10:49:15 | Samstag, 4. Oktober 2008
Handkommunion
Einstellungswandel zum rechten Kommunionempfang
Jeder empfängt die Heilige Kommunion nach seinem Gewissen – nur dem Pfarrer mutet man problemlos zu, daß er sich nach dem Gewissen der anderen richtet.
179 Lesermeinungen
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#80 Ultramontanus 22:39:20 | Samstag, 4. Oktober 2008
Es wird immer abwegiger…
Da behauptet ihr schon, dass im NT wahre Sachverhalte beschrieben werden (ein Christ muss das glauben, sonst ist er keiner) und dann dichtet ihr noch Zeugs hinzu, weil ihr es gerne so hättet. Fakt ist jedenfalls, dass im NT nicht überliefert ist, dass Jesus irgrgend einen Scherz gemacht hätte oder gelacht hat.
Ok, ich persönlich finde die Verfluchung des Feigenbaums eine ganz nette Realsatire, war aber wohl vom Verflucher keineswegs so gedacht (wenn es so passiert ist…).
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Da behauptet ihr schon, dass im NT wahre Sachverhalte beschrieben werden (ein Christ muss das glauben, sonst ist er keiner) und dann dichtet ihr noch Zeugs hinzu, weil ihr es gerne so hättet. Fakt ist jedenfalls, dass im NT nicht überliefert ist, dass Jesus irgrgend einen Scherz gemacht hätte oder gelacht hat.
Ok, ich persönlich finde die Verfluchung des Feigenbaums eine ganz nette Realsatire, war aber wohl vom Verflucher keineswegs so gedacht (wenn es so passiert ist…).
#79 Aleph † 22:36:15 | Samstag, 4. Oktober 2008
hermes 777
So und nicht anders stelle ich es mir auch vor. Jedenfalls nicht mit dürrfen dürftigen Keksen, die es sich verbieten würden, als Brot bezeichnet zu werden und mit güldenen Kelchen, die jeden Durst vertreiben, weil sie aus lauter Kostbarkeit den blökenden Schafen in den Bankreihen nur gezeigt werden.
Weil das Austrinken der Kelche zu lange dauern würde…
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So und nicht anders stelle ich es mir auch vor. Jedenfalls nicht mit dürrfen dürftigen Keksen, die es sich verbieten würden, als Brot bezeichnet zu werden und mit güldenen Kelchen, die jeden Durst vertreiben, weil sie aus lauter Kostbarkeit den blökenden Schafen in den Bankreihen nur gezeigt werden.
Weil das Austrinken der Kelche zu lange dauern würde…
#78 Ultramontanus 22:29:34 | Samstag, 4. Oktober 2008
@hermes777:
„gewiss“…sie waren ja dabei. Ich glaube das nicht. Ich denke, der Jesus, wie er im NT beschrienem wird, war ein krasser Fundi, der veilleicht auch mal gescherzt hat, aber nicht allzu oft.
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„gewiss“…sie waren ja dabei. Ich glaube das nicht. Ich denke, der Jesus, wie er im NT beschrienem wird, war ein krasser Fundi, der veilleicht auch mal gescherzt hat, aber nicht allzu oft.
#77 hermes777 22:26:36 | Samstag, 4. Oktober 2008
Lachen u Freude^^
@Joberens :(3 :(3
@Aleph Danke für den vortrefflichen Humor
Jesus und seine Jünger haben gewiss das Brot mit den Händen zerteilt und ordentlich gemampft (incl. Krümmel am Boden) und dazu ein ordentliches Weinchen gehabt. Und sie haben zusammen gelacht bis die Tränen kamen.Und sich herzlich umarmt^^
Mann stelle sich sowas in einem kath. Gottesdienst vor!
Die Massen die dann wiederkämen zu einem autentischen Liebesmahl (wie es sich der HERR vorgestellt hat), wären die paar armen Tradis wert die dann austreten oder einen Herzinfarkt bekommen würden!!!!!
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@Joberens :(3 :(3
@Aleph Danke für den vortrefflichen Humor
Jesus und seine Jünger haben gewiss das Brot mit den Händen zerteilt und ordentlich gemampft (incl. Krümmel am Boden) und dazu ein ordentliches Weinchen gehabt. Und sie haben zusammen gelacht bis die Tränen kamen.Und sich herzlich umarmt^^
Mann stelle sich sowas in einem kath. Gottesdienst vor!
Die Massen die dann wiederkämen zu einem autentischen Liebesmahl (wie es sich der HERR vorgestellt hat), wären die paar armen Tradis wert die dann austreten oder einen Herzinfarkt bekommen würden!!!!!
#76 Aliatus 21:00:13 | Samstag, 4. Oktober 2008
@ Marcelus
Eine dauerhafte Sperrung des Homunkulus „prada“ begrüßte auch
Ali
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Eine dauerhafte Sperrung des Homunkulus „prada“ begrüßte auch
Ali
#75 Amanda 20:58:43 | Samstag, 4. Oktober 2008
Und woran Joberens nun glaubt,
das gibt er niemandem preis.
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das gibt er niemandem preis.
#74 kritischerbeobachter 20:22:48 | Samstag, 4. Oktober 2008
Joberens ist bei Gott und weiß, …
daß er sich den Bauch halten muß.
Lächerlich, dieser joberens. Eigentlich eine bemittleidenswürdige Kreatur.
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daß er sich den Bauch halten muß.
Lächerlich, dieser joberens. Eigentlich eine bemittleidenswürdige Kreatur.
#73 Amanda 20:20:33 | Samstag, 4. Oktober 2008
@HBR: Hört sich nicht so an,
als ob Joberens dran glauben würde…
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als ob Joberens dran glauben würde…
#72 HBR 20:15:13 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Joberens
Es was laut Evangelium ein ganz normales Mahl bei dem das Brot gebrochen wurde und richtig Mahl gehalten worden ist. So wurde es auch in den ersten christlichen Gemeinden praktiziert.
Da stellt sich mir ganz spontan die Frage, ob Sie an die reale Präsenz des Herrn in den Gestalten Brot und Wein glauben. Das ist nämlich unabhängig von Hand – oder Mundkommunion zentraler Glaube der Kirche
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Es was laut Evangelium ein ganz normales Mahl bei dem das Brot gebrochen wurde und richtig Mahl gehalten worden ist. So wurde es auch in den ersten christlichen Gemeinden praktiziert.
Da stellt sich mir ganz spontan die Frage, ob Sie an die reale Präsenz des Herrn in den Gestalten Brot und Wein glauben. Das ist nämlich unabhängig von Hand – oder Mundkommunion zentraler Glaube der Kirche
#71 iustus 20:09:22 | Samstag, 4. Oktober 2008
@ Joberens
So wurde es auch in den ersten christlichen Gemeinden praktiziert.
… und dann mit guten Gründen abgeschafft. Es wäre deshalb keineswegs besser, wieder zum „gemeinsamen Brotbrechen“ zurück zu finden.
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So wurde es auch in den ersten christlichen Gemeinden praktiziert.
… und dann mit guten Gründen abgeschafft. Es wäre deshalb keineswegs besser, wieder zum „gemeinsamen Brotbrechen“ zurück zu finden.
#70 Marcelus 20:06:21 | Samstag, 4. Oktober 2008
Der Diskutant mit dem KP-Zeitungsnamen Prawda
wurde wegen seiner Verleumdungen bereits der Redaktion gemeldet und sein Beitrag zur Löschung vorgeschlagen.
Wen Christus aus der Kirche verjagen würde, das sind mit Sicherheit nicht jene, die das allerheiligste und göttliche Sakrament anbeten,
sondern im Gegenteil jene, die das heiligste Sakrament schänden und den Hunden und Schweinen vorwerfen,
aber diese, die das tun, werden von Christus gewarnt, daß sich diese Hunde und Schweine umwenden könnten und diese Leute zerreißen könnten (vgl. die Worte Christi über die Entweihung des Heiligen in Mt 7,6 – aber an das werden sich die pseudochristlichen Modernisten nicht halten, nachdem laut den Modernisten die Heilige Schrift ja auch nicht das Wort Christi enthält).
Hoffentlich hat er das gut verkraftet – diesen Schmerz – den Leib des Herrn, bevor er in den Mund genommen wird noch einmal der Hand und der Luft auszusetzen. Jesus von Nazareth würde euch, die ihr um so einen Unsinn philosophiert, mit der Peitsche verjagen.
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wurde wegen seiner Verleumdungen bereits der Redaktion gemeldet und sein Beitrag zur Löschung vorgeschlagen.
Wen Christus aus der Kirche verjagen würde, das sind mit Sicherheit nicht jene, die das allerheiligste und göttliche Sakrament anbeten,
sondern im Gegenteil jene, die das heiligste Sakrament schänden und den Hunden und Schweinen vorwerfen,
aber diese, die das tun, werden von Christus gewarnt, daß sich diese Hunde und Schweine umwenden könnten und diese Leute zerreißen könnten (vgl. die Worte Christi über die Entweihung des Heiligen in Mt 7,6 – aber an das werden sich die pseudochristlichen Modernisten nicht halten, nachdem laut den Modernisten die Heilige Schrift ja auch nicht das Wort Christi enthält).
Hoffentlich hat er das gut verkraftet – diesen Schmerz – den Leib des Herrn, bevor er in den Mund genommen wird noch einmal der Hand und der Luft auszusetzen. Jesus von Nazareth würde euch, die ihr um so einen Unsinn philosophiert, mit der Peitsche verjagen.
#69 joberens 20:01:48 | Samstag, 4. Oktober 2008
Mundkommunion lächerliche Diskussiojn
Ob Gott sich nicht vor Lachen den Bauch halten muß bei der Diskussion über Mund oder Handkommunion. Das ganze gleicht doch letztlich schon fast Spinnerei.
Wäre es nicht gescheiter sich daran zu erinnern, wie es wohl beim letzten Abendmahl zugegangen ist? Glaubt denn wirklich einer von den Spekulanten hier, daß da Hand oder Munkommunion praktiziert worden ist?
Es was laut Evangelium ein ganz normales Mahl bei dem das Brot gebrochen wurde und richtig Mahl gehalten worden ist. So wurde es auch in den ersten christlichen Gemeinden praktiziert.
Ist die ganze Diskussion, unter diesem Gesichtspunkt hier nicht schon fast lächerlich?
Kommt doch wieder auf den Boden zurück, laßt doch die schon fast lächerlich wirkende Spinnerei und überlegt, ob man nicht vielleicht besser wieder zum gemeinsamen Brotbrechen zurück zu finden sollte, ähnlich, wie Jesus es doch vorgemacht und sich zum Gedächtnis gewünscht hat.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ob Gott sich nicht vor Lachen den Bauch halten muß bei der Diskussion über Mund oder Handkommunion. Das ganze gleicht doch letztlich schon fast Spinnerei.
Wäre es nicht gescheiter sich daran zu erinnern, wie es wohl beim letzten Abendmahl zugegangen ist? Glaubt denn wirklich einer von den Spekulanten hier, daß da Hand oder Munkommunion praktiziert worden ist?
Es was laut Evangelium ein ganz normales Mahl bei dem das Brot gebrochen wurde und richtig Mahl gehalten worden ist. So wurde es auch in den ersten christlichen Gemeinden praktiziert.
Ist die ganze Diskussion, unter diesem Gesichtspunkt hier nicht schon fast lächerlich?
Kommt doch wieder auf den Boden zurück, laßt doch die schon fast lächerlich wirkende Spinnerei und überlegt, ob man nicht vielleicht besser wieder zum gemeinsamen Brotbrechen zurück zu finden sollte, ähnlich, wie Jesus es doch vorgemacht und sich zum Gedächtnis gewünscht hat.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#68 Leblhuber 19:58:57 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Marcelus:
Die katholische Religion ist per definitionem einfach gestrickt, weil Gott der katholischen Lehre nach auch absolut klar ist und die Einfachheit liebt.
Etwa so wie der Rappe, der per definitionem nicht weiß sein kann! Meinen Sie das etwa?
Ich frage mich bloß, warum ich dann, wenn ich die hier aufgeführten Diskussionen über die rechte Kommunionspende lesen muss, zwangsläufig zum Schluss komme, dass KATHOLISCH SEIN ein ziemlich kompliziertes Strickmuster ergibt.
Aber Anton Schmid machts wieder einfach!!!
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Die katholische Religion ist per definitionem einfach gestrickt, weil Gott der katholischen Lehre nach auch absolut klar ist und die Einfachheit liebt.
Etwa so wie der Rappe, der per definitionem nicht weiß sein kann! Meinen Sie das etwa?
Ich frage mich bloß, warum ich dann, wenn ich die hier aufgeführten Diskussionen über die rechte Kommunionspende lesen muss, zwangsläufig zum Schluss komme, dass KATHOLISCH SEIN ein ziemlich kompliziertes Strickmuster ergibt.
Aber Anton Schmid machts wieder einfach!!!
#67 iustus 19:57:59 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Aleph
Ihre Art zu differenzieren, geht mir ziemlich am Frack vorbei…klaro?
Klar: Wenn Ihnen Argumente ausgehen, werden sie aggressiv. Wie im richtigen Leben, wa?
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Ihre Art zu differenzieren, geht mir ziemlich am Frack vorbei…klaro?
Klar: Wenn Ihnen Argumente ausgehen, werden sie aggressiv. Wie im richtigen Leben, wa?
#66 Amanda 19:55:10 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Aleph
Danke, gleichfalls! :(3
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Danke, gleichfalls! :(3
#65 iustus 19:54:59 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Rechtgläubiger
Jesus von Nazareth würde euch, die ihr um so einen Unsinn philosophiert, mit der Peitsche verjagen.
Mir machen Leute Angst, die auf kritische Anfragen eine solche Antwort haben.
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Jesus von Nazareth würde euch, die ihr um so einen Unsinn philosophiert, mit der Peitsche verjagen.
Mir machen Leute Angst, die auf kritische Anfragen eine solche Antwort haben.
#64 Marcelus 19:38:05 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Leblhuber: Die katholische Religion ist per definitionem einfach gestrickt,
weil Gott der katholischen Lehre nach auch absolut klar ist und die Einfachheit liebt.
Wer absichtlich an den Lehren etwas verkompliziert, was einfach ist, wie die Modernisten, ist auch kein Katholik mehr, und deshalb sind Modernisten mit ihren wirren Hochschultheorien, die angeblich die dummen Laien gar nicht kennen brauchen, weil sie sie ohnehin nicht verstehen, ja auch keine Katholiken.
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weil Gott der katholischen Lehre nach auch absolut klar ist und die Einfachheit liebt.
Wer absichtlich an den Lehren etwas verkompliziert, was einfach ist, wie die Modernisten, ist auch kein Katholik mehr, und deshalb sind Modernisten mit ihren wirren Hochschultheorien, die angeblich die dummen Laien gar nicht kennen brauchen, weil sie sie ohnehin nicht verstehen, ja auch keine Katholiken.
#63 Leblhuber 19:33:36 | Samstag, 4. Oktober 2008
@ Marcelus:
Siehe hierüber auch die Broschüre Heiligste Eucharisie und Kommunionspendung/-empfang, ISBN 3-929170-19-1, Schmid-Verlag, Durach
Ich hatte schon immer den Verdacht, dass Ihre Quellen des Wissens sich auf Broschüren und Heftchen zweifelhafter Herkunft beschränken.
So einfach gestrickte Weisheiten sind anderswo ja auch kaum zu bekommen.
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Siehe hierüber auch die Broschüre Heiligste Eucharisie und Kommunionspendung/-empfang, ISBN 3-929170-19-1, Schmid-Verlag, Durach
Ich hatte schon immer den Verdacht, dass Ihre Quellen des Wissens sich auf Broschüren und Heftchen zweifelhafter Herkunft beschränken.
So einfach gestrickte Weisheiten sind anderswo ja auch kaum zu bekommen.
#62 Aleph † 19:32:20 | Samstag, 4. Oktober 2008
Marcellus
Liebster, :&) sind Sie an den Tantiemenausschüttungen des heiligen Schmid-Verlag beteiligt. Was schmeißt eine Beteiligung per anno denn so ab 25, 33, oder 52 Prozent, weil Sie so eifrig Werbung für den Verlag machen.
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Liebster, :&) sind Sie an den Tantiemenausschüttungen des heiligen Schmid-Verlag beteiligt. Was schmeißt eine Beteiligung per anno denn so ab 25, 33, oder 52 Prozent, weil Sie so eifrig Werbung für den Verlag machen.
#61 Marcelus 19:22:36 | Samstag, 4. Oktober 2008
@prawda: Ihr Beitrag wurde bereits wegen Verleumdung der Redaktion gemeldet,
und Sie wegen Verleumdung zur Löschung und Sperrung vorgeschlagen.
Nebenbei gesagt, ist niemand verpflichtet, die Laienhandkommunion auszuteilen, sehr wohl aber die Mundkommunion.
Siehe hierüber auch die Broschüre Heiligste Eucharisie und Kommunionspendung/-empfang, ISBN 3-929170-19-1, Schmid-Verlag, Durach (Bayern)
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und Sie wegen Verleumdung zur Löschung und Sperrung vorgeschlagen.
Nebenbei gesagt, ist niemand verpflichtet, die Laienhandkommunion auszuteilen, sehr wohl aber die Mundkommunion.
Siehe hierüber auch die Broschüre Heiligste Eucharisie und Kommunionspendung/-empfang, ISBN 3-929170-19-1, Schmid-Verlag, Durach (Bayern)
#60 Aleph † 19:18:13 | Samstag, 4. Oktober 2008
Marcellus
Ihnen hat es bei so viel Unglauben die Sprache wohl immer noch nicht zerschlagen…, wa?
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Ihnen hat es bei so viel Unglauben die Sprache wohl immer noch nicht zerschlagen…, wa?
#59 Marcelus 19:14:52 | Samstag, 4. Oktober 2008
Eine gute Bemerkung
sehr schlimm in der BRD, auch nach der NS-Ära
In puncto antikirchlicher Medienhetze unterscheidet sich das heutige Nach-NS-Deutschland überhaupt nicht von Reichsvolksaufklärungs- und -propagandaminister Goebbels’ NS-Deutschland, weder in der BRD, noch in Österreich.
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sehr schlimm in der BRD, auch nach der NS-Ära
In puncto antikirchlicher Medienhetze unterscheidet sich das heutige Nach-NS-Deutschland überhaupt nicht von Reichsvolksaufklärungs- und -propagandaminister Goebbels’ NS-Deutschland, weder in der BRD, noch in Österreich.
#58 Aleph † 19:14:13 | Samstag, 4. Oktober 2008
Wiederlesen
Hallo Amanda,
schon von Dir wieder lesen zu können.
Gruß Aleph
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Hallo Amanda,
schon von Dir wieder lesen zu können.
Gruß Aleph
#57 Alois Bischof 19:10:58 | Samstag, 4. Oktober 2008
Dieser gute Pfarrer
soll herzlichste Unterstützung, moralisch und wirklich, bekommen von allen traditionstreuen Katholiken Deutschlands.
Denn Ehrfurcht vor dem Allerheiligsten was es auf Erden gibt, vor dem Hl. Sakrament des Altares, vor dem eucharistischen Gott, wird heute in der „modernen, liberalen, aufgeklärten“ aber in Wirklichkeit völlig verdorbenen und abtrünnigen „Konzilskirche“ mit der Vertreibung bestraft. Durch die Pfarrsowjets diesmal, da diese Pfarrsowjets oft von pensionierten Ex-Priestern, Ex-Mönchen und Ex-Nonnen dominiert werden, oder von Laien der ‘Wir sind Kirche’-Greisenbewegung.
Der Pfarrer möge von der katholischen Jugend seiner PFarrei unterstützt werden, wie auch die italienischen Pfarrer des Bistums Neapel, nachdem sie zur Alten Messe zurückgefunden hatten. Trotz Medienhetze (sehr schlimm in der BRD, auch nach der NS-Ära) und trotz Verleumdung.
Die Welt hat den Meister Jesus zuerst verfolgt, sie wird deswegen auch Seine Schüler und die Hüter Seines sakramentalen Leibes verfolgen.
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soll herzlichste Unterstützung, moralisch und wirklich, bekommen von allen traditionstreuen Katholiken Deutschlands.
Denn Ehrfurcht vor dem Allerheiligsten was es auf Erden gibt, vor dem Hl. Sakrament des Altares, vor dem eucharistischen Gott, wird heute in der „modernen, liberalen, aufgeklärten“ aber in Wirklichkeit völlig verdorbenen und abtrünnigen „Konzilskirche“ mit der Vertreibung bestraft. Durch die Pfarrsowjets diesmal, da diese Pfarrsowjets oft von pensionierten Ex-Priestern, Ex-Mönchen und Ex-Nonnen dominiert werden, oder von Laien der ‘Wir sind Kirche’-Greisenbewegung.
Der Pfarrer möge von der katholischen Jugend seiner PFarrei unterstützt werden, wie auch die italienischen Pfarrer des Bistums Neapel, nachdem sie zur Alten Messe zurückgefunden hatten. Trotz Medienhetze (sehr schlimm in der BRD, auch nach der NS-Ära) und trotz Verleumdung.
Die Welt hat den Meister Jesus zuerst verfolgt, sie wird deswegen auch Seine Schüler und die Hüter Seines sakramentalen Leibes verfolgen.
#56 prawda 18:20:34 | Samstag, 4. Oktober 2008
Zumutung
Ein SJM Aushilfspater hat genau diese Zumutung in seiner Predigt in einer der verlassenene Rhöngemeinden angeprangert. Der arme Kerl musste doch tatsächlich selbst den damals unter der Regentschaft von SJM leidenden Gemeindemitgliedern die Kommunion in die Hand geben. Hoffentlich hat er das gut verkraftet – diesen Schmerz – den Leib des Herrn, bevor er in den Mund genommen wird noch einmal der Hand und der Luft auszusetzen. Jesus von Nazareth würde euch, die ihr um so einen Unsinn philosophiert, mit der Peitsche verjagen.
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Ein SJM Aushilfspater hat genau diese Zumutung in seiner Predigt in einer der verlassenene Rhöngemeinden angeprangert. Der arme Kerl musste doch tatsächlich selbst den damals unter der Regentschaft von SJM leidenden Gemeindemitgliedern die Kommunion in die Hand geben. Hoffentlich hat er das gut verkraftet – diesen Schmerz – den Leib des Herrn, bevor er in den Mund genommen wird noch einmal der Hand und der Luft auszusetzen. Jesus von Nazareth würde euch, die ihr um so einen Unsinn philosophiert, mit der Peitsche verjagen.
#55 Amanda 18:11:33 | Samstag, 4. Oktober 2008
Eine schöne und korrekte Anleitung
zum Empfang der Mundkommunion habe ich jüngst gelesen, und die lautete ungefähr:
Mund halbweit öffnen und mit der Zungenspitze die Innenseite der Unterlippe berühren
Aus der Sicht des Spenders klappt die Darreichung natürlich wesentlich besser, wenn der Kommunikant kniet statt zu stehen…
Aber: Keine Probleme mit schlechtem Atem, angesabberten oder -geknabberten priesterlichen Fingerspitzen, oder was sonst noch weiter unten vorgeschoben wurde. Ist alles kein Problem und kann sehr hygienisch vonstatten gehen!
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zum Empfang der Mundkommunion habe ich jüngst gelesen, und die lautete ungefähr:
Mund halbweit öffnen und mit der Zungenspitze die Innenseite der Unterlippe berühren
Aus der Sicht des Spenders klappt die Darreichung natürlich wesentlich besser, wenn der Kommunikant kniet statt zu stehen…
Aber: Keine Probleme mit schlechtem Atem, angesabberten oder -geknabberten priesterlichen Fingerspitzen, oder was sonst noch weiter unten vorgeschoben wurde. Ist alles kein Problem und kann sehr hygienisch vonstatten gehen!
#54 Blaumeise 18:02:24 | Samstag, 4. Oktober 2008
Entfernung der Kommunionbänke nach der Liturgiereform
Ich freue mich über jede Kirche, wo die Chorschranke (Kommunionbank) erhalten geblieben ist.
In meinem Urlaub im Zillertal (Tirol) habe ich zwei gegensätzliche Beispiele gesehen- in Mayrhofen eine verunstaltete, entsakralisierte gotische Kirche (die Jahreszahl 1969 war irgendwo zu lesen…),
in Zell am Ziller eine wunderbar erhaltene, in ihrer ganzen Schönheit und Ausstrahlung unversehrt gebliebene Kirche.
Da wird einem klar, was der Bildersturm damals angerichtet hat.
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Ich freue mich über jede Kirche, wo die Chorschranke (Kommunionbank) erhalten geblieben ist.
In meinem Urlaub im Zillertal (Tirol) habe ich zwei gegensätzliche Beispiele gesehen- in Mayrhofen eine verunstaltete, entsakralisierte gotische Kirche (die Jahreszahl 1969 war irgendwo zu lesen…),
in Zell am Ziller eine wunderbar erhaltene, in ihrer ganzen Schönheit und Ausstrahlung unversehrt gebliebene Kirche.
Da wird einem klar, was der Bildersturm damals angerichtet hat.
#53 Aleph † 17:20:52 | Samstag, 4. Oktober 2008
iustus
Ihre Art zu differenzieren, geht mir ziemlich am Frack vorbei…klaro?
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Ihre Art zu differenzieren, geht mir ziemlich am Frack vorbei…klaro?
#52 Amanda 16:45:11 | Samstag, 4. Oktober 2008
@noch ein Landorganist
Eben drum zähle ich mich nicht zu den Modernoliken…
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Eben drum zähle ich mich nicht zu den Modernoliken…
#51 noch ein Landorganist 16:41:44 | Samstag, 4. Oktober 2008
@ Amanda
Das Hinsehen ist ganz wesentlicher Bestandteil der Modernoliken-Feiern.
Ma(h)ltisch –> Damit man dem Priester schön auf die Finger und ins Gesicht glotzen kann
Anordnung der Bänke/Stühle im Kreis –> Damit man ja jeden anderen beobachten kann und auch selbst immer die neueste Mode präsentieren kann
Stehende Handkommunion –> Dass man den Blick schön zu den anderen kreisen lassen kann, werden der „Vorsteher“ der Feier oder eine Laienkraft einem so ein unbedeutendes Symbolding in die Hand fallen lässt
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Das Hinsehen ist ganz wesentlicher Bestandteil der Modernoliken-Feiern.
Ma(h)ltisch –> Damit man dem Priester schön auf die Finger und ins Gesicht glotzen kann
Anordnung der Bänke/Stühle im Kreis –> Damit man ja jeden anderen beobachten kann und auch selbst immer die neueste Mode präsentieren kann
Stehende Handkommunion –> Dass man den Blick schön zu den anderen kreisen lassen kann, werden der „Vorsteher“ der Feier oder eine Laienkraft einem so ein unbedeutendes Symbolding in die Hand fallen lässt
#50 Amanda 16:35:55 | Samstag, 4. Oktober 2008
Mundkommunion „unansehnlich und unhygienisch“?!
Man braucht ja nicht hinzusehen, man soll es auch gar nicht – egal ob der andere die heilige Kommunion auf die ausgestreckte Hand oder auf die Zunge empfängt.
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Man braucht ja nicht hinzusehen, man soll es auch gar nicht – egal ob der andere die heilige Kommunion auf die ausgestreckte Hand oder auf die Zunge empfängt.
#49 iustus 16:35:48 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Aleph
Tja, das, was Sie „Krümelseligkeiten“ nennen, unterscheidet den Katholiken vom Nichtkatholiken. Entweder, es ist wirklich der Leib Christi oder er ist es nicht oder nur symbolisch. Dazwischen verläuft die Trennlinie zwischen katholisch und nichtkatholisch.
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Tja, das, was Sie „Krümelseligkeiten“ nennen, unterscheidet den Katholiken vom Nichtkatholiken. Entweder, es ist wirklich der Leib Christi oder er ist es nicht oder nur symbolisch. Dazwischen verläuft die Trennlinie zwischen katholisch und nichtkatholisch.
#48 MartinBieger 16:33:28 | Samstag, 4. Oktober 2008
Mal eine andere Frage
Interessiert es Gott überhaupt ob man die Kommunion mit der Hand oder mit dem Mund empfängt.
Oder ob man überhaupt zur Kommunion geht.
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Interessiert es Gott überhaupt ob man die Kommunion mit der Hand oder mit dem Mund empfängt.
Oder ob man überhaupt zur Kommunion geht.
#47 Aleph † 16:30:15 | Samstag, 4. Oktober 2008
Krümelseligkeiten wie Streuselkuchen
Danke, Danke, vielen Dank. In den Beiträgen wurde es mehrmals bestätigt, dass es sich um die Frömmigkeit der Krümelseligkeiten handelt.
Wer damit leben will und kann… Großer Gott, der soll es!
o^/ o^/ o^/
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Danke, Danke, vielen Dank. In den Beiträgen wurde es mehrmals bestätigt, dass es sich um die Frömmigkeit der Krümelseligkeiten handelt.
Wer damit leben will und kann… Großer Gott, der soll es!
o^/ o^/ o^/
#46 noch ein Landorganist 16:21:51 | Samstag, 4. Oktober 2008
@ HBR
Trotzdem. Warum nicht den Versuch machen. Es gab ja schon tausende Versuche die Menschen mit banalen Mitmachhows, inhaltsleeren Tänzen, fremdreligiösen Anleihen und grausliger Dilletantenmusik in die Kirche zu holen. Alle gescheitert. Wenn Sie recht hätten, wäre doch ein weiterer gescheiterter Versuch nicht erwähnenswert. Und wenns klappt, dürfen sie sich freudig bekehren lassen :)
Natürlich braucht der Gesinnungswandel etwas Zeit und das ganze kann nur der erste Schritt einer Kette von Veränderungen sein. Es wurde einfach zu viel zerstört.
Außerdem: „von weit her zusammen“
–> sollte das nicht bei jedem Gottesdienst so sein? Früher war es normal, weite und beschwerliche Wege auf sich zu nehmen, um dem Messopfer beizuwohnen.
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Trotzdem. Warum nicht den Versuch machen. Es gab ja schon tausende Versuche die Menschen mit banalen Mitmachhows, inhaltsleeren Tänzen, fremdreligiösen Anleihen und grausliger Dilletantenmusik in die Kirche zu holen. Alle gescheitert. Wenn Sie recht hätten, wäre doch ein weiterer gescheiterter Versuch nicht erwähnenswert. Und wenns klappt, dürfen sie sich freudig bekehren lassen :)
Natürlich braucht der Gesinnungswandel etwas Zeit und das ganze kann nur der erste Schritt einer Kette von Veränderungen sein. Es wurde einfach zu viel zerstört.
Außerdem: „von weit her zusammen“
–> sollte das nicht bei jedem Gottesdienst so sein? Früher war es normal, weite und beschwerliche Wege auf sich zu nehmen, um dem Messopfer beizuwohnen.
#45 freddie schenk 16:17:43 | Samstag, 4. Oktober 2008
@noch ein Landorganist
Bei FSSPX sind die Kirchen jedenfalls deutlich voller.
Aus welchem Einzugsgebiet kommen die Gläubigen? Aus einem Dorf, einer Stadt, einem Landkreis, einem Bundesland, der Bundesrepublik, dem europäischen Ausland?
Je größer das Einzugsgebiet, umso kleiner die relative Zahl der Gottesdienstbesucher, oder?
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Bei FSSPX sind die Kirchen jedenfalls deutlich voller.
Aus welchem Einzugsgebiet kommen die Gläubigen? Aus einem Dorf, einer Stadt, einem Landkreis, einem Bundesland, der Bundesrepublik, dem europäischen Ausland?
Je größer das Einzugsgebiet, umso kleiner die relative Zahl der Gottesdienstbesucher, oder?
#44 HBR 16:16:20 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Landorganist
Bei FSSPX sind die Kirchen jedenfalls deutlich voller
Nur dass diese nicht katholisch sind. Außerdem kommen hier halt diverse Nostalgiker von weit her zusammen, da die Lefebvre-Sekte ja soviele Stützpunkte nicht hat
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Bei FSSPX sind die Kirchen jedenfalls deutlich voller
Nur dass diese nicht katholisch sind. Außerdem kommen hier halt diverse Nostalgiker von weit her zusammen, da die Lefebvre-Sekte ja soviele Stützpunkte nicht hat
#43 iustus 16:13:53 | Samstag, 4. Oktober 2008
@ HBR
Der aufrechte Katholik gefällt sich in der Rolle des agent provocateur. Aber wo er Recht hat, hat er Recht.
Ich finde das einfach nur unansehnlich und unhygienisch.
Da gibt’s ein einfaches Mittel: Wegsehen!
Und was an der MK unhygienisch sein soll, ist mir ein Rätsel. Wie dargelegt, wird weder der Mund berührt, noch irgendein Atem gespürt. „Unhygienisch“ ist Käse.
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Der aufrechte Katholik gefällt sich in der Rolle des agent provocateur. Aber wo er Recht hat, hat er Recht.
Ich finde das einfach nur unansehnlich und unhygienisch.
Da gibt’s ein einfaches Mittel: Wegsehen!
Und was an der MK unhygienisch sein soll, ist mir ein Rätsel. Wie dargelegt, wird weder der Mund berührt, noch irgendein Atem gespürt. „Unhygienisch“ ist Käse.
#42 noch ein Landorganist 16:12:43 | Samstag, 4. Oktober 2008
@ HBR
Ja klar, man lasse sich die Hostie auf die Zunge legen und die Kirchen füllen sich wieder mit Leben…alles klar
Können Sie das Gegenteil beweisen? Wäre doch mal einen Versuch wert.
Bei FSSPX sind die Kirchen jedenfalls deutlich voller.
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Ja klar, man lasse sich die Hostie auf die Zunge legen und die Kirchen füllen sich wieder mit Leben…alles klar
Können Sie das Gegenteil beweisen? Wäre doch mal einen Versuch wert.
Bei FSSPX sind die Kirchen jedenfalls deutlich voller.
#41 freddie schenk 16:12:38 | Samstag, 4. Oktober 2008
@aufrechter
… der unselige Empfang mit den Fingern eine Ursache allen Übels in der Kirche ist, die mangelnde Ehrfurcht, dieses Herumfingern mit dem Sanctissimum, vielleicht die gleichen, die sich am Abend vorher noch irgendwo unsittlich betätigt haben. Da ist das ehrfurchtsvolle Legen des Hl. Leib des Herrn auf die Zunge doch ein wirkliches Zeichen tiefen Glaubens und großer Ehrfurcht vor dem Herrn…
Mag ja sein, dass mancher sich „unsittlich betätigt“ hat, mit den Fingern. Die kreuz.net-Foren sind allerdings bestes Anschauungsmaterial dafür, dass unsittliche Betätigung nicht nur mit den Fingern, sondern auch mit dem Mund (hilfsweise der Tastatur) vortrefflich durchführbar ist. Finden Sie also wirklich, dass das ehrfurchtsvolle Legen des Hl. Leib des Herrn auf die Zunge doch ein wirkliches Zeichen tiefen Glaubens und großer Ehrfurcht vor dem Herrn ist?
Ich empfinde das jedenfalls nicht zwingend so!
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… der unselige Empfang mit den Fingern eine Ursache allen Übels in der Kirche ist, die mangelnde Ehrfurcht, dieses Herumfingern mit dem Sanctissimum, vielleicht die gleichen, die sich am Abend vorher noch irgendwo unsittlich betätigt haben. Da ist das ehrfurchtsvolle Legen des Hl. Leib des Herrn auf die Zunge doch ein wirkliches Zeichen tiefen Glaubens und großer Ehrfurcht vor dem Herrn…
Mag ja sein, dass mancher sich „unsittlich betätigt“ hat, mit den Fingern. Die kreuz.net-Foren sind allerdings bestes Anschauungsmaterial dafür, dass unsittliche Betätigung nicht nur mit den Fingern, sondern auch mit dem Mund (hilfsweise der Tastatur) vortrefflich durchführbar ist. Finden Sie also wirklich, dass das ehrfurchtsvolle Legen des Hl. Leib des Herrn auf die Zunge doch ein wirkliches Zeichen tiefen Glaubens und großer Ehrfurcht vor dem Herrn ist?
Ich empfinde das jedenfalls nicht zwingend so!
#40 HBR 16:05:30 | Samstag, 4. Oktober 2008
@aufrechter „Katholik“
Wir persönlich bleiben, dass der unselige Empfang mit den Fingern eine Ursache allen Übels in der Kirche ist, die mangelnde Ehrfurcht, dieses Herumfingern mit dem Sanctissimum, vielleicht die gleichen, die sich am Abend vorher noch irgendwo unsittlich betätigt haben.
Ja klar, man lasse sich die Hostie auf die Zunge legen und die Kirchen füllen sich wieder mit Leben…alles klar
Da ist das ehrfurchtsvolle Legen des Hl. Leib des Herrn auf die Zunge doch ein wirkliches Zeichen tiefen Glaubens und großer Ehrfurcht vor dem Herrn.
Wo ist das legen der Hostie auf die Zunge ehrfurchtsvoll? Ich finde das einfach nur unansehnlich und unhygienisch.
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Wir persönlich bleiben, dass der unselige Empfang mit den Fingern eine Ursache allen Übels in der Kirche ist, die mangelnde Ehrfurcht, dieses Herumfingern mit dem Sanctissimum, vielleicht die gleichen, die sich am Abend vorher noch irgendwo unsittlich betätigt haben.
Ja klar, man lasse sich die Hostie auf die Zunge legen und die Kirchen füllen sich wieder mit Leben…alles klar
Da ist das ehrfurchtsvolle Legen des Hl. Leib des Herrn auf die Zunge doch ein wirkliches Zeichen tiefen Glaubens und großer Ehrfurcht vor dem Herrn.
Wo ist das legen der Hostie auf die Zunge ehrfurchtsvoll? Ich finde das einfach nur unansehnlich und unhygienisch.
#39 aufrechterkatholik 16:01:06 | Samstag, 4. Oktober 2008
Man kann nicht dankbar genug sein,
dass die wackeren Redakteure von kreuz.net dieses für unseren Glauben so fundamentale Thema auf den Tisch bzw. auf den Bildschirm bringen. Wir persönlich bleiben, dass der unselige Empfang mit den Fingern eine Ursache allen Übels in der Kirche ist, die mangelnde Ehrfurcht, dieses Herumfingern mit dem Sanctissimum, vielleicht die gleichen, die sich am Abend vorher noch irgendwo unsittlich betätigt haben. Da ist das ehrfurchtsvolle Legen des Hl. Leib des Herrn auf die Zunge doch ein wirkliches Zeichen tiefen Glaubens und großer Ehrfurcht vor dem Herrn. Man kann einfach sagen: Die dieses praktizieren, sind die besseren Katholiken. Die andere Praxis war ein Zugständis an den scheinmodernden Zeitgeist. Ich persönlich glaube sogar, dass die Jünger im Abendmahlssaal bereits die Hl. Kommunion mit dem Munde empfangen haben. Etwas anderes ist bei ein wenig Nachdenken völlig abwegig, jawoll!
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dass die wackeren Redakteure von kreuz.net dieses für unseren Glauben so fundamentale Thema auf den Tisch bzw. auf den Bildschirm bringen. Wir persönlich bleiben, dass der unselige Empfang mit den Fingern eine Ursache allen Übels in der Kirche ist, die mangelnde Ehrfurcht, dieses Herumfingern mit dem Sanctissimum, vielleicht die gleichen, die sich am Abend vorher noch irgendwo unsittlich betätigt haben. Da ist das ehrfurchtsvolle Legen des Hl. Leib des Herrn auf die Zunge doch ein wirkliches Zeichen tiefen Glaubens und großer Ehrfurcht vor dem Herrn. Man kann einfach sagen: Die dieses praktizieren, sind die besseren Katholiken. Die andere Praxis war ein Zugständis an den scheinmodernden Zeitgeist. Ich persönlich glaube sogar, dass die Jünger im Abendmahlssaal bereits die Hl. Kommunion mit dem Munde empfangen haben. Etwas anderes ist bei ein wenig Nachdenken völlig abwegig, jawoll!
#38 iustus 15:59:21 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Seefeldt
Ist schon richtig. Die Erlaubnis erteilen die Bischöfe. In allen deutschen Bistümern ist die Handkommunion erlaubt.
Entscheidend ist dies:
Wenn dir jemand Goldkörner gäbe, würdest du dann nicht mir größter Sorgfalt darauf achten, dass dir nichts verloren geht? Wirst du also nicht noch viel mehr Acht geben, dass dir auch nicht ein einziges Krümlein herunterfällt von dem, was viel kostbarer als Gold und Edelstein?
Das geht am Leichtesten mit der Mundkommunion. Wer schleckt schon nach dem Kommunionempfang seine Finger ab? Die Möglichkeit zur ordentlichen Purifikation hat ja nur der Priester.
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Ist schon richtig. Die Erlaubnis erteilen die Bischöfe. In allen deutschen Bistümern ist die Handkommunion erlaubt.
Entscheidend ist dies:
Wenn dir jemand Goldkörner gäbe, würdest du dann nicht mir größter Sorgfalt darauf achten, dass dir nichts verloren geht? Wirst du also nicht noch viel mehr Acht geben, dass dir auch nicht ein einziges Krümlein herunterfällt von dem, was viel kostbarer als Gold und Edelstein?
Das geht am Leichtesten mit der Mundkommunion. Wer schleckt schon nach dem Kommunionempfang seine Finger ab? Die Möglichkeit zur ordentlichen Purifikation hat ja nur der Priester.
#37 HBR 15:58:23 | Samstag, 4. Oktober 2008
Freinsberg
Aus der Grundordnung des Römischen Messbuchs ³2002:
„161. Wenn die Kommunion nur unter der Gestalt des Brotes ausgeteilt wird, zeigt der Priester jedem Einzelnen die etwas erhobene Hostie, wobei er spricht: Der Leib Christi (Corpus Christi). Derjenige, der kommunizieren will, antwortet: Amen und empfängt das Sakrament gemäß seiner Wahl in den Mund oder, wo dies erlaubt ist, in die Hand. Sobald der Kommunizierende die heilige Hostie empfangen hat, verzehrt er sie vollständig.“
Für die Tradis und Pharisäer unter den Katholiken ist somit dieses Messbuch absolut ein Sakrileg
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Aus der Grundordnung des Römischen Messbuchs ³2002:
„161. Wenn die Kommunion nur unter der Gestalt des Brotes ausgeteilt wird, zeigt der Priester jedem Einzelnen die etwas erhobene Hostie, wobei er spricht: Der Leib Christi (Corpus Christi). Derjenige, der kommunizieren will, antwortet: Amen und empfängt das Sakrament gemäß seiner Wahl in den Mund oder, wo dies erlaubt ist, in die Hand. Sobald der Kommunizierende die heilige Hostie empfangen hat, verzehrt er sie vollständig.“
Für die Tradis und Pharisäer unter den Katholiken ist somit dieses Messbuch absolut ein Sakrileg
#36 Seefeldt 15:50:46 | Samstag, 4. Oktober 2008
Wo dies erlaubt ist
Freinsberg hat in seiner Auslegung der offiziellen Regelung zum Kommunionempfang eine wichtige Stelle übersehen:
Zwar hebt er das gemäß seiner Wahl hervor, müßte aber auch das wo dies erlaubt ist, in die Hand hervorheben.
Das heißt: Die Handkommunion muß keineswegs freigegeben sein, es kann auch auf der Mundkommunion bestanden werden, nicht aber auf der Handkommunion.
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Freinsberg hat in seiner Auslegung der offiziellen Regelung zum Kommunionempfang eine wichtige Stelle übersehen:
Zwar hebt er das gemäß seiner Wahl hervor, müßte aber auch das wo dies erlaubt ist, in die Hand hervorheben.
Das heißt: Die Handkommunion muß keineswegs freigegeben sein, es kann auch auf der Mundkommunion bestanden werden, nicht aber auf der Handkommunion.
#35 iustus 15:45:40 | Samstag, 4. Oktober 2008
Krümelseligkeiten
„Wenn du vortrittst, sollst du die Hände nicht flach ausstrecken und nicht die Finger spreizen, sondern lege die linke Hand unter die rechte; mach gleichsam einen Thron, um den König zu empfangen, nimm mit der hohlen Hand den Leib Christi auf und antworte: Amen. Heilige behutsam die Augen durch die Berührung mit dem heiligen Leib und gib acht, dass dir nichts verloren geht. Wenn dir jemand Goldkörner gäbe, würdest du dann nicht mir größter Sorgfalt darauf achten, dass dir nichts verloren geht? Wirst du also nicht noch viel mehr Acht geben, dass dir auch nicht ein einziges Krümlein herunterfällt von dem, was viel kostbarer als Gold und Edelstein?“
(Cyrill von Jerusalem, 313-386, 5. mystagogische Rede)
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„Wenn du vortrittst, sollst du die Hände nicht flach ausstrecken und nicht die Finger spreizen, sondern lege die linke Hand unter die rechte; mach gleichsam einen Thron, um den König zu empfangen, nimm mit der hohlen Hand den Leib Christi auf und antworte: Amen. Heilige behutsam die Augen durch die Berührung mit dem heiligen Leib und gib acht, dass dir nichts verloren geht. Wenn dir jemand Goldkörner gäbe, würdest du dann nicht mir größter Sorgfalt darauf achten, dass dir nichts verloren geht? Wirst du also nicht noch viel mehr Acht geben, dass dir auch nicht ein einziges Krümlein herunterfällt von dem, was viel kostbarer als Gold und Edelstein?“
(Cyrill von Jerusalem, 313-386, 5. mystagogische Rede)
#34 Alois Bischof 15:35:32 | Samstag, 4. Oktober 2008
Die Handkommunion
führt zum Sakrileg und ist also schwer sündhaft in den meisten Fällen.
Was Ungläubige Nichtkatholiken wie ‘Aleph’ dazu meinen, ist irrelevant. Es geht uns Katholiken um den Glauben an der wirklichen Gegenwart Jesu Christi, also Gottes. Da paßt nur Anbetung, und auch das kleinste Stück der hl. Hostie ist völlig Jesus-Christus und muß also angebetet werden. Wer daran nicht glaubt, ist Häretiker (Konzil von Trient, Sess. XIII, can. iii) und damit Nichtkatholik.
Jedoch reicht nur die Veränderung des Kommunionempfangs (schon eine gewaltige und schwierige Aufgabe für einen konservativen Pfarrer guten Willens innerhalb der modernen Konzilskirche, weil ja vierzig Jahre der Mensch angebetet wurde und vierzig Jahre Sakrileg und Mißhandlung Jesu Christi im allerheiligsten Sakramente ihre Spuren hinterlassen haben bei manchen ungläubigen Rebellionsgläubigen mit eigener Kirchenvorstellung) nicht aus.
Lutheraner und Anglikaner der ‘High Church’-Faktionen empfangen kniend und in den Mund ihre „Heilige Kommunion“, und glauben dennoch nicht, und sind außerhalb der wahren Kirche und bei Ihnen liegt nicht einmal ein gültiges Sakrament vor!
Gottes Segen jedoch für Pfarrer die die Handkommunionssakrilege bekämpfen. Möge Er euch, liebe Pfarrer, aber auch Einsicht zur korrekten Bewertung der ekklesiologischen und theologischen Krise (Glaubenskrise) innerhalb der ‘Konzilskirche’ geben und euch zur integralen Tradition, zur Überlieferung führen, zur wahren Liturgia Romana.
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führt zum Sakrileg und ist also schwer sündhaft in den meisten Fällen.
Was Ungläubige Nichtkatholiken wie ‘Aleph’ dazu meinen, ist irrelevant. Es geht uns Katholiken um den Glauben an der wirklichen Gegenwart Jesu Christi, also Gottes. Da paßt nur Anbetung, und auch das kleinste Stück der hl. Hostie ist völlig Jesus-Christus und muß also angebetet werden. Wer daran nicht glaubt, ist Häretiker (Konzil von Trient, Sess. XIII, can. iii) und damit Nichtkatholik.
Jedoch reicht nur die Veränderung des Kommunionempfangs (schon eine gewaltige und schwierige Aufgabe für einen konservativen Pfarrer guten Willens innerhalb der modernen Konzilskirche, weil ja vierzig Jahre der Mensch angebetet wurde und vierzig Jahre Sakrileg und Mißhandlung Jesu Christi im allerheiligsten Sakramente ihre Spuren hinterlassen haben bei manchen ungläubigen Rebellionsgläubigen mit eigener Kirchenvorstellung) nicht aus.
Lutheraner und Anglikaner der ‘High Church’-Faktionen empfangen kniend und in den Mund ihre „Heilige Kommunion“, und glauben dennoch nicht, und sind außerhalb der wahren Kirche und bei Ihnen liegt nicht einmal ein gültiges Sakrament vor!
Gottes Segen jedoch für Pfarrer die die Handkommunionssakrilege bekämpfen. Möge Er euch, liebe Pfarrer, aber auch Einsicht zur korrekten Bewertung der ekklesiologischen und theologischen Krise (Glaubenskrise) innerhalb der ‘Konzilskirche’ geben und euch zur integralen Tradition, zur Überlieferung führen, zur wahren Liturgia Romana.
#33 Aleph † 15:20:18 | Samstag, 4. Oktober 2008
Eine Patene für Krümelseligkeiten
Besonders der Einsatz der Patene kann gar nicht hoch genug eingeschätzt werden. Auf die Kommunion könnte man ja noch gut verzichten, aber doch nicht auf den Einsatz der heiligen Patene, damit da bloß nichts passiert, vor lauter Krümelseligkeiten…
o^/
o^/
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Besonders der Einsatz der Patene kann gar nicht hoch genug eingeschätzt werden. Auf die Kommunion könnte man ja noch gut verzichten, aber doch nicht auf den Einsatz der heiligen Patene, damit da bloß nichts passiert, vor lauter Krümelseligkeiten…
o^/
o^/#32 Krak des Chevaliers 15:02:53 | Samstag, 4. Oktober 2008
praktisch keine Wahlmöglichkeit
es besteht heute praktisch keine Wahlmöglichkeit zwischen HK und MK, da den Kommunionkindern ausschließlich die HK beigebracht wird. Ich kenne Priester, die versucht haben, den Kindern auch die MK nahe zu bringen, die aber von den eigenen Mitbrüdern und natürlich von Eltern und Pfarrgemeinderäten so lange bearbeitet und bedrängt worden sind, bis sie davon ablassen mussten. Ich kenne auch einen Priester, der – entgegen der ortsüblichen Gewohnheit – die Hl. Kommunion an der – o Wunder – noch vorhandenen Kommunionbank austeilen und den Gläubigen die Möglichkeit einräumen wollten, auch kniend und auf die Zunge die Hl. Kommunion zu empfangen. Dieses Vorhaben wurde so lange von den Gemeindesowjets bombadiert, bis der Priester nachgeben musste. Vom Ordinarriat bekam er zwar grundsätzlich Recht, aber Hilfe konnte er von der Obersten Heeresleitung auch nicht erwarten. Auch in der Chefetage kuscht man von den „Kirchenvolksbegehrern“ die mittlerweile die PGRs erobert haben. Aus Rom bekam dieser Priester die Empfehlung, zu beten, damit die Hl. Kommunion wieder mit größerer Ehrfurcht „behandelt“ würde. Soweit mal wieder zum Thema: Autorität des Lehramtes und der Bischöfe.
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es besteht heute praktisch keine Wahlmöglichkeit zwischen HK und MK, da den Kommunionkindern ausschließlich die HK beigebracht wird. Ich kenne Priester, die versucht haben, den Kindern auch die MK nahe zu bringen, die aber von den eigenen Mitbrüdern und natürlich von Eltern und Pfarrgemeinderäten so lange bearbeitet und bedrängt worden sind, bis sie davon ablassen mussten. Ich kenne auch einen Priester, der – entgegen der ortsüblichen Gewohnheit – die Hl. Kommunion an der – o Wunder – noch vorhandenen Kommunionbank austeilen und den Gläubigen die Möglichkeit einräumen wollten, auch kniend und auf die Zunge die Hl. Kommunion zu empfangen. Dieses Vorhaben wurde so lange von den Gemeindesowjets bombadiert, bis der Priester nachgeben musste. Vom Ordinarriat bekam er zwar grundsätzlich Recht, aber Hilfe konnte er von der Obersten Heeresleitung auch nicht erwarten. Auch in der Chefetage kuscht man von den „Kirchenvolksbegehrern“ die mittlerweile die PGRs erobert haben. Aus Rom bekam dieser Priester die Empfehlung, zu beten, damit die Hl. Kommunion wieder mit größerer Ehrfurcht „behandelt“ würde. Soweit mal wieder zum Thema: Autorität des Lehramtes und der Bischöfe.
#31 Kunstmaler † 15:02:52 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Biene
Ich weiß – passiert mir auch manches Mal. :(3
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Ich weiß – passiert mir auch manches Mal. :(3
#30 Biene Maja 14:59:03 | Samstag, 4. Oktober 2008
Kunstmaler
DANKE meine Gedanken kommen so schnell bin spontan.
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DANKE meine Gedanken kommen so schnell bin spontan.
#29 Kunstmaler † 14:55:17 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Biene
bitte, bitte, Satzzeichen setzen!
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bitte, bitte, Satzzeichen setzen!
#28 Biene Maja 14:47:53 | Samstag, 4. Oktober 2008
an alle
als nächstes fordert ihr das Gott sich nach euch richtet
wer unwürdig geht ißt das Gericht dieser Priester hat Recht und zur Reinlichkeit möchte ich sagen geht ihr
ungepfegt in die Kirche Jesus hat Aussätzige wie Franz V.
Assisi angekriffen sowie beim Sterbesakament berührt einem Jesus im Leidenden ist Jesus gegenwärtig AMEN.
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als nächstes fordert ihr das Gott sich nach euch richtet
wer unwürdig geht ißt das Gericht dieser Priester hat Recht und zur Reinlichkeit möchte ich sagen geht ihr
ungepfegt in die Kirche Jesus hat Aussätzige wie Franz V.
Assisi angekriffen sowie beim Sterbesakament berührt einem Jesus im Leidenden ist Jesus gegenwärtig AMEN.
#27 Franz Kappes 14:30:32 | Samstag, 4. Oktober 2008
@noch ein Landorganist
Dazu bewege der Kommunikant die Zunge etwas nach vorne. Dies wird bei Ministranten auch geübt, wenn diese schon in jungen Jahren mit Flambeau unterwegs sind.
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Dazu bewege der Kommunikant die Zunge etwas nach vorne. Dies wird bei Ministranten auch geübt, wenn diese schon in jungen Jahren mit Flambeau unterwegs sind.
#26 noch ein Landorganist 14:24:32 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Kunstmaler
ständig in Mündern rumfuchteln
wer so einen Quatsch behauptet hat noch nie die Mundkommunion bekommen, ja sie noch nicht mal richtig gesehen.
Ich hatte die Finger noch nie IM Mund. Finger abbeißen ist daher auch nicht möglich.
Kommunionempfang in den Mund, nicht im Mund.
Der Priester ist schließlich kein Zahnarzt.
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ständig in Mündern rumfuchteln
wer so einen Quatsch behauptet hat noch nie die Mundkommunion bekommen, ja sie noch nicht mal richtig gesehen.
Ich hatte die Finger noch nie IM Mund. Finger abbeißen ist daher auch nicht möglich.
Kommunionempfang in den Mund, nicht im Mund.
Der Priester ist schließlich kein Zahnarzt.
#25 Freinsberg 14:08:36 | Samstag, 4. Oktober 2008
Offizielle Regelung
Aus der Grundordnung des Römischen Messbuchs ³2002:
„161. Wenn die Kommunion nur unter der Gestalt des Brotes ausgeteilt wird, zeigt der Priester jedem Einzelnen die etwas erhobene Hostie, wobei er spricht: Der Leib Christi (Corpus Christi). Derjenige, der kommunizieren will, antwortet: Amen und empfängt das Sakrament gemäß seiner Wahl in den Mund oder, wo dies erlaubt ist, in die Hand. Sobald der Kommunizierende die heilige Hostie empfangen hat, verzehrt er sie vollständig.“
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Aus der Grundordnung des Römischen Messbuchs ³2002:
„161. Wenn die Kommunion nur unter der Gestalt des Brotes ausgeteilt wird, zeigt der Priester jedem Einzelnen die etwas erhobene Hostie, wobei er spricht: Der Leib Christi (Corpus Christi). Derjenige, der kommunizieren will, antwortet: Amen und empfängt das Sakrament gemäß seiner Wahl in den Mund oder, wo dies erlaubt ist, in die Hand. Sobald der Kommunizierende die heilige Hostie empfangen hat, verzehrt er sie vollständig.“
#24 Franz Kappes 13:54:03 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Aleph
Auch ein Pfarrer sollte sich auf die Bedürfnisse seiner Gemeinde einstellen können…
Ich erwarte von meinem Pfarrer Führung und kein wohlfeiles Anbiedern. Dazu gehört auch mal ein mahnender Ton. Mitläufer gibt es in der Gemeinde genug.
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Auch ein Pfarrer sollte sich auf die Bedürfnisse seiner Gemeinde einstellen können…
Ich erwarte von meinem Pfarrer Führung und kein wohlfeiles Anbiedern. Dazu gehört auch mal ein mahnender Ton. Mitläufer gibt es in der Gemeinde genug.
#23 HBR 13:46:28 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Aleph
Dem einzelnen Gemeindeglied sollte er es aber schon überlassen, ob es die Kommunion mundgerecht oder handgerecht empfangen will.
Auch ein Pfarrer sollte sich auf die Bedürfnisse seiner Gemeinde einstellen können…
Genau das tun die allermeisten Priester. Nur kommt dann natürlich bei den „Tradis“ = Nostalgikern die Forderung nach der Pantene hoch
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Dem einzelnen Gemeindeglied sollte er es aber schon überlassen, ob es die Kommunion mundgerecht oder handgerecht empfangen will.
Auch ein Pfarrer sollte sich auf die Bedürfnisse seiner Gemeinde einstellen können…
Genau das tun die allermeisten Priester. Nur kommt dann natürlich bei den „Tradis“ = Nostalgikern die Forderung nach der Pantene hoch
#22 Przybislav Iamesseblo 13:45:34 | Samstag, 4. Oktober 2008
Krak de Chevalier: war etwas anderes zu erwarten
für den Frevler Montini habe ich überhaupt nichts übrig. Allerdings kann man jenen, die ihn gewählt haben, den Vorwurf der Leichtsinnigkeit nicht ersparen. das abschliessende Schuldbekenntnis Kardinal Siris spricht in dieser Hinsicht ein unmissverständliche Sprache: Nicht alle Päpste zeigen sich ihrer Aufgabe gewachsen, nachdem sie die dazu erforderliche Schule besucht haben. Diese Schule durchläuft man, ohne es zu wollen, bevor man Papst wird, indem man die richtigen Posten schafft und sie mit der dazugehörigen Eignung und Treue zu kombinieren versteht.
Dies sage ich, weil ich von schweren Gewissensbissen geplagt werde. Im Vertrauen, dass Gott mir verzeihen wird, kann ich meine Ruhe bewahren. In den ersten beiden Konklaven, an denen ich teilgenommen habe, hat mir ein massgebender Kardinal die Kandidatur angetragen. Hinter ihm sollen die französischen Kardinäle gestanden haben, denen die meisten übrigen Kardinäle hörig waren. Die Deutschen stand ausserhalb und schlossen sich gelegentlich zusammen. Meine Antwort lautete: Nein und wenn ihr mich wählt, werde ich erneut nein sagen. Ich habe schlecht gehandelt und heute bin ich mir dessen bewusst. Heute?. Seit einige Jahren. Ich habe schlecht gehandelt, denn gewisse Handlungen wären unterblieben und ich zögere es zu sagen, es waren Fehler. Ich habe somit eine schwere Schuld auf mich geladen und Gott gebeten, mir zu verzeihen im Vertrauen, dass er es tun wird“. Was der Kirche alles erspart geblieben wäre!
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für den Frevler Montini habe ich überhaupt nichts übrig. Allerdings kann man jenen, die ihn gewählt haben, den Vorwurf der Leichtsinnigkeit nicht ersparen. das abschliessende Schuldbekenntnis Kardinal Siris spricht in dieser Hinsicht ein unmissverständliche Sprache: Nicht alle Päpste zeigen sich ihrer Aufgabe gewachsen, nachdem sie die dazu erforderliche Schule besucht haben. Diese Schule durchläuft man, ohne es zu wollen, bevor man Papst wird, indem man die richtigen Posten schafft und sie mit der dazugehörigen Eignung und Treue zu kombinieren versteht.
Dies sage ich, weil ich von schweren Gewissensbissen geplagt werde. Im Vertrauen, dass Gott mir verzeihen wird, kann ich meine Ruhe bewahren. In den ersten beiden Konklaven, an denen ich teilgenommen habe, hat mir ein massgebender Kardinal die Kandidatur angetragen. Hinter ihm sollen die französischen Kardinäle gestanden haben, denen die meisten übrigen Kardinäle hörig waren. Die Deutschen stand ausserhalb und schlossen sich gelegentlich zusammen. Meine Antwort lautete: Nein und wenn ihr mich wählt, werde ich erneut nein sagen. Ich habe schlecht gehandelt und heute bin ich mir dessen bewusst. Heute?. Seit einige Jahren. Ich habe schlecht gehandelt, denn gewisse Handlungen wären unterblieben und ich zögere es zu sagen, es waren Fehler. Ich habe somit eine schwere Schuld auf mich geladen und Gott gebeten, mir zu verzeihen im Vertrauen, dass er es tun wird“. Was der Kirche alles erspart geblieben wäre!
#21 Aleph † 13:39:05 | Samstag, 4. Oktober 2008
Hand- und Mundgerechte Kommunion
Was spricht denn dagegen, dass Pfarrer Wilhelm Meir sich die Kommunion mundgerecht vom Diakon reichen lässt.
Dem einzelnen Gemeindeglied sollte er es aber schon überlassen, ob es die Kommunion mundgerecht oder handgerecht empfangen will.
Auch ein Pfarrer sollte sich auf die Bedürfnisse seiner Gemeinde einstellen können…
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Was spricht denn dagegen, dass Pfarrer Wilhelm Meir sich die Kommunion mundgerecht vom Diakon reichen lässt.
Dem einzelnen Gemeindeglied sollte er es aber schon überlassen, ob es die Kommunion mundgerecht oder handgerecht empfangen will.
Auch ein Pfarrer sollte sich auf die Bedürfnisse seiner Gemeinde einstellen können…
#20 Krak des Chevaliers 13:21:36 | Samstag, 4. Oktober 2008
allein auf weiter Flur
Die Handkommunion wurde in erster Linie von Priestern und Bischöfen verschuldet. Leider muss man hier auch Papst Paul VI. mit dazu nennen, der auf Bitten und Drängen Der Kardinäle Döpfner und Jäger die Handkommunion zugelassen hat. Die Verantwortlichen in Rom wissen um den enormen Schaden für den Glauben und die Seelen der Menschen, die durch die Handkommunion entstanden ist. Trotzdem lassen sie diese unseelige Form weiter bestehen, ja geben sogar noch einzelnen Bischofskonferenzen die Erlaubnis zur Einführung der HK wie vor ca. 2 Jahren in Polen, wo die Glaubenswelt noch einigermaßen in Ordnung ist. Der Kirche hat die HK keinen Segen gebracht. Wenn die Kirche nicht zur ehrfürchtigen Form der Mundkommunion zurückkehrt, wird sie eine düstere Zukunft haben. Der Gang ins babylonische Exil ist betreits vorgezeichnet und schon begonnen. Hoffentlich kommen die Verantwortlichen in Rom und in den nationalen Bischofskonferenzen bald zur Besinnung.
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Die Handkommunion wurde in erster Linie von Priestern und Bischöfen verschuldet. Leider muss man hier auch Papst Paul VI. mit dazu nennen, der auf Bitten und Drängen Der Kardinäle Döpfner und Jäger die Handkommunion zugelassen hat. Die Verantwortlichen in Rom wissen um den enormen Schaden für den Glauben und die Seelen der Menschen, die durch die Handkommunion entstanden ist. Trotzdem lassen sie diese unseelige Form weiter bestehen, ja geben sogar noch einzelnen Bischofskonferenzen die Erlaubnis zur Einführung der HK wie vor ca. 2 Jahren in Polen, wo die Glaubenswelt noch einigermaßen in Ordnung ist. Der Kirche hat die HK keinen Segen gebracht. Wenn die Kirche nicht zur ehrfürchtigen Form der Mundkommunion zurückkehrt, wird sie eine düstere Zukunft haben. Der Gang ins babylonische Exil ist betreits vorgezeichnet und schon begonnen. Hoffentlich kommen die Verantwortlichen in Rom und in den nationalen Bischofskonferenzen bald zur Besinnung.
#19 Przybislav Iamesseblo 13:20:45 | Samstag, 4. Oktober 2008
Folgen einer falschen Ekklesiologie
die Übermacht der Gemeinderäte ist eine notwendige Folge der von der V 2 Sekte vertretenen falschen Ekklesiologie mit ihrem Schwerpunkt Ökumenismus. Lumen gentium ist kein katholisches Dokument und gehört wenigstens einer ernsthaften Säuberung unterzogen. Schade, dass Bischof Fellay in seiner Ansprache in Fulda diesen Gesichtspunkt nicht mehr hervorgehoben hat. Man lese auch in DICI die während seines Besuches in Frankreich gemachten Äusserungen Benedikt XVI. DICI kündet auch eine Übersetzung ins Französische von Kardinal Franzelins Traktat über die Tradition. Hoffentlich wird dieses Meisterwerk der römischen Schule auch bald den Weg zu den Gläubigen deutscher Sprache finden
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die Übermacht der Gemeinderäte ist eine notwendige Folge der von der V 2 Sekte vertretenen falschen Ekklesiologie mit ihrem Schwerpunkt Ökumenismus. Lumen gentium ist kein katholisches Dokument und gehört wenigstens einer ernsthaften Säuberung unterzogen. Schade, dass Bischof Fellay in seiner Ansprache in Fulda diesen Gesichtspunkt nicht mehr hervorgehoben hat. Man lese auch in DICI die während seines Besuches in Frankreich gemachten Äusserungen Benedikt XVI. DICI kündet auch eine Übersetzung ins Französische von Kardinal Franzelins Traktat über die Tradition. Hoffentlich wird dieses Meisterwerk der römischen Schule auch bald den Weg zu den Gläubigen deutscher Sprache finden
#18 Franz Kappes 12:30:31 | Samstag, 4. Oktober 2008
@prada
Hast du ein Problem mit menschlichen Unzulänglichkeiten?
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Hast du ein Problem mit menschlichen Unzulänglichkeiten?
#17 solideo 12:28:00 | Samstag, 4. Oktober 2008
An jiberens
Ich danke Ihnen für die überzeugende Stellungnahme FÜR DIE MUNDKOMMUNION !!!
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Ich danke Ihnen für die überzeugende Stellungnahme FÜR DIE MUNDKOMMUNION !!!
#16 Franz Kappes 12:23:42 | Samstag, 4. Oktober 2008
Gewissen und Communio
Ich würde mir wünschen, dass die Gemeinde hier wirklich ihrer Funktion nachkommt und in recht verstandener Liebe mit ihren Gemeindemitgliedern den Weg geht.
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Ich würde mir wünschen, dass die Gemeinde hier wirklich ihrer Funktion nachkommt und in recht verstandener Liebe mit ihren Gemeindemitgliedern den Weg geht.
#15 joberens 12:17:17 | Samstag, 4. Oktober 2008
Besinnung auf das Abendmahl
Sollte man da nicht irgendwelchen Spinnereien von Priestern Einhalt gebieten? Sollte man sich vielleicht nicht besser an das Abendmahl und die Mahlfeiern der ersten Christen erinnern??????
Übertriebene Fantasien, schaden nur noch der Glaubwürdigkeit und unserer kath. Kirche allgemein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Sollte man da nicht irgendwelchen Spinnereien von Priestern Einhalt gebieten? Sollte man sich vielleicht nicht besser an das Abendmahl und die Mahlfeiern der ersten Christen erinnern??????
Übertriebene Fantasien, schaden nur noch der Glaubwürdigkeit und unserer kath. Kirche allgemein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#14 für die Kirche 12:13:56 | Samstag, 4. Oktober 2008
mutiger Priester
Ich hoffe nur, daß er kein Problem kriegt.
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Ich hoffe nur, daß er kein Problem kriegt.
#13 prada 11:43:20 | Samstag, 4. Oktober 2008
@ Defensor
Von den theologischen Argumenten einmal abgesehen…
Welche theologischen Argumente???? Es handelt sich hierbei meist um skrupulöse Argumentation mit pseudotheologischer Soße.
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Von den theologischen Argumenten einmal abgesehen…
Welche theologischen Argumente???? Es handelt sich hierbei meist um skrupulöse Argumentation mit pseudotheologischer Soße.
#12 Kunstmaler † 11:43:13 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Defensor Fidei
Graust es Ihnen nicht, wenn Sie ständig in Mündern rumfuchteln? Wäre eine Handkommunion nicht wirklich bakterienfreier. Man kommt ja doch öfters bei den Lippen an oder?
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Graust es Ihnen nicht, wenn Sie ständig in Mündern rumfuchteln? Wäre eine Handkommunion nicht wirklich bakterienfreier. Man kommt ja doch öfters bei den Lippen an oder?
#11 Defensor Fidei 11:30:25 | Samstag, 4. Oktober 2008
@ prada
Was bitte soll an der Mundkommunion würdig sein?
Von den theologischen Argumenten einmal abgesehen…
…Schlechter Atem
Davon bin ich bei der Austeilung der Kommunion noch nie belästigt worden. In aller Regel knien die Gläubigen ja auch, weshalb einem nicht ins Gesicht geatmet wird.
…schlecht sitzende Gebisse
Sind heutzutage viel seltener als früher. Abgesehen davon ist mir auch das noch nie aufgefallen. Und falls es doch mal vorkommen sollte, dann ist der Verweis darauf ungefähr so angemessen wie das Argument von einer schlecht sitzenden Armprothese
…Essensreste zwischen den Zähnen
Erstens geht der (traditionelle) Katholik in aller Regel nüchtern zur Kommunion, zweitens werden einem bei der Mundkommunion nicht die Zähne gezeigt und drittens sind Hände mindestens so ungepflegt und unsauber wie der Mund
…tropfender Speichel
Auch dies ist wahrlich nicht die Regel.
…man muss aufpassen, dass nicht der Finger mit abgebissen wird
Wenn sich die Gläubigen nicht absolut dämlich anstellen, kann das gar nicht passieren. Das ist alles nur eine Frage der Übung.
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Was bitte soll an der Mundkommunion würdig sein?
Von den theologischen Argumenten einmal abgesehen…
…Schlechter Atem
Davon bin ich bei der Austeilung der Kommunion noch nie belästigt worden. In aller Regel knien die Gläubigen ja auch, weshalb einem nicht ins Gesicht geatmet wird.
…schlecht sitzende Gebisse
Sind heutzutage viel seltener als früher. Abgesehen davon ist mir auch das noch nie aufgefallen. Und falls es doch mal vorkommen sollte, dann ist der Verweis darauf ungefähr so angemessen wie das Argument von einer schlecht sitzenden Armprothese
…Essensreste zwischen den Zähnen
Erstens geht der (traditionelle) Katholik in aller Regel nüchtern zur Kommunion, zweitens werden einem bei der Mundkommunion nicht die Zähne gezeigt und drittens sind Hände mindestens so ungepflegt und unsauber wie der Mund
…tropfender Speichel
Auch dies ist wahrlich nicht die Regel.
…man muss aufpassen, dass nicht der Finger mit abgebissen wird
Wenn sich die Gläubigen nicht absolut dämlich anstellen, kann das gar nicht passieren. Das ist alles nur eine Frage der Übung.
#10 prada 11:30:14 | Samstag, 4. Oktober 2008
Mutter Theresas Geheimnis
Die Traurigkeit von Mutter Theresa ändert nichts an der grundsätzlichen Unwürdigkeit und Widerlichkeit der Mundkommunion. Wenn man diese Traurigkeit als Kriterium nehmen sollte und die Angst, den eucharistischen Herrn zu verunreinigen etc., dann sollte man doch wieder zur „Schaukommunion“ übergehen. Hat ich doch bewährt!
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Die Traurigkeit von Mutter Theresa ändert nichts an der grundsätzlichen Unwürdigkeit und Widerlichkeit der Mundkommunion. Wenn man diese Traurigkeit als Kriterium nehmen sollte und die Angst, den eucharistischen Herrn zu verunreinigen etc., dann sollte man doch wieder zur „Schaukommunion“ übergehen. Hat ich doch bewährt
!#9 agricula 11:26:35 | Samstag, 4. Oktober 2008
Nochmals zur Erinnerung – Mutter Teresas „Geheimnis“
„Ich werde Ihnen ein Geheimnis erzählen; da wir ja knapp tausend enge Freunde versammelt haben und auch deshalb, weil wir die „Missionarinnen der Nächstenliebe“ bei uns haben, die der Heilige Geist in die Welt gesandt hat, damit sich die Geheimnisse vieler Herzen offenbaren.
Es ist nicht sehr lange her, da zelebrierte ich die Messe und predigte für ihre Mutter, Mutter Theresa von Kalkutta. Nach dem Frühstück verbrachten wir eine längere Zeit im Gespräch in einem kleinen Raum. Plötzlich hörte ich mich unwillkürlich fragen – ich weiß nicht, warum –: „Mutter, was denken Sie, ist eigentlich das größte Problem unserer heutigen Zeit?“
Sie könnte mehr als jeder andere eine beliebige Anzahl von Anhaltspunkten nennen: Hungersnöte, Pest, Krankheit, das Zusammenbrechen der Familie, Rebellion gegen Gott, Korruption der Medien, die Schulden in der Welt, die nukleare Bedrohung und so weiter.
„Ohne eine Sekunde zu zögern sagte Mutter Teresa: „Wohin auch immer ich in der ganzen Welt komme, das, was mich am traurigsten macht, ist zu sehen, dass Menschen die Heilige Kommunion in der Hand empfangen.“
Pfarrer George William Rutler, Karfreitag,
1989 in St. Agnes Kirche, New York City
catholiquedu.free.fr/PAROLES.htm
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„Ich werde Ihnen ein Geheimnis erzählen; da wir ja knapp tausend enge Freunde versammelt haben und auch deshalb, weil wir die „Missionarinnen der Nächstenliebe“ bei uns haben, die der Heilige Geist in die Welt gesandt hat, damit sich die Geheimnisse vieler Herzen offenbaren.
Es ist nicht sehr lange her, da zelebrierte ich die Messe und predigte für ihre Mutter, Mutter Theresa von Kalkutta. Nach dem Frühstück verbrachten wir eine längere Zeit im Gespräch in einem kleinen Raum. Plötzlich hörte ich mich unwillkürlich fragen – ich weiß nicht, warum –: „Mutter, was denken Sie, ist eigentlich das größte Problem unserer heutigen Zeit?“
Sie könnte mehr als jeder andere eine beliebige Anzahl von Anhaltspunkten nennen: Hungersnöte, Pest, Krankheit, das Zusammenbrechen der Familie, Rebellion gegen Gott, Korruption der Medien, die Schulden in der Welt, die nukleare Bedrohung und so weiter.
„Ohne eine Sekunde zu zögern sagte Mutter Teresa: „Wohin auch immer ich in der ganzen Welt komme, das, was mich am traurigsten macht, ist zu sehen, dass Menschen die Heilige Kommunion in der Hand empfangen.“
Pfarrer George William Rutler, Karfreitag,
1989 in St. Agnes Kirche, New York City
catholiquedu.free.fr/PAROLES.htm
#7 MartinBieger 11:21:36 | Samstag, 4. Oktober 2008
@Prada
Schon aus diesen Gründen sollte die Mundkommunion untersagt werden.
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Schon aus diesen Gründen sollte die Mundkommunion untersagt werden.
#6 prada 11:13:44 | Samstag, 4. Oktober 2008
Würdig?
Was bitte soll an der Mundkommunion würdig sein? Schlechter Atem, schlecht sitzende Gebisse, Essensreste zwischen den Zähnen, tropfender Speichel, man muss aufpassen, dass nicht der Finger mit abgebissen wird…
Von Würde habe ich bei der Mundkommunion noch nie etwas gemerkt!
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Was bitte soll an der Mundkommunion würdig sein? Schlechter Atem, schlecht sitzende Gebisse, Essensreste zwischen den Zähnen, tropfender Speichel, man muss aufpassen, dass nicht der Finger mit abgebissen wird…
Von Würde habe ich bei der Mundkommunion noch nie etwas gemerkt!
#5 petrusbinsfeldus 11:10:20 | Samstag, 4. Oktober 2008
@ Heinrich
Die kreuz.net Redaktion ist – landauf, landab, so eine Art traditionalistischer Blockwart, der darauf aufpasst, das die Herren Pfarrer recht schön traditionalistisch sind.
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Die kreuz.net Redaktion ist – landauf, landab, so eine Art traditionalistischer Blockwart, der darauf aufpasst, das die Herren Pfarrer recht schön traditionalistisch sind.
#4 Colombe de la paix 11:06:56 | Samstag, 4. Oktober 2008
Wenn es
nach dem Gewissen des Priesters ginge,
dürfe er keinem die Kommunion spenden , der vorher nicht beichten war, oder?
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nach dem Gewissen des Priesters ginge,
dürfe er keinem die Kommunion spenden , der vorher nicht beichten war, oder?
#3 HBR 11:01:34 | Samstag, 4. Oktober 2008
Nur weil der Priester ein ewig gestriger ist
…muss sich die Gemeinde danach nicht richten.
„Soll eine gewissenhafte Sorgfalt in jedem Einzelfall gewährleistet sein und Verunehrungen und eine Minderung der Ehrfurcht nach Kräften verhindert werden, bleibt dem Priester als verantwortlichem Diener des Sakramentes nur die Wahl zur Mundkommunion.“
Das ist die persönliche Meinung des Priesters. Allerdings sehe ich das anders. Die Mundkommunion ist unhygienisch und unesthätisch. Die würdig vollzogene Handkommunion ist wesentlich ansehnlicher als die Mundkommunion, wenn die Leute ihre Zunge meterweit gegen den Wind strecken
Wenn ein Priester wirklich auf die Idee kommen würde, nur noch die Mundkommunion zu spenden und alles andere zu verweigern, reicht ein Brief an den Bischof, umd dies zu ändern
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…muss sich die Gemeinde danach nicht richten.
„Soll eine gewissenhafte Sorgfalt in jedem Einzelfall gewährleistet sein und Verunehrungen und eine Minderung der Ehrfurcht nach Kräften verhindert werden, bleibt dem Priester als verantwortlichem Diener des Sakramentes nur die Wahl zur Mundkommunion.“
Das ist die persönliche Meinung des Priesters. Allerdings sehe ich das anders. Die Mundkommunion ist unhygienisch und unesthätisch. Die würdig vollzogene Handkommunion ist wesentlich ansehnlicher als die Mundkommunion, wenn die Leute ihre Zunge meterweit gegen den Wind strecken
Wenn ein Priester wirklich auf die Idee kommen würde, nur noch die Mundkommunion zu spenden und alles andere zu verweigern, reicht ein Brief an den Bischof, umd dies zu ändern
#2 HeinrichvonOfterdingen 10:55:48 | Samstag, 4. Oktober 2008
Da tobt der modernistische
Mob. Die Pfarrgemeinderäte sind – landauf, landab – so eine Art modernistischer Blockwarte, die darauf aufpassen, dass die Herrn Pfarrer ja recht schön modernistisch sind.
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Mob. Die Pfarrgemeinderäte sind – landauf, landab – so eine Art modernistischer Blockwarte, die darauf aufpassen, dass die Herrn Pfarrer ja recht schön modernistisch sind.
#1 Gotthard 10:55:20 | Samstag, 4. Oktober 2008
Auftrag?
Hw. Meir erinnert die Gläubigen an den moralischen Auftrag, „den Priester nicht an der Erfüllung seiner Gewissenspflicht zu hindern“.
Was soll denn solch ein „moralischer Auftrag“? …
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Hw. Meir erinnert die Gläubigen an den moralischen Auftrag, „den Priester nicht an der Erfüllung seiner Gewissenspflicht zu hindern“.
Was soll denn solch ein „moralischer Auftrag“? …
Es wurden 7 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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