskus777 10:54:43 | Mittwoch, 17. September 2008
Seite 66
Ich kaufe mir aus Prinzip keinen SPIEGEL.
Im Suppermarkt blätterte ich und siehe da: Seite 66
und da wird kreuz.net sowie kath.net zitiert.
Der Artikel ist eine Unverschämtheit und Kardinal Lehmann hat ausrichten lasse, dass er dazu keinen Kommentar abgebe!
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Ich kaufe mir aus Prinzip keinen SPIEGEL.
Im Suppermarkt blätterte ich und siehe da: Seite 66
und da wird kreuz.net sowie kath.net zitiert.
Der Artikel ist eine Unverschämtheit und Kardinal Lehmann hat ausrichten lasse, dass er dazu keinen Kommentar abgebe!
#192 Katholik 999 10:14:36 | Mittwoch, 17. September 2008
@ freddie schenk und Stromberg
Zu Freddie:
Mit Ihrem Statement, Herr Schenk, haben Sie den Nagel genau auf den Kopf getroffen und sich damit selbst entlarvt. Sie glauben an Gott, weil es Ihnen HALT gibt. Damit Sie sich BESSER FÜHLEN. Weil Sie sich nicht mit dem Gedanken anfreunden können, dass der Mensch nur ein Mensch ist. Sie wollen etwas BESONDERES sein, dass zu HÖHEREM bestimmt ist. Und da kämpft Ihr Glaube gegen Ihren Verstand an, obwohl Sie wissen, das alles Finte ist, woran Sie glauben. Übrigens wehrt sich nicht Ihre Seele gegen meine Molekül-Theorie, sondern Ihr viel zu hoch entwickeltes Gehirn, das nunmal leider in der Lage dazu ist, solch einen Gedanken aufzuwerfen und sich obendrein dagegen zu sträuben. Nun interessiert mich nur noch eines: Wie haben Sie das mit dem Niveau gemeint? Herrscht hier ein niederes?
zu Stromberg:
Es gibt kaum nichts. Alles ist etwas. Außer eben Vakuum. Aber auch unsere Atemluft (das scheinbare „Nichts“) besteht aus Molekülen. Und warum es überhaupt irgendetwas gibt? Keine Ahnung. Es muss irgendwann irgendwie angefangen haben oder auch nicht. Und dann hat nach physikalischen und chemischen Gesetzen nach Jahrmilliarden oder von mir aus Jahrbillionen ein Bernd Stromberg als einer unter 6 Milliarden das Licht des Planeten Erde erblickt. Muss es immer einen bestimmten höheren Sinn hinter etwas geben?
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Zu Freddie:
Mit Ihrem Statement, Herr Schenk, haben Sie den Nagel genau auf den Kopf getroffen und sich damit selbst entlarvt. Sie glauben an Gott, weil es Ihnen HALT gibt. Damit Sie sich BESSER FÜHLEN. Weil Sie sich nicht mit dem Gedanken anfreunden können, dass der Mensch nur ein Mensch ist. Sie wollen etwas BESONDERES sein, dass zu HÖHEREM bestimmt ist. Und da kämpft Ihr Glaube gegen Ihren Verstand an, obwohl Sie wissen, das alles Finte ist, woran Sie glauben. Übrigens wehrt sich nicht Ihre Seele gegen meine Molekül-Theorie, sondern Ihr viel zu hoch entwickeltes Gehirn, das nunmal leider in der Lage dazu ist, solch einen Gedanken aufzuwerfen und sich obendrein dagegen zu sträuben. Nun interessiert mich nur noch eines: Wie haben Sie das mit dem Niveau gemeint? Herrscht hier ein niederes?
zu Stromberg:
Es gibt kaum nichts. Alles ist etwas. Außer eben Vakuum. Aber auch unsere Atemluft (das scheinbare „Nichts“) besteht aus Molekülen. Und warum es überhaupt irgendetwas gibt? Keine Ahnung. Es muss irgendwann irgendwie angefangen haben oder auch nicht. Und dann hat nach physikalischen und chemischen Gesetzen nach Jahrmilliarden oder von mir aus Jahrbillionen ein Bernd Stromberg als einer unter 6 Milliarden das Licht des Planeten Erde erblickt. Muss es immer einen bestimmten höheren Sinn hinter etwas geben?
#191 JMX 10:01:21 | Mittwoch, 17. September 2008
Das Elend der Philosophie und Theologie
Nun gut, aber um allein schon den Begriff „Vakuum“ denken zu können, braucht man die Vorstellung von etwas Existentem, dessen Abwesenheit man dann als „Vakuum“ bezeichnen kann.
Aber das ist doch nur ein semantisches bzw. menschliches „Problem“ (wenn es überhaupt da ein solches ist). Das hat doch nichts mit der Realität im Universum zu tun, sondern nur damit wie unser Gehirn funktioniert.
Das ist ein ontologisches Argument. Und damit gar keines. Daß es das Wort „Drache“ gibt sagt rein gar nichts darüber aus, ob es Drachen wirklich gibt oder nicht – außer in unseren Gedanken. Das bringt uns aber nicht weiter.
Der Kardinalfehler ist, daß man oft meint, man könne aus rein philosophischen (oder theologischen, das ist so gut wie dasselbe) Überlegungen auf die Welt schließen und die Welt damit akkurat beschreiben.
Nur, daß es Worte für etwas gibt, man also sich etwas denken kann, sagt aber rein gar nichts über die Existenz oder Nichtexistenz aus.
Da die Theologen und Philosophen keine anderen Werkzeuge haben, ist das natürlich ihr modus operandi.
Das geht aber leider nicht gut, wie die Theologie schon oft leidvoll erfahren musste – ein Prozess, der der Philosophie z.T. noch bevorsteht.
Paradebeispiel ist Spaemanns grammatikalischer „Gottesbeweis“, der an Lächerlichkeit kaum zu überbieten ist.
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Nun gut, aber um allein schon den Begriff „Vakuum“ denken zu können, braucht man die Vorstellung von etwas Existentem, dessen Abwesenheit man dann als „Vakuum“ bezeichnen kann.
Aber das ist doch nur ein semantisches bzw. menschliches „Problem“ (wenn es überhaupt da ein solches ist). Das hat doch nichts mit der Realität im Universum zu tun, sondern nur damit wie unser Gehirn funktioniert.
Das ist ein ontologisches Argument. Und damit gar keines. Daß es das Wort „Drache“ gibt sagt rein gar nichts darüber aus, ob es Drachen wirklich gibt oder nicht – außer in unseren Gedanken. Das bringt uns aber nicht weiter.
Der Kardinalfehler ist, daß man oft meint, man könne aus rein philosophischen (oder theologischen, das ist so gut wie dasselbe) Überlegungen auf die Welt schließen und die Welt damit akkurat beschreiben.
Nur, daß es Worte für etwas gibt, man also sich etwas denken kann, sagt aber rein gar nichts über die Existenz oder Nichtexistenz aus.
Da die Theologen und Philosophen keine anderen Werkzeuge haben, ist das natürlich ihr modus operandi.
Das geht aber leider nicht gut, wie die Theologie schon oft leidvoll erfahren musste – ein Prozess, der der Philosophie z.T. noch bevorsteht.
Paradebeispiel ist Spaemanns grammatikalischer „Gottesbeweis“, der an Lächerlichkeit kaum zu überbieten ist.
#190 Bernd Stromberg 09:31:02 | Mittwoch, 17. September 2008
@JMX.
Weil das Nichts (Vakuum) instabil ist.
Nun gut, aber um allein schon den Begriff „Vakuum“ denken zu können, braucht man die Vorstellung von etwas Existentem, dessen Abwesenheit man dann als „Vakuum“ bezeichnen kann.
Die Frage, warum überhaupt irgend etwas ist und nicht vielmehr nichts, scheint mir nicht beantwortet zu sein. Gibt es überhaupt Naturwissenschaftler, die diese Frage beantworten können? Oder ist der menschliche Geist hierzu einfach zu beschränkt?
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Weil das Nichts (Vakuum) instabil ist.
Nun gut, aber um allein schon den Begriff „Vakuum“ denken zu können, braucht man die Vorstellung von etwas Existentem, dessen Abwesenheit man dann als „Vakuum“ bezeichnen kann.
Die Frage, warum überhaupt irgend etwas ist und nicht vielmehr nichts, scheint mir nicht beantwortet zu sein. Gibt es überhaupt Naturwissenschaftler, die diese Frage beantworten können? Oder ist der menschliche Geist hierzu einfach zu beschränkt?
#189 JMX 22:49:03 | Dienstag, 16. September 2008
Warum gibt es überhaupt irgendetwas und nicht vielmehr nichts?
Weil das Nichts (Vakuum) instabil ist. Siehe u.a. Victor Stenger – God: The Failed Hypothesis
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Weil das Nichts (Vakuum) instabil ist. Siehe u.a. Victor Stenger – God: The Failed Hypothesis
#188 freddie schenk 21:33:20 | Dienstag, 16. September 2008
@Stromberg + Katholik999
Vilelen Dank für Ihre erhellenden Kommentare und Ihren fairen Disput im Moloch der Fanatiker.
Erlauben Sie mir, der ich um Anpassung an Ihr Niveau bemüht bin, ein zwei persönliche Anmerkungen:
Mein Verstand sagt, dass Katholik999 Recht haben könnte. Wozu sollte es einen Gott geben und warum sollten wir mehr als Moleküle sein?
Mein Geist, vielleicht meine Seele, wehrt sich dagegen! Ich möchte als Mensch nicht einfach ein haufen Moleküle sein. Bedeutungslos und ersetzbar. Bei der Frage nach dem Woher und dem Wohin, dem Sinn meines Lebens, möchte ich zumindest den Glauben, wenn schon nicht die Gewissheit, haben, dass mein Dasein Sinn macht. Und ich möchte an Gott glauben können, weil ich Halt brauche, den ich bei Gott suche, weil ich ihn bei den Menschen allein letztlich nicht finden kann.
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Vilelen Dank für Ihre erhellenden Kommentare und Ihren fairen Disput im Moloch der Fanatiker.
Erlauben Sie mir, der ich um Anpassung an Ihr Niveau bemüht bin, ein zwei persönliche Anmerkungen:
Mein Verstand sagt, dass Katholik999 Recht haben könnte. Wozu sollte es einen Gott geben und warum sollten wir mehr als Moleküle sein?
Mein Geist, vielleicht meine Seele, wehrt sich dagegen! Ich möchte als Mensch nicht einfach ein haufen Moleküle sein. Bedeutungslos und ersetzbar. Bei der Frage nach dem Woher und dem Wohin, dem Sinn meines Lebens, möchte ich zumindest den Glauben, wenn schon nicht die Gewissheit, haben, dass mein Dasein Sinn macht. Und ich möchte an Gott glauben können, weil ich Halt brauche, den ich bei Gott suche, weil ich ihn bei den Menschen allein letztlich nicht finden kann.
#187 Bernd Stromberg 20:42:26 | Dienstag, 16. September 2008
@Katholik 999
Wozu sollte es solche Wesen geben? Ich wüsste dazu gerne auch nur einen einzigen guten Grund.
Warum gibt es überhaupt irgendetwas und nicht vielmehr nichts?
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Wozu sollte es solche Wesen geben? Ich wüsste dazu gerne auch nur einen einzigen guten Grund.
Warum gibt es überhaupt irgendetwas und nicht vielmehr nichts?
#186 Katholik 999 20:17:06 | Dienstag, 16. September 2008
@ Bernd Stromberg
Selbstverständlich dürfen Sie die biochemischen Prozesse auch als Lebensprinzip oder Seele betrachten, oder es so nennen. Aber ich bezweifle doch stark, dass es die Seele gibt, wie sie im eigentlichen Sinne verstanden wird: Als einen nicht greifbaren Wesenskern, der sich des menschlichen Körpers nur bedient, um in einer materiellen Welt auch materiell agieren zu können. Es macht ganz einfach keinen Sinn. Wozu sollte es solche Wesen geben? Ich wüsste dazu gerne auch nur einen einzigen guten Grund.
Zum Beweis-Gegenbeweis-Thema: Ich bin mir sicher, das jeder, der im Laufe seines Lebens auch nur einmal öfter als 5 mal in einer Minute gelogen hat, nach seinem Tod auf dieser Erde wandelt. Man kann sie nur nicht sehen, riechen, hören oder ihre Existenz auf irgendeine Art wahrnehmen. Aber sie sind da. Neben mir, unter mir, über mir. Könnte man sie sehen, wären sie schwarz gekleidet und hätte eine rote Clowns-Mütze auf.
–-Theoretisch ist alles möglich, man muss die Theorie nur anpassen (nicht riechen, fühlen, sehen,…). Sodass ein Gegenbeweis nicht mehr möglich ist. Nur: wozu?
Was den Fundamentalismus angeht, muss ich sagen, es ist mir egal was der Begriff Fundamentalismus genau bedeutet. Die Fundamentalisten, die man (aus den Medien) kennt, sind allesamt hirnverbrannte Fanatiker. Auch, wenn das nicht die Defin. für „Fundamentalismus“ ist, so meinte ich eigentlich nur „hirnverbrannte Fanatiker“. Schluss also mit der Erbsenzählerei, die uns im eigentlichen Thema gar nicht weiterbringt…
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Selbstverständlich dürfen Sie die biochemischen Prozesse auch als Lebensprinzip oder Seele betrachten, oder es so nennen. Aber ich bezweifle doch stark, dass es die Seele gibt, wie sie im eigentlichen Sinne verstanden wird: Als einen nicht greifbaren Wesenskern, der sich des menschlichen Körpers nur bedient, um in einer materiellen Welt auch materiell agieren zu können. Es macht ganz einfach keinen Sinn. Wozu sollte es solche Wesen geben? Ich wüsste dazu gerne auch nur einen einzigen guten Grund.
Zum Beweis-Gegenbeweis-Thema: Ich bin mir sicher, das jeder, der im Laufe seines Lebens auch nur einmal öfter als 5 mal in einer Minute gelogen hat, nach seinem Tod auf dieser Erde wandelt. Man kann sie nur nicht sehen, riechen, hören oder ihre Existenz auf irgendeine Art wahrnehmen. Aber sie sind da. Neben mir, unter mir, über mir. Könnte man sie sehen, wären sie schwarz gekleidet und hätte eine rote Clowns-Mütze auf.
–-Theoretisch ist alles möglich, man muss die Theorie nur anpassen (nicht riechen, fühlen, sehen,…). Sodass ein Gegenbeweis nicht mehr möglich ist. Nur: wozu?
Was den Fundamentalismus angeht, muss ich sagen, es ist mir egal was der Begriff Fundamentalismus genau bedeutet. Die Fundamentalisten, die man (aus den Medien) kennt, sind allesamt hirnverbrannte Fanatiker. Auch, wenn das nicht die Defin. für „Fundamentalismus“ ist, so meinte ich eigentlich nur „hirnverbrannte Fanatiker“. Schluss also mit der Erbsenzählerei, die uns im eigentlichen Thema gar nicht weiterbringt…
#185 Marsilius Ficinus 20:06:50 | Dienstag, 16. September 2008
Materialismus
Ein Materialist meint, dass nur das, was er erkennen und beweisen könne, existiert. Gott und Seele entziehen sich als immaterielle Wesenheiten notwendig der direkten menschlichen Erkenntnis. Diese bezieht sich auf materielle Dinge. Warum kann der Mensch denn über Gott und Seele reden? Es ist seit den frühen Zeiten des Menschseins ein Ahnen in ihm, eine tiefe Sehnsucht nach dem Göttlichen, dem Ursprung und dem Ziel allen Seins, ihm selbst vom Schöpfer eingegeben. Dieses konkretisiert sich in verschiedenen Religionen in unterschiedlichen Konzeptionen. „Unbeweisbare Einbildung, die der Mensch aus Angst vor dem Nichts selbst projeziert“, so sagen die Materialisten. Ja, unbeweisbar, in der Tat. Aber wen wundert dies angesichts der begrenzten menschlichen Fähigkeiten? Ein Physiker kann die Härte eines Edelsteins untersuchen, er kann dessen Molekülstruktur angeben, aber für die Schönheit des Edelsteins ist in seinem Fragen kein Platz. Er kann die Schwingungen analysieren, die den Bachschen Goldbergvariationen zugrundeliegen, aber deren Schönheit und Wirkung auf die Seele kann er so nicht erfassen. Er kann die physiologischen Vorgänge des Gefühls „Liebe“ erklären, aber erfasst er das, was „Liebe“ ausmacht, damit vollständig und ausreichend?
Menschliches Leben ist große Vielfalt und im letzten ein großes Geheimnis, das man mit einer bloß rationalen, auf mathematische Beweisbarkeit ausgerichteten Sichtweise nie wird ausloten können.
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Ein Materialist meint, dass nur das, was er erkennen und beweisen könne, existiert. Gott und Seele entziehen sich als immaterielle Wesenheiten notwendig der direkten menschlichen Erkenntnis. Diese bezieht sich auf materielle Dinge. Warum kann der Mensch denn über Gott und Seele reden? Es ist seit den frühen Zeiten des Menschseins ein Ahnen in ihm, eine tiefe Sehnsucht nach dem Göttlichen, dem Ursprung und dem Ziel allen Seins, ihm selbst vom Schöpfer eingegeben. Dieses konkretisiert sich in verschiedenen Religionen in unterschiedlichen Konzeptionen. „Unbeweisbare Einbildung, die der Mensch aus Angst vor dem Nichts selbst projeziert“, so sagen die Materialisten. Ja, unbeweisbar, in der Tat. Aber wen wundert dies angesichts der begrenzten menschlichen Fähigkeiten? Ein Physiker kann die Härte eines Edelsteins untersuchen, er kann dessen Molekülstruktur angeben, aber für die Schönheit des Edelsteins ist in seinem Fragen kein Platz. Er kann die Schwingungen analysieren, die den Bachschen Goldbergvariationen zugrundeliegen, aber deren Schönheit und Wirkung auf die Seele kann er so nicht erfassen. Er kann die physiologischen Vorgänge des Gefühls „Liebe“ erklären, aber erfasst er das, was „Liebe“ ausmacht, damit vollständig und ausreichend?
Menschliches Leben ist große Vielfalt und im letzten ein großes Geheimnis, das man mit einer bloß rationalen, auf mathematische Beweisbarkeit ausgerichteten Sichtweise nie wird ausloten können.
#184 Bernd Stromberg 19:38:27 | Dienstag, 16. September 2008
@Katholik 999
Sie glauben nur an Moleküle. Ist dieser Materialismus vielleicht Ihr „Fundament“? Fundamentalismus ist laut Wikipedia „allgemein gesehen eine Überzeugung, die sich zu ihrer Rechtfertigung auf eine Grundlage beruft, die auf einer Letztbegründung beruhe und absolut wahr sei.“, wie Tyrus es zitiert. Ist der Umstand, dass alles nur materiell sei, vielleicht Ihre letztbegründete Grundlage? Oder würden Sie die auch in Frage stellen?
Ich weiß, dass der Materialismus durchaus bei einigen Naturwissenschaftlern verbreitet ist. Es gibt aber auch andere Konzeptionen. Ich sprach vor längerer Zeit mit einem Evolutionsbiologen, ein kritischer Wissenschaftler, der sein Geschäft versteht. Er war davon überzeugt, dass der Mensch mehr ist als nur eine Ansammlung von Molekülen, ohne dies natürlich evident beweisen zu können. Existiert aber nur das, was man (mit den heutigen, begrenzten Kenntnissen) beweisen kann?
Gefühle wie Liebe, Trauer, Hass kann man biochemisch „nachweisen“ und erklären. Das heißt nicht, dass es nicht so etwas wie ein den Körper durchziehendes Lebensprinzip geben kann, das man in der abendländischen Tradition etwa „Seele“ nennt. Als ein Wesen, das in einer materiellen Welt lebt, bedient es sich materieller Prozesse zum Leben in dieser Welt.
Zugegeben, ich kann es Ihnen nicht beweisen, aber Sie mir auch das Gegenteil nicht. Die Existenz einer immateriellen Seele ist im rationalen Diskurs eine Denkmöglichkeit, für den Glaubenden eine Gewißheit.
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Sie glauben nur an Moleküle. Ist dieser Materialismus vielleicht Ihr „Fundament“? Fundamentalismus ist laut Wikipedia „allgemein gesehen eine Überzeugung, die sich zu ihrer Rechtfertigung auf eine Grundlage beruft, die auf einer Letztbegründung beruhe und absolut wahr sei.“, wie Tyrus es zitiert. Ist der Umstand, dass alles nur materiell sei, vielleicht Ihre letztbegründete Grundlage? Oder würden Sie die auch in Frage stellen?
Ich weiß, dass der Materialismus durchaus bei einigen Naturwissenschaftlern verbreitet ist. Es gibt aber auch andere Konzeptionen. Ich sprach vor längerer Zeit mit einem Evolutionsbiologen, ein kritischer Wissenschaftler, der sein Geschäft versteht. Er war davon überzeugt, dass der Mensch mehr ist als nur eine Ansammlung von Molekülen, ohne dies natürlich evident beweisen zu können. Existiert aber nur das, was man (mit den heutigen, begrenzten Kenntnissen) beweisen kann?
Gefühle wie Liebe, Trauer, Hass kann man biochemisch „nachweisen“ und erklären. Das heißt nicht, dass es nicht so etwas wie ein den Körper durchziehendes Lebensprinzip geben kann, das man in der abendländischen Tradition etwa „Seele“ nennt. Als ein Wesen, das in einer materiellen Welt lebt, bedient es sich materieller Prozesse zum Leben in dieser Welt.
Zugegeben, ich kann es Ihnen nicht beweisen, aber Sie mir auch das Gegenteil nicht. Die Existenz einer immateriellen Seele ist im rationalen Diskurs eine Denkmöglichkeit, für den Glaubenden eine Gewißheit.
#183 Katholik 999 19:38:25 | Dienstag, 16. September 2008
Headline
Nur so „nebenbei“: Die Headline fällt mir gerade auf.
„Zuerst bewarf er den Papst mit Dreck. Dann erhielt er eine Antwort auf seine Beschimpfungen. Jetzt möchte er sich als Opfer und seine Kritiker als Täter hinstellen.“
Hört sich nach grandioser propagandistischer Tatsachenverdrehung à la El Djazira an.
So weit ich weiß, ist Bittlinger nämlich der Kritiker (am Papst) und ist von Radikal-katholischen Fundamentalisten beschimpft worden. Vor allem „bewarf er den Papst…“ WIRKLICH „…mit Dreck.“ ?? Bewirft jeder Kritiker des Papst diesen automatisch mit Dreck?? Auch der Papst ist fehlbar und er hat nunmal eine unglaublich beschissene Mission: Theorien, Praktikten und Weisheiten in der Welt zu verbreiten, die für die heutige Zivilisation eigentlich gar nicht mehr tragbar sind. Das ist so, als wolle ich einem 16-Jährigen einreden, der Storch hätte ihn gebracht. Nicht Kritiker am Papst sollten diese mit vorgehaltener Hand äußern, sondern Religiöse ihren Weltfremden Glauben.
Bin ich jetzt jemand, der den Papst mit Dreck beworfen hat? Bestimmt nicht! Ich übe bloß Kritik an jemandem, der sich einen falschen Job ausgesucht hat…
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Nur so „nebenbei“: Die Headline fällt mir gerade auf.
„Zuerst bewarf er den Papst mit Dreck. Dann erhielt er eine Antwort auf seine Beschimpfungen. Jetzt möchte er sich als Opfer und seine Kritiker als Täter hinstellen.“
Hört sich nach grandioser propagandistischer Tatsachenverdrehung à la El Djazira an.
So weit ich weiß, ist Bittlinger nämlich der Kritiker (am Papst) und ist von Radikal-katholischen Fundamentalisten beschimpft worden. Vor allem „bewarf er den Papst…“ WIRKLICH „…mit Dreck.“ ?? Bewirft jeder Kritiker des Papst diesen automatisch mit Dreck?? Auch der Papst ist fehlbar und er hat nunmal eine unglaublich beschissene Mission: Theorien, Praktikten und Weisheiten in der Welt zu verbreiten, die für die heutige Zivilisation eigentlich gar nicht mehr tragbar sind. Das ist so, als wolle ich einem 16-Jährigen einreden, der Storch hätte ihn gebracht. Nicht Kritiker am Papst sollten diese mit vorgehaltener Hand äußern, sondern Religiöse ihren Weltfremden Glauben.
Bin ich jetzt jemand, der den Papst mit Dreck beworfen hat? Bestimmt nicht! Ich übe bloß Kritik an jemandem, der sich einen falschen Job ausgesucht hat…
#182 Tyrus 18:25:59 | Dienstag, 16. September 2008
Wohlgemerkt
Ich stimme dir in allen Punkten zu, Katholik 999.
Wichtig ist aber zu bemerken, das unsereins eben deshalb nicht fundamentalistisch denkt, weil wir das Falsifizierbarkeits-Prinzip der Wissenschaft und Ockhams Rasiermesser vertreten. Das heißt, wir glauben nur so lang an eine These, wie sie empirisch gesichert ist und nehmen keine überflüssigen Hypothesen in unsere Welterklärung auf, die nicht notwendig sind, um die Welt zu verstehen (z.B. Konzepte wie „Seele“ oder „Gott“).
Fundamentalismus ist laut Wikipedia „allgemein gesehen eine Überzeugung, die sich zu ihrer Rechtfertigung auf eine Grundlage beruft, die auf einer Letztbegründung beruhe und absolut wahr sei.“
Dies trifft eben auf wissenschaftliche Theorien nicht zu!!
Ein Wissenschaftler sagt nie: „X ist wahr, weil der unfehlbare Y es geschrieben hat“, sondern immer „X ist die beste Erklärung, weil es die Belege dafür sprechen.“ Dementsprechend ist es völlig abwegig und unsinnig, starken Agnostikern (gemeinhin auch Atheisten genannt) Fundamentalisten zu nennen.
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Ich stimme dir in allen Punkten zu, Katholik 999.
Wichtig ist aber zu bemerken, das unsereins eben deshalb nicht fundamentalistisch denkt, weil wir das Falsifizierbarkeits-Prinzip der Wissenschaft und Ockhams Rasiermesser vertreten. Das heißt, wir glauben nur so lang an eine These, wie sie empirisch gesichert ist und nehmen keine überflüssigen Hypothesen in unsere Welterklärung auf, die nicht notwendig sind, um die Welt zu verstehen (z.B. Konzepte wie „Seele“ oder „Gott“).
Fundamentalismus ist laut Wikipedia „allgemein gesehen eine Überzeugung, die sich zu ihrer Rechtfertigung auf eine Grundlage beruft, die auf einer Letztbegründung beruhe und absolut wahr sei.“
Dies trifft eben auf wissenschaftliche Theorien nicht zu!!
Ein Wissenschaftler sagt nie: „X ist wahr, weil der unfehlbare Y es geschrieben hat“, sondern immer „X ist die beste Erklärung, weil es die Belege dafür sprechen.“ Dementsprechend ist es völlig abwegig und unsinnig, starken Agnostikern (gemeinhin auch Atheisten genannt) Fundamentalisten zu nennen.
#181 Katholik 999 18:12:51 | Dienstag, 16. September 2008
@ Bernd Stromberg
Natürlich kann die nicht-Existenz des Lebens nach dem Tod nicht bewiesen werden. Jedoch ist dies nur scheinbar ein Argument. Denn mit völlig logischem Menschenverstand weiß man (oder sollte man wissen), dass Gefühle und Emotionen nach dem Hirntod EMPIRISCH unmöglich sind. Es sei denn man ist gläubig (wie Sie es zu sein scheinen). Denn dann sind Gefühle und Emotionen nicht länger ein Ergebnis biochemischer Prozesse im Gehirn, die Sauerstoff benötigen, sondern auf ein Seelenleben zurückzuführen. Und dieses Seelenleben eben gibt es nicht. Sie sagen dies reduziert den Menschen auf eine Molekülsammlung. Nur: genau das ist er. Nicht mehr und nicht weniger. Im Grunde genommen also ein Tier. Der Unterschied (wegen dem Leute wie Sie sich deutlich vom Tier abgrenzen wollen) ist der IQ, weiter nichts. Und ich denke diese Punkte sind keine Reduktion des Menschen, sondern vielmehr ist es absurd, sich einzureden, man wäre mehr als ein Haufen Moleküle. Hätten wir nicht diesen IQ und wären so „dumm“ wie Tiere, könnten wir uns diese Diskussion sparen. Das dumme ist, dass genau dieser Wissensleere Raum, der empirisch nicht zu erklären ist, Spielraum für eigene Interpretationen hinterlässt. Und genau auf diesem Fakt sind auch die Religionen begründet, wenn Sie mich fragen.
Ich entschuldige mich für den aggressiven Ton; der war nicht gewollt. Ich mache mich einfach nur lustig. Aber ein Fundamentalist bin ich nicht. Und das kann ich auch nicht sein. Denn: Ich glaube nur an Moleküle…
Redaktion benachrichtigen
Natürlich kann die nicht-Existenz des Lebens nach dem Tod nicht bewiesen werden. Jedoch ist dies nur scheinbar ein Argument. Denn mit völlig logischem Menschenverstand weiß man (oder sollte man wissen), dass Gefühle und Emotionen nach dem Hirntod EMPIRISCH unmöglich sind. Es sei denn man ist gläubig (wie Sie es zu sein scheinen). Denn dann sind Gefühle und Emotionen nicht länger ein Ergebnis biochemischer Prozesse im Gehirn, die Sauerstoff benötigen, sondern auf ein Seelenleben zurückzuführen. Und dieses Seelenleben eben gibt es nicht. Sie sagen dies reduziert den Menschen auf eine Molekülsammlung. Nur: genau das ist er. Nicht mehr und nicht weniger. Im Grunde genommen also ein Tier. Der Unterschied (wegen dem Leute wie Sie sich deutlich vom Tier abgrenzen wollen) ist der IQ, weiter nichts. Und ich denke diese Punkte sind keine Reduktion des Menschen, sondern vielmehr ist es absurd, sich einzureden, man wäre mehr als ein Haufen Moleküle. Hätten wir nicht diesen IQ und wären so „dumm“ wie Tiere, könnten wir uns diese Diskussion sparen. Das dumme ist, dass genau dieser Wissensleere Raum, der empirisch nicht zu erklären ist, Spielraum für eigene Interpretationen hinterlässt. Und genau auf diesem Fakt sind auch die Religionen begründet, wenn Sie mich fragen.
Ich entschuldige mich für den aggressiven Ton; der war nicht gewollt. Ich mache mich einfach nur lustig. Aber ein Fundamentalist bin ich nicht. Und das kann ich auch nicht sein. Denn: Ich glaube nur an Moleküle…
#180 Bernd Stromberg 17:19:55 | Dienstag, 16. September 2008
@JoBerens
Da hätte ich eine Frage: Warum willst Du aus der kath. Kirche eine evangelische Denomination machen? Das, was Du forderst, ist zu einem guten Teil in der evang. Kirche realisiert; ob dies ein erfolgreiches Konzept ist, steht m. E. auf einem anderen Blatt. Wäre es nicht einfacher, dass diejenigen, die sich zur protestantischen Art hingezogen fühlen, auch dorthin gehen?
In einem Bild gesprochen: Wer in einem Fussballverein lieber Handball spielen möchte, wechselt den Verein und macht aus einem Fussballverein keinen Handballverein. Dies wäre denen gegenüber, die lieber Fussball spielen, doch wohl unfair, oder?
Redaktion benachrichtigen
Da hätte ich eine Frage: Warum willst Du aus der kath. Kirche eine evangelische Denomination machen? Das, was Du forderst, ist zu einem guten Teil in der evang. Kirche realisiert; ob dies ein erfolgreiches Konzept ist, steht m. E. auf einem anderen Blatt. Wäre es nicht einfacher, dass diejenigen, die sich zur protestantischen Art hingezogen fühlen, auch dorthin gehen?
In einem Bild gesprochen: Wer in einem Fussballverein lieber Handball spielen möchte, wechselt den Verein und macht aus einem Fussballverein keinen Handballverein. Dies wäre denen gegenüber, die lieber Fussball spielen, doch wohl unfair, oder?
#179 joberens 16:47:51 | Dienstag, 16. September 2008
pangelingua
Gerade habe ich Deinen Beitrag „an alle“ gelesen. Das hast Du Dich aber mächtig ins Zeug gelegt. Mal ganz ehrlich, für mich sind derart überzogene Reaktionen und die darin versuchten Beleidigungen Zeichen von Schwäche und vor allem Charakterschwäche. So beweist man doch eineutig, daß man dem, was ich sage nicht Gescheites entgegen zu setzten hat.
Also versuche Dich doch so zu benehmen, wie es sich unter Christen doch eigentlich geziemt und beweise dadurch, daß Du wirklich ein guter Katholik bist. Lautes, unsinniges Geschrei bringt uns doch da nunh wirklich nicht weiter.
Wir wollen doch eigentlich alle dasselbe, nämlich eine bessere und glaubwürdigere Kirche. So sollten wir doch versuchen fair miteinander umzugehen und damit unser Christsein zu beweisen.
Vielleicht kannst Du diesen, meinen Beitrag auch auf den Zettel schreiben, den Du dem neuen Bischof über mich übergeben willst.
Dennoch ganz liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Gerade habe ich Deinen Beitrag „an alle“ gelesen. Das hast Du Dich aber mächtig ins Zeug gelegt. Mal ganz ehrlich, für mich sind derart überzogene Reaktionen und die darin versuchten Beleidigungen Zeichen von Schwäche und vor allem Charakterschwäche. So beweist man doch eineutig, daß man dem, was ich sage nicht Gescheites entgegen zu setzten hat.
Also versuche Dich doch so zu benehmen, wie es sich unter Christen doch eigentlich geziemt und beweise dadurch, daß Du wirklich ein guter Katholik bist. Lautes, unsinniges Geschrei bringt uns doch da nunh wirklich nicht weiter.
Wir wollen doch eigentlich alle dasselbe, nämlich eine bessere und glaubwürdigere Kirche. So sollten wir doch versuchen fair miteinander umzugehen und damit unser Christsein zu beweisen.
Vielleicht kannst Du diesen, meinen Beitrag auch auf den Zettel schreiben, den Du dem neuen Bischof über mich übergeben willst.
Dennoch ganz liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#178 Bernd Stromberg 16:33:59 | Dienstag, 16. September 2008
@Katholik 999
Achja zum Leben nach dem Tod: Gibts nicht. Nach dem Tod ist Schluss, da kommt nichts mehr nach dem Gehirntod. Kein Himmel kein gar nichts. Ist aber auch nicht weiter schlimm, weil vom „Nichts“ bekommt Ihr auch nichts mehr mit.
Auch ein Glaube. Aber seien Sie sich da nicht zu sicher. Denn ebensowenig wie man ein Leben nach dem Tod beweisen kann, kann dessen Nichtexistenz bewiesen werden. Es gibt auch Dinge, die sich dem durch Raum und Zeit begrenzten menschlichen Erkennen verschließen. Dem Menschen sind einfach Grenzen des rationalen Erkennens gesetzt. Ich schätze die modernen Naturwissenschaften durchaus, halte von einem radikalen Materialismus nichts, da dieser den Menschen reduziert. Der Mensch ist mehr als die Summe seiner Moleküle. Das kann ich i naturwissenschaftlichen Sinn nicht evident beweisen, es ist ein Gefühl, eine Überzeugung, die übrigens Menschen zu allen Zeiten geteilt haben.
Ich mag den aggressiven und intoleranten Tonfall hier auch nicht. Aber weisen Sie nicht genau denselben auf, lieber Katholik 999? Fundamentalistisch können nicht nur religiöse Menschen sein, sondern eben auch Atheisten, da sind Sie hier nicht das erste Beispiel. Beklagenswert ist beides, wie ich finde.
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Achja zum Leben nach dem Tod: Gibts nicht. Nach dem Tod ist Schluss, da kommt nichts mehr nach dem Gehirntod. Kein Himmel kein gar nichts. Ist aber auch nicht weiter schlimm, weil vom „Nichts“ bekommt Ihr auch nichts mehr mit.
Auch ein Glaube. Aber seien Sie sich da nicht zu sicher. Denn ebensowenig wie man ein Leben nach dem Tod beweisen kann, kann dessen Nichtexistenz bewiesen werden. Es gibt auch Dinge, die sich dem durch Raum und Zeit begrenzten menschlichen Erkennen verschließen. Dem Menschen sind einfach Grenzen des rationalen Erkennens gesetzt. Ich schätze die modernen Naturwissenschaften durchaus, halte von einem radikalen Materialismus nichts, da dieser den Menschen reduziert. Der Mensch ist mehr als die Summe seiner Moleküle. Das kann ich i naturwissenschaftlichen Sinn nicht evident beweisen, es ist ein Gefühl, eine Überzeugung, die übrigens Menschen zu allen Zeiten geteilt haben.
Ich mag den aggressiven und intoleranten Tonfall hier auch nicht. Aber weisen Sie nicht genau denselben auf, lieber Katholik 999? Fundamentalistisch können nicht nur religiöse Menschen sein, sondern eben auch Atheisten, da sind Sie hier nicht das erste Beispiel. Beklagenswert ist beides, wie ich finde.
#177 joberens 16:12:54 | Dienstag, 16. September 2008
Seminarist
Wenn Du wirklich Seminarist bist bestätiogt das mir doch ganz eindeutig die Meinung von dem bekannten Pastoraltheoliogen Norbert Greinacher, der öffentlich behauptet hat, das drei Viertel der momentanen Priesteramtskandidaten komische Leute seien und für die Seelsorge ungeeinet.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Wenn Du wirklich Seminarist bist bestätiogt das mir doch ganz eindeutig die Meinung von dem bekannten Pastoraltheoliogen Norbert Greinacher, der öffentlich behauptet hat, das drei Viertel der momentanen Priesteramtskandidaten komische Leute seien und für die Seelsorge ungeeinet.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#176 Seminarist 15:39:33 | Dienstag, 16. September 2008
Tretet alle hier ein, die ihr mühselig und beladen seid!
Die Berichterstattung im kirchenfeindlichen SPIEGEL ist ein voller Erfolg – kreuz.netwurde sogar zum ersten Mal in einer grossen übergionalen Nachrichtenzeitung namentlich erwähnt (wenn auch kurioserweise in einem Atemzug mit kath.net): Eine enorme Steigerung der Zugriffe, Blogger und Postings. Zwar in der Regel nicht alles so einfache knallharte Denker wie unser sabbernder Orgel-Opa J.B. aber wenn alle Neuen am Ball bleiben, werden sie die Welt von ihrer wahren katholischen Seite kennenlernen. Da haben wir diesem weinerlichen lutherischen Hetz-Klampfer ja einiges zu verdanken.
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Die Berichterstattung im kirchenfeindlichen SPIEGEL ist ein voller Erfolg – kreuz.netwurde sogar zum ersten Mal in einer grossen übergionalen Nachrichtenzeitung namentlich erwähnt (wenn auch kurioserweise in einem Atemzug mit kath.net): Eine enorme Steigerung der Zugriffe, Blogger und Postings. Zwar in der Regel nicht alles so einfache knallharte Denker wie unser sabbernder Orgel-Opa J.B. aber wenn alle Neuen am Ball bleiben, werden sie die Welt von ihrer wahren katholischen Seite kennenlernen. Da haben wir diesem weinerlichen lutherischen Hetz-Klampfer ja einiges zu verdanken.
#175 Katholik 999 15:21:21 | Dienstag, 16. September 2008
Clownsverein
Ich meine gerade zu bemerken, dass sich auf dieser Seite auch sehr viele meiner „Zunft“ bewegen. Nicht unbedingt Atheisten wie ich aber zumindest auch keine krankhaft(!!!!) religiösen Katholiban wie manch einer.
Tut mir leid, aber ich kann jemanden, der versucht, eine ernsthafte Debatte mit seinen Beiträgen voranzutreiben und der in seiner Argumentation ernstgemeint von „Gott“, „unserer Kirche“ und „unserer Glaube“ spricht (jeweils als tatsächliche Größen von realitätsnahem Einfluss), wohl kaum für voll nehmen. Alle Kirchen und Glaubensrichtungen auf diesem Planeten sind für mich reine Clownsvereine, sonst gar nichts. Ich meine wir glauben doch auch nicht an das Sandmännchen oder den Weihnachtsmann, oder? Und achja: Die Katholische Kirche bzw. das Christentum generell sind übrigens der größte Clownsverein, da sie in den einflussreichsten und zivilisiertesten Ländern der Welt immernoch aktuell bzw. absolut anerkannt und gegenwärtig sind. Hahaha. Mir fällt da echt nichts mehr zu ein. Achja zum Leben nach dem Tod: Gibts nicht. Nach dem Tod ist Schluss, da kommt nichts mehr nach dem Gehirntod. Kein Himmel kein gar nichts. Ist aber auch nicht weiter schlimm, weil vom „Nichts“ bekommt Ihr auch nichts mehr mit. Gruß an euch, Ihr Clowns
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Ich meine gerade zu bemerken, dass sich auf dieser Seite auch sehr viele meiner „Zunft“ bewegen. Nicht unbedingt Atheisten wie ich aber zumindest auch keine krankhaft(!!!!) religiösen Katholiban wie manch einer.
Tut mir leid, aber ich kann jemanden, der versucht, eine ernsthafte Debatte mit seinen Beiträgen voranzutreiben und der in seiner Argumentation ernstgemeint von „Gott“, „unserer Kirche“ und „unserer Glaube“ spricht (jeweils als tatsächliche Größen von realitätsnahem Einfluss), wohl kaum für voll nehmen. Alle Kirchen und Glaubensrichtungen auf diesem Planeten sind für mich reine Clownsvereine, sonst gar nichts. Ich meine wir glauben doch auch nicht an das Sandmännchen oder den Weihnachtsmann, oder? Und achja: Die Katholische Kirche bzw. das Christentum generell sind übrigens der größte Clownsverein, da sie in den einflussreichsten und zivilisiertesten Ländern der Welt immernoch aktuell bzw. absolut anerkannt und gegenwärtig sind. Hahaha. Mir fällt da echt nichts mehr zu ein. Achja zum Leben nach dem Tod: Gibts nicht. Nach dem Tod ist Schluss, da kommt nichts mehr nach dem Gehirntod. Kein Himmel kein gar nichts. Ist aber auch nicht weiter schlimm, weil vom „Nichts“ bekommt Ihr auch nichts mehr mit. Gruß an euch, Ihr Clowns
#174 Regina 1961 14:32:11 | Dienstag, 16. September 2008
@Landorganist
Zu Studienzwecken? Sagen die Japaner auch. Und knallen die Wale weiterhin ab ohne Rücksicht auf Verluste.
Regina
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Zu Studienzwecken? Sagen die Japaner auch. Und knallen die Wale weiterhin ab ohne Rücksicht auf Verluste.
Regina
#173 LandorganistII 14:28:48 | Dienstag, 16. September 2008
Ich???
Warum??? Ist doch nur zu Studienzwecken!
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Warum??? Ist doch nur zu Studienzwecken!
#172 Regina 1961 14:24:08 | Dienstag, 16. September 2008
@Landorganist
Ab in den Beichtstuhl!!!
Regina
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Ab in den Beichtstuhl!!!
Regina
#171 LandorganistII 14:19:16 | Dienstag, 16. September 2008
So, und nun hätten
wir hier gern auch noch Fotos von den letztgenannten Studien.
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wir hier gern auch noch Fotos von den letztgenannten Studien.
#170 Tyrus 14:16:09 | Dienstag, 16. September 2008
Wahrscheinlichkeiten
Vaginalverkehr: Ungeschützter vaginaler Geschlechtsverkehr mit einem HIV-positiven Partner ist mit einem Risiko einer HIV-Infektion von ca. 0,05 bis 0,15 % für die Frau, und von 0,03 bis (bei einer Studie mit nur 25 männlichen negativen hämophilen Teilnehmern zwischen 54 und 62 Jahren!) 5,6 % für Männer verbunden.
Bei Analverkehr treten häufig kleine Risse an der Schleimhaut auf, daher ist das Risiko im Vergleich zum Vaginalverkehr signifikant erhöht. Eine Studie mit 1583 homo- und bisexuellen Männern in drei amerikanischen Städten ermittelte eine Ansteckungswahrscheinlichkeit in der Größenordnung von 0,8 % für den passiven Teilnehmer und um 0,3 % für den aktiven Teilnehmer.
Sehr merkwürdig, dass die Ansteckungsrate bei Analverkehr offenbar geringer ist als bei Vaginalverkehr. Was hat sich der liebe Gott bloß dabei gedacht?
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Vaginalverkehr: Ungeschützter vaginaler Geschlechtsverkehr mit einem HIV-positiven Partner ist mit einem Risiko einer HIV-Infektion von ca. 0,05 bis 0,15 % für die Frau, und von 0,03 bis (bei einer Studie mit nur 25 männlichen negativen hämophilen Teilnehmern zwischen 54 und 62 Jahren!) 5,6 % für Männer verbunden.
Bei Analverkehr treten häufig kleine Risse an der Schleimhaut auf, daher ist das Risiko im Vergleich zum Vaginalverkehr signifikant erhöht. Eine Studie mit 1583 homo- und bisexuellen Männern in drei amerikanischen Städten ermittelte eine Ansteckungswahrscheinlichkeit in der Größenordnung von 0,8 % für den passiven Teilnehmer und um 0,3 % für den aktiven Teilnehmer.
Sehr merkwürdig, dass die Ansteckungsrate bei Analverkehr offenbar geringer ist als bei Vaginalverkehr. Was hat sich der liebe Gott bloß dabei gedacht?
#169 Regina 1961 14:10:49 | Dienstag, 16. September 2008
@monti
Und was ist mit all den Kindern, die infiziert auf die Welt kiommen? Sind wohl auch selbst daran schuld. Ja, ja…
Regina1961
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Und was ist mit all den Kindern, die infiziert auf die Welt kiommen? Sind wohl auch selbst daran schuld. Ja, ja…
Regina1961
#168 monti 14:08:37 | Dienstag, 16. September 2008
O heilige Einfalt…
…und lassen uns wissen, wer heute noch AIDS bekäme,. sei selbst dran Schuld.
Wer AIDS bekommt, IST selbst dran schuld, mal abgesehen von den Wenigen, die sich die Infektion über verunreinigte Blutkonserven geholt haben !
Keiner stellt in Abrede, dass ein enthaltsamer Mensch sein HIV- Risiko deutlich senkt.
Es geht gehen Null !
…oder Opfer von Armut und damit zu Prostitution gezwungen.
Für Sie ist also die Quasi-Legalisierung der Prostitution ein legitimer Weg aus der Armut.
Was man hier alles zu lesen bekommt !
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…und lassen uns wissen, wer heute noch AIDS bekäme,. sei selbst dran Schuld.
Wer AIDS bekommt, IST selbst dran schuld, mal abgesehen von den Wenigen, die sich die Infektion über verunreinigte Blutkonserven geholt haben !
Keiner stellt in Abrede, dass ein enthaltsamer Mensch sein HIV- Risiko deutlich senkt.
Es geht gehen Null !
…oder Opfer von Armut und damit zu Prostitution gezwungen.
Für Sie ist also die Quasi-Legalisierung der Prostitution ein legitimer Weg aus der Armut.
Was man hier alles zu lesen bekommt !
#167 Regina 1961 14:06:49 | Dienstag, 16. September 2008
@masl 737
Sie Flegel! Das nehmen Sie sofort zurück! Witze-Seite. Das hier ist eine echte Doku-Soap. So geht katholisches Leben. So und nicht anders.
Regina
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Sie Flegel! Das nehmen Sie sofort zurück! Witze-Seite. Das hier ist eine echte Doku-Soap. So geht katholisches Leben. So und nicht anders.
Regina
#166 masl_737 14:04:24 | Dienstag, 16. September 2008
Hände vorm Kopf zusammenschlag
Es ist so lächerlich was hier von manchen abgezogen wird… z.b. wie man krampfhaft versucht die „antikirchliche“ Boulevard Seite in den Dreck zu ziehen…
Ich hab diese Seite hier schon als Witze-Seite an meine Freunde weiter gegeben, so schnell zum lachen bringt mich sonst keiner
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Es ist so lächerlich was hier von manchen abgezogen wird… z.b. wie man krampfhaft versucht die „antikirchliche“ Boulevard Seite in den Dreck zu ziehen…
Ich hab diese Seite hier schon als Witze-Seite an meine Freunde weiter gegeben, so schnell zum lachen bringt mich sonst keiner
#165 HaAcher 13:16:51 | Dienstag, 16. September 2008
@Elijahu
Wie deprimierend ist es eigentlich, ein so hasserfüllter, rechthaberischer Zyniker zu sein, wie Sie es sind?
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Wie deprimierend ist es eigentlich, ein so hasserfüllter, rechthaberischer Zyniker zu sein, wie Sie es sind?
#164 Regina 1961 13:07:33 | Dienstag, 16. September 2008
@Eliahu
Vielleicht sollten Sie einfach mal anders provozieren. Nur so zum Beispiel…
Regina
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Vielleicht sollten Sie einfach mal anders provozieren. Nur so zum Beispiel…
Regina
#163 Elijahu † 13:05:53 | Dienstag, 16. September 2008
Sie fallen auch wirklich auf jede noch so dumme Provokation rein
Sie sollten vielleicht mal selber ihren Verstand benutzen.
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Sie sollten vielleicht mal selber ihren Verstand benutzen.
#162 Colombe de la paix 12:50:45 | Dienstag, 16. September 2008
Elihau
Erklären Sie doch mal den Begriff „ Hexe“!
Eh sie hier so einen Schwachsinn posten!
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Erklären Sie doch mal den Begriff „ Hexe“!
Eh sie hier so einen Schwachsinn posten!
#161 Regina 1961 12:49:33 | Dienstag, 16. September 2008
„Was soll denn so schlimm gewesen sein, an Hexenverbrennungen?“
Eliahu, gebrauchen Sie Ihren Verstand oder hören Sie auf zu posten
Regina
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Eliahu, gebrauchen Sie Ihren Verstand oder hören Sie auf zu posten
Regina
#160 Elijahu † 12:45:51 | Dienstag, 16. September 2008
Da versteh einer die Heiden
Was soll den so schlimm gewesen sein an Hexenverbrennungen? Wenn’s wirklich Hexen waren, war das doch eine gute Sache.
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Was soll den so schlimm gewesen sein an Hexenverbrennungen? Wenn’s wirklich Hexen waren, war das doch eine gute Sache.
#159 Andreas_Rau 12:29:21 | Dienstag, 16. September 2008
Entschuldigen Sie
aber das muss ich mal loswerden.
Sie haben alle meine Beiträge zur Sexualpädagogik lesen können, die ich schon in anderen Beiträgen gemacht habe. Und sorry. Leute da kenne ich mich einfach besser aus. Sowohl mit den Lehrplänen Biologie und Sexualkunde als auch mit AIDS und der schulischen AIDS-Aufklärung.
Ich habe Ihnen links gegeben und damit auch, wo sie das nachlesen können.
Trotzdem behaupten Sie hier wider besseren Wissens, die Schule fordere Schüler zur Promiskuität auf. Und über AIDS selber reden Sie immer noch die gleichen Platitütden.
Man mag nun über JoBerens und seine Eingleisigkeit erbost sein und auch über seine ständigen Wiederholungen zu diesem Thema – das verstehe ich.
Aber auch Sie gehen nicht auf Informationen ein, ja sie informieren sich noch nicht einmal selbst und schlagen selber Argumente in den Wind.
Ob Sie nun Pünktchen heißen, Biene Maya oder marcelus. Immer wieder leugnen Sie Fakten und lassen uns wissen, wer heute noch AIDS bekäme,. sei selbst dran Schuld.
Keiner stellt in Abrede, dass ein enthaltsamer Mensch sein HIV- Risiko deutlich senkt. Es gibt aber (gerade in sehr armen Ländern aber auch anders wo) Menschen, die das nicht leben KÖNNEN. Sei es, weil sie ungebildet sind, weil sie traumatisiert sind oder Opfer von Armut und damit zu Prostitution gezwungen. Diese Menschen wären trotzdem gerne im Schoß der Kirche und hätten gerne die Erlaubnis, wenn sie schon nicht enthaltsam leben können, Kondome zu benutzen. Sie haben keine Wahl
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aber das muss ich mal loswerden.
Sie haben alle meine Beiträge zur Sexualpädagogik lesen können, die ich schon in anderen Beiträgen gemacht habe. Und sorry. Leute da kenne ich mich einfach besser aus. Sowohl mit den Lehrplänen Biologie und Sexualkunde als auch mit AIDS und der schulischen AIDS-Aufklärung.
Ich habe Ihnen links gegeben und damit auch, wo sie das nachlesen können.
Trotzdem behaupten Sie hier wider besseren Wissens, die Schule fordere Schüler zur Promiskuität auf. Und über AIDS selber reden Sie immer noch die gleichen Platitütden.
Man mag nun über JoBerens und seine Eingleisigkeit erbost sein und auch über seine ständigen Wiederholungen zu diesem Thema – das verstehe ich.
Aber auch Sie gehen nicht auf Informationen ein, ja sie informieren sich noch nicht einmal selbst und schlagen selber Argumente in den Wind.
Ob Sie nun Pünktchen heißen, Biene Maya oder marcelus. Immer wieder leugnen Sie Fakten und lassen uns wissen, wer heute noch AIDS bekäme,. sei selbst dran Schuld.
Keiner stellt in Abrede, dass ein enthaltsamer Mensch sein HIV- Risiko deutlich senkt. Es gibt aber (gerade in sehr armen Ländern aber auch anders wo) Menschen, die das nicht leben KÖNNEN. Sei es, weil sie ungebildet sind, weil sie traumatisiert sind oder Opfer von Armut und damit zu Prostitution gezwungen. Diese Menschen wären trotzdem gerne im Schoß der Kirche und hätten gerne die Erlaubnis, wenn sie schon nicht enthaltsam leben können, Kondome zu benutzen. Sie haben keine Wahl
#158 Katholik 999 12:12:31 | Dienstag, 16. September 2008
von Bittlinger und seiner „erwachenden“ Religion
Religion, der Ursprung vieler Kriege und Gewalt.
Zum Thema Bittlinger:
Zunächst einmal kann von „antikatholischer Reichspropaganda“ wohl kaum eine Rede sein. Ich habe zwar nur die vom Spiegel veröffentlichten Auszüge aus dem Song gelesen, aber was der Herr Bittlinger dort von sich gibt, stimmt ganz einfach voll und ganz.
Ich verweise da nur auf das Kondom-Verbot. Wie kann man so etwas verantworten? Wir leben im Jahre 2008 !? Wie lächerlich ist es da bei zunehmender Promiskuität und der Immer mehr zunehmenden sexuellen „Verrohung“ unserer Jugend die Eindämmung einer Krankheit zu verbieten? Ihr Argument wird nun wahrscheinlich sein, dass erst Kondome zur Promiskuität verleiten oder aufrufen – aber das ist ganz Gewiss nicht so.
Übrigens finde ich Assoziationen wie „Katholische Fundamentalisten“ oder Wortneu-Schöpfungen wie „Katholiban“ absolut legitim und zutreffend. Liest man ein paar Zeilen auf dieser Internet-Seite, bekommt man das Gefühl, so weit in der Zeit zurückzureisen, dass die Betreiber Vertreter der Hexenverbrennung sein könnten. Und solche Drohgebärden, wie von der Polizei geschildert, sollen noch christlich sein? Wie kann man nur so unglaublich verbohrt sein und auf solche Lieder anspringen?
Früher oder später sterben „Gottseidank“ alle Religionen restlos aus. Dann ist endlich schluss mit diesem Unheil-bringendem Selbstbelügen. Aber bis es soweit ist, könnt Ihr ja noch weiter eure Gewissen beruhigen und euch die Welt schöner-katholizisieren. Mfg
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Religion, der Ursprung vieler Kriege und Gewalt.
Zum Thema Bittlinger:
Zunächst einmal kann von „antikatholischer Reichspropaganda“ wohl kaum eine Rede sein. Ich habe zwar nur die vom Spiegel veröffentlichten Auszüge aus dem Song gelesen, aber was der Herr Bittlinger dort von sich gibt, stimmt ganz einfach voll und ganz.
Ich verweise da nur auf das Kondom-Verbot. Wie kann man so etwas verantworten? Wir leben im Jahre 2008 !? Wie lächerlich ist es da bei zunehmender Promiskuität und der Immer mehr zunehmenden sexuellen „Verrohung“ unserer Jugend die Eindämmung einer Krankheit zu verbieten? Ihr Argument wird nun wahrscheinlich sein, dass erst Kondome zur Promiskuität verleiten oder aufrufen – aber das ist ganz Gewiss nicht so.
Übrigens finde ich Assoziationen wie „Katholische Fundamentalisten“ oder Wortneu-Schöpfungen wie „Katholiban“ absolut legitim und zutreffend. Liest man ein paar Zeilen auf dieser Internet-Seite, bekommt man das Gefühl, so weit in der Zeit zurückzureisen, dass die Betreiber Vertreter der Hexenverbrennung sein könnten. Und solche Drohgebärden, wie von der Polizei geschildert, sollen noch christlich sein? Wie kann man nur so unglaublich verbohrt sein und auf solche Lieder anspringen?
Früher oder später sterben „Gottseidank“ alle Religionen restlos aus. Dann ist endlich schluss mit diesem Unheil-bringendem Selbstbelügen. Aber bis es soweit ist, könnt Ihr ja noch weiter eure Gewissen beruhigen und euch die Welt schöner-katholizisieren. Mfg
#157 Thomasius 10:27:08 | Dienstag, 16. September 2008
@Franz Kappes
Religionen gibt es mehrere. Kirche ist die Gemeinschaft der Getauften und das Apostolische – oder das nizäanische – Glaubensbekenntnis – Vertretenden. Dass es in dieser Kirche einige Sondergruppierungen gibt ist bedauerlich aber kein Grund für die Arroganz der einen oder der anderen Gruppierung.
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Religionen gibt es mehrere. Kirche ist die Gemeinschaft der Getauften und das Apostolische – oder das nizäanische – Glaubensbekenntnis – Vertretenden. Dass es in dieser Kirche einige Sondergruppierungen gibt ist bedauerlich aber kein Grund für die Arroganz der einen oder der anderen Gruppierung.
#156 Regina 1961 09:57:55 | Dienstag, 16. September 2008
@joberens
In diesem Forum dürfen Sie fast alles sein. Nur nicht ehrlich. Dann sind Sie nämlich kein Katholik mehr. Und das ist das Schlimme an +.net. Schade!
Regina
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In diesem Forum dürfen Sie fast alles sein. Nur nicht ehrlich. Dann sind Sie nämlich kein Katholik mehr. Und das ist das Schlimme an +.net. Schade!
Regina
#155 Franz Kappes 09:56:38 | Dienstag, 16. September 2008
@joberens
Aufgabe einer Religion muß es doch sein, den Menschen auf der Suche nach Gott zu helfen und beizustehen.
Das macht die römisch-katholische Kirche nach meinen Erfahrungen eben sehr gut. :(3
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Aufgabe einer Religion muß es doch sein, den Menschen auf der Suche nach Gott zu helfen und beizustehen.
Das macht die römisch-katholische Kirche nach meinen Erfahrungen eben sehr gut. :(3
#154 joberens 09:48:46 | Dienstag, 16. September 2008
prochrist
Ich denke, Selbstherrlichkeit und Rechthaberei schadet der Glaubwürdigkeit einer jeden Religion. Gott ist und bleibt für uns Menschen immer ein Geheimnis. Nur er ganz allein weiß, welche Religion und in welchen Dingen eine Religion der Wahrheit allgemein und über ihn ihm näher ist.
So schadet die kath. amtskirchliche Rechthaberei der Glaubwürdigkeit und es würde unserer Kath. Kirchenführung sehr gut tun bescheidener zu werden, wieder mehr Gottessuche zu beweisen anstatt so zu tun ihn fest im Griff zu habe und ganz allein über ihn und die letzte Wahrheit verfügen zu können.
Ich muß es noch einmal sagen, denn ich glaube, weil ich eben fast zu gleichen Teilen in der evangelischen wie in der kath. Kirche tätig bin, mir da ein Urteil erlauben zu können. In der evangel. Kirche verspüre ich viel mehr Respekt vor der Größe Gottes und so wirkt sie für mich in mancher Hinsicht auch irgendwie überzeugender und glaubwürdiger.
Bitte jetzt nicht wieder falsche Spekulationen. Ich persönlich bin und bleibe Katholik. Eine derartige Feststellung muß man doch, wenn man gegen sich selbst ehrlich ist, äußern dürfen.
Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall und das sollte man in Rom doch vielleicht einmal zu bedenken versuchen.
Aufgabe einer Religion muß es doch sein, den Menschen auf der Suche nach Gott zu helfen und beizustehen.
Selbstherrlichkeit und Rechthaberei dürfte, in unserer aufgeklärtenn Welt da der falscheste Weg sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich denke, Selbstherrlichkeit und Rechthaberei schadet der Glaubwürdigkeit einer jeden Religion. Gott ist und bleibt für uns Menschen immer ein Geheimnis. Nur er ganz allein weiß, welche Religion und in welchen Dingen eine Religion der Wahrheit allgemein und über ihn ihm näher ist.
So schadet die kath. amtskirchliche Rechthaberei der Glaubwürdigkeit und es würde unserer Kath. Kirchenführung sehr gut tun bescheidener zu werden, wieder mehr Gottessuche zu beweisen anstatt so zu tun ihn fest im Griff zu habe und ganz allein über ihn und die letzte Wahrheit verfügen zu können.
Ich muß es noch einmal sagen, denn ich glaube, weil ich eben fast zu gleichen Teilen in der evangelischen wie in der kath. Kirche tätig bin, mir da ein Urteil erlauben zu können. In der evangel. Kirche verspüre ich viel mehr Respekt vor der Größe Gottes und so wirkt sie für mich in mancher Hinsicht auch irgendwie überzeugender und glaubwürdiger.
Bitte jetzt nicht wieder falsche Spekulationen. Ich persönlich bin und bleibe Katholik. Eine derartige Feststellung muß man doch, wenn man gegen sich selbst ehrlich ist, äußern dürfen.
Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall und das sollte man in Rom doch vielleicht einmal zu bedenken versuchen.
Aufgabe einer Religion muß es doch sein, den Menschen auf der Suche nach Gott zu helfen und beizustehen.
Selbstherrlichkeit und Rechthaberei dürfte, in unserer aufgeklärtenn Welt da der falscheste Weg sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#153 monti 08:39:50 | Dienstag, 16. September 2008
@Tyrus
Die meisten Leute dort glauben noch an Hexen, Dämonen und daran, dass sie irgendwann der Schlag trifft, wenn sie nicht auf die Worte ihres Vorbeters oder Pfarrers hören.
Merkwürdig, dass die Leute absolut auf den Pfarrer hören, wenn er ihnen den Gebrauch von Kondomen verbietet, aber in keiner Weise, wenn er das gleiche mit dem außerehelichen Geschlechtsverkehr tut !
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Die meisten Leute dort glauben noch an Hexen, Dämonen und daran, dass sie irgendwann der Schlag trifft, wenn sie nicht auf die Worte ihres Vorbeters oder Pfarrers hören.
Merkwürdig, dass die Leute absolut auf den Pfarrer hören, wenn er ihnen den Gebrauch von Kondomen verbietet, aber in keiner Weise, wenn er das gleiche mit dem außerehelichen Geschlechtsverkehr tut !
#152 ProChrist 06:37:06 | Dienstag, 16. September 2008
Papsttum
Wahr ist, dass die kath. Kirche den evangelischen Kirchen den Status einer christlichen Kirche abgesprochen hat. Ich sage dass hier nicht mit Blick auf „gekränkte“ Ökumene, sondern mit einem kritischen Blick auf das Papsttum.
Die sogen. kath. Kirche hat sich seit der Reformation mit zweifelhaften Dogmen, die jeglicher biblischer Grundlage entbehren von den Ursprüngen der christlichen Kirche entfernt. Das Dogmengebäude und die Theologie ist unhaltbar. Dies führt auch zunehmend zu Problemen in der kath. Kirche, da kaum noch Umformulierungen möglich sind ohne gewollte „Wahrheiten“ zu verletzen. Dies sieht man auch in diesem Forum, da die eigenen geistigen Vordenker umstritten, verpöhnt oder gehasst werden. Die Krönung des Ganzen bilden Traditionalisten, die ausschließlich(!) die alte Messe und Latein(?) für korrekt halten oder eben mal 500 Jahren Fortschritt wegwerfen wollen. Sie entfernen sich dabei noch weiter von der Verkündigung der christl. Botschaft und nebenbei von einer Annäherung an die evang. Kirchen.
Das Papsttum heischt in einzigartiger Weise nach der Aufmerksamkeit der Medien. Das mag sogar positiv sein, die Inszenierung der Person des Papstes streift allerdings schon die Peinlichkeit.
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Wahr ist, dass die kath. Kirche den evangelischen Kirchen den Status einer christlichen Kirche abgesprochen hat. Ich sage dass hier nicht mit Blick auf „gekränkte“ Ökumene, sondern mit einem kritischen Blick auf das Papsttum.
Die sogen. kath. Kirche hat sich seit der Reformation mit zweifelhaften Dogmen, die jeglicher biblischer Grundlage entbehren von den Ursprüngen der christlichen Kirche entfernt. Das Dogmengebäude und die Theologie ist unhaltbar. Dies führt auch zunehmend zu Problemen in der kath. Kirche, da kaum noch Umformulierungen möglich sind ohne gewollte „Wahrheiten“ zu verletzen. Dies sieht man auch in diesem Forum, da die eigenen geistigen Vordenker umstritten, verpöhnt oder gehasst werden. Die Krönung des Ganzen bilden Traditionalisten, die ausschließlich(!) die alte Messe und Latein(?) für korrekt halten oder eben mal 500 Jahren Fortschritt wegwerfen wollen. Sie entfernen sich dabei noch weiter von der Verkündigung der christl. Botschaft und nebenbei von einer Annäherung an die evang. Kirchen.
Das Papsttum heischt in einzigartiger Weise nach der Aufmerksamkeit der Medien. Das mag sogar positiv sein, die Inszenierung der Person des Papstes streift allerdings schon die Peinlichkeit.
#151 Colombe de la paix 23:42:02 | Montag, 15. September 2008
Gute Nacht
zusammen !
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zusammen !
#150 Tyrus 23:39:36 | Montag, 15. September 2008
Wo steht das in den Lehrplänen?
Ich habe zufällig mal einen kompletten Lehrplan Biologie gelesen vor drei Jahren. Da stand kein Wort davon drin.
Was gelehrt wird, ist wie die Geschlechtsorgane und die Paarung funktioniert, ohne eine Empfehlung zu geben, wie oft und mit wem man sexuelle Kontakte pflegen sollte.
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Ich habe zufällig mal einen kompletten Lehrplan Biologie gelesen vor drei Jahren. Da stand kein Wort davon drin.
Was gelehrt wird, ist wie die Geschlechtsorgane und die Paarung funktioniert, ohne eine Empfehlung zu geben, wie oft und mit wem man sexuelle Kontakte pflegen sollte.
#149 Marcelus 23:26:34 | Montag, 15. September 2008
@Tyrus: Die heutigen deutschen Biologielehrer tun das wohl, und zwar im Auftrag
des deutschen Staates.
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des deutschen Staates.
#148 Tyrus 23:24:40 | Montag, 15. September 2008
@Marcellus
Mein Opa ist auch zur NS-Zeit in die Schule gegangen. Er hat im Krieg gekämpft und dort seinen Glauben verloren.
Aber wie gesagt, nicht mal mein Biologielehrer hat Promiskuität propagiert. Ich weiß nicht woher Sie Ihre Informationen beziehen oder sind/waren Sie Lehrer?
Meines Erachtens sind die Medien um ein Vielfaches schlimmer und einflussreicher auf die heutige Jugend. Was MTV, Bravo und co. vermitteln ist das, was die Kinder interessiert. Und dort vermitteln die Idole gewisse Werte, die ich auch nicht alle super finde. Aber so ist das nunmal in einer freiheitlich-demokratischen und liberalen Gesellschaft.
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Mein Opa ist auch zur NS-Zeit in die Schule gegangen. Er hat im Krieg gekämpft und dort seinen Glauben verloren.
Aber wie gesagt, nicht mal mein Biologielehrer hat Promiskuität propagiert. Ich weiß nicht woher Sie Ihre Informationen beziehen oder sind/waren Sie Lehrer?
Meines Erachtens sind die Medien um ein Vielfaches schlimmer und einflussreicher auf die heutige Jugend. Was MTV, Bravo und co. vermitteln ist das, was die Kinder interessiert. Und dort vermitteln die Idole gewisse Werte, die ich auch nicht alle super finde. Aber so ist das nunmal in einer freiheitlich-demokratischen und liberalen Gesellschaft.
#147 spiegel_leser 23:19:10 | Montag, 15. September 2008
kleine Anfrage
Hallo liebe Rechtskatholiken !
wart ihr dass mit den Morddrohungen ?
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Hallo liebe Rechtskatholiken !
wart ihr dass mit den Morddrohungen ?
#146 Marcelus 23:14:17 | Montag, 15. September 2008
@Tyrus: In der NS-Zeit wurde das auch noch nicht so offen propagiert,
außer auf einschlägigen SS-nahen Eliteschulen,
erst später im demokratischen Europa.
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außer auf einschlägigen SS-nahen Eliteschulen,
erst später im demokratischen Europa.
#145 Tyrus 23:12:43 | Montag, 15. September 2008
Also meine Lehrer
haben keine Promiskuität propagiert. Auf was für eine Schule sind Sie denn gegangen?
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haben keine Promiskuität propagiert. Auf was für eine Schule sind Sie denn gegangen?
#144 Marcelus 23:10:53 | Montag, 15. September 2008
@Tyrus: Seltsam, daß Sie da von Afrika reden:
Die Europäer sind doch genauso, nur glauben die halt an das Wort des Schullehrers, und nicht mehr an jenes des Pfarrers.
Und da ist es ein Verbrechen, Promiskuität zu propagieren.
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Die Europäer sind doch genauso, nur glauben die halt an das Wort des Schullehrers, und nicht mehr an jenes des Pfarrers.
Und da ist es ein Verbrechen, Promiskuität zu propagieren.
#143 Benedikt 23:06:27 | Montag, 15. September 2008
@ Tyrus
Da kann man sich ausmalen was passiert, wenn den Menschen weiß gemacht wird, dass Kondome Sünde sind.
Nee, das kann ich mir nicht. Da die Leute ohnehin sündigen und dies auch wissen besteht für die Beibehaltung des Kondomgebots überhaupt keine Veranlassung mehr.
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Da kann man sich ausmalen was passiert, wenn den Menschen weiß gemacht wird, dass Kondome Sünde sind.
Nee, das kann ich mir nicht. Da die Leute ohnehin sündigen und dies auch wissen besteht für die Beibehaltung des Kondomgebots überhaupt keine Veranlassung mehr.
#142 Tyrus 23:03:26 | Montag, 15. September 2008
Ein Freund von mir lebte lange in Afrika
Selbst in den „besseren“ Gegenden wie Ghana sind die Leute in einem Maße abergläubig, dass sich zivilisierte Mitteleuropäer überhaupt nicht mehr vorstellen können.
Die meisten Leute dort glauben noch an Hexen, Dämonen und daran, dass sie irgendwann der Schlag trifft, wenn sie nicht auf die Worte ihres Vorbeters oder Pfarrers hören. Sex haben sie natürlich trotzdem, denn Trieb bleibt Trieb, egal wie viele fromme Worte verschwendet werden. Da kann man sich ausmalen was passiert, wenn den Menschen weiß gemacht wird, dass Kondome Sünde sind.
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Selbst in den „besseren“ Gegenden wie Ghana sind die Leute in einem Maße abergläubig, dass sich zivilisierte Mitteleuropäer überhaupt nicht mehr vorstellen können.
Die meisten Leute dort glauben noch an Hexen, Dämonen und daran, dass sie irgendwann der Schlag trifft, wenn sie nicht auf die Worte ihres Vorbeters oder Pfarrers hören. Sex haben sie natürlich trotzdem, denn Trieb bleibt Trieb, egal wie viele fromme Worte verschwendet werden. Da kann man sich ausmalen was passiert, wenn den Menschen weiß gemacht wird, dass Kondome Sünde sind.
#141 monti 22:40:35 | Montag, 15. September 2008
Da fällt mir noch was ein…
Joberens:
Jch sage, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten vor Gott und der Nachwelt zu verantworten hat, der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist.
Da muss ich Joberens vollkommen zustimmen !
Ich glaube allerdings, dass KEIN Aidstoter auf das Kondomverbot des Papstes zurückzuführen ist !
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Joberens:
Jch sage, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten vor Gott und der Nachwelt zu verantworten hat, der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist.
Da muss ich Joberens vollkommen zustimmen !
Ich glaube allerdings, dass KEIN Aidstoter auf das Kondomverbot des Papstes zurückzuführen ist !
#140 freddie schenk 22:34:22 | Montag, 15. September 2008
Oh ja Bienchen,
da fällt das Summen zunehmend schwerer. Versteh ich. Schlafen Sie wohl.
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da fällt das Summen zunehmend schwerer. Versteh ich. Schlafen Sie wohl.
#139 Biene Maja 22:32:16 | Montag, 15. September 2008
Freddie schenk
bin müde bin seit 4 Uhr früh auf Gute Nacht schlaft wohl
die Biene Maja.bis morgen meine Gedanken gehen schnell.
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bin müde bin seit 4 Uhr früh auf Gute Nacht schlaft wohl
die Biene Maja.bis morgen meine Gedanken gehen schnell.
#138 monti 22:24:05 | Montag, 15. September 2008
@freddie
wo haben Sie diesen hübschen text eigentlich in ihrem Rechner gespeichert, dass Sie den immer und immer wieder so schnell hier gepostet kriegen? Eines muss man Ihnen lassen: mit der Technik kennen Sie sich aus und sind da ja wohl auch auf dem neuesten Stand, wie? Alle Achtung, alter Mann!
Sie nehmen mir die Worte aus dem Mund !
Ich hatte allerdings schon gemutmaßt, Joberens hat seine Standardsprüche als Baukasten gespeichert, so dass er sie nach Belieben mischen und zusammenfügen kann. Dann klingt sein Text nicht GANZ so eintönig.
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wo haben Sie diesen hübschen text eigentlich in ihrem Rechner gespeichert, dass Sie den immer und immer wieder so schnell hier gepostet kriegen? Eines muss man Ihnen lassen: mit der Technik kennen Sie sich aus und sind da ja wohl auch auf dem neuesten Stand, wie? Alle Achtung, alter Mann!
Sie nehmen mir die Worte aus dem Mund !
Ich hatte allerdings schon gemutmaßt, Joberens hat seine Standardsprüche als Baukasten gespeichert, so dass er sie nach Belieben mischen und zusammenfügen kann. Dann klingt sein Text nicht GANZ so eintönig.
#137 Benedikt 22:15:56 | Montag, 15. September 2008
@ josberens
Sie weichen schon wieder aus. Sie vertreten Ihre Meinungen nicht, denn das würde bedeuten, dass Sie sie gegen die Argumentation der anderen verteidigen würden. Sie posten aber nur Ihre Meinung und verlegen sich dann auf einen Nebenthema, wenn Fragen bezüglich Ihrer Ausführungen kommen.
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Sie weichen schon wieder aus. Sie vertreten Ihre Meinungen nicht, denn das würde bedeuten, dass Sie sie gegen die Argumentation der anderen verteidigen würden. Sie posten aber nur Ihre Meinung und verlegen sich dann auf einen Nebenthema, wenn Fragen bezüglich Ihrer Ausführungen kommen.
#136 freddie schenk 22:15:20 | Montag, 15. September 2008
Hallo Bienchen
Ihre Postings ohne Punkt und Komma sind immer ganz schwer zu lesen.
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Ihre Postings ohne Punkt und Komma sind immer ganz schwer zu lesen.
#135 joberens 22:12:03 | Montag, 15. September 2008
So macht es Spaß
Ja, so macht es doch Spaß miteinander fair zu feiten und Ansichten und Meinungen zu vertreten und dem Leser etwas zu bieten.
Doch ich mache jetzt Schluß und gehe zu Bett. Einen schönen Abend noch und bis morgen.
Josef Berens
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Ja, so macht es doch Spaß miteinander fair zu feiten und Ansichten und Meinungen zu vertreten und dem Leser etwas zu bieten.
Doch ich mache jetzt Schluß und gehe zu Bett. Einen schönen Abend noch und bis morgen.
Josef Berens
#134 Elijahu † 22:10:46 | Montag, 15. September 2008
Keine Unzucht, keine Kondome
Wer kein heiliges, von der Welt abgewandtes Leben im Glauben führen will, der lässt es bleiben.
Aus dem Feuer gerettet aber werden nur die Menschen, die den Willen Gottes erfüllen. Und der Wille Gottes schliesst jede Form ausserehelicher sexueller Betätigung und den Gebrauch von Kondomen aus.
Wer den Gebrauch von Kondomen propagiert, der hat den Heiligen Geist nicht und ist somit unmöglich Katholik.
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Wer kein heiliges, von der Welt abgewandtes Leben im Glauben führen will, der lässt es bleiben.
Aus dem Feuer gerettet aber werden nur die Menschen, die den Willen Gottes erfüllen. Und der Wille Gottes schliesst jede Form ausserehelicher sexueller Betätigung und den Gebrauch von Kondomen aus.
Wer den Gebrauch von Kondomen propagiert, der hat den Heiligen Geist nicht und ist somit unmöglich Katholik.
#133 Biene Maja 22:09:01 | Montag, 15. September 2008
joberens
Wenn die Ehe nicht Vorausetzung wäre für Sex dann ist der
Unzucht Tür und Tor geöffnet dann gibt es viele Abtreibungen ist das die Lösung? Ausserdem Allen eine gute
Nacht gehe morgen zur Messe bete für Euch.
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Wenn die Ehe nicht Vorausetzung wäre für Sex dann ist der
Unzucht Tür und Tor geöffnet dann gibt es viele Abtreibungen ist das die Lösung? Ausserdem Allen eine gute
Nacht gehe morgen zur Messe bete für Euch.
#132 Marcelus 22:06:25 | Montag, 15. September 2008
@joberens: Wandern Sie alleine in das ewige Höllenreich, wo es kein Entkommen mehr gibt,
auch nicht in 100.000 Jahren,
Sie befinden sich ja in prominenter Gesellschaft und werden sich mit denen eine ungeteilte Ewigkeit unterhalten können, sofern das in der Hölle möglich sein wird.
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auch nicht in 100.000 Jahren,
Sie befinden sich ja in prominenter Gesellschaft und werden sich mit denen eine ungeteilte Ewigkeit unterhalten können, sofern das in der Hölle möglich sein wird.
#131 Benedikt 22:04:48 | Montag, 15. September 2008
@ josberens
Lieber Benedikt, Dir müßte doch auch bekannt sein, daß die amtskirchlichen Regulierungsversuche auf sexuellem Gebiet nicht das geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun haben und nur allein amtskirchliche Meinung und Ansicht, ohne die geringste Garantie von oben sind.
Nein, das ist mir nicht bekannt, vielleicht erhellen Sie mich ja mal. Ich bin ja nur ein dummer einfältiger Katholik, während Sie sich auf’s Denken verstehen.
Wer sich seine normale Sexualität amtskirchlich beschneidern läßt ist also selber schuld.
Ah – „selber schuld“. Also nicht mehr der Papst?
Wer jedoch selbst denkt, der wird sich in der Lage fühlen, mit seiner persönlichen Sexualität umzugehen und selbst, mit seinem persönlichen Gewissen darüber entscheiden zu können, inwieweit sie gottgefällig gelebt ist.
Ja damit lässt sich alles mögliche rechtfertigen. Was ist zB mit Ehebruch?
So sollte Liebe Auslöser und treibende Kraft der Sexualität sein.
Aber Josef, jetzt schreiben Sie ja den anderen vor, wie sie Sexualität zu erleben haben. Nur von der Liebe ausgelöst! Das werden Ihre geliebten Jugendlichen aber nicht gerne hören! Aber die denken ja selbst und werden sich alsbald vom Berens’schen Dogma befreit haben, nach dem Sex nur mit Liebe erlaubt ist.
Wie ist jetzt eigentlich Ihre Stellungnahme zu meinem Beitrag von 21:37 Uhr weiter unten? Oder fällt Ihnen da mal wieder nichts zu ein?
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Lieber Benedikt, Dir müßte doch auch bekannt sein, daß die amtskirchlichen Regulierungsversuche auf sexuellem Gebiet nicht das geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun haben und nur allein amtskirchliche Meinung und Ansicht, ohne die geringste Garantie von oben sind.
Nein, das ist mir nicht bekannt, vielleicht erhellen Sie mich ja mal. Ich bin ja nur ein dummer einfältiger Katholik, während Sie sich auf’s Denken verstehen.
Wer sich seine normale Sexualität amtskirchlich beschneidern läßt ist also selber schuld.
Ah – „selber schuld“. Also nicht mehr der Papst?
Wer jedoch selbst denkt, der wird sich in der Lage fühlen, mit seiner persönlichen Sexualität umzugehen und selbst, mit seinem persönlichen Gewissen darüber entscheiden zu können, inwieweit sie gottgefällig gelebt ist.
Ja damit lässt sich alles mögliche rechtfertigen. Was ist zB mit Ehebruch?
So sollte Liebe Auslöser und treibende Kraft der Sexualität sein.
Aber Josef, jetzt schreiben Sie ja den anderen vor, wie sie Sexualität zu erleben haben. Nur von der Liebe ausgelöst! Das werden Ihre geliebten Jugendlichen aber nicht gerne hören! Aber die denken ja selbst und werden sich alsbald vom Berens’schen Dogma befreit haben, nach dem Sex nur mit Liebe erlaubt ist.
Wie ist jetzt eigentlich Ihre Stellungnahme zu meinem Beitrag von 21:37 Uhr weiter unten? Oder fällt Ihnen da mal wieder nichts zu ein?
#130 freddie schenk 22:02:19 | Montag, 15. September 2008
@joberens
Das sagten Sie alles bereits mehrfach. Gibts auch noch ne andere Platte von ihnen?
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Das sagten Sie alles bereits mehrfach. Gibts auch noch ne andere Platte von ihnen?
#129 Marcelus 22:02:02 | Montag, 15. September 2008
@joberens der Heidendeutsche: Die Kirche des Petrusnachfolgers ist die Kirche Christi,
und ist von Christus auf den Schultern Petri gegründet worden, und diese wird auch gegen die Pforten der Hölle bestehen.
Und niemand kommt zu Gott ohne Christus, und niemand zu Christus ohne dessen Kirche.
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und ist von Christus auf den Schultern Petri gegründet worden, und diese wird auch gegen die Pforten der Hölle bestehen.
Und niemand kommt zu Gott ohne Christus, und niemand zu Christus ohne dessen Kirche.
#128 Master 22:01:13 | Montag, 15. September 2008
Belasten,
endlich belastet mal jemand das Verhältniss zu den Protestanten, weiter so, bis es endlich bricht!!!
Der Protestantismus ist ein IRRWEG! Kehrt um!
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endlich belastet mal jemand das Verhältniss zu den Protestanten, weiter so, bis es endlich bricht!!!
Der Protestantismus ist ein IRRWEG! Kehrt um!
#127 joberens 21:59:17 | Montag, 15. September 2008
Benedikt
Lieber Benedikt, Dir müßte doch auch bekannt sein, daß die amtskirchlichen Regulierungsversuche auf sexuellem Gebiet nicht das geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun haben und nur allein amtskirchliche Meinung und Ansicht, ohne die geringste Garantie von oben sind.
Wer sich seine normale Sexualität amtskirchlich beschneidern läßt ist also selber schuld.
Wer jedoch selbst denkt, der wird sich in der Lage fühlen, mit seiner persönlichen Sexualität umzugehen und selbst, mit seinem persönlichen Gewissen darüber entscheiden zu können, inwieweit sie gottgefällig gelebt ist.
So sollte Liebe Auslöser und treibende Kraft der Sexualität sein. Ehe kann da nicht unbedingt Voraussetzung sein.
Josef Berens
(als einfaher, denkender Katholik)
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Lieber Benedikt, Dir müßte doch auch bekannt sein, daß die amtskirchlichen Regulierungsversuche auf sexuellem Gebiet nicht das geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun haben und nur allein amtskirchliche Meinung und Ansicht, ohne die geringste Garantie von oben sind.
Wer sich seine normale Sexualität amtskirchlich beschneidern läßt ist also selber schuld.
Wer jedoch selbst denkt, der wird sich in der Lage fühlen, mit seiner persönlichen Sexualität umzugehen und selbst, mit seinem persönlichen Gewissen darüber entscheiden zu können, inwieweit sie gottgefällig gelebt ist.
So sollte Liebe Auslöser und treibende Kraft der Sexualität sein. Ehe kann da nicht unbedingt Voraussetzung sein.
Josef Berens
(als einfaher, denkender Katholik)
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#126 Biene Maja 21:58:25 | Montag, 15. September 2008
joberens
Sex ist nicht gleich Liebe Liebe kann auch verzichten z.B.
wenn ein Kind Nachts schreit gehen normale Eltern zum Kind und vergessen sich selbst u.s.w…
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Sex ist nicht gleich Liebe Liebe kann auch verzichten z.B.
wenn ein Kind Nachts schreit gehen normale Eltern zum Kind und vergessen sich selbst u.s.w…
#125 freddie schenk 21:52:06 | Montag, 15. September 2008
Nö, nö, nö, nö
der joberens wird mir nich verdammt. Warum denn? Weil er einfach, weil er denkend oder weil er Katholik ist?
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der joberens wird mir nich verdammt. Warum denn? Weil er einfach, weil er denkend oder weil er Katholik ist?
#124 Marcelus 21:49:38 | Montag, 15. September 2008
@joberens: Sie befinden sich auf dem direkten Weg zur ewigen Verdammnis:
Nicht Sie machen die Gebote Gottes, sondern Gott,
und der wird Sie verdammen, wenn Sie Ihm nicht gehorchen,
wie die Menschheit am Anfang ihrer Geschichte.
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Nicht Sie machen die Gebote Gottes, sondern Gott,
und der wird Sie verdammen, wenn Sie Ihm nicht gehorchen,
wie die Menschheit am Anfang ihrer Geschichte.
#123 freddie schenk 21:44:46 | Montag, 15. September 2008
Sagen Sie mal, joberens
wo haben Sie diesen hübschen text eigentlich in ihrem Rechner gespeichert, dass Sie den immer und immer wieder so schnell hier gepostet kriegen? Eines muss man Ihnen lassen: mit der Technik kennen Sie sich aus und sind da ja wohl auch auf dem neuesten Stand, wie? Alle Achtung, alter Mann!
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wo haben Sie diesen hübschen text eigentlich in ihrem Rechner gespeichert, dass Sie den immer und immer wieder so schnell hier gepostet kriegen? Eines muss man Ihnen lassen: mit der Technik kennen Sie sich aus und sind da ja wohl auch auf dem neuesten Stand, wie? Alle Achtung, alter Mann!
#122 Bernd Stromberg 21:43:33 | Montag, 15. September 2008
@Benedikt
Sehr klar und einleuchtend erklärt Die Antwort von JoBerens kennen wir aber schon: „Jesus hat
bekanntlich zu allem, was ihm wichtig war, etwas gesagt, aber …“.
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Sehr klar und einleuchtend erklärt
Die Antwort von JoBerens kennen wir aber schon: „Jesus hat
bekanntlich zu allem, was ihm wichtig war, etwas gesagt, aber …“.#121 joberens 21:41:04 | Montag, 15. September 2008
Biene maja
Es ist einfach paradox, dass man offensichtlich amtskirchlich immer noch nicht einzusehen vermag, daß die menschliche Sexualität nichts sündiges ist und auch nicht als Sündenfalle gesehen werden kann.
Man sollte doch endlich zu der Erkenntnis kommen, daß jeder halbwegs normale Mensch in der Lage ist, mit seiner persönlichen Sexualität gottgefällig umzugehen und da keiner amtskirchlicher Belehrung bedarf.
Es kann gar nicht oft genug betont werden, daß die amtskirchlichen Einschränkungs- und Regulierungsversuche der ganz normalen menschlichen Sexualität nicht das Geringste mit Gott und dem Evangelium zu tun haben. Es sind so offenbar ganz allein Versuche, Mitmenschen Menschseinsbeschneidungen aufzuzwingen, die dann allein der Befriedigung derer dienen, die sie aufzuzwingen versuchen.
Zu beklagen ist, daß man amtskirchlich offenbar schon immer ein ziemlichen Drang und das Bedürfnis hatte, Mitmenschen Menschseinsbeschneidungen aufzuzwingen.
Bei der zunehmenden Zahl der selbst denkenden Menschen macht man sich mit derartigen, äußerst fraglichen Versuchen, auch nur noch immer mehr unglaubwürdig, ja sogar lächerlich.
Man sollte sich so amtskirchlich so vielleicht wieder mehr mit dem Evangelium auseinander zu setzten versuchen, anstatt sich die Köpfe über die menschliche Sexualität und Sexualitätsregulierungen zu zerbrechen.
Wieder etwas für panglinquas Zettel für den Bischof. Vielleicht gut für eine Beförderung
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Es ist einfach paradox, dass man offensichtlich amtskirchlich immer noch nicht einzusehen vermag, daß die menschliche Sexualität nichts sündiges ist und auch nicht als Sündenfalle gesehen werden kann.
Man sollte doch endlich zu der Erkenntnis kommen, daß jeder halbwegs normale Mensch in der Lage ist, mit seiner persönlichen Sexualität gottgefällig umzugehen und da keiner amtskirchlicher Belehrung bedarf.
Es kann gar nicht oft genug betont werden, daß die amtskirchlichen Einschränkungs- und Regulierungsversuche der ganz normalen menschlichen Sexualität nicht das Geringste mit Gott und dem Evangelium zu tun haben. Es sind so offenbar ganz allein Versuche, Mitmenschen Menschseinsbeschneidungen aufzuzwingen, die dann allein der Befriedigung derer dienen, die sie aufzuzwingen versuchen.
Zu beklagen ist, daß man amtskirchlich offenbar schon immer ein ziemlichen Drang und das Bedürfnis hatte, Mitmenschen Menschseinsbeschneidungen aufzuzwingen.
Bei der zunehmenden Zahl der selbst denkenden Menschen macht man sich mit derartigen, äußerst fraglichen Versuchen, auch nur noch immer mehr unglaubwürdig, ja sogar lächerlich.
Man sollte sich so amtskirchlich so vielleicht wieder mehr mit dem Evangelium auseinander zu setzten versuchen, anstatt sich die Köpfe über die menschliche Sexualität und Sexualitätsregulierungen zu zerbrechen.
Wieder etwas für panglinquas Zettel für den Bischof. Vielleicht gut für eine Beförderung
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#120 Benedikt 21:37:08 | Montag, 15. September 2008
@ josberens
Nun versuche doch einmal mir zu folgen und zu verstehen.
Das kirchliche Verbot von Verhütungsmitteln steht nicht allein und isoliert da, es ist in einen Kontext eingebunden. Und nur in diesem Kontext ist es auch zu verstehen und anzuwenden. Der Kontext lautet: Sexualität nur innerhalb der Ehe, Enthaltsamkeit, wenn eine Gefahr für die Gesundheit vorliegt. Wer weder das eine noch das andere einzuhalten vermag, der kann sich nicht mehr auf das Kondomverbot berufen. Es ist ja auch völlig widersinnig: Herr X pfeift auf die Ehelehre und die Enthaltsamkeit, ist aber im selben Moment in punkto Kondomfrage hundertprozentiger Katholik. Diesen Widerspruch konnten Sie trtz mehrmaligem Nachfragen meinerseits auch nicht auflösen.
Ich versuche es Ihnen mal anhand eines Beispiels zu verdeutlichen. Sie haben sich das Bein gebrochen und liegen schon seit einer Woche im Krankenhaus. Sie fragen den Arzt, ob Sie endlich mal aufstehen dürfen. Der sagt ja, aber nur wenn Sie auch eine Krücke verwenden. Wenn Sie jetzt hingehen und aufstehen, aber auf die Krücke pfeifen, dann sind Sie für die Folgen verantwortlich, oder etwa nicht? Sie können sich nicht auf den Arzt berufen, denn der erlaubte das Aufstehen nur unter Bedingungen, die Sie nicht einhalten wollten.
Wer also die kirchliche Lehre in den Wind schlägt, der kann sich nicht isoliert auf einige Teile berufen, die nur in ihrem Zusammenhang praktizierbar sind.
Und daher sind sowohl Ihre Thesen als auch Ihre Beschuldigungen falsch.
Redaktion benachrichtigen
Nun versuche doch einmal mir zu folgen und zu verstehen.
Das kirchliche Verbot von Verhütungsmitteln steht nicht allein und isoliert da, es ist in einen Kontext eingebunden. Und nur in diesem Kontext ist es auch zu verstehen und anzuwenden. Der Kontext lautet: Sexualität nur innerhalb der Ehe, Enthaltsamkeit, wenn eine Gefahr für die Gesundheit vorliegt. Wer weder das eine noch das andere einzuhalten vermag, der kann sich nicht mehr auf das Kondomverbot berufen. Es ist ja auch völlig widersinnig: Herr X pfeift auf die Ehelehre und die Enthaltsamkeit, ist aber im selben Moment in punkto Kondomfrage hundertprozentiger Katholik. Diesen Widerspruch konnten Sie trtz mehrmaligem Nachfragen meinerseits auch nicht auflösen.
Ich versuche es Ihnen mal anhand eines Beispiels zu verdeutlichen. Sie haben sich das Bein gebrochen und liegen schon seit einer Woche im Krankenhaus. Sie fragen den Arzt, ob Sie endlich mal aufstehen dürfen. Der sagt ja, aber nur wenn Sie auch eine Krücke verwenden. Wenn Sie jetzt hingehen und aufstehen, aber auf die Krücke pfeifen, dann sind Sie für die Folgen verantwortlich, oder etwa nicht? Sie können sich nicht auf den Arzt berufen, denn der erlaubte das Aufstehen nur unter Bedingungen, die Sie nicht einhalten wollten.
Wer also die kirchliche Lehre in den Wind schlägt, der kann sich nicht isoliert auf einige Teile berufen, die nur in ihrem Zusammenhang praktizierbar sind.
Und daher sind sowohl Ihre Thesen als auch Ihre Beschuldigungen falsch.
#119 Marcelus 21:31:04 | Montag, 15. September 2008
@joberens: Wenn Sie ewig verdammt werden wollen,
dann ist das Ihr Problem,
und sollten sich Ihre Frage wahrscheinlich an Sie selbst richten.
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dann ist das Ihr Problem,
und sollten sich Ihre Frage wahrscheinlich an Sie selbst richten.
#118 joberens 21:29:00 | Montag, 15. September 2008
Marcelus
Bist Du wirklich so naiv oder stellst Du Dich nur so an??????
Josef Berens
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Bist Du wirklich so naiv oder stellst Du Dich nur so an??????
Josef Berens
#117 Marcelus 21:26:05 | Montag, 15. September 2008
@joberens: Retten Sie Ihre Seele vor der ewigen Verderbnis,
und kehren Sie zu Christus und Seiner Kirche zurück.
Redaktion benachrichtigen
und kehren Sie zu Christus und Seiner Kirche zurück.
#116 freddie schenk 21:24:18 | Montag, 15. September 2008
@joberens
Kondome sind nachweislich, und das ist einfach nicht zu leugnen, der beste und sicherste Schutz gegen die Todbringende Krankheit Aids.
Nee, der beste Schutz ist, sein „Näschen“ nicht überall rein zu stecken.
Redaktion benachrichtigen
Kondome sind nachweislich, und das ist einfach nicht zu leugnen, der beste und sicherste Schutz gegen die Todbringende Krankheit Aids.
Nee, der beste Schutz ist, sein „Näschen“ nicht überall rein zu stecken.
#115 ExBochumer † 21:23:37 | Montag, 15. September 2008
@ Joberens
Ach – lassen Sie doch Ihre Missionierungsversuche.
Es ist doch immer das Selbe mit Ihnen: Da kommen die Totschlagargumente von Ihnen und Ihren Hinweis auf Jesus, den Sie als Bruder und Freund bezeichnen.
Sie blenden aus, sie tragen Scheuklappen und blenden das aus, was die Kirche ausmacht: Die Tradition und Überlieferung der Hl. Kirche.
Somit ein Hinweis: Legen Sie doch endlich mal Ihren Hinweis auf Ihre Katholizität ab. Sie sind nicht katholisch.
Redaktion benachrichtigen
Ach – lassen Sie doch Ihre Missionierungsversuche.
Es ist doch immer das Selbe mit Ihnen: Da kommen die Totschlagargumente von Ihnen und Ihren Hinweis auf Jesus, den Sie als Bruder und Freund bezeichnen.
Sie blenden aus, sie tragen Scheuklappen und blenden das aus, was die Kirche ausmacht: Die Tradition und Überlieferung der Hl. Kirche.
Somit ein Hinweis: Legen Sie doch endlich mal Ihren Hinweis auf Ihre Katholizität ab. Sie sind nicht katholisch.
#114 Biene Maja 21:23:14 | Montag, 15. September 2008
Macellus
das stimmt leider wenn nicht soviel Sex gäbe gäbe es
nicht soviel Abteibungen Sex vor der Ehe ist Sünde weil
wenig oder gar keine Bindung gibt die Kinder sind besser
abgesichert in der Ehe.
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das stimmt leider wenn nicht soviel Sex gäbe gäbe es
nicht soviel Abteibungen Sex vor der Ehe ist Sünde weil
wenig oder gar keine Bindung gibt die Kinder sind besser
abgesichert in der Ehe.
#113 Marcelus 21:19:57 | Montag, 15. September 2008
@joberens der Unzuchtspropagandist: Der einzige Schutz vor Unzuchtskrankheiten ist
ein Leben in Reinheit.
Wer die Unzucht propagiert, ist auch schuldig an der Ausbreitung der Unzuchtskrankheiten:
Mit anderen Worten nicht die Kirche, sondern Sie und Ihresgleichen.
Redaktion benachrichtigen
ein Leben in Reinheit.
Wer die Unzucht propagiert, ist auch schuldig an der Ausbreitung der Unzuchtskrankheiten:
Mit anderen Worten nicht die Kirche, sondern Sie und Ihresgleichen.
#112 joberens 21:18:08 | Montag, 15. September 2008
Marcellus
Nun versuche doch einmal mir zu folgen und zu verstehen.
Kondome sind nachweislich, und das ist einfach nicht zu leugnen, der beste und sicherste Schutz gegen die Todbringende Krankheit Aids. Das wirst Du ja sicherlich nun wirklich nicht bestreiten können.
Nun Verbietet der Papst diesen besten und sichersten Schutz gegen diese todbringende Krankheit aus reiner, unsinniger Prinzipienreiterei, resultierend aus einem mit nichts zu begründenden, unsinnigen ja lächerlichen Sexualverständnis.
Es ist ja auch paradox und schon fast schizophren, daß man amtskirchlich werdende Leben mit allen möglichen und unmöglichen Dingen schützen will, für wirklich lebende Menschen aber offenbar nicht so sehr viel übrig zu haben, und einer unsinnigen Prinzipoienreiterei zu opfern bereit zu sein scheint.
Bitte jetzt nicht mit der kirchlichen Sexuallehre kommen, denn die ist ja ohnehin weder mit Jesus noch mit dem Evangelium zu begründen, sondern ganz allein menschliche Erfindung, Meinung und Ansicht. Das müßtest Du doch auch wissen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Nun versuche doch einmal mir zu folgen und zu verstehen.
Kondome sind nachweislich, und das ist einfach nicht zu leugnen, der beste und sicherste Schutz gegen die Todbringende Krankheit Aids. Das wirst Du ja sicherlich nun wirklich nicht bestreiten können.
Nun Verbietet der Papst diesen besten und sichersten Schutz gegen diese todbringende Krankheit aus reiner, unsinniger Prinzipienreiterei, resultierend aus einem mit nichts zu begründenden, unsinnigen ja lächerlichen Sexualverständnis.
Es ist ja auch paradox und schon fast schizophren, daß man amtskirchlich werdende Leben mit allen möglichen und unmöglichen Dingen schützen will, für wirklich lebende Menschen aber offenbar nicht so sehr viel übrig zu haben, und einer unsinnigen Prinzipoienreiterei zu opfern bereit zu sein scheint.
Bitte jetzt nicht mit der kirchlichen Sexuallehre kommen, denn die ist ja ohnehin weder mit Jesus noch mit dem Evangelium zu begründen, sondern ganz allein menschliche Erfindung, Meinung und Ansicht. Das müßtest Du doch auch wissen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#111 ExBochumer † 21:17:03 | Montag, 15. September 2008
q.e.d.
Da joberens die ungezügelte Unzucht propagiert, ist er damit auch mitschuldig an den AIDS-Toten.
Joberens propagiert auch die homosexuelle Unzucht, die einen Großteil der HIV-Infektionen in unseren Breiten ausmacht.
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Da joberens die ungezügelte Unzucht propagiert, ist er damit auch mitschuldig an den AIDS-Toten.
Joberens propagiert auch die homosexuelle Unzucht, die einen Großteil der HIV-Infektionen in unseren Breiten ausmacht.
#110 Benedikt 21:09:39 | Montag, 15. September 2008
@ Marcelus
Und was ist mit den Blutpanschern?
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Und was ist mit den Blutpanschern?
#109 Marcelus 21:08:20 | Montag, 15. September 2008
Schuld an den Aidskranken sind alle,
die die Unreinheit propagieren,
also alle außer der Kirche und des Heiligen Vaters.
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die die Unreinheit propagieren,
also alle außer der Kirche und des Heiligen Vaters.
#108 ExBochumer † 21:01:11 | Montag, 15. September 2008
@ Herr Berens
Ich werde mich hüten, mit Ihnen als Häretiker und Apostat hier im kreuz.net in einen Dialog zu treten.
Nur eins: Sie bezeichnen den Hl. Vater nach Ihren Angaben NICHT als Mörder.
Wenn Sie an den „Herrn Papst Benedikt“ u.a. schreiben „… , dass Sie jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, der auf Ihr unsinniges, mit nichts zu begründendes Kondomverbot zurückzuführen ist, vor Gott und der Nachwelt zu verantworten haben…“
dann ist das nach meinem einfach-denkenden Verständnis (das Sie vermutlich anzweifeln werden) nicht anders zu beurteilen als ein vollendeter und ausgeführter Mord. Wie heißt es doch so schön: Der Hehler ist nicht besser als der Stehler.
Das besagt doch Ihre eigentliche Gesinnung, in der Sie den Hl. Vater implizit als Mörder bezeichnen.
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Ich werde mich hüten, mit Ihnen als Häretiker und Apostat hier im kreuz.net in einen Dialog zu treten.
Nur eins: Sie bezeichnen den Hl. Vater nach Ihren Angaben NICHT als Mörder.
Wenn Sie an den „Herrn Papst Benedikt“ u.a. schreiben „… , dass Sie jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, der auf Ihr unsinniges, mit nichts zu begründendes Kondomverbot zurückzuführen ist, vor Gott und der Nachwelt zu verantworten haben…“
dann ist das nach meinem einfach-denkenden Verständnis (das Sie vermutlich anzweifeln werden) nicht anders zu beurteilen als ein vollendeter und ausgeführter Mord. Wie heißt es doch so schön: Der Hehler ist nicht besser als der Stehler.
Das besagt doch Ihre eigentliche Gesinnung, in der Sie den Hl. Vater implizit als Mörder bezeichnen.
#107 Benedikt 20:57:23 | Montag, 15. September 2008
@ josberens
Das ist auch Fakt und dazu stehe ich auch.
Nein, das ist kein Fakt, sondern eine Ihrer Auffassungen.
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Das ist auch Fakt und dazu stehe ich auch.
Nein, das ist kein Fakt, sondern eine Ihrer Auffassungen.
#106 Marcelus 20:51:35 | Montag, 15. September 2008
@joberens: Sind Sie wirklich so einfältig,
daß Sie meinen, wegen Promiskuität und Unzucht Erkrankte sind deswegen mit Krankheiten infisziert,
nicht, weil sie Unzucht getrieben haben?
Sondern weil ihnen die Kirche für das Unzuchtstreiben Verhütungsmittel verbietet?
Die Kirche verbietet das Unzuchtstreiben, und nur deswegen auch empfängsniverhütende Mittel.
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daß Sie meinen, wegen Promiskuität und Unzucht Erkrankte sind deswegen mit Krankheiten infisziert,
nicht, weil sie Unzucht getrieben haben?
Sondern weil ihnen die Kirche für das Unzuchtstreiben Verhütungsmittel verbietet?
Die Kirche verbietet das Unzuchtstreiben, und nur deswegen auch empfängsniverhütende Mittel.
#105 joberens 20:46:30 | Montag, 15. September 2008
Exbochumer
Du zwingst mich wieder deutlich zu werden. Ich habe nie behauptet und werde auch nie behaupten, der Papst sei ein Mörder.
Hier meine These noch einmal und damit auch Du es, bei ein wenig gutem Willen, vielleicht endlich auch verstehst.
Jch sage, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten vor Gott und der Nachwelt zu verantworten hat, der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist.
Das ist auch Fakt und dazu stehe ich auch.
Vielleicht wieder etwas für den Zettel von Pangelingua, den er dem neuen Bischof in Trier übergeben will.
Auch Dir dürfte doch der Unterchied von verantwortlich zu sein und Mörder zu sein doch eigentlich bekannt sein. Also bitte sachlich bleiben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Du zwingst mich wieder deutlich zu werden. Ich habe nie behauptet und werde auch nie behaupten, der Papst sei ein Mörder.
Hier meine These noch einmal und damit auch Du es, bei ein wenig gutem Willen, vielleicht endlich auch verstehst.
Jch sage, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten vor Gott und der Nachwelt zu verantworten hat, der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist.
Das ist auch Fakt und dazu stehe ich auch.
Vielleicht wieder etwas für den Zettel von Pangelingua, den er dem neuen Bischof in Trier übergeben will.
Auch Dir dürfte doch der Unterchied von verantwortlich zu sein und Mörder zu sein doch eigentlich bekannt sein. Also bitte sachlich bleiben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#104 Elijahu † 20:40:33 | Montag, 15. September 2008
Na wir wollen doch mal die Kirche im Dorf lassen
Josef Berens ist einfach ein typischer deutscher Taufscheinkatholik, der komplett in der post-V2 Kirche sozialisiert wurde und dessen persönlicher Horizont sich auf diese Generation beschränkt. Er ist quasi der Vorzeigekatholik des modernistischen Flügels innerhalb der Katholischen Kirche, das Frankensteinmonster der Kirchenreformer.
Ich bezweifle mal dass er mit Absicht Unheil und Verwirrung stiftet, manche Menschen wissen es einfach nicht besser und glauben solchen Quatsch wirklich. Ich glaube er meint es durchaus gut, auch wenn dabei am Ende nur wieder Schlechtes bei rumkommt.
Elijahu
(als einfacher, denkender Katholik)
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Josef Berens ist einfach ein typischer deutscher Taufscheinkatholik, der komplett in der post-V2 Kirche sozialisiert wurde und dessen persönlicher Horizont sich auf diese Generation beschränkt. Er ist quasi der Vorzeigekatholik des modernistischen Flügels innerhalb der Katholischen Kirche, das Frankensteinmonster der Kirchenreformer.
Ich bezweifle mal dass er mit Absicht Unheil und Verwirrung stiftet, manche Menschen wissen es einfach nicht besser und glauben solchen Quatsch wirklich. Ich glaube er meint es durchaus gut, auch wenn dabei am Ende nur wieder Schlechtes bei rumkommt.
Elijahu
(als einfacher, denkender Katholik)
#103 Andreas_Rau 20:39:06 | Montag, 15. September 2008
ach meine Herren
haben Sie alle mal Ihre eigenen Beiträge gelesen? Die sind auch nicht christlich, wenn sie auch katholisch sein mögen – was ich aber auch bezweifle.
Gute Nacht und nicht böse sein.
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haben Sie alle mal Ihre eigenen Beiträge gelesen? Die sind auch nicht christlich, wenn sie auch katholisch sein mögen – was ich aber auch bezweifle.
Gute Nacht und nicht böse sein.
#102 Marcelus 20:32:34 | Montag, 15. September 2008
joberens ist wahrscheinlich ein apostatischer Exkatholik,
und diesen kommen die rechtmäßigen Strafen Gottes für deren Verrat zu,
aber können noch solange gerettet werden, solange diese nicht von Gott abberufen worden sind, und vor Sein Gericht gestellt worden sind.
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und diesen kommen die rechtmäßigen Strafen Gottes für deren Verrat zu,
aber können noch solange gerettet werden, solange diese nicht von Gott abberufen worden sind, und vor Sein Gericht gestellt worden sind.
#101 Phillip 20:28:11 | Montag, 15. September 2008
@Einfach Denkender
Sie geben Sich gerne den Anstrich von Fairness, sind aber genbau das Gegenteil. Letzten Endes geht es Ihnen ausschließlich um SIE, SIE, SIE.
Einfach sind Sie, zu denken haben Sie jedoch längst aufgehört. Ihre Meinung ist zemetiert, wer sich ihr nicht beugt (Pabst usw.), wird von Ihnen an den moralischen Pranger gestellt. Denn letzlich soll ja die Welt am joberensschen Wesen genesen.
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Sie geben Sich gerne den Anstrich von Fairness, sind aber genbau das Gegenteil. Letzten Endes geht es Ihnen ausschließlich um SIE, SIE, SIE.
Einfach sind Sie, zu denken haben Sie jedoch längst aufgehört. Ihre Meinung ist zemetiert, wer sich ihr nicht beugt (Pabst usw.), wird von Ihnen an den moralischen Pranger gestellt. Denn letzlich soll ja die Welt am joberensschen Wesen genesen.
#100 ExBochumer † 20:24:56 | Montag, 15. September 2008
Übrigens: Herr Berens betont immer sein katholischen Engagement.
Dabei ist er nur noch in der evangelischen Gemeinschaft tätig. Er schreibt selbst auf einer im Internet abrufbaren Seite: „Über 50 Jahre war ich nebenamtlicher Organist in unserer Pfarrei. Nach meiner Pensionierung in meinen Hauptberuf bin ich nun seit ca. 10 Jahren Organist und Chorleiter der evangelischen Gemeinde in …“
Warum betont er eigentlich immer noch sein „Katholischsein“? – Von dem ist nichts hier bei kreuz.net zu lesen. Wieso auch – er bezeichnet den Hl. Vater Papst Benedikt XVI. auch als Mörder.
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Dabei ist er nur noch in der evangelischen Gemeinschaft tätig. Er schreibt selbst auf einer im Internet abrufbaren Seite: „Über 50 Jahre war ich nebenamtlicher Organist in unserer Pfarrei. Nach meiner Pensionierung in meinen Hauptberuf bin ich nun seit ca. 10 Jahren Organist und Chorleiter der evangelischen Gemeinde in …“
Warum betont er eigentlich immer noch sein „Katholischsein“? – Von dem ist nichts hier bei kreuz.net zu lesen. Wieso auch – er bezeichnet den Hl. Vater Papst Benedikt XVI. auch als Mörder.
#99 Andreas_Rau 20:22:35 | Montag, 15. September 2008
JoBerens ist kein Satanist…
Quatsch. Und durch solche Äußerungen muss man sich nicht wundern, wenn er sein „Ich“ in den Vordergrund stellt. Ich sehe das scho ähnlich wie Bernd Stromberg.
Aber hier bei kreuz.net muss man öfter mal nach Ursache und Wirkung fragen. Denn eine andere Meinung als manche Konservative führt schon dazu, übelst beschimpft, beleidigt oder zumindest als nicht ganz dicht herabgewürdigt zu werden. Ich habe JoBerens ziemlich früh zu Beginn seiner „Karriere“ hier gelesen und eben auch die umgehenden Reaktionen darauf. Da gab es oft keine Argumente außer dem „Die Katholische Kirche hat immer Recht“
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Quatsch. Und durch solche Äußerungen muss man sich nicht wundern, wenn er sein „Ich“ in den Vordergrund stellt. Ich sehe das scho ähnlich wie Bernd Stromberg.
Aber hier bei kreuz.net muss man öfter mal nach Ursache und Wirkung fragen. Denn eine andere Meinung als manche Konservative führt schon dazu, übelst beschimpft, beleidigt oder zumindest als nicht ganz dicht herabgewürdigt zu werden. Ich habe JoBerens ziemlich früh zu Beginn seiner „Karriere“ hier gelesen und eben auch die umgehenden Reaktionen darauf. Da gab es oft keine Argumente außer dem „Die Katholische Kirche hat immer Recht“
#98 joberens 20:21:32 | Montag, 15. September 2008
Bernd Stromberg
LIeber Bernd, jeder wiederholt sich hier Du auch und das ist ja auch nichts schlechtes.
Ich bin der Meinung, daß wir den mündigen Lesern es dann überlassen müssen und sollten, sich Urteile über die hier eingestellten Beiträge von uns allen zu machen und sich danach eine eigene Meinung bilden. Wer da dann am meisten zum Nachdenken anregt muß sich dann zeigen.
Aber zerfetzen und unfäir ja sogar flegelhaft sollten wir nicht miteinander umgehen denn damit damit dokumentiert man nicht nur seinen Charakter sondern auch sein wirkliches Christ- und Katholiksein. Die Betreffenden werden sich hoffentlich Gedanken darüber machen. Vielleicht auch eine Sache des persönlichen Anstandes.
Ich versuche, als Christ und Katholik, immer fair zu schreiben und zu sein, auch wenn ich nicht mit allem Einverstanden bin und auch unfair angegriffen werde.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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LIeber Bernd, jeder wiederholt sich hier Du auch und das ist ja auch nichts schlechtes.
Ich bin der Meinung, daß wir den mündigen Lesern es dann überlassen müssen und sollten, sich Urteile über die hier eingestellten Beiträge von uns allen zu machen und sich danach eine eigene Meinung bilden. Wer da dann am meisten zum Nachdenken anregt muß sich dann zeigen.
Aber zerfetzen und unfäir ja sogar flegelhaft sollten wir nicht miteinander umgehen denn damit damit dokumentiert man nicht nur seinen Charakter sondern auch sein wirkliches Christ- und Katholiksein. Die Betreffenden werden sich hoffentlich Gedanken darüber machen. Vielleicht auch eine Sache des persönlichen Anstandes.
Ich versuche, als Christ und Katholik, immer fair zu schreiben und zu sein, auch wenn ich nicht mit allem Einverstanden bin und auch unfair angegriffen werde.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#97 Bernd Stromberg 20:07:01 | Montag, 15. September 2008
Vor Fakten beugen? Oder vor JoBerens?
Lieber Josef,
sei mir nicht böse, aber Dein Tonfall ist manchmal auch recht hart und vielsagend:
Fakten sind eben Fakten und denen muß auch ein Bischof sich beugen.
Ich denke, unter „Fakten“ verstehst Du Deine eigene Meinung. Und vor dieser soll sich ein Bischof beugen. Sei mir nicht böse, aber in Deinen ganzen Postings steht Dein „Ich“ sehr im Vordergrung. Du bist zwar immer freundlich, aber ebenso egozentriert. Deine Meinung ist ausschlaggeben, wer diese nicht teilt – und das sind ja nun recht viele – kann dann eben nicht selbst denken. Lieber Josef, Du entziehst Dich jeder Diskussion, indem Du immer und immer wieder auf dieselben Plattitüden verweist.
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Lieber Josef,
sei mir nicht böse, aber Dein Tonfall ist manchmal auch recht hart und vielsagend:
Fakten sind eben Fakten und denen muß auch ein Bischof sich beugen.
Ich denke, unter „Fakten“ verstehst Du Deine eigene Meinung. Und vor dieser soll sich ein Bischof beugen. Sei mir nicht böse, aber in Deinen ganzen Postings steht Dein „Ich“ sehr im Vordergrung. Du bist zwar immer freundlich, aber ebenso egozentriert. Deine Meinung ist ausschlaggeben, wer diese nicht teilt – und das sind ja nun recht viele – kann dann eben nicht selbst denken. Lieber Josef, Du entziehst Dich jeder Diskussion, indem Du immer und immer wieder auf dieselben Plattitüden verweist.
#96 ExBochumer † 20:04:34 | Montag, 15. September 2008
Da spricht einer von „teuflisch“.
Aber derjenige sollte mal zur Kenntnis nehmen, daß er ein Teufelsdiener ist.
Joberens Devise ist die satanische: „Tu was du willst, soll sein das ganze Gesetz“.
Somit handelt Berens nach dem Prinzip: Eine endgültige Antwort oder Wahrheit ist unmöglich. Berens ist Satanist und löst sich von der Wahrheit und gibt sich den Möglichkeiten hin. Wenn das dem joberens’schen Prinzip entspricht, ist J. Berens Satanist.
Und das hat joberens mittlerweile bewiesen: Er verleugnet die Wahrheit und vergöttlicht seine eigene Meinung.
Armer „einfach-denkender“ nicht-katholischer joberens, der scheinbar auch eine Mitleidstour hier abziehen will und nach Anerkennung hier im kreuz.net sucht.
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Aber derjenige sollte mal zur Kenntnis nehmen, daß er ein Teufelsdiener ist.
Joberens Devise ist die satanische: „Tu was du willst, soll sein das ganze Gesetz“.
Somit handelt Berens nach dem Prinzip: Eine endgültige Antwort oder Wahrheit ist unmöglich. Berens ist Satanist und löst sich von der Wahrheit und gibt sich den Möglichkeiten hin. Wenn das dem joberens’schen Prinzip entspricht, ist J. Berens Satanist.
Und das hat joberens mittlerweile bewiesen: Er verleugnet die Wahrheit und vergöttlicht seine eigene Meinung.
Armer „einfach-denkender“ nicht-katholischer joberens, der scheinbar auch eine Mitleidstour hier abziehen will und nach Anerkennung hier im kreuz.net sucht.
#95 Benedikt 20:01:35 | Montag, 15. September 2008
josberens
So darf eine durchaus berechtigte Kritik am Papst, auch wenn sie vielleicht Fanatikern weh tut, nicht zu extremistisch anmutenden Reaktionen führen. Das ist unredlich, teuflisch und hat nichts mehr mit christlich und kath. zu tun.
Das ist vollkommen richtig. Berechtigt ist die Kritik aber keineswegs, zudem ist der Stil äußerst billig.
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So darf eine durchaus berechtigte Kritik am Papst, auch wenn sie vielleicht Fanatikern weh tut, nicht zu extremistisch anmutenden Reaktionen führen. Das ist unredlich, teuflisch und hat nichts mehr mit christlich und kath. zu tun.
Das ist vollkommen richtig. Berechtigt ist die Kritik aber keineswegs, zudem ist der Stil äußerst billig.
#94 joberens 19:58:59 | Montag, 15. September 2008
pangeliqua –
Glaubst Du wirklich allen Ernstes, in Deiner Gehässigkeit, ein guter Katholik zu sein.
Du kannst gerne alles Sammel und dem Bischof unterbreiten. Bist Du vielleicht auch einer von denen, die gerne nach oben buckeln und nach unten treten?
Bischof Marx und ich haben uns auch diesbezüglich kennen gelernt. Er hat sich da ziemlich feige aus der Affäre gezogen und nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Fakten sind eben Fakten und denen muß auch ein Bischof sich beugen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Glaubst Du wirklich allen Ernstes, in Deiner Gehässigkeit, ein guter Katholik zu sein.
Du kannst gerne alles Sammel und dem Bischof unterbreiten. Bist Du vielleicht auch einer von denen, die gerne nach oben buckeln und nach unten treten?
Bischof Marx und ich haben uns auch diesbezüglich kennen gelernt. Er hat sich da ziemlich feige aus der Affäre gezogen und nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Fakten sind eben Fakten und denen muß auch ein Bischof sich beugen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#93 Bernd Stromberg 19:55:33 | Montag, 15. September 2008
Loyalität
Wenn man als Beamter einer dem Staat explizit feindlich gesonnenen Bewegung angehört, wird man aus dem Staatsdienst entfernt. Dies gilt auch für andere Arbeitsbereiche. Wenn man seinen Arbeitsgeber implizit als „Mörder“ tituliert, wird man auch nicht lange dort arbeiten. Die Kirche ist da in der Tat großzügiger. Ob es ihr immer zum Vorteil gereicht, ist eine andere Frage. Denn es gibt auch innnerhalb der Kirche zersetzende Kräfte, die ihr Unternehmen aber als „Reform“ betiteln.
Man muss nicht alles gut heißen und darf auch Kritik üben, klar. Aber wenn man gegenüber Papst und Bischof eine Totalopposition betreibt, muss man sich schon fragen lassen, warum man der Kirche noch angehören will bzw. für diese arbeitet. Es ist eine Frage der Wahrhaftigkeit, denke ich.
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Wenn man als Beamter einer dem Staat explizit feindlich gesonnenen Bewegung angehört, wird man aus dem Staatsdienst entfernt. Dies gilt auch für andere Arbeitsbereiche. Wenn man seinen Arbeitsgeber implizit als „Mörder“ tituliert, wird man auch nicht lange dort arbeiten. Die Kirche ist da in der Tat großzügiger. Ob es ihr immer zum Vorteil gereicht, ist eine andere Frage. Denn es gibt auch innnerhalb der Kirche zersetzende Kräfte, die ihr Unternehmen aber als „Reform“ betiteln.
Man muss nicht alles gut heißen und darf auch Kritik üben, klar. Aber wenn man gegenüber Papst und Bischof eine Totalopposition betreibt, muss man sich schon fragen lassen, warum man der Kirche noch angehören will bzw. für diese arbeitet. Es ist eine Frage der Wahrhaftigkeit, denke ich.
#92 Bernd-Jupp 19:49:06 | Montag, 15. September 2008
Oh heilige Einfalt die sich Geheimnis nennt…
Der Kerl ist es wirklich nicht wert, dass man ihm auch nur eine Zeile widmet.
Sie, liebe geheimnsivolle Einfalt eigentlich auch nicht. Aber es erklärt, warum es so viel Unfrieden in dieser Welt gibt. Wenn Menschen wie Sie, solche Hasstiraden loslassen und anscheinend sogar noch im kirchlichen Dienst tätig sind – dann darf man dazu aber nicht schweigen. Ich hoffe nur, dass es demnächst in Trier wieder einen Oberhirten gibt, der sich positiv von Herrn Marx unterscheidet, dann müssen Sie solche menschenverachtenden Dinge – Leute aus dem Erziehungsdienst entlassen, nur weil sie wiederverheiratet sind – auch nicht mehr tun.
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Der Kerl ist es wirklich nicht wert, dass man ihm auch nur eine Zeile widmet.
Sie, liebe geheimnsivolle Einfalt eigentlich auch nicht. Aber es erklärt, warum es so viel Unfrieden in dieser Welt gibt. Wenn Menschen wie Sie, solche Hasstiraden loslassen und anscheinend sogar noch im kirchlichen Dienst tätig sind – dann darf man dazu aber nicht schweigen. Ich hoffe nur, dass es demnächst in Trier wieder einen Oberhirten gibt, der sich positiv von Herrn Marx unterscheidet, dann müssen Sie solche menschenverachtenden Dinge – Leute aus dem Erziehungsdienst entlassen, nur weil sie wiederverheiratet sind – auch nicht mehr tun.
#91 pangelingua 19:48:25 | Montag, 15. September 2008
@JMX: Unmoralisch
Jetzt fangen Sie auch noch an!
In jedem Kegelclub muss man die Satzung einhalten, nur in der ach so untoleranten Kirche kann ein Organist und Chorleiter, der jeden Monat seine Hand aufhält, um das Geld dieser Institution in Empfang zu nehmen, hetzen und schimpfen so lange er will. Hetzen Sie einmal so gegen Ihren Arbeitgeber in einem Industriebetrieb, und warten dann, wie der reagiert.
Ich bin so kühn zu behaupten, dass man nur in der ach so diktatorischen Kirche sich ungestraft solche Narrenfreiheiten herausnehmen kann. Wenn Sie wirklich dem einfachen denkenden Katholiken recht geben, dann ist Ihnen nicht mehr zu helfen.
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Jetzt fangen Sie auch noch an!
In jedem Kegelclub muss man die Satzung einhalten, nur in der ach so untoleranten Kirche kann ein Organist und Chorleiter, der jeden Monat seine Hand aufhält, um das Geld dieser Institution in Empfang zu nehmen, hetzen und schimpfen so lange er will. Hetzen Sie einmal so gegen Ihren Arbeitgeber in einem Industriebetrieb, und warten dann, wie der reagiert.
Ich bin so kühn zu behaupten, dass man nur in der ach so diktatorischen Kirche sich ungestraft solche Narrenfreiheiten herausnehmen kann. Wenn Sie wirklich dem einfachen denkenden Katholiken recht geben, dann ist Ihnen nicht mehr zu helfen.
#90 Bernd Stromberg 19:46:58 | Montag, 15. September 2008
@JoBerens
Da muss ich Dir ausnahmsweise mal recht geben. Gewaltdrohungen sind nicht nur unter Christen der völlig falsche Weg. Dass man als Katholik diese freche und unverschämten Worte des Liedermachers nicht akzeptieren kann, sollte aber auch klar sein. Denn das geht über eine sachliche Kritik hinaus und ist m. E. einfach publikumswirksam berechnet. Nicht mehr und nicht weniger. Dir spricht der Liedermacher vielleicht aus dem Herzen, für viele Katholiken ist es ein böser Affront. Der Ton macht halt die Musik!! Wenn hier auf kreuz-net ein Schmählied gegen einen evang. Würdenträger veröffentlicht würde, wärst Du der erste, der entrüstet wäre. Aber bei Deinem „Feindbild Papst“ sprichst Du von berechtigter Kritik. Josef, Du identifiziertst Dich viel mehr mit der ev. Kirche, als Du glaubst. Ganz ehrlich, eine Konversion wäre glaubwürdiger für Dich.
Nichts zu deuteln gibt es an der Tatsache, daß auch ein Papst ein ganz normaler, mit Fehlern behafteter Mensch ist und bleibt. Er muß so gesehen und behandelt werden und wenn erforderlich auch hart kritisiert werden können.
Das gilt aber auch für Dich, lieber Josef. Wenn erforderlich, muss man auch Dich hart kritisieren, ohne Dich zu verletzen natürlich.
Im übrigen würde mich einfach interessieren, welche Kirchenmusikerausbildung Du hast.
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Da muss ich Dir ausnahmsweise mal recht geben. Gewaltdrohungen sind nicht nur unter Christen der völlig falsche Weg. Dass man als Katholik diese freche und unverschämten Worte des Liedermachers nicht akzeptieren kann, sollte aber auch klar sein. Denn das geht über eine sachliche Kritik hinaus und ist m. E. einfach publikumswirksam berechnet. Nicht mehr und nicht weniger. Dir spricht der Liedermacher vielleicht aus dem Herzen, für viele Katholiken ist es ein böser Affront. Der Ton macht halt die Musik!! Wenn hier auf kreuz-net ein Schmählied gegen einen evang. Würdenträger veröffentlicht würde, wärst Du der erste, der entrüstet wäre. Aber bei Deinem „Feindbild Papst“ sprichst Du von berechtigter Kritik. Josef, Du identifiziertst Dich viel mehr mit der ev. Kirche, als Du glaubst. Ganz ehrlich, eine Konversion wäre glaubwürdiger für Dich.
Nichts zu deuteln gibt es an der Tatsache, daß auch ein Papst ein ganz normaler, mit Fehlern behafteter Mensch ist und bleibt. Er muß so gesehen und behandelt werden und wenn erforderlich auch hart kritisiert werden können.
Das gilt aber auch für Dich, lieber Josef. Wenn erforderlich, muss man auch Dich hart kritisieren, ohne Dich zu verletzen natürlich.
Im übrigen würde mich einfach interessieren, welche Kirchenmusikerausbildung Du hast.
#89 JMX 19:43:44 | Montag, 15. September 2008
Kirchen und Moral
Ich musste vor Jahren schon einmal eine Kindergärtnerin entlassen, die geschieden war und sich wieder verheiratet hat, auf ausdrücklichen Wunsch des Bischofs von Trier.
DESWEGEN treten die Leute aus der Kirche aus! Wegen solcher unmoralischer Aktionen, die bei jedem anderen Arbeitgeber ILLEGAL wären (mal ganz abgesehen davon, daß diese Sonderbehandlung kirchlicher Unternehmen ein Unding ist, da sie zu 80% und mehr vom STAAT finanziert werden). Irgendwelche Konzilstechnikalitäten interessieren keine Sau.
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Ich musste vor Jahren schon einmal eine Kindergärtnerin entlassen, die geschieden war und sich wieder verheiratet hat, auf ausdrücklichen Wunsch des Bischofs von Trier.
DESWEGEN treten die Leute aus der Kirche aus! Wegen solcher unmoralischer Aktionen, die bei jedem anderen Arbeitgeber ILLEGAL wären (mal ganz abgesehen davon, daß diese Sonderbehandlung kirchlicher Unternehmen ein Unding ist, da sie zu 80% und mehr vom STAAT finanziert werden). Irgendwelche Konzilstechnikalitäten interessieren keine Sau.
#88 pangelingua 19:38:13 | Montag, 15. September 2008
@alle Forumsteilnehmer
Ich glaube, wir tun dem einfachen, denkenden Katholiken wirklich zuviel Ehre an! Übrigens muss er jetzt schon zweimal betonen, dass er einfach und denkend ist.
Mein Vorschlag: Ignorieren wir diesen Vollidioten doch ganz einfach, das dumme Geschwätz was er laufend von sich gibt, ist wirklich eine Antwort nicht wert.
Trotzdem: Sobald der neue Bischof von Trier ernannt ist, werde ich die Hetztiraden dieses Schandmauls gesammelt dort vorlegen, vielleicht ist er dann die längste Zeit Organist und Chorleiter in Rommersheim bei Prüm gewesen. Ich musste vor Jahren schon einmal eine Kindergärtnerin entlassen, die geschieden war und sich wieder verheiratet hat, auf ausdrücklichen Wunsch des Bischofs von Trier. Dann müsste es doch möglich sein, einen solchen antikatholischen Hetzer endlich zu entfernen, damit er nicht auch noch weiterhin auf Kosten der Kirche lebt, die er hier Tag für Tag in den Dreck zieht. Dass der sich überhaupt noch im Spiegel sehen kann, kann nur an seiner grenzenlosen Dummheit und aufgeblasenen Schlechtigkeit liegen.
Der Kerl ist es wirklich nicht wert, dass man ihm auch nur eine Zeile widmet.
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Ich glaube, wir tun dem einfachen, denkenden Katholiken wirklich zuviel Ehre an! Übrigens muss er jetzt schon zweimal betonen, dass er einfach und denkend ist.
Mein Vorschlag: Ignorieren wir diesen Vollidioten doch ganz einfach, das dumme Geschwätz was er laufend von sich gibt, ist wirklich eine Antwort nicht wert.
Trotzdem: Sobald der neue Bischof von Trier ernannt ist, werde ich die Hetztiraden dieses Schandmauls gesammelt dort vorlegen, vielleicht ist er dann die längste Zeit Organist und Chorleiter in Rommersheim bei Prüm gewesen. Ich musste vor Jahren schon einmal eine Kindergärtnerin entlassen, die geschieden war und sich wieder verheiratet hat, auf ausdrücklichen Wunsch des Bischofs von Trier. Dann müsste es doch möglich sein, einen solchen antikatholischen Hetzer endlich zu entfernen, damit er nicht auch noch weiterhin auf Kosten der Kirche lebt, die er hier Tag für Tag in den Dreck zieht. Dass der sich überhaupt noch im Spiegel sehen kann, kann nur an seiner grenzenlosen Dummheit und aufgeblasenen Schlechtigkeit liegen.
Der Kerl ist es wirklich nicht wert, dass man ihm auch nur eine Zeile widmet.
#87 Bernd-Jupp 18:29:43 | Montag, 15. September 2008
Lieber Joberens!!
Haben Sie recht herzlichen Dank für diese wahrhaft von einem biblischen Geist geprägten Worte. Dem ist eigentlich unter Christen nichts hinzuzufügen. DANKE!
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Haben Sie recht herzlichen Dank für diese wahrhaft von einem biblischen Geist geprägten Worte. Dem ist eigentlich unter Christen nichts hinzuzufügen. DANKE!
#86 joberens 18:19:22 | Montag, 15. September 2008
Nochmals zum Thema
Daß man sich über ein, eigentlich nicht unberechtigtes papstkritisches Lied aufgeilt, und den Liedermacher angeblich so bedroht, dass er Polizeischutz braucht, ist traurig und deutet leider auf beginnenden kath. Fundamentalismus und Extremismus hin. Eine Entwicklung, die nicht gerade werbewirksam für unsere kath. Kirche ist und möglichst schon in ihren Anfängen gestoppt werden sollte.
Auch in diesem Forum gibt es immer wieder unsachliche, radikale Schreiber, bei denen vielleicht beginnende, extremistische Tendenzen vermutet werden könnten.
Wir wollen doch alle Christen und Brüder und Schwestern in Christus sein, und sollten so, auch, wenn die Argumente vielleicht einmal ausbleiben, doch sachlich bleiben und wie Christen miteinander umgehen.
Christen sollten sich doch durch christliche Brüderlichkeit auszeichnen, was die ersten Christen vorbildlich praktizierten und sich so glaubwürdig machten.
Nichts zu deuteln gibt es an der Tatsache, daß auch ein Papst ein ganz normaler, mit Fehlern behafteter Mensch ist und bleibt. Er muß so gesehen und behandelt werden und wenn erforderlich auch hart kritisiert werden können.
So darf eine durchaus berechtigte Kritik am Papst, auch wenn sie vielleicht Fanatikern weh tut, nicht zu extremistisch anmutenden Reaktionen führen. Das ist unredlich, teuflisch und hat nichts mehr mit christlich und kath. zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Daß man sich über ein, eigentlich nicht unberechtigtes papstkritisches Lied aufgeilt, und den Liedermacher angeblich so bedroht, dass er Polizeischutz braucht, ist traurig und deutet leider auf beginnenden kath. Fundamentalismus und Extremismus hin. Eine Entwicklung, die nicht gerade werbewirksam für unsere kath. Kirche ist und möglichst schon in ihren Anfängen gestoppt werden sollte.
Auch in diesem Forum gibt es immer wieder unsachliche, radikale Schreiber, bei denen vielleicht beginnende, extremistische Tendenzen vermutet werden könnten.
Wir wollen doch alle Christen und Brüder und Schwestern in Christus sein, und sollten so, auch, wenn die Argumente vielleicht einmal ausbleiben, doch sachlich bleiben und wie Christen miteinander umgehen.
Christen sollten sich doch durch christliche Brüderlichkeit auszeichnen, was die ersten Christen vorbildlich praktizierten und sich so glaubwürdig machten.
Nichts zu deuteln gibt es an der Tatsache, daß auch ein Papst ein ganz normaler, mit Fehlern behafteter Mensch ist und bleibt. Er muß so gesehen und behandelt werden und wenn erforderlich auch hart kritisiert werden können.
So darf eine durchaus berechtigte Kritik am Papst, auch wenn sie vielleicht Fanatikern weh tut, nicht zu extremistisch anmutenden Reaktionen führen. Das ist unredlich, teuflisch und hat nichts mehr mit christlich und kath. zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#85 Dr. Christoph Heger 14:46:24 | Montag, 15. September 2008
Da schaue einer durch!
Es ist schon drollig, wie sich hier die „Philosemiten“ nicht nur überüberschlagen, sondern auch noch gegenseitig als „Antisemiten“ verbal totschlagen.
Am Jisrael chaj
Ja natürlich! Das wissen wir doch, es gehört zur christlichen Lehre (und ist als Ahasverus-Legende volkstümliches Wissen): Das jüdische Volk wird leben bis zum Ende der Tage.
MfG
Christoph Heger
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Es ist schon drollig, wie sich hier die „Philosemiten“ nicht nur überüberschlagen, sondern auch noch gegenseitig als „Antisemiten“ verbal totschlagen.
Am Jisrael chaj
Ja natürlich! Das wissen wir doch, es gehört zur christlichen Lehre (und ist als Ahasverus-Legende volkstümliches Wissen): Das jüdische Volk wird leben bis zum Ende der Tage.
MfG
Christoph Heger
#84 ExBochumer † 14:40:34 | Montag, 15. September 2008
Mit Verlaub, joberens
… Sie sind ein Extremist, der die römisch-katholische Kirche vernichten will.
Da gab es schon andere Typen, die das versuchten. Und die katholische Kirche besteht noch immer.
Ihnen und Ihren Sektenführern zum Trotz.
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… Sie sind ein Extremist, der die römisch-katholische Kirche vernichten will.
Da gab es schon andere Typen, die das versuchten. Und die katholische Kirche besteht noch immer.
Ihnen und Ihren Sektenführern zum Trotz.
#83 Aleph † 14:30:19 | Montag, 15. September 2008
Elijahu
Was oder wer ist eigentlich die Hurra-Zion-Bande hier im Forum?
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Was oder wer ist eigentlich die Hurra-Zion-Bande hier im Forum?
#82 Elijahu † 14:23:49 | Montag, 15. September 2008
Was ist das denn wieder für eine Masche
Wo hab ich denn behauptet, die Juden trügen die alleinige Schuld an der Ermordung des Messias? Ich habe Hochachtung vor der jüdischen Kultur und dem jüdischen Volk, gerade deshalb warne ich hier vor „falschen Freunden“.
Wer das Volk der Juden darin bestärkt ins Verderben zu laufen, der ist nicht ihr Freund sondern ihr Feind, der ist kein Philosemit, sondern ein Antisemit.
Die ganze verlogene Hurra-Zion-Bande auf dieser Webseite, das sind die schlimmsten Feinde die man als Jude haben kann.
Das Heilige Land gehört denjenigen, die die Gebote Gottes halten. Solange die atheistisch verblendeten Israeliten und Zionisten das nicht in ihre Köpfe reinkriegen, wird auch weiterhin Mord und Totschlag den Staat Israel beherrschen.
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Wo hab ich denn behauptet, die Juden trügen die alleinige Schuld an der Ermordung des Messias? Ich habe Hochachtung vor der jüdischen Kultur und dem jüdischen Volk, gerade deshalb warne ich hier vor „falschen Freunden“.
Wer das Volk der Juden darin bestärkt ins Verderben zu laufen, der ist nicht ihr Freund sondern ihr Feind, der ist kein Philosemit, sondern ein Antisemit.
Die ganze verlogene Hurra-Zion-Bande auf dieser Webseite, das sind die schlimmsten Feinde die man als Jude haben kann.
Das Heilige Land gehört denjenigen, die die Gebote Gottes halten. Solange die atheistisch verblendeten Israeliten und Zionisten das nicht in ihre Köpfe reinkriegen, wird auch weiterhin Mord und Totschlag den Staat Israel beherrschen.
#81 für die Kirche 14:10:33 | Montag, 15. September 2008
@Elijahu: Semiten
Lieber Elijahu,
zu Ihrer Äußerung kann ich nur noch einmal das Wort von dem höchst gelehrten und moralisch lauteren Papst Pius XI. zitieren:
„Durch Christus und in Christus sind wir aus Abrahams geistlichem Geschlecht. Geistlicherseits sind wir Semiten“ (DC 39 (Okt. 1938) 1480).
Und auch schon in dem tridentinischen Katechismus (Catechismus Romanus) hat die Kirche ausdrücklich die Fehlinterpretation des Evangeliums zurückgewiesen, nach welcher den Juden die Schuld allein zugeschrieben wurde.
Das tridentische Konzil betont, daß alle Sünder Anteil an der Kreuzigung Christi haben.
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Lieber Elijahu,
zu Ihrer Äußerung kann ich nur noch einmal das Wort von dem höchst gelehrten und moralisch lauteren Papst Pius XI. zitieren:
„Durch Christus und in Christus sind wir aus Abrahams geistlichem Geschlecht. Geistlicherseits sind wir Semiten“ (DC 39 (Okt. 1938) 1480).
Und auch schon in dem tridentinischen Katechismus (Catechismus Romanus) hat die Kirche ausdrücklich die Fehlinterpretation des Evangeliums zurückgewiesen, nach welcher den Juden die Schuld allein zugeschrieben wurde.
Das tridentische Konzil betont, daß alle Sünder Anteil an der Kreuzigung Christi haben.
#80 Elijahu † 13:08:14 | Montag, 15. September 2008
Pseudochristliche Philosemiten
Die ganzen „Philosemiten“ hier sind doch die ersten die vorm Antichristen auf die Knie fallen, wenn er in Erscheinung tritt. Ihr Heuchler! Und Sie, Leblhuber, sind der Schlimmste von allem.
Wer das Volk der Juden in ihren Irrtümern bestärkt und sie damit dem Verderben preisgibt, der ist nicht der Freund der Juden, sondern ihr Feind, der bringt nicht Segen für die Juden, der bringt den Fluch.
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Die ganzen „Philosemiten“ hier sind doch die ersten die vorm Antichristen auf die Knie fallen, wenn er in Erscheinung tritt. Ihr Heuchler! Und Sie, Leblhuber, sind der Schlimmste von allem.
Wer das Volk der Juden in ihren Irrtümern bestärkt und sie damit dem Verderben preisgibt, der ist nicht der Freund der Juden, sondern ihr Feind, der bringt nicht Segen für die Juden, der bringt den Fluch.
#79 Benedikt 13:08:03 | Montag, 15. September 2008
Manipulative Medien
Veröffentlicht die Glaubenskongregation ein Dokument zur katholischen Ekklesiologie, dann heißt es: Papst brüskiert Protestanten. Veröffentlicht ein protestantischer Ökumenebeauftragter(!) ein vor antipäpstlichen und antikirchlichen Klischees nur so strotzendes Lied, dann heißt es: Pastor kritisiert Papst. Und eine Kritik an dem Liedchen ist natürlich verboten, bzw wird jeder Kritiker als „rechtskatholisch“ (Publik-Forum) bezeichnet.
@ josberens
Wozu eigentlich die ganze Aufregung. Der Text des Liedes ist doch nicht falsch sondern stimmt doch leider.
Nee, da stimmt gar nichts.
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Veröffentlicht die Glaubenskongregation ein Dokument zur katholischen Ekklesiologie, dann heißt es: Papst brüskiert Protestanten. Veröffentlicht ein protestantischer Ökumenebeauftragter(!) ein vor antipäpstlichen und antikirchlichen Klischees nur so strotzendes Lied, dann heißt es: Pastor kritisiert Papst. Und eine Kritik an dem Liedchen ist natürlich verboten, bzw wird jeder Kritiker als „rechtskatholisch“ (Publik-Forum) bezeichnet.
@ josberens
Wozu eigentlich die ganze Aufregung. Der Text des Liedes ist doch nicht falsch sondern stimmt doch leider.
Nee, da stimmt gar nichts.
#78 Colombe de la paix 12:55:12 | Montag, 15. September 2008
@ Andreas
Ich stehe dazu , dass eben Faschismus keine Meinung, sondern ein Verbrechen und Volksverhetzung ist. Und daher von der Meinungsfreiheit eben nicht gedeckt ist.
Das sehe ich auch so! Man sollte das auch hier mehr zensiern!
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Ich stehe dazu , dass eben Faschismus keine Meinung, sondern ein Verbrechen und Volksverhetzung ist. Und daher von der Meinungsfreiheit eben nicht gedeckt ist.
Das sehe ich auch so! Man sollte das auch hier mehr zensiern!
#76 für die Kirche 11:48:18 | Montag, 15. September 2008
@Gotthard: Ihre Frage
Es fehlt der letzte von Ihnen erwähnte Punkt:
apostolisch,
die protestantische Kirche steht nicht in der apostolischen Sukzession.
Die orthodoxe Kirche aber schon.
Der Protestantimus hält auch nicht viel davon, die radikaleren Gruppen wie die Non-Konformisten in England damals, aus denen die Freikirchen hervorgehen, lehnen außerdem das Bischofsamt ab.
Da ist also gut protestantisch, daß man nicht in der apostolischen Sukzession steht, sondern man versucht, die Lebensform der „Urgemeinde“ wieder herzustellen.
Aber für unsere Kirche ist diese Sukzession wichtig.
Daher ist die protestantische Kirche im Sinne der katholischen Kirche keine „Kirche“.
Hier geht es nicht um Diskriminierung der protestantischen Kirche, von mir aus genügt auch der Glaube an Jesus Christus, um gerettet zu werden. Genau aus diesem Grund versucht ich auch nicht, meine protestantischen Verwandten zu beeinflußen und sie zur Konversion zu bringen.
Aber Unterschied muß klar dargestellt werden.
Das haben auch die Reformatoren so gewollt.
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Es fehlt der letzte von Ihnen erwähnte Punkt:
apostolisch,
die protestantische Kirche steht nicht in der apostolischen Sukzession.
Die orthodoxe Kirche aber schon.
Der Protestantimus hält auch nicht viel davon, die radikaleren Gruppen wie die Non-Konformisten in England damals, aus denen die Freikirchen hervorgehen, lehnen außerdem das Bischofsamt ab.
Da ist also gut protestantisch, daß man nicht in der apostolischen Sukzession steht, sondern man versucht, die Lebensform der „Urgemeinde“ wieder herzustellen.
Aber für unsere Kirche ist diese Sukzession wichtig.
Daher ist die protestantische Kirche im Sinne der katholischen Kirche keine „Kirche“.
Hier geht es nicht um Diskriminierung der protestantischen Kirche, von mir aus genügt auch der Glaube an Jesus Christus, um gerettet zu werden. Genau aus diesem Grund versucht ich auch nicht, meine protestantischen Verwandten zu beeinflußen und sie zur Konversion zu bringen.
Aber Unterschied muß klar dargestellt werden.
Das haben auch die Reformatoren so gewollt.
#75 Aquinus 11:05:39 | Montag, 15. September 2008
@joberens
Wenn man die zum Teil doch ziemlich gehässigen und radikalen Reaktionen auf meine Beiträge hier so liest, muß angenommen werden, daß ich da in ein ziemliches Wespennest Steche.
Nein lieber Josef, das hast du nicht, aber wenn jemand wie du hier ständig behauptet die Wahrheit für sich gepachtet zu haben und dann gleichzeitig seine Beiträge mit „einfacher, denkender Katholik“ unterschreibt, dann mag den einen oder anderen das Gefühl beschleichen, dass wir hier alle nicht denken können und das provoziert dann entsprechende Reaktionen!
Außerdem solltest du dich und dein Partenia Forum erstmal selbst bei der Nase nehmen, denn wie geht ihr denn dort mit Andersdenkenden um?
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Wenn man die zum Teil doch ziemlich gehässigen und radikalen Reaktionen auf meine Beiträge hier so liest, muß angenommen werden, daß ich da in ein ziemliches Wespennest Steche.
Nein lieber Josef, das hast du nicht, aber wenn jemand wie du hier ständig behauptet die Wahrheit für sich gepachtet zu haben und dann gleichzeitig seine Beiträge mit „einfacher, denkender Katholik“ unterschreibt, dann mag den einen oder anderen das Gefühl beschleichen, dass wir hier alle nicht denken können und das provoziert dann entsprechende Reaktionen!
Außerdem solltest du dich und dein Partenia Forum erstmal selbst bei der Nase nehmen, denn wie geht ihr denn dort mit Andersdenkenden um?
#74 Marcelus 11:00:35 | Montag, 15. September 2008
Nicht das persönliche, oft irrende Gewissen ist nach der Lehre der Kirche die oberste
persönliche Instanz,
sondern das persönliche Gewissen, das mit Gott in Übereinstimmung ist.
Und dieses sagt, wenn es mit Gott in Übereinstimmung ist, daß man der göttlichen Kirche folgen muß, die die Kirche Christi und St. Petri ist,
und sicherlich keine falsche und menschliche Pseudoreligion wie jene der Evangelizismusirrlehrer.
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persönliche Instanz,
sondern das persönliche Gewissen, das mit Gott in Übereinstimmung ist.
Und dieses sagt, wenn es mit Gott in Übereinstimmung ist, daß man der göttlichen Kirche folgen muß, die die Kirche Christi und St. Petri ist,
und sicherlich keine falsche und menschliche Pseudoreligion wie jene der Evangelizismusirrlehrer.
#73 HBR 10:53:34 | Montag, 15. September 2008
@Joberens
Es ist jedenfalls zu beobachten, daß die evangelische Kirche unserer kath. in vielen Dingen um Längen voraus ist.
Ich wüßte jetzt nicht, wo die evangelische Gemeinschaft der katholischen Kirche vorraus wäre. Zumal sie im Kern eine diametral andere Lehre vertritt, als die katholische Kirche.
Bei Ihren Aussagen frage ich mich allerdings, warum Sie nicht schon längst konvertiert sind. Wenn Ihnen die evangelische Gemeinschaft so zusagt, sollten sie ihrem Gewissen folgen und konvertieren. Das Gewissen ist nach katholischer Lehre immer noch die höchste persönliche Instanz, nach der man sich richten sollte.
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Es ist jedenfalls zu beobachten, daß die evangelische Kirche unserer kath. in vielen Dingen um Längen voraus ist.
Ich wüßte jetzt nicht, wo die evangelische Gemeinschaft der katholischen Kirche vorraus wäre. Zumal sie im Kern eine diametral andere Lehre vertritt, als die katholische Kirche.
Bei Ihren Aussagen frage ich mich allerdings, warum Sie nicht schon längst konvertiert sind. Wenn Ihnen die evangelische Gemeinschaft so zusagt, sollten sie ihrem Gewissen folgen und konvertieren. Das Gewissen ist nach katholischer Lehre immer noch die höchste persönliche Instanz, nach der man sich richten sollte.
#71 Franziskus777 10:36:12 | Montag, 15. September 2008
Mitleid und linker Zeitgeist
Es verwundert doch nicht, dass gerade der links-liberale SPIEGEL, der seit Jahrzehnten Hohn und Spott über die Kirche schüttet, sich diesem Selbstdarsteller annimmt.
Der eigentliche Skandal ist nicht das Lied, da wir von Protestanten nichts anderes erwarten können.
Wie sagte einer im Forum so schön?
„Sie verwalten ihren eigenen Mangel und stochern in alter Weise immer wieder bei den Katholiken rum um sich selbst zu erhöhen!“
Der eigentliche Skandal ist, dass dies zum offiziellen Programm des Katholikentags gehörte, welches mit unseren Steuergeldern bezahlt wurde.
Die LEHMANN Kirche bröckelt aber schon und das ist gut so!
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Es verwundert doch nicht, dass gerade der links-liberale SPIEGEL, der seit Jahrzehnten Hohn und Spott über die Kirche schüttet, sich diesem Selbstdarsteller annimmt.
Der eigentliche Skandal ist nicht das Lied, da wir von Protestanten nichts anderes erwarten können.
Wie sagte einer im Forum so schön?
„Sie verwalten ihren eigenen Mangel und stochern in alter Weise immer wieder bei den Katholiken rum um sich selbst zu erhöhen!“
Der eigentliche Skandal ist, dass dies zum offiziellen Programm des Katholikentags gehörte, welches mit unseren Steuergeldern bezahlt wurde.
Die LEHMANN Kirche bröckelt aber schon und das ist gut so!
#70 Gallowglas 10:29:12 | Montag, 15. September 2008
@Elijahu
Wenn der Spiegel Kreuz.net oder eine andere katholische Website ausdrücklich genannt hätten, könnte man jetzt abmahnen und wegen Verleumdung Strafanzeige erstatten.
Das glaubst du doch selbst nicht, Kreuz.net würde seine feige Anonymität nie freiwillig aufgeben … allein schon aufgrund der Tatsache, daß die Verantwortlichen sich sofort einiger Strafanzeigen wegen Volksverhetzung, Beleidigung & Co gegenüber sehen würden …
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Wenn der Spiegel Kreuz.net oder eine andere katholische Website ausdrücklich genannt hätten, könnte man jetzt abmahnen und wegen Verleumdung Strafanzeige erstatten.
Das glaubst du doch selbst nicht, Kreuz.net würde seine feige Anonymität nie freiwillig aufgeben … allein schon aufgrund der Tatsache, daß die Verantwortlichen sich sofort einiger Strafanzeigen wegen Volksverhetzung, Beleidigung & Co gegenüber sehen würden …
#69 joberens 10:14:21 | Montag, 15. September 2008
Extemistische Tendenzen?
Wenn man die zum Teil doch ziemlich gehässigen und radikalen Reaktionen auf meine Beiträge hier so liest, muß angenommen werden, daß ich da in ein ziemliches Wespennest Steche.
Daß man sich über ein, doch eigentlich nicht unberechtigtes papstkritisches LIed so aufgeilt, daß dem LIedermacher angeblich schon Polizeischutz zu stellen ist, deutet leider, und daß muß so deutlich gesagt werden, schon auf kath. Extremismus hin. Eine Entwicklung, die doch möglichst schon in ihren Anfängen gestoppt werden sollte.
Auch in diesem Forum kann man leider, in machen unsachlichen und sehr radikalen Reaktionen vielleicht erste Anfänge in eine derartige Richtung erkennen.
Ich denke, wirklich Christen argument mit Argumenten und brauchen derartige, unsachliche MIttel nicht, die ja auch nicht gerade der allgemeinen Glaubwürdigkeit nutzen.
Christen sollten sich doch durch christliche Brüderlichkeit auszeichenen, was doch schon die ersten Christen zu Glaubwürdigkeit verhalf und ausgezeichnet hat.
So muß auch ein Papst als ganz normaler, mit Fehlern behafteter Mensch gesehen und auch behandelt werden und wenn er übers Ziel schießt, entsprechend kritisiert werden können.
Mit derartiger Kritik sollte man sich, als Christ und wirklicher Katholik, doch besser auseinander setzen anstatt sie mit radikalen Mitteln zu bekämpfen zu versuchen.
Höchste amtskirchliche Verpflichtung sollte es sein, den geringsten Geruch vom Extremistischen zu bekämpfen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Wenn man die zum Teil doch ziemlich gehässigen und radikalen Reaktionen auf meine Beiträge hier so liest, muß angenommen werden, daß ich da in ein ziemliches Wespennest Steche.
Daß man sich über ein, doch eigentlich nicht unberechtigtes papstkritisches LIed so aufgeilt, daß dem LIedermacher angeblich schon Polizeischutz zu stellen ist, deutet leider, und daß muß so deutlich gesagt werden, schon auf kath. Extremismus hin. Eine Entwicklung, die doch möglichst schon in ihren Anfängen gestoppt werden sollte.
Auch in diesem Forum kann man leider, in machen unsachlichen und sehr radikalen Reaktionen vielleicht erste Anfänge in eine derartige Richtung erkennen.
Ich denke, wirklich Christen argument mit Argumenten und brauchen derartige, unsachliche MIttel nicht, die ja auch nicht gerade der allgemeinen Glaubwürdigkeit nutzen.
Christen sollten sich doch durch christliche Brüderlichkeit auszeichenen, was doch schon die ersten Christen zu Glaubwürdigkeit verhalf und ausgezeichnet hat.
So muß auch ein Papst als ganz normaler, mit Fehlern behafteter Mensch gesehen und auch behandelt werden und wenn er übers Ziel schießt, entsprechend kritisiert werden können.
Mit derartiger Kritik sollte man sich, als Christ und wirklicher Katholik, doch besser auseinander setzen anstatt sie mit radikalen Mitteln zu bekämpfen zu versuchen.
Höchste amtskirchliche Verpflichtung sollte es sein, den geringsten Geruch vom Extremistischen zu bekämpfen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#68 Aquinus 10:03:01 | Montag, 15. September 2008
pangelingua
Fast alle Forumsteilnehmer überschütten ihn mit Hohn und Spott, aber das merkt die Pfeife ja noch nicht einmal. Man sollte ihn als solche in seine Orgel einbauen und dann einmal kräftig in die Pedale treten, damit die abgelassene Luft ungehindert in seinen Hohlraum eindringen kann.
Ich kringel mich gerade vor lachen, einfach genial
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Fast alle Forumsteilnehmer überschütten ihn mit Hohn und Spott, aber das merkt die Pfeife ja noch nicht einmal. Man sollte ihn als solche in seine Orgel einbauen und dann einmal kräftig in die Pedale treten, damit die abgelassene Luft ungehindert in seinen Hohlraum eindringen kann.
Ich kringel mich gerade vor lachen, einfach genial
#67 welli 09:51:54 | Montag, 15. September 2008
Hütet Euch vor falschen Propheten
Ich sehe Herrn Berens als verirrtes Schaf, der wahrscheinlich nicht mehr zurückfindet, da er nicht kann, will, soll? Man weiß ja nicht, wer ihn für seine Aussagen bezahlt – man kann es nur vermuten. Wer das nötig hat, muß ja wirklich auf dem absteigenden Ast sein.
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Ich sehe Herrn Berens als verirrtes Schaf, der wahrscheinlich nicht mehr zurückfindet, da er nicht kann, will, soll? Man weiß ja nicht, wer ihn für seine Aussagen bezahlt – man kann es nur vermuten. Wer das nötig hat, muß ja wirklich auf dem absteigenden Ast sein.
#66 Aquinus 09:07:28 | Montag, 15. September 2008
monti
Gut gesprochen, genau der Gedanke bewegt mich, seitdem ich joberens geistige Höhenflüge zum ersten Mal gelesen haben. Aber nicht nur er scheint so zu denken, dass dürfte im ganzen Partenia Forum usus sein. Dort tummeln sich jede Menge Leute die nur darauf warten aus der katholischen eine evangelische Kirche zu machen und die paar vernünftigen Leute die’s dort gibt werden entweder ignoriert oder mit entsprechenden Tiraden bedacht.
@ Bernd Stromberg
Erwarte dir keine Antwort auf die Frage wie es joberens zum Kirchenmusiker, Chorleiter, Organist und was er nicht sonst noch alles ist gebracht hat, ohne ein Wort Latein zu verstehen! Solche Fragen beantwortet er grundsätzlich nicht, denn dazu müsste er erstmal seinen Mentor Pfarrer Roland Breitenbach fragen. Der selbst denkende, einfache Katholik Josef Berens macht nämlich nichts anderes als Breitenbachsche Doktrin mit eigenen einfachen (er ist ja auch einfacher Katholik) Worten wiederzugeben. Auch seine herzigen Gedichte stammen 1:1 vom Herrn Breitenbach.
Sei also nicht zu streng mit ihm und gib ihm Zeit mit seinem Herrn und Meister Rücksprache zu halten, vielleicht bekommst du dann eine Antwort…
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Gut gesprochen, genau der Gedanke bewegt mich, seitdem ich joberens geistige Höhenflüge zum ersten Mal gelesen haben. Aber nicht nur er scheint so zu denken, dass dürfte im ganzen Partenia Forum usus sein. Dort tummeln sich jede Menge Leute die nur darauf warten aus der katholischen eine evangelische Kirche zu machen und die paar vernünftigen Leute die’s dort gibt werden entweder ignoriert oder mit entsprechenden Tiraden bedacht.
@ Bernd Stromberg
Erwarte dir keine Antwort auf die Frage wie es joberens zum Kirchenmusiker, Chorleiter, Organist und was er nicht sonst noch alles ist gebracht hat, ohne ein Wort Latein zu verstehen! Solche Fragen beantwortet er grundsätzlich nicht, denn dazu müsste er erstmal seinen Mentor Pfarrer Roland Breitenbach fragen. Der selbst denkende, einfache Katholik Josef Berens macht nämlich nichts anderes als Breitenbachsche Doktrin mit eigenen einfachen (er ist ja auch einfacher Katholik) Worten wiederzugeben. Auch seine herzigen Gedichte stammen 1:1 vom Herrn Breitenbach.
Sei also nicht zu streng mit ihm und gib ihm Zeit mit seinem Herrn und Meister Rücksprache zu halten, vielleicht bekommst du dann eine Antwort…
#65 pangelingua 08:53:46 | Montag, 15. September 2008
@monti
Sie haben ja so recht!
Nur lohnt es wirklich nicht, sich mit den Thesen des einfachen, denkenden Katholiken Joberens ernsthaft zu befassen, dessen Auslassungen sind völlig unter Niveau. Traurig ist nur, dass solche Leute, die den lieben langen Tag nichts Besseres zu tun haben als gegen die katholische Kirche zu hetzen, sich gerne von ihr bezahlen lassen. In welchem Betrieb und welcher demokratischen Einrichtung wäre es möglich, solche Verleumdungen und Dummschwätzereien gegen den eigenen Arbeitgeber loszulassen? Dabei ist doch die böse Kirche so diktatorisch!
Ich kann nur hoffen, dass der lb. Gott der Diözese Trier demnächst einen wirklich guten Bischof beschert, der dann vielleicht auch dafür Sorge trägt, dass solche Typen sich nicht ungestraft weiter so austoben können. Man stelle sich vor: Der Mann lebt in Rommersheim bei Prüm als Organist und Chorleiter völlig unbehelligt und lässt Tag für Tag seine Hetztiraden im Internet ab. Ob sein Dienstgeber das weiß?
Wahrscheinlich wirkt er auch in PGR und Verwaltungsrat mit, dabei ist er wahrlich mit mehr Dummheit gesegnet, als die Polizei erlaubt. Fast alle Forumsteilnehmer überschütten ihn mit Hohn und Spott, aber das merkt die Pfeife ja noch nicht einmal. Man sollte ihn als solche in seine Orgel einbauen und dann einmal kräftig in die Pedale treten, damit die abgelassene Luft ungehindert in seinen Hohlraum eindringen kann.
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Sie haben ja so recht!
Nur lohnt es wirklich nicht, sich mit den Thesen des einfachen, denkenden Katholiken Joberens ernsthaft zu befassen, dessen Auslassungen sind völlig unter Niveau. Traurig ist nur, dass solche Leute, die den lieben langen Tag nichts Besseres zu tun haben als gegen die katholische Kirche zu hetzen, sich gerne von ihr bezahlen lassen. In welchem Betrieb und welcher demokratischen Einrichtung wäre es möglich, solche Verleumdungen und Dummschwätzereien gegen den eigenen Arbeitgeber loszulassen? Dabei ist doch die böse Kirche so diktatorisch!
Ich kann nur hoffen, dass der lb. Gott der Diözese Trier demnächst einen wirklich guten Bischof beschert, der dann vielleicht auch dafür Sorge trägt, dass solche Typen sich nicht ungestraft weiter so austoben können. Man stelle sich vor: Der Mann lebt in Rommersheim bei Prüm als Organist und Chorleiter völlig unbehelligt und lässt Tag für Tag seine Hetztiraden im Internet ab. Ob sein Dienstgeber das weiß?
Wahrscheinlich wirkt er auch in PGR und Verwaltungsrat mit, dabei ist er wahrlich mit mehr Dummheit gesegnet, als die Polizei erlaubt. Fast alle Forumsteilnehmer überschütten ihn mit Hohn und Spott, aber das merkt die Pfeife ja noch nicht einmal. Man sollte ihn als solche in seine Orgel einbauen und dann einmal kräftig in die Pedale treten, damit die abgelassene Luft ungehindert in seinen Hohlraum eindringen kann.
#64 Marcelus 08:21:58 | Montag, 15. September 2008
Wüste Beschimpfungen sind in einem katholischen Forum völlig fehl am Platz,
genauso wie die richtigen Leugner des NSDAP-SS-Massenmordes an den europäischen Juden, die hier überhaupt nicht publizieren dürften.
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genauso wie die richtigen Leugner des NSDAP-SS-Massenmordes an den europäischen Juden, die hier überhaupt nicht publizieren dürften.
#63 monti 07:45:28 | Montag, 15. September 2008
Joberens
Lieber Bernd, ich bin Katholik und werde es auch für immer bleiben. Ich schätze die evangel. Kirche sehr, werde aber nicht aufhören, mich für eine bessere und glaubwürdigere kath Kirche, die für immer meine Kirche bleiben wird einzusetzen.
Also, man wird sich noch lange mit mir und meiner Kritik auseinander setzten müssen.
Sie werden sich solange für eine bessere und glaubwürdigere kath. Kirche einsetzen, bis alle katholischen Glaubenspositionen aufgegeben worden sind,die kath. Kirche der evangelischen aufs Haar gleicht.
Warum machen Sie sich soviel Mühe ? Das könnten Sie doch schon jetzt haben. Sie müssten nur den Mumm haben, zu konvertieren. Aber der fehlt Ihnen, weil Sie dann wohl auch Ihre Anstellung als Kirchenmusiker verlieren würden.
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Lieber Bernd, ich bin Katholik und werde es auch für immer bleiben. Ich schätze die evangel. Kirche sehr, werde aber nicht aufhören, mich für eine bessere und glaubwürdigere kath Kirche, die für immer meine Kirche bleiben wird einzusetzen.
Also, man wird sich noch lange mit mir und meiner Kritik auseinander setzten müssen.
Sie werden sich solange für eine bessere und glaubwürdigere kath. Kirche einsetzen, bis alle katholischen Glaubenspositionen aufgegeben worden sind,die kath. Kirche der evangelischen aufs Haar gleicht.
Warum machen Sie sich soviel Mühe ? Das könnten Sie doch schon jetzt haben. Sie müssten nur den Mumm haben, zu konvertieren. Aber der fehlt Ihnen, weil Sie dann wohl auch Ihre Anstellung als Kirchenmusiker verlieren würden.
#62 Ultramontanus 01:52:36 | Montag, 15. September 2008
Balu?
Das weckt bei mir Erinnerungen: Käpt’n Balu www.myvideo.de/…uehne_Crew_Intro_deu. Das kam immer Samstags, die Sendung hieß Disney-Club, glaube ich und ich habe das immer nach dem Fußballspielen angeschaut
…Ach ja, da war alles noch so schön einfach .
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Das weckt bei mir Erinnerungen: Käpt’n Balu www.myvideo.de/…uehne_Crew_Intro_deu. Das kam immer Samstags, die Sendung hieß Disney-Club, glaube ich und ich habe das immer nach dem Fußballspielen angeschaut
…Ach ja, da war alles noch so schön einfach .#61 clarissa colonia 01:29:00 | Montag, 15. September 2008
Na, ja,
den „Wettbewerb“ mit Ihnen im Spuken muß ich aber wahrlich fürchten, werter Eli’baalu; im Erschrecken sind Sie mir mühelos überlegen, weil Sie viel besser mit den Ketten rasseln können! Ich habe es da mehr mit dem „leisen Erschrecken“ durch Argumente. Aber, auch im nächtlichen Wettstreit gilt eben: Jedem das Seine!
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den „Wettbewerb“ mit Ihnen im Spuken muß ich aber wahrlich fürchten, werter Eli’baalu; im Erschrecken sind Sie mir mühelos überlegen, weil Sie viel besser mit den Ketten rasseln können! Ich habe es da mehr mit dem „leisen Erschrecken“ durch Argumente. Aber, auch im nächtlichen Wettstreit gilt eben: Jedem das Seine!
#60 Elijahu † 01:22:14 | Montag, 15. September 2008
Ach meine „Werte“
Spuken sie ruhig weiter zur Geisterstunde durchs Forum sie altes Schreckgespenst. Vielleicht schaffen sie’s ja noch, vielleicht erschrecken sie noch jemanden.
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Spuken sie ruhig weiter zur Geisterstunde durchs Forum sie altes Schreckgespenst. Vielleicht schaffen sie’s ja noch, vielleicht erschrecken sie noch jemanden.
#59 clarissa colonia 01:15:52 | Montag, 15. September 2008
Werter Eli’baalu,
glauben Sie etwa, Sie könnten mich mit Ihrem Verbal- und Intellektualinfantilismus treffen? Suchen Sie sich dafür getrost jemanden anderen, an dem Sie mehr Freude haben werden.
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glauben Sie etwa, Sie könnten mich mit Ihrem Verbal- und Intellektualinfantilismus treffen? Suchen Sie sich dafür getrost jemanden anderen, an dem Sie mehr Freude haben werden.
#58 Leblhuber 01:10:28 | Montag, 15. September 2008
Elijahu, hast du eigentlich noch alle Sinne beisammen?
Sie sind doch selber…nur ein dreckiger kleiner Antisemit Leblhuber. Sie verlogenes Nazi-Schwein.
Ist das die quinta essentia deiner Privatoffenbarung?
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
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Sie sind doch selber…nur ein dreckiger kleiner Antisemit Leblhuber. Sie verlogenes Nazi-Schwein.
Ist das die quinta essentia deiner Privatoffenbarung?
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
#57 Elijahu † 01:06:46 | Montag, 15. September 2008
Ach Gott ach Gott.
Na wieder auf zu später Stunde um Unheil zu stiften, werte Teufelsdienerin?
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Na wieder auf zu später Stunde um Unheil zu stiften, werte Teufelsdienerin?
#56 clarissa colonia 01:04:54 | Montag, 15. September 2008
Werter Elijahu,
Sie kennen ja sicher das Sprichwort von der Geworfenheit und dem (gläsernen) Treibhaus, oder?
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Sie kennen ja sicher das Sprichwort von der Geworfenheit und dem (gläsernen) Treibhaus, oder?
#55 Elijahu † 01:02:17 | Montag, 15. September 2008
Sie sind doch selber…
…nur ein dreckiger kleiner Antisemit Leblhuber. Sie verlogenes Nazi-Schwein.
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…nur ein dreckiger kleiner Antisemit Leblhuber. Sie verlogenes Nazi-Schwein.
#54 Leblhuber 00:41:50 | Montag, 15. September 2008
@iudex †:
Wer Nazidreck duldet und protegiert ist selbst ein Drecksnazi!
Ich habe bis letzt leider nicht mitbekommen, dass Sie gesperrt wurden. Aber es wundert mich nicht. Wer hier auf sensible Knöpfe drückt, ist missliebig.
Drecksnazis gibt es hier genug. Sie werden nicht nur geduldet, sondern gefördert. Unter einem US-Server kann man sich auch gefahrlos verstecken.
Am Israel Chai
Daran konnten auch Verleumdung, Verfolgung und Tod nichts ändern.
Und kreuz.net schon gar nicht!
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Wer Nazidreck duldet und protegiert ist selbst ein Drecksnazi!
Ich habe bis letzt leider nicht mitbekommen, dass Sie gesperrt wurden. Aber es wundert mich nicht. Wer hier auf sensible Knöpfe drückt, ist missliebig.
Drecksnazis gibt es hier genug. Sie werden nicht nur geduldet, sondern gefördert. Unter einem US-Server kann man sich auch gefahrlos verstecken.
Am Israel Chai
Daran konnten auch Verleumdung, Verfolgung und Tod nichts ändern.
Und kreuz.net schon gar nicht!
#53 Gotthard 00:41:10 | Montag, 15. September 2008
Anti-Kirche?
So bleibt der ganze Artikel dumpfe Anti-Kirchen-Propaganda in typischer SPIEGEL-Manier.
Worin soll denn diese angebliche Anti-Kirche-Propaganda bestehen?
+.net itself ist doch die beste Anti-Kirchen-Propaganda…
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So bleibt der ganze Artikel dumpfe Anti-Kirchen-Propaganda in typischer SPIEGEL-Manier.
Worin soll denn diese angebliche Anti-Kirche-Propaganda bestehen?
+.net itself ist doch die beste Anti-Kirchen-Propaganda…
#52 Elijahu † 00:22:23 | Montag, 15. September 2008
Träumen sie ruhig weiter
Wenn der Spiegel Kreuz.net oder eine andere katholische Website ausdrücklich genannt hätten, könnte man jetzt abmahnen und wegen Verleumdung Strafanzeige erstatten.
Hat man aber aus ebendiesem Grunde bewusst nicht getan. So bleibt der ganze Artikel dumpfe Anti-Kirchen-Propaganda in typischer SPIEGEL-Manier.
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Wenn der Spiegel Kreuz.net oder eine andere katholische Website ausdrücklich genannt hätten, könnte man jetzt abmahnen und wegen Verleumdung Strafanzeige erstatten.
Hat man aber aus ebendiesem Grunde bewusst nicht getan. So bleibt der ganze Artikel dumpfe Anti-Kirchen-Propaganda in typischer SPIEGEL-Manier.
#50 Colombe de la paix 23:58:41 | Sonntag, 14. September 2008
Ja will denn
keiner im anderen Thread die 2300 gewinnen?
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keiner im anderen Thread die 2300 gewinnen?
#49 Fragender 23:24:17 | Sonntag, 14. September 2008
kreuz.net – Grundsätze
Sedisvakantismus:
Spitze!
Beschimpfungen des Papstes durch katholische Fundis:
heiliger Zorn
Kritik am Papst durch Protestanten:
teuflisch
Morddrohungen gegen Protestanten:
katholisch in bester inquisitorischer Tradition
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Sedisvakantismus:
Spitze!
Beschimpfungen des Papstes durch katholische Fundis:
heiliger Zorn
Kritik am Papst durch Protestanten:
teuflisch
Morddrohungen gegen Protestanten:
katholisch in bester inquisitorischer Tradition
#48 pangelingua 22:57:27 | Sonntag, 14. September 2008
@Galatea
Sie werden es verschmerzen, dass der gute einfache Jo Ihnen nicht mehr schreibt.
Traurig ist nur, dass solche Kirchenhetzer sich ohne rot zu werden von der Kirche bezahlen lassen und im schönen Rommersheim die Orgel treten darf. Ob sein Dienstherr von seinen Umtrieben im Internet weiß, oder vielleicht ist er ja ähnlicher Meinung, heute in der angeblich ach so diktatorischen Katholischen Kirche wäre das ja kein Einzelfall. Was sich dort die Angestellten herausnehmen dürfen, wäre in keiner halbwegs demokratischen Einrichtung möglich.
Jedenfalls werde ich seine Hasstiraden auf die Kirche sammeln. Der neue Bischof von Trier (man kann nur beten, dass der Papst eine gute Wahl trifft) – mit der Ernennung ist ja ziemlich bald zu rechnen – wird sich freuen, welche faulen Eier sich unter seinen Schäfchen tummeln und Monat für Monat die Hand aufhalten, um sich von der vielgeschmähten Kirche brav bezahlen zu lassen. Dass der Mann sich selbst noch im Spiegel sehen kann, zeugt für seine Abgebrühtheit und für seine Dummheit.
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Sie werden es verschmerzen, dass der gute einfache Jo Ihnen nicht mehr schreibt.
Traurig ist nur, dass solche Kirchenhetzer sich ohne rot zu werden von der Kirche bezahlen lassen und im schönen Rommersheim die Orgel treten darf. Ob sein Dienstherr von seinen Umtrieben im Internet weiß, oder vielleicht ist er ja ähnlicher Meinung, heute in der angeblich ach so diktatorischen Katholischen Kirche wäre das ja kein Einzelfall. Was sich dort die Angestellten herausnehmen dürfen, wäre in keiner halbwegs demokratischen Einrichtung möglich.
Jedenfalls werde ich seine Hasstiraden auf die Kirche sammeln. Der neue Bischof von Trier (man kann nur beten, dass der Papst eine gute Wahl trifft) – mit der Ernennung ist ja ziemlich bald zu rechnen – wird sich freuen, welche faulen Eier sich unter seinen Schäfchen tummeln und Monat für Monat die Hand aufhalten, um sich von der vielgeschmähten Kirche brav bezahlen zu lassen. Dass der Mann sich selbst noch im Spiegel sehen kann, zeugt für seine Abgebrühtheit und für seine Dummheit.
#47 Galatea 22:38:35 | Sonntag, 14. September 2008
@Bernd Stromberg,
weisen Sie vor allem auf die Hemiolen hin in der frühern Polyphonie. Die zu üben bringt jeden Musiker weiter, vor allem an der Orgel oder am Cembalo.
Mir antwortet er ja nicht mehr, seitdem er festgestellt hat, ich sei unflexibel und nicht selbst denkend.
(Eigentlich finde ich, er hat sein Ziel ja erreicht: jeder regt sich auf über ihn, außer den Hardcore-Atheisten, deren Kumpan er ist, er ist ständig präsent und kann sich verbreiten.)
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weisen Sie vor allem auf die Hemiolen hin in der frühern Polyphonie. Die zu üben bringt jeden Musiker weiter, vor allem an der Orgel oder am Cembalo.
Mir antwortet er ja nicht mehr, seitdem er festgestellt hat, ich sei unflexibel und nicht selbst denkend.
(Eigentlich finde ich, er hat sein Ziel ja erreicht: jeder regt sich auf über ihn, außer den Hardcore-Atheisten, deren Kumpan er ist, er ist ständig präsent und kann sich verbreiten.)
#46 Franz Kappes 22:35:40 | Sonntag, 14. September 2008
joberens
Jetzt lasst doch mal den armen jo in Ruhe. Er ist ja immerhin katholisch, damit passt er auf diese Seiten.
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Jetzt lasst doch mal den armen jo in Ruhe. Er ist ja immerhin katholisch, damit passt er auf diese Seiten.
#45 Bernd Stromberg 22:30:58 | Sonntag, 14. September 2008
@JoBerens
Also, man wird sich noch lange mit mir und meiner Kritik auseinander setzten müssen.
„Man“ sind in diesem Fall ein paar „Internetforanten“. Denn wie die Bischöfe auf Deine Briefe reagieren, das weißt Du ja auch selbst. Ich finde, Du könntest als Kirchenmusiker anderes machen als hier und anderswo immer dasselbe zu schreiben. Ganz ehrlich: Du wärst für mich glaubwürdiger, wenn Du Dich um das bemühen würdest, was Deine Aufgabe ist: Kirchenmusik „ad maiorem gloriam Dei“. Übe fleißig Orgel, es gibt da bestimmt viel zu tun! Oder bist Du A-Kantor mit Konzertexamen? Eine ernstgemeinte Frage! Hast Du Kirchenmusik richtig studiert? Dann wundern mich allerdings Deine fehlenden Lateinkenntnisse! Würde mich wirklich mal interessieren, lieber Josef!
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Also, man wird sich noch lange mit mir und meiner Kritik auseinander setzten müssen.
„Man“ sind in diesem Fall ein paar „Internetforanten“. Denn wie die Bischöfe auf Deine Briefe reagieren, das weißt Du ja auch selbst. Ich finde, Du könntest als Kirchenmusiker anderes machen als hier und anderswo immer dasselbe zu schreiben. Ganz ehrlich: Du wärst für mich glaubwürdiger, wenn Du Dich um das bemühen würdest, was Deine Aufgabe ist: Kirchenmusik „ad maiorem gloriam Dei“. Übe fleißig Orgel, es gibt da bestimmt viel zu tun! Oder bist Du A-Kantor mit Konzertexamen? Eine ernstgemeinte Frage! Hast Du Kirchenmusik richtig studiert? Dann wundern mich allerdings Deine fehlenden Lateinkenntnisse! Würde mich wirklich mal interessieren, lieber Josef!
#44 Franz Kappes 22:23:59 | Sonntag, 14. September 2008
@joberens
Wieso schätzen Sie die „evangelische Kirche“?
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Wieso schätzen Sie die „evangelische Kirche“?
#43 Gotthard 22:22:28 | Sonntag, 14. September 2008
@aquinus
Die kath. Kirche steht in der Nachfolge der Apostel und versteht sich daher als Zeugin des Evangeliums und Künderin der Botschaft Jesu Christi.
die evangelischen Gemeinden und Kirchen sind ebenfalls Zeugen des Evangeliums und Künderinnen der Botschaft Jesu Christi.
Die evangelischen Glaubensgemeinschaften haben diese apostolische Sukzession verlassen und sind daher nicht mehr der Teil der einzigen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche.
Seit den ersten Jahrzehnten christlichen Lebens wird die Kirche mit vier Charakteristika beschrieben und bekannt:
a) eins (nicht einzig)… es wird die Einheit betont
b) heilig … Christus ist ihr Haupt und heiligt sie, die aus lauter sündigen Menschen besteht und selbst auch böse Taten vollbrin gt.
c) katholisch … sie besteht weltweit und nicht nur aus einem Volk
d) apostolisch … sie ruht auf dem Zeugnis der Apostel als den „Säulen der Kirche“
Was fehlt den evangelischen Gemeinden und Kirchen nach diesen Charakteristika – und die orthodoxen Kirchen haben?
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Die kath. Kirche steht in der Nachfolge der Apostel und versteht sich daher als Zeugin des Evangeliums und Künderin der Botschaft Jesu Christi.
die evangelischen Gemeinden und Kirchen sind ebenfalls Zeugen des Evangeliums und Künderinnen der Botschaft Jesu Christi.
Die evangelischen Glaubensgemeinschaften haben diese apostolische Sukzession verlassen und sind daher nicht mehr der Teil der einzigen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche.
Seit den ersten Jahrzehnten christlichen Lebens wird die Kirche mit vier Charakteristika beschrieben und bekannt:
a) eins (nicht einzig)… es wird die Einheit betont
b) heilig … Christus ist ihr Haupt und heiligt sie, die aus lauter sündigen Menschen besteht und selbst auch böse Taten vollbrin gt.
c) katholisch … sie besteht weltweit und nicht nur aus einem Volk
d) apostolisch … sie ruht auf dem Zeugnis der Apostel als den „Säulen der Kirche“
Was fehlt den evangelischen Gemeinden und Kirchen nach diesen Charakteristika – und die orthodoxen Kirchen haben?
#42 pangelingua 22:21:41 | Sonntag, 14. September 2008
@aquinus
Was schert sich der einfach denkende Josef um die Meinung der Amtskirche und ihr 2000jähriges Lehramt und erst recht um Ihren fundierten Beitrag?
Er meint nun einmal – stur und unbelehrbar wie er ist – er müsste seine lehramtlichen Thesen hier immer wieder verbreiten, obwohl jede Stubenfliege mehr Hirn besitzt als dieser unaufhörliche Dünnpfiffproduzent (er wurde nach sechs Jahren „summa cum laude“ aus der Höheren Hilfsschule ins Leben entlassen.
Deshalb kann der gar nicht anders, und ich habe in einem anderen Forum schon bedauert, dass die Mutter dieses unermüdlichen Befürworters von Verhütungsmitteln und Abtreibung seinerzeit nicht „die schonendere Methode“ (seine eigenen Worte!) angewendet hat. Für diesen Sonderfall hätte bestimmt Dispens erteilt werden können, und die Welt wäre um einen unverbesserlichen Dummschwätzer ärmer. Wahrscheinlich ist er in irgendeinem PGR Vorsitzender des Liturgieausschusses, weiß aber bestimmt noch nicht einmal, wie das Wort geschrieben wird, geschweige denn was es bedeutet.
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Was schert sich der einfach denkende Josef um die Meinung der Amtskirche und ihr 2000jähriges Lehramt und erst recht um Ihren fundierten Beitrag?
Er meint nun einmal – stur und unbelehrbar wie er ist – er müsste seine lehramtlichen Thesen hier immer wieder verbreiten, obwohl jede Stubenfliege mehr Hirn besitzt als dieser unaufhörliche Dünnpfiffproduzent (er wurde nach sechs Jahren „summa cum laude“ aus der Höheren Hilfsschule ins Leben entlassen.
Deshalb kann der gar nicht anders, und ich habe in einem anderen Forum schon bedauert, dass die Mutter dieses unermüdlichen Befürworters von Verhütungsmitteln und Abtreibung seinerzeit nicht „die schonendere Methode“ (seine eigenen Worte!) angewendet hat. Für diesen Sonderfall hätte bestimmt Dispens erteilt werden können, und die Welt wäre um einen unverbesserlichen Dummschwätzer ärmer. Wahrscheinlich ist er in irgendeinem PGR Vorsitzender des Liturgieausschusses, weiß aber bestimmt noch nicht einmal, wie das Wort geschrieben wird, geschweige denn was es bedeutet.
#41 Reformeifer2008 22:19:19 | Sonntag, 14. September 2008
Ostbayern
Das Absurde ist doch, dass dieser Selbstdarsteller erst kürzlich sogar durch das bäuerlichgeprägte Ostbayern tingelte und in einer Klosterschule seinen großen Auftritt hatte!
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Das Absurde ist doch, dass dieser Selbstdarsteller erst kürzlich sogar durch das bäuerlichgeprägte Ostbayern tingelte und in einer Klosterschule seinen großen Auftritt hatte!
#40 joberens 22:18:34 | Sonntag, 14. September 2008
Bern stromberg
Lieber Bernd, ich bin Katholik und werde es auch für immer bleiben. Ich schätze die evangel. Kirche sehr, werde aber nicht aufhören, mich für eine bessere und glaubwürdigere kath Kirche, die für immer meine Kirche bleiben wird einzusetzen.
Also, man wird sich noch lange mit mir und meiner Kritik auseinander setzten müssen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Lieber Bernd, ich bin Katholik und werde es auch für immer bleiben. Ich schätze die evangel. Kirche sehr, werde aber nicht aufhören, mich für eine bessere und glaubwürdigere kath Kirche, die für immer meine Kirche bleiben wird einzusetzen.
Also, man wird sich noch lange mit mir und meiner Kritik auseinander setzten müssen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#39 Bernd Stromberg 22:12:16 | Sonntag, 14. September 2008
@JoBerens
Es ist jedenfalls zu beobachten, daß die evangelische Kirche unserer kath. in vielen Dingen um Längen voraus ist.
Ob da nicht der heilige Geist die treibende Kraft sein könnte? Der wird sich doch wohl kaum nur von Rom vereinnahmen lassen.
Das ist Deine persönliche Meinung, lieber Josef. Nicht mehr und nicht weniger. Und da ich diese ehrlich respektiere, würde ich Dir empfehlen zu konvertieren. Das wäre konsequent! Hast Du den Mumm, dies zu tun? Dann würde ich sagen: „Hut ab“. Aber so? Wer kann Dich da ernstnehmen?
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Es ist jedenfalls zu beobachten, daß die evangelische Kirche unserer kath. in vielen Dingen um Längen voraus ist.
Ob da nicht der heilige Geist die treibende Kraft sein könnte? Der wird sich doch wohl kaum nur von Rom vereinnahmen lassen.
Das ist Deine persönliche Meinung, lieber Josef. Nicht mehr und nicht weniger. Und da ich diese ehrlich respektiere, würde ich Dir empfehlen zu konvertieren. Das wäre konsequent! Hast Du den Mumm, dies zu tun? Dann würde ich sagen: „Hut ab“. Aber so? Wer kann Dich da ernstnehmen?
#38 joberens 22:11:57 | Sonntag, 14. September 2008
theologus
Was mich in meiner Meinung so bestätigt ist die Tatsache, daß man keine Gegenargumente zu bieten hat und nur verärgert, ja sogar beleidigend und sogar flegelhaft reagiert.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Was mich in meiner Meinung so bestätigt ist die Tatsache, daß man keine Gegenargumente zu bieten hat und nur verärgert, ja sogar beleidigend und sogar flegelhaft reagiert.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#37 theologos 22:08:50 | Sonntag, 14. September 2008
@joberens
Bei dem, was Sie äußern, frage ich mich wirklich, was Sie davon abhält, zur protestantischen Sekte überzutreten. Ihre Selbstbezeichnung als einfacher (=simpler?) denkender (dass Sie nicht hirntot sind präsumiere ich hier einfach) Katholik (hier setze ich ein wirkliches Fragezeichen, nicht doch eher ein Begierdeprotestant?) ist doch auch bei mandraartiger Wiederholung nicht so schwer zu schreiben, dass hier immer wieder der Fehlerteufel Einzug halten muss. Oder spukt der bei Ihnen sonst noch irgendwo?
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Bei dem, was Sie äußern, frage ich mich wirklich, was Sie davon abhält, zur protestantischen Sekte überzutreten. Ihre Selbstbezeichnung als einfacher (=simpler?) denkender (dass Sie nicht hirntot sind präsumiere ich hier einfach) Katholik (hier setze ich ein wirkliches Fragezeichen, nicht doch eher ein Begierdeprotestant?) ist doch auch bei mandraartiger Wiederholung nicht so schwer zu schreiben, dass hier immer wieder der Fehlerteufel Einzug halten muss. Oder spukt der bei Ihnen sonst noch irgendwo?
#36 joberens 22:04:59 | Sonntag, 14. September 2008
Exbochumer
Du scheinst Dich aber ziemlich in die Enge getrieben zu fühlen. Zu Deiner Information. In den Foren ist es allgemein üblich, sich zu Duzen. Also wirst Du Dich damit abzufinden haben.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Du scheinst Dich aber ziemlich in die Enge getrieben zu fühlen. Zu Deiner Information. In den Foren ist es allgemein üblich, sich zu Duzen. Also wirst Du Dich damit abzufinden haben.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#35 Gotthard 22:03:41 | Sonntag, 14. September 2008
Mitleidstour
Das Lied spricht Papst Benedikt XVI. direkt an und enthält Tiraden wie die folgende:
„Warum schmähst du andere Christen? Warum suchst du offen Streit und sagst: ‘Ihr seid keine Kirche, weil ihr fehlerhaft seid!’? Wer im Glashaus wirft mit Steinen, endet schnell im Scherbenmeer und auch viele Katholiken decken diesen Stil nicht mehr.“
Diese „katholische“ Mitleidstour ist einfach infam. Wer erkennt in dem zitierten Song-Text „Tiraden“?
Hass-Tiraden kommen doch aus dem Pius-Lager – dagegen sind die Songtexte zwar nicht ehrerbietig – müssen sie bei einem evangelischen Christen auch nicht sein – aber nicht gehässig.
(Bei Pius sind sie auch nicht ehrerbietig – dafür aber gehässig!)
Die Songtexte greifen doch nur auf, was auch unter Katholiken diskutiert wird …
Diese +.net-Mitleidstour ist widerlich und erbärmlich.
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Das Lied spricht Papst Benedikt XVI. direkt an und enthält Tiraden wie die folgende:
„Warum schmähst du andere Christen? Warum suchst du offen Streit und sagst: ‘Ihr seid keine Kirche, weil ihr fehlerhaft seid!’? Wer im Glashaus wirft mit Steinen, endet schnell im Scherbenmeer und auch viele Katholiken decken diesen Stil nicht mehr.“
Diese „katholische“ Mitleidstour ist einfach infam. Wer erkennt in dem zitierten Song-Text „Tiraden“?
Hass-Tiraden kommen doch aus dem Pius-Lager – dagegen sind die Songtexte zwar nicht ehrerbietig – müssen sie bei einem evangelischen Christen auch nicht sein – aber nicht gehässig.
(Bei Pius sind sie auch nicht ehrerbietig – dafür aber gehässig!)
Die Songtexte greifen doch nur auf, was auch unter Katholiken diskutiert wird …
Diese +.net-Mitleidstour ist widerlich und erbärmlich.
#34 ExBochumer † 21:59:25 | Sonntag, 14. September 2008
Darf ich, diversen Sektierern anhängiger Herr Berens,
Ihr Kompliment zurückgeben?
Natürlich sind Sie im Unrecht. Und das wissen Sie auch. Niemand nimmt Sie als „denkenden“ Katholiken ernst, denn Sie sch…n auf die römisch-katholische Kirche, den Papst und Hierarchie – wie Sie immer wortgewaltig bewiesen haben und beweisen.
Und warum „duzen“ Sie mich immer? Haben wir im Sandkasten miteinander gespielt? Unhöflich sind Sie auch noch dazu, Sie rechthaberischer Sturkopf.
Ich bete für Sie.
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Ihr Kompliment zurückgeben?
Natürlich sind Sie im Unrecht. Und das wissen Sie auch. Niemand nimmt Sie als „denkenden“ Katholiken ernst, denn Sie sch…n auf die römisch-katholische Kirche, den Papst und Hierarchie – wie Sie immer wortgewaltig bewiesen haben und beweisen.
Und warum „duzen“ Sie mich immer? Haben wir im Sandkasten miteinander gespielt? Unhöflich sind Sie auch noch dazu, Sie rechthaberischer Sturkopf.
Ich bete für Sie.
#33 joberens 21:57:58 | Sonntag, 14. September 2008
Aquinus
Das ist Deine Meinung und auch die amtskirchliche und nicht mehr und nicht weniger.
Es ist jedenfalls zu beobachten, daß die evangelische Kirche unserer kath. in vielen Dingen um Längen voraus ist.
Ob da nicht der heilige Geist die treibende Kraft sein könnte? Der wird sich doch wohl kaum nur von Rom vereinnahmen lassen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Das ist Deine Meinung und auch die amtskirchliche und nicht mehr und nicht weniger.
Es ist jedenfalls zu beobachten, daß die evangelische Kirche unserer kath. in vielen Dingen um Längen voraus ist.
Ob da nicht der heilige Geist die treibende Kraft sein könnte? Der wird sich doch wohl kaum nur von Rom vereinnahmen lassen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#32 Aquinus 21:51:11 | Sonntag, 14. September 2008
Lieber joberens
Ganz langsam noch mal für dich zum Mitschreiben: Die kath. Kirche steht in der Nachfolge der Apostel und versteht sich daher als Zeugin des Evangeliums und Künderin der Botschaft Jesu Christi.
Die evangelischen Glaubensgemeinschaften haben diese apostolische Sukzession verlassen und sind daher nicht mehr der Teil der einzigen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche.
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Ganz langsam noch mal für dich zum Mitschreiben: Die kath. Kirche steht in der Nachfolge der Apostel und versteht sich daher als Zeugin des Evangeliums und Künderin der Botschaft Jesu Christi.
Die evangelischen Glaubensgemeinschaften haben diese apostolische Sukzession verlassen und sind daher nicht mehr der Teil der einzigen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche.
#31 Phillip 21:50:58 | Sonntag, 14. September 2008
@Einfach Denkender
Können Sie nicht mal ne neue Platte auflegen? Ihr ständiges Geleier nervt langsam…
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Können Sie nicht mal ne neue Platte auflegen? Ihr ständiges Geleier nervt langsam…
#30 Franz Kappes 21:50:06 | Sonntag, 14. September 2008
@joberens
Wie war das noch mit Luther und dem Papst?
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Wie war das noch mit Luther und dem Papst?
#29 joberens 21:47:10 | Sonntag, 14. September 2008
Exbochumer
Hast Du in Deiner vielleicht etwas übertriebenen Rechthaberei auch schon einmal darüber nachgedacht, daß die Evangelischen Kirche der Wahrheit vielleicht sogar näher sein könnte als unsere Kath. Kirche.
Wer der Wahrheit da wirklich näher ist dürfte doch eigentlicdh nur Gott wissen und jegliche Rechthaberei sollte eher zu Mißtrauen anregen.
Josef Berens
(als einfcher, denkender Katholik)
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Hast Du in Deiner vielleicht etwas übertriebenen Rechthaberei auch schon einmal darüber nachgedacht, daß die Evangelischen Kirche der Wahrheit vielleicht sogar näher sein könnte als unsere Kath. Kirche.
Wer der Wahrheit da wirklich näher ist dürfte doch eigentlicdh nur Gott wissen und jegliche Rechthaberei sollte eher zu Mißtrauen anregen.
Josef Berens
(als einfcher, denkender Katholik)
#28 ExBochumer † 21:42:54 | Sonntag, 14. September 2008
Da sind sie schon wieder …
… diese platten und faden Plattitüden des joberens, die ich schon vermißt habe.
Berens handelt scheinbar unter Zwang, weil er sich da in eine Sache verrannt hat. Er ist unbelehrbar.
Es kann nur eine Kirche geben. Die evangelische Gemeinschaft ist eine Sekte, also Abspaltung durch den Häretiker Luther. Und da die Evangelischen den Lehren Luthers anhängen, sind sie eben nicht Angehörige der einen Kirche, die die römisch-katholische Kirche ist.
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… diese platten und faden Plattitüden des joberens, die ich schon vermißt habe.
Berens handelt scheinbar unter Zwang, weil er sich da in eine Sache verrannt hat. Er ist unbelehrbar.
Es kann nur eine Kirche geben. Die evangelische Gemeinschaft ist eine Sekte, also Abspaltung durch den Häretiker Luther. Und da die Evangelischen den Lehren Luthers anhängen, sind sie eben nicht Angehörige der einen Kirche, die die römisch-katholische Kirche ist.
#27 Biene Maja 21:39:29 | Sonntag, 14. September 2008
joberens
ich habe Ihnen verziehen und jetzt scheisen Sie schon wieder mit Dreck ist das so bei den Protestanten? Bin
sehr traurig
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ich habe Ihnen verziehen und jetzt scheisen Sie schon wieder mit Dreck ist das so bei den Protestanten? Bin
sehr traurig
#26 Phillip 21:37:32 | Sonntag, 14. September 2008
Wenn doch…
… der Mensch joberens nicht immer zu allem seinen geistigen Dünnschi…dazugeben müsste…
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… der Mensch joberens nicht immer zu allem seinen geistigen Dünnschi…dazugeben müsste…
#25 Franz Kappes 21:35:31 | Sonntag, 14. September 2008
Von guten Mächten wunderbar geborgen …
ist dieser sogenannte Pfarrer nicht mehr. Solch geistiger Unrat ist leider unvermeidlich, wenn es keine Grenzen mehr gibt.
Da wird auch vor Lügen nicht halt gemacht.
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ist dieser sogenannte Pfarrer nicht mehr. Solch geistiger Unrat ist leider unvermeidlich, wenn es keine Grenzen mehr gibt.
Da wird auch vor Lügen nicht halt gemacht.
#24 joberens 21:33:06 | Sonntag, 14. September 2008
Der Mensch Papst
Der Papst ist doch in Wirklichkeit auch nur ein Mensch wie jeder andere und jeder Versuch, ihm etwas Heiliges anzudichten ist doch einfach maßlose Übertreibung.
So muß auch der Mensch Papst, genau so wie jeder Politiker, oder andere in der Öffentlichkeit stehende Menschen sich öffentliche Kritik und Angriffe gefallen lassen, wenn ihnen Dinge angelastet werden, die vielleicht nicht akzeptabel sind.
Den evangelischen Mitchristen abzusprechen Kirche zu sein ist eine Sache, die einfach nicht widerspruchlos hinzunehmen ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Der Papst ist doch in Wirklichkeit auch nur ein Mensch wie jeder andere und jeder Versuch, ihm etwas Heiliges anzudichten ist doch einfach maßlose Übertreibung.
So muß auch der Mensch Papst, genau so wie jeder Politiker, oder andere in der Öffentlichkeit stehende Menschen sich öffentliche Kritik und Angriffe gefallen lassen, wenn ihnen Dinge angelastet werden, die vielleicht nicht akzeptabel sind.
Den evangelischen Mitchristen abzusprechen Kirche zu sein ist eine Sache, die einfach nicht widerspruchlos hinzunehmen ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#23 Stephanus 21:27:50 | Sonntag, 14. September 2008
Na, na, na…
wer ist denn hier des Teufels?
Solche Aktionen sind doch eher sommerlochgeboren und sollen dazu dienen, vermehrt Aufmerksamkeit zu erregen.
Vielleicht ist ja eine neue CD des Liedermachers im Anmarsch?
Da ist es ihm doch gerade recht, wenn auch hier auf kreuz-net über seine popeligen Texte erregt gestritten wird.
Leute, wendet Euch doch wichtigeren Themen zu: Wie wäre es z.B. mit dem uns alle bedrohenden schwarzen Loch aus schweizer Produktion???
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wer ist denn hier des Teufels?
Solche Aktionen sind doch eher sommerlochgeboren und sollen dazu dienen, vermehrt Aufmerksamkeit zu erregen.
Vielleicht ist ja eine neue CD des Liedermachers im Anmarsch?
Da ist es ihm doch gerade recht, wenn auch hier auf kreuz-net über seine popeligen Texte erregt gestritten wird.
Leute, wendet Euch doch wichtigeren Themen zu: Wie wäre es z.B. mit dem uns alle bedrohenden schwarzen Loch aus schweizer Produktion???
#22 Elijahu † 21:16:55 | Sonntag, 14. September 2008
Ach du meine Güte
Dass es Fotos als Beweise gibt und die schuldigen Soldaten rechtskräftig verurteilt wurden, glauben sie dann wohl auch nicht – na da kann ich ihnen auch nicht mehr helfen.
Im übrigen beklagt der Schönling Bittlinger, dass zwischen den Religionen Krieg herrscht. Was tut er denn dafür, Frieden zu schaffen?
Richtig: er hetzt öffentlich gegen den Papst. So schafft man natürlich Frieden unter den Religionen, nicht wahr. Den Baum erkennt man an den Früchten.
Bittlinger ist des Teufels und wer das nicht sehen kann ist auf beiden Augen blind.
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Dass es Fotos als Beweise gibt und die schuldigen Soldaten rechtskräftig verurteilt wurden, glauben sie dann wohl auch nicht – na da kann ich ihnen auch nicht mehr helfen.
Im übrigen beklagt der Schönling Bittlinger, dass zwischen den Religionen Krieg herrscht. Was tut er denn dafür, Frieden zu schaffen?
Richtig: er hetzt öffentlich gegen den Papst. So schafft man natürlich Frieden unter den Religionen, nicht wahr. Den Baum erkennt man an den Früchten.
Bittlinger ist des Teufels und wer das nicht sehen kann ist auf beiden Augen blind.
#21 Fragender 21:16:13 | Sonntag, 14. September 2008
mysteriöse Beobachter
Beobachter gehen davon aus, daß Steinacker und Bittlinger in einem bevorstehenden großen ‘Spiegel’-Interview der deutschen Bundesregierung vorschlagen werden, Konzentrationslager für „gewaltbereite Katholiken“ einzurichten.
Wer sind diese „Beobachter“????
„Pater“ Lingen?
Bruder Theophil?
Dr. Lerle?
oder doch eher die „grossen Unbekannten“?
Quellenangaben wären hilfreich, aber vermutlich auch recht entlarvend für den „Journalismus“ von kreuz.net
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Beobachter gehen davon aus, daß Steinacker und Bittlinger in einem bevorstehenden großen ‘Spiegel’-Interview der deutschen Bundesregierung vorschlagen werden, Konzentrationslager für „gewaltbereite Katholiken“ einzurichten.
Wer sind diese „Beobachter“????
„Pater“ Lingen?
Bruder Theophil?
Dr. Lerle?
oder doch eher die „grossen Unbekannten“?
Quellenangaben wären hilfreich, aber vermutlich auch recht entlarvend für den „Journalismus“ von kreuz.net
#20 welli 21:13:00 | Sonntag, 14. September 2008
@Elihaju
Glauben Sie alles, was die Zeitungen schreiben – armer Mensch. Ihrer Ausdrucksweise nach sind Sie ein typischer Bildleser!
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Glauben Sie alles, was die Zeitungen schreiben – armer Mensch. Ihrer Ausdrucksweise nach sind Sie ein typischer Bildleser!
#19 Elijahu † 21:09:13 | Sonntag, 14. September 2008
@welli
Das ist genau das, was die Amerikaner mit den Muslimen in Guantanamo, Irak und Afghanistan machen. Lesen sie denn keine Zeitung?
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Das ist genau das, was die Amerikaner mit den Muslimen in Guantanamo, Irak und Afghanistan machen. Lesen sie denn keine Zeitung?
#18 Thomasius 21:04:48 | Sonntag, 14. September 2008
@Aquinius
Was an dem zitierten Teil des Liedes ist unzutreffend?
Christen, insbesondere Anhänger der römischen Richtung, haben sich jahrhundertelang mit der Waffe in der Hand bekriegt zuletzt in Nordirland. Glücklicherweise wird die Taufe der Christen nicht mehr bestritten. Dass die Argumentation, orthodoxe und evangelische Christen seien in keiner Kirche, reichlich abartig klingt, sollte für einen Christen selbstverständlich sein, denn auch die römische Kirche hat sich erst lange nach Christi Auferstehung herauskristallisiert. Übrigens gehören ja auch die Altkatholiken und die Anhänger der Piusbruderschaft nicht zu der „einen Kirche“.
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Was an dem zitierten Teil des Liedes ist unzutreffend?
Christen, insbesondere Anhänger der römischen Richtung, haben sich jahrhundertelang mit der Waffe in der Hand bekriegt zuletzt in Nordirland. Glücklicherweise wird die Taufe der Christen nicht mehr bestritten. Dass die Argumentation, orthodoxe und evangelische Christen seien in keiner Kirche, reichlich abartig klingt, sollte für einen Christen selbstverständlich sein, denn auch die römische Kirche hat sich erst lange nach Christi Auferstehung herauskristallisiert. Übrigens gehören ja auch die Altkatholiken und die Anhänger der Piusbruderschaft nicht zu der „einen Kirche“.
#17 welli 21:02:40 | Sonntag, 14. September 2008
@Elihaju
…wie primitiv – ich werde für Sie beten!
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…wie primitiv – ich werde für Sie beten!
#16 Franz Kappes 21:01:48 | Sonntag, 14. September 2008
Protestantischer Provokateur
Warum macht er das? Wer seinen Vater kritisiert, muss sich nicht wundern, wenn er Ablehnung entfernt.
Es ist der verletzte Stolz.
Leider bleibt er in seinem Liedtext Beweise schuldig. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass die katholische Kirche andere kirchlichen Gemeinschaften für „fehlerhaft“ hält. Hier wird bewusst Hass geschürt. Unerträglich!
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Warum macht er das? Wer seinen Vater kritisiert, muss sich nicht wundern, wenn er Ablehnung entfernt.
Es ist der verletzte Stolz.
Leider bleibt er in seinem Liedtext Beweise schuldig. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass die katholische Kirche andere kirchlichen Gemeinschaften für „fehlerhaft“ hält. Hier wird bewusst Hass geschürt. Unerträglich!
#15 Elijahu † 21:00:44 | Sonntag, 14. September 2008
Genau Jupp
Wir brauchen ein Guantanamo Bay für potenziell gewaltbereite Katholiken. Da verbinden wir ihnen die Augen, führen sie wie Hunde Gassi, pinkeln vor ihren Augen auf die Heilige Schrift und spülen die dann im Klo runter, und zwingen die zu homosexuellem Geschlechtsvekehre vor laufender Kamera. Diese Katholikenschweine.
Manchmal müssen eben Opfer gebracht werden um den Frieden aufrechtzuerhalten
Elijahu
(als einfacher, denkender Katholik)
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Wir brauchen ein Guantanamo Bay für potenziell gewaltbereite Katholiken. Da verbinden wir ihnen die Augen, führen sie wie Hunde Gassi, pinkeln vor ihren Augen auf die Heilige Schrift und spülen die dann im Klo runter, und zwingen die zu homosexuellem Geschlechtsvekehre vor laufender Kamera. Diese Katholikenschweine.
Manchmal müssen eben Opfer gebracht werden um den Frieden aufrechtzuerhalten
Elijahu
(als einfacher, denkender Katholik)
#14 joberens 20:54:21 | Sonntag, 14. September 2008
Gewalttendenz?
Wenn man den Bericht liest, muß man da nicht befürchten, daß in unserer kath. Kirche eine Tendenz zu ähnlichen gewalttätigen Fanatiker zu erkennen zu sein scheint wie man sie heute in anderen Religionen zu Recht verurteilt? Ist das nicht die Glaubwürdigkeit mit Füßen getreten?
Sollte man da nicht unbedingt den Anfängen wehren?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Wenn man den Bericht liest, muß man da nicht befürchten, daß in unserer kath. Kirche eine Tendenz zu ähnlichen gewalttätigen Fanatiker zu erkennen zu sein scheint wie man sie heute in anderen Religionen zu Recht verurteilt? Ist das nicht die Glaubwürdigkeit mit Füßen getreten?
Sollte man da nicht unbedingt den Anfängen wehren?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#13 pangelingua 20:51:25 | Sonntag, 14. September 2008
@Biene Maja
Es gibt wirklich kein Thema, wozu der Joberens (als einfacher, denkender Katholik) nicht seinen Senf schmiert. Für mich ist er der typische PGR-Vertreter: Von nichts Null Ahnung, Hauptsache: Mitquatschen.
Der Mann ist zwar einfach (soweit reicht seine Selbsterkenntnis gerade noch, obwohl streng genommen auch diese Vokabel noch zu schmeichelhaft ist, primitiv wäre korrekter), aber denkend kann er gar nicht sein, weil seine Birne ein luftleerer Raum ist und ein Katholik ist er bestimmt nicht, denn er stimmt ja immer nur dann zu, wenn egal wer die katholische Kirche verunglimpft.
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Es gibt wirklich kein Thema, wozu der Joberens (als einfacher, denkender Katholik) nicht seinen Senf schmiert. Für mich ist er der typische PGR-Vertreter: Von nichts Null Ahnung, Hauptsache: Mitquatschen.
Der Mann ist zwar einfach (soweit reicht seine Selbsterkenntnis gerade noch, obwohl streng genommen auch diese Vokabel noch zu schmeichelhaft ist, primitiv wäre korrekter), aber denkend kann er gar nicht sein, weil seine Birne ein luftleerer Raum ist und ein Katholik ist er bestimmt nicht, denn er stimmt ja immer nur dann zu, wenn egal wer die katholische Kirche verunglimpft.
#12 freddie schenk 20:46:53 | Sonntag, 14. September 2008
Dieser Artikel ist
dummes Geschreibsel.
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dummes Geschreibsel.
#11 welli 20:32:46 | Sonntag, 14. September 2008
Schlechte Propaganda
Es wurden bis jetzt keine angeblichen Hassparolen gegen Herrn Bittlinger veröffentlicht. Dass man ihm einen kath. Katechismus geschenkt hat mit einem anständigen Brief dazu (wurde veröffentlicht) kann man ja wohl nicht als Beleidigung ansehen. Er hat ja sein Gästebuch gesperrt und nur die für ihn positiven Artikel veröffentlicht. Ich glaube auch eher, dass er die Aufmerksamkeit auf sich lenken will und der Spiegel ist ja für seine ketzerischen Artikel gegen die Katholiken bekannt. Wenn auch noch sein Bischof hinter ihm steht, dann ist Herr Bittlinger ggf. ausführendes Organ – so, der letzte Strohhalm vor dem Untergang. Vielleicht neidet man dem Hl. Vater die Bejubelung der jungen Menschen in Frankreich. Dann muß man eben von anderer Seite auch Schlagzeilen machen – egal wie?
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Es wurden bis jetzt keine angeblichen Hassparolen gegen Herrn Bittlinger veröffentlicht. Dass man ihm einen kath. Katechismus geschenkt hat mit einem anständigen Brief dazu (wurde veröffentlicht) kann man ja wohl nicht als Beleidigung ansehen. Er hat ja sein Gästebuch gesperrt und nur die für ihn positiven Artikel veröffentlicht. Ich glaube auch eher, dass er die Aufmerksamkeit auf sich lenken will und der Spiegel ist ja für seine ketzerischen Artikel gegen die Katholiken bekannt. Wenn auch noch sein Bischof hinter ihm steht, dann ist Herr Bittlinger ggf. ausführendes Organ – so, der letzte Strohhalm vor dem Untergang. Vielleicht neidet man dem Hl. Vater die Bejubelung der jungen Menschen in Frankreich. Dann muß man eben von anderer Seite auch Schlagzeilen machen – egal wie?
#10 Aquinus 20:28:30 | Sonntag, 14. September 2008
Lieber Josef Berens
Sachliche Kritik ja, niveauvolle Kritik ja, aber sich über andere lustig machen, sie demütigen NEIN! Das hat der gute Herr Bittlinger leider noch nicht verstanden.
Die Mitleidstour mit Morddrohungen usw. ist doch nur ein Publicity Gag! Hier geht’s einfach darum sich über das „Vehikel“ Papst selbst berühmt zu machen, sich in den Vordergrund zu spielen.
Wer auch nur annähernd die Bildung, das Wissen und den Intellekt eines Joseph Ratzinger hat, der möge seinem Wirken mit sachlicher Kritik begegnen. Alle anderen (inkl. ihnen Herr Berens) sollten besser schweigen!
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Sachliche Kritik ja, niveauvolle Kritik ja, aber sich über andere lustig machen, sie demütigen NEIN! Das hat der gute Herr Bittlinger leider noch nicht verstanden.
Die Mitleidstour mit Morddrohungen usw. ist doch nur ein Publicity Gag! Hier geht’s einfach darum sich über das „Vehikel“ Papst selbst berühmt zu machen, sich in den Vordergrund zu spielen.
Wer auch nur annähernd die Bildung, das Wissen und den Intellekt eines Joseph Ratzinger hat, der möge seinem Wirken mit sachlicher Kritik begegnen. Alle anderen (inkl. ihnen Herr Berens) sollten besser schweigen!
#9 Elijahu † 20:25:25 | Sonntag, 14. September 2008
Ein „Pastor“…
…dessen „Seelsorge“ darin besteht, Menschen gegen den Nachfolger Petri aufzuhetzen und gegen die Lehre der katholischen Kirche. Und die wollen Ökumene mit uns betreiben und die deutschen Bischöfe küssen solchen Leuten auch noch die Füsse.
Na lachen muss ich jedesmal wenn ich Bittlinger höre oder sehe. Allerdings nicht über seine Witze.
Andersdenkende vom heidnischen Staat verfolgen lassen, das können solche Leute. Da sieht man doch wes Geistes Kind solche Menschen wie Bittlinger und Steinacker sind: sicherlich nicht vom Heiligen Geist.
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…dessen „Seelsorge“ darin besteht, Menschen gegen den Nachfolger Petri aufzuhetzen und gegen die Lehre der katholischen Kirche. Und die wollen Ökumene mit uns betreiben und die deutschen Bischöfe küssen solchen Leuten auch noch die Füsse.
Na lachen muss ich jedesmal wenn ich Bittlinger höre oder sehe. Allerdings nicht über seine Witze.
Andersdenkende vom heidnischen Staat verfolgen lassen, das können solche Leute. Da sieht man doch wes Geistes Kind solche Menschen wie Bittlinger und Steinacker sind: sicherlich nicht vom Heiligen Geist.
#8 bonifatius 20:18:47 | Sonntag, 14. September 2008
Hallo Bittlinger
Sie wollen ein Pastor sein. Sie sind ein ungezogener Flegel, den man nicht einmal ignorieren sollte
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Sie wollen ein Pastor sein. Sie sind ein ungezogener Flegel, den man nicht einmal ignorieren sollte
#7 Elijahu † 20:09:24 | Sonntag, 14. September 2008
Offener Brief an Bittlinger
„zornige Hinweise auf den Song“?
Soweit ich mich erinnere haben wir uns in diesem Forum lediglich über ihn lustig gemacht. Da hat er wohl Angst bekommen der Kleine, was? Jetz haben wir ihn ganz verunsichert, och der Arme. Wer hat ihn denn angeblich mit Mord bedroht? Alles wieder nur erfunden um Katholiken in Verruf zu bringen? Eigentlich könnte man da doch wegen Volksverhetzung klagen, oder?
Bittlinger, falls du dies lesen solltest: so wie es in den Wald hineinschallt so schallt es auch wieder hinaus, und wer Kritik nicht aushalten kann, sollte folgendes tun:
Bittlinger und sein Mafia-Pate wollen also nicht mehr Gewalt selbst „befrieden“ sondern „potenzielle“ Gewalt, im Namen der Nächstenliebe natürlich. Nach dem Motto: glaubst du nicht was ich will, dann lass ich dir aufs Maul hauen. Wie heisst es so schön, Herr Bittlinger? Was du von einem anderen erwartest, das tu auch ihm. Wenn sie nicht wollen, das sich andere über sie lustig machen, machen sie sich gefälligst auch nicht über andere lustig. Wenn sie für sich selber Toleranz einfordern, seien sie erstmal selber tolerant, sie mieser kleiner Heuchler.
Sollen sie nur kommen. Katholiken und Protestanten würden sich nicht zum ersten Mal in der Geschichte wieder die Köpfe einschlagen. Aber…so wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es auch wieder heraus.
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„zornige Hinweise auf den Song“?
Soweit ich mich erinnere haben wir uns in diesem Forum lediglich über ihn lustig gemacht. Da hat er wohl Angst bekommen der Kleine, was? Jetz haben wir ihn ganz verunsichert, och der Arme. Wer hat ihn denn angeblich mit Mord bedroht? Alles wieder nur erfunden um Katholiken in Verruf zu bringen? Eigentlich könnte man da doch wegen Volksverhetzung klagen, oder?
Bittlinger, falls du dies lesen solltest: so wie es in den Wald hineinschallt so schallt es auch wieder hinaus, und wer Kritik nicht aushalten kann, sollte folgendes tun:
Bittlinger und sein Mafia-Pate wollen also nicht mehr Gewalt selbst „befrieden“ sondern „potenzielle“ Gewalt, im Namen der Nächstenliebe natürlich. Nach dem Motto: glaubst du nicht was ich will, dann lass ich dir aufs Maul hauen. Wie heisst es so schön, Herr Bittlinger? Was du von einem anderen erwartest, das tu auch ihm. Wenn sie nicht wollen, das sich andere über sie lustig machen, machen sie sich gefälligst auch nicht über andere lustig. Wenn sie für sich selber Toleranz einfordern, seien sie erstmal selber tolerant, sie mieser kleiner Heuchler.
Sollen sie nur kommen. Katholiken und Protestanten würden sich nicht zum ersten Mal in der Geschichte wieder die Köpfe einschlagen. Aber…so wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es auch wieder heraus.
#6 Biene Maja 20:07:05 | Sonntag, 14. September 2008
joberens
ich habe Ihnen verziehen aber sie haben NICHT RECHT
der Papst ist in Ordnung dazu stehe ich.
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ich habe Ihnen verziehen aber sie haben NICHT RECHT
der Papst ist in Ordnung dazu stehe ich.
#5 joberens 19:56:11 | Sonntag, 14. September 2008
Wozu die Aufregung
Wozu eigentlich die ganze Aufregung. Der Text des Liedes ist doch nicht falsch sondern stimmt doch leider.
Das da ewig gestrige Fundamentalisten vielleicht ausrasten und die Beherrschung verlieren, kann man sogar glauben, denn die kämpfen ja auch in diesem Forum nicht gerade immer Christlich, wenn es ihnen gegen den Strich geht.
Aber traurig ist es trotzdem, weil offenbar gerade sich für sehr fromm haltende Katholiken, so auszurasten und die Beherrschung zu verlieren scheinen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Wozu eigentlich die ganze Aufregung. Der Text des Liedes ist doch nicht falsch sondern stimmt doch leider.
Das da ewig gestrige Fundamentalisten vielleicht ausrasten und die Beherrschung verlieren, kann man sogar glauben, denn die kämpfen ja auch in diesem Forum nicht gerade immer Christlich, wenn es ihnen gegen den Strich geht.
Aber traurig ist es trotzdem, weil offenbar gerade sich für sehr fromm haltende Katholiken, so auszurasten und die Beherrschung zu verlieren scheinen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#4 Amanda 19:51:38 | Sonntag, 14. September 2008
Lasst ihn doch singen!
Man muss es sich ja nicht anhören. Obwohl Bittlinger bereits wesentlich Besseres zustandegebracht hat.
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Man muss es sich ja nicht anhören. Obwohl Bittlinger bereits wesentlich Besseres zustandegebracht hat.
#2 Biene Maja 19:41:07 | Sonntag, 14. September 2008
Gotthard
hat Recht das ist verlogen wer austeilt der muß auch ein
stecken können.
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hat Recht das ist verlogen wer austeilt der muß auch ein
stecken können.
#1 Gotthard 19:35:00 | Sonntag, 14. September 2008
widerliches Pack
Beobachter gehen davon aus, daß Steinacker und Bittlinger in einem bevorstehenden großen ‘Spiegel’-Interview der deutschen Bundesregierung vorschlagen werden, Konzentrationslager für „gewaltbereite Katholiken“ einzurichten.
wer solches schreibt, ist nur noch widerlich…
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Beobachter gehen davon aus, daß Steinacker und Bittlinger in einem bevorstehenden großen ‘Spiegel’-Interview der deutschen Bundesregierung vorschlagen werden, Konzentrationslager für „gewaltbereite Katholiken“ einzurichten.
wer solches schreibt, ist nur noch widerlich…
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