13:42:29 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Pius XII.
Vor fünfzig Jahren forderten Kirche und Welt: „Santo Subito“
Am 9. Oktober 1958 starb Papst Pius XII. – ein angeblich rigider Antimodernist, Verteidiger der Juden – die ihm später ins Gesicht spuckten – und Feind der Ökumene. Pressesplitter.
50 Lesermeinungen
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#66 Brandenburgis 22:57:30 | Montag, 19. April 2010
ICh weiß wovon ich rede
da ich die Bücher von „Hesemann“ kenne.
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da ich die Bücher von „Hesemann“ kenne.
#65 FranzvPaul 22:18:46 | Montag, 19. April 2010
wie ich dich kenne, paßt dir das nicht, was er schreibt.
Brandenburgis: Hesemann ist ein dubioses Plappermaul.
Sehr katholisch das.
Wenns nicht paßt, dann ist der Briefträger ein Lügner.
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Brandenburgis: Hesemann ist ein dubioses Plappermaul.
Sehr katholisch das.
Wenns nicht paßt, dann ist der Briefträger ein Lügner.#64 Brandenburgis 22:14:39 | Montag, 19. April 2010
Hesemann ist ein dubioses
Plappermaul. Seine Bücher sind das Papier nicht wert, auf dem sie gedruckt werden.
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Plappermaul. Seine Bücher sind das Papier nicht wert, auf dem sie gedruckt werden.
#63 iustus 20:27:50 | Freitag, 10. Oktober 2008
Überdies
sind das ganz neue Töne von Herrn Berens. Bisher dachte ich immer, er gehört der Fraktion an, die glaubt, es kämen ohnehin alle Menschen zu Gott. Auf einmal hält er es für möglich, dass es Menschen gibt, die nicht dorthin gelangen.
Ein echter Fortschritt!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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sind das ganz neue Töne von Herrn Berens. Bisher dachte ich immer, er gehört der Fraktion an, die glaubt, es kämen ohnehin alle Menschen zu Gott. Auf einmal hält er es für möglich, dass es Menschen gibt, die nicht dorthin gelangen.
Ein echter Fortschritt!
#62 Benedikt 20:12:30 | Freitag, 10. Oktober 2008
@ josberens
Bleiben wir doch mal auf dem Teppich und gehen die Sache mal ganz ruhig an.
Gerne.
Fakt ist doch, daß eine Heiligsprechung bedeuten soll, daß die betreffende Person hundertprozentig bei Gott ist und ab dem Zeitpunkt der Heiligsprechung als Fürsprecher bei Gott angerufen und öffentlicht verehrt werden kann.
Richtig.
Das ein Mensch sich anmaßt, eine derartige Entscheidung zu fällen,
Wieder falsch. Es wird nicht entschieden, dass jemand im Himmel ist. Haben Sie es immer noch nicht verstanden? Es kommt nur eine allgemeine Überzeugung zum Ausdruck. Es bestimmt dies auch nicht einfach der Papst. Befassen Sie sich mal mit den einzelnen Prozessen. Zunächst muss ein diözesaner Prozess eingeleitet werden. Der geht regelmäßig auf Bitten des Gottesvolks zurück. Man kann davon ausgehen, dass dieses Volk ohnehin schon der Meinung ist, dass sich der Betreffende im Himmel befindet. Die Hierarchen leiten dann den Prozess ein und überprüfen das Leben des Dahingeschiedenen. Wunder gelten als Anzeichen, dass der Betreffende tatsächlich Fürsprache bei Gott leisten kann. Sie werden aber streng überprüft. Erst am Ende steht die Seligsprechung an sich. Das ist also nichts, was sich der Papst beim Frühstücksei ausdenkt.
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Bleiben wir doch mal auf dem Teppich und gehen die Sache mal ganz ruhig an.
Gerne.
Fakt ist doch, daß eine Heiligsprechung bedeuten soll, daß die betreffende Person hundertprozentig bei Gott ist und ab dem Zeitpunkt der Heiligsprechung als Fürsprecher bei Gott angerufen und öffentlicht verehrt werden kann.
Richtig.
Das ein Mensch sich anmaßt, eine derartige Entscheidung zu fällen,
Wieder falsch. Es wird nicht entschieden, dass jemand im Himmel ist. Haben Sie es immer noch nicht verstanden? Es kommt nur eine allgemeine Überzeugung zum Ausdruck. Es bestimmt dies auch nicht einfach der Papst. Befassen Sie sich mal mit den einzelnen Prozessen. Zunächst muss ein diözesaner Prozess eingeleitet werden. Der geht regelmäßig auf Bitten des Gottesvolks zurück. Man kann davon ausgehen, dass dieses Volk ohnehin schon der Meinung ist, dass sich der Betreffende im Himmel befindet. Die Hierarchen leiten dann den Prozess ein und überprüfen das Leben des Dahingeschiedenen. Wunder gelten als Anzeichen, dass der Betreffende tatsächlich Fürsprache bei Gott leisten kann. Sie werden aber streng überprüft. Erst am Ende steht die Seligsprechung an sich. Das ist also nichts, was sich der Papst beim Frühstücksei ausdenkt.
#61 Bernd Stromberg 20:07:53 | Freitag, 10. Oktober 2008
@Benedikt
Ganz ehrlich, ich bewundere Ihre Geduld. Sie wären wirklich ein sehr guter Lehrer (sofern Sie das nicht bereits sind).
Es ist das Problem einer völlig schablonenhaften Art zu denken: JoBerens hat eine extrem festgefügte Meinung, die aus Parolen und Phrasen besteht, die er zwar austauschen und kombinieren, nicht aber revidieren kann. Er ist offenbar nicht in der Lage, auf Einwürfe und andere Sichtweisen einzugehen. Unter dieser Voraussetzung sind Diskussionen mit JoBerens unmöglich, ungefähr so wie mit manchen Sedisvakantisten.
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Ganz ehrlich, ich bewundere Ihre Geduld. Sie wären wirklich ein sehr guter Lehrer (sofern Sie das nicht bereits sind).
Es ist das Problem einer völlig schablonenhaften Art zu denken: JoBerens hat eine extrem festgefügte Meinung, die aus Parolen und Phrasen besteht, die er zwar austauschen und kombinieren, nicht aber revidieren kann. Er ist offenbar nicht in der Lage, auf Einwürfe und andere Sichtweisen einzugehen. Unter dieser Voraussetzung sind Diskussionen mit JoBerens unmöglich, ungefähr so wie mit manchen Sedisvakantisten.
#60 joberens 20:04:30 | Freitag, 10. Oktober 2008
Benedikt Selig- Heiligsprechungen
Bleiben wir doch mal auf dem Teppich und gehen die Sache mal ganz ruhig an. Fakt ist doch, daß eine Heiligsprechung bedeuten soll, daß die betreffende Person hundertprozentig bei Gott ist und ab dem Zeitpunkt der Heiligsprechung als Fürsprecher bei Gott angerufen und öffentlicht verehrt werden kann.
Das es so ist, bestimmt ein, im Verhältnis zu Gott doch winzig kleiner Mensch.
Das ein Mensch sich anmaßt, eine derartige Entscheidung zu fällen, die in Wirklichkeit nur Gott betrifft, halte ich für eine übertriebene Amtsanmaßung Gott gegenüber und ist für mich Beweis dafür, daß dieser Mensch den Größen- und Standesunterschied Gott und Mensch nicht mehr vor Augen hat.
Das hat auch nicht das Geringste mit Jesus unddem Evangelium zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Bleiben wir doch mal auf dem Teppich und gehen die Sache mal ganz ruhig an. Fakt ist doch, daß eine Heiligsprechung bedeuten soll, daß die betreffende Person hundertprozentig bei Gott ist und ab dem Zeitpunkt der Heiligsprechung als Fürsprecher bei Gott angerufen und öffentlicht verehrt werden kann.
Das es so ist, bestimmt ein, im Verhältnis zu Gott doch winzig kleiner Mensch.
Das ein Mensch sich anmaßt, eine derartige Entscheidung zu fällen, die in Wirklichkeit nur Gott betrifft, halte ich für eine übertriebene Amtsanmaßung Gott gegenüber und ist für mich Beweis dafür, daß dieser Mensch den Größen- und Standesunterschied Gott und Mensch nicht mehr vor Augen hat.
Das hat auch nicht das Geringste mit Jesus unddem Evangelium zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#59 Benedikt 19:28:45 | Freitag, 10. Oktober 2008
@ Josberens
Sollte man nicht wieder mehr Respekt vor der Größe Gotte beweisen und es ihm ganz allein überlassen, ob er diesen Papst bei sich haben will oder nicht. Sind wir doch mal ehrlich. Das Ganze sind doch nur Spekulationen und nicht mehr und nicht weniger.
Ich fasse es nicht. Ich habe Ihnen hier www.kreuz.net/…ticle.7979-page.html erläutert, dass eine Seligsprechung nicht bedeutet, dass jemand zu Gott gelassen wird. Sie haben dies auch gelesen (und darauf um 18:31 Uhr geantwortet). Dennoch behaupten Sie hier weiter, die Seligsprechung sei eine Anmaßung, weil sie Gott vorschreibe, wen er zu sich nehme.
Sie handeln offenbar nach der Prämisse „Ich bleibe bei meiner Meinung, verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen!“ Sie sind alles mögliche, aber kein Denkender.
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Sollte man nicht wieder mehr Respekt vor der Größe Gotte beweisen und es ihm ganz allein überlassen, ob er diesen Papst bei sich haben will oder nicht. Sind wir doch mal ehrlich. Das Ganze sind doch nur Spekulationen und nicht mehr und nicht weniger.
Ich fasse es nicht. Ich habe Ihnen hier www.kreuz.net/…ticle.7979-page.html erläutert, dass eine Seligsprechung nicht bedeutet, dass jemand zu Gott gelassen wird. Sie haben dies auch gelesen (und darauf um 18:31 Uhr geantwortet). Dennoch behaupten Sie hier weiter, die Seligsprechung sei eine Anmaßung, weil sie Gott vorschreibe, wen er zu sich nehme.
Sie handeln offenbar nach der Prämisse „Ich bleibe bei meiner Meinung, verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen!“ Sie sind alles mögliche, aber kein Denkender.
#58 joberens 19:22:30 | Freitag, 10. Oktober 2008
Wozu das ganze Gezedere Seligsprechung
Es ist doch eigentlich alles, mehr oder weniger Spinnerei ist, was hier so für und wider die Seligsprechung dieses Papstes betrieben wird.
Sollte man nicht wieder mehr Respekt vor der Größe Gotte beweisen und es ihm ganz allein überlassen, ob er diesen Papst bei sich haben will oder nicht. Sind wir doch mal ehrlich. Das Ganze sind doch nur Spekulationen und nicht mehr und nicht weniger.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Es ist doch eigentlich alles, mehr oder weniger Spinnerei ist, was hier so für und wider die Seligsprechung dieses Papstes betrieben wird.
Sollte man nicht wieder mehr Respekt vor der Größe Gotte beweisen und es ihm ganz allein überlassen, ob er diesen Papst bei sich haben will oder nicht. Sind wir doch mal ehrlich. Das Ganze sind doch nur Spekulationen und nicht mehr und nicht weniger.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#57 Tilly 15:07:08 | Freitag, 10. Oktober 2008
Pius XII
Selbstverständlich war Papst Pius XII heiligmässig!
Die „Auserwählten“ spucken nicht nur ihm ins Gesicht sondern auch jedem anderen Christen. Vor allen jenen die sich ihnen unbedingt anbiedern wollen.
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Selbstverständlich war Papst Pius XII heiligmässig!
Die „Auserwählten“ spucken nicht nur ihm ins Gesicht sondern auch jedem anderen Christen. Vor allen jenen die sich ihnen unbedingt anbiedern wollen.
#56 Bernd Stromberg 12:52:17 | Freitag, 10. Oktober 2008
Kritik aus Partenia an Pius XII.
Pfarrer Breitenbach aus Schweinfurt, der geistige Mentor des bekannten Internet-Kirchenkritikers und Verfassers von ungelesenen Briefen an Papst und Bischöfe, Josef Berens, hat sich kritisch zur Seligsprechung Papst Pius XII. geäußert: Pius XII – Zeug zur Selig/Heiligsprechung? www.partenia.org/phorum5/read.php?1,8923,8923. Es ist unklar, wessen Feder dieser kleine Beitrag letztlich entstammt.
Das dort von Pius XII. gezeichnete Bild widerspricht den Idealen des „Freiheit atmenden“ Internetforums Partenia, die im wesentlichen den 60er Jahren entstammen und ein interessantes Fossil der Stimmung jener uns fremden Zeit sind. Gerade die vermutete „Weltfremdheit“ des Papstes wird diesem zum Vorwurf gemacht, ein Phänomen, was in die Jahre gekommene „Alt 68er“ aus ihrer eigenen Denkungsart her nur zu gut kennen. Mit Worten, die an marxistische Parolen erinnern, wird gegen Pius XII. im Stile totalitärer Systeme agitiert:
Ein ewig Protegierter, stets Privilegierter, hoch Ehrgeiziger, extrem Lebensfremder, chronisch Kränklicher mit Verhaltensweisen, die einen Psychiater oder Psychologen rasch dazu bringen könnten, klinische Dimensionen zu vermuten.
Zumindest letzteres möchte man für so manches „Pamphlet“, das man auf Partenia liest, vermuten, sicherlich aber für den zu Eingangs genannten Beitrag!
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Pfarrer Breitenbach aus Schweinfurt, der geistige Mentor des bekannten Internet-Kirchenkritikers und Verfassers von ungelesenen Briefen an Papst und Bischöfe, Josef Berens, hat sich kritisch zur Seligsprechung Papst Pius XII. geäußert: Pius XII – Zeug zur Selig/Heiligsprechung? www.partenia.org/phorum5/read.php?1,8923,8923. Es ist unklar, wessen Feder dieser kleine Beitrag letztlich entstammt.
Das dort von Pius XII. gezeichnete Bild widerspricht den Idealen des „Freiheit atmenden“ Internetforums Partenia, die im wesentlichen den 60er Jahren entstammen und ein interessantes Fossil der Stimmung jener uns fremden Zeit sind. Gerade die vermutete „Weltfremdheit“ des Papstes wird diesem zum Vorwurf gemacht, ein Phänomen, was in die Jahre gekommene „Alt 68er“ aus ihrer eigenen Denkungsart her nur zu gut kennen. Mit Worten, die an marxistische Parolen erinnern, wird gegen Pius XII. im Stile totalitärer Systeme agitiert:
Ein ewig Protegierter, stets Privilegierter, hoch Ehrgeiziger, extrem Lebensfremder, chronisch Kränklicher mit Verhaltensweisen, die einen Psychiater oder Psychologen rasch dazu bringen könnten, klinische Dimensionen zu vermuten.
Zumindest letzteres möchte man für so manches „Pamphlet“, das man auf Partenia liest, vermuten, sicherlich aber für den zu Eingangs genannten Beitrag!
#55 r.ruhrgebietler 11:42:04 | Freitag, 10. Oktober 2008
Santo Subito
In der TAT – wie alle PIUS-Päpst war auch P-XII heiligmäßig. Weswegen er ja auch von den Modernisten verfolgt, verleumdet und in jeder Art und denunziert wird.
Santo Subito!
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In der TAT – wie alle PIUS-Päpst war auch P-XII heiligmäßig. Weswegen er ja auch von den Modernisten verfolgt, verleumdet und in jeder Art und denunziert wird.
Santo Subito!
#54 iustus 22:05:57 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
danke Ihnen für die guten Worte
die ich übrigens erwidern kann.
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die ich übrigens erwidern kann.
#53 Alois Bischof 21:29:55 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Herr Stromberg
Die Krise in unserer heiligen, einen, katholischen, apostolischen und römischen Kirche ist nicht primär liturgisch, sondern erstens eine Frage der scheinbaren veränderten Glaubenslehre auf und nach dem II. Vatikanum, wie in der jetztigen „Konzilskirche“ (Begriff des Paul VI. und Kardinal Benelli) realexistierend.
Es gibt bei youtube neben den Sakrilegen an der heiligen Hostie – wie in jeder „pluralistischen“ liberalen gleichgültigen Gesellschaft und politischen Partei heute – auch noch wahres und schönes:
www.youtube.com/watch?v=D-X2z8YIDPI (Amerikanisch)
www.youtube.com/watch?v=zoJcvhxonEI (Italienisch)
www.youtube.com/watch?v=xbGyLTmxd0A (Amerikanisch)
Möge Papst Pius XII. bald zur Ehre der Altäre erhoben werden. Jedoch nicht als These neben der Antithese Johannes-Paul II. „der Große“ wie manche Hegel-Philosophen im Vatikan es sich wünschen, um die Neue Religion und die alte Religion zu vermischen und um der Neuen falschen Einen-Welt-Religion des Dialogs und der teilweisen „Einheit“ aller Religionen den Weg zu bereiten. Pius XII. hat diese Irrtümer ja ausdrücklich verurteilt. Eine Assisi-Konferenz hätte Papst Pacelli mit der Exkommunikation bestraft anstatt sie zu organisieren wie Papst Wojtyla und seine Konzilskirchliche Umgebung es 1986-2002 taten.
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Die Krise in unserer heiligen, einen, katholischen, apostolischen und römischen Kirche ist nicht primär liturgisch, sondern erstens eine Frage der scheinbaren veränderten Glaubenslehre auf und nach dem II. Vatikanum, wie in der jetztigen „Konzilskirche“ (Begriff des Paul VI. und Kardinal Benelli) realexistierend.
Es gibt bei youtube neben den Sakrilegen an der heiligen Hostie – wie in jeder „pluralistischen“ liberalen gleichgültigen Gesellschaft und politischen Partei heute – auch noch wahres und schönes:
www.youtube.com/watch?v=D-X2z8YIDPI (Amerikanisch)
www.youtube.com/watch?v=zoJcvhxonEI (Italienisch)
www.youtube.com/watch?v=xbGyLTmxd0A (Amerikanisch)
Möge Papst Pius XII. bald zur Ehre der Altäre erhoben werden. Jedoch nicht als These neben der Antithese Johannes-Paul II. „der Große“ wie manche Hegel-Philosophen im Vatikan es sich wünschen, um die Neue Religion und die alte Religion zu vermischen und um der Neuen falschen Einen-Welt-Religion des Dialogs und der teilweisen „Einheit“ aller Religionen den Weg zu bereiten. Pius XII. hat diese Irrtümer ja ausdrücklich verurteilt. Eine Assisi-Konferenz hätte Papst Pacelli mit der Exkommunikation bestraft anstatt sie zu organisieren wie Papst Wojtyla und seine Konzilskirchliche Umgebung es 1986-2002 taten.
#52 iustus 20:31:55 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Gern gescheh’n
Und danke Ihnen für die guten Worte!
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Und danke Ihnen für die guten Worte!
#51 Bernd Stromberg 20:06:06 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@Iustus
Beeindruckend! Danke für den Link. Schön übrigens, dass es auch solche User wie Sie hier gibt! Denn lautkrakelende und sich dümmlich gebende rechte wie linke Fanatiker, die jedes Maß und jede Vernunft verloren zu haben scheinen, gibt es hier leider mehr als genug.
Warum ist eigentlich noch niemand auf die Idee gekommen, eine deutsche Internetseite nach dem Vorbild von „The New Liturgical Movement“ aufzumachen, wo man in einem vernünftigen Rahmen über liturgische Fragestellungen diskutieren kann, ohne irgendwelche durchgeknallten Parolen oder blanken Hass von links und rechts erleben zu müssen? Denn hier ist das völlig unmöglich!
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Beeindruckend! Danke für den Link. Schön übrigens, dass es auch solche User wie Sie hier gibt! Denn lautkrakelende und sich dümmlich gebende rechte wie linke Fanatiker, die jedes Maß und jede Vernunft verloren zu haben scheinen, gibt es hier leider mehr als genug.
Warum ist eigentlich noch niemand auf die Idee gekommen, eine deutsche Internetseite nach dem Vorbild von „The New Liturgical Movement“ aufzumachen, wo man in einem vernünftigen Rahmen über liturgische Fragestellungen diskutieren kann, ohne irgendwelche durchgeknallten Parolen oder blanken Hass von links und rechts erleben zu müssen? Denn hier ist das völlig unmöglich!
#50 iustus 19:49:07 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Prozession und Aufbahrung
Hier Fotos von der Prozession und der Aufbahrung in St. Peter:
www.gloria.tv/?video=u7fmpgab…
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Hier Fotos von der Prozession und der Aufbahrung in St. Peter:
www.gloria.tv/?video=u7fmpgab…
#49 Alois Bischof 19:38:51 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Ein Heiliger
Er rettete selber einer Million Juden und Zigeunern das Leben, forderte die Wiederherstellung Polens (aber nicht die Vertreibung der Deutschen und den Raub Ostdeutschlands wie im Potsdamer Vertrag), hat Katholiken inspiriert sich dem nichtmilitärischen Widerstand anzuschliessen, hat Spanien und Portugal bewegt Juden aufzunehmen, hat über die Slowakei sogar ukrainischen Juden das Leben gerettet, wurde von Golda Meir geehrt und gepriesen, auch von Albert Einstein.
Aber weil der Papst Israeli Zolli in die Kirche aufnahm, und weil Christentum für talmudische Rabbiner oft eine „Beleidigung in sich“ sei, und weil der Papst auch die Vertreibung der Deutschen aus dem Osten verurteilte, und die Willkürjustiz in Nürnberg und Landsberg, den nuklearen Völkermord in Hiroschima u. Nagasaki, sowie die Plünderung Osteuropas durch die Sowjets, auch verurteilte, geriet er immer schlimmer unter Beschuß. Bedingt durch marxistische Quellen innerhalb Israels, die die KGB-Propaganda und die der Securitate-Lügen verbreiteten.
Pius XII. war aber ein Heiliger. Er war für die katholische Ökumene: für die Bekehrung von Nichtkatholiken in die einzig wahre Kirche, er war für die Liturgische Bewegung (aber gegen die Zerstörung der Messe durch Hyperliturgiker und Neomodernisten), er unterstützte die Wissenschaften, jedoch nicht die Evolutionistischen Darwinistischen Ideologen.
Er war ein Heiliger. Nur die Berufung Roncallis ins Kardinalskollegium war ein Riesenfehler! Sowie Wojtyla und Bugnini.
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Er rettete selber einer Million Juden und Zigeunern das Leben, forderte die Wiederherstellung Polens (aber nicht die Vertreibung der Deutschen und den Raub Ostdeutschlands wie im Potsdamer Vertrag), hat Katholiken inspiriert sich dem nichtmilitärischen Widerstand anzuschliessen, hat Spanien und Portugal bewegt Juden aufzunehmen, hat über die Slowakei sogar ukrainischen Juden das Leben gerettet, wurde von Golda Meir geehrt und gepriesen, auch von Albert Einstein.
Aber weil der Papst Israeli Zolli in die Kirche aufnahm, und weil Christentum für talmudische Rabbiner oft eine „Beleidigung in sich“ sei, und weil der Papst auch die Vertreibung der Deutschen aus dem Osten verurteilte, und die Willkürjustiz in Nürnberg und Landsberg, den nuklearen Völkermord in Hiroschima u. Nagasaki, sowie die Plünderung Osteuropas durch die Sowjets, auch verurteilte, geriet er immer schlimmer unter Beschuß. Bedingt durch marxistische Quellen innerhalb Israels, die die KGB-Propaganda und die der Securitate-Lügen verbreiteten.
Pius XII. war aber ein Heiliger. Er war für die katholische Ökumene: für die Bekehrung von Nichtkatholiken in die einzig wahre Kirche, er war für die Liturgische Bewegung (aber gegen die Zerstörung der Messe durch Hyperliturgiker und Neomodernisten), er unterstützte die Wissenschaften, jedoch nicht die Evolutionistischen Darwinistischen Ideologen.
Er war ein Heiliger. Nur die Berufung Roncallis ins Kardinalskollegium war ein Riesenfehler! Sowie Wojtyla und Bugnini.
#47 Rodolfo Panetta 18:29:20 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Papa Pacelli santo subito!
Heute meldet die Tagesschau, das Seligsprechungsverfahren für Papst Pius XII. sei abgeschlossen. Es fehle nur noch die Unterschrift des Papstes. Nur Mut, Eure Heiligkeit Papst Benedikt XVI.!
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Heute meldet die Tagesschau, das Seligsprechungsverfahren für Papst Pius XII. sei abgeschlossen. Es fehle nur noch die Unterschrift des Papstes. Nur Mut, Eure Heiligkeit Papst Benedikt XVI.!
#46 No Comment 17:36:04 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Santo subito?
Hat 1958 NIEMAND gefordert. Und es wird noch ein Weilchen dauern, weniger wegen des „Schweigens“, sondern wegen anderer, wenig heroischer Aspekte…
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Hat 1958 NIEMAND gefordert. Und es wird noch ein Weilchen dauern, weniger wegen des „Schweigens“, sondern wegen anderer, wenig heroischer Aspekte…
#45 solideo 17:13:21 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
An Alle
Sitze nicht bei den Spötern
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Sitze nicht bei den Spötern
#44 Quaestor † 15:53:13 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Danke iustus!
Ohne deinen Hinweis wäre mir das tatsächlich nicht aufgefallen!!!
Schon Pius XII. zelebrierte täglich die Alte Messe!!!!!!!
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Ohne deinen Hinweis wäre mir das tatsächlich nicht aufgefallen!!!
Schon Pius XII. zelebrierte täglich die Alte Messe!!!!!!!
#42 Quaestor † 15:37:21 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
Ich kann nicht mehr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Ich kann nicht mehr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#41 iustus 15:35:23 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@Quaestor
Ach, ist Ihnen die Bildunterschrift auch schon aufgefallen?
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Ach, ist Ihnen die Bildunterschrift auch schon aufgefallen?
#40 Quaestor † 15:34:21 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Der Brüller des Tages!!!!
„Schon Pius VI. zelebrierte täglich die Alte Messe!“
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„Schon Pius VI. zelebrierte täglich die Alte Messe!“
#38 iustus 15:28:39 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@alle
Bitte die Leserbeiträge erst durchlesen, bevor wir hier 50 Einträge von Lesern haben, denen alle zum ersten Mal die gelungene Bildunterschrift auffällt. Schon im ersten Leserbeitrag wird sie erwähnt!!!
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Bitte die Leserbeiträge erst durchlesen, bevor wir hier 50 Einträge von Lesern haben, denen alle zum ersten Mal die gelungene Bildunterschrift auffällt. Schon im ersten Leserbeitrag wird sie erwähnt!!!
#36 kritischerbeobachter 15:24:39 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Jetzt sehe ich erst den Kommentar unter einem Bild:
„Pius XII. zelebrierte täglich die Alte Messe.“
Die „neue Messe“ gab es doch zu den Lebzeiten Pius XII. noch gar nicht???
Also: Papst Pius XII. zelebrierte täglich die Hl. Messe.
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„Pius XII. zelebrierte täglich die Alte Messe.“
Die „neue Messe“ gab es doch zu den Lebzeiten Pius XII. noch gar nicht???
Also: Papst Pius XII. zelebrierte täglich die Hl. Messe.
#35 Ultramontanus 15:18:35 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Wieso
da ist doch ne Meinung von Malachias!
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da ist doch ne Meinung von Malachias!
#34 kritischerbeobachter 15:17:38 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Ich rufe mal in Erinnerung:
www.kreuz.net/article.703.html
Schade, daß seinerzeit keine Meinungen dazu abgegeben worden sind.
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www.kreuz.net/article.703.html
Schade, daß seinerzeit keine Meinungen dazu abgegeben worden sind.
#32 pangelingua 15:14:09 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@velum
Ja, welche Messe hätte er sonst auch zelebrieren sollen?
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Ja, welche Messe hätte er sonst auch zelebrieren sollen?
#31 Ultramontanus 15:14:08 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Tag…
methusalix!
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methusalix!
#29 Marcelus 15:03:32 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Pius XII. war natürlich
Antimodernist wie jeder gläubige Katholik.
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Antimodernist wie jeder gläubige Katholik.
#27 Marcelus 14:47:43 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Und aus welchen Kreisen kommen die?
Aus deutschen Kreisen, die der NSDAP nicht nachgelaufen sind,
also aus den katholischen Gebieten des ehemaligen Deutschen Reiches?
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Aus deutschen Kreisen, die der NSDAP nicht nachgelaufen sind,
also aus den katholischen Gebieten des ehemaligen Deutschen Reiches?
#26 bonifatius 14:45:17 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Velum, sie sind sicherlich kein Hocaustleugner
aber ein grundsätzlicher Leugner jener katholischen Kräfte, die unter Einsatz des Lebens in Not geratene Juden retteten. Wie nennen sie das Verhalten eines Geretten, der den Retter verspottet, ihm schadet, ja sogar bekämpft? political correctness?
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aber ein grundsätzlicher Leugner jener katholischen Kräfte, die unter Einsatz des Lebens in Not geratene Juden retteten. Wie nennen sie das Verhalten eines Geretten, der den Retter verspottet, ihm schadet, ja sogar bekämpft? political correctness?
#25 Marcelus 14:41:12 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Hunderttausende Juden haben Pius XII. bis zuletzt als ihren Retter
die Dankbarkeit bewahrt und diesen als solchen geehrt,
und der Rabbi von Rom, Israel Zolli, konvertierte zur katholischen Religion, und hatte auch eine Christusvision, und nahm Pius zu Ehren auch dessen Taufnamen Eugenio als seinen Wunschtaufnamen.
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die Dankbarkeit bewahrt und diesen als solchen geehrt,
und der Rabbi von Rom, Israel Zolli, konvertierte zur katholischen Religion, und hatte auch eine Christusvision, und nahm Pius zu Ehren auch dessen Taufnamen Eugenio als seinen Wunschtaufnamen.
#23 Marcelus 14:32:31 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
»Autobahn« hat hier niemand gesagt,
aber es wird die deutsche Sprache verwendet und Deutsche schreiben hier auch.
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aber es wird die deutsche Sprache verwendet und Deutsche schreiben hier auch.
#21 Hesse 14:30:39 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Hat hier jemand etwa
„Autobahn“ gesagt?? Ahhh Naaaaaaaaaaaaziiii!
Hier das brandneue „Naz-O-Meter de.youtube.com/watch?v=goAlmkHXaKQ“. Wäre vielleicht was für euch.
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„Autobahn“ gesagt?? Ahhh Naaaaaaaaaaaaziiii!
Hier das brandneue „Naz-O-Meter de.youtube.com/watch?v=goAlmkHXaKQ“. Wäre vielleicht was für euch.
#19 Marcelus 14:27:39 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@Velum: Falls Sie ein Nazi aus Argentinien sind,
hier sind keine Nazis.
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hier sind keine Nazis.
#17 Przybislav Iamesseblo 14:24:33 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
ausgenommen Paul VI
man muss eines dem Frevler Montini einräumen, er hat seinen früheren Vorgesetzten stets in Schutz genommen. Dagegen schwiegen die beiden anderen Frevler Roncalli und Woytila. Schliesslich wollten sie es sich nicht verderben
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man muss eines dem Frevler Montini einräumen, er hat seinen früheren Vorgesetzten stets in Schutz genommen. Dagegen schwiegen die beiden anderen Frevler Roncalli und Woytila. Schliesslich wollten sie es sich nicht verderben
#16 Marcelus 14:24:07 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@Velum: Wenn das stimmt,
dann sind Sie wahrscheinlich der NS-Führer.
Schreiben Sie aus Argentinien?
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dann sind Sie wahrscheinlich der NS-Führer.
Schreiben Sie aus Argentinien?
#14 wiener 14:22:49 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@ bonifatius
Aber dieser immer wieder versteckte Hass, diese Vorwürfe (Vortrag eines Rabbiners bei der Bischofsversammlung in Rom) macht eine Aussöhnung sehr schwer.
+.net versteckt seinen hass (immerhin) nicht, sondern trägt ihn ganz offen zur schau …
Redaktion benachrichtigen
Aber dieser immer wieder versteckte Hass, diese Vorwürfe (Vortrag eines Rabbiners bei der Bischofsversammlung in Rom) macht eine Aussöhnung sehr schwer.
+.net versteckt seinen hass (immerhin) nicht, sondern trägt ihn ganz offen zur schau …
#13 Beatus Theophilus_89 14:22:27 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
SANTO SUBITO PAPA PIO XVII
o^/ Papst Pius XVI o^/
einer der größten Päpste des 20. Jahrhunderts!
Begründer
des modernen Vatikan, einer Steuereinfuhr für die Bezahlung der Interessen und Aufgaben der katholischen
Kirche und Friedensfürst!
Da soll ja kein Jude auf die Idee kommen und gegen Papst Pius XII zu protestieren!!!
Wenn, dann haben Juden ihm dankbar zu sein, für alles was er für ihr Volk getan hat! Es gab Juden nach dem II. Weltkrieg die ihm für sein Mitwirken an der Rettung zahlreicher Juden getan hat! so viel zu den Vorwürfen, er habe geschwiegen. Es gibt noch die jüdische Bewegung „Pave the way“ die Pius XII auf ewig dankbar ist!
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o^/ Papst Pius XVI o^/
einer der größten Päpste des 20. Jahrhunderts!
Begründer
des modernen Vatikan, einer Steuereinfuhr für die Bezahlung der Interessen und Aufgaben der katholischen
Kirche und Friedensfürst! Da soll ja kein Jude auf die Idee kommen und gegen Papst Pius XII zu protestieren!!!
Wenn, dann haben Juden ihm dankbar zu sein, für alles was er für ihr Volk getan hat! Es gab Juden nach dem II. Weltkrieg die ihm für sein Mitwirken an der Rettung zahlreicher Juden getan hat! so viel zu den Vorwürfen, er habe geschwiegen. Es gibt noch die jüdische Bewegung „Pave the way“ die Pius XII auf ewig dankbar ist!
#12 bonifatius 14:20:59 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
wiener, cantate :so nicht!
Golda Meir: Wir trauern. Wir haben einen Diener des Friedens verloren. Die Stimme des Papstes war während der Nazizeit klar, und sie verteidigte die Opfer.
Warum wollen denn viele Juden die erwiesener Hilfe, die der Heilige Vater unter schwersten Umständen dem jüdischen Volk zukommen ließ, nicht anerkennen? Es wird ja nicht einmal Dank erwartet. Aber dieser immer wieder versteckte Hass, diese Vorwürfe (Vortrag eines Rabbiners bei der Bischofsversammlung in Rom) macht eine Aussöhnung sehr schwer.
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Golda Meir: Wir trauern. Wir haben einen Diener des Friedens verloren. Die Stimme des Papstes war während der Nazizeit klar, und sie verteidigte die Opfer.
Warum wollen denn viele Juden die erwiesener Hilfe, die der Heilige Vater unter schwersten Umständen dem jüdischen Volk zukommen ließ, nicht anerkennen? Es wird ja nicht einmal Dank erwartet. Aber dieser immer wieder versteckte Hass, diese Vorwürfe (Vortrag eines Rabbiners bei der Bischofsversammlung in Rom) macht eine Aussöhnung sehr schwer.
#11 Marcelus 14:20:54 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Die NSDAP wurde ausschließlich von den protestantischen Wahlkreisen des Deutschen Reiches
gewählt,
und deshalb müssen Sie Nationalsozialisten auch in diesen Kreisen suchen.
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gewählt,
und deshalb müssen Sie Nationalsozialisten auch in diesen Kreisen suchen.
#9 Marcelus 14:18:37 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@Velum: Katholiken sind keine Nazis, sondern das waren insbesonders
die Protestanten.
Sie müssen also schon auf protestantischen Seiten nach Nazikreisen suchen, falls Sie die suchen.
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die Protestanten.
Sie müssen also schon auf protestantischen Seiten nach Nazikreisen suchen, falls Sie die suchen.
#7 Marcelus 14:16:25 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@Velum: Angloamerikanische Bestien?
Diesen Ausdruck höre ich zum ersten Mal von Ihnen.
Die Angloamerikaner haben sicher viele Fehler gemacht, und Kriegsverbrechen begangen,
aber die Deutschen ja auch.
Sollen wir ihnen das ständig vorhalten?
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Diesen Ausdruck höre ich zum ersten Mal von Ihnen.
Die Angloamerikaner haben sicher viele Fehler gemacht, und Kriegsverbrechen begangen,
aber die Deutschen ja auch.
Sollen wir ihnen das ständig vorhalten?
#5 Marcelus 14:12:41 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@Velum: So versucht eben Deutschland bis heute mit falschen Unterstellungen Andersdenkende
mundtot zu machen.
Den USA, dem Land der Freiheit und Meinungsfreiheit und Toleranz, ist ein solches Denken fremd, wie es von den BR-Deutschen bis heute zu hören ist.
Und deswegen ist der Nationalsozialismus und Kommunismus auch nichts US-Amerikanisches, sondern etwas Deutsches und Europäisches.
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mundtot zu machen.
Den USA, dem Land der Freiheit und Meinungsfreiheit und Toleranz, ist ein solches Denken fremd, wie es von den BR-Deutschen bis heute zu hören ist.
Und deswegen ist der Nationalsozialismus und Kommunismus auch nichts US-Amerikanisches, sondern etwas Deutsches und Europäisches.
#3 Tridentinus 14:09:13 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Daß das Subito manchmal historisch relativiert wird,
stimmt auch wieder hoffnungsvoll!
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stimmt auch wieder hoffnungsvoll!
#2 wiener 13:53:59 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
so nicht!
Verteidiger der Juden – die ihm später ins Gesicht spuckten
diese formulierung ist reinster antisemitismus.
sie verallgemeinert („die juden“ hätten angeblich etwas getan) völlig unangemessen und trägt damit zur unversöhnlichkeit und hass bei.
ist das nötig???
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Verteidiger der Juden – die ihm später ins Gesicht spuckten
diese formulierung ist reinster antisemitismus.
sie verallgemeinert („die juden“ hätten angeblich etwas getan) völlig unangemessen und trägt damit zur unversöhnlichkeit und hass bei.
ist das nötig???
#1 cantate 13:50:47 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
ulkige Bildunterschrift:
„Pius XII. zelebrierte täglich die Alte Messe.“
Ihr seid echt unübertroffen!
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„Pius XII. zelebrierte täglich die Alte Messe.“
Ihr seid echt unübertroffen!
Es wurden 16 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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