(kreuz.net) Am Montag haben kirchen- und kinderfeindliche Propagandisten und Bejubler der Abtreibungsgewalt
versucht, Lebensschützer mit der Nazi-Masche zu diskreditieren.
Als Vorwand benützten die Lebenshasser
den großen „Gebetszug für das Leben“, der am Samstag nachmittag von der Vereinigung ‘EuroProLife’ in
München organisiert wurde.
‘EuroProLife’ hat ihren Sitz im Lebenszentrum im München. Dessen beide Schaufensterscheiben
wurden in der Nacht vom Mittwoch auf Donnerstag mit schweren Steinen eingeworfen.
Tatverdächtigt sind
gewaltbereite linke Kriminelle, die im Dienst der Abtreibungsindustrie stehen.
Während des Samstag-Gebetszuges
der Lebensschützer wurden weiße Holzkreuze mitgetragen, um auf die vorgeburtliche Tötung von ungefähr
tausend deutschen Kindern pro Arbeitstag hinzuweisen.
In den Gebetszug wurden auch – vermutlich in Absprache
mit linken Lebenshassern – rechtsgerichtete Vertreter der „Freien Nationalisten München“ eingeschleust.
Sie unterschieden sich von den gläubigen Lebensschützern dadurch, daß sie ähnlich wie die anwesenden
linken Lebenshasser ihre Knie nicht zum Gebet beugen wollten.
Daß die Aktion der Rechten mit den lebensfeindlichen
Linksextremisten koordiniert war, zeigt sich daran, daß letztere sogleich den passenden Slogan – „Deutsche
Christen marschieren mit Faschisten!“ – zur Hand hatten.
Laut deutschem Versammlungsgesetz konnten die
„Freien Nationalisten München“ von der Polizei nicht entfernt werden.
Denn das Gesetz erlaubt, daß
sich Mitläufern einem öffentlichen Aufzug anschließen und dabei sogar Flugblätter verteilen, welche
die gegenteilige Meinung des Veranstalters vertreten.
Ohne auf diese Tatsache hinzuweisen sprach die
Münchner Boulevardzeitung ‘Tageszeitung’ demagogisch von einer angeblichen Allianz zwischen Lebensschützern
und Neonazis – um die Allianz der linken Lebenshasser mit den Rechtsradikalen zu verschleiern.
Die Tageszeitung
‘Münchner Merkur’, die der Abtreibungspartei CSU nahesteht, blies wie zu erwarten ins gleiche Horn.
Sie ließ Birgit Echtler – bayrische Geschäftsführerin des berüchtigten Tötungs-Netzwerkes ‘pro familia’ –
zu Wort kommen.
Frau Echtler, deren Organisation ihr Blutgeld mit dem Schlachten ungeborener Menschen
verdient, bezeichnete den Gebetszug von ‘EuroProLife’ als angeblich „geschmacklose Propaganda“.
Mit ihren
„extremen, freiheitsgefährdenden Positionen“ agiere die Gruppe „am Rande der Gesellschaft“ – durfte Frau
Echtler vor dem ‘Münchner Merkur’ ihre Haßparolen verbreiten.
Ein Sprecher der Münchner Polizei bestätigte,
daß es keine rechtliche Möglichkeit gab, die für die Lebenshasser hochwillkommenen Rechtsradikalen
zu entfernen, weil die Veranstaltung öffentlich war und von den Neonazis „nicht gestört“ worden sei.
In einer eigenen Aussendung ging ‘EuroProLife’ vor der Propaganda der lebensfeindlichen linken Dreckwerfer
in die Defensive.
Man verwahre sich „entschieden gegen jede politische Instrumentalisierung dieses friedlichen
Gebetszuges“ – entschuldigte sich die Stellungnahme beschwörend.
Wer sich bei den zuständigen Stellen
erkundigt hätte, wäre – so der Text – „niemals zu dem Rückschluß gekommen, daß der Gebetszug oder
seine Veranstalter irgend etwas mit Nazi-Gedankengut oder sonstigen politischen Ideologien gemein habe.“
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136 Lesermeinungen
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#145 Josefus 10:19:29 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Keine naive Katholiken Die Linken und auch die Tageszeitung ‘Münchner Merkur’, die nach kreuz.net der
Abtreibungspartei CSU nahesteht, Pro Familia wollen nur von ihren Morden ablenken. Wenn sich ein paar
verirrte Rechte unter die Lebensschützer mischen, so glaube ich jedoch nicht, dass dies mit den Linken
koordiniert war. Anscheinend haben sie in dieser Sache noch ein größeres Unrechtsbewusstsein als die
linke Kindermordlüstlinge, auch wenn sie auf anderen Augen blind sein mögen. Dagegen, dass die Rechten
mitlaufen kann der Veranstalter nichts tun. Deswegen sind sie sicher nicht naiv.
#144 K. Heinz 09:09:40 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
„ausgesprochen infam“ Die tz München hält an ihrer diffamierenden Berichterstattung fest, wie ein Folgeartikel
zeigt, gegen den EuroProLife scharf protestiert hat. Eine Gebetszugteilnehmerin zur Berichterstattung
der Münchner tz: „ausgesprochen infam“. www.medrum.de/?q=node/1413
#141 Marcelus 20:03:02 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@Großwildjäger: Das wird schon so sein Neonazis nutzen in der letzten Zeit jede Gelegenheit, um sich
als Schafe im Wolfspelz zu zeigen. Kinderfeste, Stadtteilfeste, und nun eben auch eine katholische Demonstration.
Damit wollen sie vorgaukeln, dass sie doch gar nicht so sind, wie ihnen – zu Recht – nachgesagt wird.
Das spricht aber nur für die Aktivitäten der Katholiken in Bayern.
wahrscheinlich… haben sie einfach angesichts der Demonstratrionsroute die Möglichkeit gesucht und gefunden,
einen „Marsch auf die Feldherrnhalle“ zu unternehmen – auf ihrer eigenen Website nennen sie ihren Auftritt
auch selbst so. Fazit: reiner Opportunismus, der nur deshalb Christen traf, weil sie zur falschen Zeit
am falschen Ort waren. Übereinstimmenden Berichten zufolge waren die Neonazis konsequenterweise auch
an den Gebeten nicht beteiligt. Auf dem von pflaumerl verlinkten Text von EuroProLife wird das von den
Veranstaltern ähnlich gesehen: der Veranstalter einer Demonstration kann Teilnehmer sogar dann nicht
ausschließen, wenn sie gegensätzliche Ziele vertreten. Angesichts der politischen Inhalte der FN einerseits
und der versammlungsrechtlichen Regelung in Bayern, nach der rechtsextreme Aufmärsche zu geschichtsrelevanten
Stätten wie der Feldherrnhalle verboten werden können, stehen die Karten für die Genehmigung einer
FN-eigenen Veranstaltung schlecht – aber man kann sie eben nicht am Mitmarschieren hindern, wenn die Demonstration
einem ganz anderen Ziel dient.
#138 Großwildjäger 16:16:52 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@ Marcelus Neonazis nutzen in der letzten Zeit jede Gelegenheit, um sich als Schafe im Wolfspelz zu zeigen.
Kinderfeste, Stadtteilfeste, und nun eben auch eine katholische Demonstration. Damit wollen sie vorgaukeln,
dass sie doch gar nicht so sind, wie ihnen – zu Recht – nachgesagt wird.
#137 Marcelus 16:08:02 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@Arkanum: Wenn es Neonazis sind, dann marschieren die normalerweise ohnehin nie mit Christen und Katholiken.
Insofern eher fraglich, wieso die bei katholischen Veranstaltungen teilnehmen. Oder wollen die katholisch
werden?
die „Freien Nationalisten“, Marcelus, sind keine Partei und unterliegen damit auch nicht den Verbotsbestimmungen
des Parteiengesetzes. Als Münchner kenne ich diese Gruppe – keine harmlosen Patrioten, sondern Neonazis
aus dem Milieu der „Freien Kameradschaften“. Die Anführer Mike Nwaiser und Philipp Hasselbach www.redok.de/content/view/47/36/
haben schon recht beeindruckende Vorstrafenregister, ersterer u.a. wegen tätlichen Angriffs auf einen
Polizisten. Es ist vollauf verständlich, daß sich EuroProLife von dieser Gruppierung distanziert, und
zu begrüßen. Nur zur Information – solche Vereine taugen nichts und kommen auch als Bündnispartner
für Lebensschützer nicht in Frage; im Gegenteil bringen sie sie schlimmstenfalls auch noch zu Unrecht
in Verruf und schaden dem Anliegen der Abtreibungsgegner. Vermutlich waren Ihnen die Hintergründe noch
nicht bekannt.
#135 Earendil 15:42:35 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Ohne Verschwörungstheorie geht’s bei euch wohl nicht, wie? In den Gebetszug wurden auch – vermutlich
in Absprache mit linken Lebenshassern – rechtsgerichtete Vertreter der „Freien Nationalisten München“
eingeschleust. Soweit ok, aber ein bisschen unvollständig. Ich würde mir wünschen, dass die Rolle der
Freimaurer, der Illuminaten, der Juden, des CIA, des Mossad und – wir sind ja auf kreuz.net – der Homoaktivisten
und Evolutionswissenschaftler beleuchtet würde. Jedenfalls sollte man auf keinen Fall darüber nachdenken,
ob nicht einfach die inhaltlichen Übereinstimmungen zwischen „Lebensschützern“ und Nazis zu diesem Zusammenspiel
führten.
#134 Marcelus 15:02:06 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Die Freien Nationalisten München sind keine verbotene Partei, sonst dürften diese nicht auftreten. Und
seit wann setzt man den sicher falschen Nationalismus mit Nationalsozialismus gleich. Im heutigen Deutschland,
wo es nur wenige Patrioten gibt, sind das wahrscheinlich nur Freie Patrioten München, und keine Nationalisten.
@kreuz.net … „In den Gebetszug wurden auch – vermutlich in Absprache mit linken Lebenshassern – rechtsgerichtete
Vertreter der „Freien Nationalisten München“ eingeschleust.“ Das ist eine diskriminierende Lüge!!! Wir
sind aus eigenen Stücken mit marschiert. Und wir würden nie irgendwelche Absprachen mit linken Lebenshassern
treffen! …
#132 Marcelus 14:55:18 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@Jesaja: Katholiken als Nazis zu bezeichnen, auf diese Masche fällt niemand herein. Bekehren Sie sich
lieber selbst zur Römisch-Katholischen Kirche und gehen Sie Ihre Verleumdungen beichten, falls Sie noch
nicht getauft sind, und ein echter Heidendeutscher sind. Ansonsten gibt es in den Vereinigten Staaten
von Amerika das Recht auf Redefreiheit – anscheinend bei Ihnen zuhause in Deutschland noch nicht so ganz,
oder wieso möchten BRD-Bürger ständig die Redefreiheit abschalten.
#128 Jesaja † 00:29:52 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Wird Zeit, dass Obama den deutschen Nazis auf amerikanischen Anonymplattformen das Handwerk legt! Die
müssten sich doch eigentlich schämen, sich unter den Schutz einer „Siegermacht“ zu stellen!
#126 Großwildjäger 00:16:52 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@ Graf von Galen Wissen Sie eigentlich, was Sie hier von sich geben? Sie bezeichnen die Nazis also als
politischen Arm der Christen? Das ist widerlich! Sie haben hier nichts verloren. Trollen Sie sich zu Ihregleichen
auf die einschlägig bekannten Internetseiten… Ich beende damit die Diskussion mit Ihnen. Mit solchen
Menschen möchte ich nichts zu tun haben!
#125 freddie schenk 00:12:22 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@Graf von Galen Sie outen sich unter dem Nickname des „Löwen von Münster“ als NPD-Sympathiesant? Schämen
Sie sich und verziehen Sie sich in Ihre braune Ecke, Sie Unbelehrbarer!
#124 Graf von Galen 00:08:39 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Wider den Mord an den Ungeborenen, @ Großwildjäger „Und ich verbitte mir von Ihnen die Anrede „linker
Pöbel“!“ Wem der Schuh paßt, der zieht ihn sich an oder auch, wer austeilt, muß auch einstecken können.
Also jammern Sie hier nicht rum. Von einer Vereinnahmung kann hier keine Rede sein. Letztlich ist man
außerdem ohne politischen Arm nicht in der Lage, eine Veränderung herbeizuführen. Ein paar Christen,
die zwar ab und zu eine Demonstration durchführen, die sicher den Ungeborenenmördern ein Ärgernis ist,sich
aber ansonsten bei Wahlen enthalten oder die antichristlichen, antideutschen Blockparteien wählen, werden
an der derzeitigen Lage grundsätzlich nichts ändern. U.a. aus o.g. Grund unterstütze ich die NPD.
#123 Großwildjäger 23:55:54 | Dienstag, 7. Oktober 2008
@ Graf von Galen Wenn sich Christen von Nazis instrumentalisieren lassen, finde ich das mehr als bedenklich!
Ich möchte lieber nicht erfahren, was Sie an den Nazis sonst noch lobenswert finden… Und ich verbitte
mir von Ihnen die Anrede „linker Pöbel“!
#122 Graf von Galen 23:50:05 | Dienstag, 7. Oktober 2008
Wider den Mord an den Ungeborenen, @ Großwildjäger Wenn sich Rechte dem Marsch anschließen, da diese
gegen den Mord an den Ungeborenen sind, finde ich dies lobenswert. Was linker Pöbel dazu zu sagen hat,
ist mir schnurz.
#120 Graf von Galen 23:42:52 | Dienstag, 7. Oktober 2008
Wider den Mord an den Ungeborenen Die Lebensbefürworter sollten sich doch freuen, daß sich politische
Gruppen ihrem Anliegen widmen. Wenn diese Angst haben, daß sie durch die Abtreibungs- befürworter, die
in Berlin mit Sprüchen wie „Abtreiben gegen Deutschland“ auftreten, bekämpft werden, können sie es
dann auch gleich lassen. Auf irgendwelche Fairness zu hoffen, ist hierbei völlig fehl am Platze. Der
kluge König prüft vorher, ob er mit seinen 10.000 den 20.000 des Feindes erfolgreich Widerstand leisten
kann. Grundsätzlich bin ich jedoch den Organisatoren des 1.000- Kreuze- Marsches dankbar, daß sie erfolgreich
auf das abscheuliche Verbrechen gegen die Ungebo- renen aufmerksam machen.
@sexychr. Der einzige, der hier jemanden belästigt sind Sie. Sie scheinen ja eine grossartige Erziehung
genossen zu haben, wenn es Ihnen Freude macht andere Menschen, die im Gegensatz zu Ihnen ein Gefühl für
Würde und Anstand haben, zu beleidigen. Haben Sie eigentlich Ihre Mutter auf ähnliche Weise angesprochen,
wenn Sie mal für etwas Stimmung sorgen wollten? Zuzutrauen wär es Ihnen! Ich hoffe wirklich, daß Sie,
wie weiter unten vermutet noch sehr jung sind, das würde zwar nichts entschuldigen, aber vielleicht z.T.
erklären.
@Leblhuber Wenn das kein Fehler war? Am End’ ist bisher Ihr Beitrag noch gar nicht entdeckt worden und
steht bloß deshalb noch da? Den Eindruck hab ich auch, dass da ein recht diffuser und „inkonsequenter“
Haufen am Werk ist; aber: die Ideologie steht felsenfest und ist zum Grausen! Für mich sind die moralisch
absolut bankrott! Am Jisrael chaj!
#117 sexychrist 22:57:18 | Dienstag, 7. Oktober 2008
@ Leute Ich habe nichts gegen Menschen, die in Keuchheit leben, nur dafür, dass dieser Mensch dann versucht
die ganze Welt mit antiquierten Gedanken zu belästigen, habe ich kein Verständnis. Außerdem wollte
ich hier mal wieder ein wenig Stimmung reinbringen! Ein gemeinsamer Feind hat euch doch wieder geeint!
Ist doch was!
#116 Leblhuber 22:52:14 | Dienstag, 7. Oktober 2008
@HaAcher: Mein Leserzeitungsartikel „Der Judenhass ist keine tragende Säule der kath Kirche!“ steht aber
noch immer da. Und ich behaupte dasselbe wie Sie. Möglicherweise ist das ein recht diffuser Haufen, der
zunehmend zwischen Kopflosigkeit und Strategielosigkeit hinundher taumelt. Da kommt doch Freude auf! Am
Israel Chai
@Redaktion Q.E.D Mein Posting von heute, 17.39 habt ihr löschen können. Na bitte, klappt doch noch!!
Dumm nur, dass das Posting weder zynisch noch menschenverachtend war, keine faschistoiden Ideologien transportierte
oder sonst irgendwie gewalttätig und unchristlich war… Da habt Ihr wohl das falsche gelöscht!?! Es
wird immer klarer, wessen Geistes Kind ihr seid! …oder hat Euch gestört, dass ich in dem Posting den
Artikel als Versuch einer Volksverdummung bezeichnet habe? Einer Volksverdummung, die die schon seit geraumer
Zeit gut funktionierende Allianz zwischen Rechtsextremen und fundamentalistisch „katholischen“ Splittergrüppchen
verschleiern soll, um die Ihr doch so gut Bescheid wisst… Immerhin seid Ihr doch selbst ein „Produkt“
dieser wahrlich unheiligen Allianz! Wenn Ihr das nicht stehenlassen konntet und gleich gelöscht habt,
dann scheints also gestimmt zu haben?!? Danke für Eure Zustimmung!
@sexychrist: was Sie an Biene Maja schreiben ist ja unverschämt ohnegleichen. Komisch, dass da eine Stunde
lang keiner der üblichen: „Schmeißt die Unmenschen raus!!“-Rufer aufgetaucht ist. Wenn Sie nachlesen,
werden Sie feststellen, dass die von Ihnen so Verachtete sich noch nie hier wichtig gemacht hat und schon
garnicht über andere in solcher Weise hergefallen ist. Meiner Meinung nach können Sie hier argumentieren,
wie Sie wollen. Aber schreiben: @ flotte bienewann bist du eigentlich zum letzten mal ordentlich durchgevögelt
worden? du bist so verspannt – Entweder Sie sind zwischen zwölf und fünfzehn oder einfach gemein geboren.
@Biene Maja Grämen Sie Sich nicht wegen Personen wie sexychr. Sie können stolz auf Ihr Leben sein, daß
Sie Gott gewidmet und anderen Menschen geopfert haben. Versuchungen haben Sie widerstanden und dem HERRN
die Treue gehalten! Sexychr. hat nichts von dem. Er ist der Versuchung schon lange erlegen und hat seine
ganze Existenz dem Trieb geopfert. Deswegen, Maja, empfindet er diese Verachtung für Menschen, die in
Keuschheit leben. Während Ihre Seele hell erstrahlt zur Ehre des HErrn, verkümmert seine jeden Tag etwas
mehr.
@sexych. Sie sind ein widerwärtiges Subjekt! Daß Sie in Ihrem kranken Geist alles aufs Sexuelle reduzieren
ist traurig genug, andere Menschen auf so herabwürdigende Art anzusprechen,wie Sie es tun, ist erbärmlich.
Sie gehören eindeutig zum Bodensatz der Gesellschaft und es wäre wünschenswert wenn sie wieder in dem
Abflussrohr verschwinden, aus dem Sie gekrochen sind!
@Großwildjäger Haben Sie etwas gegen Türken ?? Nicht generell! Aber das Benehmen einiger türkischer
Halbstarker in den kritischen Gegenden um Frankfurt nimmt doch häufig besorgniserregende Formen an. Und
da man hier so gerne gegen Moslems wettert, darf ich die User darauf aufmerksam machen, dass hier einige
Leute von kreuz.net dies noch unterbieten. Sowas stört mein sittliches Empfinden!
#106 Großwildjäger 21:38:04 | Dienstag, 7. Oktober 2008
@ Kiki Haben Sie etwas gegen Türken ?? Auf den Leser brauchen Sie nicht zu hören, der ist immer nur
ordinär, weil er keine Kinderstuber genossen hat! Den ignoriert man besser!
Mich dünkte dies hier sei ein katholisches Forum. Geht das hier immer so zu? Da fröhnt man ja in jeder
Türkendisco im Frankfurter Vorstadtbezirk einer gepflegteren Sprache.
#100 Gallowglas 20:52:53 | Dienstag, 7. Oktober 2008
@K. Heinz Das Boulevard-Blatt TZ hat das Recht der Meinungs- und Pressefreiheit in einer Weise mißbraucht,
die deutlich über eine Diskreditierung betender Christien hinausgeht. Hier sind Grenzen in infamer Weise
verletzt worden, die für eine Demokratie unwürdig ist Ganz im Gegenteil, die TZ (und auch andere Zeitungen)
sind nur ihrer Pflicht nachgekommen, die Fakten über aktuelle Ereignisse zu verbreiten … Ich sehe in
dem Bericht nichts, was nicht auch den Tatsachen entsprechen würde (ganz im Gegensatz zu den „Berichten“
auf +.net) Allerdings muß ich zugeben, daß der Bericht sich fast wie ein Bericht über kreuz.net liest …
Verbrüderung mit Rechtsextremen, Hofieren von verurteilten Verbrechern usw. alles wie hier bei Kreuz.net.
Sogar die Einordnung von Linken als „Untermenschen“ ist gleich … man könnte fast meinen, die im TZ-Artikel
zitierte „Lebensschützerin“ ist hier beteiligt
#99 Heinz Josef 20:42:10 | Dienstag, 7. Oktober 2008
1.Die Sonne hoch am Himmelszelt: Alles hat Gott gemacht. 1.Die Sonne hoch am Himmelszelt: Alles hat Gott
gemacht. Die Sterne und die weite Welt: Alles hat Gott gemacht. Refr: –:Niemand ist größer als unser
Herr und Gott:- 2.Die Blumen, Vögel, jedes Tier: Alles hat Gott gemacht. Er schenkte sie zur Freude mir.
Alles hat Gott gemacht. Refr: –:Niemand ist größer als unser Herr und Gott:- 3.Die Wälder, Flüsse
und das Meer: Alles hat Gott gemacht. Und darum loben wir ihn sehr: Alles hat Gott gemacht. Refr: –:Niemand
ist größer als unser Herr und Gott:-
#98 Biene Maja 20:40:56 | Dienstag, 7. Oktober 2008
für die Kirche mit meinen Beinen das wird nicht so schnell gehen aber ich trage es für meine Internetfreunde
das macht mich stark. Gottes Segen für Sie und @der Leser.
#97 Heinz Josef 20:27:16 | Dienstag, 7. Oktober 2008
Refr.: brot, das die welt in den händen hält, Wein, der von auferstehung erzählt Refr.: brot, das die
welt in den händen hält, Wein, der von auferstehung erzählt 1.an der klagemauer der traurigkeit zeichen
setzen und in zerstörte wälder samen legen und weitergeben. Refr. 2.in den kriegsgebieten der ängstlichkeit
zeichen setzen und in verbrannte erde samen legen und weitergeben Refr. 3.in den sahelzonen der einsamkeit
zeichen setzen und in verdorrte hoffnung samen legen und weitergeben Refr.
@Biene Maja: liebe Grüße Ich habe gestern Deine Zuschrift nicht mehr gesehen und konnte Dir daher nicht
rechtzeitig eine gute Nacht wünschen. Hier grüße ich Dich herzlich, und hoffe, daß es Deinen Beinen
wieder besser geht.
#93 Biene Maja 20:14:29 | Dienstag, 7. Oktober 2008
Vergewaltigung da müssen sich die Männer an der Nase nehmen. Beherrschung meine Herrn ihr seid doch
das starke Geschlecht. Wenns nicht geht zum Arzt gehen. Vielleicht braucht ihr Körperliche Arbeit dann
werdet Ihr müde.
Tatsache ist dass die Aktionen zum Schutz des ungeborenen Lebens in der Regel wenn tätlich von geistig
verwirrten extrem Linken Kleingruppierungen gestört werden. Dieselben Gruppierungen behinderten in Wien
auch schon öfter die Polizei wenn sie gegen schwarzafrikanische Drogendealer vorgehen die ihr Rauschgift
auf der Strasse armen Zwangsprostituierten verkaufen und beschimpften die Beamten als „Rassisten“ und
„Nazis“. Es handelt sich hierbei also oft um kriminelle Elemente Bedenklicher dass diese medial hofiert
werden. Hier bedarf es einer grossen öffentlichen Debatte zur Gesinnung vieler Journalisten, die ja nicht
gerade geheim ist.
@Hermes666 Hermes wie er leibt und lebt! Pöbelnd, beleidigend, fluchend und Gift spritzend… Gehts jetzt
wieder Hermilein…? Denken Sie doch an Ihr Herz! Und noch was zu Ihrem Hinweis zum Thema Kindermord.
Das Schicksal vergewaltigter Frauen hat hier noch niemand auf die leichte Schulter genommen, Sie unterstellen
das (wie so vieles andere auch). Den meisten Diskussionsteilnehmern hier ist klar, daß sich Frauen, die
Opfer eines solchen Verbrechens geworden sind, in einer grauenhaften Situation befinden. Diese Frauen
benötigen den Beistand von Familie und auch unbedingt der Kirche. So oft aber, wie dieses Argument hier
angeführt wird(natürlich auch von Hermi, der gerne alles nachplappert), könnte man meinen, jede zweite
Abtreibung würde bei einer vergewaltigten Frau durchgefühft…
@hermes777: die radikalen Beispiele Sie haben die schwangeren Frauen durch Vergewaltigung genannt. Nun
ja, das ist ein Fehler, den ich früher auch begangen habe. Denn für solche radikalen Fälle erlaubt
die Kirche immer Ausnahmen. Ich erinnere mich, daß man die sogenannten Pillen danach an vergewaltigte
Frauen geben darf. (Bin aber nicht ganz sicher). Aber natürlich darf man solche Sonderreglungen nicht
als allgemein gültig erklären, denn sonst verliert die Kirche nämlich ihre Glaubwürdigkeit. Ich erinnere
mich an den Fall an den durch Machine am Leben erhaltene Frau in den U.S.A.: ein Jesuitpater, der Artz
im Krankenhaus ist, meint, das Schlimme sei, daß man diese arme Frau als Instrument für die Kampagne
für die eigene Weltanschauung benutzt hat: wenn man ihren Fall nämlich nicht in die Medien gerückt
hat, dann kann man schon Sonderregelungen für sie anwenden, um eine beste Lösung für sie und ihre Angehörigen
zu finden. Aber nun, im Rampenlicht, dann geht es plötzlich um Prinzipien. Dann wurde alles sehr schwer.
Infame Desinformation durch Presse Das Boulevard-Blatt TZ hat das Recht der Meinungs- und Pressefreiheit
in einer Weise mißbraucht, die deutlich über eine Diskreditierung betender Christien hinausgeht. Hier
sind Grenzen in infamer Weise verletzt worden, die für eine Demokratie unwürdig ist. Bericht der Münchner
TZ über Gebetszug grenzt an Verleumdung und Schmähkritik gegenüber Christen. www.medrum.de/?q=node/1398
#85 hermes777 19:02:25 | Dienstag, 7. Oktober 2008
@kritischerbeobachter,phillip etc. [zensuriert] ZumThema: Ich finde es gut wenn Leute auf das Thema aufmerksam
machen, aber finde es bedenklich, wenn diese darüber urteilen,wie sich eine schwanger vergewaltigte Frau
z.B verhalten soll
#83 Biene Maja 18:47:02 | Dienstag, 7. Oktober 2008
an alle aber die Linken sind auch nicht besser. Zitat: Hätte Maria abgetrieben währe uns das erspart
geblieben. Österreich auf Plakaten zu lesen gewesen bin böse geworden auf die Linken sonst bin ich
nicht so.
#82 MartinBieger 18:30:50 | Dienstag, 7. Oktober 2008
@sexychrist Er hat wohl aus dem Verhütungsverbot kein Dogma draus gemacht weil sich eh niemand daran
hält. Schliesslich ist er ein sehr kluger Mann. Und zu deinem Ruf hier,meiner ist auch nicht besser.
Ist der Ruf erst ruiniert,lebt es sich ganz ungeniert Wilhelm Busch
#81 sexychrist 18:26:06 | Dienstag, 7. Oktober 2008
@ MartinBieger Der Papst hat aber kein Dogma über das Verbot der Verhütung ausgesprochen, ebenso wenig
wie über das Zölibat. Außerdem bin ich beim Regime und den Regimetreuen schon so beliebt wie Fußpilz
und Herpes.
@sexychrist: Unfehlbar ist keineswegs der Mensch, der jetzt das Papstamt innehat. Das lehrt auch nicht
das kirchliche Lehramt. Die meisten Menschen wissen gar nicht, was das Unfehlbarkeitsdogma bedeutet, dann
beeilen sie sich schon, Leute zu verurteilen, und beanspruchen noch dabei die von ihnen gerade kritisierte
Unfehlbarkeit für sich selbst. Wie auch das Bürgerliche Gesetzbuch bedarf das kirchliche Dogma einer
Interpretation. Es ist eigentlich nicht statthaft, nach eigenem Dünkel das Dogma zu erklären. Und dazu
haben wir das kirchliche Lehramt.
#75 MartinBieger 18:17:51 | Dienstag, 7. Oktober 2008
Man könnte es auch so formulieren Paragraph 1:Der Papst hat immer Recht. Paragraph2:Sollte sich der Papst
mal irren tritt sofort wieder Paragraph 1 in Kraft.
#73 sexychrist 18:13:16 | Dienstag, 7. Oktober 2008
@ keifender Beobachter ich sehe nicht wo sich joberens als kirchenhasser darstellt. ich finde seine aussagen
oft sehr richtig und objektiv. der papst ist nicht unfehlbar – das vergessen viele katholibans.
#69 MartinBieger 18:06:59 | Dienstag, 7. Oktober 2008
@kritischerbeobachter Die Kirche zu beschimpfen mag ja nicht in Ordnung sein,obwohl es dort auch einiges
zu kritisieren gibt. Aber das ist wohl kein Vergleich zu der Leugnung der Naziverbrechen.
Gebet für den Frieden Der Engel des Herrn brachte Maria die Botschaft, und sie empfing vom Heiligen Geist.
Angelus Domini nuntiavit Mariae et concepit de Spiritu Sancto Gegrüßet seist du, Maria … Ave Maria …
Maria sprach: Siehe, (ich bin) die Magd des Herrn; mir geschehe nach deinem Wort. Ecce, ancilla Domini.
Fiat mihi secundum verbum Tuum. Gegrüßet seist du, Maria … Ave Maria … Und das Wort ist Fleisch
geworden und hat unter uns gewohnt. Et verbum caro factum est et habitavit in nobis. Gegrüßet seist
du, Maria … Ave Maria … Bitte für uns, heilige Gottesmutter, (auf) daß wir würdig werden der Verheißungen
Christi. Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix, ut digni efficiamur promissionibus Christi Lasset uns beten.
Allmächtiger Gott, gieße Deine Gnade in unsere Herzen ein. Durch die Botschaft des Engels haben wir
die Menschwerdung Christi, Deines Sohnes, erkannt. Lass uns durch Sein Leiden und Kreuz zur Herrlichkeit
der Auferstehung gelangen. (Ebenfalls verbreitet: Führe uns durch Sein Leiden und Kreuz zur Herrlichkeit
der Auferstehung.) Darum bitten wir durch Christus, unsern Herrn. Amen. Oremus. Gratiam Tuam, quaesumus,
Domine, mentibus nostris infunde, ut, qui angelo nuntiante, Christi, filii Tui, incarnationem cognovimus,
per passionem Eius et crucem ad resurrectionis gloriam perducamur. Per Eundem Christum, Dominum nostrum.
Amen.
Nicht nur gegen Redakteure wettern, ihr kreuts.netter. Da gibt es anderes zu beanstanden: So z.B. den
joberens, einen Breitenbach-Jünger, der in immer wiederkehrenden Tiraden die katholische Kirche beschimpft
und sich selbst zu einem Hassprediger hochspielt.
Plaudo @ HaAcher Oh, HaAcher, wie Recht Sie doch haben. Ich stimme Ihnen zu. :)3 Es ist schon eine Beleidigung
für jeden Leser hier, wie sehr man für dumm verkauft wird.
wie man aus der Website der Neonazis selbst entnehmen kann, haben die schlicht eine Möglichkeit gefunden,
einen Marsch zur Feldherrnhalle nationalesmuenchen.de/news.php?id=69 zu unternehmen. Weiß jemand, ob
sich die eigentlichen Veranstalter von diesen Teilnehmern distanziert haben?
@ Sexychrist Willst du jetzt aufrechnen? Berens spricht als Katholk, selbsterklärtermaßen natürlich.
Wenn er den Papst als Mörder und Verantwortlichen für die AIDS-Toten in seinem Bereich hinstellt, bleibt
er dennoch für den selbsterklärten Kirchenhasser joberens ein Mörder. Man sehe joberens Postings auf
kreuz.net ein. Oder soll ich jetzt nur noch von joberens als dem „willkür-jo“ sprechen?
#53 sexychrist 17:27:49 | Dienstag, 7. Oktober 2008
joberens … … hat gewissermaßen Recht! Er hat nicht gesagt, dass der Papst der Mörder aller AIDS-Toten
ist, wie es hier propagiert wird, sondern lediglich aller Opfer der Krankheit, die sich infiziert haben,
weil sie in Beachtung dieser sinnlosen Regel der Kirche kein Kondom genutzt haben.
@kritischerbeobachter Es ist gut, daß Sie die joberensschen Ziele einmal so deutlich herausgestellt haben.
Das Problem ist nämlich, daß man beim Lesen seiner Beiträge unweigerlich denkt:„naja, ist halt ne arme
Wurst dieser joberens“ und beinahe Mitleid mit ihm, der sich vor aller Welt (Papstbrief) lächerlich macht,
hat. Die Ziele, die joberens vertritt und die Sie so richtig und deutlich aufgezeigt haben, sind jedoch
alles andere als lächerlich. Angstrebt wird nämlich nichts anderes als eine Umkehrung aller Werte, eine
gottlose und damit dem Untergang geweihte Welt. Deswegen, auch hier stimme ich Ihnen voll zu, ist es wichtig
den Anfängen zu wehren und den inhumanen Ansichten eines joberens immer wieder die Lehre der Heiligen
Römisch-Katholischen Kirche entgegen zu setzen, die Liebe predigt und sich ohne Ausnahmefür das Leben
einsetzt!
Ich werde mich jetzt auch als Schallplatte betätigen: „Ich habe behauptet und tue es auch immer wieder,
daß der Papst für jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten verantwortlich ist, der auf sein unsinniges
Kondomverbot zurück zu führen ist.“ Quelle: joberens Posting vom 1.10.2008. Wer verantwortlich ist,
trägt auch Mitschuld. – Somit ist der Papst lt. Berens’scher Definition ein Mörder.
@ Jobenes Ich werde mich nicht mehr wiederholen. Du brauchst auch nicht zum x-ten Male dein Schreiben
an den Hl. Vater zu zitieren. Deine Vorwürüfe an den Hl. Vater sind hier dokumentiert. – Oder warum
geht der Papst oder auch sonst keiner auf deine Vorwürfe ein? Lese die Enzyklika „Veritatis Splendor“.
… wenn du dazu in der Lage bist, du Verächter des menschlichen Lebens und Egoist. Schon die Satanisten
sagen: Tu was du willst, soll sein das ganze Gesetz. und das ist auch deine Maxime.
kritischer Beobachter nochmals Nochmals, damit auch Du es verstehst. Ich habe den Papst nie als Mörder
bezeichnet und werde es auch nicht tun. Was ich ihm aber im nachstehenden offenen Brief geschrieben habe,
dazu stehe ich voll und ganz. Offener Brief an den Papst www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=27
Josef Berens (als einfacher, denkender Katholik
@ Philliip Danke für Ihr Posting. Selbst wenn joberens immun gegen kreuz-net-Poster zu sein scheint,
muß man ihm die Lehre der römisch-katholischen Kirche vermitteln. Ob es Erfolg hat, bleibt fragwürdig.
Joberens ist schon so was von abgewrackt gegenüber der kirchlichen Lehre, daß er „leer“ geworden ist
und nur noch seinen eigenen Vorstellungen und einigen Leitsätzen aus Partenia, Breitenbach et al. folgt.
Mein Satz „Wehret den Anfängen“ hätte auch scon zu Zeiten des Nationalsozialismus gelten können. Dort
schon waren seit 1933 und vorher die Ziele dieser Bewegung absehbar. Absehbar sind auch die Ziele, denen
joberens anhängt. Diese sind: – Aufhebung der kirchlichen Moraltheologie, – Neudefinition des menschlichen
Lebens – Tötung menschlichen Lebens im Mutterleib – Gleichstellung der Ehe mit außerehelichen Lebensformen
– Anerkennung der homosexuellen Unzucht usw. Joberens ist ein Anhänger einer neuen Kirche, die sich nicht
mit der römisch-katholischen Kirche einvernehmbar erklären kann.
@kritischerbeobachter Wehret den Anfängen. – Wehret jobens ab, der mit der Befürwortung der Abtreibung
seinen Einstieg in die Abwertung des menschlichen Lebens begonnen hat!!! Kann ich nur unterstreichen!
Joberens werden Sie natürlich mit Ihren Argumenten niemals erreichen – das muss Ihnen klar sein! Für
Ihn gibt es nur eine erwähnenswerte Meinung – die eigene. Alles, was darüber hinausgeht liegt deutlich
hinter seinem überschaubar großen Horizont und wird von ihm, der zur Diskussion nicht in der Lage ist,
als „Kinderrei“ abgetan.
Joberens und sein Mordvorwurf an den Papst und seine Vorgänger: Herr Berens kennt vermutlich nicht die
Verlautbarungen des Hl. Stuhl (obwohl er bekanntlich seine Witzchen abgelassen hat in einem bekannt-berühmt-berüchtigten
Gaillot-Breitenbach-Forum): »Was zum Leben selbst in Gegensatz steht, wie jede Art von Mord, Völkermord,
Abtreibung, Euthanasie und auch der freiwillige Selbstmord; was immer die Unantastbarkeit der menschlichen
Person verletzt, wie Verstümmelung, körperliche oder seelische Folter und der Versuch, psychischen Zwang
auszuüben; was immer die menschliche Würde angreift, wie unmenschliche Lebensbedingungen, willkürliche
Verhaftung, Verschleppung, Sklaverei, Prostitution, Mädchenhandel und Handel mit Jugendlichen, sodann
auch unwürdige Arbeitsbedingungen, bei denen der Arbeiter als bloßes Erwerbsmittel und nicht als freie
und verantwortliche Person behandelt wird: all diese und andere ähnliche Taten sind an sich schon eine
Schande; sie sind eine Zersetzung der menschlichen Kultur, entwürdigen weit mehr jene, die das Unrecht
tun, als jene, die es erleiden. Zugleich sind sie in höchstem Maße ein Widerspruch gegen die Ehre des
Schöpfers«. Aus: Veritatis Splendor. Herr Berens sollte sich mal mit dieser Enzyklika vertraut machen.
Berens, der die Abtreibung befürwortet, handelt gegen die Ehre des Schöpfers, somit auch gegen Gott.
Wehret den Anfängen. – Wehret jobens ab, der mit der Befürwortung der Abtreibung seinen Einstieg in
die Abwertung des menschlichen Lebens begonnen hat.
#41 Alois Bischof 16:17:24 | Dienstag, 7. Oktober 2008
Die ersten Großabtreiber waren Wladimir Lenin und Adolf Hitler. In den USA war es sogar trotz des materialistischen
und kriegerischen Kreises um Roosevelt bis 1973 verboten, in Italien, Spanien, ja sogar in Norwegen noch
lange nachher. Josef Mengele war ein bekannter Abtreiber in Argentinien. Für dessen Freiheit bewerben
sich die Rotfrontmarxisten und Linksliberale der BRD heute. Die Fahnen gewechselt, der gleiche menschen-
und kinderverachtende Geist des „hygienischen“ Massenmordens.
Man sollte eigentlich joberens nur noch ignorieren. Der ist einfach nur krank. Auf Argumente geht er nicht
ein und ist von seiner Argumentation sowas von überzeugt, daß er dann alles später als „Kinderei“ abtut.
Joberens ist ein armer Wicht, der sich kreuz.net nun zu seinem Hobby gemacht hat, um seine Zeit zu verbringen.
Denn andere Hobbies hat er vermutlich nicht. Höchstens noch „orgeln“. – Wie lange noch in Diensten der
r.-k. Kirche, die Berens doch so verachtet und gegen sie als Hassprediger auftritt??
#39 Heinz Josef 16:10:12 | Dienstag, 7. Oktober 2008
Der Papst darf nicht das letzte Wort haben, aber der Staat muss das letzte Wort haben ?????????? lieber
Josberens, aber das bedeutet keinesfalls, dass dieser unfehlbar ist. Wie kannst Du die Unfehlbarkeit des
Papstes kritisieren und auffordern nachzudenken und nicht einfach unkrittisch zu übernehmen, in der Frage
der deutschen Gesetzgebung, Gerichtsbarkeit und der staatlichen Gewaltausübung gehst Du naiv davon aus,
dass alles in Ordnung sein muss, da wir ja in einem Rechtsstaat leben, der das letzte Wort haben muss.
Der Papst darf es nach deiner Ansicht nicht haben, der Staat aber muss es haben. Sehr katholisch klingt
das. P.S. Träum süß in Deinem Träumeland!
@Klo-Berens Sie Sind wirklich entsetzlich!!! Erst bezeichnen Sie den Heiligen Vater als Mörder, dann
verweigern Sie jede Stellungnahme und jetzt tun Sie das Ganze als „Kinderreien“ ab!!!??? Sie sind wirklich
total geistesgestört!!!!! Sind Sie in Rommersheim so eine Art Dorftrottel?
Kindereien? Da schlägt es doch dem Fass den Boden raus. Joberens bezeichnet seine Behauptung, der Papst
ist Mörder = für die AIDS-Toten verantwortlich, als Kinderei. Mir fehlen weitere Worte.