09:22:53 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Pastoraler Prozeß
Ist er rausgeflogen?
Die Intifada im Bistum Aachen kommt nicht zur Ruhe. Inzwischen kommen nicht nur Geistliche des katholischen Flügels mit der Diözesanleitung ins Gehege.
(kreuz.net) Die Stimmung im Bistum Aachen sinkt weiter. Das erklärte Robert Esser am 30. September in
der ‘Aachener Zeitung’:
Ein Verfahren, das übermorgen vor der diözesanen Schiedsstelle seinen vorläufigen Höhepunkt findet, bezeichnet Esser als „beispiellos“.
Dort kämpft der ehemalige Regionaldekan der Region Düren, Resignat Alfred Bergrath (68), gegen seine Entfernung aus dem Kirchensteuerrat.
Er hat gegen diese Entscheidung von Bischof Heinrich Mussinghoff von Aachen geklagt.
Der Kirchensteuerrat verabschiedet den Haushalt und überwacht die Durchführung des Beschlossenen.
Pfarrer Bergrath gehört dem altliberalen Flügel des Aachener Klerus an.
Der Hintergrund des Falles: Hw. Bergrath war Ende 2003 in den Ruhestand getreten. Dennoch berief die Bistumsleitung den Resignaten in den im Jahr 2005 neu konstituierten Kirchensteuerrat.
Die vom Bischof berufenen geistlichen Mitglieder des Kirchensteuerrates müßten nach Statuten noch im aktiven Dienst sein.
Doch darum kümmerte sich niemand, bis der Priester offenbar beim Bischof in Ungnade fiel.
Der Grund: Er hat mit den Mitbrüdern Hw. Eddi Erlemann und Hw. Bernhard Gombert in Offenen Briefen heftige Kritik an Bischof Mussinghoff und an den verordneten Zwangsfusionen von Kirchengemeinden geübt.
In der Diözese kursiert die Vermutung, daß der Resignat deshalb aus dem Kirchensteuerrat eliminiert wurde.
Ein Verfahren, das übermorgen vor der diözesanen Schiedsstelle seinen vorläufigen Höhepunkt findet, bezeichnet Esser als „beispiellos“.
Dort kämpft der ehemalige Regionaldekan der Region Düren, Resignat Alfred Bergrath (68), gegen seine Entfernung aus dem Kirchensteuerrat.
Er hat gegen diese Entscheidung von Bischof Heinrich Mussinghoff von Aachen geklagt.
Der Kirchensteuerrat verabschiedet den Haushalt und überwacht die Durchführung des Beschlossenen.
Pfarrer Bergrath gehört dem altliberalen Flügel des Aachener Klerus an.
Der Hintergrund des Falles: Hw. Bergrath war Ende 2003 in den Ruhestand getreten. Dennoch berief die Bistumsleitung den Resignaten in den im Jahr 2005 neu konstituierten Kirchensteuerrat.
Die vom Bischof berufenen geistlichen Mitglieder des Kirchensteuerrates müßten nach Statuten noch im aktiven Dienst sein.
Doch darum kümmerte sich niemand, bis der Priester offenbar beim Bischof in Ungnade fiel.
Der Grund: Er hat mit den Mitbrüdern Hw. Eddi Erlemann und Hw. Bernhard Gombert in Offenen Briefen heftige Kritik an Bischof Mussinghoff und an den verordneten Zwangsfusionen von Kirchengemeinden geübt.
In der Diözese kursiert die Vermutung, daß der Resignat deshalb aus dem Kirchensteuerrat eliminiert wurde.
18 Lesermeinungen
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#19 Benedikt 22:00:03 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@ josberens
MIt Gehorsam Gott gegenüber dürften die wenigsten Katholiken Probleme haben,
Sie sicher nicht, wo Sie sich doch den Willen Gottes immer so zurechtlegen, wie er Ihnen gerade passt.
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MIt Gehorsam Gott gegenüber dürften die wenigsten Katholiken Probleme haben,
Sie sicher nicht, wo Sie sich doch den Willen Gottes immer so zurechtlegen, wie er Ihnen gerade passt.
#18 joberens 21:36:54 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
marcelus
Ich sage, die Gebote Gottes sind schon wichtig und die gibt es auch, in kleineren Abänderungen in den meisten Religionen. Die sind gut und werden auch von den allermeisten Menschen respektiert.
Anders ist es jedoch mit den Geboten der Amtskirche. Da glaubt man amtskichlich die Gebote Gottes, nach Gutdünken, ergänzen oder gar verbessern zu müssen. Damit haben nicht wenige selbst denkende Christen und Katholiken nicht selten, sogar berechtigter weise, ziemlich Probleme und es dürfte bei diesen Geboten sogar nicht selten fraglich sein, ob Gott überhaupt damit einverstanden ist und sie akzeptiert.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich sage, die Gebote Gottes sind schon wichtig und die gibt es auch, in kleineren Abänderungen in den meisten Religionen. Die sind gut und werden auch von den allermeisten Menschen respektiert.
Anders ist es jedoch mit den Geboten der Amtskirche. Da glaubt man amtskichlich die Gebote Gottes, nach Gutdünken, ergänzen oder gar verbessern zu müssen. Damit haben nicht wenige selbst denkende Christen und Katholiken nicht selten, sogar berechtigter weise, ziemlich Probleme und es dürfte bei diesen Geboten sogar nicht selten fraglich sein, ob Gott überhaupt damit einverstanden ist und sie akzeptiert.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#17 Marcelus 21:07:29 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Genauso ist es
@Josef Erens
So ein Schwachsinn, wer hat wohl mehr Autorität die Gebote Gottes auszulegen als die röm/kath Kirche?
Du Josef, mit absoluter Sicherheit nicht!
Warum nicht auch Herr Josef Erens, wie Martin Luther und Calvin und die antikirchlichen Reformatoren auch.
Redaktion benachrichtigen
@Josef Erens
So ein Schwachsinn, wer hat wohl mehr Autorität die Gebote Gottes auszulegen als die röm/kath Kirche?
Du Josef, mit absoluter Sicherheit nicht!
Warum nicht auch Herr Josef Erens, wie Martin Luther und Calvin und die antikirchlichen Reformatoren auch.
#15 joberens 15:35:11 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Heinrichvonofterdingen
Ich denke, daß dürfte, bei dem Milliardenvermögen der kath. Kirche doch wohl kaum ein wirkliches Problem sein.
Die vielen kleineren Anleger dürfte die momentane Krise wesentlich schwerer treffen.
Josef Berens
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Ich denke, daß dürfte, bei dem Milliardenvermögen der kath. Kirche doch wohl kaum ein wirkliches Problem sein.
Die vielen kleineren Anleger dürfte die momentane Krise wesentlich schwerer treffen.
Josef Berens
#14 HeinrichvonOfterdingen 15:15:38 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
So wie es aussieht könnte diese Bistum
demnächst ganz andere Sorgen www.ksta.de/…/1218660608840.shtml haben.
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demnächst ganz andere Sorgen www.ksta.de/…/1218660608840.shtml haben.
#13 pangelingua 14:30:49 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Auch hier wollen wir …
doch das Urteil dem mündigen Leser überlassen, nicht wahr Josef? Dazu rufst Du doch auch immer wieder auf, und so sind wir uns wenigstens da mal einig.
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doch das Urteil dem mündigen Leser überlassen, nicht wahr Josef? Dazu rufst Du doch auch immer wieder auf, und so sind wir uns wenigstens da mal einig.
#12 joberens 14:00:33 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
pangelingua
Lieber Pangelingua, Du scheinst ja ein ganz armer Kerl zu sein und nun wirklich unheimliche sexuelle Probleme zu haben.
Versuche doch einmal Deine Sexualität ganz normal zu leben, dann bekommst du die Gedanken, Fantasien und Spinnereien darüber auch aus dem Kopf heraus und kannst wieder ganz normal denken und mit Sexualität umgehen.
Liebe Grüße
Josef Berens
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Lieber Pangelingua, Du scheinst ja ein ganz armer Kerl zu sein und nun wirklich unheimliche sexuelle Probleme zu haben.
Versuche doch einmal Deine Sexualität ganz normal zu leben, dann bekommst du die Gedanken, Fantasien und Spinnereien darüber auch aus dem Kopf heraus und kannst wieder ganz normal denken und mit Sexualität umgehen.
Liebe Grüße
Josef Berens
#11 Franz Kappes 12:35:22 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@Marcelus
Habe ich das Gegenteil behauptet?
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Habe ich das Gegenteil behauptet?
#10 pangelingua 12:25:19 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
ACHTUNG, ACHTUNG!
Auch hier tobt sich ab sofort wieder der einfach denkende Eifeler Orgelmann aus und schmiert seinen üblichen Senf: Sex, Sex, Sex.
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Auch hier tobt sich ab sofort wieder der einfach denkende Eifeler Orgelmann aus und schmiert seinen üblichen Senf: Sex, Sex, Sex.
#9 Sozialkatholisch 11:47:31 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Gebote der Kirche sind nicht Gebote Gottes
So ein Schwachsinn, wer hat wohl mehr Autorität die Gebote Gottes auszulegen als die röm/kath Kirche?
Du Josef, mit absoluter Sicherheit nicht!
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So ein Schwachsinn, wer hat wohl mehr Autorität die Gebote Gottes auszulegen als die röm/kath Kirche?
Du Josef, mit absoluter Sicherheit nicht!
#8 joberens 11:45:27 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Marcellus Gebote der Kirche sind nicht Gebote Gottes
Lieber Marcellus, Du soltest unterscheiden, zwischen Gott gehorchen und dem Gehorsam der aus Menschen bestehenden Amtskirche gegenüber.
MIt Gehorsam Gott gegenüber dürften die wenigsten Katholiken Probleme haben, wohl aber mit dem gegenüber amtskirchen Ge-und Verboten. Aamtskirchlich glaubt man leider vielfach und zu oft selbstherrlich die Gebote Gottes, nach eigenem Gutdünken, erweitern und ergänzen zu müssen.
Die Christen und Katholiken werden mündiger, infomieren sich immer mehr selbst und auch das eigene Denken ist nicht mehr zu unterdrücken. So unterscheiden auch immer mehr Katholiken zwischen Geboten Gottes und nicht selten fraglichen Geboten unserer Amtskirche.
Man kann sogar darüber spekulieren ob nicht wenige Ge- und Verbote unserer vielleicht zu selbstherrlichen Amtskirche von Gott vielleicht überhaupt nicht akzeptiert werden. Er läßt sich mit Sicherheit, von, in Verhältnis zu im winzigen Menschen, wozu auch der Papst gehört, keine Ge-oder Verbote diktieren.
So sollte man diese auch nicht zu übertrieben ernst nehmen sondern als kritischer, selbst denkender Katholik genauestens unter die Lupe zu nehmen und sich da auch eine eigene Meinung zu bilden versuchen.
Das eingene, persönliche Gewissen sollte, auf keinen Fall fraglichen amtskirchlichen Meinungen und Ansichten unter geordnet werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Lieber Marcellus, Du soltest unterscheiden, zwischen Gott gehorchen und dem Gehorsam der aus Menschen bestehenden Amtskirche gegenüber.
MIt Gehorsam Gott gegenüber dürften die wenigsten Katholiken Probleme haben, wohl aber mit dem gegenüber amtskirchen Ge-und Verboten. Aamtskirchlich glaubt man leider vielfach und zu oft selbstherrlich die Gebote Gottes, nach eigenem Gutdünken, erweitern und ergänzen zu müssen.
Die Christen und Katholiken werden mündiger, infomieren sich immer mehr selbst und auch das eigene Denken ist nicht mehr zu unterdrücken. So unterscheiden auch immer mehr Katholiken zwischen Geboten Gottes und nicht selten fraglichen Geboten unserer Amtskirche.
Man kann sogar darüber spekulieren ob nicht wenige Ge- und Verbote unserer vielleicht zu selbstherrlichen Amtskirche von Gott vielleicht überhaupt nicht akzeptiert werden. Er läßt sich mit Sicherheit, von, in Verhältnis zu im winzigen Menschen, wozu auch der Papst gehört, keine Ge-oder Verbote diktieren.
So sollte man diese auch nicht zu übertrieben ernst nehmen sondern als kritischer, selbst denkender Katholik genauestens unter die Lupe zu nehmen und sich da auch eine eigene Meinung zu bilden versuchen.
Das eingene, persönliche Gewissen sollte, auf keinen Fall fraglichen amtskirchlichen Meinungen und Ansichten unter geordnet werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#7 Marcelus 11:11:47 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@Franz Kappen: Ungehorsame und Irrlehrer gibt es zu allen Zeiten,
nicht erst seit den letzten Jahrzehnten.
Das entbindet die Gläubigen nicht, den Geboten Gottes und dem Papst zu folgen, auch wenn der Papst ein schwacher oder schlechter Papst wäre wie insbesonders Paul VI. oder Johannes Paul II.
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nicht erst seit den letzten Jahrzehnten.
Das entbindet die Gläubigen nicht, den Geboten Gottes und dem Papst zu folgen, auch wenn der Papst ein schwacher oder schlechter Papst wäre wie insbesonders Paul VI. oder Johannes Paul II.
#6 Franz Kappes 11:02:15 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@Marcelus
Wenn ich mir Initiativen wie „Wir sind Kirche“ oder auch den Katholikentag anschaue, kommt mir anderes in den Sinn.
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Wenn ich mir Initiativen wie „Wir sind Kirche“ oder auch den Katholikentag anschaue, kommt mir anderes in den Sinn.
#5 Gotthard 10:47:34 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
kath. Flügel?
Inzwischen kommen nicht nur Geistliche des katholischen Flügels mit der Diözesanleitung ins Gehege.
Worin besteht dieser „katholische“ Flügel – und welche sonstigen „Flügel“ bestehen in diesem Bistum noch?
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Inzwischen kommen nicht nur Geistliche des katholischen Flügels mit der Diözesanleitung ins Gehege.
Worin besteht dieser „katholische“ Flügel – und welche sonstigen „Flügel“ bestehen in diesem Bistum noch?
#4 Marcelus 10:17:24 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@Franz Kappes: Die Zeiten, Gott und der Kirche zu gehorchen,
sind nie vorbei.
Oder meinen Sie, das Gericht Gottes gilt irgendwann für irgendeine Generation, ob im Spätmittelalter oder im 21. D.E.Z-Jahrhundert, nicht mehr.
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sind nie vorbei.
Oder meinen Sie, das Gericht Gottes gilt irgendwann für irgendeine Generation, ob im Spätmittelalter oder im 21. D.E.Z-Jahrhundert, nicht mehr.
#3 Franz Kappes 10:06:54 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
@Marcelus
Diese Zeiten sind wohl vorbei.
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Diese Zeiten sind wohl vorbei.
#2 Marcelus 10:02:59 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Dem Kirchenoberen ist zu gehorchen,
und wenn es Vorschläge gibt, so sind diese an den Kirchenoberen selbst zu richten,
in diesem Fall der Bischof.
Öffentlich zu diskutieren sind nur öffentliche Ärgernisfälle wie öffentliche Häresien oder eine kirchenuntreue N.O.-Liturgiezelebration,
ansonsten ist disziplinarisch zu gehorchen.
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und wenn es Vorschläge gibt, so sind diese an den Kirchenoberen selbst zu richten,
in diesem Fall der Bischof.
Öffentlich zu diskutieren sind nur öffentliche Ärgernisfälle wie öffentliche Häresien oder eine kirchenuntreue N.O.-Liturgiezelebration,
ansonsten ist disziplinarisch zu gehorchen.
#1 Franz Kappes 09:44:33 | Mittwoch, 8. Oktober 2008
Priorat FSSPX
Kommt alle in das Priorat der FSSPX. Dort gibt es diese Probleme nicht
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Kommt alle in das Priorat der FSSPX. Dort gibt es diese Probleme nicht
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
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