Benedikt XVI.
Das Faß ist wieder einmal übergelaufen
Inzwischen ist klar, daß nicht nur Papst Pius XII. ein National-Sozialist war. Papst Benedikt XVI. ist immer noch einer.
Die mittlerweile entfernte Photomontage auf der Webseite 'yallakadima.co.il'
Die mittlerweile entfernte Photomontage auf der Webseite ‘yallakadima.co.il’
(kreuz.net) Die israelische Webseite ‘yallakadima’ – Auf Kadima! – hat am 19. Oktober einen Hetzbericht über die Seligsprechung von Papst Pius XII. († 1958) veröffentlicht.

Dabei wurde der Text mit einem Photo von Papst Benedikt XVI. im roten Gewand mit schwarzem Hakenkreuz illustriert.

‘Kadima’ ist der Name der gegenwärtigen rechtsnationalistischen, israelischen Regierungspartei, die sich vor allem für eine blutige Unterdrückung der palästinensischen Ureinwohner stark macht.

Die private Webseite wird von einem gewissen Ziki Avischar betrieben, welcher der Partei nahesteht.

Der israelische Rundfunk machte auf das Bild aufmerksam und wies darauf hin, daß es „einen neuen diplomatischen Eklat“ zwischen Israel und dem Vatikan erzeugen könne.

Avischar versuchte sich in einem Rundfunkinterview gegen den Vorwurf zu rechtfertigen, daß seine Provokation „Blödsinn“ sei und eine „überflüssige Provokation“.

Dazu schimpfte er, daß der „deutsche Papst“ eine national-sozialistische Weltanschauung habe, wenn er Papst Pius XII. selig sprechen wolle, der zum Holocaust angeblich geschwiegen habe.

Pius XII. hat während des Zweiten Weltkrieges etwa 800.000 verfolgte Juden gerettet.

In zahlreichen Stellungnahmen – die von den National-Sozialisten regelmäßig eingezogen wurden – hat er sich auch zu dem Regime geäußert.

Das Originalphoto des Papstes – ohne Hakenkreuz – entnahm Katholikenhasser Avischar dem Online-Lexikon ‘Wikipedia’.

Inzwischen hat er das Hakenkreuz – nach eigenen Angaben auf Wunsch des Büros der Parteileitung von ‘Kadima’ – entfernt.

In dem auf neuhebräisch verfaßten Artikel zu dem Bild werden der amtierende Premierminister Ehud Olmert, Premieranwärterin Zipi Livni und Staatspräsident Schimon Peres aufgefordert, nicht diplomatisch auszuweichen, sondern dem Vatikan mit „klaren Worten“ zu begegnen.

In dem Schmähartikel heißt es auch, daß Papst Benedikt XVI. „das Faß überlaufen ließ“, indem er sich um die Seligsprechung des heroischen Papstes bemühe.
      
73 Lesermeinungen
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#74   HSchnyder   00:29:12 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
850.000 gerettete Juden keine Legende!
Die Zahl der 850.000 durch die Initiative Pius XII. geretteten Juden ist keineswegs eine Legende. Sie stammt sogar aus einer jüdischen Quelle – der jüdische Diplomat, Historiker und Theologe Pinchas Lapide ermittelte sie nach eigenen Recherchen in israelischen Archiven.
Warum wollen heutige Israelis davon nichts mehr wissen? Weil sie schlechte Bücher lesen: Die Diffamierungen der KGB-Marionette Rolf Hochhuth, des linken „Katholiken“ John Cornwall oder des jüdischen Abschreibers Daniel Jonah Goldhagen. So kommt es zu der absurden Situation, dass in Yad Vashem einerseits die Nuntien, Bischöfe und Äbte, die im Auftrag des Papstes Juden retteten, als „Gerechte unter den Völkern“ geehrt werden, während ihr Aufttraggeber, Pius XII., diffamiert wird.
Zum Glück wendet sich das Blatt. Im September organisierte die amerikanisch-jüdische „Pave the Way“-Stiftung in Rom einen Historikerkongress, der Gerechtigkeit für Pius XII. forderte. In Deutschland erschien gerade Michael Hesemanns exzellente Pius-Biografie „Der Papst, der Hitler trotzte. Die Wahrheit über Pius XII.“, in der minutiös auch die Lapide-Zahl aufgeschlüsselt und bestätigt wird. Die Wahrheit hat also doch noch eine Chance!
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#73   Heinz Josef   17:35:16 | Mittwoch, 22. Oktober 2008
Das nicht repräsentative Bild von der jüdischen Extremistenseite
würde ja auch auf kreuz.net passen. Würde mich jedenfalls nicht wundern!
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#71   Seefeldt   23:51:47 | Dienstag, 21. Oktober 2008
nicht katholisch
@joberens:
Kannst ja deine Meinung stehen lassen, aber höre bitte auf, dich als „Katholik“ zu bezeichnen. Das bist du vielleicht dem Taufschein nach (also Scheinkatholik), aber nicht dem Glauben nach.
Und nimm auch zur Kenntnis, daß auch andere denken, sogar selbständig denken.
Deine Unterschrift ist einfach nur lächerlich, weil falsch und anmaßend.
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#70   joberens   23:36:47 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Seefeld
Lassen wir unser beiden Meinungen nun so stehen und überlassen den den mündigen Lesern, sich da selbst ein Urteil zu bilden. Ich stehe immer noch voll und ganz zu meiner Schilderung.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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#69   Seefeldt   23:04:33 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Was IST – Gottes Offenbarung
Wir haben es nicht nötig, nach dem Was wäre zu fragen, denn wir haben Gottes Offenbarung.
Gott wurde Mensch und offenbarte uns die göttliche Wahrheit. Wir Christen haben Gottes Offenbarung angenommen und glauben daher an den wahren Gott, während die Anhänger der anderen Religionen Gottes Offenbarung nicht annehmen und daher auch nicht an den wahren Gott glauben. Und da die Nichtchristen nicht an den wahren Gott glauben, verehren sie auch nicht den wahren Gott, sondern ihre falsche Gottesvorstellung – und das gilt auch für die Mohammedaner wie die Mosaisten (Juden in religiösem Sinne).
Sie, joberens, behaupten von sich, Katholik zu sein. Wie wenig Sie das sind, wie wenig Sie sogar Christ sind, geht aus Ihrer Darstellung des Judentums als Urreligion des Christentums hervor.
Gott hat keinen menschlichen Ursprung, deshalb geht auch das von Gott begründete Christentum nicht aus dem Judentum hervor, sondern ist die von Gott offenbarte Wahrheit. Gottes Wahrheit ist der Ursprung.
Christus selbst sagte den Juden, daß sie Gott nicht kennen
(Joh 8, 54f).
Die ersten Christen stammen allerdings tatsächlich aus dem Judentum, und daher verstanden sie auch manches Wort Christi aus ihrer Herkunft heraus. Doch Gottes Offenbarung selbst ist davon unabhängig.
Daß Gottes Offenbarung mit ihrer vollständigen Gotteserkenntnis wichtiger ist als die jüdische Überlieferung mit ihrer unvollständigen Gotteserkenntnis, ist doch selbstverständlich.
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#68   derLeser   22:25:15 | Dienstag, 21. Oktober 2008
@sepp
Was wäre aber, wenn die Juden oder Moslems wider Erwarten, in dieser Sache Recht hätten und Jesus wirklich nur großer Gesandter Gottes gewesen wäre?
1Joh 2,22“Wer ist ein Lügner, ohne der da leugnet, dass Jesus der Christ sei? Das ist der
Widerchrist, der den Vater und den Sohn leugnet.“
1Joh 4,3: „Ein jeglicher Geist, der da nicht bekennet, dass Jesus Christus ist in das Fleisch gekommen, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Widerchrists, von welchem ihr habt gehöret, dass er kommen werde, und ist jetzt schon in der Welt.“
2Joh 7: „Viele Verführer sind in die Welt gekommen, die nicht bekennen Jesum Christum, dass er in das Fleisch gekommen ist. Dieser ist der Verführer und der Widerchrist.“
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#67   joberens   22:17:37 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Was wäre, wenn… Gedanken – Judentum
Es viele, verschiedene Religionen und die meisten Menschen glauben an etwas Höheres. Jede dieser Religionen nimmt für sich in Anspruch, die einzig richtige zu sein und, dass allein ihr Gott der einzige und wahre ist.
Das gilt auch für die drei großen Weltreligionen aus denselben Wurzeln, die in ihrer Verschiedenheit, letztlich doch ein und denselben Gott verehren.
Die Urreligion dieser drei ist bekanntlich das Judentum, aus dem sich das Christentum und der Islam mehr oder weniger abgezweigt und entwickelt haben. Nun behauptet jede dieser drei Religionen, trotz Differenzen, alleiniger Wahrheitseigner zu sein und dem Willen Gottes allein oder zumindest am ehesten zu entsprechen.
Ein ganz entscheidender Knackpunkt ist da die Person des Juden Jesus. In ihm sehen sowohl die Juden wie auch die Moslems einen großen Gesandten Gottes während wir Christen in ihm den Sohn Gottes verehren und an die Trinität Gottes (Gott in drei Personen) glauben.
Die Sohngotteschaft Jesu, die in einem Dogma zementiert wurde und an die jeder Christ zu glauben verpflichtet ist, ist ja auch alleiniges, oder zumindest sehr wichtiges Fundament unseres Christentums überhaupt.
In den christlichen Kirchen wird die Verehrung Jesu nicht selten sogar höher gestellt als die des alttestamentlichen Urgottes, wenn man ihn so nennen darf.
Was wäre aber, wenn die Juden oder Moslems wider Erwarten, in dieser Sache Recht hätten und Jesus wirklich nur großer Gesandter Gottes gewesen wäre?
Josef Berens
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#66   Beatus Theophilus_89   18:21:55 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Diese Berufsjudentum…
…vor allem die Zionisten sollte man vor der Welt als Kriegstreiber lächerlich machen! Die sind es doch nicht wert um wegen so etwas zu streiten. Dumme Rasselbande von Angebern. Denen gehören die Konten eingefroren und die Unterstützungen gegen die Mullahs entzogen!
Sollen’se selbst ihre eigene Suppe kochen! Recht so.
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#65   Cutty Sark   14:54:20 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Franz Kappes
:-$
Na,der Groschen fiel bei mir auch nur Centweise.
Sorry
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#64   Franz Kappes   14:49:19 | Dienstag, 21. Oktober 2008
@Cutty Sark
Es ist noch da – auf kreuz.net.
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#63   Jowaho13   11:05:43 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Unerträglich!!
Es ist unerträglich was dieses zionistische berufsjudentum sich alles erdreistet.
Wie lange lässt sich die Welt das noch bieten.
Es ist so wie Finkelstein in seinem Buch geschrieben hat.
Die Holcaust Industrie, da darf nichts ausgelassen werden um ewig sprudfelnde Geldquellen zu erhalten.
Ich fordere die Kirche auf sich gegen solche borniertheit zu schützen. Ich muß doch als Kirche keinen Juden fragen wen ich zu Ehren der Altäre erheben will und warum!
MfG
Jowaho13
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#62   Cutty Sark   10:33:26 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Franz Kappes
Aber im Text steht doch: Inzwischen hat er das Hakenkreuz – nach eigenen Angaben auf Wunsch des Büros der Parteileitung von ‘Kadima’ – entfernt. o.O
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#61   Franz Kappes   10:20:43 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Auf Christen
(Weihnachtslied der katholischen Kirche)
1. Auf, Christen, singt festliche Lieder
und jauchzet mit fröhlichem Klang !
Es schalle auf Erden laut wider
süßtönender Jubelgesang.
2. Im Stalle bei Bethlehems Toren
hat mitten in nächtlicher Zeit
Maria, die Jungfrau, geboren,
den Heiland, der alle erfreut.
3. Dies schönste der menschlichen Kinder
ist Gott, in die Menschheit gehüllt;
es weiht sich zum Mittler der Sünder,
von himmlischer Liebe erfüllt.
4. Dies große Geheimnis erklären
die Engel den Hirten im Feld,
sie singen dem Schöpfer zu Ehren,
sie singen vom Frieden der Welt.
5. O, laßt uns in ihre Gesänge
uns mischen mit fröhlichem Ton !
Erwidern die himmlischen Klänge
und singen dem göttlichen Sohn;
6. die Krippe in Andacht umringen,
in welcher der heiligste liegt !
Die Herzen zum Opfer ihm bringen,
der alles mit Liebe besiegt.
@Cutty Sark: Das Hakenkreuz ist doch noch da.
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#60   Cutty Sark   10:06:55 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Franz Kappes
Na das Hakenkreuz, dass er auf Bitten von wem auch immer entfernt hat. Hab ich auf jeden Fall so verstanden – oder hakt bei mir was?
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#59   Franz Kappes   10:02:02 | Dienstag, 21. Oktober 2008
@Cutty Sark
Wie meinen? Was ist weg?
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#58   Cutty Sark   09:27:54 | Dienstag, 21. Oktober 2008
es ist doch schon weg
Inzwischen hat er das Hakenkreuz – nach eigenen Angaben auf Wunsch des Büros der Parteileitung von ‘Kadima’ – entfernt.
Warum geht eigentlich niemand darauf ein, dass das Hakenkreuz entfernt worden ist, ohne Intervention von außen, sprich anderen Staaten. Worüber sich dann noch bei der Botschaft beschweren: Dass ein hasserfüllter Mensch ein Photo ins Netz stellt und es wieder runternehmen muss. Wenn ich da so manche Kommentare hier sehe, die nicht gelöscht werden… o.O :-O :-!
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#57   Franz Kappes   08:07:51 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Jüdischer HaSS
Dieser Hass ist schwer auszuhalten. Herr, gib uns Deinen Frieden. o^/
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#56   Bayern-Tradi   00:41:36 | Dienstag, 21. Oktober 2008
@Katakomben-Grufti
Lass lieber mal wieder Frischluft an dein Gehirn. Bei mir ist alles in bester Ordnung.
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#55   Katakombe †   00:40:06 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Lederhosen-Seppl!
Wen du dir Sorgen machen musst, dann sicher nur um dich selber!
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#54   Bayern-Tradi   00:36:39 | Dienstag, 21. Oktober 2008
@Leblhuber
Ich hoffe, Sie meinen Ihre Postings nicht ernst. Sonst muss man sich wirklich Sorgen um Sie machen.
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#53   Leblhuber   00:19:22 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Florian Geyer a.k.a. derLeser:
Falls du für die Verehrung des Borgia keine Bauernstube hast, tut es auch dein disloziertes Plumpsklo!
PS: Von deiner forsch zur Schau gestellten, dümmlichen Präpotenz habe ich für heute genug. Geh in deine Bude spielen!
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#52   derLeser   00:05:47 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Leblhuber
Schau mal ins Heiligenlexikon, du sekundäranalphabetischer Klugscheißer!
dito
mach ich wennn die neue Version mit PiusXII inclusive am Markt ist.
schalömchen
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#51   Leblhuber   00:01:52 | Dienstag, 21. Oktober 2008
@der Leser!
Schau mal ins Heiligenlexikon, du sekundäranalphabetischer Klugscheißer!
Danach kannst du Alexander VI um seine Fürbitte anrufen und ihm einen Kultplatz in deiner Bauernstube einrichten!!
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
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#50   Katakombe †   23:59:02 | Montag, 20. Oktober 2008
Lebl!!!!!
Diese klaren Gedanken hätte ich dir als Österreicher gar nicht zugetraut! Respekt!!!!!!
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#49   Fragender   23:57:13 | Montag, 20. Oktober 2008
@ HvO
Können Sie sich ein Leben vorstellen, OHNE gegen ein Volk pauschal Vorurteile zu haben?
Ich bin gegen die Kriegstreiber, Fundamentalisten und Zündler auf beiden Seiten… und für die Menschen, die sich für ein friedliches Miteinander der Völker und religionen einsetzen.
Und ich bin gegen unnötige, antisemitische und hetzerische Einwürfe von „aussen“, noch dazu wenn diese in einem Anfall von Realitätsverlust als „katholische Nachrichten“ bezeichnet werden.
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#48   derLeser   23:56:03 | Montag, 20. Oktober 2008
hallo Leblhuber
sagen sie werden sie eigentlich von der Kultusgemeinde für ihre Postings bezahlt ? :-D
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#47   Leblhuber   23:51:59 | Montag, 20. Oktober 2008
Um das klarzustellen: Ich bin ein vehementer Gegner der Seligsprechung von Pius XII!
Die Selig- und Heiligsprechungen sind ein Anachronismus und sollten der Vergangenheit angehören!
Zitat aus dem „Artikel“:
„Die private Webseite wird von einem gewissen Ziki Avischar betrieben, welcher der Partei nahesteht.“
Das unterscheidet diese israelische Seite grundlegend von kreuz.net! Auf kreuz.net wird nämlich aus der völligen Anonymität heraus gehetzt, was das Zeug hält.
Pius XII. hat während des Zweiten Weltkrieges etwa 800.000 verfolgte Juden gerettet.
Ich möchte endlich einmal die Mär von diesen 800.000 durch Pius Geretteten dokumentiert haben. Das wird aber nicht möglich sein, wenn die vatikanischen Archive für diesen Zeitraum geschlossen bleiben.
Das Interesse von Pius galt vorwiegend den getauften Juden. Das hat sich auch in seinem Protest gegen die 1938 von Italien eingeführten Rassegesetze erwiesen.
Was ihn daran interessierte, war die Ehe von Katholiken mit getauften Juden, nichts sonst. Gegen deren Eheungültigkeit hat er sich ausgesprochen. Die Ausgrenzung und Diskriminierung der nicht getauften Juden hat ihn hingegen nicht interessiert.
Ich rate jedem, das Buch „Die Päpste gegen die Juden- Der Vatikan und die Entstehung des modernen Antisemitismus“, List Taschenbuch, 2004, von David I. Kertzer zu lesen.
Wenn dieser lavierende Politiker Pius XII SELIG gesprochen wird, setzt man die Glaubwürdigkeit der Kirche genauso aufs Spiel, wie mit der Erhebung Kaiser Karls.
Der Borgia-Papst als Heiliger ist keine gute Gesellschaft.
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#46   Gehe den rechten Weg   23:34:13 | Montag, 20. Oktober 2008
@Jonas78 – Es geht auch anders!!!

Nur, weil die Sozialpädagogen mit ihren fragwürdigen
bzw. eigentlich nicht vorhandenen Erziehungsmethoden
die Jugend nicht in den Griff bekommen, verfallen sie
allzugerne in das auch bei Ihnen zu beobachtende Gelalle.
„Vernünftiger Umgang mit der Sexualität.“
Soll wohl heißen, wenn ein Bursche es mit einem Mädel
auf der Toilette im „freien Jugendtreff“ treibt, spart er
sich die Kosten fürs Bordell?
Sehr vernünftig!
„ich beahaupte: nicht viel anders. Das Thema Sex und das
andere Geschlecht (manchmal auch das Gleiche) ist eben
gerade in dem Alter interessant – egal, welche Musik
sie hören, Zeitschriften sie lesen, Videos sie schauen.“
Das SIE das behaupten, ist klar. Und in IHREM Fall trifft
es wohl auch zu.
Fakt ist, die gehörte und gespielte Musik hat sehr wohl
einen Einfluss auf Zucht oder Unzucht der Kinder und
Jugendlichen!
Hier zwei Beispiele, wie es auch anders geht:
Im christlichen Sinne pädagogisch wertvolles
Puppentheater von Kindern für Kinder www.youtube.com/watch?v=EBDVLKdZYoA
Im christlichen Sinne pädagogisch wertvolle
Gesangsdarbietung von Kindern www.youtube.com/watch?v=I1TlbK0ck1o
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#45   Katakombe †   23:27:16 | Montag, 20. Oktober 2008
Redaktion, entfernen Sie carlosroberto!!!
Was diese Dumpfbacke hier auskotzt, macht ihn reif für den Staatsanwalt!
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#44   Bayern-Tradi   23:25:12 | Montag, 20. Oktober 2008
Unfassbar
was sich diese Brut da wieder herausnimmt. Die glauben, dass sie Narrenfreiheit haben.
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#43   Katakombe †   23:18:15 | Montag, 20. Oktober 2008
NAZIFRATZE C.!
Es wird Zeit, daß das deutsche Volk dem ein Ende bereitet.
Gott sei Dank wirst du das nicht erleben, glatzköpfige Nazi-Dumpfbacke! Das deutsche Volk weiß, was ihm die Nazidiktatur an Elend gebracht hat!
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#42   HeinrichvonOfterdingen   23:10:01 | Montag, 20. Oktober 2008
Lieber Fragender,
Meistens gibt es aber nur entweder Judenfeindschaft oder Araberfeindschaft.
… nur bei recht eindimensional denkenden Menschen…
… recht mehrdimensional denkende Menschen sind Ihrer werten Meinung nach also sowohl gegen Araber alsauch gegen Juden?
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#41   Arkanum/kreuts.net †   23:05:48 | Montag, 20. Oktober 2008
stimmt,
viele von ihnen nennt man Christen.
Und Zeitvertreib… vielleicht sogar hier?
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#40   EvaHermanFan akaFreimaurerin   23:03:41 | Montag, 20. Oktober 2008
Arkanum,
aber womit vertreiben die sich bloß die Zeit?
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#39   Fragender   23:02:47 | Montag, 20. Oktober 2008
@ Arkanum…
die nennt man dann „Christen“ stimmts?
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#38   Arkanum/kreuts.net †   23:00:16 | Montag, 20. Oktober 2008
es gibt sogar Leute,
die ohne beides auskommen. :)3
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#37   Fragender   22:58:07 | Montag, 20. Oktober 2008
@ Seefeldt
Meistens gibt es aber nur entweder Judenfeindschaft oder Araberfeindschaft.
… nur bei recht eindimensional denkenden Menschen…
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#36   Seefeldt   22:42:27 | Montag, 20. Oktober 2008
Judenfeindschaft, nicht Antisemitismus
Bitte doch endlich die Begriffe in Ordnung zu bringen!
Die Hebräer (Juden in ethnischem Sinne) sind Semiten, die Araber aber auch.
„Antisemitismus“ wäre somit Feindschaft sowohl gegen die Hebräer als auch gegen die Araber.
Meistens gibt es aber nur entweder Judenfeindschaft oder Araberfeindschaft.
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#35   Fragender   22:33:28 | Montag, 20. Oktober 2008
Israels Politik…
in Sachen Palästinenser sehe ich durchaus sehr kritisch und habe mir auch vor Ort in Gesprächen mit Juden und Palästinensern ein Bild davon machen können. Ich habe Verständnis für die berechtigten Ängste beider Seiten, muß ich sagen.
Diese Diskussion könnte man daher durchaus führen, aber mit so polemischem Schwachsinn wie „palästinensische Ureinwohner“ werden nur Emotionen und Haß geschürt. das ist zwar absolut unchristlich, aber sehr typisch für das christenfeindliche, antisemitische und haßerfüllte kreuz.net.
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#34   Galatea   22:28:03 | Montag, 20. Oktober 2008
Großwildjäger:
Ihrer Ansicht nach spricht Judenhass – also Antisemitismus – aus einer Meinung, die ein Photo unseres Papstes mit einem Hakenkreuz auf der Brust schrecklich findet.
Der Bonifatius ist also ein Nazi.
Jetzt will ich Ihnen einmal etwas sagen.
1. Wenn Sie als Katholik glauben, eine solche Unzumutbarkeit hinnehmen zu müssen, so ist das Ihre Sache, lässt Schlüsse ziehen, das immerhin.
2. Ihr unsägliches Geplärr wegen irgendwelcher Nazi-Zuschriften gehört eigentlich in den Kindergarten. Immerhin möchte ich, über 18, wenigstens in Ruhe lesen können, was solche Menschen denken. Das ist mein gutes Recht. Outen Sie sich doch lieber in anderen Threads als Menschenfreund.
3. Diese geschmacklose Provokation wird keinerlei kirchliche oder politische Reaktionen verursachen. Was soll also Ihre Nazikeule?
4. Nehmen Sie mich bitte gleich heraus aus der Nazischublade, weil ich zwar die antiquierte Gottesvorstellung der Juden nicht teile, aber auf jeden Fall ihren Kampf Israels ums Überleben im feindlichen Nahen Osten für sehr wichtig erachte.
5. Sie sind Teil einer Denunziationsgesellschaft, die am liebsten jeden Pups eines nichtkonformen Gegners in der Bild veröffentlicht sehen würden. Sie erkennen nicht den Unterschied zwischen einem Sachverhalt und einer Person. Sie argumentieren recht anders, als ich es gewohnt bin.
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#33   HeinrichvonOfterdingen   22:20:09 | Montag, 20. Oktober 2008
Lieber Panetta,
Papst Benedikt XVI. muß der Wahrheit folgen und darf sich nicht durch Verleumdungen beeinflussen lassen.
… Prof. Papa Ratzinger ist ein vorsichtiger Mensch. Er läßt sich auch durch Verleumdung beeinflussen. Es würde ja nicht verleumdet, wenn es nicht funktionierte!
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#32   möchtegern-kathole   22:03:09 | Montag, 20. Oktober 2008
@Fragender
Wie wäre es mit Ur im heutigen Irak (ok, das ist etwas ironisch). Hat das jüdische Volk nach 2000 Jahren Zerstreuung denn noch geographische Wurzeln? Eigentlich doch überall, und nirgends. Hamburg können Sie genauso anführen wie Odessa, New York so gut wie Jerusalem.
Natürlich sehe ich keinen Grund, warum das Volk Israel nicht wieder in Palästina sesshaft werden sollte, aber das ist kein Grund, andere Völker dort zu vertreiben oder ihnen die Vorherrschaft überzustülpen.
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#31   Rodolfo Panetta   22:02:44 | Montag, 20. Oktober 2008
Papa Pacelli santo subito!
Papst Benedikt XVI. muß der Wahrheit folgen und darf sich nicht durch Verleumdungen beeinflussen lassen.
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#30   HeinrichvonOfterdingen   21:48:13 | Montag, 20. Oktober 2008
Lieber Fragender,
man weiß es nicht genau. Vermutlich waren es vor der Sessbarwerdung Nomaden, die nirgens so richtig daheim waren. Andere sehen ihre Ursprünge in der persischen Provinz Jehud.
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#29   Fragender   21:45:14 | Montag, 20. Oktober 2008
@ HvO
und wo sehen sie geographisch die Wurzeln des Volkes Istrael?
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#28   HeinrichvonOfterdingen   21:43:00 | Montag, 20. Oktober 2008
Lieber Fragender,
Sie haben Recht! Vermutlich waren die Kanaaniter Vorfahren der Palestinenser, die damals schon ein erstes Mal von den Juden vertrieben wurden. Deshalb sprechen manche Palestinenser auch von der 2.Vertreibung.
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#27   Fragender   21:32:48 | Montag, 20. Oktober 2008
palästinensischen Ureinwohner
:-D :-D :-D
Da tuen sich je erstaunliche Bildungslücken in Sachen Altes Testament bei den Antisemitischen kreuz.net-Hetzern auf…
Jungs- nochmal nachlesen, und dann hetzten, ok?
o^/
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#26   HeinrichvonOfterdingen   21:31:02 | Montag, 20. Oktober 2008
Lieber Lutheraner,
Sie und Ihr vermeintlicher Joker „Rattenlinie“. Dabei ging es dem BND und der CIA darum für Operationen in Südamerika willfährige – d.h. erpressbare – Mitarbeiter zu bekommen. Da man nicht direkt involviert sein wollte – um schlimmstenfalls alles abstreiten zu können – suchte man sich Helfer aus dem Bereich karitativer Organisationen. Die Kirche hatte schon mit der Rettung von 800.000 Juden bewiesen, dass Sie sowas kann, das Rote Kreuz, das in viele Transfers ebenfalls involviert war, ebenso. Und Personen fanden sich ebenso – katholischerseits waren das in erster Linie Bischof Hudal und Staatssekretär Montini, der spätere Pate des Modernismus im Vatikan. Dass nur Nazis gerettet wurden, für die anders als für Abs und Globke kein Posten in Bonn gefunden werden konnte versteht sich von selbst. Soweit die Fakten.
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#25   karljosef   21:30:18 | Montag, 20. Oktober 2008
cantate
Halten Sie Ihren letzten Beitrag für sachlich? Ich nicht. :-!
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#24   möchtegern-kathole   21:29:27 | Montag, 20. Oktober 2008
@Lutheraner
Ihnen sollte bekannt sein, dass die Siegerjustiz nach dem 2. Weltkrieg kein Deut besser war als die Nazijustiz zuvor. Vorallem unter Stalin, aber im Westen genauso. Bei Stalin war jeder ein Kriegsverbrecher, der unter deut. Besatzung auch nur irgendein Amt annahm. Teilweise lies er Offiziere liquidieren, nur weil sie in deut. Kriegsgefangenschaft waren und er ihnen deshalb misstraute. Glauben Sie, dass die Alliierten tatsächlich dem Recht zur Geltung verhelfen wollten? Einem kroatischen „Kriegsverbrecher“ (also einem, der von Tito so bezeichnet wurde) zu helfen, konnte eine durchaus sehr lobenswerte Tat gewesen sein.
Wenn sie etwas nach den Rattenlinien googlen, werden sie schnell erkennen, dass der amerikanische Geheimdienst da mehr die Finger im Spiel hatte, um sie für seine Ziele für den beginnenden kalten Krieg zu gebrauchen – und dass die meisten tatsächlich „bösen“ Taten der Kirche nicht belegt werden können – in der heutigen kirchenfeindlichen Zeit gibt es immer Anschuldigungen. Das Internet ist noch geduldiger als Zeitungspapier.
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#23   cantate   21:28:03 | Montag, 20. Oktober 2008
KREUZ.NET …
… könnte eigentlich eine Web-Partnerschaft mit dieser israelischen Privat-Seite anstreben.
Vom Stil der Berichterstattung ist man sich ja offensichtlich sehr nahe …
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#22   karljosef   21:22:16 | Montag, 20. Oktober 2008
Der Umgang
mit dem Nationalsozialismus in Deutschland ist nicht sachlich sondern gestört.
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#21   Lutheraner   20:59:01 | Montag, 20. Oktober 2008
Zynismus, dein Name ist Katholizismus
Statt den Terror gegen die Palästinenser um seiner selbst Willen anzuklagen, holt ihr die Leiche nach Bedarf aus dem Keller. Was soll das werden, ein Kuhhandel, Schweigen gegen Schweigen?
Das kann nur bedeuten, daß wenn der Streit mit dieser privaten Website beigelegt ist, sie wieder nach unten geschleppt wird!
Das Bild ist übrigens toll kreativ. Und irgendwie trifft es den Kern der Sache.
p.s. Schon mal von der Rattenlinie gehört? Googelt mal. Überraschung. :-)
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#20   Arkanum/kreuts.net †   20:45:47 | Montag, 20. Oktober 2008
Korrektur
im vorherigen Posting sollte es „… meines Wissens mehrere …“ heißen.
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#19   Seminarist   20:44:09 | Montag, 20. Oktober 2008
Ersatzreligion Holocaust
Für die Weisen und Verständigen dieser Runde möchte ich hier Norbert Bolz zitieren, der meiner Meinung nach die Sache auf den Punkt bringt:
„So wie Hitler auch heute noch mehr Mythos als Geschichte ist, widersetzt sich das Dritte Reich insgesamt der Historisierung durch Fachleute und bleibt das Zentralereignis einer Religionsgeschichte des Bösen. Wer hier Gelassenheit distanzierter Betrachtung aufbringt, kann leicht erkennen, daß Auschwitz der negative Gottesersatz des kritischen Bewußtseins geworden ist. Und das hat gravierende geschichtspolitische folgen. Die Political Correctness konstruiert die deutsche Kultur als Vor- und Nachgeschichte von Auschwitz. Dabei lautet die Grundbedingung jeder Auseinandersetzung mit dem Dritten Reich, daß sie nicht zu einer Entschuldigung der Deutschen führen darf. Und gerade die jedem Historiker selbstverständliche Vergleichsperspektive verletzt dieses Tabu…Wer die absolute Singularität des Holocaust bestreitet und ihn mit anderen Völkermorden vergleicht, wird heute behandelt, als würde er ihn leugnen. Es war hochriskant als Sergio Romanio in seinem Brief an einen hebräischen Freund das geschichtspolitisch korrekte Verhalten zu Auschwitz und dem Holocaust als Sakralisierung des Massenmordes charakterisierte.“
Norbert Bolz, Das Wissen der Religion, Verlag Wilhelm Fink, S. 63.
Ich denke, damit ist alles gesagt!
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#18   Arkanum/kreuts.net †   20:43:25 | Montag, 20. Oktober 2008
„die Juden in Israel“?
Davon gibt es meines mehrere Millionen, von denen viele Papst Pius XII schätzen.
Für die Homepage mit dem Bild ist genau einer verantwortlich!
Hier zu pauschalisieren, wäre so, als wollte man alle Deutschen für die Haßdarstellung auf „Kirche zum Mitreden“ verantwortlich machen.
So beleidigend derartige Darstellungen sind: Die Kirche sollte schon beim Dorf bleiben.
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#17   bonifatius   20:36:27 | Montag, 20. Oktober 2008
Jägerlein: ich hege keinen Hass …
aber mir dreht sich leider über soviel Frivolität und Geschmacklosigfkeit manchmal der Magen um und über Geschmäcker läßt sich streiten – auch über den ihren!!!
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#16   Großwildjäger   20:32:19 | Montag, 20. Oktober 2008
@ Bonifatius
Interessant, wie da der Judenhass aus Ihnen spricht…
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#15   bonifatius   20:26:06 | Montag, 20. Oktober 2008
Welche Geschmacklose Provokationen…
liefern die Juden aus Israel noch. Anscheinend arbeiten sie mit den gleichen Mitteln wie damals die Nazis.
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#14   kritischerbeobachter   20:24:13 | Montag, 20. Oktober 2008
Lingen ist und bleibt…
ein Hassprediger.
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#13   Gotthard   20:16:24 | Montag, 20. Oktober 2008
schönes Bild
ein schönes Bild www.yallakadima.co.il/
jetzt ist ein schönes Bild zu sehen!
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#12   kritischerbeobachter   20:13:10 | Montag, 20. Oktober 2008
Lingen ist halt …
ein Sedisvakantist.
Er beschmutzt halt das Papsttum. Leider kann man es hier im kreuz.net nicht darstellen.
kreuz.net deckt offenbar diesen Sedisvakantsten, der den Hl. Vater Papst Benedikt als Nazi zeigt und diesen dem Nationalsozialismus nahezustellen.
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#11   Großwildjäger   20:12:29 | Montag, 20. Oktober 2008
Stopf doch endlich…
…mal einer dem carlosroberto das Maul! :-!
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#10   MartinBieger   20:00:51 | Montag, 20. Oktober 2008
Du meine Güte
Bekommt unser Paterchen Lingen nix mehr zu essen?.
Hab mir gerade seine neueste Predigt angeschaut.
Der hat ja eine Figur wie eine Hundhütte.
In jeder Ecke einen Knochen.
Wir sollten mal für ihn zusammenlegen.
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#9   Mic   20:00:22 | Montag, 20. Oktober 2008
Zivi Avischar erwähnt auch Jörg Haider:
„…Weiter sagte er, dass das pompöse Begräbnis von Jörg Haider in Klagenfurt „beweise“, welcher Geist noch heute in Europa wehe.“
(Quelle: www.n-tv.de/1040202.html)
Warum wurde dies in dem obigen Artikel nicht erwähnt? :-O
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#8   zeitundewigkeit   19:58:23 | Montag, 20. Oktober 2008
möchtegern-kathole
Das Gebet um die Bekehrung des jüdischen Volkes und aller Völker ist nötig, gelegentlich aber auch ein handfester Protest bei der israelischen Botschaft.
Adresse: berlin@israel.de
admsec@berlin.mfa.gov.il
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#7   kritischerbeobachter   19:48:20 | Montag, 20. Oktober 2008
Leider kann der Hass-Eintrag des Herrn Lingen nicht gepostet werden – hier 2. Versuch
<a href=„img521.imageshack.us/my.php?image=1009gi1.…“ target=“_blank“><img src=„img521.imageshack.us/…/6013/1009gi1.th.jpg“ border=„0“ alt=„Free Image Hosting at www.ImageShack.us“ /></a><br /><br /><a href=„img604.imageshack.us/content.php?page=blogpost&…“ title=„QuickPost“><img src=„imageshack.us/img/butansn.png“ alt=„QuickPost“ border=„0“></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!
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#6   proetcontra   19:47:01 | Montag, 20. Oktober 2008
800.000!
„Pius XII. hat während des Zweiten Weltkrieges etwa 800.000 verfolgte Juden gerettet.“
Ja! Und er hatte das alles so geheim im Geheimen gemacht, dass selbst die Betroffenen es nicht mitbekommen haben! ;-)
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#5   kritischerbeobachter   19:43:59 | Montag, 20. Oktober 2008
Auch der Lingen läßt das Fass überlaufen…
Man siehe das hier:
[url=http://www.myimg.de][img]img17.myimg.de/…6465f.jpg[/img][/url]
= Screenshot auf seiner Homepage.
Lingen ist nicht anders zu beurteilen als die Gegner der Hl. römisch-katholischen Kirche
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#4   carlosroberto   19:42:15 | Montag, 20. Oktober 2008
Halb so wild
Zum einen geht es diesem Teil der Judenheit doch nur darum, gebetsmühlenartig gegen das deutsche Volk zu hetzen, um weiter Milliarden von den Kindern und Kindeskindern zu erhalten.
Es wird Zeit, daß das deutsche Volk dem ein Ende bereitet. :-(
Zum zweiten hat der Hl. Vater eine glückliche Zeit in der HJ erlebt und anschließend mannhaft in der Wehrmacht gedient.
Schlimm war allerdings die Zeit in dem vom zionistischen Haß geführten US-Todeslager (auch verharmlosend „www.Rheinwiesenlager.de www.rheinwiesenlager.de/“ genannt). :-!
Das Hakenkreuz ist ein Glückssymbol und der Nationalsozialismus wirkt nur wegen der Lügen der schwulenfördernden abtreibungswütigen Demokraten schlimmer als die „Demokratie“. :-#
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#3   möchtegern-kathole   19:31:50 | Montag, 20. Oktober 2008
Gib diesem Deinem Volk …
… die Gnade, Dich zu erkennen …
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#2   zeitundewigkeit   19:24:36 | Montag, 20. Oktober 2008
Wer kennt die Adresse
der jüdischen Botschaft in Deutschland und beim Vatikan unt ist bereit, sie mitzuteilen?
Ein Protest hier in diesem Forum bringt nichts.
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#1   Jena-boy †   19:18:49 | Montag, 20. Oktober 2008
lol! Die katholische Kirche macht sich selber platt!
Weiter so!
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Es wurden 2 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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