Seine pubertären Spielchen nach dem Motto „Sturheit um jeden Preis“ sind dem in der Erzdiözese Köln abgesetzten Pfarrer jetzt teuer zu stehen gekommen.
Der Erzbischof von Köln, Joachim Kardinal Meisner.
(kreuz.net, Köln) Der Erzbischof von Köln, Joachim Kardinal Meisner, hat den widerspenstigen Pfarrer
Michael Jung von Meckenheim am heutigen Mittwoch vom Priesteramt suspendiert.
„Eine Suspendierung ist
die Anweisung, das Priesteramt nicht auszuüben“, erklärte der Sprecher des Erzbistums Köln, Christoph
Heckeley, vor dem Kölner Stadtanzeiger.
Hw. Jung war seit 2005 Pfarrer von Meckenheim vierzig Kilometer
südlich von Köln.
Am heutigen Mittwoch wurde dem Priester das Dekret der am Freitag ausgesprochenen
Amtsenthebung vom Pfarramt zugestellt. Gleichzeitig wurde ihm die Suspendierung angekündigt, falls er
das Dekret nicht bis Mittag unterschreibe.
Hw. Jung weigerte sich zu unterschreiben.
Gesprächstermin
platzen lassen
Schon lange hat der Priester den Weg der totalen Konfrontation gewählt. Gestern Dienstag
hätte Hw. Jung zu einem Treffen im Kölner Generalvikariat erscheinen sollen. Doch er sagte kurzfristig
per Fax ab.
Das Gespräch diene nicht der Klärung der Situation, sondern habe ausschließlich „die Umsetzung
Ihres unrechtmäßigen Dekrets zum Ziel“ – behauptete Hw. Jung, als ob er selber der Erzbischof von Köln
wäre.
Daher sehe er keinen Grund, zu dem Treffen zu erscheinen.
Das Erzbistum bedauerte das Fernbleiben
des Priesters. Jedes Gespräch diene der Klärung – sagte der Pressesprecher vor der ‘Kölnische Rundschau’.
In einer Stellungnahme auf der Webseite des Erzbistums heißt es, daß Hw. Jung sein Kommen noch am Samstag
vor Zeugen zugesagt habe.
Generalvikar Dominik Schwaderlapp mußte feststellen, daß Hw. Jung die notwendige
Kommunikation verweigere. Das Erzbistum Köln suche den Kontakt.
Jetzt ist es eine Frage der Zeit, bis
der suspendierte Priester – eventuell sogar mit Polizeigewalt – an die Luft gesetzt wird.
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103 Lesermeinungen
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an Ansgar Lieber Ansgar, ich habe nie behauptet, dass der Generalvikar von Köln und Herr Schmidt keine
freundlichen Leute sind, aalglatt drückt genau diese „Freundlichkeit“ aus. Aber einen Priester, der auch
gar nichts Schlimmes getan hat, zu suspendieren durch Bischof Meisner um größeren Schaden von der Kirche
zu wenden, dann frage ich mich doch, ob diese Herren noch alle „Zacken an der Krone der Schöpfung „ haben.
Denn erst durch das Breittreten in der Öffentlichkeit, wurde der Kirche Schaden zugefügt. Ganz zu schweigen
davon, dass dieser nette Pfarrer Jung nun auch die Hl. Messe nicht mehr mit seiner Gemeinde oder sonstwo
feiern darf, trotz Priestermangel! Aber vielleicht kommen ja Herr Schwaderlapp oder Herr Meisner die Messe
für die Gemiende zelebrieren. Und das Tüpfelchen auf dem „i“ ist ja nun noch, dass wenn Pfr. Jung sich
unterstehen sollte irgendwo eine Hl. Messe zu feiern, er ein Schisma hervorruft. Ich denke mal, diese
drei Herren sollten dringend mal nachlesen, was wirklich ein Schisma ist. Das Kirchenrecht steht in Köln
halt über der Nächstenliebe und nicht nur in Köln! Und die „freundlichen und netten und mitmenschlichen“
Führer des Bistums in Köln stellen sich sogar über die Taten Jesu, der die Macht der Gesetzeshörigkeit
so abgelehnt hat. Freundliche Grüße aus dem Erzbistum am Rhein. o^/
#122 Protestant 21:02:00 | Freitag, 19. September 2008
Pfarrer Jung Ja, Freunde,bin wieder da! Aus dem Krankenhaus entlassen! Und was Pfarrer Jung angeht…ich
kenn ihn!Komme ja fast aus Meckenheim! Und was da los ist! Die Gemeinde steht hinter ihm! Es werden Mess-Boykotte
in Erwägung gezogen, Menschenketten…vielleicht mietet sich der Kardinal ja auch auf der „Moby Dick“
ein…! Im Ernst, Pfarrer Jung hat dem röm.-kath. „Befehl-und Gehorsam-System den Spiegel vorgehalten!
Ich könnte hier stundenlang über die Meckenheimer Probleme dozieren…die gab es im übrigen vor einigen
Jahren schon mit Pfarrer Opiela…da hat der „Meisterkardinal“ ja auch für Abhilfe gesorgt! Lest euch
alle mal die Leserkommentare im Kölner Stadtanzeiger durch, da wisst ihr, mit wem ihr es bei unserem
„Meisterkardinal“ zu tun habt!
#121 Ansgar 11:04:41 | Freitag, 19. September 2008
Frau Bussmann! Sie sind mir eine! Auch ich darf mich über die persönliche Bekanntschaft mit Schwaderlapp
und Schmidt freuen; großherzige, freundliche Leute sind das. Wenn Sie die beiden mit ähnlich törichten
Einlassungen behelligten, wie Sie sie hier zu äußern pflegen, sind die Herren zu bedauern. Und zu bewundern,
nur „allglatt“ reagiert zu haben, statt Ihnen wie der spanische König dem wilden Hugo ein herzhaftes:
„Halt die Klappe“ entgegenzuschleudern.
an Benedikt Lieber Benedikt, Sie haben keine Ahnung vom Erzbistum Köln. Die reden viel von Gesprächsbereitschaft,
aber jeder, der ein ehrliches Gesppräch sucht, wird von Herrn Schwaderlapp. oder Herrn Schmidt abgewimmelt.
Ich lebe im Erzbistum Köln und habe schon viel Leid bei Priestern erlebt. Ich kenne Herrn Schwaderlapp
und Herrn Schmidt persönlich und habe auch schon mit ihnen öfter gesprochen, aber beide sind aalglatt.
Vor allem bilden die Herren sich ein, dass sie den Willen Gottes erfüllen. Ihnen einen schönen Gruß
aus dem Erzbisutm am Rhein.
#119 Jesuit † 00:05:14 | Freitag, 19. September 2008
Zur Nacht! Von guten Mächten wunderbar geborgen, erwarten wir getrost, was kommen mag. Gott ist mit uns
am Abend und am Morgen und ganz gewiß an jedem neuen Tag!
#118 Elijahu † 23:45:10 | Donnerstag, 18. September 2008
Exkommunikation Ein Kirchenbann muss nicht notwendigerweise auch eine Höllenstrafe mit sich bringe. Es
gibt zwei Arten des Kirchenbanns; der eine Kichenbann stellt lediglich eine schon vorhandene Nichtzugehörigkeit
fest (die in letzter Konsequenz in der ewigen Verdammnis endet wenn keine Bekehrung stattfindet). Der
andere Kirchenbann schliesst ein Kirchenmitglied aus z.B. disziplinären Gründen aus der in der Welt
verhafteten Manifestation der Kirche aus, das so exkommunizierte Mitglied verbleibt allerdings in der
Heiligen Kirche selbst.
#117 joberens 23:32:05 | Donnerstag, 18. September 2008
Bedeutung Exkommunikation Ob eine Exkommunikation für Gott nicht vollkommen bedeutungslos sein könnte?
Wird da überhaupt noch nach Gott gefragt? Ist da nicht amtskirchliche Selbstherrlichkeit Trumpf und nochmals
Trumpf???? Oder für Gott vielleicht auch nicht???? Josef Berens (als einfacher, denkender Katholik)
#116 Benedikt 10:49:28 | Donnerstag, 18. September 2008
@ Bussmann Es ist ja auch leichter zum Machtmittel Exkommunikation oder Suspendierung zu greifen, als
ein vernünftiges Gespräch zu führen. Wo bleibt die Liebe, die Brüderlichkeit von der der biblische
Jesus spricht. Ihre Zeilen belegen nichts weiter als Ihre selektive Wahrnehmung. Sie sehen (natürlich)
„die Kirche“ als Schuldige an und werfen ihr mangelde Gesprächsbereitschaft vor. Zu dumm, dass obiger
Artikel sehr genau darüber informiert, wer hier kein Gespräch führen wollte. Zudem informiert die Stellungnahme
des Erzbistums, dass man weiter gesprächsbereit sei und auch auf eine Lösung im Dialog hoffe. Aber das
passt natürlich jetzt nicht so in Ihre vorgefertigten Schemata.
#115 prawda 09:34:55 | Donnerstag, 18. September 2008
@ adlimina gsg9 schutztruppen wenn der werte adlimina bischof von fulda wäre, so würde auch er die turbulenzen
zwischen den konservativen tradis wie sjm, kpe und pius hansels, verbunden mit einem kongress, der im
vorjahr von der populistin eva hermann instrumentalisiert wurde zu spüren bekommen. Zudem kommt ( Gott
sei Dank ) eine kräftige prise aus der liberalen gruppierung des Bischofs und dem etwas zurückhaltender
agierendem fuldaer kreis angeweht. Nun ja, wie soll sich da der bischof ganz richtig verhalten können?
Er muss sich auf ganz schmalem Pfad bewegen, um den dauernden belastungen, die ihm insbesondere durch
seine zum teil unfähigen mitbrüder im amt aufgebürdet werden, standhalten zu können. adlimina, ich
erkenne ihren guten willen. es gibt aber für den bischof keinen weg der kerzengerade zum ziel führt.
das hätte in der heutigen zeit auch der gute johannes d. nicht geschafft. es ist eine weg der menschlichkeit,
geschwisterlichkeit und ein hohes maß an tolleranz und liberalität erfordert. es menschelt in der kirche
und in den gemeinden. wir müssen klar machen, dass +net keine katholischer nachrichtensender ist.
Pfarrer suspendiert ja, ja, die Kirche oben macht es sich immer wieder sehr einfach. Egal ob es sich um
den Vatikan oder eine Bistumsentscheidung handelt. Es ist ja auch leichter zum Machtmittel Exkommunikation
oder Suspendierung zu greifen, als ein vernünftiges Gespräch zu führen. Wo bleibt die Liebe, die Brüderlichkeit
von der der biblische Jesus spricht.
Lieber Leblhuber, der Zuschreiber Elijahu, das müssen wir ihm schon nachsehen, nimmt doch am Kreenheistettener
Ulrich-Megerle-Wettbewerb (der ist ja ein -zwecks Hofprädikantur – an Ihre Heimat „ausgeliehenes“ Kulturgut,
aber wir wollen das jetzt mal europäisch sehen!) zum Centifolium Stultorum teil und befindet sich gerade
in einem wichtigen Praktikum, mit dem er sich für die Ausscheidung zum Zuschreib-Narren qualifizieren
will. Wenn wir nett mit ihm sein wollen, helfen wir ihm am besten dabei, seinen concursus zu gewinnen
(und vielleicht erleben wir dann auch bald die kulturelle Revolution der der Fortschreibung des Centifolium).
cc.
#111 Leblhuber 01:55:47 | Donnerstag, 18. September 2008
@ Elijahu: Es klingeln die Schellen, der Narr ist da! Sie sind nicht nur ein ausgemachter Dummkopf sondern
auch ein Pseudochrist, Leblhuber. Leute wie sie sind es, die die Kirche von innen zerstören. Sie werden
bei ihrem Ableben eine böse Überraschung erleben fürchte ich. Wenn du mich als Pseudochristen bezeichnest,
bin ich gern einer. Wäre ich deiner Meinung nach nämlich ein „Christ“, wäre das, gemessen an deinen
„christlichen“ Standards, eine Beleidigung. Du bist verrückt! Aus dem katholischen Regelwerk gerückt!
Ein Verrückter! Du stammst nicht aus Tischbe, sondern aus Narretanien. Du bist kein Prophet, sondern
ein schellenkappentragender, hochgradig neurotischer und widerlicher Wicht.
Werter Elijahu, wo ich Sie hier zufällig treffe, üben Sie sich mal wieder in Zuschriftenprimitivität?
Ich habe mir erlaubt, Ihre Zuschrift „Peinliche Mitleidstour“, 17:10 Uhr, als bejahende Antwort auf meine
letztgestellte Frage zu werten. Dann hätte ich da noch eine Frage: Fühlen Sie sich der Priesterbruderschaft
FSSPX zugehörig?
#109 Elijahu † 01:08:23 | Donnerstag, 18. September 2008
Taufschein-„Katholik“ Leblhuber mal wieder Sie sind nicht nur ein ausgemachter Dummkopf sondern auch ein
Pseudochrist, Leblhuber. Leute wie sie sind es, die die Kirche von innen zerstören. Sie werden bei ihrem
Ableben eine böse Überraschung erleben fürchte ich.
Mein Vorredner hat Recht. Forenpflege scheint mir auch absolut unangebracht zu sein, da die Beiträge,
die diffamierend und hetzend sind, doch offensichtlich das Prä haben. Man KANN sich nicht katholisch
nennen und dann immer wieder verurteilte Volksverhetzern und Rechtsextremen wie Johannes Lerle ein Forum
bieten, die dann ungehindert ihrem Antisemitismus frönen. Ich halte das für höchst unkatholisch und
Kirchenschädigend. Mir fällt es schwer meine Kirche zu verteidigen, wenn ich immer wieder damit konfrontiert
werde, daß unter dem Deckmäntelchen der Christlichkeit vor allem Hass verbreitet wird und zudem ganz
offensichtlich Tatsachen in sträflicher Weise verbogen werden. Gott lehrt und Aufrichtigkeit, Mut und
Mitgefühl. Als Katholiken sollten wir für Ausgleich, Verständigung und natürlich Liebe eintreten –
sonst kann man sich doch nicht wundern, wenn Christen abgestoßen werden und sich anderen Konfessionen
oder Freikirchen zuwenden. Frau Pünktchen, mit der demonstrativen Gutheißung dieser „Redaxpolitik“ erweisen
die Heiligen Mutter Kirche einen Bärendienst.
#107 Leblhuber 00:50:01 | Donnerstag, 18. September 2008
@Pünktchen: Kreuz.net und Forenpflege! Ein Widerspruch! Es ist sehr zu begrüßen, daß die Redax eine
klare Linie bei der Forenpflege beschreitet. Sagen Sie Pünktchen, wovon reden Sie hier eigentlich? Forenpflege!
Dass ich nicht lache! Hier treiben sich völlig unzensiert Spinner herum, die durch ihren politischen
und religiösen Fanatismus das Ansehen der kath. Kirche schwer schädigen und sie werden nur deshalb nicht
gesperrt, weil sie sich in ein pseudokatholisches Mäntelchen hüllen, das offensichtlich der Intention
der Betreiber entspricht. Diejenigen aber, die dagegen auftreten, wenn auch manchmal mit untauglichen
Mitteln, fallen der Zensur zum Opfer. Das Bild der kath. Kirche, das durch kreuz.net vermittelt wird,
könnte desaströser gar nicht sein. Und Sie reden von Forenpflege!!! Sofern man Holocaustleugner, Fremden-,
Freimaurer-, Juden-, Homosexuellen- und Frauenhasser ist, bleibt man weitgehend unbehelligt. Da können
die Sager noch so widerlich sein, man ist wohlgelitten. Aber Sie reden von Forenpflege!!!
Care sacerdos, ich habe Ihren Link zur Kenntnis genommen. Dieser ist (völlig – vorsätzlich?) irrig.
Richtig ist: Wenn der Priester dagegen unmittelbar in Rom Verwaltungsbeschwerde einlegt, wird die Beschwerde/Klage
(mit der Folge, daß „diözesane“ Fristen für den hierarchischen Rekurs unwiederbringlich verstreichen)
abgewiesen werden, weil der Verwaltungsrekurs zunächst beim eigenen Ordinarius (persönlich) einzulegen
ist. Tut er das nicht, erklären sich die Dikasterien und die Signatur für unzuständig wg. formaler
Verfahrensfehler. cc.
Stellungnahme des Erzbistums Hier der Link zur Stellungnahme des Erzbistums zur Senpendierung des beteffenden
Geistlichen: www.erzbistum-koeln.de/…/news/news_1035.html?uri=/index.htm… Wichtig ist, dass in Aussicht
gestellt wurde, dass die Suspendierung sofort aufgehoben werde, sofern der betreffende Geistliche die
Amtsenthebung akzeptiert.
#103 adlimina 20:33:34 | Mittwoch, 17. September 2008
bei der SJM … … wurde noch mehr als die GSG9 eingesetzt. Der Bischof persönlich ging zu Werke – bis
hin zu persönlich am Telephon gestellten Ultimaten. Aber wahrscheinlich hat ihn dieselbe GSG9 jetzt auf
dem Glaubensfreudekongress vor bösen Liberalen geschützt.
#101 Petrus Radii 19:18:18 | Mittwoch, 17. September 2008
Kanonisches Recht ich weiss nicht, wer in diesem Falle recht hat. Dennoch muss man sagen, dass der Pfarrer
das Recht hat, gegen die Absetzung zu kaempfen. Er muss sich jedoch an Rom wenden, um zu appellieren,
ob es um Amt oder Suspendierung geht. Dann treten alle Auswirkungen der bischhoeflichen Dekrete ausser
Kraft, bis die Appell an Rom Gehoer findet. Die Polizei hat gar nichts in diesem Fall zu sagen.
#100 Benedikt 19:18:08 | Mittwoch, 17. September 2008
@ Pünktchen Bitte, weiter so! Ist schon zu spät. Damit hätte die Redaktion schon vor Jahren beginnen
können, aber sie zog es vor, lieber qualifizierte Kommentarschreiber zu verlieren.
#99 Pünktchen 19:07:09 | Mittwoch, 17. September 2008
Es ist sehr zu begrüßen, daß die Redax eine klare Linie bei der Forenpflege beschreitet. Wer das Forum
dazu mißbraucht, durch beliebige Verwendung der Copy & paste-Funktion oder durch sinnfreies Zeichen-Trommelfeuer
den Diskussionsfluß zu stören, der riskiert Löschung und im Wiederholungsfalle SPERRUNG! Dank an die
Redaktion! Bitte, weiter so! :)3
#97 proetcontra 19:03:08 | Mittwoch, 17. September 2008
Bitte konsequent sein: Die letzten -zig Postings haben mit dem Thema „Ex.Pfarrer…“ nichts zu tun. Unterschiedliche
Kommentare nicht einmal mit dem, was man unter einer gewissen Forums- oder Diskussionskultur subsummieren
würde. Wenn also schon seitenlang fast nur mehr „Von der Redaktion entfernt“ zu lesen ist, dann bitte
doch den ganzen Teil – bis zum letzten themenbezogenen Eintrag – löschen. Meine ich…
#95 proetcontra 18:40:00 | Mittwoch, 17. September 2008
@ clarissa coloniae Juana von Spanien war keine Jesuitin (ein weiblicher Zweig wäre meines Wissens auch
nicht im Sinn des Ordensgründers gewesen). Habe aber folgendes (vielleicht interessantes) gefunden: www.mariaward.de/frameset.asp?file=jesuitinn…/
#87 ExBochumer † 17:32:49 | Mittwoch, 17. September 2008
Man merke: Die Jesuiten stehen nicht mehr zu Jesus Christus und zur römisch-katholischen Kirche. Da Sie,
jesuit, sich diesen Nicknamen hier zulegten, zeugt schon von Ihrem Hass gegen die Kirche – und diesen
Hass wollen Sie schon durch die Anwesenheit auf kreuz.net, dem Hassorgan, verbreiten.
#79 Jesuit † 17:24:32 | Mittwoch, 17. September 2008
Ex Ruhrpottler Sach mal, meinte dat wirklich ernst??? Diesen Erkenntnissprung hätt ich dir gar nicht
zugetraut! Klarisse: was ist mit den aves??? Die haben im Jahrhundertthread seit einigen Stunden absolute
Pause und damit einen neuen Rekord aufgestellt!
#77 masl_737 17:21:29 | Mittwoch, 17. September 2008
@exboxhumer Finde eher dass sich hier die fundamentalistischen Dummschwätzer zum Kaffepäuschen treffen,
die immer noch glauben dass die Erde ne Scheibe und die Evolutionslehre ne Lüge ist^^
#75 ExBochumer † 17:15:31 | Mittwoch, 17. September 2008
Aufgrund der überragenden Hoheit der unwissend-gehässig- und unkatholischen Typen ist es im kreuz.net
nicht mehr möglich zu posten. Katholische Meinungen – und zwar rechtkatholische Meinungen – sind verunmöglicht,
nachdem sich kreuz.net zu einem rechtsextremischen Forum und einem die linken Extremen unterstützenden
Forum entwickelt hat. Lingen, joberens und anderen zum Trotz. Von Links und von Rechts geht Gefahr aus.
Kreuz.net ist eine Plattform, die beiden Gruppierungen zur Verfügung steht. kreuz.net handelt „pro“ Vernichtung
der hl. Kirche. Ach so – pro-köln-gesteuert ist kreuz.net auch. Eben ein rechtsextremistisches Forum.
#71 Jesuit † 17:06:15 | Mittwoch, 17. September 2008
Das reale Geschlecht interessiert jedes Wesen männlichen Geschlechts immer deutlich mehr als das grammatikalische
oder sonstwie geartete! Aber: Was wird jetzt mit den aves ohne geistlichen Beistand?
#70 joberens 17:05:42 | Mittwoch, 17. September 2008
Christen und Katholiken Vielleicht muß man wieder daran erinnern, daß wir doch alle hier gute Christen
und Katholiken sein wollen und sollen und uns zum Wohle unserer kaht. Kirche einzusetzen versuchen. Verschiedene
Meinung muß es da geben. Da Mitschreiber, die anderer Meinung sind, unfair zu behandeln und sogar dumm
zu nennen zeugt nicht gerade von Intelligenz, ist auch nicht nur primitiv, sondern zeugt auch von wenig
christlicher Einstellung und auch nicht gerade von einem guten Charakter und guter Kinderstube. Ich denke
man muß hier Niemand benennen, aber die Betreffenen müßten doch eigentlich so schlau sein, zu erkennen,
wenn sie gemeint sein könnten. Josef Berens (als einfacher, denkender Katholik)
Care Iesuita, ist bei Ihnen in Ihrer langjährigen ordensüblichen Ausbildung auch der Sinn für die Differenzierung
zwischen grammatikalischem und realem Geschlecht geweckt worden, oder bezog sie diese vorwiegend auf letzteres?
#68 Jesuit † 17:00:37 | Mittwoch, 17. September 2008
Werte mater coloniae Noch gibt es keine Menschen weiblichen Geschlechts in unsrem schwarzen Orden!!! Aber
was viel schlimmer ist: Die aves inferni haben keinen Präses mehr!!!!
#67 Katholisch AB 16:58:52 | Mittwoch, 17. September 2008
@Jesuit Ich hätte dich doch niemals ‘dumm’ genannt, es reimte sich halt und wie der weise Pumuckl schon
sagte: Huch! Das reimt sich ja; und was sich reimt ist gut!
#58 Katholisch AB 16:43:59 | Mittwoch, 17. September 2008
Meckenheimer Fall Schon seltsam! Vor einigen Tagen wurde Meisner von +net noch getadelt aufgrund der Kausa
( www.kreuz.net/article.7834.html ), nun ist plötzlich der Pfarrer der Dumme. Was denn nun? Einigt euch
doch mal in der Redaktion, welche Linie ihr fahren wollt… @Jesuit Si qum Iesu ites non qum iesuites!
Fragwürdig, fragwürdig … Can. 221 § 3 Gläubige dürfen nur gesetzlichen kanonischen Strafen unterzogen
werden. (Willkürverbot, nulla poena sine lege) Can. 538 § 1 Ein Pfarrer scheidet aus dem Amt aus durch
rechtmäßig erfolgte Amtsenthebung(1) oder Versetzung(2) durch den Diözesanbischof. (1 u. 2 gem. cann.
1740-1752) Can. 1333 Die Suspension, die nur Kleriker treffen kann (…) § 3 (…) betrifft niemals (…)
2° ein mit dem Amt des Suspendierten verbundenes Wohnrecht. Can. 1371 Mit einer gerechten Strafe soll
bestraft werden (…) 2° wer auf andere Weise dem auf rechtmäßige Weise ge- oder verbietenden (…)
Ordinarius (…) nicht gehorcht und auch nach Ermahnung im Ungehorsam verharrt. (Fassung nach MP AD TUENDAM
FIDEM v. 28.5.1998) Can. 1741 Gründe für eine Amtsenthebung sind unter anderem: 1° ein Handeln, das
die kirchliche Gemeinschaft schwer schädigt oder verwirrt; 2° Unerfahrenheit oder Geisteskrankheit (…);
3° Verlust des guten Rufes (…); 4° schwerwiegende Vernachlässigung oder Mißachtung der Amtspflichten,
die nach Ermahnung fortdauert; 5° nachlässige Güterverwaltung (…). Can. 1744 § 1 Wenn der Pfarrer
innerhalb einer gesetzten Frist nicht reagiert, muß der Bischof seine Einladung wiederholen und diesem
hinreichende Nutzfrist zur Antwort einräumen (…) § 2 Der Bischof darf das Amtsenthebungsdekret erst
ausfertigen, wenn (…) der Pfarrer daraufhin nicht geantwortet (…) oder verzichtet hat. Amtsenthebung
und Suspension können rechtmäßig sein, aber wer sie nicht rechtmäßig verhängt, setzt sich ins Unrecht!
#55 Jesuit † 16:37:59 | Mittwoch, 17. September 2008
Ja weißt du denn das nicht???? Seine Eminenz ist doch der einzige deutsche Würdenträger, der hetz.net
seine „klammheimliche Sympathie“ bekundet hat, wenn auch nicht öffentlich! Und dafür wird er jetzt auch
noch von einem meiner Vorredner als ein Verteter des Konzils beschimpft! Hat er wirklich nicht verdient,
dieser heimliche kreuz.netler!
#54 Alois Bischof 16:35:13 | Mittwoch, 17. September 2008
Ist kreuz.net doch irgendwie mit dem Erzbistum Köln verbunden?? Warum attackiert man diesen ohne Grund
entlassenen Pfarrer denn so kräftig, wo doch angeblich keine Hintergrüde bekannt seien.
#52 wassers 16:34:16 | Mittwoch, 17. September 2008
Alternative: Gottes Eingreifen Gegen konziliare „Autoritären“ – egal welchen Grades – gibt es nur den
Widerstand. Einem Katholiken bleibt immer die Hoffnung auf das Eingreifen Christi, der einen seiner herausgebhobener
„Diener“ zur Einsicht oder aber auch für immer abberufen kann. Hoffen wir auf Christus und seine Kirche!
Der Kardinal steht für das Konzil – hier spielt der gegenwärtige Fall keine Rolle – !
#51 ExBochumer † 16:33:20 | Mittwoch, 17. September 2008
@ Jesuit Ich fordere keinesfalls den Ausschluß von joberens. – Soll dieser Typ doch herumtrollen. Ernst
nehmen werden ihn römisch-katholische Christen sowieso nicht mehr. Aber mal zu Ihnen: Sind sie ein Richter?
Scheinbar. Ich plädiere für Ihre Löschung.
#45 ExBochumer † 16:28:02 | Mittwoch, 17. September 2008
Meinen unmittelbaren Vorrednern kann ich nur zustimmen. Der Orgler Berens sollte doch in der Lage sein,
latinische Sätze zu verstehen. Oder ist alles bei diesem aufgesetzt? Auch seine Ansicht zur Hölle. Da
schreibt der Greis Berens doch tatsächlich: „Gut, daß, wenn es wirklich eine Hölle gibt, …“ Nein,
Sie Zweifler. Sie sollten mehr im AT lesen, als nur bloße Plattitüden Ihrer Sektenführer übernehmen.
Es gibt eine Hölle. Vielleicht landen Sie auch in dieser? Sie sind ja kein Sünder, rein und unfehlbar
stellen Sie sich ja hier dar. Aber ICH bin ein Sünder. Deshalb auf Deutsch – für joberens der des Lateinischen
nicht mächtig ist: „Gott, sei mir gnädig nach deiner Huld, / tilge meine Frevel nach deinem reichen
Erbarmen! Wasch meine Schuld von mir ab / und mach mich rein von meiner Sünde! Denn ich erkenne meine
bösen Taten, / meine Sünde steht mir immer vor Augen. Gegen dich allein habe ich gesündigt, / ich habe
getan, was dir missfällt. So behältst du recht mit deinem Urteil, / rein stehst du da als Richter. Denn
ich bin in Schuld geboren; / in Sünde hat mich meine Mutter empfangen… Dann lehre ich Abtrünnige deine
Wege / und die Sünder kehren um zu dir. Befrei mich von Blutschuld, Herr, du Gott meines Heiles, / dann
wird meine Zunge jubeln über deine Gerechtigkeit. Herr, öffne mir die Lippen / und mein Mund wird deinen
Ruhm verkünden. Hoffentlich kennt joberens diesen Psalm. Falls nicht, lieber Josef – schlage nach in
der Hl. Schrift: Psalm 51 (Einheitsübersetzung). Was bist DU? – Ein einfach-denkender … kein Sünder
???
#43 Pünktchen 16:22:39 | Mittwoch, 17. September 2008
„Das ist gut so“ Meint der Apostat Joberens in seinem selbstherrlichen „Denken“. Hier möchte ich mich
Michel Friedmans Frage an den Regierenden Bürgermeister Wowereit anschließen: „Was ist denn so gut daran?“.
Übrigens ist der Topos „Hölle“ ein ganz selbstverständlicher Teil der Verkündigung bei Jesus von Nazareth!
#42 Jesuit † 16:16:55 | Mittwoch, 17. September 2008
Dem Fundamentalisten Pünktchen ins Stammbuch: Et corruent in semet ipsos linguis suis fugient omnes qui
viderint eos – Ihre eigene Zunge wird sie fällen, daß ihrer spotten wird, wer sie sieht!!!!
#40 joberens 16:15:10 | Mittwoch, 17. September 2008
Pünktchen Woher weißt Du das so genau? Du warst doch sicherlich noch nicht dort. Derartige Drohungen
ziehen bei denkenden Katholiken und Christen nicht mehr und das ist auch gut so. Josef Berens (als einfacher,
denkender Katholik)
#39 Jesuit † 16:13:15 | Mittwoch, 17. September 2008
Ich finde es ein Armutszeugnis, dass Hetzer und Beleidiger sich hier austoben dürfen, aber jemand, der
mit treffenden Bibelzitaten diese entlarvt, mit einem Äußerungsverbot belegt wird! Passt zum System
von kreuz.net!!!!
#38 ExBochumer † 16:08:13 | Mittwoch, 17. September 2008
Bevor jetzt auch noch die Zensur auf mich Anwendung findet: Die Übersetzung meines lateinischen Zitates
lautet: „Verstopfet wird derer Mund, die Böses reden.“ Auf wen das zutrifft … Na ja, entsprechende
werden sich das schon denken können. Diejenigen sollten mehr die Hl. Schrift und die Psalmen lesen, als
hier herumzutrollen, nicht wahr, Herr Berens??? #
#36 joberens 16:01:53 | Mittwoch, 17. September 2008
Hölle Gut, daß, wenn es wirklich eine Hölle gibt, nicht die Amtskirche und ihre Fanatiker, sondern
nur Gott darüber verfügen kann. Josef Berens (alseinfacher, denkender Katholik)
#34 Pünktchen 15:57:06 | Mittwoch, 17. September 2008
Die Verdammten in der Hölle leiden mehr als ein Mensch sagen kann. 1) Sie können Gott niemals schauen
und sind auf ewig von ihm getrennt. 2) Sie leiden die Qualen des Feuers, werden immerfort von ihrem bösen
Gewissen gepeinigt und sind ständig in der Gesellschaft des Teufels. www.gloria.tv/?video=jo804bal…
#28 Benedikt 15:31:29 | Mittwoch, 17. September 2008
Gerade zu rührselig… …wie Herr Berens ständig meint, dieses Forum loben zu müssen. Haben Sie sich
das eigentlich mal genau angesehen, was Sie da loben?
#27 prawda 15:30:59 | Mittwoch, 17. September 2008
@pünktchen mag sein, dass sjm und jung andere ausrichtungen haben … aber: die sjm’ler sind auch nicht
aus den pfarrhäusern gegangen und man musste mit der polizei drohen bzw. hätte gerichtliche schritte
einleiten müssen. insofern ist der eine atemzug berechtigt. außerdem sind jung und die sjm’ler durch
ihr verhalten kirchenspalter und stifter von feindseligkeiten – also wieder gemeinsamkeiten! aber ich
hätte noch einen tip: der papa des neuen generaloberen der sjm bentlage hat ganz einfach das ganze kloster
gekauft : da kann den anton auch keiner mehr rauswerfen. vielelicht hat der hw. jung ja auch einen gönner
:)3
#24 AliEckzahn 15:22:09 | Mittwoch, 17. September 2008
@ alle Pöbler und Nörgler Ihr könntet alle mal einen Gang runterschalten! Ist ja total ätzend, wie
hier die Leute miteinander umgehen! Was ist mit Euch los? Keine andere Möglichkeit Dampf abzulassen?
Prügelt alle nur weiter auf die „normalen“ Gemeindemitglieder ein, nur weil sie tw. liberale Vorstellungen
haben – auf dass alle Betroffenen aus der Kirche austreten – dann habt Ihr es geschafft! Prima Katholiken
hier!
#21 Pünktchen 15:16:45 | Mittwoch, 17. September 2008
Haut den Lukas! Alle SMJ- und Piusfritzen zusammen mit dem Meckenheimer in einen Sack und drauf!!!! Bravo
Mitbruder Meisner! Ich hatte soeben begründet, warum die SJM-Patres nicht mit Ex-Pfarrer Jung in einem
Atemzug genannt werden dürfen. Es fällt allerdings eines auf: über den Sektengründer Sabo www.kreuz.net/article.6880.html
in Röschenz verlieren Sie kein einziges Wort des Tadels, obwohl doch hier ein viel gravierenderer Fall
von Insubordination vorliegt!
#19 Elijahu † 15:12:59 | Mittwoch, 17. September 2008
Sie haben ja eine Schraube locker Sind sie vom Teufel besessen oder warum reden sie in Zungen? Glauben
sie mal ja nicht ich würde mir die Mühe machen ihren Schund auch noch ins Deutsche zu übersetzen. Ich
empfehle ihnen einen kleinen Exorzismus oder eine Hirnoperation. Oder gern auch beides.
#18 ExBochumer † 15:12:06 | Mittwoch, 17. September 2008
@ Joberens, den kirchenhass-verherrlichenden Typen, der kreuz.net als Basis für seine … selbstgeschaffene
„glaubwürdigere“ Kirche ansieht: Heute ist der Gedenktag der Hl. Hildegard von Bingen. Auch als Kirchenhasser
werden Sie schon von dieser überragenden Heiligen gehört haben. Cum vox sanguinis – so lautet einer
ihrer Hymnen. Vielleicht sollten Sie diesen Hymnus mal betrachten, um nicht vollends abzugleiten. Im Gegensatz
zu Ihnen, die Sie immer die „Rückbesinnung auf Jesus“ forderrn, hat die Hl. Hildegard den Umgang mit
der ihr eigenen Zeit gezeigt. Hinweise des AT zeigen in diesem großartigen Hymnus die Wege auf, die in
der Offenbarung Gottes durch Jesus Christus ihren Höhepunkt finden. Aber der jüdische Glaube bleibt
unvollkommen. Es geht um den Opfertod Jesu Christi und die Unvollständigkeit der jüdischen Offenbarung.
Sie bezweifeln das – ist schon klar. Aber was spricht denn sonst für Ihre Katholizität? Warum nennen
Sie sich katholisch? Ist Jesus Christus nicht der Höhepunkt der christlichen Offenbarung? Ich weiß,
daß Sie meinen Anfragen bzw. meinem Posting aus dem Wege gehen. Eben weil Sie von Ihrer häretisch-schismatischen
Meinung überzeugt sind.
#16 Elijahu † 14:59:03 | Mittwoch, 17. September 2008
Die schlechten Hirten zerstören viele Berufungsgeschichten „Tolle Werbung für den so händringend gesuchten
Priester Nachwuchs.“ Die Kirche sucht keinen Priesternachwuchs, sie versperrt jungen Menschen mit genuinen
Berufungsgeschichten vorsätzlich den Zugang zur Priesterweihe. Vor allem tiefgläubige, fromme und orthodoxe
junge Menschen fallen diesem satanischen Komplott zum Opfer. Hierzu empfehle ich als Lektüre „Goodbye,
Good Men“ des katholischen Journalisten Michael S. Rose, eine hervorragend recherchierte und durch viele
Beispiele belegte Studie über den katastophalen Zustand der amerikanischen Priesterseminare. Ziel der
liberal-modernistischen Sekte ist die Einführung der Frauenordination und des Laienpriestertums; dies
will man forcieren indem man das männliche Priestertum vorsätzlich ausrottet. In manchen Bistümern
ist die Zahl der Priesteramtskandidaten in den letzten 10-20 Jahren um bis zu 90% zurückgegangen. Dies
ist alles andere als Zufall, es ist Menschenwerk. Nur eine weitere Bankrotterklärung der Modernistenkirche.
#14 joberens 14:53:53 | Mittwoch, 17. September 2008
Exbochumer Du irrst da gewaltig. Den allermeisten hier im Forumg geht es darum für eine bessere und glaubwürdigere
kath. Kirche zu streiten. Auf wessen Seite Gott da steht, wird sicherlich die Zukunft zeigen. Mit Rechthaberei
dürfe da kein Weiterkommen sein. Josef Berens (als einfacher, denkender Katholik)
#13 Kunstmaler † 14:53:48 | Mittwoch, 17. September 2008
@Joberens So geht man amtskichlich mit Priestern um, die sich nicht an ihren aufgezwungenen Gehorsamseid
halten und parieren. Wieso „aufgezwungener Gehorsamseid“? Jeder katholische Priester weiß, was ihn erwartet,
wenn er dieses Amt antritt oder werden diese Männer etwa mit der Peitsche gezwungen? Den Eid leistet
man FREIWILLIG ! Man muss wissen, was man tut – und wenn man nicht mehr will, kann man ja von selber gehen.
Nur blöd, wenn man dann eben keinen Job mehr hat.
#11 Pünktchen 14:47:45 | Mittwoch, 17. September 2008
Eminenz Das ist nämlich genauso ein Typ wie die unseligen SJM-Fritzen von Fulda! Das genaue Gegenteil
ist der Fall! Die Patres der SJM in der Diözese Fulda hatten ihre Unzufriedenheit mit den Umstrukturierungen
zum Ausdruck gebracht, zugleich aber ihre Loyalität gegenüber der Bistumsleitung bei fortbestehenden
Differenzen signalisiert. Als sie gedrängt wurden, ein Papier zu unterschreiben, in dem sie um die von
ihnen nicht gewünschten strukturellen Maßnahmen wahrheitswidrig „bitten“ und „nachsuchen“ sollten, erlaubte
sich ein Pater in einem Leserbrief dagegen zu protestieren. Alleine dies war in Fulda das Fanal zur Entlassung!
Gerade der Vergleich mit dem Fall Jung in Meckenheim (oder dem Fall Szabo in der Schweiz) zeigt, wie vergleichsweise
brav und loyal die SJM-Patres gegenüber ihrem Bischof waren!
#9 ExBochumer † 14:39:48 | Mittwoch, 17. September 2008
Jeder braut sich eben sein eigenes Süppchen … – joberens als Jünger der Partenia-Gemeinde, aber immern
noch in der „amtskirchlichen“ Gruppe (er nennt sie ja nicht mehr katholisch) orgelnd tätig – Breitenbach
als Obersektierer, Donum Vitae unterstützend und Homo-Lobbyist nach seinem letzten Erguss der Mittwochsbotschaften
– kath.net, das von einer Marienbotschaft a la Medjugorje im Wiener Dom berichtet – Lingen als anerkannter
Querulant und unter einer Persönlichkeitsstörung leidend gerichtlich festgestellter Straftäter – gloria.tv
und kreuz.net, die immer noch Sedisvakantisten zulassen, auf ihren Plattformen zu posten – kreuz.net im
Speziellen, die Sedisvakantisten und rechtsextremistischen Kreisen gestatten, unter dem „Deckmäntelchen“
„katholische Nachrichten“ eine Plattform zubilligen. Also: All die genannten von jberens bis zu den Lerle-Jüngern
und Lingen: Ihr findet hier ein Forum, um eure Jüngerschaft zu rekrutieren. Für welche Zwecke auch immer.
Aber nicht für die römisch-katholische Kirche.
@JoBerens Na ja, aber was Du so schreibst oder Dein hoch verehrter Pfarrer Breitenbach aus Schweinfurt
ist nun auch keine Werbeschrift für die katholische Kirche. EIn Blick auf Partenia genügt da doch schon:
Kreuz-net für linke Fundamentalisten halt.