14:07:44 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Prominenz
In Gottes Hand?
Die Situation scheint sich so sehr angespannt zu haben, daß nur noch beten hilft. Es ist aber zweifelhaft, ob sich Gott mit Feigenblättern über den Tisch ziehen lassen wird.
211 Lesermeinungen
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#211 Katholik 999 15:34:54 | Sonntag, 26. Oktober 2008
@ Karl Borromäus
Karl, du redest dir den Mund einfach umsonst fusselig. Ich sage dir jetzt nur folgenden Satz, der aus einem „dummen“ Film wie „Jurassic Park“ kommt: „Das Leben findet einen Weg.“ Und auch wenn dieser Satz keinen wissenschaftlichen Beweis für irgendetwas bereitlegt, so ist er in meinen Augen einfach nur wahr. Wir sind Teil einer Jahrmilliardenalten Kausalkette, in der sich Moleküle immer wieder an Gegebenheiten angepasst haben. Deine Wahrscheinlichkeitstheorie ist schon deshalb für den Arsch, weil nichts aus Zufall entstanden ist, sondern ganz einfach nach dem Prinzip, aus dem eine Blume ihren Hals richtung Sonne reckt.
Zu Glauben, ein Schöpfer stecke dahinter, ist so kindisch naiv, das du und viele andere mit dir mir nur leid tun können. Aber wenn es dich glücklich macht, zu glauben, du bist von einem höheren Wesen auf diesen Planet geschickt worden, das einen genauen Sinn in dir sieht und für dich vorgesehen hat, bitteschön.
Weißt du was ich wünschte? Ich wünschte, ich könnte dich in dem Moment, in dem du verstorben bist, und die ganze „ich-bin-im-Übergang-zum-Tod-und-sehe-verstorbene-Verwandte-wieder“-Synopsen-Epillepsie vorbei ist, wieder aufwecken. Dann würde ich dich fragen:
„Und? Was passierte nach der Übergangsphase?“ Und glaube mir, du würdest sagen: „Katholik, du hattest recht, ich weiß nicht mehr was danach war, ich kann mich an nichts erinnern, es war einfach vorbei!“
Und jetzt rette dich wieder in deine Zahlen. Evolution hat nichts mit Stochastik zu tun.
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Karl, du redest dir den Mund einfach umsonst fusselig. Ich sage dir jetzt nur folgenden Satz, der aus einem „dummen“ Film wie „Jurassic Park“ kommt: „Das Leben findet einen Weg.“ Und auch wenn dieser Satz keinen wissenschaftlichen Beweis für irgendetwas bereitlegt, so ist er in meinen Augen einfach nur wahr. Wir sind Teil einer Jahrmilliardenalten Kausalkette, in der sich Moleküle immer wieder an Gegebenheiten angepasst haben. Deine Wahrscheinlichkeitstheorie ist schon deshalb für den Arsch, weil nichts aus Zufall entstanden ist, sondern ganz einfach nach dem Prinzip, aus dem eine Blume ihren Hals richtung Sonne reckt.
Zu Glauben, ein Schöpfer stecke dahinter, ist so kindisch naiv, das du und viele andere mit dir mir nur leid tun können. Aber wenn es dich glücklich macht, zu glauben, du bist von einem höheren Wesen auf diesen Planet geschickt worden, das einen genauen Sinn in dir sieht und für dich vorgesehen hat, bitteschön.
Weißt du was ich wünschte? Ich wünschte, ich könnte dich in dem Moment, in dem du verstorben bist, und die ganze „ich-bin-im-Übergang-zum-Tod-und-sehe-verstorbene-Verwandte-wieder“-Synopsen-Epillepsie vorbei ist, wieder aufwecken. Dann würde ich dich fragen:
„Und? Was passierte nach der Übergangsphase?“ Und glaube mir, du würdest sagen: „Katholik, du hattest recht, ich weiß nicht mehr was danach war, ich kann mich an nichts erinnern, es war einfach vorbei!“
Und jetzt rette dich wieder in deine Zahlen. Evolution hat nichts mit Stochastik zu tun.
#210 Hesse 13:35:17 | Sonntag, 26. Oktober 2008
Spassige Animation Evolution
Hier sehs euch an. de.youtube.com/watch?v=faRlFsYmkeY&… :O)
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Hier sehs euch an. de.youtube.com/watch?v=faRlFsYmkeY&… :O)
#209 Warum 04:21:24 | Sonntag, 26. Oktober 2008
Ganz klare Sache
Ich finde es gut, dass Politiker zu Gott stehen. Er ist wichtig und es ist auch wichtig Leben nicht zu töten. Doch ich bin der Meinung, was zur Diskussion steht ist unwichtig. Hauptsache man verliert die Sicht auf Gott nicht.
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Ich finde es gut, dass Politiker zu Gott stehen. Er ist wichtig und es ist auch wichtig Leben nicht zu töten. Doch ich bin der Meinung, was zur Diskussion steht ist unwichtig. Hauptsache man verliert die Sicht auf Gott nicht.
#208 Hesse 16:33:31 | Samstag, 25. Oktober 2008
Danke Leser, fürs Treppchen.
Was man noch dazusagen muss: Ich kenne ne ganze Menge Menschen. Und mit einem Teil davon hab ich auch schon über ihren (und meinen) Glauben gesprochen.
Im Grunde MUSS ein katholischer Christ (eben aufgrund der Ersünden-Lehre) an Adam und Eva glauben. Aber das tut fast niemand. Die meisten sehen das als Metaphern o.ä…
Trotzdem bezeichnen die sich als katholisch – weil die keinen blassen Schimmer haben, was sie dazu eigentlich glauben MÜSSTEN.
Wenn jetzt mal wieder Zahlen genannt werden, wieviele Katholiken es in D gäbe, dann sind allerhöchstens 10% davon wirklich katholisch. Der Rest glaubt halt irgendwie an einen Gott, der zuhört und vergibt und so – aber dass es einen leibhaftigen Teufel und Dämonen gibt oder dass A+E jemals existiert haben, dass der Papst unfehlbar sprechen kann, usw usf – das glauben nur wenige – und es werden immer weniger.
Die, die sich hier austoben (also Elijahu und der Leser z.B.) sind DDR.
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Was man noch dazusagen muss: Ich kenne ne ganze Menge Menschen. Und mit einem Teil davon hab ich auch schon über ihren (und meinen) Glauben gesprochen.
Im Grunde MUSS ein katholischer Christ (eben aufgrund der Ersünden-Lehre) an Adam und Eva glauben. Aber das tut fast niemand. Die meisten sehen das als Metaphern o.ä…
Trotzdem bezeichnen die sich als katholisch – weil die keinen blassen Schimmer haben, was sie dazu eigentlich glauben MÜSSTEN.
Wenn jetzt mal wieder Zahlen genannt werden, wieviele Katholiken es in D gäbe, dann sind allerhöchstens 10% davon wirklich katholisch. Der Rest glaubt halt irgendwie an einen Gott, der zuhört und vergibt und so – aber dass es einen leibhaftigen Teufel und Dämonen gibt oder dass A+E jemals existiert haben, dass der Papst unfehlbar sprechen kann, usw usf – das glauben nur wenige – und es werden immer weniger.
Die, die sich hier austoben (also Elijahu und der Leser z.B.) sind DDR.
#207 MartinBieger 16:31:27 | Samstag, 25. Oktober 2008
@Hesse
Bei den Erkenntnissen wie die Welt entstanden ist und was sie in ihrem innersten zusammenhält sind die Theorien aus der Genesis unhaltbar
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Bei den Erkenntnissen wie die Welt entstanden ist und was sie in ihrem innersten zusammenhält sind die Theorien aus der Genesis unhaltbar
#206 derLeser 16:18:03 | Samstag, 25. Oktober 2008
Hesserl
na wer zuletzt lacht lacht am besten
l.g.
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na wer zuletzt lacht lacht am besten
l.g.
#205 Hesse 16:15:41 | Samstag, 25. Oktober 2008
Martin – Oder von
…GOTT persönlich.
Nunja – im endeffekt kann ich die Gläubigen ja schon in ner gewissen Weise verstehen – denen wurde als Kind eingetrichtert, dass Gott ihr Pappi sei, der alles erschaffen hat und der sie beschützt und der alles sieht und sie dann dementsprechend bestraft – und dann werden sie erwachsen und sehen Gegenbeweise für das eine oder andere ihres Glaubens – also z.B. die Genesis. Jetzt MÜSSEN sie im Grunde an ihrem Schmarrn festhalten, denn wie schon der Volksmund sagt: Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht.
Wenn also die Genesis Unfug ist, wieso sollte man dann dem Rest der Bibel glauben schenken? Und letztlich: Keine Genesis, kein Adam und keine Eva = keine Erbsünde.
Und wenn die Erbsünde nicht stattgefunden hat, dann bricht eine Glaubensgrundlage des Christentums in sich zusammen. Zudem ist sie dogmatisch (also „Unfehlbar“ ) zementiert.
Statt nun aber die Wahrheit anzuerkennen wie ein Mann versuchen die Christen oft, ihre Lehre auf Biegen und Brechen zu verteidigen. Jahre der Gehirnwäsche lassen sich nunmal nicht so einfach abstreifen. Da belügt man sich lieber selber und unterstellt allen anderen, sie seien „vom Teufel besessen“ oder ähnliches, anstatt zuzugeben, dass man sich geirrt hat.
Nur wird das halt immer schwerer, je mehr die Wissenschaft fortschreitet und je mehr die Welt zusammenwächst.
Sind fast zu bedauern, die Christen.
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…GOTT persönlich.
Nunja – im endeffekt kann ich die Gläubigen ja schon in ner gewissen Weise verstehen – denen wurde als Kind eingetrichtert, dass Gott ihr Pappi sei, der alles erschaffen hat und der sie beschützt und der alles sieht und sie dann dementsprechend bestraft – und dann werden sie erwachsen und sehen Gegenbeweise für das eine oder andere ihres Glaubens – also z.B. die Genesis. Jetzt MÜSSEN sie im Grunde an ihrem Schmarrn festhalten, denn wie schon der Volksmund sagt: Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht.
Wenn also die Genesis Unfug ist, wieso sollte man dann dem Rest der Bibel glauben schenken? Und letztlich: Keine Genesis, kein Adam und keine Eva = keine Erbsünde.
Und wenn die Erbsünde nicht stattgefunden hat, dann bricht eine Glaubensgrundlage des Christentums in sich zusammen. Zudem ist sie dogmatisch (also „Unfehlbar“
) zementiert.Statt nun aber die Wahrheit anzuerkennen wie ein Mann versuchen die Christen oft, ihre Lehre auf Biegen und Brechen zu verteidigen. Jahre der Gehirnwäsche lassen sich nunmal nicht so einfach abstreifen. Da belügt man sich lieber selber und unterstellt allen anderen, sie seien „vom Teufel besessen“ oder ähnliches, anstatt zuzugeben, dass man sich geirrt hat.
Nur wird das halt immer schwerer, je mehr die Wissenschaft fortschreitet und je mehr die Welt zusammenwächst.
Sind fast zu bedauern, die Christen.
#204 Eva B. Kreuz.net Klofrau † 16:02:14 | Samstag, 25. Oktober 2008
@elijahu und die Bibelkenntnis
Der Mensch in seiner heutigen Form geht auf ein direkt von Gott erschaffenes Menschenpaar zurück, Adam und Eva, die vor etwa 6000 Jahren gelebt haben. Die Tier- und Pflanzenwelt kann wesentlich älter sein als 6000 Jahre, darüber gibt die Heilige Schrift keine Auskunft.
Lies mal Gen 2,4b-25
Gen 2.7 „Da formte der Herr den Menschen aus Erde vom Ackerboden“
Gen 2,18 „Gott der Herr, formte aus dem Akerboden alle Tiere des Feldesund alle Vögel des Himmels und führte sie dem Menschen zu“
Gen 2,22 kommt dann die Frau!
Wenn schon biblisch dann richtig mein Herr: Erst Mann, dann Vegetation, Tiere, dann die Frau, die eigentliche Krone der Schöpfung. o^/ :(3 :&)![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Der Mensch in seiner heutigen Form geht auf ein direkt von Gott erschaffenes Menschenpaar zurück, Adam und Eva, die vor etwa 6000 Jahren gelebt haben. Die Tier- und Pflanzenwelt kann wesentlich älter sein als 6000 Jahre, darüber gibt die Heilige Schrift keine Auskunft.
Lies mal Gen 2,4b-25
Gen 2.7 „Da formte der Herr den Menschen aus Erde vom Ackerboden“
Gen 2,18 „Gott der Herr, formte aus dem Akerboden alle Tiere des Feldesund alle Vögel des Himmels und führte sie dem Menschen zu“
Gen 2,22 kommt dann die Frau!
Wenn schon biblisch dann richtig mein Herr: Erst Mann, dann Vegetation, Tiere, dann die Frau, die eigentliche Krone der Schöpfung. o^/ :(3 :&)
#203 MartinBieger 15:56:51 | Samstag, 25. Oktober 2008
Na Ja Hesse
Das habe ich mich auch schon gefragt,wie zwei Menschen das alles fertiggebracht haben sollen.
Oder wurden am ende die Pyramiden nicht doch von Ausserirdischen erbaut wie einige Spinner behaupten.
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Das habe ich mich auch schon gefragt,wie zwei Menschen das alles fertiggebracht haben sollen.
Oder wurden am ende die Pyramiden nicht doch von Ausserirdischen erbaut wie einige Spinner behaupten.
#202 Hesse 15:54:27 | Samstag, 25. Oktober 2008
Ja, Martin, genau!
Und diese zwei Menschen haben sich dann innerhalb von rund 1000 Jahren so krass vermehrt (also sie haben gefi*** wie die Karnickel), dass sie daraufhin gigantische Reiche Gründen und zum Beispiel die Pyramiden erbauen konnten… ja, bei Gott ist halt nix unmöglich. Seltsam nur, dass die Ägypter Gott nicht verehrten… sind halt vom Wahren Glauben abgefallen – obwohl ihr Stammvater Adam doch grad erst 300 Jahre zuvor gestorben war…
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Und diese zwei Menschen haben sich dann innerhalb von rund 1000 Jahren so krass vermehrt (also sie haben gefi*** wie die Karnickel), dass sie daraufhin gigantische Reiche Gründen und zum Beispiel die Pyramiden erbauen konnten… ja, bei Gott ist halt nix unmöglich. Seltsam nur, dass die Ägypter Gott nicht verehrten… sind halt vom Wahren Glauben abgefallen – obwohl ihr Stammvater Adam doch grad erst 300 Jahre zuvor gestorben war…
#201 MartinBieger 15:48:49 | Samstag, 25. Oktober 2008
Also…
Haben vor 6000 Jahren nur zwei Menschen gelebt,oder wie?
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Haben vor 6000 Jahren nur zwei Menschen gelebt,oder wie?
#200 Hesse 15:38:44 | Samstag, 25. Oktober 2008
Elijahu: Abstammung
Der Mensch in seiner heutigen Form geht auf ein direkt von Gott erschaffenes Menschenpaar zurück, Adam und Eva, die vor etwa 6000 Jahren gelebt haben.
Geil. Wie ein Evangelikaler Spinner in den USA…
Ist längst widerlegt, aber ich weiss, das ist euch egal.
Aber was solls – kann ja jeder sich sein Weltbild zusammenspinnen wie er will.
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Der Mensch in seiner heutigen Form geht auf ein direkt von Gott erschaffenes Menschenpaar zurück, Adam und Eva, die vor etwa 6000 Jahren gelebt haben.
Geil. Wie ein Evangelikaler Spinner in den USA…
Ist längst widerlegt, aber ich weiss, das ist euch egal.
Aber was solls – kann ja jeder sich sein Weltbild zusammenspinnen wie er will.
#199 ratzeputz † 13:06:31 | Samstag, 25. Oktober 2008
Da ist jetzt weiß, von wem du abstammst, Elijahu,
verstehe ich alles!
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verstehe ich alles!
#198 Elijahu † 13:03:41 | Samstag, 25. Oktober 2008
Herrenmenschenphantasien
Der Neanderthaler ist kein möglicher Vorfahre des Menschen. Die DNA ist zu unterschiedlich.
Hat doch niemand behauptet, es könnte keine menschenähnlichen Vorfahren gegeben haben oder Dinosaurier. Es behauptet auch niemand, so was ähnliches wie Evolution würde in der Tier oder Pflanzenwelt nicht stattfinden.
Aber wer behauptet, der Mensch stamme von Affen ab oder affenähnlichen Wesen, der geht über das hinaus was die Evolutionstheorie behaupten kann. Wie will man mit letzter Sicherheit wissen was damals geschehen ist als Wissenschaftler? Das sind doch alles nur wilde Spekulationen, Wunschdenken von Christenhassern.
Der Mensch in seiner heutigen Form geht auf ein direkt von Gott erschaffenes Menschenpaar zurück, Adam und Eva, die vor etwa 6000 Jahren gelebt haben. Die Tier- und Pflanzenwelt kann wesentlich älter sein als 6000 Jahre, darüber gibt die Heilige Schrift keine Auskunft.
Nehmen sie sich mal ein wissenschaftshistorisches Lehrbuch in die Hand und schauen sie mal, was „Wissenschaftler“ alles so angenommen und behauptet haben in den letzten Jahrhunderten. Da stellen sich einem die Haare auf wenn man das liest.
Ebenso wird die Evolutionstheorie sich als Kind ihrer sozialdarwinistischen Zeit erweisen, wie schon die Rassenlehre unter den Nazis.
Herrenmenschenphantasien, nichts weiter sind die Spinnereien der Evolutionsideologen.
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Der Neanderthaler ist kein möglicher Vorfahre des Menschen. Die DNA ist zu unterschiedlich.
Hat doch niemand behauptet, es könnte keine menschenähnlichen Vorfahren gegeben haben oder Dinosaurier. Es behauptet auch niemand, so was ähnliches wie Evolution würde in der Tier oder Pflanzenwelt nicht stattfinden.
Aber wer behauptet, der Mensch stamme von Affen ab oder affenähnlichen Wesen, der geht über das hinaus was die Evolutionstheorie behaupten kann. Wie will man mit letzter Sicherheit wissen was damals geschehen ist als Wissenschaftler? Das sind doch alles nur wilde Spekulationen, Wunschdenken von Christenhassern.
Der Mensch in seiner heutigen Form geht auf ein direkt von Gott erschaffenes Menschenpaar zurück, Adam und Eva, die vor etwa 6000 Jahren gelebt haben. Die Tier- und Pflanzenwelt kann wesentlich älter sein als 6000 Jahre, darüber gibt die Heilige Schrift keine Auskunft.
Nehmen sie sich mal ein wissenschaftshistorisches Lehrbuch in die Hand und schauen sie mal, was „Wissenschaftler“ alles so angenommen und behauptet haben in den letzten Jahrhunderten. Da stellen sich einem die Haare auf wenn man das liest.
Ebenso wird die Evolutionstheorie sich als Kind ihrer sozialdarwinistischen Zeit erweisen, wie schon die Rassenlehre unter den Nazis.
Herrenmenschenphantasien, nichts weiter sind die Spinnereien der Evolutionsideologen.
#197 Hesse 01:32:41 | Samstag, 25. Oktober 2008
Karl und andere Kreationisten
Also Gott hat die Tiere so gemacht wie sie sind? Und den Menschen auch. Aha – aber was ist dann der Cro-Magnon-Mensch, der Neandertaler, der Homo Heidelbergensis… all die seltsamen Funde… lass mich raten: die hat Gott in der Erde verbuddelt, um unseren Glauben auf die Probe zu stellen…
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Also Gott hat die Tiere so gemacht wie sie sind? Und den Menschen auch. Aha – aber was ist dann der Cro-Magnon-Mensch, der Neandertaler, der Homo Heidelbergensis… all die seltsamen Funde… lass mich raten: die hat Gott in der Erde verbuddelt, um unseren Glauben auf die Probe zu stellen…
#196 Ultramontanus 01:21:12 | Samstag, 25. Oktober 2008
@Karl:
Alle gehen zurück auf Adam und Eva? Das wird etwas schwierig,weil der Adam (des Y-Chromosoms) und die Eva (der Mitochondrien), die aus wissenschaftlicher Sicht möglicherweise (!) einmal gelebt haben, lebten zu völlig unterschiedlichen Zeiten…also sehr abwegig zu behaupten, alle Menschen würden von einem Menschenpaar abstammen.
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Alle gehen zurück auf Adam und Eva? Das wird etwas schwierig,weil der Adam (des Y-Chromosoms) und die Eva (der Mitochondrien), die aus wissenschaftlicher Sicht möglicherweise (!) einmal gelebt haben, lebten zu völlig unterschiedlichen Zeiten…also sehr abwegig zu behaupten, alle Menschen würden von einem Menschenpaar abstammen.
#195 KarlBorromäus 01:17:06 | Samstag, 25. Oktober 2008
@JMX
Du denkst, der „Anfang“ war schon so komplex (Urfinke), daß der nur „designed“ gewesen sein kann.
That’s it!
Wie auch der Mensch: da gibt es Schwarze, Weiße, Gelbe… alle gehen zurück auf Adam und Eva (die VON GOTT ERSCHAFFENEN Urmenschen)
Aber Evolution beginnt schon viel früher, bei viel einfacheren Organismen (oder sogar Vorstufen davon), die viel weniger komplex sind und entsprechend weniger „unwahrscheinlich“.
Nein, das habe ich zuerst widerlegt. Unwahrscheinlichkeit ist ein abstrakter Begriff aus der Mathematik, man kann dazu eigentlich Unmöglichkeit sagen. Diese Unmöglichkeit habe ich weiter unten aufgezeigt.
Ich bin jetzt müde, schlaft gut!
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Du denkst, der „Anfang“ war schon so komplex (Urfinke), daß der nur „designed“ gewesen sein kann.
That’s it!
Wie auch der Mensch: da gibt es Schwarze, Weiße, Gelbe… alle gehen zurück auf Adam und Eva (die VON GOTT ERSCHAFFENEN Urmenschen)
Aber Evolution beginnt schon viel früher, bei viel einfacheren Organismen (oder sogar Vorstufen davon), die viel weniger komplex sind und entsprechend weniger „unwahrscheinlich“.
Nein, das habe ich zuerst widerlegt. Unwahrscheinlichkeit ist ein abstrakter Begriff aus der Mathematik, man kann dazu eigentlich Unmöglichkeit sagen. Diese Unmöglichkeit habe ich weiter unten aufgezeigt.
Ich bin jetzt müde, schlaft gut!
#194 derLeser 01:14:47 | Samstag, 25. Oktober 2008
die Annahme
dass alles die Zeit rückwärts zusammenläuft in einen einzigen Strang (=Urschleim) ist um einiges abstruser als eine Direktschöpfung.
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dass alles die Zeit rückwärts zusammenläuft in einen einzigen Strang (=Urschleim) ist um einiges abstruser als eine Direktschöpfung.
#193 JMX 01:11:07 | Samstag, 25. Oktober 2008
Gebt dem Mann ein Mikro
Die ET, im Rahmen derer ich sie akzeptiere ist folgende. Nehmen wir an, es gibt einen Finken, einen Urfinken.
Dieser Urfinke ist der von Gott erschaffene Finke. Dieser ist so phantastisch konzipiert, dass er sich der Umwelt anpassen kann. Aber weiter zurück KANN man NICHT, das ist dann reiner Humbug. Genau das ist glaube ich und genau das ist auch PLAUSIBEL. Aber dieser Urfinke kann nicht einfach so entstanden sein, verstehen wir uns jetzt?
Sag’ doch gleich, du akzeptierst nur „Mikroevolution“, dann weiß man gleich wessen Kind du bist.
Du denkst, der „Anfang“ war schon so komplex (Urfinke), daß der nur „designed“ gewesen sein kann.
Aber Evolution beginnt schon viel früher, bei viel einfacheren Organismen (oder sogar Vorstufen davon), die viel weniger komplex sind und entsprechend weniger „unwahrscheinlich“.
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Die ET, im Rahmen derer ich sie akzeptiere ist folgende. Nehmen wir an, es gibt einen Finken, einen Urfinken.
Dieser Urfinke ist der von Gott erschaffene Finke. Dieser ist so phantastisch konzipiert, dass er sich der Umwelt anpassen kann. Aber weiter zurück KANN man NICHT, das ist dann reiner Humbug. Genau das ist glaube ich und genau das ist auch PLAUSIBEL. Aber dieser Urfinke kann nicht einfach so entstanden sein, verstehen wir uns jetzt?
Sag’ doch gleich, du akzeptierst nur „Mikroevolution“, dann weiß man gleich wessen Kind du bist.
Du denkst, der „Anfang“ war schon so komplex (Urfinke), daß der nur „designed“ gewesen sein kann.
Aber Evolution beginnt schon viel früher, bei viel einfacheren Organismen (oder sogar Vorstufen davon), die viel weniger komplex sind und entsprechend weniger „unwahrscheinlich“.
#192 derLeser 01:09:37 | Samstag, 25. Oktober 2008
Hesserl
dann stellt sich halt die Frage nach dem Ursprung des Schöpfers…
das wäre aber eine dumme Frage. Gäbe es einen Ursprung des Schöpfers gäbe es automitisch eine Zeit vor dem Schöpfer, also eine Zeit in der der Schöpfer noch nicht war. Wäre es so wäre er nicht der Schöpfer. Sie bewegen sich also in einer Zirkelschlüssigen Tautologie.
wie Sie argumentieren entsteht der Eindruck der Schöpfer sei für Sie das Instrument womit die Suppe ins Teller gegeben wird.
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dann stellt sich halt die Frage nach dem Ursprung des Schöpfers…
das wäre aber eine dumme Frage. Gäbe es einen Ursprung des Schöpfers gäbe es automitisch eine Zeit vor dem Schöpfer, also eine Zeit in der der Schöpfer noch nicht war. Wäre es so wäre er nicht der Schöpfer. Sie bewegen sich also in einer Zirkelschlüssigen Tautologie.
wie Sie argumentieren entsteht der Eindruck der Schöpfer sei für Sie das Instrument womit die Suppe ins Teller gegeben wird.
#191 KarlBorromäus 01:06:50 | Samstag, 25. Oktober 2008
Jetzt müsst ihrs aber verstehen
Das find ich jetzt schon bissl erbärmlich… nachdem du eine Niederlage einstecken musstest,
Die Niederlage hast du eingesteckt, nur kannst du mir nicht mehr folgen.
Die ET, im Rahmen derer ich sie akzeptiere ist folgende. Nehmen wir an, es gibt einen Finken, einen Urfinken de.wikipedia.org/wiki/Darwinfinken.
Dieser Urfinke ist der von Gott erschaffene Finke. Dieser ist so phantastisch konzipiert, dass er sich der Umwelt anpassen kann. Aber weiter zurück KANN man NICHT, das ist dann reiner Humbug. Genau das ist glaube ich und genau das ist auch PLAUSIBEL. Aber dieser Urfinke kann nicht einfach so entstanden sein, verstehen wir uns jetzt?
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Das find ich jetzt schon bissl erbärmlich… nachdem du eine Niederlage einstecken musstest,
Die Niederlage hast du eingesteckt, nur kannst du mir nicht mehr folgen.
Die ET, im Rahmen derer ich sie akzeptiere ist folgende. Nehmen wir an, es gibt einen Finken, einen Urfinken de.wikipedia.org/wiki/Darwinfinken.
Dieser Urfinke ist der von Gott erschaffene Finke. Dieser ist so phantastisch konzipiert, dass er sich der Umwelt anpassen kann. Aber weiter zurück KANN man NICHT, das ist dann reiner Humbug. Genau das ist glaube ich und genau das ist auch PLAUSIBEL. Aber dieser Urfinke kann nicht einfach so entstanden sein, verstehen wir uns jetzt?
#190 Ultramontanus 01:02:42 | Samstag, 25. Oktober 2008
Naja, Hesse…
… da sind wir dann aben im Bereich der Spekulationen, auch Theologie genannt. Danach soll der Schöpfer eben ewig sein und nicht entstanden…
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… da sind wir dann aben im Bereich der Spekulationen, auch Theologie genannt. Danach soll der Schöpfer eben ewig sein und nicht entstanden…
#189 Hesse 00:57:02 | Samstag, 25. Oktober 2008
Also Karl…
Das find ich jetzt schon bissl erbärmlich… nachdem du eine Niederlage einstecken musstest, ziehste dich plötzlich auf den „Anfang“ zurück – vor nicht allzuvielen Posts haste noch selbstherrlich geschrieben:
„Der Mensch ist … das Ebenbild Gottes und die Krone der Schöpfung!“
Also was nun? Hat der „Schöpfer“ lediglich das erste Lebewesen geschaffen, aus dem sich der Mensch und alle anderen Lebewesen „evolutionierten“ – oder ist der Mensch -zack! – vom Schöpfer geschaffen worden?
Btw: Mit dem Gedanken, dass da ein Schöpfer das „Urleben“ geschaffen hat, kann ich mich durchaus abfinden, hat das doch keinerlei Konsequenzen für uns. Aber letztlich ist diese Argumentation blödsinn, denn wenn argumentiert wird: „Von nüscht kommt nüscht!“ dann stellt sich halt die Frage nach dem Ursprung des Schöpfers… und dass DER durch Zufall entstanden ist, ist ja noch ne Nummer Unwahrscheinlicher als ne Aminosäure, oder?
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Das find ich jetzt schon bissl erbärmlich… nachdem du eine Niederlage einstecken musstest, ziehste dich plötzlich auf den „Anfang“ zurück – vor nicht allzuvielen Posts haste noch selbstherrlich geschrieben:
„Der Mensch ist … das Ebenbild Gottes und die Krone der Schöpfung!“
Also was nun? Hat der „Schöpfer“ lediglich das erste Lebewesen geschaffen, aus dem sich der Mensch und alle anderen Lebewesen „evolutionierten“ – oder ist der Mensch -zack! – vom Schöpfer geschaffen worden?
Btw: Mit dem Gedanken, dass da ein Schöpfer das „Urleben“ geschaffen hat, kann ich mich durchaus abfinden, hat das doch keinerlei Konsequenzen für uns. Aber letztlich ist diese Argumentation blödsinn, denn wenn argumentiert wird: „Von nüscht kommt nüscht!“ dann stellt sich halt die Frage nach dem Ursprung des Schöpfers… und dass DER durch Zufall entstanden ist, ist ja noch ne Nummer Unwahrscheinlicher als ne Aminosäure, oder?
#188 KarlBorromäus 00:56:58 | Samstag, 25. Oktober 2008
@JMX
Außerdem wird mit Evolutionismus eher das hier gemeint. Eher Ethnologie als Biologie. Und wohl auch eher Geisteswissenschaft als Wissenschaft.
Ich meine auch eher das hier religion.orf.at/…1_schoenborn2_fr.htm
Evolutionstheorie nach meinem Verständnis: Lebewesen (so wie sie VON GOTT ERSCHAFFEN wurden) können sich der Umwelt anpassen (vgl. Birkenspanner; dieser wird oft von Biologen missbraucht, um mehr zu „beweisen“, was überhaupt beweisbar ist). In diesem Rahmen ist die ET verifiziert.
Aber es geht um den Anfang, nicht um spezielle phantastische Eigeneschaften der von Gott so erschaffenen Lebewesen!
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Außerdem wird mit Evolutionismus eher das hier gemeint. Eher Ethnologie als Biologie. Und wohl auch eher Geisteswissenschaft als Wissenschaft.
Ich meine auch eher das hier religion.orf.at/…1_schoenborn2_fr.htm
Evolutionstheorie nach meinem Verständnis: Lebewesen (so wie sie VON GOTT ERSCHAFFEN wurden) können sich der Umwelt anpassen (vgl. Birkenspanner; dieser wird oft von Biologen missbraucht, um mehr zu „beweisen“, was überhaupt beweisbar ist). In diesem Rahmen ist die ET verifiziert.
Aber es geht um den Anfang, nicht um spezielle phantastische Eigeneschaften der von Gott so erschaffenen Lebewesen!
#187 JMX 00:51:36 | Samstag, 25. Oktober 2008
Was soll das sein?
EVOLUTIONISMUS(am Anfang, zufällig entstanden)
Meinst du die Entstehung des Lebens? Das hat so erstmal mit der ET nichts zu tun…
Außerdem wird mit Evolutionismus eher das hier gemeint. Eher Ethnologie als Biologie. Und wohl auch eher Geisteswissenschaft als Wissenschaft.
de.wikipedia.org/wiki/Evolutionismus
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EVOLUTIONISMUS(am Anfang, zufällig entstanden)
Meinst du die Entstehung des Lebens? Das hat so erstmal mit der ET nichts zu tun…
Außerdem wird mit Evolutionismus eher das hier gemeint. Eher Ethnologie als Biologie. Und wohl auch eher Geisteswissenschaft als Wissenschaft.
de.wikipedia.org/wiki/Evolutionismus
#186 KarlBorromäus 00:44:44 | Samstag, 25. Oktober 2008
@JMX
Die Evolutionstheorie (eigentlich: Lebewesen können sich der Umwelt anpassen) falsifiziere ich auch nicht, sondern den EVOLUTIONISMUS(am Anfang, zufällig entstanden). Bitte diese Begriffe unterscheiden.
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Die Evolutionstheorie (eigentlich: Lebewesen können sich der Umwelt anpassen) falsifiziere ich auch nicht, sondern den EVOLUTIONISMUS(am Anfang, zufällig entstanden). Bitte diese Begriffe unterscheiden.
#185 JMX 00:42:04 | Samstag, 25. Oktober 2008
Mach wat de willst
aber wenn du die Evolutionstheorie falsifizieren willst, muss da schon mehr kommen.
Redaktion benachrichtigen
aber wenn du die Evolutionstheorie falsifizieren willst, muss da schon mehr kommen.
#184 KarlBorromäus 00:40:35 | Samstag, 25. Oktober 2008
@JMX
Wahrscheinlichkeitstheoretisch ergründe ich nur den ANFANG, die „URZELLE“ meinetwegen. Aus der dann Evolution stattfinden könnte (dazu sind aber Voraussetzungen nötig, wie Fortpflanzung etwa …)
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Wahrscheinlichkeitstheoretisch ergründe ich nur den ANFANG, die „URZELLE“ meinetwegen. Aus der dann Evolution stattfinden könnte (dazu sind aber Voraussetzungen nötig, wie Fortpflanzung etwa …)
#183 JMX 00:37:49 | Samstag, 25. Oktober 2008
Du denkst nur du denkst
Warum um alles in der Welt solltest du sie festhaltendürfen? Genau das ist dein schwerwiegender Denkfehler.
Nein, das ist deiner. Evolution ist der Prozess einer Entwicklung. Sie erfolgt in Schritten, es muß nicht „auf einen Streich“ passieren.
Redaktion benachrichtigen
Warum um alles in der Welt solltest du sie festhaltendürfen? Genau das ist dein schwerwiegender Denkfehler.
Nein, das ist deiner. Evolution ist der Prozess einer Entwicklung. Sie erfolgt in Schritten, es muß nicht „auf einen Streich“ passieren.
#182 KarlBorromäus 00:36:18 | Samstag, 25. Oktober 2008
@Hesse
Na los. Ich erwarte deine Antwort dann in einigen Wochen.
Ich gebe sie dir gleich. Du hast keine Ahnung von Wahrscheinlichkeitsrechnung.
Warum um alles in der Welt solltest du sie festhaltendürfen? Genau das ist dein schwerwiegender Denkfehler.
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Na los. Ich erwarte deine Antwort dann in einigen Wochen.
Ich gebe sie dir gleich. Du hast keine Ahnung von Wahrscheinlichkeitsrechnung.
Warum um alles in der Welt solltest du sie festhaltendürfen? Genau das ist dein schwerwiegender Denkfehler.
#181 Hesse 00:31:02 | Samstag, 25. Oktober 2008
Karl, komm, probiers aus!
Für meine Wunderschöne Reihe K(1)-K(2)-Z(3)-K(4)-Z(5)-Z(6)-K(7)-K(8) hab ich jetzt meinen Teil erledigt und genau 15 Würfe gebraucht, wenn ich immer nur die nächste Zahl erwürfele und die erste festhalte. Nun nimm du mal 8 Münzen, die du numeriert hast von 1 bis 8 und wirf die mal so lange, bis die Münze nummer 1 ein K zeigt, die 2. ein K, die dritte ein Z… und die 8. ein K.
Na los. Ich erwarte deine Antwort dann in einigen Wochen.
Bis dann.
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Für meine Wunderschöne Reihe K(1)-K(2)-Z(3)-K(4)-Z(5)-Z(6)-K(7)-K(8) hab ich jetzt meinen Teil erledigt und genau 15 Würfe gebraucht, wenn ich immer nur die nächste Zahl erwürfele und die erste festhalte. Nun nimm du mal 8 Münzen, die du numeriert hast von 1 bis 8 und wirf die mal so lange, bis die Münze nummer 1 ein K zeigt, die 2. ein K, die dritte ein Z… und die 8. ein K.
Na los. Ich erwarte deine Antwort dann in einigen Wochen.
Bis dann.
#180 Elijahu † 00:21:44 | Samstag, 25. Oktober 2008
Die Evolutionstheorie ist ein Haus das auf Sand gebaut ist
Ein Christ braucht die Evolutionstheorie nicht zu widerlegen. Er weiss durch das Leben aus dem Glauben, durch seine Beziehung zu Gott dass die Evolutionstheorie mit fehlerhaften Prämissen arbeitet.
Eine Theorie deren Prämisse und Axiom es ist, dass kein Schöpfergott existiert, ist das Papier nicht wert auf dem sie geschrieben steht. Den Beweis dafür dass eine solche Prämisse falsch ist bekommt jeder gläubige Christ in der Messe geliefert, wieder und wieder in der Realpräsenz Jesu Christi.
Evolutionswissenschaftler sind wie Blinde, die im Schlamm der Menscheitsgeschichte herumstochern um Anhaltspunkte zu finden warum sie auf diesem Erdball herumkriechen. Ein gläubiger Christ aber ist von Gott erleuchtet und weiss um sein Geschöpfsein und um seinen Ursprung.
So wie es im Schöpfungsbericht im Buch Genesis beschrieben wird, so wurde der erste Mensch Adam von Gott direkt erschaffen; alle anderen Menschen stammen von ihm ab.
Die ganze Positivistenideologie die unter dem Namen Evolutionstheorie läuft ist ein typisches Kind des 19. Jahrhunderts, ein Symptom der geistigen Umnachtung in die die westliche Welt sich damals selbst gestürzt hat.
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Ein Christ braucht die Evolutionstheorie nicht zu widerlegen. Er weiss durch das Leben aus dem Glauben, durch seine Beziehung zu Gott dass die Evolutionstheorie mit fehlerhaften Prämissen arbeitet.
Eine Theorie deren Prämisse und Axiom es ist, dass kein Schöpfergott existiert, ist das Papier nicht wert auf dem sie geschrieben steht. Den Beweis dafür dass eine solche Prämisse falsch ist bekommt jeder gläubige Christ in der Messe geliefert, wieder und wieder in der Realpräsenz Jesu Christi.
Evolutionswissenschaftler sind wie Blinde, die im Schlamm der Menscheitsgeschichte herumstochern um Anhaltspunkte zu finden warum sie auf diesem Erdball herumkriechen. Ein gläubiger Christ aber ist von Gott erleuchtet und weiss um sein Geschöpfsein und um seinen Ursprung.
So wie es im Schöpfungsbericht im Buch Genesis beschrieben wird, so wurde der erste Mensch Adam von Gott direkt erschaffen; alle anderen Menschen stammen von ihm ab.
Die ganze Positivistenideologie die unter dem Namen Evolutionstheorie läuft ist ein typisches Kind des 19. Jahrhunderts, ein Symptom der geistigen Umnachtung in die die westliche Welt sich damals selbst gestürzt hat.
#179 KarlBorromäus 00:21:36 | Samstag, 25. Oktober 2008
@Hesse – ich gebs auf
Ich verstehe es jetzt. Du hast keinen blassen Schimmer von Wahrscheinlichkeitsrechung.
Die Wahrscheinlichkeit hingegen, beim ersten mal K zu bekommen, ist 50%.
Korrekt
Dann der zweite Wurf. Da ist die Wahrscheinlichkeit für ein K wieder 50%.
Korrekt
Daselbe was ich gemacht habe. Mein werter Hesse, du weißt wohl hoffentlich, dass genau das Potenzfunktionen sind? Potenzfunktionen, die ich verwendet habe.
einzelnso lange würfelst bis dann schlussendlich die Reihe komplett ist (und nicht mit 8 Würfen solange wirfst, bis du die ganze Reihe mit EINEM Wurf kriegst), dann ist die Anzahl der Würfe die nötig sind, wesentlich kleiner.
FALSCH
DIE SIND GENAU GLEICH GROSS
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Ich verstehe es jetzt. Du hast keinen blassen Schimmer von Wahrscheinlichkeitsrechung.
Die Wahrscheinlichkeit hingegen, beim ersten mal K zu bekommen, ist 50%.
Korrekt
Dann der zweite Wurf. Da ist die Wahrscheinlichkeit für ein K wieder 50%.
Korrekt
Daselbe was ich gemacht habe. Mein werter Hesse, du weißt wohl hoffentlich, dass genau das Potenzfunktionen sind? Potenzfunktionen, die ich verwendet habe.
einzelnso lange würfelst bis dann schlussendlich die Reihe komplett ist (und nicht mit 8 Würfen solange wirfst, bis du die ganze Reihe mit EINEM Wurf kriegst), dann ist die Anzahl der Würfe die nötig sind, wesentlich kleiner.
FALSCH
DIE SIND GENAU GLEICH GROSS
#178 Hesse 00:12:02 | Samstag, 25. Oktober 2008
Ach Karl, ich gebs fast auf
Einmal probier ichs noch: Nimm mein Münz-Beispiel: Die Wahrscheinlichkeit, bei 8 Würfen genau K-K-Z-K-Z-Z-K-K zu bekommen, ist sehr klein. Die Wahrscheinlichkeit hingegen, beim ersten mal K zu bekommen, ist 50%. So. Jetzt haste schonmal das erste K. Dann der zweite Wurf. Da ist die Wahrscheinlichkeit für ein K wieder 50%. Und wenn du also für jedes Ergebnis einzeln so lange würfelst bis dann schlussendlich die Reihe komplett ist (und nicht mit 8 Würfen solange wirfst, bis du die ganze Reihe mit EINEM Wurf kriegst), dann ist die Anzahl der Würfe die nötig sind, wesentlich kleiner.
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Einmal probier ichs noch: Nimm mein Münz-Beispiel: Die Wahrscheinlichkeit, bei 8 Würfen genau K-K-Z-K-Z-Z-K-K zu bekommen, ist sehr klein. Die Wahrscheinlichkeit hingegen, beim ersten mal K zu bekommen, ist 50%. So. Jetzt haste schonmal das erste K. Dann der zweite Wurf. Da ist die Wahrscheinlichkeit für ein K wieder 50%. Und wenn du also für jedes Ergebnis einzeln so lange würfelst bis dann schlussendlich die Reihe komplett ist (und nicht mit 8 Würfen solange wirfst, bis du die ganze Reihe mit EINEM Wurf kriegst), dann ist die Anzahl der Würfe die nötig sind, wesentlich kleiner.
#177 KarlBorromäus 23:58:16 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Hesse
Ich glaub wir könnens vergessen. Leute wie Karl können das einfach nicht verstehen. Die rechnen rückwärts und versuchen, die (Un)wahrscheinlichkeit für das zufällige Entstehen eines Hormons/Auges/Flimmerhäärchens als Gegenbeleg zur ET zu verwenden
Das ist eine korrekte Vorgehensweise. Ein hypothetisches Molekül, welches die Darwinschen Axiome erfüllt, besteht meinetwegen aus x Aminosäuren. Wie man aus empirischen Vergleichen entnehmen kann, muss es dabei beträchtlich größer als das von mir aufgegriffene Propräinsulin sein. Für dieses habe ich eine Wahrscheinlichkeit errechnet. Das hypothetische Molekül hat auch eine Wahrscheinlichkeit, die ich nicht berechnen kann. Aber ich kann sagen, sie ist unwahrscheinlicher als die berechnete. Eine Ungleichung also, klingelts endlich?
Dein Münzvergleich ist dasselbe, was ich gesagt habe. Eine bestimmte Kombination tritt ein nach vielen Versuchen. Nach wievielen, wenn man 317 Basenpaare benötigt, das habe ich ausgerechnet. Nun zu behaupten, bei Wahrscheinlichkeiten von 1:^10^500 oder mehr, auf Anhieb den „Jackpot“ zu knacken, ist nicht gerechtfertigt (du willst bezüglich ET ja wissenschaftlich bleiben, oder mein Guter?).
ad 2) Deine kleinsten Schritte sind nicht gerechtfertigt, da wir ja „an den Anfang“ wollen, die „Urzelle“ meinetwegen. Egal wie man es dreht und wendet, da kommt nur die Wahrscheinlichkeitsrechung in Frage (Aus etwas muss es sich ja weiterentwickeln, dazu muss aber schon was da sein)
ad 3) Habe ich im 23:11-Post zerfetz…
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Ich glaub wir könnens vergessen. Leute wie Karl können das einfach nicht verstehen. Die rechnen rückwärts und versuchen, die (Un)wahrscheinlichkeit für das zufällige Entstehen eines Hormons/Auges/Flimmerhäärchens als Gegenbeleg zur ET zu verwenden
Das ist eine korrekte Vorgehensweise. Ein hypothetisches Molekül, welches die Darwinschen Axiome erfüllt, besteht meinetwegen aus x Aminosäuren. Wie man aus empirischen Vergleichen entnehmen kann, muss es dabei beträchtlich größer als das von mir aufgegriffene Propräinsulin sein. Für dieses habe ich eine Wahrscheinlichkeit errechnet. Das hypothetische Molekül hat auch eine Wahrscheinlichkeit, die ich nicht berechnen kann. Aber ich kann sagen, sie ist unwahrscheinlicher als die berechnete. Eine Ungleichung also, klingelts endlich?
Dein Münzvergleich ist dasselbe, was ich gesagt habe. Eine bestimmte Kombination tritt ein nach vielen Versuchen. Nach wievielen, wenn man 317 Basenpaare benötigt, das habe ich ausgerechnet. Nun zu behaupten, bei Wahrscheinlichkeiten von 1:^10^500 oder mehr, auf Anhieb den „Jackpot“ zu knacken, ist nicht gerechtfertigt (du willst bezüglich ET ja wissenschaftlich bleiben, oder mein Guter?).
ad 2) Deine kleinsten Schritte sind nicht gerechtfertigt, da wir ja „an den Anfang“ wollen, die „Urzelle“ meinetwegen. Egal wie man es dreht und wendet, da kommt nur die Wahrscheinlichkeitsrechung in Frage (Aus etwas muss es sich ja weiterentwickeln, dazu muss aber schon was da sein)
ad 3) Habe ich im 23:11-Post zerfetz…
#176 Hesse 23:20:20 | Freitag, 24. Oktober 2008
Katholik 999
Ich glaub wir könnens vergessen. Leute wie Karl können das einfach nicht verstehen. Die rechnen rückwärts und versuchen, die (Un)wahrscheinlichkeit für das zufällige Entstehen eines Hormons/Auges/Flimmerhäärchens als Gegenbeleg zur ET zu verwenden – raffen dabei aber 3 atsachen nicht:
1) Das mit dem Rückwärtsrechnen geht so nicht, wie du und ich (mit dem Münz-Wurf-Post) eigentlich für jeden Depp verständlich rübergebracht haben sollten, und
2) Ist Evolution eine Folge von kleinsten Schritten – die Wahrscheinlichkeiten müssen also für jeden Schritt einzeln betrachtet werden, und
3) Gibt es dermassen viele Sterne im Universum (und noch mal mehr Planeten), vielleicht (kann man aber nicht wissen) auch noch mehrere Universen, dass selbst eine geringe Wahrscheinlichkeit auf einem (oder mehreren) dieser Planeten durch die schiere Masse weit wahrscheinlicher ist als wenn mans für einen Planeten ausrechnet. Unsere Milchstrasse (hatte in nem vorigen Post ne falsche Zahl im Kopf) hat 300 Milliarden Sterne… und es gibt 100 Milliarden Galaxien alleine ín unserem Universum… das macht ne Menge möglicher Planeten zur Entwicklung von Leben.
Und letztlich: Was soll die ganze Wahrscheinlichkeistrechnerei bringen? Wie wahrscheinlich wäre es denn, dass „Gott“ entstanden ist…?
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Ich glaub wir könnens vergessen. Leute wie Karl können das einfach nicht verstehen. Die rechnen rückwärts und versuchen, die (Un)wahrscheinlichkeit für das zufällige Entstehen eines Hormons/Auges/Flimmerhäärchens als Gegenbeleg zur ET zu verwenden – raffen dabei aber 3 atsachen nicht:
1) Das mit dem Rückwärtsrechnen geht so nicht, wie du und ich (mit dem Münz-Wurf-Post) eigentlich für jeden Depp verständlich rübergebracht haben sollten, und
2) Ist Evolution eine Folge von kleinsten Schritten – die Wahrscheinlichkeiten müssen also für jeden Schritt einzeln betrachtet werden, und
3) Gibt es dermassen viele Sterne im Universum (und noch mal mehr Planeten), vielleicht (kann man aber nicht wissen) auch noch mehrere Universen, dass selbst eine geringe Wahrscheinlichkeit auf einem (oder mehreren) dieser Planeten durch die schiere Masse weit wahrscheinlicher ist als wenn mans für einen Planeten ausrechnet. Unsere Milchstrasse (hatte in nem vorigen Post ne falsche Zahl im Kopf) hat 300 Milliarden Sterne… und es gibt 100 Milliarden Galaxien alleine ín unserem Universum… das macht ne Menge möglicher Planeten zur Entwicklung von Leben.
Und letztlich: Was soll die ganze Wahrscheinlichkeistrechnerei bringen? Wie wahrscheinlich wäre es denn, dass „Gott“ entstanden ist…?
#175 KarlBorromäus 23:11:45 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Katholik
Nochmal: Dieses willkürliche Hormon sollte lediglich aufzeigen, dass man die Wahrscheinlichkeit berechnen kann (mit starken Vereinfachungen).
Wir haben für dieses Hormon eine Wahrscheinlichkeit von 1:~2*10^193 festgestellt (Rechenweg angegeben)
Nun wolltest du Gott widerlegen über eine logische Folge aus physikalischen Rahmenbedingungen
Dazu verweist du auf viele Millionen und Milliarden Planeten. Das ist, bei solchen Wahrscheinlichkeiten aber nicht gerechtfertigt, da es faktisch die Wahrscheinlichkeiten NICHT ändert (Annahme: 1 Milliarde (10^9) Erden, damit wird die Wahrscheinlichkeit, dass auf irgendeiner dieser Erden Präproinsulin entsteht zu: 10^9:2*10^193. Das ist aber dann 1:2*10^184, also völlig irrelevant.
Weiters behauptest du, dass IRGENDEIN Peptid entstehen kann, was aber NICHT richtig ist, da es bestimmte Aufgaben erfüllen muss (eben die Darwinschen Axiome), da zum Leben eine Reihe von Bedingungen nötig sind. Und Präproinsulin reicht dazu nicht (stellt somit eine untere Schranke dar, die Wahrscheinlichkeiten werden dadurch noch geringer). Auf dein Messer übertragen bedeutet das, dass es eben DOCH auf einem bestimmten cm² landen muss (weils eben nicht egal ist, weils nur dort die (notwendigen!) Axiome erfüllt). Jedoch ist diese Messeranalogie ungeeignet.
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Nochmal: Dieses willkürliche Hormon sollte lediglich aufzeigen, dass man die Wahrscheinlichkeit berechnen kann (mit starken Vereinfachungen).
Wir haben für dieses Hormon eine Wahrscheinlichkeit von 1:~2*10^193 festgestellt (Rechenweg angegeben)
Nun wolltest du Gott widerlegen über eine logische Folge aus physikalischen Rahmenbedingungen
Dazu verweist du auf viele Millionen und Milliarden Planeten. Das ist, bei solchen Wahrscheinlichkeiten aber nicht gerechtfertigt, da es faktisch die Wahrscheinlichkeiten NICHT ändert (Annahme: 1 Milliarde (10^9) Erden, damit wird die Wahrscheinlichkeit, dass auf irgendeiner dieser Erden Präproinsulin entsteht zu: 10^9:2*10^193. Das ist aber dann 1:2*10^184, also völlig irrelevant.
Weiters behauptest du, dass IRGENDEIN Peptid entstehen kann, was aber NICHT richtig ist, da es bestimmte Aufgaben erfüllen muss (eben die Darwinschen Axiome), da zum Leben eine Reihe von Bedingungen nötig sind. Und Präproinsulin reicht dazu nicht (stellt somit eine untere Schranke dar, die Wahrscheinlichkeiten werden dadurch noch geringer). Auf dein Messer übertragen bedeutet das, dass es eben DOCH auf einem bestimmten cm² landen muss (weils eben nicht egal ist, weils nur dort die (notwendigen!) Axiome erfüllt). Jedoch ist diese Messeranalogie ungeeignet.
#174 Katholik 999 22:53:46 | Freitag, 24. Oktober 2008
…
Nun liest du Definitionen und verstehst sie nichtmal.
„Ein Argument ist eine Aussage, die zur Begründung einer These angeführt wird.“ <------ Das war deine Aussage.
Wo in deiner Definition (die mich lächerlicherweise entlarven soll) steht nun, dass diese Begründungsaussage auf einer empirisch belegbaren Tatsache beruhen muss?
Meine These ist, dass die Entstehung von Leben und der Welt nicht von einem Schöpfer ausging, sondern eine logische Folge aus physikalischen Rahmenbedingungen ist. Und nun habe ich als Begründungsaussagen dieser These einfache Beispiele und meiner Ansicht nach logische Schlussfolgerungen herangezogen. Begriff „Argument“ also erfüllt. Na? Fällt der Groschen?
Karl: In dem Moment, in dem du von einem willkürlichen Hormon dessen Wahrscheinlichkeit berechnest, machst du es zu einem BESTIMMTEN Hormon.
Wenn ich einen Kreis um den cm² male, in dem die Klinge einschlug, kann ich ebenfalls sagen, das genau dieser eine cm² die und die Wahrscheinlichkeit besitzt, getroffen zu werden. Dabei lasse ich völlig außer Acht, das die Klinge IRGENDWO hätte einschlagen können.
Und genau nach dem Prinzip ist IRGENDEIN Hormon entstanden. Und wäre die Wahrscheinlichkeit für das eine Hormon eben nicht WAHR geworden, dann wäre eben ein anderes Hormon entstanden. VERstanden?
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Nun liest du Definitionen und verstehst sie nichtmal.
„Ein Argument ist eine Aussage, die zur Begründung einer These angeführt wird.“ <------ Das war deine Aussage.
Wo in deiner Definition (die mich lächerlicherweise entlarven soll) steht nun, dass diese Begründungsaussage auf einer empirisch belegbaren Tatsache beruhen muss?
Meine These ist, dass die Entstehung von Leben und der Welt nicht von einem Schöpfer ausging, sondern eine logische Folge aus physikalischen Rahmenbedingungen ist. Und nun habe ich als Begründungsaussagen dieser These einfache Beispiele und meiner Ansicht nach logische Schlussfolgerungen herangezogen. Begriff „Argument“ also erfüllt. Na? Fällt der Groschen?
Karl: In dem Moment, in dem du von einem willkürlichen Hormon dessen Wahrscheinlichkeit berechnest, machst du es zu einem BESTIMMTEN Hormon.
Wenn ich einen Kreis um den cm² male, in dem die Klinge einschlug, kann ich ebenfalls sagen, das genau dieser eine cm² die und die Wahrscheinlichkeit besitzt, getroffen zu werden. Dabei lasse ich völlig außer Acht, das die Klinge IRGENDWO hätte einschlagen können.
Und genau nach dem Prinzip ist IRGENDEIN Hormon entstanden. Und wäre die Wahrscheinlichkeit für das eine Hormon eben nicht WAHR geworden, dann wäre eben ein anderes Hormon entstanden. VERstanden?
#173 HeinrichvonOfterdingen 22:38:57 | Freitag, 24. Oktober 2008
Lieber Katholik 999,
Aber ich benutze keine Belege, sondern ARGUMENTE. Und Argumente müssen nicht auf Tatsachen beruhen, sondern das Wort „Argument“ steht einfach für eine Behauptung (belegt oder unbelegt), die meine Hypothese stützen soll.
… schon mal ein kleiner Fortschritt, wenn Sie zugeben, dass Ihre Argumente nicht auf Tatsachen beruhen, sondern einfache Behauptungen sind. Im richtigen Leben ist ein Argument (lateinisch „Beweisgrund, Beweismittel“) eine Aussage oder eine Folge von Aussagen, die zur Begründung oder zur Widerlegung einer Behauptung (These) angeführt wird. Bei Ihnen ist das offenbar genau andersherum. Kein Wunder, dass das alles so konfus ist.
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Aber ich benutze keine Belege, sondern ARGUMENTE. Und Argumente müssen nicht auf Tatsachen beruhen, sondern das Wort „Argument“ steht einfach für eine Behauptung (belegt oder unbelegt), die meine Hypothese stützen soll.
… schon mal ein kleiner Fortschritt, wenn Sie zugeben, dass Ihre Argumente nicht auf Tatsachen beruhen, sondern einfache Behauptungen sind. Im richtigen Leben ist ein Argument (lateinisch „Beweisgrund, Beweismittel“) eine Aussage oder eine Folge von Aussagen, die zur Begründung oder zur Widerlegung einer Behauptung (These) angeführt wird. Bei Ihnen ist das offenbar genau andersherum. Kein Wunder, dass das alles so konfus ist.
#172 Katholik 999 22:35:09 | Freitag, 24. Oktober 2008
@ Heinrich
Pass mal auf, kleiner Heinrich. Wenn meine Argumente neuerdings empirisch belegbar sein müssen, bitte ich vielmals um Entschuldigung. Aber ich benutze keine Belege, sondern ARGUMENTE. Und Argumente müssen nicht auf Tatsachen beruhen, sondern das Wort „Argument“ steht einfach für eine Behauptung (belegt oder unbelegt), die meine Hypothese stützen soll. Bevor du erwachsener Superheld mir also von der Seite an die Karre pisst, ohne mehr in Petto zu haben, halt einfach die Schnauze. Denn Leute wie du sind immer die ganz klugen, die meinen, das sie hunderten Zeilen genauer Gedanken einfach mit nem dummen Spruch den wind aus den segeln nehmen können. Wahr wohl nichts, kleiner Heinrich, und jetzt nimm dir mal den Duden und lies ein Paar Begriffsdefinitionen.
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Pass mal auf, kleiner Heinrich. Wenn meine Argumente neuerdings empirisch belegbar sein müssen, bitte ich vielmals um Entschuldigung. Aber ich benutze keine Belege, sondern ARGUMENTE. Und Argumente müssen nicht auf Tatsachen beruhen, sondern das Wort „Argument“ steht einfach für eine Behauptung (belegt oder unbelegt), die meine Hypothese stützen soll. Bevor du erwachsener Superheld mir also von der Seite an die Karre pisst, ohne mehr in Petto zu haben, halt einfach die Schnauze. Denn Leute wie du sind immer die ganz klugen, die meinen, das sie hunderten Zeilen genauer Gedanken einfach mit nem dummen Spruch den wind aus den segeln nehmen können. Wahr wohl nichts, kleiner Heinrich, und jetzt nimm dir mal den Duden und lies ein Paar Begriffsdefinitionen.
#171 KarlBorromäus 22:35:00 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Hesse
Wissenschaftler selber betrügen wollen, es reicht ja, wenn der Bischof ihm gefälschtes Material überreicht
Du machst es dir einfach zu billig. Wenn es dir nicht in den Kram passt, dann sind alle anderen Betrüger. Der Mann, der seinen Namen drunter setzt, hat bestimmt gewissenhaft gearbeitet. Schließlich hat er einen Ruf zu verlieren. Auch sind i.d.R. Protokolle angefertigt, die jeden einzelnen Schritt genau dokumentieren. Und eines kannst du mir glauben, da haben bestimmt schon VIELE, VIELE, VIELE nachgesehen und NICHTS gefunden!
@Katholik 999
Das war auch nur exemplarisch gemeint, um JMX zu zeigen, dass ein stochastischer Ansatz (unter üblichen Vereinfachungen) doch möglich ist. Das von mir aufgegriffene Hormon war, darin liegt vielleicht DEIN Denkfehler, willkürlich gewählt. Aber darum gings ja gar nicht.
Wenn du nun behauptest, es kann IRGENDEIN Peptid entstehen, dann ist das nicht richtig, denn es muss (gehen wir an den Anfang) bestimmte Aufgaben erfüllen können. Das schränkt die Anzahl der Möglichkeiten ein, weil sie sinnvoll sein müssen (meinetwegen ein Apparat, der die von Darwin geforderten Axiome erfüllen kann). Dazu reicht ein Hormon mit 107 AS bestimmt nicht aus, sonder es müssen viel mehr sein (die dann, deren Wahrscheinlichkeiten dann gemäß Stochastik multipliziert werden müssen). Nicht jede Anordnung von Aminosäuren kann zum Leben taugen. Dann kommt eben die Wahrscheinlichkeit ins Spiel (wie wahrscheinlich ist es, dass ausgerechnet dieses Peptid entsteht).1500…
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Wissenschaftler selber betrügen wollen, es reicht ja, wenn der Bischof ihm gefälschtes Material überreicht
Du machst es dir einfach zu billig. Wenn es dir nicht in den Kram passt, dann sind alle anderen Betrüger. Der Mann, der seinen Namen drunter setzt, hat bestimmt gewissenhaft gearbeitet. Schließlich hat er einen Ruf zu verlieren. Auch sind i.d.R. Protokolle angefertigt, die jeden einzelnen Schritt genau dokumentieren. Und eines kannst du mir glauben, da haben bestimmt schon VIELE, VIELE, VIELE nachgesehen und NICHTS gefunden!
@Katholik 999
Das war auch nur exemplarisch gemeint, um JMX zu zeigen, dass ein stochastischer Ansatz (unter üblichen Vereinfachungen) doch möglich ist. Das von mir aufgegriffene Hormon war, darin liegt vielleicht DEIN Denkfehler, willkürlich gewählt. Aber darum gings ja gar nicht.
Wenn du nun behauptest, es kann IRGENDEIN Peptid entstehen, dann ist das nicht richtig, denn es muss (gehen wir an den Anfang) bestimmte Aufgaben erfüllen können. Das schränkt die Anzahl der Möglichkeiten ein, weil sie sinnvoll sein müssen (meinetwegen ein Apparat, der die von Darwin geforderten Axiome erfüllen kann). Dazu reicht ein Hormon mit 107 AS bestimmt nicht aus, sonder es müssen viel mehr sein (die dann, deren Wahrscheinlichkeiten dann gemäß Stochastik multipliziert werden müssen). Nicht jede Anordnung von Aminosäuren kann zum Leben taugen. Dann kommt eben die Wahrscheinlichkeit ins Spiel (wie wahrscheinlich ist es, dass ausgerechnet dieses Peptid entsteht).1500…
#170 HeinrichvonOfterdingen 22:25:55 | Freitag, 24. Oktober 2008
Lieber Katholik 999,
Heinrich wenn du so geistreich bist, dann verpiss dich wieder in den Beichtstuhl, bete 28 Avemaria und komm da bloß nie wieder raus. Immer diese Vokabelreiterei…
… mein Problem ist nicht, dass ich so geistreich wäre, das habe ich schon längst aufgegeben. Problematisch ist nur, dass Sie hier Böcke schießen, die sogar mir auffallen und dass Sie sich, wenn Sie ertappt werden, glauben mit ein paar Rüpeleien aus der Affaire ziehen zu können. Fangen Sie zu argumentieren an, wenn Sie glauben, dass Sie Argumente haben. Wenn Sie die nicht vorbringen können, dann schweigen Sie, wenn sich erwachsene Menschen unterhalten. So einfach ist das.
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Heinrich wenn du so geistreich bist, dann verpiss dich wieder in den Beichtstuhl, bete 28 Avemaria und komm da bloß nie wieder raus. Immer diese Vokabelreiterei…
… mein Problem ist nicht, dass ich so geistreich wäre, das habe ich schon längst aufgegeben. Problematisch ist nur, dass Sie hier Böcke schießen, die sogar mir auffallen und dass Sie sich, wenn Sie ertappt werden, glauben mit ein paar Rüpeleien aus der Affaire ziehen zu können. Fangen Sie zu argumentieren an, wenn Sie glauben, dass Sie Argumente haben. Wenn Sie die nicht vorbringen können, dann schweigen Sie, wenn sich erwachsene Menschen unterhalten. So einfach ist das.
#169 Katholik 999 22:21:16 | Freitag, 24. Oktober 2008
@ Heinrich u Karl
Heinrich wenn du so geistreich bist, dann verpiss dich wieder in den Beichtstuhl, bete 28 Avemaria und komm da bloß nie wieder raus. Immer diese Vokabelreiterei…
Karl, du bist der Meister der Denkfehler. Denn: Es ist nicht ein BESTIMMTES Hormon, das zufällig entsteht, sondern im Endeffekt IRGENDEIN Hormon, das entsteht. Kannst du mir folgen? Oder ist es so unglaublich unwahrscheinlich, das überhaupt ein Hormon entsteht? Nein, ich denke das hast du nicht gemeint, oder?
Beispiel: Du wirfst ein Messer im hohen Bogen in eine willkührliche Richtung von einem Hochhaus. Das Messer kommt irgendwo auf. Sagst du hinterher: „Die Wahrscheinlichkeit, das die Messerspitze genau auf diesem cm² einschlägt, lag bei 1:79 Quintillionen! Da muss Gott im Spiel gewesen sein!“ ? Also wenn dir DAS jetzt nicht einleuchtet, dann weiß ich auch nicht weiter…
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Heinrich wenn du so geistreich bist, dann verpiss dich wieder in den Beichtstuhl, bete 28 Avemaria und komm da bloß nie wieder raus. Immer diese Vokabelreiterei…
Karl, du bist der Meister der Denkfehler. Denn: Es ist nicht ein BESTIMMTES Hormon, das zufällig entsteht, sondern im Endeffekt IRGENDEIN Hormon, das entsteht. Kannst du mir folgen? Oder ist es so unglaublich unwahrscheinlich, das überhaupt ein Hormon entsteht? Nein, ich denke das hast du nicht gemeint, oder?
Beispiel: Du wirfst ein Messer im hohen Bogen in eine willkührliche Richtung von einem Hochhaus. Das Messer kommt irgendwo auf. Sagst du hinterher: „Die Wahrscheinlichkeit, das die Messerspitze genau auf diesem cm² einschlägt, lag bei 1:79 Quintillionen! Da muss Gott im Spiel gewesen sein!“ ? Also wenn dir DAS jetzt nicht einleuchtet, dann weiß ich auch nicht weiter…
#168 Hesse 22:10:29 | Freitag, 24. Oktober 2008
Karlchen
Wenn man nicht mehr weiter weiß, dann spottet man halt.
Wo weiss ich denn nicht mehr weiter?
Oder der Wissenschafter ist katholisch (ist er das wirklich?), also unglaubwürdig.
Nein – auch einem atheistischen Wissenschaftler würde ich misstrauen, wenn er der EINZIGE ist, der das Teil untersuchen darf. Da muss nichtmal der Wissenschaftler selber betrügen wollen, es reicht ja, wenn der Bischof ihm gefälschtes Material überreicht. Und was das katholisch angeht: Würdest du einer Expertise über die Wirksamkeit / Nebenwirkungen eines neuen Medikamentes vertrauen, wenn a) nur einer das Gutachten schreibt und kein anderer zugelassen wird und b) dieser Gutachter in Diensten der Hersteller-Firma steht?
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Wenn man nicht mehr weiter weiß, dann spottet man halt.
Wo weiss ich denn nicht mehr weiter?
Oder der Wissenschafter ist katholisch (ist er das wirklich?), also unglaubwürdig.
Nein – auch einem atheistischen Wissenschaftler würde ich misstrauen, wenn er der EINZIGE ist, der das Teil untersuchen darf. Da muss nichtmal der Wissenschaftler selber betrügen wollen, es reicht ja, wenn der Bischof ihm gefälschtes Material überreicht. Und was das katholisch angeht: Würdest du einer Expertise über die Wirksamkeit / Nebenwirkungen eines neuen Medikamentes vertrauen, wenn a) nur einer das Gutachten schreibt und kein anderer zugelassen wird und b) dieser Gutachter in Diensten der Hersteller-Firma steht?
#167 HeinrichvonOfterdingen 22:02:14 | Freitag, 24. Oktober 2008
Lieber Katholik 999,
Und ist es da wirklich so unwahrscheinlich, das auf irgendeinem dieser zigmillionen Planeten, der wohlgemerkt den richtigen Abstand zur Sonne hat und die Möglichkeit zum Aufbau von Leben bietet, Leben entsteht? NEIN! Es ist ganz einfach eine logische Folge.
… ein andere Ausdruck für solche Epen fiel mir eben nicht ein. Argumentatives kann ich da überhaupt nicht entdecken, nur Persuasives.
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Und ist es da wirklich so unwahrscheinlich, das auf irgendeinem dieser zigmillionen Planeten, der wohlgemerkt den richtigen Abstand zur Sonne hat und die Möglichkeit zum Aufbau von Leben bietet, Leben entsteht? NEIN! Es ist ganz einfach eine logische Folge.
… ein andere Ausdruck für solche Epen fiel mir eben nicht ein. Argumentatives kann ich da überhaupt nicht entdecken, nur Persuasives.
#166 KarlBorromäus 22:01:45 | Freitag, 24. Oktober 2008
@JMX – Nein Nein
ad 1: Dann wollen wir es doch mal versuchen. Bei der Annahme „Henne oder Ei“ gehe ich jetzt vom Ei aus (RNA respektive DNA, also von den 4 Basen, die ich gleich gewichte. Um eine Aminosäure zu codieren sind 3 Basen nötig (4^3 = 64, weils 20 AS gibt), also ein Triplett. Gehen wir vom Präproinsulin aus (107 AS), dann sind das 321 bp, die in der richtigen Reihenfolge sein müssen (schon stark vereinfacht).
Wieviele Wörter mit 321 Buchstaben gibt es nun, die man aus 4 Buchstaben zusammensetzen kann(4^321)? Mein Taschenrechner sagt mir, dass es ~2*10^193 Möglichkeiten gibt, nur dieses eine Hormon zufällig entstehen zu lassen.
ad 2: Nun muss man die Basen halt durch „Bausteine“ ersetzen, die Grundproblematik ändert sich nicht.
Das war nur für ein beschissenes Hormon.
@Hesse
Wenn man nicht mehr weiter weiß, dann spottet man halt.
Oder der Wissenschafter ist katholisch (ist er das wirklich?), also unglaubwürdig.
Das ist ERBÄRMLICH
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ad 1: Dann wollen wir es doch mal versuchen. Bei der Annahme „Henne oder Ei“ gehe ich jetzt vom Ei aus (RNA respektive DNA, also von den 4 Basen, die ich gleich gewichte. Um eine Aminosäure zu codieren sind 3 Basen nötig (4^3 = 64, weils 20 AS gibt), also ein Triplett. Gehen wir vom Präproinsulin aus (107 AS), dann sind das 321 bp, die in der richtigen Reihenfolge sein müssen (schon stark vereinfacht).
Wieviele Wörter mit 321 Buchstaben gibt es nun, die man aus 4 Buchstaben zusammensetzen kann(4^321)? Mein Taschenrechner sagt mir, dass es ~2*10^193 Möglichkeiten gibt, nur dieses eine Hormon zufällig entstehen zu lassen.
ad 2: Nun muss man die Basen halt durch „Bausteine“ ersetzen, die Grundproblematik ändert sich nicht.
Das war nur für ein beschissenes Hormon.
@Hesse
Wenn man nicht mehr weiter weiß, dann spottet man halt.
Oder der Wissenschafter ist katholisch (ist er das wirklich?), also unglaubwürdig.
Das ist ERBÄRMLICH
#165 Hesse 21:59:45 | Freitag, 24. Oktober 2008
Wahrscheinlichkeiten
Hab neulich mal was gesehen zur Wahrscheinlichkeit und Evolution, da wurd das ganz anschaulich präsentiert – leider weiss ich nicht mehr wo das war. Egal, ich versuchs mal zu rekapitulieren.
Der Typ in dem Film hat eine Münze einige Male geworfen und das Ergebnis aufgeschrieben. Das Ergebnis sah dann so ähnlich aus wie: K-K-Z-K-Z-Z-K-K (K=Kopf, Z=Zahl). So. Nun kann man wunderbar ausrechnen, wie wahrscheinlich es ist, genau diese Kombination zu „erwerfen“ – die Wahrscheinlichkeit, genau diese Kombination zu werfen ist sehr sehr gering. Und dennoch ist sie eingetreten.
Man darf also nicht „von hinten“ schauen. Denn die Evolution hat in diesem Sinne kein „Ziel“. Wenn man versucht, die Wahrscheinlichkeit für die Evolution auszurechnen, dann geht das so nicht. Die Entwicklung ist ja nicht festgelegt auf genau das was sich uns heute bietet – es hätte auch anderes entstehen können.
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Hab neulich mal was gesehen zur Wahrscheinlichkeit und Evolution, da wurd das ganz anschaulich präsentiert – leider weiss ich nicht mehr wo das war. Egal, ich versuchs mal zu rekapitulieren.
Der Typ in dem Film hat eine Münze einige Male geworfen und das Ergebnis aufgeschrieben. Das Ergebnis sah dann so ähnlich aus wie: K-K-Z-K-Z-Z-K-K (K=Kopf, Z=Zahl). So. Nun kann man wunderbar ausrechnen, wie wahrscheinlich es ist, genau diese Kombination zu „erwerfen“ – die Wahrscheinlichkeit, genau diese Kombination zu werfen ist sehr sehr gering. Und dennoch ist sie eingetreten.
Man darf also nicht „von hinten“ schauen. Denn die Evolution hat in diesem Sinne kein „Ziel“. Wenn man versucht, die Wahrscheinlichkeit für die Evolution auszurechnen, dann geht das so nicht. Die Entwicklung ist ja nicht festgelegt auf genau das was sich uns heute bietet – es hätte auch anderes entstehen können.
#164 Katholik 999 21:55:32 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Heinrich u Karl
1. Wieso ist meine Argumentation Dummgequassel?
2. Wovon zum Geier Sprichst du (Karl) eigentlich? Niemand weiß, wieviele Planeten es in allen Universen gibt.
Kehren wir nochmal auf unseren Ursprung zurück:
Wir haben Millionen von Universen, inklusive Sonnen und Planeten. Dabei erfüllen manche der Planeten die Kriterien zur Entstehung von Leben. Schließlich entsteht es. Wo kommt denn da nun dein beinahe utopischer Wahrscheinlichkeitswert ins Spiel? Ist es so unwahrscheinlich, das es Planeten wie unseren gibt, oder ist es so unwahrscheinlich, das auf diesen Planeten Leben entsteht? Woher nimmst du Genie diese Zahl? Und worauf verdammt nochmal bezieht die sich denn???
Bei was weiß ich wie vielen Sonnensystemen und was weiß ich wie vielen Sonnen ist es (rechne was du willst), alles andere als unwahrscheinlich, das Planeten dabei sind, die Leben ermöglichen. Und: Auch der Einzeller besteht letztendlich nur aus Atomen, Einzeller kommen also nicht aus dem Nichts und auch nicht von einem Schöpfer. Jetzt frag mich aber nicht woher Atome kommen…
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1. Wieso ist meine Argumentation Dummgequassel?
2. Wovon zum Geier Sprichst du (Karl) eigentlich? Niemand weiß, wieviele Planeten es in allen Universen gibt.
Kehren wir nochmal auf unseren Ursprung zurück:
Wir haben Millionen von Universen, inklusive Sonnen und Planeten. Dabei erfüllen manche der Planeten die Kriterien zur Entstehung von Leben. Schließlich entsteht es. Wo kommt denn da nun dein beinahe utopischer Wahrscheinlichkeitswert ins Spiel? Ist es so unwahrscheinlich, das es Planeten wie unseren gibt, oder ist es so unwahrscheinlich, das auf diesen Planeten Leben entsteht? Woher nimmst du Genie diese Zahl? Und worauf verdammt nochmal bezieht die sich denn???
Bei was weiß ich wie vielen Sonnensystemen und was weiß ich wie vielen Sonnen ist es (rechne was du willst), alles andere als unwahrscheinlich, das Planeten dabei sind, die Leben ermöglichen. Und: Auch der Einzeller besteht letztendlich nur aus Atomen, Einzeller kommen also nicht aus dem Nichts und auch nicht von einem Schöpfer. Jetzt frag mich aber nicht woher Atome kommen…
#163 HeinrichvonOfterdingen 21:44:34 | Freitag, 24. Oktober 2008
Lieber JMX,
Selbst wenn es so unwahrscheinlich gewesen(!) wäre, dadurch DASS ES PASSIERT ist, ist das irrelevant.
Es ist nur ein Gedankenexperiment. Die Wirklichkeit lebt aber da draußen.
… das ging aber nun nach hinten los: Die Wirklichkeit, die da draussen lebt, lebt, weil sie von Gott erschaffen wurde. Ich behaupte das einfach mal so. Damit ist Ihr Argument hinfällig. Wenn es nämlich eine zweite Erklärung gibt, so ist die erste zumindest unbewiesen.
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Selbst wenn es so unwahrscheinlich gewesen(!) wäre, dadurch DASS ES PASSIERT ist, ist das irrelevant.
Es ist nur ein Gedankenexperiment. Die Wirklichkeit lebt aber da draußen.
… das ging aber nun nach hinten los: Die Wirklichkeit, die da draussen lebt, lebt, weil sie von Gott erschaffen wurde. Ich behaupte das einfach mal so. Damit ist Ihr Argument hinfällig. Wenn es nämlich eine zweite Erklärung gibt, so ist die erste zumindest unbewiesen.
#162 Hesse 21:43:02 | Freitag, 24. Oktober 2008
Karl, du Ebenbild
sonder das Ebenbild Gottes
Aha. Hat Gott eine Verdauung? Muss Gott aufs Klo? Muss er furzen? Pinkeln? Hat er Rückenprobleme vom zu langen „auf dem Thron sitzen“? Hatte er Pickel als er in die Pubertät kam? Hat er eine Glatze? Weisheitszähne? Plattfüße? Spreizfüsse? Pferdegebiss?
Der Mensch ist nicht perfekt – ergo ergibt sich aus deiner Ansicht, dass dein Gott nicht perfekt ist…
Sach mal, gehts noch? Selbst die Bibel sagt nix von „Ebenbild“ Gottes – da steht: „Schuf den Menschen nach seinem Bilde“ – was selbstverfreilich nicht gleichbedeutend mit „Ebenbild“ ist, sondern mit „nach seiner VORSTELLUNG“. Is doch logo, dass die Menschen die sich das ausgedacht haben nicht gemeint haben, Gott sähe aus wie sie… was eine Anmaßung.
und die Krone der Schöpfung!
Wenn DAS die Krone der Schöpfung ist, dann gute Nacht.
„Wunder von Lanciano“, untersucht von Prof. Dr. Linoli.
Junge – da hat ein Bischof genau EINEN Wissenschaftler zugelassen. Selbstverständlich einen katholischen… das riecht doch förmlich nach Fake oder mindestens Befangenheit. Und Betrug lässt sich natürlich nicht ausschliessen – das ginge nur, wenn eine unangekündigte Untersuchung der „Reliquie“ zugelassen würde – also wenn ich jetzt nach L ginge und ein Stück abschnitte, von dem was JETZT GRAD ausgestellt wird – und nicht von dem, was mir ein Bischof aushändigen würde. Der Bischof kann mir ja was ganz anderes in die Hand drücken.
Hier bei kath.net www.mykath.de/…index.php/t6860.html findest du eine Diskussion zum Thema Lanciano.
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sonder das Ebenbild Gottes
Aha. Hat Gott eine Verdauung? Muss Gott aufs Klo? Muss er furzen? Pinkeln? Hat er Rückenprobleme vom zu langen „auf dem Thron sitzen“? Hatte er Pickel als er in die Pubertät kam? Hat er eine Glatze? Weisheitszähne? Plattfüße? Spreizfüsse? Pferdegebiss?
Der Mensch ist nicht perfekt – ergo ergibt sich aus deiner Ansicht, dass dein Gott nicht perfekt ist…
Sach mal, gehts noch? Selbst die Bibel sagt nix von „Ebenbild“ Gottes – da steht: „Schuf den Menschen nach seinem Bilde“ – was selbstverfreilich nicht gleichbedeutend mit „Ebenbild“ ist, sondern mit „nach seiner VORSTELLUNG“. Is doch logo, dass die Menschen die sich das ausgedacht haben nicht gemeint haben, Gott sähe aus wie sie… was eine Anmaßung.
und die Krone der Schöpfung!
Wenn DAS die Krone der Schöpfung ist, dann gute Nacht.
„Wunder von Lanciano“, untersucht von Prof. Dr. Linoli.
Junge – da hat ein Bischof genau EINEN Wissenschaftler zugelassen. Selbstverständlich einen katholischen… das riecht doch förmlich nach Fake oder mindestens Befangenheit. Und Betrug lässt sich natürlich nicht ausschliessen – das ginge nur, wenn eine unangekündigte Untersuchung der „Reliquie“ zugelassen würde – also wenn ich jetzt nach L ginge und ein Stück abschnitte, von dem was JETZT GRAD ausgestellt wird – und nicht von dem, was mir ein Bischof aushändigen würde. Der Bischof kann mir ja was ganz anderes in die Hand drücken.
Hier bei kath.net www.mykath.de/…index.php/t6860.html findest du eine Diskussion zum Thema Lanciano.
#161 JMX 21:38:36 | Freitag, 24. Oktober 2008
Wahrscheinlichkeitsrechnung
als Waffe gegen die Evolutionstheorie ist lächerlich.
Wieso?
1. Man müßte ALLE FAKTOREN UND IHRE GEWICHTUNG kennen und quantifizieren können, um die Wahrscheinlichkeit errechnen zu können. Man kennt sie aber (noch) nicht.
2. Man unterstellt, daß man den Jackpot auf einmal erwürfel müsse, aber in Wirklichkeit addieren sich Stufen hoher Wahrscheinlichkeit zu Ergebnissen, die in einem Schritt sehr unwahrscheinlich wären.
3. Selbst wenn es so unwahrscheinlich gewesen(!) wäre, dadurch DASS ES PASSIERT ist, ist das irrelevant.
4. Es ist nur ein Gedankenexperiment. Die Wirklichkeit lebt aber da draußen.
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als Waffe gegen die Evolutionstheorie ist lächerlich.
Wieso?
1. Man müßte ALLE FAKTOREN UND IHRE GEWICHTUNG kennen und quantifizieren können, um die Wahrscheinlichkeit errechnen zu können. Man kennt sie aber (noch) nicht.
2. Man unterstellt, daß man den Jackpot auf einmal erwürfel müsse, aber in Wirklichkeit addieren sich Stufen hoher Wahrscheinlichkeit zu Ergebnissen, die in einem Schritt sehr unwahrscheinlich wären.
3. Selbst wenn es so unwahrscheinlich gewesen(!) wäre, dadurch DASS ES PASSIERT ist, ist das irrelevant.
4. Es ist nur ein Gedankenexperiment. Die Wirklichkeit lebt aber da draußen.
#160 HeinrichvonOfterdingen 21:35:23 | Freitag, 24. Oktober 2008
Lieber Katholik 999,
Ihre auf Geschwätz angelegte Argumentation ist gar keine. Also auch kein Denkfehler. Dummgequassel, sonst nichts.
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Ihre auf Geschwätz angelegte Argumentation ist gar keine. Also auch kein Denkfehler. Dummgequassel, sonst nichts.
#159 KarlBorromäus 21:33:48 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Katholik
Du bist dir nicht bewusst, um welche Zahlen es sich dabei handelt. Ich habe gesagt, dass sie jenseits der Zahl Googol angeordnet sind. Das ist eine Zahl (10^100), die 1 Billiarde mal höher ist als alle Atome im Universum. Es ist einfach nur absurd auf andere Planeten zu verweisen (damit wäre die Wahrscheinlichkeit doppelt so groß (bei Annahme, dass es noch einen Planeten gibt, der exakt wie die Erde diese Bedingungen erfüllt); damit wird die Wahrscheinlichkeit von 1:(x>10^100) halt 2:(x>10^100), in Anbetracht dieser Zahlen praktisch ein Hohn. Auch wenn es Milliarden von Erden geben würde mit ebendiesen Eigenschaften (1 AE von der Sonne entfernt, Atmospähre, Rotation, Neigung der Achse, …)
Man muss auch gar nicht vom Menschen ausgehen, es reicht schon ein einfacher Einzeller, um diese Zahlen zu bekommen. Bis die von Darwin geforderten Annahmen (Selektion und Fortpflanzung) muss schon was da sein. Es wird oft versucht auszuweichen. Aber das geht nicht:
Egal von welchen Annahmen man ausgeht, etwas muss schon vorhanden sein. Dazu braucht es die Wahrscheinlichkeitsrechung.
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Du bist dir nicht bewusst, um welche Zahlen es sich dabei handelt. Ich habe gesagt, dass sie jenseits der Zahl Googol angeordnet sind. Das ist eine Zahl (10^100), die 1 Billiarde mal höher ist als alle Atome im Universum. Es ist einfach nur absurd auf andere Planeten zu verweisen (damit wäre die Wahrscheinlichkeit doppelt so groß (bei Annahme, dass es noch einen Planeten gibt, der exakt wie die Erde diese Bedingungen erfüllt); damit wird die Wahrscheinlichkeit von 1:(x>10^100) halt 2:(x>10^100), in Anbetracht dieser Zahlen praktisch ein Hohn. Auch wenn es Milliarden von Erden geben würde mit ebendiesen Eigenschaften (1 AE von der Sonne entfernt, Atmospähre, Rotation, Neigung der Achse, …)
Man muss auch gar nicht vom Menschen ausgehen, es reicht schon ein einfacher Einzeller, um diese Zahlen zu bekommen. Bis die von Darwin geforderten Annahmen (Selektion und Fortpflanzung) muss schon was da sein. Es wird oft versucht auszuweichen. Aber das geht nicht:
Egal von welchen Annahmen man ausgeht, etwas muss schon vorhanden sein. Dazu braucht es die Wahrscheinlichkeitsrechung.
#158 Katholik 999 21:22:12 | Freitag, 24. Oktober 2008
@KarlBorromäus
Sag mal hörst du dir noch selbst zu? Du argumentierst also damit, dass die Entstehung des Menschen kein Zufall sein kann, weil diese Zufallswahrscheinlichkeit unglaublich niedrig ist. Aber: Das ist ein Denkfehler. Das Leben entsteht nämlich so, wie beispielsweise eine Pflanze aus einem Kamin herauswächst, oder wie sich Wasser um deine Hand legt, wenn du sie in ein Bad eintauchst. Es entsteht nur da, wo es entstehen KANN, und entwickelt sich angepasst an seine Umwelt weiter. Wir haben Milliarden von Sternen und wahrscheinlich auch Millionen von anderen Planeten in diesem und in anderen Sonnensystemen. Und ist es da wirklich so unwahrscheinlich, das auf irgendeinem dieser zigmillionen Planeten, der wohlgemerkt den richtigen Abstand zur Sonne hat und die Möglichkeit zum Aufbau von Leben bietet, Leben entsteht? NEIN! Es ist ganz einfach eine logische Folge. Und es gibt in anderen Sonnensystemen und Universen garantiert erdähnliche bis erdgleiche Planeten, auf denen unser Leben entweder noch entsteht oder schon viel weiter ist. Ein weiteres, sehr gutes Beispiel: Ein Schimmelpilz wächst da, wo es warm und feucht ist. Ist es kühl und trocken, gibt es keinen Schimmelpilz. Und hätte sich einer dieser Atomklumpen in UNSEREM Sonnensystem nicht im richtigen Abstand zur Sonne seine Umlaufbahn gesucht, dann gäbe es UNS heute genausowenig. Leuchtet das nicht ein? Du siehst: Deine auf logische Stochastik gestützte Argumentation ist nur ein Denkfehler.
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Sag mal hörst du dir noch selbst zu? Du argumentierst also damit, dass die Entstehung des Menschen kein Zufall sein kann, weil diese Zufallswahrscheinlichkeit unglaublich niedrig ist. Aber: Das ist ein Denkfehler. Das Leben entsteht nämlich so, wie beispielsweise eine Pflanze aus einem Kamin herauswächst, oder wie sich Wasser um deine Hand legt, wenn du sie in ein Bad eintauchst. Es entsteht nur da, wo es entstehen KANN, und entwickelt sich angepasst an seine Umwelt weiter. Wir haben Milliarden von Sternen und wahrscheinlich auch Millionen von anderen Planeten in diesem und in anderen Sonnensystemen. Und ist es da wirklich so unwahrscheinlich, das auf irgendeinem dieser zigmillionen Planeten, der wohlgemerkt den richtigen Abstand zur Sonne hat und die Möglichkeit zum Aufbau von Leben bietet, Leben entsteht? NEIN! Es ist ganz einfach eine logische Folge. Und es gibt in anderen Sonnensystemen und Universen garantiert erdähnliche bis erdgleiche Planeten, auf denen unser Leben entweder noch entsteht oder schon viel weiter ist. Ein weiteres, sehr gutes Beispiel: Ein Schimmelpilz wächst da, wo es warm und feucht ist. Ist es kühl und trocken, gibt es keinen Schimmelpilz. Und hätte sich einer dieser Atomklumpen in UNSEREM Sonnensystem nicht im richtigen Abstand zur Sonne seine Umlaufbahn gesucht, dann gäbe es UNS heute genausowenig. Leuchtet das nicht ein? Du siehst: Deine auf logische Stochastik gestützte Argumentation ist nur ein Denkfehler.
#157 KarlBorromäus 21:05:47 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Katholik – Fortsetzung
Streng wissenschaftlich muss ohne der Annahme eines Schöpfers die (wissenschaftlich anerkannte) Wahrscheinlichkeitsrechnung herhalten. Und da kommen UNwahrscheinlichkeiten jenseits der Zahl Googol heraus.
Der Mensch ist bestimmt kein stochastischer Irrtum in einem dissipativen System – sonder das Ebenbild Gottes und die Krone der Schöpfung!
@Hesse
blutweinende Madonnen Zum Beispiel? Und bitte – ich hätte gerne die wissenschaftliche Untersuchung gesehen,
Damit kann ich im Moment leider nicht dienen. Aber wie wäre es mit dem „Wunder von Lanciano“, untersucht von Prof. Dr. Linoli.
Es ist 1200 Jahre altes Blut und eine 1200 Jahre alte, konsekrierte Hostie (teilweise zu Fleisch geworden)
Ergebnis:
1.Es handelt sich um wirkliches Fleisch und Blut.
2.Sowohl das Fleisch als auch das Blut stammen von einem Menschen.
3.Das Fleisch weist eindeutig die Struktur des Herzgewebes auf.
4.Das Fleisch und das Blut haben die gleiche Blutgruppe.
5.Das Diagramm des Blutes ist übertragungsfähig auf menschliches Blut, wie es heute entnommen wird.
6.Das Fleisch und das Blut gleichen dem einer lebenden Person. (Obwohl 1200 Jahre alt!)
Wissenschaftliche Untersuchung web246m.dynamic-kunden.ch/…istische.wunder.html
Viele Untersuchungen (Elektrophorese, histologische Untersuchung …)
musst ein wenig runterscrollen.
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Streng wissenschaftlich muss ohne der Annahme eines Schöpfers die (wissenschaftlich anerkannte) Wahrscheinlichkeitsrechnung herhalten. Und da kommen UNwahrscheinlichkeiten jenseits der Zahl Googol heraus.
Der Mensch ist bestimmt kein stochastischer Irrtum in einem dissipativen System – sonder das Ebenbild Gottes und die Krone der Schöpfung!
@Hesse
blutweinende Madonnen Zum Beispiel? Und bitte – ich hätte gerne die wissenschaftliche Untersuchung gesehen,
Damit kann ich im Moment leider nicht dienen. Aber wie wäre es mit dem „Wunder von Lanciano“, untersucht von Prof. Dr. Linoli.
Es ist 1200 Jahre altes Blut und eine 1200 Jahre alte, konsekrierte Hostie (teilweise zu Fleisch geworden)
Ergebnis:
1.Es handelt sich um wirkliches Fleisch und Blut.
2.Sowohl das Fleisch als auch das Blut stammen von einem Menschen.
3.Das Fleisch weist eindeutig die Struktur des Herzgewebes auf.
4.Das Fleisch und das Blut haben die gleiche Blutgruppe.
5.Das Diagramm des Blutes ist übertragungsfähig auf menschliches Blut, wie es heute entnommen wird.
6.Das Fleisch und das Blut gleichen dem einer lebenden Person. (Obwohl 1200 Jahre alt!)
Wissenschaftliche Untersuchung web246m.dynamic-kunden.ch/…istische.wunder.html
Viele Untersuchungen (Elektrophorese, histologische Untersuchung …)
musst ein wenig runterscrollen.
#156 Elijahu † 21:02:07 | Freitag, 24. Oktober 2008
Konsumkredite
Die Amerikaner haben unter anderem Kredite aufgenommen, um damit Aktien zu kaufen. Was damals durchaus Sinn gemacht hat bei Renditen über 25%. Jetzt sind diese Aktien aber im Keller. Den Schaden für die Banken allein dadurch schätzt man auf nochmal eine halbe Billionen Dollar.
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Die Amerikaner haben unter anderem Kredite aufgenommen, um damit Aktien zu kaufen. Was damals durchaus Sinn gemacht hat bei Renditen über 25%. Jetzt sind diese Aktien aber im Keller. Den Schaden für die Banken allein dadurch schätzt man auf nochmal eine halbe Billionen Dollar.
#155 Katholik 999 20:53:44 | Freitag, 24. Oktober 2008
@ Elijahu
Dennoch kannst du beides doch gar nicht vergleichen. Bei den Hypotheken ging es um Kredite, die zunächst saubillig waren, und anschließend – nachdem der Kredit mit allen Gefahren und Unsicherheiten durch mehrere Hände die Besitzer gewechselt hatte – die Tilgungsraten zum Explodieren gebracht haben. Das ist bei Autos, HiFi-Geräten usw. etwas anderes, weil a) es um deutlich niedrigere Summen geht, daraus resultiert b) das keine unmenschlich hohen Tilgungsraten zustandekommen können und c) werden solche Konsumentenkredite, wie etwa für ein Auto, die DU von Bankenkrediten trennst, EBENFALLS über Banken abgewickelt, die wiederum eigenständige Institutionen sind. Beispielsweise kannst du Artikel eines bestimmten Herstellers in dessen Onlineshop über die Dresdner Bank finanzieren. Soll heißen: Hersteller Sony oder Etailer XY bekommt das Geld für die Ware direkt von der Bank, der er einen Kredit verschafft hat. Und deine Rechnung begleichst du schlussendlich mit einer Bank, nicht mit dem direkten Verkäufer.
Und Karl, deine Sorte kenne ich inzwischen gut genug, abergläubisch, verbohrt, gläubig eben – und darüber hinaus: unbelehrbar. Lüg dir deine Welt weiter schön oder hässlich, such einen tieferen Sinn im Menschenleben und glaube weiter daran, das ein Schöpfer dich geschaffen hat. Aber ich führe diese Kindergartendiskussion nicht mehr. Ist es wirklich so schlimm, NICHT allwissend zu sein?
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Dennoch kannst du beides doch gar nicht vergleichen. Bei den Hypotheken ging es um Kredite, die zunächst saubillig waren, und anschließend – nachdem der Kredit mit allen Gefahren und Unsicherheiten durch mehrere Hände die Besitzer gewechselt hatte – die Tilgungsraten zum Explodieren gebracht haben. Das ist bei Autos, HiFi-Geräten usw. etwas anderes, weil a) es um deutlich niedrigere Summen geht, daraus resultiert b) das keine unmenschlich hohen Tilgungsraten zustandekommen können und c) werden solche Konsumentenkredite, wie etwa für ein Auto, die DU von Bankenkrediten trennst, EBENFALLS über Banken abgewickelt, die wiederum eigenständige Institutionen sind. Beispielsweise kannst du Artikel eines bestimmten Herstellers in dessen Onlineshop über die Dresdner Bank finanzieren. Soll heißen: Hersteller Sony oder Etailer XY bekommt das Geld für die Ware direkt von der Bank, der er einen Kredit verschafft hat. Und deine Rechnung begleichst du schlussendlich mit einer Bank, nicht mit dem direkten Verkäufer.
Und Karl, deine Sorte kenne ich inzwischen gut genug, abergläubisch, verbohrt, gläubig eben – und darüber hinaus: unbelehrbar. Lüg dir deine Welt weiter schön oder hässlich, such einen tieferen Sinn im Menschenleben und glaube weiter daran, das ein Schöpfer dich geschaffen hat. Aber ich führe diese Kindergartendiskussion nicht mehr. Ist es wirklich so schlimm, NICHT allwissend zu sein?
#154 KarlBorromäus 20:40:06 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Katholik999
strengere Reglementierungen eingeführt werden, die den Finanzmarktsektor transparenter machen. Da ist de Politik schon auf dem richtigen Weg.
Natürlich müssen die international sein, eh klar, globalisierte Welt; da kann nicht der Staat für sich alleine entscheiden. Willst du wirklich nicht verstehen, worauf das hinausläuft? Man schafft Probleme, um mit den vorgefertigten Lösungen dem „Endplan“ ein wenig näher zu kommen, dazu gehört eine Weltwährung, die physisch gar nicht mehr existiert, sondern nur noch digital (Buchgeld; BAR-Code auf Handgelenk oder Stirn oder ein RFID-Chip im Körper – das Zeichen des Tieres, ohne dem weder gekauft noch verkauft werden kann; aber wird noch einmal vereitelt werden)
Nur weil man nicht genau bescheid weiß, muss man sich erfundenen Geschichten und religiösem Glauben anhängen?
Es gibt viele Alternativen heutzutage, angefangen von der „Entstehung der Arten“ über Millers Experiment bishin zur Weltformel der Physiker. Bei genauer Betrachtung erweisen sie sich zwar nicht als falsch, jedoch haben sie ihren verifizierten Gültigkeitsbereich mitunter um Lichtjahre überschritten (Darwin – Evolutionismus (nicht mit der verifizierten Evolutionstheorie verwechseln!) Ohne Annahme eines Schöpfers kommt die gute alte Wahrscheinlichkeitsrechnung ins Spiel. Und da steht beispielsweise der Theorie der zufälligen Entstehung von Leben eine kombinatorischen Bestie mächtigster Waffen mit Namen wie Potenzen, Fakultäten etc. gegenüber.
(scheiss 1500 Zeichen)geht noch…
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strengere Reglementierungen eingeführt werden, die den Finanzmarktsektor transparenter machen. Da ist de Politik schon auf dem richtigen Weg.
Natürlich müssen die international sein, eh klar, globalisierte Welt; da kann nicht der Staat für sich alleine entscheiden. Willst du wirklich nicht verstehen, worauf das hinausläuft? Man schafft Probleme, um mit den vorgefertigten Lösungen dem „Endplan“ ein wenig näher zu kommen, dazu gehört eine Weltwährung, die physisch gar nicht mehr existiert, sondern nur noch digital (Buchgeld; BAR-Code auf Handgelenk oder Stirn oder ein RFID-Chip im Körper – das Zeichen des Tieres, ohne dem weder gekauft noch verkauft werden kann; aber wird noch einmal vereitelt werden)
Nur weil man nicht genau bescheid weiß, muss man sich erfundenen Geschichten und religiösem Glauben anhängen?
Es gibt viele Alternativen heutzutage, angefangen von der „Entstehung der Arten“ über Millers Experiment bishin zur Weltformel der Physiker. Bei genauer Betrachtung erweisen sie sich zwar nicht als falsch, jedoch haben sie ihren verifizierten Gültigkeitsbereich mitunter um Lichtjahre überschritten (Darwin – Evolutionismus (nicht mit der verifizierten Evolutionstheorie verwechseln!) Ohne Annahme eines Schöpfers kommt die gute alte Wahrscheinlichkeitsrechnung ins Spiel. Und da steht beispielsweise der Theorie der zufälligen Entstehung von Leben eine kombinatorischen Bestie mächtigster Waffen mit Namen wie Potenzen, Fakultäten etc. gegenüber.
(scheiss 1500 Zeichen)geht noch…
#153 MartinBieger 20:32:03 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Elijahu
Allein bei dieser Kreditkartengeschichte geht man von einem Schaden von etwa 96Mrd.Dollar aus.
Bei vorsichtigen Schätzungen.
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Allein bei dieser Kreditkartengeschichte geht man von einem Schaden von etwa 96Mrd.Dollar aus.
Bei vorsichtigen Schätzungen.
#152 Elijahu † 20:26:28 | Freitag, 24. Oktober 2008
Immobilien- und Konsumkreditblase sind nicht dasselbe
Elijahu, Die Blase, die du als zweite bezeichnest, ist die erste Blase. Es GING um Konsumentenkredite, oder ist jemand, der ein Haus bauen möchte, und einen Bankkredit aufnimmt, etwa KEIN Konsument?
In der ersten Blase ging es um Immobilienkredite die nicht mehr bedient werden könnten, durch das Platzen dieser Blase geriet eine Lawine ins Rollen und die Immobilienwerte in den USA stürzten ins Bodenlose, was weitere Kredite platzen liess da der Wert der Immobilien als Sicherheit angegeben worden war und diese Sicherheiten jetzt wegfielen.
Bei der zweiten Blase geht es um Konsumkredite, z.B. ein Kredit für ein neues Auto, eine Reise, oder einfach nur Lebenshaltungskosten, eben alles was kein Haus ist. Diese Blase platzt jetzt als Nächstes. Jeder Amerikaner hat im Schnitt 12 Kreditkarten. Zwölf! Damit haben die in den letzten Jahren ihre Privatexzesse finanziert, ich habe das über Bekannte in den USA aus erster Hand mitbekommen.
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Elijahu, Die Blase, die du als zweite bezeichnest, ist die erste Blase. Es GING um Konsumentenkredite, oder ist jemand, der ein Haus bauen möchte, und einen Bankkredit aufnimmt, etwa KEIN Konsument?
In der ersten Blase ging es um Immobilienkredite die nicht mehr bedient werden könnten, durch das Platzen dieser Blase geriet eine Lawine ins Rollen und die Immobilienwerte in den USA stürzten ins Bodenlose, was weitere Kredite platzen liess da der Wert der Immobilien als Sicherheit angegeben worden war und diese Sicherheiten jetzt wegfielen.
Bei der zweiten Blase geht es um Konsumkredite, z.B. ein Kredit für ein neues Auto, eine Reise, oder einfach nur Lebenshaltungskosten, eben alles was kein Haus ist. Diese Blase platzt jetzt als Nächstes. Jeder Amerikaner hat im Schnitt 12 Kreditkarten. Zwölf! Damit haben die in den letzten Jahren ihre Privatexzesse finanziert, ich habe das über Bekannte in den USA aus erster Hand mitbekommen.
#151 Hesse 20:16:07 | Freitag, 24. Oktober 2008
Karl: Zunächst mal
sorry für das „Kursiv-Chaos“ im letzten Post – da hab ich irgendwas verbaselt.
Nahrungslosigkeit – der menschliche Körper ist ein unglaublich leistungsfähiger Organismus. Du würdest dich wundern, zu was der alles in der Lage ist – unter Hypnose zum Beispiel.
Stigmata Glaube versetzt bekanntlich Berge – was auch in diesem Fall so sein dürfte. Der bekannte Plazebo-Effekt kann ganz derbe den Körper beeinflussen – es gibt z.B. einen Versuch mit Plazebo-OPs www.geo.de/…ch/medizin/1557.html, bei denen den Patienten nur gesagt wurde, sie seien operiert worden – und alles war gut.
Bilokation de.wikipedia.org/wiki/Bilokation – alles, worin Aussagen von (oft gläubigen / überzeugten) Menschen verwickelt sind, sind definitiv keine Belege gegen Naturgesetze.
blutweinende Madonnen Zum Beispiel? Und bitte – ich hätte gerne die wissenschaftliche Untersuchung gesehen, die bestätigt, dass es sich a) um Blut handelt und b) dass eine Manipulation ausgeschlossen werden kann. Letzteres dürfte unmöglich sein.
Nur weil unter gewissen Umständen der Verwesungsprozess verlangsamt werden kann, ist noch gar nichts bewiesen.
Bewiesen? Doch. Es ist damit bewiesen, dass die Nicht-Verwesung einer Leiche mit den Naturgesetzen einhergehen kann – also es ist nicht nötig, die Naturgesetze ausser Kraft zu setzen, um derartiges zu erklären. Und der Prozess wird nicht „verlangsamt“ – er kommt bei einer Wachsleiche zum Stillstand und setzt sich wegen des Wachses dann an der Luft auch nicht mehr fort.
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sorry für das „Kursiv-Chaos“ im letzten Post – da hab ich irgendwas verbaselt.
Nahrungslosigkeit – der menschliche Körper ist ein unglaublich leistungsfähiger Organismus. Du würdest dich wundern, zu was der alles in der Lage ist – unter Hypnose zum Beispiel.
Stigmata Glaube versetzt bekanntlich Berge – was auch in diesem Fall so sein dürfte. Der bekannte Plazebo-Effekt kann ganz derbe den Körper beeinflussen – es gibt z.B. einen Versuch mit Plazebo-OPs www.geo.de/…ch/medizin/1557.html, bei denen den Patienten nur gesagt wurde, sie seien operiert worden – und alles war gut.
Bilokation de.wikipedia.org/wiki/Bilokation – alles, worin Aussagen von (oft gläubigen / überzeugten) Menschen verwickelt sind, sind definitiv keine Belege gegen Naturgesetze.
blutweinende Madonnen Zum Beispiel? Und bitte – ich hätte gerne die wissenschaftliche Untersuchung gesehen, die bestätigt, dass es sich a) um Blut handelt und b) dass eine Manipulation ausgeschlossen werden kann. Letzteres dürfte unmöglich sein.
Nur weil unter gewissen Umständen der Verwesungsprozess verlangsamt werden kann, ist noch gar nichts bewiesen.
Bewiesen? Doch. Es ist damit bewiesen, dass die Nicht-Verwesung einer Leiche mit den Naturgesetzen einhergehen kann – also es ist nicht nötig, die Naturgesetze ausser Kraft zu setzen, um derartiges zu erklären. Und der Prozess wird nicht „verlangsamt“ – er kommt bei einer Wachsleiche zum Stillstand und setzt sich wegen des Wachses dann an der Luft auch nicht mehr fort.
#150 Katholik 999 20:11:48 | Freitag, 24. Oktober 2008
Bla bla blub…
Elijahu, Die Blase, die du als zweite bezeichnest, ist die erste Blase. Es GING um Konsumentenkredite, oder ist jemand, der ein Haus bauen möchte, und einen Bankkredit aufnimmt, etwa KEIN Konsument? Und: Der Staat druckt nicht einfach Geld und stellt es den Pleitebanken zur Verfügung, sondern schnürt die Rettungspakete aus der Staatskasse. Was du meinst, das ist das, was US-Notenbankchef a.D., Alan Greenspan, in den 18 Jahren seiner Amtszeit getan hat: Geld drucken, Geld drucken, Geld drucken, ohne jeglichen Gegenwert, und die Krisen in frischem Geld ersäufen. Die Rettungspakete sind jedoch etwas anderes…
@ KarlBorromäus: Ich kann nicht glauben, wie engstirnig du bist. „Reset-Knopf drücken“…leichter gesagt als getan. Das kann keine Lösung sein. Es müssen ganz einfach strengere Reglementierungen eingeführt werden, die den Finanzmarktsektor transparenter machen. Da ist de Politik schon auf dem richtigen Weg.
Und weil ich nicht an deine Weltuntergangsszenarien glaube, wirfst du mir vor, ich glaube nicht, was da draußen abgeht? Ich kenne mich mit Kriminalität und dem ganzen Übel in der Welt bestens aus, danke.
Zum Atheismus: du sagst es selbst: „man kann sich vieles damit nicht erklären“. Da liegt der Hase im Pfeffer. Nur weil man nicht genau bescheid weiß, muss man sich erfundenen Geschichten und religiösem Glauben anhängen? Du betrügst dich doch selbst! Frei nach dem Motto „Wieso ist der Himmel rot?“ – „Weil die Engel Plätzchen backen“. Herzlich willkommen bei den Teletubbies…
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Elijahu, Die Blase, die du als zweite bezeichnest, ist die erste Blase. Es GING um Konsumentenkredite, oder ist jemand, der ein Haus bauen möchte, und einen Bankkredit aufnimmt, etwa KEIN Konsument? Und: Der Staat druckt nicht einfach Geld und stellt es den Pleitebanken zur Verfügung, sondern schnürt die Rettungspakete aus der Staatskasse. Was du meinst, das ist das, was US-Notenbankchef a.D., Alan Greenspan, in den 18 Jahren seiner Amtszeit getan hat: Geld drucken, Geld drucken, Geld drucken, ohne jeglichen Gegenwert, und die Krisen in frischem Geld ersäufen. Die Rettungspakete sind jedoch etwas anderes…
@ KarlBorromäus: Ich kann nicht glauben, wie engstirnig du bist. „Reset-Knopf drücken“…leichter gesagt als getan. Das kann keine Lösung sein. Es müssen ganz einfach strengere Reglementierungen eingeführt werden, die den Finanzmarktsektor transparenter machen. Da ist de Politik schon auf dem richtigen Weg.
Und weil ich nicht an deine Weltuntergangsszenarien glaube, wirfst du mir vor, ich glaube nicht, was da draußen abgeht? Ich kenne mich mit Kriminalität und dem ganzen Übel in der Welt bestens aus, danke.
Zum Atheismus: du sagst es selbst: „man kann sich vieles damit nicht erklären“. Da liegt der Hase im Pfeffer. Nur weil man nicht genau bescheid weiß, muss man sich erfundenen Geschichten und religiösem Glauben anhängen? Du betrügst dich doch selbst! Frei nach dem Motto „Wieso ist der Himmel rot?“ – „Weil die Engel Plätzchen backen“. Herzlich willkommen bei den Teletubbies…
#149 KarlBorromäus 19:33:18 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Hesse
Interessante Seite, durch Variation verschiedener Parameter kann der Verwesungsprozess verlangsamt werden, da durch fehlende Luft aerobe Bakterien logischerweise nicht „korrekt arbeiten“. Man kann viel machen, aber nicht alles.
Wenn etwa 1200 Jahre altes Blut elektrophoretisch nicht von frischem, gerade eben erst abgenommenem Blut unterschieden werden kann, dann ist das aber was anderes, wie in Lanciano.
Es waren nur die 1500 Zeichen schon „verbraucht“, deshalb habe ich nicht weitere interessante Sachen aufzählen können, wie etwa Nahrungslosigkeit, blutweinende Madonnen (mit X-Ray durchleuchtet, keine Kammer, auch würde Blut gerinnen), Stigmata, Bilokation, … Da gibt es genug.
Nur weil unter gewissen Umständen der Verwesungsprozess verlangsamt werden kann, ist noch gar nichts bewiesen.
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Interessante Seite, durch Variation verschiedener Parameter kann der Verwesungsprozess verlangsamt werden, da durch fehlende Luft aerobe Bakterien logischerweise nicht „korrekt arbeiten“. Man kann viel machen, aber nicht alles.
Wenn etwa 1200 Jahre altes Blut elektrophoretisch nicht von frischem, gerade eben erst abgenommenem Blut unterschieden werden kann, dann ist das aber was anderes, wie in Lanciano.
Es waren nur die 1500 Zeichen schon „verbraucht“, deshalb habe ich nicht weitere interessante Sachen aufzählen können, wie etwa Nahrungslosigkeit, blutweinende Madonnen (mit X-Ray durchleuchtet, keine Kammer, auch würde Blut gerinnen), Stigmata, Bilokation, … Da gibt es genug.
Nur weil unter gewissen Umständen der Verwesungsprozess verlangsamt werden kann, ist noch gar nichts bewiesen.
#148 Elijahu † 19:29:02 | Freitag, 24. Oktober 2008
Sieben Fette, Sieben Magere Jahre
Das Finanzsystem ist rettungslos verloren. Die Banken sind illiquide, haben kein Geld mehr was sie sich gegenseitig oder Unternehm leihen könnten. Was macht der Staat? Er druckt Geld und stellt es den Pleitebanken zur Verfügung, das nennt man Inflation. Inflation schlägt sich mit leichter Zeitverzögerung auf den Preisen für -alles- nieder. Da die Löhne nicht steigen sinkt die Kaufkraft; die Masse der Menschen wird ärmer und ärmer.
Diese Finanzkrise hat mittlerweile eine Grössenordnung angenommen wie sie die Welt noch nicht gesehen hat. Und die nächste Blase wird bald platzen: die Konsumententenkredite in den USA können jetzt reihenweise nicht mehr abbezahlt werden, da werden die Banken NOCHMAL Milliardenverluste in ungeahnter Höhe erleiden, und der Staat wird denen NOCHMAL Geld in den Hintern blasen, wieder Inflation, wieder Kaufkraftverlust, weitere Verarmung bis man sich von seinem Lohn gerade noch Brot und Wasser leisten kann.
Teuerung nennt sich sowas in der Bibel und wird als Strafe Gottes betrachtet.
Aber ich werde das Gefühl nicht los dass die satanistischen Freimaurerkreise diese Krise dazu nutzen könnten ihre Pläne ein ganzes Stück voranzutreiben. Währungsreform mit globaler Eine-Welt-Währung, kein Bargeld mehr nur noch elektronischer Zahlungsverkehr, eine globale Steuererhebung, bis zum Biochipimplantat für den geneigten 666er-Fan. Wir Christen müssen in dieser Situation wachsam sein, wie Christus es uns aufgetragen hat.
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Das Finanzsystem ist rettungslos verloren. Die Banken sind illiquide, haben kein Geld mehr was sie sich gegenseitig oder Unternehm leihen könnten. Was macht der Staat? Er druckt Geld und stellt es den Pleitebanken zur Verfügung, das nennt man Inflation. Inflation schlägt sich mit leichter Zeitverzögerung auf den Preisen für -alles- nieder. Da die Löhne nicht steigen sinkt die Kaufkraft; die Masse der Menschen wird ärmer und ärmer.
Diese Finanzkrise hat mittlerweile eine Grössenordnung angenommen wie sie die Welt noch nicht gesehen hat. Und die nächste Blase wird bald platzen: die Konsumententenkredite in den USA können jetzt reihenweise nicht mehr abbezahlt werden, da werden die Banken NOCHMAL Milliardenverluste in ungeahnter Höhe erleiden, und der Staat wird denen NOCHMAL Geld in den Hintern blasen, wieder Inflation, wieder Kaufkraftverlust, weitere Verarmung bis man sich von seinem Lohn gerade noch Brot und Wasser leisten kann.
Teuerung nennt sich sowas in der Bibel und wird als Strafe Gottes betrachtet.
Aber ich werde das Gefühl nicht los dass die satanistischen Freimaurerkreise diese Krise dazu nutzen könnten ihre Pläne ein ganzes Stück voranzutreiben. Währungsreform mit globaler Eine-Welt-Währung, kein Bargeld mehr nur noch elektronischer Zahlungsverkehr, eine globale Steuererhebung, bis zum Biochipimplantat für den geneigten 666er-Fan. Wir Christen müssen in dieser Situation wachsam sein, wie Christus es uns aufgetragen hat.
#147 Hesse 19:18:25 | Freitag, 24. Oktober 2008
@ Karl
Atheismus ist absurd[kursiv
Ah, gut – da bin ich ja berhigt, dass ich kein absurder Atheist bin. Ich bin Agnostiker.
Wenn Naturgesetze scheinbar nicht mehr gültig sind
Du sagst es selber: scheinbar.
Für Begebenheiten bei denen die Naturgesetze nicht nur scheinbar nicht gültig wären hätte ich gerne ein Beispiel.
Leichen nicht mehr verwesen[kursiv]
Nennt sich: Verwesungsmüdigkeit www.zeit.de/2003/45/Wachsleichen
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Atheismus ist absurd[kursiv
Ah, gut – da bin ich ja berhigt, dass ich kein absurder Atheist bin. Ich bin Agnostiker.
Wenn Naturgesetze scheinbar nicht mehr gültig sind
Du sagst es selber: scheinbar.
Für Begebenheiten bei denen die Naturgesetze nicht nur scheinbar nicht gültig wären hätte ich gerne ein Beispiel.
Leichen nicht mehr verwesen[kursiv]
Nennt sich: Verwesungsmüdigkeit www.zeit.de/2003/45/Wachsleichen
#146 KarlBorromäus 19:00:20 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Katholik 999
Also, der Kurseinbruck des DAX war bestimmt nicht die Grundlage meiner Argumentation. Ich habe ihn als Indikator bezeichnet, der anzeigen soll, dass da was nicht stimmt. Das Problem ist nicht, dass man das System nicht mehr retten kann, sondern, dass sie es nicht retten wollen. Man müsste nur den Resetknopf drücken, Entschuldung und von neuem beginnen, am besten mit einem System, welches nicht auf Zins- und Zinseszins basiert (ich meine damit Schwundgeld – oder eine Weiterentwicklung davon)
Im Kern bist du ein guter Mensch, nur kannst du nicht glauben, was da draußen alles abgeht. Es gibt Vergewaltiger, Mörder, Kinderschänder, Zuhälter, Menschenhändler… Es gibt für den Menschen praktisch keine untere Grenze, so tief kann er sinken. Wenn nun ein paar Menschen (ohne Charakter, Anstand und Rückgrat) sich zusammenschließen, die auch noch reich und mächtig sind, dann ist diese Welt sehr wohl möglich. (Dutrouxskandal in Belgien – bis in die höchsten Kreise hinein, nur als Ansatz; da ist noch viel mehr dahinter, aber ich werde es hier nicht sagen, weil ich nicht auf „anerkannte“ Seiten verweisen kann)
Ob du die Sache mit den Prophezeiungen nun glaubst oder nicht, ändern tut sich daran nichts. Ich bin nicht wegen der Prophezeiungen wieder katholisch geworden, sondern wegen was anderem.
Atheismus ist absurd, man kann sich vieles, sehr vieles sogar, damit nicht erklären. Wenn Naturgesetze scheinbar nicht mehr gültig sind, Leichen nicht mehr verwesen usw usw
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Also, der Kurseinbruck des DAX war bestimmt nicht die Grundlage meiner Argumentation. Ich habe ihn als Indikator bezeichnet, der anzeigen soll, dass da was nicht stimmt. Das Problem ist nicht, dass man das System nicht mehr retten kann, sondern, dass sie es nicht retten wollen. Man müsste nur den Resetknopf drücken, Entschuldung und von neuem beginnen, am besten mit einem System, welches nicht auf Zins- und Zinseszins basiert (ich meine damit Schwundgeld – oder eine Weiterentwicklung davon)
Im Kern bist du ein guter Mensch, nur kannst du nicht glauben, was da draußen alles abgeht. Es gibt Vergewaltiger, Mörder, Kinderschänder, Zuhälter, Menschenhändler… Es gibt für den Menschen praktisch keine untere Grenze, so tief kann er sinken. Wenn nun ein paar Menschen (ohne Charakter, Anstand und Rückgrat) sich zusammenschließen, die auch noch reich und mächtig sind, dann ist diese Welt sehr wohl möglich. (Dutrouxskandal in Belgien – bis in die höchsten Kreise hinein, nur als Ansatz; da ist noch viel mehr dahinter, aber ich werde es hier nicht sagen, weil ich nicht auf „anerkannte“ Seiten verweisen kann)
Ob du die Sache mit den Prophezeiungen nun glaubst oder nicht, ändern tut sich daran nichts. Ich bin nicht wegen der Prophezeiungen wieder katholisch geworden, sondern wegen was anderem.
Atheismus ist absurd, man kann sich vieles, sehr vieles sogar, damit nicht erklären. Wenn Naturgesetze scheinbar nicht mehr gültig sind, Leichen nicht mehr verwesen usw usw
#145 Katholik 999 18:28:00 | Freitag, 24. Oktober 2008
@ DerLeser
Was willst du mir damit sagen? Meinst du wirklich, ich gucke mir so eine kranke Seite genauer an?
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Was willst du mir damit sagen? Meinst du wirklich, ich gucke mir so eine kranke Seite genauer an?
#144 derLeser 18:24:07 | Freitag, 24. Oktober 2008
Katholik999
die Wahrheit www.gloria.tv/?video=pnai36dn… muss dem Menschen zugemutet werden !
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die Wahrheit www.gloria.tv/?video=pnai36dn… muss dem Menschen zugemutet werden !
#143 Katholik 999 18:10:38 | Freitag, 24. Oktober 2008
@ Karl Borromäus
Im folgenden beziehe ich mich auf Ihren Beitrag „3.Weltkrieg – Friedenszeit – Antichrist“.
Zunächst mal ist es lächerlich, auf der Grundlage der Tatsache, das der DAX an einem Tag 10% verloren hat, zu behaupten, unser Finanz- und Wirtschaftssystem bricht zusammen. Man merkt Ihnen einfach an, dass Sie von Seiten wie DIESER absolut unqualifizierte Meinungen Dritter aufgreifen, die Ihre verbohrte, pessimistische radikal-christliche, glübige Weltanschauung nähren. Die sprechen von Dingen, von denen Sie keine Ahnung haben. Natürlich gibt es zur Zeit eine Krise, die in Kürze auch auf die Realwirtschaft übergreifen wird, jedoch wird das nicht den Weltuntergang oder den Untergang der Weltwirtschaft nach sich ziehen. Das Schlimmste ist jedoch, dass Sie einen recht intelligenten Eindruck machen und dennoch, weiter unten in Ihrem Text, mit absolut realitätsfernen, düsteren Theorien aufwarten, die höchstens ein interessantes Skript für Drehbuch- oder Roman-Autoren abgeben könnten, beim besten Willen aber nicht ernst genommen werden können. Der 3.Weltkrieg ist ja schon lächerlich (zumindest in Ihrer Version), aber der „Tag des jüngsten Gerichts“ (bewusst in „-Zeichen gestellt) und vor allem der „Antichrist“ schießen den Vogel völlig ab. Finden Sie sich damit ab, dass Sie Ihre Gedanken an eine Fantasywelt verschwenden – Es gibt weder Gott, noch dessen Sohn, noch dessen Hirten und schon gar keinen Antichristen. Religionen (JEDE) sind vollends für den Arsch zu gebrauchende Ammenmärchen.
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Im folgenden beziehe ich mich auf Ihren Beitrag „3.Weltkrieg – Friedenszeit – Antichrist“.
Zunächst mal ist es lächerlich, auf der Grundlage der Tatsache, das der DAX an einem Tag 10% verloren hat, zu behaupten, unser Finanz- und Wirtschaftssystem bricht zusammen. Man merkt Ihnen einfach an, dass Sie von Seiten wie DIESER absolut unqualifizierte Meinungen Dritter aufgreifen, die Ihre verbohrte, pessimistische radikal-christliche, glübige Weltanschauung nähren. Die sprechen von Dingen, von denen Sie keine Ahnung haben. Natürlich gibt es zur Zeit eine Krise, die in Kürze auch auf die Realwirtschaft übergreifen wird, jedoch wird das nicht den Weltuntergang oder den Untergang der Weltwirtschaft nach sich ziehen. Das Schlimmste ist jedoch, dass Sie einen recht intelligenten Eindruck machen und dennoch, weiter unten in Ihrem Text, mit absolut realitätsfernen, düsteren Theorien aufwarten, die höchstens ein interessantes Skript für Drehbuch- oder Roman-Autoren abgeben könnten, beim besten Willen aber nicht ernst genommen werden können. Der 3.Weltkrieg ist ja schon lächerlich (zumindest in Ihrer Version), aber der „Tag des jüngsten Gerichts“ (bewusst in „-Zeichen gestellt) und vor allem der „Antichrist“ schießen den Vogel völlig ab. Finden Sie sich damit ab, dass Sie Ihre Gedanken an eine Fantasywelt verschwenden – Es gibt weder Gott, noch dessen Sohn, noch dessen Hirten und schon gar keinen Antichristen. Religionen (JEDE) sind vollends für den Arsch zu gebrauchende Ammenmärchen.
#142 KarlBorromäus 18:00:26 | Freitag, 24. Oktober 2008
Jaja, so ist das halt
Die Drogenbosse horten das Heroin was sie normalerweise in den Slums der Schwellenländer verticken, weil sie darauf wetten dass sich hier in Europa bald neue Märkte auftun wenn die Wirtschaft zusammenbricht.
Das ist sehr interessant, wie sich alles ineinanderfügt. Alles passt zusammen, einfach alles. Und wenn die Moslems hier randalieren beginnen, dann bin ich froh, am Land zu sein.
@Hessen
Ja, das waren WAHRE GLÄUBIGE damals, die dann paar Jährchen später den lieben Onkel Hitler an die Macht gebracht und noch ein paar Jährchen später 6 klitzekleine Milliönchen Juden und weitere 50 Milliönchen Menschen auf der ganzen Welt getötet haben…
Jaja, diffamiere nur dein eigen Volk und Vaterland.
Weißt du auch über die Tragödie in Dresden bescheid, oder die Sudetendeutschen, oder die Vertriebenen aus dem Osten (so 15 Millionen)? Auch schon mal was von den Rheinwiesen gehört?
Vielleicht auch, dass Hitler gewählt wurde? Zum Gewinnen von Wahlen braucht man eigentlich nur drei Sachen: GEld, GEld und Geld. Weißt du, woher das kam? Vorweg, ich weiß, was die Dämonen in Anneliese Michel alles von sich gegeben haben. Aber die gehirngewaschenen Nazijäger von heute sind einen Dreck besser.
Letztlich zählt nur der Glaube an Jesus Christus und die Gottesmutter.
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Die Drogenbosse horten das Heroin was sie normalerweise in den Slums der Schwellenländer verticken, weil sie darauf wetten dass sich hier in Europa bald neue Märkte auftun wenn die Wirtschaft zusammenbricht.
Das ist sehr interessant, wie sich alles ineinanderfügt. Alles passt zusammen, einfach alles. Und wenn die Moslems hier randalieren beginnen, dann bin ich froh, am Land zu sein.
@Hessen
Ja, das waren WAHRE GLÄUBIGE damals, die dann paar Jährchen später den lieben Onkel Hitler an die Macht gebracht und noch ein paar Jährchen später 6 klitzekleine Milliönchen Juden und weitere 50 Milliönchen Menschen auf der ganzen Welt getötet haben…
Jaja, diffamiere nur dein eigen Volk und Vaterland.
Weißt du auch über die Tragödie in Dresden bescheid, oder die Sudetendeutschen, oder die Vertriebenen aus dem Osten (so 15 Millionen)? Auch schon mal was von den Rheinwiesen gehört?
Vielleicht auch, dass Hitler gewählt wurde? Zum Gewinnen von Wahlen braucht man eigentlich nur drei Sachen: GEld, GEld und Geld. Weißt du, woher das kam? Vorweg, ich weiß, was die Dämonen in Anneliese Michel alles von sich gegeben haben. Aber die gehirngewaschenen Nazijäger von heute sind einen Dreck besser.
Letztlich zählt nur der Glaube an Jesus Christus und die Gottesmutter.
#141 Elijahu † 17:03:15 | Freitag, 24. Oktober 2008
Die Wirtschaftskrise
Darum ist es ja geradezu begrüssenswert wenn die Bundesregierung die Bundeswehr im Innern einsetzen kann. Ansonsten kann es leicht passieren dass sich hier in den Strassen „anständige“ Deutsche und Türken die Köpfe einschlagen. Von den Plünderungen und Raubüberfällen mal abgesehn.
Übrigens ist in Afghanistan eine ganze JAHRESERNTE Opium dieses Jahr einfach verschwunden, unter den Augen der Besatzungsmacht. 9000 Tonnen Opium, der Rohstoff für Heroin, dass zu 98% aus Afghanistan kommt und die Droge Nummer Eins ist weltweit, spurlos verschwunden, auf keinem Drogenmarkt der Welt zu finden.
Die Drogenbosse horten das Heroin was sie normalerweise in den Slums der Schwellenländer verticken, weil sie darauf wetten dass sich hier in Europa bald neue Märkte auftun wenn die Wirtschaft zusammenbricht. Dann haben wir in den Betonburgen-Vorstädten von Berlin und Frankfurt und Köln bald Zustände wie in den Slums in den US-Grosstädten.
Dann heisst es wirklich, Gute Nacht Deutschland.
Kleiner Tip, geben sie ihr Geld jetzt aus, bald ist es nichts mehr wert.
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Darum ist es ja geradezu begrüssenswert wenn die Bundesregierung die Bundeswehr im Innern einsetzen kann. Ansonsten kann es leicht passieren dass sich hier in den Strassen „anständige“ Deutsche und Türken die Köpfe einschlagen. Von den Plünderungen und Raubüberfällen mal abgesehn.
Übrigens ist in Afghanistan eine ganze JAHRESERNTE Opium dieses Jahr einfach verschwunden, unter den Augen der Besatzungsmacht. 9000 Tonnen Opium, der Rohstoff für Heroin, dass zu 98% aus Afghanistan kommt und die Droge Nummer Eins ist weltweit, spurlos verschwunden, auf keinem Drogenmarkt der Welt zu finden.
Die Drogenbosse horten das Heroin was sie normalerweise in den Slums der Schwellenländer verticken, weil sie darauf wetten dass sich hier in Europa bald neue Märkte auftun wenn die Wirtschaft zusammenbricht. Dann haben wir in den Betonburgen-Vorstädten von Berlin und Frankfurt und Köln bald Zustände wie in den Slums in den US-Grosstädten.
Dann heisst es wirklich, Gute Nacht Deutschland.
Kleiner Tip, geben sie ihr Geld jetzt aus, bald ist es nichts mehr wert.
#140 Hesse 16:59:24 | Freitag, 24. Oktober 2008
Borro
Die Leute Ende der 20er Jahre hatten zwar auch eine Not, aber auch noch einen Glauben.
Ja, das waren WAHRE GLÄUBIGE damals, die dann paar Jährchen später den lieben Onkel Hitler an die Macht gebracht und noch ein paar Jährchen später 6 klitzekleine Milliönchen Juden und weitere 50 Milliönchen Menschen auf der ganzen Welt getötet haben…
Und ein paar Millionen Moslems in den Städten werden auch ganz nett die Stimmung drücken, wenn sie dann nichts mehr zu fressen haben.
Ja, die Muselmanen sind wirklich schlechte Menschen allesamt, die nur auf materiellen Reichtum aus sind und uns aussaugen wie Vampire…
Sach mal… gehts noch? Naja, kennt man ja – den „Glauben“ benutzt um dann mal so nebenbei bissl braune Hatz unters Volk zu streuen – fällt kaum auf.
Wie kann es einem nur so gleichgültig sein? + Aufhalten werde ich es auch nicht können.
Also angenommen, es gibt einen Crash – wer von uns beiden hat dann besser gelebt, du, der ständig von Sorgen zerfressen wurde und sich auch noch die eigentlich schönen Jahre versaut hat – oder ich, der druff geschissen hat. Beide können wir nichts ändern. Ich habe gelebt – und du hast gelitten.
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Die Leute Ende der 20er Jahre hatten zwar auch eine Not, aber auch noch einen Glauben.
Ja, das waren WAHRE GLÄUBIGE damals, die dann paar Jährchen später den lieben Onkel Hitler an die Macht gebracht und noch ein paar Jährchen später 6 klitzekleine Milliönchen Juden und weitere 50 Milliönchen Menschen auf der ganzen Welt getötet haben…
Und ein paar Millionen Moslems in den Städten werden auch ganz nett die Stimmung drücken, wenn sie dann nichts mehr zu fressen haben.
Ja, die Muselmanen sind wirklich schlechte Menschen allesamt, die nur auf materiellen Reichtum aus sind und uns aussaugen wie Vampire…
Sach mal… gehts noch? Naja, kennt man ja – den „Glauben“ benutzt um dann mal so nebenbei bissl braune Hatz unters Volk zu streuen – fällt kaum auf.
Wie kann es einem nur so gleichgültig sein? + Aufhalten werde ich es auch nicht können.
Also angenommen, es gibt einen Crash – wer von uns beiden hat dann besser gelebt, du, der ständig von Sorgen zerfressen wurde und sich auch noch die eigentlich schönen Jahre versaut hat – oder ich, der druff geschissen hat. Beide können wir nichts ändern. Ich habe gelebt – und du hast gelitten.
#139 KarlBorromäus 16:38:20 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Hesse
Aufhalten werde ich es auch nicht können. Aber ich weiß, warum es so kommen muss. Die Leute Ende der 20er Jahre hatten zwar auch eine Not, aber auch noch einen Glauben. Man weiß, wie weit es gegangen ist, obwohl der Großteil der Bevölkerung noch anständig war. Heute sieht die Sache ganz anders aus. Und ein paar Millionen Moslems in den Städten werden auch ganz nett die Stimmung drücken, wenn sie dann nichts mehr zu fressen haben.
Wie kann es einem nur so gleichgültig sein?
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Aufhalten werde ich es auch nicht können. Aber ich weiß, warum es so kommen muss. Die Leute Ende der 20er Jahre hatten zwar auch eine Not, aber auch noch einen Glauben. Man weiß, wie weit es gegangen ist, obwohl der Großteil der Bevölkerung noch anständig war. Heute sieht die Sache ganz anders aus. Und ein paar Millionen Moslems in den Städten werden auch ganz nett die Stimmung drücken, wenn sie dann nichts mehr zu fressen haben.
Wie kann es einem nur so gleichgültig sein?
#138 Hesse 16:30:10 | Freitag, 24. Oktober 2008
Du, Borro
Du scheinst davon auszugehen, dass es nur EIN System geben kann… was natürlich Unsinn ist. Wenn/falls/eventuell unser jetziges System mal kollabiert, dann kommt ein anderes – oder es regeneriert sich, wie in der Finanzkrise in den 20ern – da ist die Welt auch nicht zusammengebrochen, oder jedenfalls hab ich das dann verpennt irgendwie.
Der zweite Weltkrieg hat alles zerstört, was den Menschen lieb war – und doch, einige Jahre später war alles wie vorher – oder besser.
man kann doch nicht (und sollte es auch nicht) permanent in einem Angstzustand leben, nur weil man befürchtet, dass irgendwas kaputtgehen könnte. Ich könnts eh nicht verhindern, was soll ich mir also Sorgen machen. Ich geh ja auch Angstfrei über ne Strasse – obwohl in D jedes Jahr 6000 Menschen im Strassenverkehr umkommen. Wenns passiert passierts halt. Ändern kann ichs nicht.
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Du scheinst davon auszugehen, dass es nur EIN System geben kann… was natürlich Unsinn ist. Wenn/falls/eventuell unser jetziges System mal kollabiert, dann kommt ein anderes – oder es regeneriert sich, wie in der Finanzkrise in den 20ern – da ist die Welt auch nicht zusammengebrochen, oder jedenfalls hab ich das dann verpennt irgendwie.
Der zweite Weltkrieg hat alles zerstört, was den Menschen lieb war – und doch, einige Jahre später war alles wie vorher – oder besser.
man kann doch nicht (und sollte es auch nicht) permanent in einem Angstzustand leben, nur weil man befürchtet, dass irgendwas kaputtgehen könnte. Ich könnts eh nicht verhindern, was soll ich mir also Sorgen machen. Ich geh ja auch Angstfrei über ne Strasse – obwohl in D jedes Jahr 6000 Menschen im Strassenverkehr umkommen. Wenns passiert passierts halt. Ändern kann ichs nicht.
#137 KarlBorromäus 16:21:33 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Hesse
Und wenn der DAX nur ein Indikator ist? Wenn das Geld plötzlich nichts mehr wert ist, so hyperinflationsmäßig meine ich. Dann geht die Post ab, auch wenn du dich sicher fühlst.
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Und wenn der DAX nur ein Indikator ist? Wenn das Geld plötzlich nichts mehr wert ist, so hyperinflationsmäßig meine ich. Dann geht die Post ab, auch wenn du dich sicher fühlst.
#136 Hesse 16:18:02 | Freitag, 24. Oktober 2008
Borro
Weisste – mein Glück hängt nicht am DAX – wenn der fällt, Junge, wen juckts?
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Weisste – mein Glück hängt nicht am DAX – wenn der fällt, Junge, wen juckts?
#135 KarlBorromäus 16:14:38 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Hesse
Hab deinen Spass. Mir wirst du nicht glauben. Ihm vielleicht? de.youtube.com/watch?v=Uta7Lyak81Q
Weißt du eigentlich, wie die Geschichte beim letzten größeren Wirtschaftscrash (so Ende der 20er, Anfang der 30er im letzten Jahrhundert) verlaufen ist.
Nochmal, hab deinen Spass. Aber du wurdest gewarnt.
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Hab deinen Spass. Mir wirst du nicht glauben. Ihm vielleicht? de.youtube.com/watch?v=Uta7Lyak81Q
Weißt du eigentlich, wie die Geschichte beim letzten größeren Wirtschaftscrash (so Ende der 20er, Anfang der 30er im letzten Jahrhundert) verlaufen ist.
Nochmal, hab deinen Spass. Aber du wurdest gewarnt.
#134 Hesse 16:02:38 | Freitag, 24. Oktober 2008
Elijahu: Eigenen Glauben nicht verstanden?
Die frohe Botschaft ist, dass die Guten in den Himmel kommen und die Bösen in die Hölle.
Nein. ‘Das war auch vorher schon so, dafür musste Jesus nicht kommen. Warum also kam er?
oder finden sie es schlimm das durch und durch boshafte und schlechte Menschen ihre gerechte Strafe bekommen?
Das ists ja grad: Darum gehts euch doch überhaupt nicht. Gute Menschen gibts auch völlig unabhängig vom Glauben – aber mal ehrlich: Ein guter Moslem – kommt der in den Himmel?
Und letztlich: durch und durch boshafte und schlechte Menschen gibts nicht.
Selbst Hitler hatte sicher seine Guten Seiten – zum Beispiel war er vielleicht gut zu seiner Geliebten Eva Braun – oder zu seinen Hunden.
Und nochwas: Du findest, es sei eine „Frohe Botschaft“, wenn Menschen bestialisch gequält werden?
Ich finde nicht dass das eine „Frohe Botschaft“ ist – das bedient nur die niederen Rachegelüste im Menschen.
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Die frohe Botschaft ist, dass die Guten in den Himmel kommen und die Bösen in die Hölle.
Nein. ‘Das war auch vorher schon so, dafür musste Jesus nicht kommen. Warum also kam er?
oder finden sie es schlimm das durch und durch boshafte und schlechte Menschen ihre gerechte Strafe bekommen?
Das ists ja grad: Darum gehts euch doch überhaupt nicht. Gute Menschen gibts auch völlig unabhängig vom Glauben – aber mal ehrlich: Ein guter Moslem – kommt der in den Himmel?
Und letztlich: durch und durch boshafte und schlechte Menschen gibts nicht.
Selbst Hitler hatte sicher seine Guten Seiten – zum Beispiel war er vielleicht gut zu seiner Geliebten Eva Braun – oder zu seinen Hunden.
Und nochwas: Du findest, es sei eine „Frohe Botschaft“, wenn Menschen bestialisch gequält werden?
Ich finde nicht dass das eine „Frohe Botschaft“ ist – das bedient nur die niederen Rachegelüste im Menschen.
#133 KarlBorromäus 15:54:13 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Hesse
In 40-60 Jahen ist mein Spass zu Ende
Nein, solange wirst du wohl keinen „Spass“ mehr haben. Nochmal: unser Finanz- und Wirtschaftssystem geht gerade den Bach runter. Die irdischen Freuden werden dir bald genommen werden, dann hast sogar recht, dann ist das hier wo wir uns befinden, die Hölle.
Aber danach geht es erst richtig los. Die ersten Christen, die die „Frohe Botschaft“ verkündeten, wurden ermordet und den Tieren zum Frass vorgeworfen. Du verstehst es nicht. Aber das muss so sein.
Von Aussen wird man die Lehre Christi nie verstehen. Aber gewarnt wurdest du.
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In 40-60 Jahen ist mein Spass zu Ende
Nein, solange wirst du wohl keinen „Spass“ mehr haben. Nochmal: unser Finanz- und Wirtschaftssystem geht gerade den Bach runter. Die irdischen Freuden werden dir bald genommen werden, dann hast sogar recht, dann ist das hier wo wir uns befinden, die Hölle.
Aber danach geht es erst richtig los. Die ersten Christen, die die „Frohe Botschaft“ verkündeten, wurden ermordet und den Tieren zum Frass vorgeworfen. Du verstehst es nicht. Aber das muss so sein.
Von Aussen wird man die Lehre Christi nie verstehen. Aber gewarnt wurdest du.
#132 Hesse 15:48:41 | Freitag, 24. Oktober 2008
Bald zu Ende?
Kommt halt drauf an wie du „bald“ definierst. Also in ner Weise haste natürlich Recht. In 40-60 Jahen ist mein Spass zu Ende, denn spätestens dann werde ich sterben. Kosmisch und geschichtlich gesehen ist das „bald“, aber für mich ist das noch ne ganze Zeit lang.
Fröliche Grüsse
De Hesse
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Kommt halt drauf an wie du „bald“ definierst. Also in ner Weise haste natürlich Recht. In 40-60 Jahen ist mein Spass zu Ende, denn spätestens dann werde ich sterben. Kosmisch und geschichtlich gesehen ist das „bald“, aber für mich ist das noch ne ganze Zeit lang.
Fröliche Grüsse
De Hesse
#131 Elijahu † 15:46:37 | Freitag, 24. Oktober 2008
Die Frohe Botschaft Jesu Christi
LOL Karl – ich dachte immer, ihr verkündet die „Frohe Botschaft“ – wenn ich mir allerdings deine und andere Posts hier so durchlese, beschleichen mich leise Zweifel daran, dass diese Botschaft „froh“ sei…
Die frohe Botschaft ist, dass die Guten in den Himmel kommen und die Bösen in die Hölle. Froh genug für mich, oder finden sie es schlimm das durch und durch boshafte und schlechte Menschen ihre gerechte Strafe bekommen?
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LOL Karl – ich dachte immer, ihr verkündet die „Frohe Botschaft“ – wenn ich mir allerdings deine und andere Posts hier so durchlese, beschleichen mich leise Zweifel daran, dass diese Botschaft „froh“ sei…
Die frohe Botschaft ist, dass die Guten in den Himmel kommen und die Bösen in die Hölle. Froh genug für mich, oder finden sie es schlimm das durch und durch boshafte und schlechte Menschen ihre gerechte Strafe bekommen?
#130 KarlBorromäus 15:39:03 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Hesse
Dann hab deinen Spass, er wird aber bald zu Ende sein. Aber hab deinen Spass, ehrlich, ich vergönn ihn dir.
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Dann hab deinen Spass, er wird aber bald zu Ende sein. Aber hab deinen Spass, ehrlich, ich vergönn ihn dir.
#129 Hesse 15:34:49 | Freitag, 24. Oktober 2008
@ Karl
Welchen Artikel? Den, unter dem wir schreiben? Ja. Hab ich gelesen.
LOL Karl – ich dachte immer, ihr verkündet die „Frohe Botschaft“ – wenn ich mir allerdings deine und andere Posts hier so durchlese, beschleichen mich leise Zweifel daran, dass diese Botschaft „froh“ sei…
Nach eurer Meinung ist doch alles Schlecht und fürchterlich… ganz ehrlich, warum machste nicht irgendne gefährliche Arbeit, bei der die Wahrscheinlichkeit zu sterben gross ist (Selbstmord ist euch ja verboten) – am besten was, was dich dann auch noch ratzfatz zum Märtyrer macht, also z.B. Missionar in den Stammesgebieten in Pakistan.
Also echt, hätte ich deine, ausschliesslich negative, Weltsicht, dann wär ich schon längst ins Wasser gegangen. Zum Glück find ich meine Welt eigentlich ganz schön – auch wenn es natürlich blöde Sachen gibt. Und so lebe ich froh und fröhlich. Aber du? Warum machste nicht schluss?
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Welchen Artikel? Den, unter dem wir schreiben? Ja. Hab ich gelesen.
LOL Karl – ich dachte immer, ihr verkündet die „Frohe Botschaft“ – wenn ich mir allerdings deine und andere Posts hier so durchlese, beschleichen mich leise Zweifel daran, dass diese Botschaft „froh“ sei…
Nach eurer Meinung ist doch alles Schlecht und fürchterlich… ganz ehrlich, warum machste nicht irgendne gefährliche Arbeit, bei der die Wahrscheinlichkeit zu sterben gross ist (Selbstmord ist euch ja verboten) – am besten was, was dich dann auch noch ratzfatz zum Märtyrer macht, also z.B. Missionar in den Stammesgebieten in Pakistan.
Also echt, hätte ich deine, ausschliesslich negative, Weltsicht, dann wär ich schon längst ins Wasser gegangen. Zum Glück find ich meine Welt eigentlich ganz schön – auch wenn es natürlich blöde Sachen gibt. Und so lebe ich froh und fröhlich. Aber du? Warum machste nicht schluss?
#128 Arkanum/kreuts.net † 15:25:37 | Freitag, 24. Oktober 2008
hoppla!
„Evangelist“?
Am vergangenen Montag interviewte der bekannte US-Evangelist James Dobson (72) die republikanische US-Vizepräsidentschaftskandidatin Sarah Palin.
Dann gibt es jetzt fünf Evangelisten?
Markus, Matthäus, Lukas, Johannes und James Dobson?
Oder war nicht doch „Evangelikaler“ gemeint…?
(SCNR)
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„Evangelist“?
Am vergangenen Montag interviewte der bekannte US-Evangelist James Dobson (72) die republikanische US-Vizepräsidentschaftskandidatin Sarah Palin.
Dann gibt es jetzt fünf Evangelisten?
Markus, Matthäus, Lukas, Johannes und James Dobson?
Oder war nicht doch „Evangelikaler“ gemeint…?
(SCNR)
#127 KarlBorromäus 15:19:12 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Hesse
Nein, es gibt eine Hölle, die nicht nur ein Zustand, sondern auch ein Ort ist. Jesus im heiligen Evangelium redet davon, mir fällt die Stelle grad nicht ein.
Übrigens: Hast dir den Artikel durchgelesen? Oder soll auch er nur zu deinem Spotte dienen oder hast du verstanden, dass wir alle im gleichen Boot sitzen und bei uns auch bald die Kacke am Dampfen ist (vgl. EU-Diktaturverfassung)?
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Nein, es gibt eine Hölle, die nicht nur ein Zustand, sondern auch ein Ort ist. Jesus im heiligen Evangelium redet davon, mir fällt die Stelle grad nicht ein.
Übrigens: Hast dir den Artikel durchgelesen? Oder soll auch er nur zu deinem Spotte dienen oder hast du verstanden, dass wir alle im gleichen Boot sitzen und bei uns auch bald die Kacke am Dampfen ist (vgl. EU-Diktaturverfassung)?
#126 Hesse 15:15:30 | Freitag, 24. Oktober 2008
Wenn schon Hölle, Karl
dann ist das hier wo wir uns befinden, die Hölle.
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dann ist das hier wo wir uns befinden, die Hölle.
#125 KarlBorromäus 15:13:15 | Freitag, 24. Oktober 2008
Die Hölle
Uns wurde genug über die Hölle offenbart. Die Fatimakinder haben in ihrer erstern Vision, die die heilige Jungfrau ihnen gegeben hat, die Hölle gezeigt. Auch einige Sühneseelen mussten sich die Hölle ansehen. Wenn es auch schrecklich war für sie, so hat es doch ihren Glauben verstärkt.
Letztlich läuft alles zum Heil des Menschen hinaus, auch wenn wir das nicht verstehen können.
Es gibt genug Zeugnisse über die Existenz der Hölle, aber man will es nicht wahr haben, manche von uns halt (ich will sie eigentlich auch nicht wahrhaben, aber trotzdem gibt es sie). Das sind arme Menschen, aber solange sie noch auf Erden sind, können sie noch gerettet werden. Das sollten wir immer bedenken.
Letztlich ist der Glaube die wertvollste Gnade, die der Herr uns geben kann. Ja, auch der Glaube ist eine Gnade.
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Uns wurde genug über die Hölle offenbart. Die Fatimakinder haben in ihrer erstern Vision, die die heilige Jungfrau ihnen gegeben hat, die Hölle gezeigt. Auch einige Sühneseelen mussten sich die Hölle ansehen. Wenn es auch schrecklich war für sie, so hat es doch ihren Glauben verstärkt.
Letztlich läuft alles zum Heil des Menschen hinaus, auch wenn wir das nicht verstehen können.
Es gibt genug Zeugnisse über die Existenz der Hölle, aber man will es nicht wahr haben, manche von uns halt (ich will sie eigentlich auch nicht wahrhaben, aber trotzdem gibt es sie). Das sind arme Menschen, aber solange sie noch auf Erden sind, können sie noch gerettet werden. Das sollten wir immer bedenken.
Letztlich ist der Glaube die wertvollste Gnade, die der Herr uns geben kann. Ja, auch der Glaube ist eine Gnade.
#124 stimme der vernunft † 15:10:33 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Martin
Versteht ihr vor lauter Religiösem Wahn keinen Spass mehr
Jesus hat nie gelacht oder einen Spass gemacht.
das hat die heilige Tusnelda Thumb in einer Vision gesehen.
Sie hat auch gesehen, dass es eine 3tägige Finsternis gibt, in der nur geweihte Kerzen brennen, aber nur, wenn man die Streichhölzer dreimal mit heiligem Lourdeswasser eingeweicht und am Osterfeuer einer Piuskapelle durch sieben Jungfrauen bei Vollmond hat trocknen lassen.
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Versteht ihr vor lauter Religiösem Wahn keinen Spass mehr
Jesus hat nie gelacht oder einen Spass gemacht.
das hat die heilige Tusnelda Thumb in einer Vision gesehen.
Sie hat auch gesehen, dass es eine 3tägige Finsternis gibt, in der nur geweihte Kerzen brennen, aber nur, wenn man die Streichhölzer dreimal mit heiligem Lourdeswasser eingeweicht und am Osterfeuer einer Piuskapelle durch sieben Jungfrauen bei Vollmond hat trocknen lassen.
#123 MartinBieger 15:06:03 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Elijahu
Versteht ihr vor lauter Religiösem Wahn keinen Spass mehr.
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Versteht ihr vor lauter Religiösem Wahn keinen Spass mehr.
#122 Elijahu † 14:58:36 | Freitag, 24. Oktober 2008
Wenn sie in die Hölle kommen…
…dann werden sie nicht mehr in der Lage sein oben von unten zu unterscheiden vor Angst. Die Hölle ist ein Ort wo Gott die Menschen ganz sich selbst – und dem Teufel und seinen Dämonen – überlässt.
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…dann werden sie nicht mehr in der Lage sein oben von unten zu unterscheiden vor Angst. Die Hölle ist ein Ort wo Gott die Menschen ganz sich selbst – und dem Teufel und seinen Dämonen – überlässt.
#121 MartinBieger 14:56:38 | Freitag, 24. Oktober 2008
Wenn ich in die Hölle komme
Werde ich sofort alle Öfen ausmachen und den Rest auf Kurzarbeit setzen
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Werde ich sofort alle Öfen ausmachen und den Rest auf Kurzarbeit setzen
#120 stimme der vernunft † 14:54:57 | Freitag, 24. Oktober 2008
Man kommt sich hier
wirklich vor, wie auf der Übungsseite einer Nervenklinik.
Anscheinend ist hetznet zum Forum für Geistesgestörte verkommen.
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wirklich vor, wie auf der Übungsseite einer Nervenklinik.
Anscheinend ist hetznet zum Forum für Geistesgestörte verkommen.
#119 Elijahu † 14:49:27 | Freitag, 24. Oktober 2008
Stimme des Unglaubens und des Teufels
Als Wolf im Schafspelz massen sie sich an, anderen Menschen vorschreiben zu wollen was sie zu glauben haben und was nicht.
Für wen halten sie sich überhaupt sie Fatzke? Wer nicht ihre Meinung teilt, den wollen sie in einer Psychiatrie „behandeln“ lassen bis er ihrer Meinung ist. Sie sind des Teufels, fahren sie zur Hölle sie Unmensch. Sie werden schon noch das bekommen was sie verdienen.
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Als Wolf im Schafspelz massen sie sich an, anderen Menschen vorschreiben zu wollen was sie zu glauben haben und was nicht.
Für wen halten sie sich überhaupt sie Fatzke? Wer nicht ihre Meinung teilt, den wollen sie in einer Psychiatrie „behandeln“ lassen bis er ihrer Meinung ist. Sie sind des Teufels, fahren sie zur Hölle sie Unmensch. Sie werden schon noch das bekommen was sie verdienen.
#118 PetrusII 14:46:51 | Freitag, 24. Oktober 2008
Bundeswehr im eigenen Land
Selbsverständlich ist dies beschlossene Sache der CDU/CSU und der SPD. Es wurde so beschlossen, das Grundgesetz Artikel 35 soll genau so abgeändert werden, wie anscheinend in den USA bereits geschehen. Auch wird in der neuen EU-Verfassung die Todesstrafe wieder eingeführt. Es gibt zu den Essensmarken keine Seite. Sonst wäre unser Volk bereits letztes Jahr aufgestanden. Deswegen auch die Änderung des Grundgesetzes. Wir leben in einer Diktatur der neuen Weltregierung.
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Selbsverständlich ist dies beschlossene Sache der CDU/CSU und der SPD. Es wurde so beschlossen, das Grundgesetz Artikel 35 soll genau so abgeändert werden, wie anscheinend in den USA bereits geschehen. Auch wird in der neuen EU-Verfassung die Todesstrafe wieder eingeführt. Es gibt zu den Essensmarken keine Seite. Sonst wäre unser Volk bereits letztes Jahr aufgestanden. Deswegen auch die Änderung des Grundgesetzes. Wir leben in einer Diktatur der neuen Weltregierung.
#117 KarlBorromäus 14:36:39 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Hesse
Mea culpa. Habs mit den USA verwechselt.
Auf die Schnelle www.hintergrund.de/…ontent/view/266/63/.
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Mea culpa. Habs mit den USA verwechselt.
Auf die Schnelle www.hintergrund.de/…ontent/view/266/63/.
#116 Hesse 14:30:22 | Freitag, 24. Oktober 2008
Karl: Hä?
Aber die Bundeswehr darf ja jetzt auch im eigenen Land eingesetzt werden.
Zeig mal den Beschluss. Du laberst hier einen Scheisse – und versuchst, mit diesem Unsinn dann irgendwas zu begründen – aber etwas, was auf einer Falschen Annahme beruht, ist auch falsch, Karlchen.
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Aber die Bundeswehr darf ja jetzt auch im eigenen Land eingesetzt werden.
Zeig mal den Beschluss. Du laberst hier einen Scheisse – und versuchst, mit diesem Unsinn dann irgendwas zu begründen – aber etwas, was auf einer Falschen Annahme beruht, ist auch falsch, Karlchen.
#115 KarlBorromäus 14:25:51 | Freitag, 24. Oktober 2008
@PetrusII
Wieso hat man für Deutschland Essensmarken gedruckt?
Kannst mir da eine Seite nennen?
Schräg, was da alles abgeht, und fast keiner will verstehen oder bemerken, was da abgeht. Aber spotten können sie noch, die Guten. Aber die Bundeswehr darf ja jetzt auch im eigenen Land eingesetzt werden. Warum die das Gesetz wohl verändert haben?
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Wieso hat man für Deutschland Essensmarken gedruckt?
Kannst mir da eine Seite nennen?
Schräg, was da alles abgeht, und fast keiner will verstehen oder bemerken, was da abgeht. Aber spotten können sie noch, die Guten. Aber die Bundeswehr darf ja jetzt auch im eigenen Land eingesetzt werden. Warum die das Gesetz wohl verändert haben?
#114 Hesse 14:16:50 | Freitag, 24. Oktober 2008
Ich bin für einen Film!
Und zwar mal einen utopischen Film, der darstellt, wie die Welt wäre, wenn religiöse Spinner wie uns’Karl und Elijahu das sagen hätten.
Wäre bestimmt ein toller Horror-Streifen mit zahlreichen Schock-effekten – inclusive Folter, Mord und Scheiterhaufen.
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Und zwar mal einen utopischen Film, der darstellt, wie die Welt wäre, wenn religiöse Spinner wie uns’Karl und Elijahu das sagen hätten.
Wäre bestimmt ein toller Horror-Streifen mit zahlreichen Schock-effekten – inclusive Folter, Mord und Scheiterhaufen.
#113 KarlBorromäus 14:15:17 | Freitag, 24. Oktober 2008
@verleugnendes Ebenbild Gottes
obskuren Schauermärchen, statt an Jesus Christus so zu glauben, wie er von der heiligen katholischen Kirche verkündet wird.
La Salette, Lourdes und Fatima sind von der Kirche anerkannt. Ich bin tief verwurzelt in der heiligen Lehre der Katholischen Kirche wenn ich an die Existenz des Teufels glaube
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obskuren Schauermärchen, statt an Jesus Christus so zu glauben, wie er von der heiligen katholischen Kirche verkündet wird.
La Salette, Lourdes und Fatima sind von der Kirche anerkannt. Ich bin tief verwurzelt in der heiligen Lehre der Katholischen Kirche wenn ich an die Existenz des Teufels glaube
#112 Arkanum/kreuts.net † 14:14:40 | Freitag, 24. Oktober 2008
Mediatrix-Verlag?
Moment bitte. Das kommt mir doch bekannt vor!
Hatte deren Autor „Gottfried von Werdenberg“ (Pseudonym) nicht schon für 2004 den Atomkrieg mitten in Europa prophezeit?
Der dann so unauffällig verlief, daß ihn niemand bemerkt hat?
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Moment bitte. Das kommt mir doch bekannt vor!
Hatte deren Autor „Gottfried von Werdenberg“ (Pseudonym) nicht schon für 2004 den Atomkrieg mitten in Europa prophezeit?
Der dann so unauffällig verlief, daß ihn niemand bemerkt hat?
#111 stimme der vernunft † 14:11:54 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Karle
Faktum ist, dass fast jeder Mensch heute sich sein persönliches Gottesbild zusammenschustert, genauso wie er ihn haben will, nicht so, wie er sich in Jesus Christus offenbart und in der heiligen katholischen Kirche verkündet wird.
Da hast du ausnahmsweise mal völlig Recht. Nimm nur dich als Beispiel. Du glaubst an alle möglichen obskuren Schauermärchen, statt an Jesus Christus so zu glauben, wie er von der heiligen katholischen Kirche verkündet wird.
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Faktum ist, dass fast jeder Mensch heute sich sein persönliches Gottesbild zusammenschustert, genauso wie er ihn haben will, nicht so, wie er sich in Jesus Christus offenbart und in der heiligen katholischen Kirche verkündet wird.
Da hast du ausnahmsweise mal völlig Recht. Nimm nur dich als Beispiel. Du glaubst an alle möglichen obskuren Schauermärchen, statt an Jesus Christus so zu glauben, wie er von der heiligen katholischen Kirche verkündet wird.
#110 KarlBorromäus 14:09:16 | Freitag, 24. Oktober 2008
@vernunftbegabtes Ebenbild Gottes
Ach, tatsächlich? Und nun lässt du dir dein Weltbild statt von der Bildzeitung von irgendwelchen Schauermärchenerzählern suggerieren?
Schauermärchen sind das bestimmt keine. Faktum ist, dass fast jeder Mensch heute sich sein persönliches Gottesbild zusammenschustert, genauso wie er ihn haben will, nicht so, wie er sich in Jesus Christus offenbart und in der heiligen katholischen Kirche verkündet wird. Das ist eine Tatsache. Vieles wird als HIrngespinste verachtet und verspottet, weil man es rational nicht mehr erklären kann, wie die Existenz des Teufels und der Dämonen. Der Teufel ist wie du und ich ein persönliches Wesen. Beweise seiner Existenz gibt es genug, auch rationale wie Tonbänder von Exorzismen, aber die werden verleugnet.
Du willst dir die Welt so vorstellen wie du sie haben willst und nciht so, wie sie wirklich ist. Das hat mit Vernunft gar nichts zu tun.
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Ach, tatsächlich? Und nun lässt du dir dein Weltbild statt von der Bildzeitung von irgendwelchen Schauermärchenerzählern suggerieren?
Schauermärchen sind das bestimmt keine. Faktum ist, dass fast jeder Mensch heute sich sein persönliches Gottesbild zusammenschustert, genauso wie er ihn haben will, nicht so, wie er sich in Jesus Christus offenbart und in der heiligen katholischen Kirche verkündet wird. Das ist eine Tatsache. Vieles wird als HIrngespinste verachtet und verspottet, weil man es rational nicht mehr erklären kann, wie die Existenz des Teufels und der Dämonen. Der Teufel ist wie du und ich ein persönliches Wesen. Beweise seiner Existenz gibt es genug, auch rationale wie Tonbänder von Exorzismen, aber die werden verleugnet.
Du willst dir die Welt so vorstellen wie du sie haben willst und nciht so, wie sie wirklich ist. Das hat mit Vernunft gar nichts zu tun.
#109 MartinBieger 14:08:00 | Freitag, 24. Oktober 2008
Sagt doch gleich
Das es ein Feuerwerk gibt
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Das es ein Feuerwerk gibt
#108 stimme der vernunft † 14:06:29 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Martin
Welches Himmelsereignis soll das sein.
da werden viele bunte Lichter zu sehen sein. Überall wird es lärmen und knallen. Farbige Streifen und Explosionen werden sich am Himmel abzeichnen. Der Lärm wird sehr laut sein.
Und all das wird geschehen in der Nacht vor dem Hochfest der Jungfrau Maria, auf das ihr alle glaubt, dass der Untergang nahe ist.
Halleluja, so hat es der heiligmässige Seher Hieronimus Hirnfurz prophezeit, und wahrlich, ich sage euch, es wird so geschehen!
Und für alle, die es nicht wissen, das Hochfest ist am 1. Januar.
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Welches Himmelsereignis soll das sein.
da werden viele bunte Lichter zu sehen sein. Überall wird es lärmen und knallen. Farbige Streifen und Explosionen werden sich am Himmel abzeichnen. Der Lärm wird sehr laut sein.
Und all das wird geschehen in der Nacht vor dem Hochfest der Jungfrau Maria, auf das ihr alle glaubt, dass der Untergang nahe ist.
Halleluja, so hat es der heiligmässige Seher Hieronimus Hirnfurz prophezeit, und wahrlich, ich sage euch, es wird so geschehen!
Und für alle, die es nicht wissen, das Hochfest ist am 1. Januar.
#107 MartinBieger 14:02:19 | Freitag, 24. Oktober 2008
@PetrusII
Welches Himmelsereignis soll das sein.Werd mal konkreter.
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Welches Himmelsereignis soll das sein.Werd mal konkreter.
#106 stimme der vernunft † 14:00:34 | Freitag, 24. Oktober 2008
@PetrusII
Der jüngste Tag ist da.
Da der jüngste Tag eh da ist und das Finanzsystem eh auf Essensmarken umgestellt wird, kannst du mir ja deine völlig wertlosen Euros überweisen.
Vielen Dank.
Meine Kontoverbindung geht dir per PN zu.
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Der jüngste Tag ist da.
Da der jüngste Tag eh da ist und das Finanzsystem eh auf Essensmarken umgestellt wird, kannst du mir ja deine völlig wertlosen Euros überweisen.
Vielen Dank.
Meine Kontoverbindung geht dir per PN zu.
#105 MartinBieger 13:57:56 | Freitag, 24. Oktober 2008
Elijahu nun reichts aber langsam
Pseudochristen wie du verfolgen die wenigen gläubigen Christen die es noch gibt; wer an Exorzismen, den Teufel, die Prophezeiungen in der Offenbarung des Johannes glaubt, den verfolgt ihr und macht ihr mit „Medikamenten“ und Elektroschocks kaputt, oder ihr bringt ihn gleich um die Ecke.
Wir machen niemanden mit Medikamenten oder Elektroschocks kaputt.
so langsam wirds lächerlich.
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Pseudochristen wie du verfolgen die wenigen gläubigen Christen die es noch gibt; wer an Exorzismen, den Teufel, die Prophezeiungen in der Offenbarung des Johannes glaubt, den verfolgt ihr und macht ihr mit „Medikamenten“ und Elektroschocks kaputt, oder ihr bringt ihn gleich um die Ecke.
Wir machen niemanden mit Medikamenten oder Elektroschocks kaputt.
so langsam wirds lächerlich.
#104 stimme der vernunft † 13:57:55 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Karle
Jedoch gibt es genügend Beweise, dass die Welt nicht so ist, wie sie uns in Bildzeitung und RTL suggeriert wird.
Ach, tatsächlich? Und nun lässt du dir dein Weltbild statt von der Bildzeitung von irgendwelchen Schauermärchenerzählern suggerieren?
Glaub mir, du bist vom Regen in die Traufe gekommen, du Armer.
Da helfen dir auch keine geweihten Kerzen.
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Jedoch gibt es genügend Beweise, dass die Welt nicht so ist, wie sie uns in Bildzeitung und RTL suggeriert wird.
Ach, tatsächlich? Und nun lässt du dir dein Weltbild statt von der Bildzeitung von irgendwelchen Schauermärchenerzählern suggerieren?
Glaub mir, du bist vom Regen in die Traufe gekommen, du Armer.
Da helfen dir auch keine geweihten Kerzen.
#103 PetrusII 13:57:16 | Freitag, 24. Oktober 2008
Zusammenbrechen des Geldsystems
Dies geschieht derzeit gewollt. Die Gründer der Firstbank of America haben es damals schon so gewollt. Es wird in nächster Zeit das ganze Finanzsystem zum erliegen kommen. Der Scheinausweg wird uns als „Obama“ mit einer Weltwährung präsentiert. Wieso hat man für Deutschland Essensmarken gedruckt? Es wird dann zum grossen Krieg gegen den Islam aufgerufen. Es soll dann ein Himmelsereignis geben, an welchem fast die ganze Menschheit zugrunde gehen wird. Es wird dann das Zeichen unseres Herrn und Gottes am Himmel erscheinen. Die Toten werden auferstehen. Der jüngste Tag ist da.
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Dies geschieht derzeit gewollt. Die Gründer der Firstbank of America haben es damals schon so gewollt. Es wird in nächster Zeit das ganze Finanzsystem zum erliegen kommen. Der Scheinausweg wird uns als „Obama“ mit einer Weltwährung präsentiert. Wieso hat man für Deutschland Essensmarken gedruckt? Es wird dann zum grossen Krieg gegen den Islam aufgerufen. Es soll dann ein Himmelsereignis geben, an welchem fast die ganze Menschheit zugrunde gehen wird. Es wird dann das Zeichen unseres Herrn und Gottes am Himmel erscheinen. Die Toten werden auferstehen. Der jüngste Tag ist da.
#102 KarlBorromäus 13:53:42 | Freitag, 24. Oktober 2008
@vernunftbegabtes Ebenbild Gottes
Weil das alles zusammenhängt. Ordo ab chao. Ordnung aus dem Chaos. Sie zerstören mutwillig und bewusst unsere Wirtschaft, damit es uns elendig geht. Wir werden vielleicht nichts mehr zum Essen haben, unsere Häuser verlieren,… Wenn dann der Krieg kommt, so der Plan, würden wir alles akzeptieren, einfach damit wieder Ruhe herrscht. Gemeint ist eine Diktatur. Sie wird aber von Gott vereitelt werden.
Der Heilsplan Gottes ist dadurch aber nicht gestört. Wenn wir alles, was wir auf der Welt besitzen, auf einen Schlag verlieren werden, dann werden sich einige wieder auf ihn besinnen und erkennen, dass sie auf Sand gebaut haben.
Keiner verlangt von dir, dass du das alles auf Anhieb glaubst. Das habe auch ich nicht getan. Jedoch gibt es genügend Beweise, dass die Welt nicht so ist, wie sie uns in Bildzeitung und RTL suggeriert wird.
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Weil das alles zusammenhängt. Ordo ab chao. Ordnung aus dem Chaos. Sie zerstören mutwillig und bewusst unsere Wirtschaft, damit es uns elendig geht. Wir werden vielleicht nichts mehr zum Essen haben, unsere Häuser verlieren,… Wenn dann der Krieg kommt, so der Plan, würden wir alles akzeptieren, einfach damit wieder Ruhe herrscht. Gemeint ist eine Diktatur. Sie wird aber von Gott vereitelt werden.
Der Heilsplan Gottes ist dadurch aber nicht gestört. Wenn wir alles, was wir auf der Welt besitzen, auf einen Schlag verlieren werden, dann werden sich einige wieder auf ihn besinnen und erkennen, dass sie auf Sand gebaut haben.
Keiner verlangt von dir, dass du das alles auf Anhieb glaubst. Das habe auch ich nicht getan. Jedoch gibt es genügend Beweise, dass die Welt nicht so ist, wie sie uns in Bildzeitung und RTL suggeriert wird.
#101 stimme der vernunft † 13:51:30 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Elijahu
Ja, ist gut. Bei dir ist offensichtlich Hopfen und Malz verloren, die Verblödung ist schon zu weit fortgeschritten.
Was allerdings keine neue Erkenntnis ist, wenn man mitverfolgt, was du hier für Blödsinn postest.
So, jetzt mach schnell und verpetz das bei der Redaktion, damit sie es löscht.
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Ja, ist gut. Bei dir ist offensichtlich Hopfen und Malz verloren, die Verblödung ist schon zu weit fortgeschritten.
Was allerdings keine neue Erkenntnis ist, wenn man mitverfolgt, was du hier für Blödsinn postest.
So, jetzt mach schnell und verpetz das bei der Redaktion, damit sie es löscht.
#100 Hesse 13:51:07 | Freitag, 24. Oktober 2008
Eljiahu
das schwöre ich bei Gott.
Du sollst nicht schwören.
wer an Exorzismen, den Teufel, die Prophezeiungen in der Offenbarung des Johannes glaubt der hat sie nicht alle.
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das schwöre ich bei Gott.
Du sollst nicht schwören.
wer an Exorzismen, den Teufel, die Prophezeiungen in der Offenbarung des Johannes glaubt der hat sie nicht alle.
#99 Elijahu † 13:49:12 | Freitag, 24. Oktober 2008
Na dann kommen sie mal her sie Maulheld
„Echte Christen werden sich dagegen verwehren, wenn du deinen abergläubischen Quatsch als „christlichen Glauben“ ausgibst.
Ich bleib dabei. Leute, die so etwas ernsthaft glauben, gehören in die Psychiatrie. Und sie sind keine Christen.“
Pseudochristen wie du verfolgen die wenigen gläubigen Christen die es noch gibt; wer an Exorzismen, den Teufel, die Prophezeiungen in der Offenbarung des Johannes glaubt, den verfolgt ihr und macht ihr mit „Medikamenten“ und Elektroschocks kaputt, oder ihr bringt ihn gleich um die Ecke.
Hier zeigt sich wieder einmal euer wahres, antichristliches Gesicht. Gottes Gericht komme über dich und deinesgleichen, ihr sollt das Blut der Heiligen saufen müssen dass ihr in eurem Wahn vergossen habt.
Aber kommen sie nur her und versuchen sie das mal bei mir. Ich werde ihnen ein Kämpfchen liefern den sie in ihrem Leben nicht vergessen werden, das schwöre ich bei Gott.
Redaktion benachrichtigen
„Echte Christen werden sich dagegen verwehren, wenn du deinen abergläubischen Quatsch als „christlichen Glauben“ ausgibst.
Ich bleib dabei. Leute, die so etwas ernsthaft glauben, gehören in die Psychiatrie. Und sie sind keine Christen.“
Pseudochristen wie du verfolgen die wenigen gläubigen Christen die es noch gibt; wer an Exorzismen, den Teufel, die Prophezeiungen in der Offenbarung des Johannes glaubt, den verfolgt ihr und macht ihr mit „Medikamenten“ und Elektroschocks kaputt, oder ihr bringt ihn gleich um die Ecke.
Hier zeigt sich wieder einmal euer wahres, antichristliches Gesicht. Gottes Gericht komme über dich und deinesgleichen, ihr sollt das Blut der Heiligen saufen müssen dass ihr in eurem Wahn vergossen habt.
Aber kommen sie nur her und versuchen sie das mal bei mir. Ich werde ihnen ein Kämpfchen liefern den sie in ihrem Leben nicht vergessen werden, das schwöre ich bei Gott.
#98 stimme der vernunft † 13:48:05 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Karle
und was hat das mit diesem Prophezeiungsunsinn zu tun?
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und was hat das mit diesem Prophezeiungsunsinn zu tun?
#97 KarlBorromäus 13:45:15 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Unvernunft
Weißt du eigentlich, wie unser kreditbasiertes Geldsystem funktioniert, du vernunftbegabtes Wesen?
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Weißt du eigentlich, wie unser kreditbasiertes Geldsystem funktioniert, du vernunftbegabtes Wesen?
#96 stimme der vernunft † 13:43:14 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Elijahu
Dein Christenverfolgungsgejammere kannst du über eine geweihte Kerze halten und anzünden.
Ich habe Karl dem Abergläubischen ausdrücklich geraten, lieber an Gott zu glauben als an seine Schauermärchen.
Echte Christen werden sich dagegen verwehren, wenn du deinen abergläubischen Quatsch als „christlichen Glauben“ ausgibst.
Ich bleib dabei. Leute, die so etwas ernsthaft glauben, gehören in die Psychiatrie. Und sie sind keine Christen.
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Dein Christenverfolgungsgejammere kannst du über eine geweihte Kerze halten und anzünden.
Ich habe Karl dem Abergläubischen ausdrücklich geraten, lieber an Gott zu glauben als an seine Schauermärchen.
Echte Christen werden sich dagegen verwehren, wenn du deinen abergläubischen Quatsch als „christlichen Glauben“ ausgibst.
Ich bleib dabei. Leute, die so etwas ernsthaft glauben, gehören in die Psychiatrie. Und sie sind keine Christen.
#95 Hesse 13:42:14 | Freitag, 24. Oktober 2008
Elijahu: Verfolgung? nein. /Borro
Eljahu: Wir wollen euch helfen, aus eurer selbstgewählten Unmündigkeit herauszukommen – so wie eure Kirche damals den Seelen der armen Hexen geholfen, sie durch das Feuer gereinigt hat.
Borro: Kein Mensch wird ihn je verstehen.
Ausser dem alles durchblickenden Borro…
Redaktion benachrichtigen
Eljahu: Wir wollen euch helfen, aus eurer selbstgewählten Unmündigkeit herauszukommen – so wie eure Kirche damals den Seelen der armen Hexen geholfen, sie durch das Feuer gereinigt hat.
Borro: Kein Mensch wird ihn je verstehen.
Ausser dem alles durchblickenden Borro…
#94 KarlBorromäus 13:39:57 | Freitag, 24. Oktober 2008
Martin und Unvernunft
Wie ihr meint. Spottet nur. Und doch wird diese Scheinwelt zugrunde gehen. Vieles deutet darauf hin. Und wenn es nur der Zusammenbruch unseres (exponentiell wachsendes) Geldsystems ist.
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Wie ihr meint. Spottet nur. Und doch wird diese Scheinwelt zugrunde gehen. Vieles deutet darauf hin. Und wenn es nur der Zusammenbruch unseres (exponentiell wachsendes) Geldsystems ist.
#93 stimme der vernunft † 13:37:49 | Freitag, 24. Oktober 2008
wieso?
So eine Kerze ist doch schnell geweiht! Und schon brennt sie!
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So eine Kerze ist doch schnell geweiht! Und schon brennt sie!
#92 Elijahu † 13:37:25 | Freitag, 24. Oktober 2008
Mit gewaltigen Schritten naht das Ende herbei
So wie die Menschen über Noah gespottet haben bis zu dem Tag als er in seine Arche ging und die Flut sie alle hinwegraffte, so spottet ihr über uns.
So wie die Sodomiten Lot und seine Familie gehasst haben weil sie sich nicht an deren Treiben beteiligt haben, so hasst ihr uns.
Aber der Tag des Herrn wird über all jene, die über seine Auserwählten spotten, hereinbrechen wie der Dieb in der Nacht.
„Jemand der so einen Blödsinn ernsthaft glaubt, gehört dringend in die Psychiatrie, sofern er nicht eh schon von dort entsprungen ist“
Und hier zeigt sie sich wieder, die latente Christenverfolgung, die den christlichen Glauben mit Elektroschocks und Chemokeule „austreiben“ will. Das ist der Geist des Antichristus der da spricht.
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So wie die Menschen über Noah gespottet haben bis zu dem Tag als er in seine Arche ging und die Flut sie alle hinwegraffte, so spottet ihr über uns.
So wie die Sodomiten Lot und seine Familie gehasst haben weil sie sich nicht an deren Treiben beteiligt haben, so hasst ihr uns.
Aber der Tag des Herrn wird über all jene, die über seine Auserwählten spotten, hereinbrechen wie der Dieb in der Nacht.
„Jemand der so einen Blödsinn ernsthaft glaubt, gehört dringend in die Psychiatrie, sofern er nicht eh schon von dort entsprungen ist“
Und hier zeigt sie sich wieder, die latente Christenverfolgung, die den christlichen Glauben mit Elektroschocks und Chemokeule „austreiben“ will. Das ist der Geist des Antichristus der da spricht.
#91 MartinBieger 13:36:28 | Freitag, 24. Oktober 2008
Dann mach aber schnell
Sonst sind die Dinger irgentwann ausverkauft,und dann stehste da im Dunkeln.
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Sonst sind die Dinger irgentwann ausverkauft,und dann stehste da im Dunkeln.
#90 stimme der vernunft † 13:34:46 | Freitag, 24. Oktober 2008
jaja, natürlich
da will ich mir mal schnell eine geweihte Kerze besorgen, damit ich nicht im Dunklen aufs Klo muss.
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da will ich mir mal schnell eine geweihte Kerze besorgen, damit ich nicht im Dunklen aufs Klo muss.
#89 MartinBieger 13:34:12 | Freitag, 24. Oktober 2008
Hierzu fäll mir Kant ein
Habe Mut dich deinen eigenen Verstandes zu bedienen.
Da haperts wohl bei einigen.
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Habe Mut dich deinen eigenen Verstandes zu bedienen.
Da haperts wohl bei einigen.
#88 KarlBorromäus 13:33:37 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Unvernunft
Es gibt einen Heilsplan Gottes für uns Menschen. Kein Mensch wird ihn je verstehen. Jedoch wird unser Gott immer mehr verhöhnt, seine Gebote befolgt keiner mehr, niemand interessiert sich mehr für ihn. Sodom und Gomorrha wurden auch dem Erdboden gleich gemacht. Auch die Sintflut hats gegeben.
Es wird so kommen, unabhängig davon, ob wir daran glauben oder nicht.
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Es gibt einen Heilsplan Gottes für uns Menschen. Kein Mensch wird ihn je verstehen. Jedoch wird unser Gott immer mehr verhöhnt, seine Gebote befolgt keiner mehr, niemand interessiert sich mehr für ihn. Sodom und Gomorrha wurden auch dem Erdboden gleich gemacht. Auch die Sintflut hats gegeben.
Es wird so kommen, unabhängig davon, ob wir daran glauben oder nicht.
#87 stimme der vernunft † 13:29:54 | Freitag, 24. Oktober 2008
jaja, die
dreitägige Finsternis, in der nur geweihte Kerzen brennen.
Jemand der so einen Blödsinn ernsthaft glaubt, gehört dringend in die Psychiatrie, sofern er nicht eh schon von dort entsprungen ist.
Ich nehm dir deshalb auch nicht ab, dass du diesen Schmarren wirklich glaubst, du veralberst uns nur.
Kein Mensch mit mehr Verstand als ein Goldhamster würde so einen Blödsinn glauben!
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dreitägige Finsternis, in der nur geweihte Kerzen brennen.
Jemand der so einen Blödsinn ernsthaft glaubt, gehört dringend in die Psychiatrie, sofern er nicht eh schon von dort entsprungen ist.
Ich nehm dir deshalb auch nicht ab, dass du diesen Schmarren wirklich glaubst, du veralberst uns nur.
Kein Mensch mit mehr Verstand als ein Goldhamster würde so einen Blödsinn glauben!
#86 KarlBorromäus 13:29:45 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Martin
Das wird keine gewöhnliche Finsternis, sondern das direkte Eingreifen Gottes.
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Das wird keine gewöhnliche Finsternis, sondern das direkte Eingreifen Gottes.
#85 MartinBieger 13:28:26 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Karl
Nun sei doch mal Realist.Du glaubst doch nicht allen Ernstes das sich Hochtechnisierte Armeen von einer Dreitägigen Finsternis aufhalten lassen.
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Nun sei doch mal Realist.Du glaubst doch nicht allen Ernstes das sich Hochtechnisierte Armeen von einer Dreitägigen Finsternis aufhalten lassen.
#84 KarlBorromäus 13:27:10 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Stimme der Unvernunft
Das tu ich doch. Auch an die Mutter Gottes, die Himmelskönigin, die uns warnen will.
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Das tu ich doch. Auch an die Mutter Gottes, die Himmelskönigin, die uns warnen will.
#83 stimme der vernunft † 13:24:56 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Karle
Ich glaube daran, an La Salette, Lourdes, Fatima, Garabandal …
Du solltest mal lieber an Gott glauben statt an solche Schauermärchen.
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Ich glaube daran, an La Salette, Lourdes, Fatima, Garabandal …
Du solltest mal lieber an Gott glauben statt an solche Schauermärchen.
#82 KarlBorromäus 13:24:43 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Martin
Keiner spricht hier vom Weltuntergang. Es wird Krieg geben. Dieser Krieg wird durch das Eingreifen Gottes beendet werden (3tägige Finsternis). Das ist nicht der Weltuntergang.
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Keiner spricht hier vom Weltuntergang. Es wird Krieg geben. Dieser Krieg wird durch das Eingreifen Gottes beendet werden (3tägige Finsternis). Das ist nicht der Weltuntergang.
#81 MartinBieger 13:23:13 | Freitag, 24. Oktober 2008
Nichts deutet
darauf hin das die Welt in absehbarer Zeit untergehen wird.
Und worauf soll sich das beziehen?.Nur auf die Erde oden den gesamten Kosmos.
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darauf hin das die Welt in absehbarer Zeit untergehen wird.
Und worauf soll sich das beziehen?.Nur auf die Erde oden den gesamten Kosmos.
#80 KarlBorromäus 13:20:18 | Freitag, 24. Oktober 2008
An Gottes Propheten glaubt fast keiner.
Die Menschen haben die Propheten Gottes schon immer gehaßt. Ich glaube daran, an La Salette, Lourdes, Fatima, Garabandal …
Wenn du deine Augen jetzt nicht zum Sehen brauchst, wirst du sie bald zum Weinen brauchen.
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Die Menschen haben die Propheten Gottes schon immer gehaßt. Ich glaube daran, an La Salette, Lourdes, Fatima, Garabandal …
Wenn du deine Augen jetzt nicht zum Sehen brauchst, wirst du sie bald zum Weinen brauchen.
#79 Hesse 13:19:26 | Freitag, 24. Oktober 2008
Stimme der Vernunft:Eindeutig:
Führt Religion bei übermässiger Anwendung zur völligen Verblödung?
Ja.
Und wenn dann auch noch dazukommt, dass der Mensch der da übermäßig glaubt, von Anfang an schon blöde war, dann …
Je grösser der Deppen-Faktor desto grösser das Durchblick-Gefühl!
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Führt Religion bei übermässiger Anwendung zur völligen Verblödung?
Ja.
Und wenn dann auch noch dazukommt, dass der Mensch der da übermäßig glaubt, von Anfang an schon blöde war, dann …
Je grösser der Deppen-Faktor desto grösser das Durchblick-Gefühl!
#78 stimme der vernunft † 13:17:55 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Karle
Wenn die Leute noch an Gott glauben würden, und zwar wirklich
Ja genau. Stattdessen glauben sie lieber an blödsinnige Weissagungen irgendwelcher geistesgestörter „Propheten“
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Wenn die Leute noch an Gott glauben würden, und zwar wirklich
Ja genau. Stattdessen glauben sie lieber an blödsinnige Weissagungen irgendwelcher geistesgestörter „Propheten“
#77 KarlBorromäus 13:15:57 | Freitag, 24. Oktober 2008
Nichts tut Gott der Allmächtige, ohne vorher seinen Plan den Propheten zu offenbaren! Amos 3, 7
@Stimme der Unvernunft:
Du musst es ja nicht glauben. Wenn die Leute noch an Gott glauben würden, und zwar wirklich, dann würde es ja gar nicht soweit kommen, vgl. Jonas in Ninive
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@Stimme der Unvernunft:
Du musst es ja nicht glauben. Wenn die Leute noch an Gott glauben würden, und zwar wirklich, dann würde es ja gar nicht soweit kommen, vgl. Jonas in Ninive
#76 stimme der vernunft † 13:15:11 | Freitag, 24. Oktober 2008
Dummheit
stirbt halt nie aus.
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stirbt halt nie aus.
#75 MartinBieger 13:13:45 | Freitag, 24. Oktober 2008
Es ist schon schlimm
Da is zig-mal die Welt schon untergegangen und wir haben es nicht mitbekommen
www.unmoralische.de/weltuntergang.htm
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Da is zig-mal die Welt schon untergegangen und wir haben es nicht mitbekommen
www.unmoralische.de/weltuntergang.htm
#74 stimme der vernunft † 13:12:20 | Freitag, 24. Oktober 2008
Trotzdem
bin ich fassungslos, dass erwachsene Menschen, die einen Computer bedienen, lesen und schreiben können, ernsthaft einen solchen Schmarrn glauben.
Führt Religion bei übermässiger Anwendung zur völligen Verblödung?
Andererseits kenne ich allerdings auch Gläubige, die solchen Schwachsinn nicht glauben, sondern als Schwachsinn bezeichnen.
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bin ich fassungslos, dass erwachsene Menschen, die einen Computer bedienen, lesen und schreiben können, ernsthaft einen solchen Schmarrn glauben.
Führt Religion bei übermässiger Anwendung zur völligen Verblödung?
Andererseits kenne ich allerdings auch Gläubige, die solchen Schwachsinn nicht glauben, sondern als Schwachsinn bezeichnen.
#73 KarlBorromäus 13:10:56 | Freitag, 24. Oktober 2008
Eine wahre Fundgrube katholischer Prophezeiungen
Ein tolles Buch, wo faktisch alles zusammengetragen wurde, was wir über die kommende Zeit geoffenbart bekamen:
www.theologisches.info/Angerer.pdf
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Ein tolles Buch, wo faktisch alles zusammengetragen wurde, was wir über die kommende Zeit geoffenbart bekamen:
www.theologisches.info/Angerer.pdf
#72 MartinBieger 13:09:46 | Freitag, 24. Oktober 2008
Was solls?
Wir lachen doch alle gerne,oder nicht
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Wir lachen doch alle gerne,oder nicht
#71 stimme der vernunft † 13:06:40 | Freitag, 24. Oktober 2008
Unglaublich
was für abergläubischen Unsinn Leute glauben, die angeblich an die Erlösung durch Jesus Christus glauben.
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was für abergläubischen Unsinn Leute glauben, die angeblich an die Erlösung durch Jesus Christus glauben.
#70 KarlBorromäus 13:02:52 | Freitag, 24. Oktober 2008
3.Weltkrieg – Friedenszeit – Antichrist
Es wird jetzt eine große Wirtschaftskrise geben. Der DAX hat heute (Jahrtag vom Schwarzen Freitag 19129, nur so nebenbei) schon über 10% verloren. Wir erleben gerade den Zusammenbruch unseres Finanz- und Wirtschaftssystems. Bevor der Bürgerkrieg ausbricht, wird der Papst nach Moskau reisen (in Garabandal angekündigt). Dann wird er aus Rom fliehen müssen. Es gibt noch eine Warnung (ebenfalls in Garabandal angekündigt), wo jeder Mensch den Himmel und die Hölle sehen wird bzw. seine Seele, wie sie vor Gott aussieht. Viele werden dann umkehren, aber manche werden glauben, sie können nicht mehr gerettet werden. Dann wird Bürgerkrieg sein, ein Glaubenskrieg, wo viele Christen ermordet werden. Auf die Bürgerkriegswirren hin werden die Russen einmarschieren und große Zerstörung anrichten. Der Krieg wird zu einem Atomkrieg eskalieren, der dann durch das Eingreifen Gottes beendet wird (3-tägige Finsternis – es brennen nur noch geweihte Kerzen). Dann kommt eine schöne Zeit, alle werden den Papst als den von Gott ernannten Hirten, den einzigen Hirten, annehmen und es wird Friede sein. Das Evangelium wird überall verkündet werden, der Islam wird verschwinden. Diese schöne Zeit wird aber nicht von langer Dauer sein, da die Menschen wieder vergessen werden, dass sie dies Gott zu verdanken haben (La Salette). Schließlich wird der Antichrist erscheinen. Dann werden die Guten sehr leiden müssen. Aber sie werden gerettet werden. Dann kommt das Jüngste Gericht.
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Es wird jetzt eine große Wirtschaftskrise geben. Der DAX hat heute (Jahrtag vom Schwarzen Freitag 19129, nur so nebenbei) schon über 10% verloren. Wir erleben gerade den Zusammenbruch unseres Finanz- und Wirtschaftssystems. Bevor der Bürgerkrieg ausbricht, wird der Papst nach Moskau reisen (in Garabandal angekündigt). Dann wird er aus Rom fliehen müssen. Es gibt noch eine Warnung (ebenfalls in Garabandal angekündigt), wo jeder Mensch den Himmel und die Hölle sehen wird bzw. seine Seele, wie sie vor Gott aussieht. Viele werden dann umkehren, aber manche werden glauben, sie können nicht mehr gerettet werden. Dann wird Bürgerkrieg sein, ein Glaubenskrieg, wo viele Christen ermordet werden. Auf die Bürgerkriegswirren hin werden die Russen einmarschieren und große Zerstörung anrichten. Der Krieg wird zu einem Atomkrieg eskalieren, der dann durch das Eingreifen Gottes beendet wird (3-tägige Finsternis – es brennen nur noch geweihte Kerzen). Dann kommt eine schöne Zeit, alle werden den Papst als den von Gott ernannten Hirten, den einzigen Hirten, annehmen und es wird Friede sein. Das Evangelium wird überall verkündet werden, der Islam wird verschwinden. Diese schöne Zeit wird aber nicht von langer Dauer sein, da die Menschen wieder vergessen werden, dass sie dies Gott zu verdanken haben (La Salette). Schließlich wird der Antichrist erscheinen. Dann werden die Guten sehr leiden müssen. Aber sie werden gerettet werden. Dann kommt das Jüngste Gericht.
#69 stimme der vernunft † 12:36:02 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Heini
Obama wurde am 4.Aug. 1961 im AMERIKANISCHEN Bundesstaat Hawaii geboren.
… damit hatte er totales Massel, da die rechtswidrige Annexion erst am 21. August 1959 erfolgte. Ein echtes Glückskind der Junge!
Wie üblich: Geschichte – mangelhaft.
Die – in der Tat rechtswidrige – Annexion erfolgte bereits 1898. 1959 wurde Hawaii lediglich vom Territorium zum Staat, aber das macht für die Geburtsurkunde, um die es hier geht, keinen Unterschied.
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Obama wurde am 4.Aug. 1961 im AMERIKANISCHEN Bundesstaat Hawaii geboren.
… damit hatte er totales Massel, da die rechtswidrige Annexion erst am 21. August 1959 erfolgte. Ein echtes Glückskind der Junge!
Wie üblich: Geschichte – mangelhaft.
Die – in der Tat rechtswidrige – Annexion erfolgte bereits 1898. 1959 wurde Hawaii lediglich vom Territorium zum Staat, aber das macht für die Geburtsurkunde, um die es hier geht, keinen Unterschied.
#68 Elijahu † 12:16:07 | Freitag, 24. Oktober 2008
Das Unheil wird so plötzlich über die Menschen kommen wie die Sintflut in den Tagen Noahs
Es gibt noch genug Menschen, die ihr Knie nicht vor dem Teufel gebeugt haben und die man noch aus dem Feuer retten kann. Das ist unsere Aufgabe während wir noch hier sind. Wichtig vor allem ist, dass wir für andere Menschen beten damit Gott sich ihrer erbarmt.
Aber die letzte Gnadenfrist Gottes für die Menschheit läuft ab. Schon bald wird man mithilfe der Gentechnik nach der Unsterblichkeit greifen und das Unheil wird seinen Lauf nehmen.
Dann werden all jene apokalyptischen Katastrophen, von denen in der Offenbarung des Johannes und anderen Schriften die Rede ist eintreffen. Meere zu Blut, der Stern der vom Himmel auf die Erde fällt, die Weltherrschaft des Antichristus, und der letzte grosse Krieg, Armageddon. Wer aber in diesen Tagen auf Gott vertraut wird gerettet werden; nur Gottvertrauen wird es dann nicht mehr viel geben.
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Es gibt noch genug Menschen, die ihr Knie nicht vor dem Teufel gebeugt haben und die man noch aus dem Feuer retten kann. Das ist unsere Aufgabe während wir noch hier sind. Wichtig vor allem ist, dass wir für andere Menschen beten damit Gott sich ihrer erbarmt.
Aber die letzte Gnadenfrist Gottes für die Menschheit läuft ab. Schon bald wird man mithilfe der Gentechnik nach der Unsterblichkeit greifen und das Unheil wird seinen Lauf nehmen.
Dann werden all jene apokalyptischen Katastrophen, von denen in der Offenbarung des Johannes und anderen Schriften die Rede ist eintreffen. Meere zu Blut, der Stern der vom Himmel auf die Erde fällt, die Weltherrschaft des Antichristus, und der letzte grosse Krieg, Armageddon. Wer aber in diesen Tagen auf Gott vertraut wird gerettet werden; nur Gottvertrauen wird es dann nicht mehr viel geben.
#67 KarlBorromäus 11:23:48 | Freitag, 24. Oktober 2008
Nichts tut Gott der Allmächtige, ohne vorher seinen Plan den Propheten zu offenbaren! Amos 3, 7
Das 3.Geheimnis von Fatima wurde nicht zur Gänze bekanntgegeben. Papst Johannes Paul II sagte während eines Deutschlandbesuchs im Jahre 1980:„Es sollte jedem
Christen genügen, wenn er folgendes weiß: Wenn zu lesen steht, daß Ozeane ganze Erdteile überschwemmen, daß Menschen von einer Minute auf die andere abberufen werden, und das zu Millionen, dann sollte man sich wirklich nicht mehr nach der Veröffentlichung des Geheimnisses sehnen.“ (Presseberichte vom 9. Mai 1992, dpa-Feature von Rudolf Grimm).
Es kommt eine schreckliche Zeit auf uns zu. Wenn man die Naturkatastrophen betrachet, hat sie schon längst angefangen. Rein theoretisch könnte man sie noch abwenden, wenn sich die Menschen bekehren und Buße tun. Das wird aber eher nicht der Fall sein. Darum wird es geschehen.
Man muss erkennen, wie nahe wir der Katastrophe schon wirklich sind. Diese ganze Welt da draußen ist eine riesige, verlogene Scheinwelt, unter welcher sich die schrecklichsten Verbrechen verstecken. Wenn man das erkannt hat und man seine nächsten nicht warnt, macht man sich mitschuldig daran.
In Fatima wurde uns gezeigt, was wir noch tun können. Das wichtigste ist das tägliche Rosenkranzgebet.
Bevor man allerdings dazu übergeht, muss man erkennen, wie weit fortgeschritten alles schon ist.
Auch wir in Europa werden noch einmal die Haut abgezogen bekommen, die neue EU-Diktaturverfassung lässt nichts gutes erahnen.
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Das 3.Geheimnis von Fatima wurde nicht zur Gänze bekanntgegeben. Papst Johannes Paul II sagte während eines Deutschlandbesuchs im Jahre 1980:„Es sollte jedem
Christen genügen, wenn er folgendes weiß: Wenn zu lesen steht, daß Ozeane ganze Erdteile überschwemmen, daß Menschen von einer Minute auf die andere abberufen werden, und das zu Millionen, dann sollte man sich wirklich nicht mehr nach der Veröffentlichung des Geheimnisses sehnen.“ (Presseberichte vom 9. Mai 1992, dpa-Feature von Rudolf Grimm).
Es kommt eine schreckliche Zeit auf uns zu. Wenn man die Naturkatastrophen betrachet, hat sie schon längst angefangen. Rein theoretisch könnte man sie noch abwenden, wenn sich die Menschen bekehren und Buße tun. Das wird aber eher nicht der Fall sein. Darum wird es geschehen.
Man muss erkennen, wie nahe wir der Katastrophe schon wirklich sind. Diese ganze Welt da draußen ist eine riesige, verlogene Scheinwelt, unter welcher sich die schrecklichsten Verbrechen verstecken. Wenn man das erkannt hat und man seine nächsten nicht warnt, macht man sich mitschuldig daran.
In Fatima wurde uns gezeigt, was wir noch tun können. Das wichtigste ist das tägliche Rosenkranzgebet.
Bevor man allerdings dazu übergeht, muss man erkennen, wie weit fortgeschritten alles schon ist.
Auch wir in Europa werden noch einmal die Haut abgezogen bekommen, die neue EU-Diktaturverfassung lässt nichts gutes erahnen.
#66 Elijahu † 10:44:15 | Freitag, 24. Oktober 2008
Die Wahrheit tut weh, was
„Und wenn nicht – was soll dann das ganze Schwarzmalen und Gejammer und „Die Welt ist ja so schlecht-Laberei“ bewirken, ausser, dass sich alle scheisse fühlen würden wenn sie das glaubten?“
Ich kenne eine ganze Menge Leute, die wirklich glauben beim Krieg gegen den Terror gehe es um etwas anderes als um knallharte wirtschaftliche Interessen. Diese Menschen sind ebenso verblendet wie die Deutschen unter den Nazis. Daher ist es meine Christenpflicht, und auch meine Pflicht als Deutscher, meine Zeitgenossen darauf aufmerksam zu machen was da wirklich gespielt wird.
Denn so ein Krieg kostet uns, den Steuerzahler, UNSUMMEN an Geld, und kostet eine Menge unschuldiger Afghanen und Iraker ihr Leben.
Da wird hier mal aus Versehen eine Bombe auf eine Hochzeit abgeworfen, da wird mal eine Mutter mit 2 Kindern niedergemäht die vor einem Wachposten flüchtet, da werden deutsche Soldaten durch Bomben in Stücke gerissen, alles damit sich eine kleine korrupte Clique mit Heroin, Erdöl und Waffenhandel bereichern kann.
Nicht nur das, durch diese Kriege werden zukünftige Terroristen ja erst GESCHAFFEN. Also schützen und Deutsche diese Kriege nicht, sie erschaffen erst die Bedrohung.
Wer im übrigen sein Heil in dieser Welt sucht, der hat sein Haus auf Sand gebaut. Die Ankunft des Antichristus steht kurz bevor, und das Ende dieses Weltzeitalters, wie in den Apokalypsen beschrieben, ist in seinem Schlepptau.
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„Und wenn nicht – was soll dann das ganze Schwarzmalen und Gejammer und „Die Welt ist ja so schlecht-Laberei“ bewirken, ausser, dass sich alle scheisse fühlen würden wenn sie das glaubten?“
Ich kenne eine ganze Menge Leute, die wirklich glauben beim Krieg gegen den Terror gehe es um etwas anderes als um knallharte wirtschaftliche Interessen. Diese Menschen sind ebenso verblendet wie die Deutschen unter den Nazis. Daher ist es meine Christenpflicht, und auch meine Pflicht als Deutscher, meine Zeitgenossen darauf aufmerksam zu machen was da wirklich gespielt wird.
Denn so ein Krieg kostet uns, den Steuerzahler, UNSUMMEN an Geld, und kostet eine Menge unschuldiger Afghanen und Iraker ihr Leben.
Da wird hier mal aus Versehen eine Bombe auf eine Hochzeit abgeworfen, da wird mal eine Mutter mit 2 Kindern niedergemäht die vor einem Wachposten flüchtet, da werden deutsche Soldaten durch Bomben in Stücke gerissen, alles damit sich eine kleine korrupte Clique mit Heroin, Erdöl und Waffenhandel bereichern kann.
Nicht nur das, durch diese Kriege werden zukünftige Terroristen ja erst GESCHAFFEN. Also schützen und Deutsche diese Kriege nicht, sie erschaffen erst die Bedrohung.
Wer im übrigen sein Heil in dieser Welt sucht, der hat sein Haus auf Sand gebaut. Die Ankunft des Antichristus steht kurz bevor, und das Ende dieses Weltzeitalters, wie in den Apokalypsen beschrieben, ist in seinem Schlepptau.
#65 Hesse 02:20:13 | Freitag, 24. Oktober 2008
Borro/Eljahu
Soso – wir wurden also von euch „gewarnt“. Fein.
Und nun mal angenommen, ich würde all das glauben was ihr hier so erzählt: Was sollte mir/uns das bringen? Ändern könnten wir eh nichts daran. Oder habter etwa auch noch den Super-Duper-Master-Plan wie wir die Super-Geheimen Drahtzieher, die die amerikanische Armee benutzen können und die ganze Welt kontrollieren, denn aufhalten sollten?
Kommt, raus damit!
Und wenn nicht – was soll dann das ganze Schwarzmalen und Gejammer und „Die Welt ist ja so schlecht-Laberei“ bewirken, ausser, dass sich alle scheisse fühlen würden wenn sie das glaubten?
Na?
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Soso – wir wurden also von euch „gewarnt“. Fein.
Und nun mal angenommen, ich würde all das glauben was ihr hier so erzählt: Was sollte mir/uns das bringen? Ändern könnten wir eh nichts daran. Oder habter etwa auch noch den Super-Duper-Master-Plan wie wir die Super-Geheimen Drahtzieher, die die amerikanische Armee benutzen können und die ganze Welt kontrollieren, denn aufhalten sollten?
Kommt, raus damit!
Und wenn nicht – was soll dann das ganze Schwarzmalen und Gejammer und „Die Welt ist ja so schlecht-Laberei“ bewirken, ausser, dass sich alle scheisse fühlen würden wenn sie das glaubten?
Na?
#64 KarlBorromäus 01:35:00 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Elijahu
Ob 9/11 eine false-flag-attack war ist unbeweisbar und daher Glaubenssache und hat in politischen Diskussionen nichts verloren.
Unbeweisbar ist es eigentlich nicht. Für unbeweisbar halte ich eigentlich die Märchenstory von den 19 Terroristen mit Teppichmessern. Aber was solls, da ist genug anderes Material, das eigentlich jedem die Augen öffnen könnte.
Aber für manche wird der Kaiser halt immer schöne neue Kleider tragen.
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Ob 9/11 eine false-flag-attack war ist unbeweisbar und daher Glaubenssache und hat in politischen Diskussionen nichts verloren.
Unbeweisbar ist es eigentlich nicht. Für unbeweisbar halte ich eigentlich die Märchenstory von den 19 Terroristen mit Teppichmessern. Aber was solls, da ist genug anderes Material, das eigentlich jedem die Augen öffnen könnte.
Aber für manche wird der Kaiser halt immer schöne neue Kleider tragen.
#63 Elijahu † 01:22:58 | Freitag, 24. Oktober 2008
Haben sie Angst dass sie jetzt ihre Amerikaflagge abhängen müssen?
Wirklich ein seltsamer Zufall dass die Taliban im Sommer 2000 den Opiumanbau komplett verboten haben, die Ernten dann sofort um 90% einbrachen und die Amerikaner wenige Monate nach Einbruch der Ernten einmarschiert sind. Wirklich seltsam.
Noch seltsamer natürlich, dass unter der amerikanischen Besatzung 45mal so viel Heroin geerntet wird wie unter den Taliban. Aber nein, wird schon alles Zufall sein. Die Amis, das sind ja schliesslich die Guten, nicht wahr.
Ob 9/11 eine false-flag-attack war ist unbeweisbar und daher Glaubenssache und hat in politischen Diskussionen nichts verloren. Aber die Erntezahlen für Opium unter den Taliban und jetzt unter den Amerikanern, die sind von der UN belegt.
Der Afghanistankrieg war ein Drogenkrieg um Opium/Heroin, der Irakkrieg war ein Krieg um ein Viertel der weltweiten Erdölvorräte, und der militärisch-industrielle Komplex (Stichwort: Halliburton) hat sich an beiden Kriegen dumm und dämlich verdient. Das Gerede von „Krieg gegen den Terror“, Osama bin Laden, Taliban und Al Qaida ist nichts weiter als dumme Propaganda für die vollkommen verblödeten Massen.
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Wirklich ein seltsamer Zufall dass die Taliban im Sommer 2000 den Opiumanbau komplett verboten haben, die Ernten dann sofort um 90% einbrachen und die Amerikaner wenige Monate nach Einbruch der Ernten einmarschiert sind. Wirklich seltsam.
Noch seltsamer natürlich, dass unter der amerikanischen Besatzung 45mal so viel Heroin geerntet wird wie unter den Taliban. Aber nein, wird schon alles Zufall sein. Die Amis, das sind ja schliesslich die Guten, nicht wahr.
Ob 9/11 eine false-flag-attack war ist unbeweisbar und daher Glaubenssache und hat in politischen Diskussionen nichts verloren. Aber die Erntezahlen für Opium unter den Taliban und jetzt unter den Amerikanern, die sind von der UN belegt.
Der Afghanistankrieg war ein Drogenkrieg um Opium/Heroin, der Irakkrieg war ein Krieg um ein Viertel der weltweiten Erdölvorräte, und der militärisch-industrielle Komplex (Stichwort: Halliburton) hat sich an beiden Kriegen dumm und dämlich verdient. Das Gerede von „Krieg gegen den Terror“, Osama bin Laden, Taliban und Al Qaida ist nichts weiter als dumme Propaganda für die vollkommen verblödeten Massen.
#62 KarlBorromäus 01:17:44 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Katholik 999
aber sie opfern bestimmt nicht tausende von unschuldigen Zivilisten- Menschenleben, um einen Grund zu haben, in Afghanistan und im Irak einzumarschieren.
Venezuela sollte auch noch dranglauben.
Man hätte auch ganz einfach alle 4 Flugzeuge kurz vorher abstürzen lassen können,
Es geht um die Emotionen des Volkes. Es muss was großes sein, wie Pearl Harbour etwa.
Ich habe diesen ganzen Verschwörungsquatsch auch im Fernsehen und sonst wo gesehen und gelesen.
Wo denn? RTL? ATV? ZDF? Denen glaube ich nur noch den Wetterbericht. Nicht zuletzt auch wegen der neuen EU-Diktaturverfassung. (Aber die gibts ja auch nicht)
Die Amis können skrupellos sein, aber sie opfern bestimmt nicht tausende von unschuldigen Zivilisten
Wie du meinst.
Und den Teufel gibts ja auch nicht…
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aber sie opfern bestimmt nicht tausende von unschuldigen Zivilisten- Menschenleben, um einen Grund zu haben, in Afghanistan und im Irak einzumarschieren.
Venezuela sollte auch noch dranglauben.
Man hätte auch ganz einfach alle 4 Flugzeuge kurz vorher abstürzen lassen können,
Es geht um die Emotionen des Volkes. Es muss was großes sein, wie Pearl Harbour etwa.
Ich habe diesen ganzen Verschwörungsquatsch auch im Fernsehen und sonst wo gesehen und gelesen.
Wo denn? RTL? ATV? ZDF? Denen glaube ich nur noch den Wetterbericht. Nicht zuletzt auch wegen der neuen EU-Diktaturverfassung. (Aber die gibts ja auch nicht)
Die Amis können skrupellos sein, aber sie opfern bestimmt nicht tausende von unschuldigen Zivilisten
Wie du meinst.
Und den Teufel gibts ja auch nicht…
#61 Katholik 999 01:06:44 | Freitag, 24. Oktober 2008
@ Karl
HAHA. Wolltest du mir gerade allen ernstes erklären, was eine Exponentialfunktion ist, was eine Hyperinflation bedeutet und mich über die aktuelle Finanzkrise aufklären? Für wen hältst du mich eigentlich, Mister neun-mal-klug? Und vor allem: Für wen hältst du DICH eigentlich? Falls es dir entgangen ist: Die Staatsverschuldung der USA ist vor etwa einer Woche zum ersten mal in den zweistelligen Billionen-Bereich geklettert und liegt derzeit bei etwa 12 Billionen US-$. Da hast Du dich mit 55 wohl etwas vertippt. Zugegeben: Die Amis können skrupellos sein, aber sie opfern bestimmt nicht tausende von unschuldigen Zivilisten- Menschenleben, um einen Grund zu haben, in Afghanistan und im Irak einzumarschieren. Man hätte auch ganz einfach alle 4 Flugzeuge kurz vorher abstürzen lassen können, oder eins vors Weiße Haus auf den Rasen knallen lassen können-niemand wäre verletzt und der Grund wäre auch da. Aber wieso bitteschön das Wahrzeichen des Kapitalismus und das New Yorker Finanzzentrum dem Erdboden gleich machen. Ich habe diesen ganzen Verschwörungsquatsch auch im Fernsehen und sonst wo gesehen und gelesen. Na klar, man kann sich einiges zurechtbiegen und man findet für seine schwachsinnige Hypothese immer wieder Belege. Du glaubst wahrscheinlich auch, dass die Illuminati dahinterstecken und das es die Stadt Bielefeld in Wirklichkeit gar nicht gibt, was ? btw: Von der Finanzkrise habe ich mehr Ahnung als Du Superheld, also such dir besser ne andere Angriffsstelle…
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HAHA. Wolltest du mir gerade allen ernstes erklären, was eine Exponentialfunktion ist, was eine Hyperinflation bedeutet und mich über die aktuelle Finanzkrise aufklären? Für wen hältst du mich eigentlich, Mister neun-mal-klug? Und vor allem: Für wen hältst du DICH eigentlich? Falls es dir entgangen ist: Die Staatsverschuldung der USA ist vor etwa einer Woche zum ersten mal in den zweistelligen Billionen-Bereich geklettert und liegt derzeit bei etwa 12 Billionen US-$. Da hast Du dich mit 55 wohl etwas vertippt. Zugegeben: Die Amis können skrupellos sein, aber sie opfern bestimmt nicht tausende von unschuldigen Zivilisten- Menschenleben, um einen Grund zu haben, in Afghanistan und im Irak einzumarschieren. Man hätte auch ganz einfach alle 4 Flugzeuge kurz vorher abstürzen lassen können, oder eins vors Weiße Haus auf den Rasen knallen lassen können-niemand wäre verletzt und der Grund wäre auch da. Aber wieso bitteschön das Wahrzeichen des Kapitalismus und das New Yorker Finanzzentrum dem Erdboden gleich machen. Ich habe diesen ganzen Verschwörungsquatsch auch im Fernsehen und sonst wo gesehen und gelesen. Na klar, man kann sich einiges zurechtbiegen und man findet für seine schwachsinnige Hypothese immer wieder Belege. Du glaubst wahrscheinlich auch, dass die Illuminati dahinterstecken und das es die Stadt Bielefeld in Wirklichkeit gar nicht gibt, was ? btw: Von der Finanzkrise habe ich mehr Ahnung als Du Superheld, also such dir besser ne andere Angriffsstelle…
#60 Lutheraner 01:03:52 | Freitag, 24. Oktober 2008
@ Katholik 999: Was hat ein 5-facher Milliardär davon, morgen 6-facher zu sein?
Was hat ein 4-facher Miliardär davon, morgen 5-facher zu sein?
Ich glaube nur an Fakten,
die nackten.
Drogenhandel gehört zu den lukrativsten Geschäftfeldern.
Eine stinkreiche Elite, Kreaturen im Hintergrund die in den höchsten Regierungskreisen sitzen. Alles dummes Gewäsch von Sensationgetriebenen Verschwörungstheoretikern wie euch.
Dann haben Sie wohl ihr Leben lang nur die Sportseite der Bild gelesen?
Beispiele aus jüngster Zeit:
Kofi Annan, Ex-Chef der UNO, sagte über den Irakkrieg, der sei „illegal“. Denn „Massenvernichtungswaffen“ sind nicht gefunden worden.
Merkel wollte deutsche Soldaten trotz des Völkerrechtsbruchs in den Irak schicken.
Die VISA-Affäre hat den Staatshaushalt 20 Milliarden Euro gekostet: Fischer bzw. Schily hatten das Aussenminsterium angeweisen, nichts über die Praxis des VISA-Mibrauchs in den Botschafen an die Öffentlichkeit dringen zu lassen.
Die Staatsanwaltschaft hatte Fischer vorgeworfen Begünstigung von Menschenhandel, von Prostitution, von Organisierter Bandenkriminalität.
Der Staatsanwalt ist von der Politik zurückgepfiffen worden. Eine Gerichtsverhandlng hat es nie gegeben.
In Deutschland ist die Praxis systematische Entführung von Bundesbürgern durch CIA-Agenten aufgeflogen. Europaweit sind Folterkeller entdeckt worden.
Schily, Fischer, Schröder und diverse Reg-Mitglieder hatten davon Kenntnis.
– Es geht also alles mit rechten Dingen zu? Sie verweigern entweder pauschal die Realität, oder streuen absichtlich Desinformationen!
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Was hat ein 4-facher Miliardär davon, morgen 5-facher zu sein?
Ich glaube nur an Fakten,
die nackten.
Drogenhandel gehört zu den lukrativsten Geschäftfeldern.
Eine stinkreiche Elite, Kreaturen im Hintergrund die in den höchsten Regierungskreisen sitzen. Alles dummes Gewäsch von Sensationgetriebenen Verschwörungstheoretikern wie euch.
Dann haben Sie wohl ihr Leben lang nur die Sportseite der Bild gelesen?
Beispiele aus jüngster Zeit:
Kofi Annan, Ex-Chef der UNO, sagte über den Irakkrieg, der sei „illegal“. Denn „Massenvernichtungswaffen“ sind nicht gefunden worden.
Merkel wollte deutsche Soldaten trotz des Völkerrechtsbruchs in den Irak schicken.
Die VISA-Affäre hat den Staatshaushalt 20 Milliarden Euro gekostet: Fischer bzw. Schily hatten das Aussenminsterium angeweisen, nichts über die Praxis des VISA-Mibrauchs in den Botschafen an die Öffentlichkeit dringen zu lassen.
Die Staatsanwaltschaft hatte Fischer vorgeworfen Begünstigung von Menschenhandel, von Prostitution, von Organisierter Bandenkriminalität.
Der Staatsanwalt ist von der Politik zurückgepfiffen worden. Eine Gerichtsverhandlng hat es nie gegeben.
In Deutschland ist die Praxis systematische Entführung von Bundesbürgern durch CIA-Agenten aufgeflogen. Europaweit sind Folterkeller entdeckt worden.
Schily, Fischer, Schröder und diverse Reg-Mitglieder hatten davon Kenntnis.
– Es geht also alles mit rechten Dingen zu? Sie verweigern entweder pauschal die Realität, oder streuen absichtlich Desinformationen!
#59 KarlBorromäus 00:55:18 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Katholik 999
Um des Weltfriedens willen. Klar, wir können die da unten auch sich selbst überlassen, nur wird dann eine Diktatur wie der Irak mit seinem Hass auf den Westen irgendwann technologisch so weit vorschreiten, das er für uns alle eine Bedrohung wird.
Ist schon gut.
@Clarissa
Dann musst du den Webmaster kontaktieren, wenn dich das so stört. Ich habe das jetzt nicht überprüft, aber könnte es vielleicht sein, dass es sich dabei um eine sogenannte „Arme Seele“ handelt?
Redaktion benachrichtigen
Um des Weltfriedens willen. Klar, wir können die da unten auch sich selbst überlassen, nur wird dann eine Diktatur wie der Irak mit seinem Hass auf den Westen irgendwann technologisch so weit vorschreiten, das er für uns alle eine Bedrohung wird.
Ist schon gut.
@Clarissa
Dann musst du den Webmaster kontaktieren, wenn dich das so stört. Ich habe das jetzt nicht überprüft, aber könnte es vielleicht sein, dass es sich dabei um eine sogenannte „Arme Seele“ handelt?
#58 Elijahu † 00:51:43 | Freitag, 24. Oktober 2008
Okkultismus und Besessenheit
„Beispielsweise ließ sich Sarah Palin öffentlich in ihrer Kirche von einem afrikanischen Teufelsaustreiber GEGEN HEXEREI behandeln – HIER ist das Dokument.
Es gibt sogar den ganzen Film dieser „Hexenversicherung“.
Ich bin sicher keine tolerante Frau und glaube nicht, daß Gott Wert darauf legt, daß jeder Gottesdienst zu 100 % so zu sein hat, wie es sich hier mancher vorstellt.
Aber eine potentielle amerikanische Präsidenten, die an Hexen glaubt und sich öffentlich „enthexen“ läßt…“
Die meisten Fälle von Besessenheit gehen auf Verwünschungen oder Verhexungen zurück, wenn man dem Chefexorzisten des Vatikan, Gabriele Amorth, Glauben schenken darf.
Ich selbst habe was das betrifft auch schon so einige Erfahrungen machen dürfen, die mir die Augen geöffnet haben dafür, dass es mehr Dinge zwischen Himmel und Erde gibt als die Schulweisheit sich träumen lässt.
Besessenheit und Dämonismus/Okkultismus sind zwar mittlerweile tief unter der Oberfläche unserer „Zivilisation“ verborgen, aber fragen sie sich mal, wer profitiert davon dass das Wissen darum verloren geht? Gott oder der Teufel?
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„Beispielsweise ließ sich Sarah Palin öffentlich in ihrer Kirche von einem afrikanischen Teufelsaustreiber GEGEN HEXEREI behandeln – HIER ist das Dokument.
Es gibt sogar den ganzen Film dieser „Hexenversicherung“.
Ich bin sicher keine tolerante Frau und glaube nicht, daß Gott Wert darauf legt, daß jeder Gottesdienst zu 100 % so zu sein hat, wie es sich hier mancher vorstellt.
Aber eine potentielle amerikanische Präsidenten, die an Hexen glaubt und sich öffentlich „enthexen“ läßt…“
Die meisten Fälle von Besessenheit gehen auf Verwünschungen oder Verhexungen zurück, wenn man dem Chefexorzisten des Vatikan, Gabriele Amorth, Glauben schenken darf.
Ich selbst habe was das betrifft auch schon so einige Erfahrungen machen dürfen, die mir die Augen geöffnet haben dafür, dass es mehr Dinge zwischen Himmel und Erde gibt als die Schulweisheit sich träumen lässt.
Besessenheit und Dämonismus/Okkultismus sind zwar mittlerweile tief unter der Oberfläche unserer „Zivilisation“ verborgen, aber fragen sie sich mal, wer profitiert davon dass das Wissen darum verloren geht? Gott oder der Teufel?
#57 Katholik 999 00:47:11 | Freitag, 24. Oktober 2008
@ Verschwörungstheoretiker II
Ach und was mir übrigens noch einfällt: Ich weiß es nicht aber ich bin mir sicher, dass Gelder aus illegalem Drogen- und Waffenhandel NICHT in hohe politische Kreise fließen. Das ist meiner Meinung nach absoluter Blödsinn. Die Gelder fließen ganz einfach in Organisationen organisierter Kriminalität-schlicht Mafias. Klar hängen die hier und dort auch über bestimmte Drähte bis in die Hohe Politik hinein, aber die Bosse der Mafias sind sicherlich keine Staatsmänner. Die haben es nicht nötig, hohe Politiker zu werden, um die Armee für ihre Zwecke zu missbrauchen. Die haben da schon Ihre eigenen Mittel. Wenn überhaupt, schmieren und bestechen die manch einen Staatsmann, mehr aber auch nicht. Jedenfalls ist der Krieg in Afghanistan und im Irak nötig. Um des Weltfriedens willen. Klar, wir können die da unten auch sich selbst überlassen, nur wird dann eine Diktatur wie der Irak mit seinem Hass auf den Westen irgendwann technologisch so weit vorschreiten, das er für uns alle eine Bedrohung wird. Und darum muss in diesem verdammt mittelalterlichen Nahen Osten mal endlich der Hammer rausgeholt und Demokratie gesäht werden. Scheiß egal wieviel Geld und wieviele Menschenleben das kostet. Es muss getan werden. Und die Ölreserven sind der zweite und (leider auch ausschlaggebendere) Grund dafür gewesen, da unten einzumarschieren. Aber: Ich weiß die Erdölreserven lieber in der Hand eines westlichen demokratischen Staats als in der Hand von irgendwelchen Wagabunden.
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Ach und was mir übrigens noch einfällt: Ich weiß es nicht aber ich bin mir sicher, dass Gelder aus illegalem Drogen- und Waffenhandel NICHT in hohe politische Kreise fließen. Das ist meiner Meinung nach absoluter Blödsinn. Die Gelder fließen ganz einfach in Organisationen organisierter Kriminalität-schlicht Mafias. Klar hängen die hier und dort auch über bestimmte Drähte bis in die Hohe Politik hinein, aber die Bosse der Mafias sind sicherlich keine Staatsmänner. Die haben es nicht nötig, hohe Politiker zu werden, um die Armee für ihre Zwecke zu missbrauchen. Die haben da schon Ihre eigenen Mittel. Wenn überhaupt, schmieren und bestechen die manch einen Staatsmann, mehr aber auch nicht. Jedenfalls ist der Krieg in Afghanistan und im Irak nötig. Um des Weltfriedens willen. Klar, wir können die da unten auch sich selbst überlassen, nur wird dann eine Diktatur wie der Irak mit seinem Hass auf den Westen irgendwann technologisch so weit vorschreiten, das er für uns alle eine Bedrohung wird. Und darum muss in diesem verdammt mittelalterlichen Nahen Osten mal endlich der Hammer rausgeholt und Demokratie gesäht werden. Scheiß egal wieviel Geld und wieviele Menschenleben das kostet. Es muss getan werden. Und die Ölreserven sind der zweite und (leider auch ausschlaggebendere) Grund dafür gewesen, da unten einzumarschieren. Aber: Ich weiß die Erdölreserven lieber in der Hand eines westlichen demokratischen Staats als in der Hand von irgendwelchen Wagabunden.
#56 KarlBorromäus 00:43:07 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Katholik 999
Wie du meinst, aber gewarnt wurdest du.
Übrigens: wir erleben gerade den Zusammenbruch unseres Finanz- und Wirtschaftssystem. Noch jedes Geldsystem, das auf dreckigem Zins und verfluchtem Zinseszins aufgebaut wurde, ist katastrophal in Luft geflogen. (Man nennt Zinseszinsfunktionen auch Exponentialfunktionen – weißt du, was das sind?) In Deutschland kostete anfang der 20er Jahre eine Packung Zigaretten ein paar Milliarden Mark (das nennt man Hyperinflation)
Die Schuldenlast der USA betragen über 55 Billionen Dollar.
Die paar hundert Milliarden von Deutschland, Frankreich, den USA usw usw verpuffen wie nichts, falls es dir aufgefallen ist. Da sind noch ein paar Billionen nötig, Zahlen, die man sich gar nicht mehr vorstellen kann.
Du hast keine Ahnung von der Welt da draußen, aber verachte nur diejenigen, die noch warnen. In Deutschland darf bald die Bundeswehr im Inneren eingesetzt werden. In Amerika haben sie Konzentrationslager erbaut (nicht Guantanamo), Googlestichwort wäre REX84. Ich könnte noch Stunden darüber erzählen… Aber du glaubst bestimmt auch, dass 19 Terroristen mit Teppichmessern4 Flugzeuge entführt, 2 davon ins WTC geflogen haben, eines ins Pentagon. Dazu das Verteidigungssystem NORAD ausgetrickst haben (auf G.W.Bushs Befehl hin ausgesetzt…) Gewarnt wurdest du.
Bald fliegt uns der Laden um die Ohren, ob du gehirngewaschenes Ebenbild Gottes das nun glaubst oder nicht.
Schade, aber gewarnt wurdest du.
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Wie du meinst, aber gewarnt wurdest du.
Übrigens: wir erleben gerade den Zusammenbruch unseres Finanz- und Wirtschaftssystem. Noch jedes Geldsystem, das auf dreckigem Zins und verfluchtem Zinseszins aufgebaut wurde, ist katastrophal in Luft geflogen. (Man nennt Zinseszinsfunktionen auch Exponentialfunktionen – weißt du, was das sind?) In Deutschland kostete anfang der 20er Jahre eine Packung Zigaretten ein paar Milliarden Mark (das nennt man Hyperinflation)
Die Schuldenlast der USA betragen über 55 Billionen Dollar.
Die paar hundert Milliarden von Deutschland, Frankreich, den USA usw usw verpuffen wie nichts, falls es dir aufgefallen ist. Da sind noch ein paar Billionen nötig, Zahlen, die man sich gar nicht mehr vorstellen kann.
Du hast keine Ahnung von der Welt da draußen, aber verachte nur diejenigen, die noch warnen. In Deutschland darf bald die Bundeswehr im Inneren eingesetzt werden. In Amerika haben sie Konzentrationslager erbaut (nicht Guantanamo), Googlestichwort wäre REX84. Ich könnte noch Stunden darüber erzählen… Aber du glaubst bestimmt auch, dass 19 Terroristen mit Teppichmessern4 Flugzeuge entführt, 2 davon ins WTC geflogen haben, eines ins Pentagon. Dazu das Verteidigungssystem NORAD ausgetrickst haben (auf G.W.Bushs Befehl hin ausgesetzt…) Gewarnt wurdest du.
Bald fliegt uns der Laden um die Ohren, ob du gehirngewaschenes Ebenbild Gottes das nun glaubst oder nicht.
Schade, aber gewarnt wurdest du.
#55 clarissa colonia 00:34:29 | Freitag, 24. Oktober 2008
Werter Karl,
auf der von Ihnen verlinkten Seite (Quelle ebd.) wird allen Ernstes behauptet, Julius Card. Döpfner (der m.W. 1976 verstorben ist) habe folgendes gesagt:
„9. August 1977
Dienstag gegen 22.00 Uhr hörte ich Döpfner sagen: „Nur die Tridentinische Messe ist wirksam.
Werft die Mahltische hinaus. Bringt die Kommunionbänke wieder hinein“.
10. August 1977
Mittwoch früh gegen 5.00 Uhr sagte Döpfner wieder:
„Schmeisst die Mahltische hinaus. Ich will hintreten zum Altare Gottes, zu Gott, der mich erfreut
von Jugend auf“. Mit den Mahltischen kommt der Dämonsgeist herein. Christus würde diese
Tische umwerfen, wie einst die Tische der Wechsler und Händler. Mein Haus ist ein Bethaus, ihr
habt es zu einer Räuberhöhle gemacht. Die Mahlfeier ist egozentrisch, Menschenkult. Man reicht
euch von hier aus das geweihte Brot, das hl. Brot, Brocken, weil die Wandlungsworte verfälscht
sind. Die Handkommunion ist die Auswirkung davon. Der Tabernakel gehört auf den Altar. Das
Übel geht vom Mahltisch aus.“ (Zitat Ende)
Ich bitte um besondere Beachtung der angegebenen Daten. Es ist ja schon ein billiges, an intellektuelle Leichenfledderei grenzendes Manöver, Verstorbenen fiktive Lebzeitaussagen zu unterstellen, denen diese nicht mehr zu widersprechen vermögen. Dies aber noch ausdrücklich als posthume Botschaften des Betreffenden an obskurantistische Seher auszugeben, schlägt aber jedes noch so tief angelegte intellektuelle Parkett mühelos durch.
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auf der von Ihnen verlinkten Seite (Quelle ebd.) wird allen Ernstes behauptet, Julius Card. Döpfner (der m.W. 1976 verstorben ist) habe folgendes gesagt:
„9. August 1977
Dienstag gegen 22.00 Uhr hörte ich Döpfner sagen: „Nur die Tridentinische Messe ist wirksam.
Werft die Mahltische hinaus. Bringt die Kommunionbänke wieder hinein“.
10. August 1977
Mittwoch früh gegen 5.00 Uhr sagte Döpfner wieder:
„Schmeisst die Mahltische hinaus. Ich will hintreten zum Altare Gottes, zu Gott, der mich erfreut
von Jugend auf“. Mit den Mahltischen kommt der Dämonsgeist herein. Christus würde diese
Tische umwerfen, wie einst die Tische der Wechsler und Händler. Mein Haus ist ein Bethaus, ihr
habt es zu einer Räuberhöhle gemacht. Die Mahlfeier ist egozentrisch, Menschenkult. Man reicht
euch von hier aus das geweihte Brot, das hl. Brot, Brocken, weil die Wandlungsworte verfälscht
sind. Die Handkommunion ist die Auswirkung davon. Der Tabernakel gehört auf den Altar. Das
Übel geht vom Mahltisch aus.“ (Zitat Ende)
Ich bitte um besondere Beachtung der angegebenen Daten. Es ist ja schon ein billiges, an intellektuelle Leichenfledderei grenzendes Manöver, Verstorbenen fiktive Lebzeitaussagen zu unterstellen, denen diese nicht mehr zu widersprechen vermögen. Dies aber noch ausdrücklich als posthume Botschaften des Betreffenden an obskurantistische Seher auszugeben, schlägt aber jedes noch so tief angelegte intellektuelle Parkett mühelos durch.
#54 Katholik 999 00:29:54 | Freitag, 24. Oktober 2008
@ Verschwörungstheroetiker
Meine Güte Leute. Zunächst mal möchte ich nicht auf irgendeiner anderen lächerlichen Seite von Luzifer lesen, btw: ich bin alles andere als katholisch. Und nun mal von mir zu euch: Eine stinkreiche Elite, Kreaturen im Hintergrund die in den höchsten Regierungskreisen sitzen. Alles dummes Gewäsch von Sensationgetriebenen Verschwörungstheoretikern wie euch. Ihr redet euch selbst so einen Schwachsinn ein um 1. die Welt ein wenig interessanter zu machen, um euch 2. gegenüber allen anderen als die Klügeren zu fühlen, die eine globale Verarsche durchschauen und 3. um euch ganz einfach als total verarscht hinzustellen, um gleichzeitig zu demonstrieren, das Ihr den vollen Durchblick habt. Aber glaubt mir eins: die Welt ist nicht von so düsteren auf Profit bedachten Verschwörungen durchwoben. Was hat ein 5-facher Milliardär davon, morgen 6-facher zu sein? Ich meine klar, bei den Kriegen geht es zu einem ausschlaggebenden Teil um Erdöl…denn die Reserven laufen aus, das macht ja auch Sinn. Aber Opium??? Ich habe die Zahlen jetzt nicht genau im Kopf, aber in Deutschland liegt der Anteil von illegal umgesetzten €uros an der Gesamtwirtschaft vielleicht bei 2 oder 3%. Und der Opium-Anteil? Noch viel geringer. In DER Relation muss man das nämlich sehen. Aber hört doch auf mit dieser ewigen dummen Schwarzmalerei. Ihr macht es euch viel zu einfach. Es geht nicht um den Geldbeutel eines elitären Kreises, sondern um die globale Macht einer ganzen Nation!
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Meine Güte Leute. Zunächst mal möchte ich nicht auf irgendeiner anderen lächerlichen Seite von Luzifer lesen, btw: ich bin alles andere als katholisch. Und nun mal von mir zu euch: Eine stinkreiche Elite, Kreaturen im Hintergrund die in den höchsten Regierungskreisen sitzen. Alles dummes Gewäsch von Sensationgetriebenen Verschwörungstheoretikern wie euch. Ihr redet euch selbst so einen Schwachsinn ein um 1. die Welt ein wenig interessanter zu machen, um euch 2. gegenüber allen anderen als die Klügeren zu fühlen, die eine globale Verarsche durchschauen und 3. um euch ganz einfach als total verarscht hinzustellen, um gleichzeitig zu demonstrieren, das Ihr den vollen Durchblick habt. Aber glaubt mir eins: die Welt ist nicht von so düsteren auf Profit bedachten Verschwörungen durchwoben. Was hat ein 5-facher Milliardär davon, morgen 6-facher zu sein? Ich meine klar, bei den Kriegen geht es zu einem ausschlaggebenden Teil um Erdöl…denn die Reserven laufen aus, das macht ja auch Sinn. Aber Opium??? Ich habe die Zahlen jetzt nicht genau im Kopf, aber in Deutschland liegt der Anteil von illegal umgesetzten €uros an der Gesamtwirtschaft vielleicht bei 2 oder 3%. Und der Opium-Anteil? Noch viel geringer. In DER Relation muss man das nämlich sehen. Aber hört doch auf mit dieser ewigen dummen Schwarzmalerei. Ihr macht es euch viel zu einfach. Es geht nicht um den Geldbeutel eines elitären Kreises, sondern um die globale Macht einer ganzen Nation!
#53 EvaHermanFan akaFreimaurerin 00:07:45 | Freitag, 24. Oktober 2008
PSSSSSST!!!
Ist doch geheim…
(hr hr hr, bald Weltherrschaft, hr hr)
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Ist doch geheim…
(hr hr hr, bald Weltherrschaft, hr hr)
#52 KarlBorromäus 00:05:12 | Freitag, 24. Oktober 2008
@Katholik 999
Ich verweise dich jetzt auf eine ausgezeichnete katholische Seite, auf der angeführt ist, was der Plan Luzifers für die Welt ist.
www.katholik.ch/…urer/Freimaurer.html
Auch sonst ist die Seite ausgezeichnet.
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Ich verweise dich jetzt auf eine ausgezeichnete katholische Seite, auf der angeführt ist, was der Plan Luzifers für die Welt ist.
www.katholik.ch/…urer/Freimaurer.html
Auch sonst ist die Seite ausgezeichnet.
#51 Elijahu † 23:56:53 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Die USA…
…oder besser gesagt, das amerikanische Volk, hat zuerst einmal garnichts davon. Aber irgendjemand streicht ja die ganzen Gewinne ein, die mit Erdöl, Waffen und Heroin verdient werden; und raten sie mal in welchem Land diese Herren bevorzugt sitzen. Kleiner Tip: nicht in Afghanistan.
Eine kleine stinkreiche „Elite“ in den USA missbraucht die Regierungsgewalt um sich persönlich zu bereichern bis der Arzt kommt. Erdöl im Irak, Heroin in Afghanistan, Waffenhandel da Krieg.
Ob der Staat bankrott geht oder die kleinen Steuerzahler dafür blechen müssen (die grossen zahln ja fast keine Steuern mehr…), das interessiert die doch garnicht. Wenn alles zusammenbricht werden die schon längst über alle Berge sein, mit prallgefüllten Geldkoffern.
Und wer die Kriege im Irak und Afghanistan befürwortet ist denen voll auf den (Propaganda-)Leim gegangen.
Redaktion benachrichtigen
…oder besser gesagt, das amerikanische Volk, hat zuerst einmal garnichts davon. Aber irgendjemand streicht ja die ganzen Gewinne ein, die mit Erdöl, Waffen und Heroin verdient werden; und raten sie mal in welchem Land diese Herren bevorzugt sitzen. Kleiner Tip: nicht in Afghanistan.
Eine kleine stinkreiche „Elite“ in den USA missbraucht die Regierungsgewalt um sich persönlich zu bereichern bis der Arzt kommt. Erdöl im Irak, Heroin in Afghanistan, Waffenhandel da Krieg.
Ob der Staat bankrott geht oder die kleinen Steuerzahler dafür blechen müssen (die grossen zahln ja fast keine Steuern mehr…), das interessiert die doch garnicht. Wenn alles zusammenbricht werden die schon längst über alle Berge sein, mit prallgefüllten Geldkoffern.
Und wer die Kriege im Irak und Afghanistan befürwortet ist denen voll auf den (Propaganda-)Leim gegangen.
#50 KarlBorromäus 23:54:09 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Katholik 999
Das Geld wandert nicht in die US-Staatskasse, sondern in die Taschen von ein paar lichtscheuen Kreaturen im Hintergrund. Diesen lichtscheuen Kreaturen im Hintergrund gehört diesr Laden mit dem Namen USA. Deutschland gehört ihnen, England, Frankreich, ja praktisch die ganze Welt.
Wenn die wollen, dann missbrauchen sie halt die US-Armee. Die können das, auch wenn du das nicht glaubst.
„Aber am Ende wird mein unbeflecktes Herz triumphieren!“ So eine schreckliche Welt, wie in Fatima angekündigt, entsteht nicht über Nacht. Da sind Jahrzehnte (eigentlich sinds Jahrhunderte) an Vorbereitungszeit notwendig. Und die hinterlassen Spuren. Wer sie finden will, der findet sie. Wer sie nicht finden will, der wird total überrascht werden.
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Das Geld wandert nicht in die US-Staatskasse, sondern in die Taschen von ein paar lichtscheuen Kreaturen im Hintergrund. Diesen lichtscheuen Kreaturen im Hintergrund gehört diesr Laden mit dem Namen USA. Deutschland gehört ihnen, England, Frankreich, ja praktisch die ganze Welt.
Wenn die wollen, dann missbrauchen sie halt die US-Armee. Die können das, auch wenn du das nicht glaubst.
„Aber am Ende wird mein unbeflecktes Herz triumphieren!“ So eine schreckliche Welt, wie in Fatima angekündigt, entsteht nicht über Nacht. Da sind Jahrzehnte (eigentlich sinds Jahrhunderte) an Vorbereitungszeit notwendig. Und die hinterlassen Spuren. Wer sie finden will, der findet sie. Wer sie nicht finden will, der wird total überrascht werden.
#49 Katholik 999 23:44:59 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@ Elijahu
Du sagst, das mit dem Opium, das in Afghanistan angebaut wird, UNSUMMEN umgesetzt werden. Und das die USA mit dem Krieg dafür sorgen wollten, dass eben diese Wirtschaft wieder läuft. Jetzt frage ich dich: Was haben die USA denn davon, wenn der von Afghanistan ausgehende weltweite Opiumhandel wieder floriert? Zudem kostet der Krieg die USA solche UNSUMMEN an Geld…selbst wenn der gesamte Afghanische Opium-Erlös direkt in U.S.-Staatskasse wandern würde, so wäre das immer noch ne Minusrechnung, du Genie…
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Du sagst, das mit dem Opium, das in Afghanistan angebaut wird, UNSUMMEN umgesetzt werden. Und das die USA mit dem Krieg dafür sorgen wollten, dass eben diese Wirtschaft wieder läuft. Jetzt frage ich dich: Was haben die USA denn davon, wenn der von Afghanistan ausgehende weltweite Opiumhandel wieder floriert? Zudem kostet der Krieg die USA solche UNSUMMEN an Geld…selbst wenn der gesamte Afghanische Opium-Erlös direkt in U.S.-Staatskasse wandern würde, so wäre das immer noch ne Minusrechnung, du Genie…
#48 KarlBorromäus 23:38:59 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@Mechthild – Heroin für die Pharmakonzerne
So hast du ja gar nicht unrecht. Jedoch die, die das bewerkstelligen können, werden das nie machen. So bleiben deine Lösungsvorschläge leider Gottes nur heiße Luft. Du siehst die Welt noch durch die roasrote Brille, was da draußen wirklich abgeht, das glaubst du mir nie!
Das da draußen ist eine satanische Scheinwelt, die zwar hell strahlt, aber nur, um darunter die hässlichsten Verbrechen zu verstecken. Es fängt mit konspirierenden Geheimbünden de.wikipedia.org/…und_Geheimb%C3%BCnde an und endet letztlich in der totalen Katastrophe.
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So hast du ja gar nicht unrecht. Jedoch die, die das bewerkstelligen können, werden das nie machen. So bleiben deine Lösungsvorschläge leider Gottes nur heiße Luft. Du siehst die Welt noch durch die roasrote Brille, was da draußen wirklich abgeht, das glaubst du mir nie!
Das da draußen ist eine satanische Scheinwelt, die zwar hell strahlt, aber nur, um darunter die hässlichsten Verbrechen zu verstecken. Es fängt mit konspirierenden Geheimbünden de.wikipedia.org/…und_Geheimb%C3%BCnde an und endet letztlich in der totalen Katastrophe.
#47 Elijahu † 23:36:04 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Opiumanbau verbieten
Das mag ja sein – nur bekommen die kleinen Bauern, die am Anfang stehen und auf ihren Feldern Mohnblumen anbauen davon so gut wie nichts – die haben zum Leben zu wenig und zum Sterben zu viel.
Der Verdienst wird ganz woanders gemacht.
Das ist richtig. Darum wäre es auch kein sonderlicher wirtschaftlicher Schaden, wenn die Besatzer in Afghanistan den Opiumanbau komplett verbieten würden; es würde nur den Drogenbossen schaden. Die Taliban haben 2000 innerhalb einer Anbausaison 90% des Opiumanbaus beseitigen können, das könnten die US-Besatzer auch, ohne jedes Problem.
In Afghanistan sind zwei Drittel der Bevölkerung ohne Erwerbsarbeit, die leben also von dem was sie in ihrem Garten und auf ihrem Acker anbauen.
Da können die Opiumbauern sich eigentlich problemlos zugesellen, verhungern würden die nicht; aber wie ich schon beschrieben habe, wenn die ihre Schulden am Ende einer Anbausaison nicht zurückzahlen können, kommt der Drogenhändler und versklavt seine Familie.
Die Besatzer haben anscheinend überhauptkein Interesse daran dass der Opiumanbau unterbunden wird; soviel zum „War on Drugs“. Anscheinend verdienen da einige Leute in der Spitzenpolitik wohl kräftig mit.
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Das mag ja sein – nur bekommen die kleinen Bauern, die am Anfang stehen und auf ihren Feldern Mohnblumen anbauen davon so gut wie nichts – die haben zum Leben zu wenig und zum Sterben zu viel.
Der Verdienst wird ganz woanders gemacht.
Das ist richtig. Darum wäre es auch kein sonderlicher wirtschaftlicher Schaden, wenn die Besatzer in Afghanistan den Opiumanbau komplett verbieten würden; es würde nur den Drogenbossen schaden. Die Taliban haben 2000 innerhalb einer Anbausaison 90% des Opiumanbaus beseitigen können, das könnten die US-Besatzer auch, ohne jedes Problem.
In Afghanistan sind zwei Drittel der Bevölkerung ohne Erwerbsarbeit, die leben also von dem was sie in ihrem Garten und auf ihrem Acker anbauen.
Da können die Opiumbauern sich eigentlich problemlos zugesellen, verhungern würden die nicht; aber wie ich schon beschrieben habe, wenn die ihre Schulden am Ende einer Anbausaison nicht zurückzahlen können, kommt der Drogenhändler und versklavt seine Familie.
Die Besatzer haben anscheinend überhauptkein Interesse daran dass der Opiumanbau unterbunden wird; soviel zum „War on Drugs“. Anscheinend verdienen da einige Leute in der Spitzenpolitik wohl kräftig mit.
#46 HeinrichvonOfterdingen 23:35:08 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Liebe Mechthulda,
Millionen ohnehin am Hungertuch nagenden Bauern den Rest ihrer Existenzgrundlage zu nehmen.
Das empfinde ich als zutiefst unchristlich und unkatholisch.
Genau das Gegenteil lehrt uns Jesus!
… die morden mit ihrem Heroin! Die zu zwingen, dass sie Getreide anbauen, von dem man in Afghanistan leben kann, das ist nicht unchristlich oder unkatholisch, das ist vernünftig und gut! Afghanistan war mal, wie auch Kolumbien eine Kornkammer. Beide wurden zu einem Totenhaus gemacht. Vom organisierten Verbrechen, das seien Anteil auch an vielen Regierungen dieser Welt hat. Es täte Ihnen gut, sich nicht so um die Wahrheit herumzumogeln. Es stimmt schon Wahrheit tut weh, aber sie befreit auch!
Redaktion benachrichtigen
Millionen ohnehin am Hungertuch nagenden Bauern den Rest ihrer Existenzgrundlage zu nehmen.
Das empfinde ich als zutiefst unchristlich und unkatholisch.
Genau das Gegenteil lehrt uns Jesus!
… die morden mit ihrem Heroin! Die zu zwingen, dass sie Getreide anbauen, von dem man in Afghanistan leben kann, das ist nicht unchristlich oder unkatholisch, das ist vernünftig und gut! Afghanistan war mal, wie auch Kolumbien eine Kornkammer. Beide wurden zu einem Totenhaus gemacht. Vom organisierten Verbrechen, das seien Anteil auch an vielen Regierungen dieser Welt hat. Es täte Ihnen gut, sich nicht so um die Wahrheit herumzumogeln. Es stimmt schon Wahrheit tut weh, aber sie befreit auch!
#45 Mechthild von Magdeburg 23:28:46 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Opium nutzen
KarlBorromäus:
Es gäbe eine leichte Methode, die Mohnfelder zu zerstören; ich denke da an das gute alte Agent Orange. Hergestellt von MONSANTO.
Das ist hoffentlich nicht Ihr Ernst!!!!
Millionen ohnehin am Hungertuch nagenden Bauern den Rest ihrer Existenzgrundlage zu nehmen.
Das empfinde ich als zutiefst unchristlich und unkatholisch.
Genau das Gegenteil lehrt uns Jesus!
Elijahu:
Mit dem afghanischen Heroin wird mehr Geld umgesetzt als mit der gesamten deutschen Automobilindustrie, der grössten Industrie Deutschlands, an der über 1 Millionen gutbezahlter Arbeitsplätze hängen. Machen sie sich diese Relationen klar wenn sie über den Drogenanbau in Afghanistan reden.
Das mag ja sein – nur bekommen die kleinen Bauern, die am Anfang stehen und auf ihren Feldern Mohnblumen anbauen davon so gut wie nichts – die haben zum Leben zu wenig und zum Sterben zu viel.
Der Verdienst wird ganz woanders gemacht.
Insofern wäre es für die Pharmaindustrie ein Leichtes die Ernten aufzukaufen. Das kostet nur eine zwei bis dreistellige Millionensumme.
(Lächerlich wenig Geld in Relation dazu, was für die Kriege verprasst wird)
Sie benötigen ja ohnehin die Grundstoffe für Morphine und ähnliches.
Das ist übrigens nicht etwa meine Idee, sondern längst von vielen Hilfsorganisationen durchgerechnetes Konzept.
Zum Beispiel von der humanitären Organisation Project Syndicate. www.project-syndicate.org/…tary/kendall1/German
Redaktion benachrichtigen
KarlBorromäus:
Es gäbe eine leichte Methode, die Mohnfelder zu zerstören; ich denke da an das gute alte Agent Orange. Hergestellt von MONSANTO.
Das ist hoffentlich nicht Ihr Ernst!!!!
Millionen ohnehin am Hungertuch nagenden Bauern den Rest ihrer Existenzgrundlage zu nehmen.
Das empfinde ich als zutiefst unchristlich und unkatholisch.
Genau das Gegenteil lehrt uns Jesus!
Elijahu:
Mit dem afghanischen Heroin wird mehr Geld umgesetzt als mit der gesamten deutschen Automobilindustrie, der grössten Industrie Deutschlands, an der über 1 Millionen gutbezahlter Arbeitsplätze hängen. Machen sie sich diese Relationen klar wenn sie über den Drogenanbau in Afghanistan reden.
Das mag ja sein – nur bekommen die kleinen Bauern, die am Anfang stehen und auf ihren Feldern Mohnblumen anbauen davon so gut wie nichts – die haben zum Leben zu wenig und zum Sterben zu viel.
Der Verdienst wird ganz woanders gemacht.
Insofern wäre es für die Pharmaindustrie ein Leichtes die Ernten aufzukaufen. Das kostet nur eine zwei bis dreistellige Millionensumme.
(Lächerlich wenig Geld in Relation dazu, was für die Kriege verprasst wird)
Sie benötigen ja ohnehin die Grundstoffe für Morphine und ähnliches.
Das ist übrigens nicht etwa meine Idee, sondern längst von vielen Hilfsorganisationen durchgerechnetes Konzept.
Zum Beispiel von der humanitären Organisation Project Syndicate. www.project-syndicate.org/…tary/kendall1/German
#44 HeinrichvonOfterdingen 23:24:05 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Lieber Elijahu,
Der Bruder des afghanischen Präsidenten Karzai ist der grösste Drogenhändler im Land. Karzai ist eine Marionette der USA und hat jahrelang im Westen studiert und gelebt.
… da muß ich doch mal gucken was mein Spieglein spricht: Richtig, der ist der schönste dort, aber das ist gar nix gegen Frau Merkel. Und noch was hab ich kapiert. Die Drogen verkaufen sich nur, weil sie in den westlichen Ländern – via Beschaffungskriminalität – der Motor für die mehr oder minder organisierte Kriminalität sind. Diejenigen, die also dort Drogenpaten sind, sind hier im Lande diejenigen, die es zu verantworten haben, dass alten Mütterchen die Handtaschen entrissen werden. Oder um es mit Stoiber zu formulieren: Wer dort Drogen fördert, der entreißt sozusagen gleich den alten Mütterchen die Handtaschen. Und deren Enkel werden von den gleichen Leuten dafür mißbraucht, dass Sie „am Hindukusch“ die Drogen schützen. Enkel mordet Oma sozusagen in BILD-Sprache. Die Täter sitzen in Berlin. Wo, das verrate ich nicht!
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Der Bruder des afghanischen Präsidenten Karzai ist der grösste Drogenhändler im Land. Karzai ist eine Marionette der USA und hat jahrelang im Westen studiert und gelebt.
… da muß ich doch mal gucken was mein Spieglein spricht: Richtig, der ist der schönste dort, aber das ist gar nix gegen Frau Merkel. Und noch was hab ich kapiert. Die Drogen verkaufen sich nur, weil sie in den westlichen Ländern – via Beschaffungskriminalität – der Motor für die mehr oder minder organisierte Kriminalität sind. Diejenigen, die also dort Drogenpaten sind, sind hier im Lande diejenigen, die es zu verantworten haben, dass alten Mütterchen die Handtaschen entrissen werden. Oder um es mit Stoiber zu formulieren: Wer dort Drogen fördert, der entreißt sozusagen gleich den alten Mütterchen die Handtaschen. Und deren Enkel werden von den gleichen Leuten dafür mißbraucht, dass Sie „am Hindukusch“ die Drogen schützen. Enkel mordet Oma sozusagen in BILD-Sprache. Die Täter sitzen in Berlin. Wo, das verrate ich nicht!
#43 KarlBorromäus 23:20:49 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Heroin
Und nach Europa kommt das gute Heroin über den Kosovo.
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Und nach Europa kommt das gute Heroin über den Kosovo.
#42 Mechthild von Magdeburg 23:16:26 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@Gotthard
Palin ist Mitglied einer PFINGSTKIRCHLICHEN Gemeinde.
Ich bin keine Expertin für die diversen Ausprägungen amerikanischer Protestantengruppen – aber es ist doch etwas bizarr.
Beispielsweise ließ sich Sarah Palin öffentlich in ihrer Kirche von einem afrikanischen Teufelsaustreiber GEGEN HEXEREI behandeln – HIER ist das Dokument. de.youtube.com/watch?v=G8fSe27iloU
Es gibt sogar den ganzen Film de.youtube.com/watch?v=jl4HIc-yfgM&… dieser „Hexenversicherung“.
Ich bin sicher keine tolerante Frau und glaube nicht, daß Gott Wert darauf legt, daß jeder Gottesdienst zu 100 % so zu sein hat, wie es sich hier mancher vorstellt.
Aber eine potentielle amerikanische Präsidenten, die an Hexen glaubt und sich öffentlich „enthexen“ läßt…
Schon merkwürdig, daß sich Kreuznet dafür so begeistert.
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Palin ist Mitglied einer PFINGSTKIRCHLICHEN Gemeinde.
Ich bin keine Expertin für die diversen Ausprägungen amerikanischer Protestantengruppen – aber es ist doch etwas bizarr.
Beispielsweise ließ sich Sarah Palin öffentlich in ihrer Kirche von einem afrikanischen Teufelsaustreiber GEGEN HEXEREI behandeln – HIER ist das Dokument. de.youtube.com/watch?v=G8fSe27iloU
Es gibt sogar den ganzen Film de.youtube.com/watch?v=jl4HIc-yfgM&… dieser „Hexenversicherung“.
Ich bin sicher keine tolerante Frau und glaube nicht, daß Gott Wert darauf legt, daß jeder Gottesdienst zu 100 % so zu sein hat, wie es sich hier mancher vorstellt.
Aber eine potentielle amerikanische Präsidenten, die an Hexen glaubt und sich öffentlich „enthexen“ läßt…
Schon merkwürdig, daß sich Kreuznet dafür so begeistert.
#41 Elijahu † 23:11:49 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Der Krieg in Afghanistan ist ein Krieg ums Opium, und die Bundeswehr hängt mit drin
Aber geben Sie nicht den Afghanen die Schuld – die Bauern dort leiden alle Hunger und können nur mit Opium überhaupt überleben. Von den Profiten sehen sie ohnehin so gut wie nichts.
Die Bauern werden von den Drogenhändlern quasi versklavt. Sie müssen sich von denen Geld leihen um Opium anbauen zu können, und dann mit Opiumbarren ihre Schulden abbezahlen.
Können die das dann nicht – wegen einer Missernte oder ähnlichem – dann kommt der Drogenhändler, nimmt dem Bauern die Frau, Töchter und Söhne weg und verkauft die in die Zwangsprostitution.
Der Bruder des afghanischen Präsidenten Karzai ist der grösste Drogenhändler im Land. Karzai ist eine Marionette der USA und hat jahrelang im Westen studiert und gelebt.
Die Nummer zwei und drei der Drogenmafia sitzen in hohen Regierungsämtern – ebenfalls nicht toleriert von den USA, sondern INSTALLIERT von den USA.
Mit dem afghanischen Heroin wird mehr Geld umgesetzt als mit der gesamten deutschen Automobilindustrie, der grössten Industrie Deutschlands, an der über 1 Millionen gutbezahlter Arbeitsplätze hängen. Machen sie sich diese Relationen klar wenn sie über den Drogenanbau in Afghanistan reden. Es geht hier um UNSUMMEN die mit dem Heroin verdient werden. Beim Afghanistankrieg waren knallharte wirtschaftliche Interessen mit im Spiel; denn die „bösen“ Taliban haben im Jahre 2000, ein Jahr vor Kriegsbeginn, den Opiumanbau komplett verboten, die Ernten brachen um 90% ein. Damm kamen die „guten“ USA und „befreiten“ das Land.
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Aber geben Sie nicht den Afghanen die Schuld – die Bauern dort leiden alle Hunger und können nur mit Opium überhaupt überleben. Von den Profiten sehen sie ohnehin so gut wie nichts.
Die Bauern werden von den Drogenhändlern quasi versklavt. Sie müssen sich von denen Geld leihen um Opium anbauen zu können, und dann mit Opiumbarren ihre Schulden abbezahlen.
Können die das dann nicht – wegen einer Missernte oder ähnlichem – dann kommt der Drogenhändler, nimmt dem Bauern die Frau, Töchter und Söhne weg und verkauft die in die Zwangsprostitution.
Der Bruder des afghanischen Präsidenten Karzai ist der grösste Drogenhändler im Land. Karzai ist eine Marionette der USA und hat jahrelang im Westen studiert und gelebt.
Die Nummer zwei und drei der Drogenmafia sitzen in hohen Regierungsämtern – ebenfalls nicht toleriert von den USA, sondern INSTALLIERT von den USA.
Mit dem afghanischen Heroin wird mehr Geld umgesetzt als mit der gesamten deutschen Automobilindustrie, der grössten Industrie Deutschlands, an der über 1 Millionen gutbezahlter Arbeitsplätze hängen. Machen sie sich diese Relationen klar wenn sie über den Drogenanbau in Afghanistan reden. Es geht hier um UNSUMMEN die mit dem Heroin verdient werden. Beim Afghanistankrieg waren knallharte wirtschaftliche Interessen mit im Spiel; denn die „bösen“ Taliban haben im Jahre 2000, ein Jahr vor Kriegsbeginn, den Opiumanbau komplett verboten, die Ernten brachen um 90% ein. Damm kamen die „guten“ USA und „befreiten“ das Land.
#40 KarlBorromäus 23:10:41 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Die Amis
Unter der US-Besatzung stiegen die Opiumernten in Afghanistan übrigens von knapp 200 Tonnen pro Jahr auf über 9000 (!) Tonnen im Jahr 2007. Das heisst der Heroinanbau hat sich seit der „Befreiung“ Afghanistans verfünfundvierzigfacht. Die Zahlen stammen von der UN. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.
Vielleicht liegts ja auch an den paar Tausend Tonnen radioaktiven Uranoxids, das sie dort verschossen haben.
Es gäbe eine leichte Methode, die Mohnfelder zu zerstören; ich denke da an das gute alte Agent Orange. Hergestellt von MONSANTO.
@Mechthild
Glaubst du wirklich, dass die Bauern da fett werden vom Anbau. Ob die Bauern verrecken, ist den Amis scheissegal. Ich verlinke noch mal darauf: AMIS …anistanafterdemocracy.com/page10.html. Da verdienen schon andere daran und die Amis sind ihre Huren.
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Unter der US-Besatzung stiegen die Opiumernten in Afghanistan übrigens von knapp 200 Tonnen pro Jahr auf über 9000 (!) Tonnen im Jahr 2007. Das heisst der Heroinanbau hat sich seit der „Befreiung“ Afghanistans verfünfundvierzigfacht. Die Zahlen stammen von der UN. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.
Vielleicht liegts ja auch an den paar Tausend Tonnen radioaktiven Uranoxids, das sie dort verschossen haben.
Es gäbe eine leichte Methode, die Mohnfelder zu zerstören; ich denke da an das gute alte Agent Orange. Hergestellt von MONSANTO.
@Mechthild
Glaubst du wirklich, dass die Bauern da fett werden vom Anbau. Ob die Bauern verrecken, ist den Amis scheissegal. Ich verlinke noch mal darauf: AMIS …anistanafterdemocracy.com/page10.html. Da verdienen schon andere daran und die Amis sind ihre Huren.
#39 HeinrichvonOfterdingen 23:09:24 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Lieber Gotthard,
der freigeistlich Schwarmgeist Obama ist da wohl auch keine echte Alternative. Das ist wie die Wahl zwischen Dumm und Blöd. Hauptsache der Ariernachweis (Geburt in den U.S.A.) paßt. Alles weitere ist ja schon zu viel vorausgesetzt.
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der freigeistlich Schwarmgeist Obama ist da wohl auch keine echte Alternative. Das ist wie die Wahl zwischen Dumm und Blöd. Hauptsache der Ariernachweis (Geburt in den U.S.A.) paßt. Alles weitere ist ja schon zu viel vorausgesetzt.
#38 Gotthard 23:04:55 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Freikirchler
Am vergangenen Montag interviewte der bekannte US-Evangelist James Dobson(72) die republikanische US-Vizepräsidentschafts- kandidatin Sarah Palin.
sowohl Dobson wie Palin gehen doch direkt in die Hölle … wie kann man sich nur für solche freikirchlichen Schwarmgeister begeistern?
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Am vergangenen Montag interviewte der bekannte US-Evangelist James Dobson(72) die republikanische US-Vizepräsidentschafts- kandidatin Sarah Palin.
sowohl Dobson wie Palin gehen doch direkt in die Hölle … wie kann man sich nur für solche freikirchlichen Schwarmgeister begeistern?
#37 Mechthild von Magdeburg 22:59:41 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Elijahu
Unter der US-Besatzung stiegen die Opiumernten in Afghanistan übrigens von knapp 200 Tonnen pro Jahr auf über 9000 (!) Tonnen im Jahr 2007. Das heisst der Heroinanbau hat sich seit der „Befreiung“ Afghanistans verfünfundvierzigfacht.
Die Tatsache, daß der Opiumanbau seit der westlichen Besatzung Afghanistans sprunghaft angestiegen ist, kann man nicht verleugnen.
Aber geben Sie nicht den Afghanen die Schuld – die Bauern dort leiden alle Hunger und können nur mit Opium überhaupt überleben. Von den Profiten sehen sie ohnehin so gut wie nichts.
Die amerikanische und EU-Politik beschränkt sich auf entweder stillschweigende Duldung des Opiumanbaus oder das Vernichten der Ernten.
Im letzteren Fall verurteilt man die Afghanischen Bauern zum Hungertod und jagt sie den Tailban zurück in die Arme. Die Politik ist völlig falsch.
Richtig wäre:
Entweder den Bauern eine andere Einkommensquelle zu geben, indem etwas angebaut wird, das sie sicher verkaufen können und das dort auch auf dem kargen Boden wächst. Kohlrabi und Kopfsalat sind da ungeeignet!
Oder noch besser:
Da das bäuerliche Wissen um Opiumanbau offensichtlich vorhanden ist, sollte man sie das machen lassen und dann zu garantierten und höheren Preisen (als die der Drogenbarone) ihre Ernten ABKAUFEN!
Rohopium kann in der pharmazeutischen Industrie wunderbar als Rohstoff verwendet werden und beispielsweise als Ausgangschemikalie für die Schmerzmittelgewinnung verwendet werden.
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Unter der US-Besatzung stiegen die Opiumernten in Afghanistan übrigens von knapp 200 Tonnen pro Jahr auf über 9000 (!) Tonnen im Jahr 2007. Das heisst der Heroinanbau hat sich seit der „Befreiung“ Afghanistans verfünfundvierzigfacht.
Die Tatsache, daß der Opiumanbau seit der westlichen Besatzung Afghanistans sprunghaft angestiegen ist, kann man nicht verleugnen.
Aber geben Sie nicht den Afghanen die Schuld – die Bauern dort leiden alle Hunger und können nur mit Opium überhaupt überleben. Von den Profiten sehen sie ohnehin so gut wie nichts.
Die amerikanische und EU-Politik beschränkt sich auf entweder stillschweigende Duldung des Opiumanbaus oder das Vernichten der Ernten.
Im letzteren Fall verurteilt man die Afghanischen Bauern zum Hungertod und jagt sie den Tailban zurück in die Arme. Die Politik ist völlig falsch.
Richtig wäre:
Entweder den Bauern eine andere Einkommensquelle zu geben, indem etwas angebaut wird, das sie sicher verkaufen können und das dort auch auf dem kargen Boden wächst. Kohlrabi und Kopfsalat sind da ungeeignet!
Oder noch besser:
Da das bäuerliche Wissen um Opiumanbau offensichtlich vorhanden ist, sollte man sie das machen lassen und dann zu garantierten und höheren Preisen (als die der Drogenbarone) ihre Ernten ABKAUFEN!
Rohopium kann in der pharmazeutischen Industrie wunderbar als Rohstoff verwendet werden und beispielsweise als Ausgangschemikalie für die Schmerzmittelgewinnung verwendet werden.
#36 HeinrichvonOfterdingen 22:50:40 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Liebe Mechthilda,
Obama wurde am 4.Aug. 1961 im AMERIKANISCHEN Bundesstaat Hawaii geboren.
… damit hatte er totales Massel, da die rechtswidrige Annexion erst am 21. August 1959 erfolgte. Ein echtes Glückskind der Junge!
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Obama wurde am 4.Aug. 1961 im AMERIKANISCHEN Bundesstaat Hawaii geboren.
… damit hatte er totales Massel, da die rechtswidrige Annexion erst am 21. August 1959 erfolgte. Ein echtes Glückskind der Junge!
#35 Elijahu † 22:46:42 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Die pakistanische Militärdiktatur…
…wurde unter Duldung der USA mit Atomwaffen aufgerüstet um sich besser vor einem Zugriff durch Indien oder China (besonders Indien) schützen zu können.
Man konnte nicht verhindern dass Indien sich Atomwaffen zulegt, also musste man Pakistan auch aufrüsten. Die Atomwaffen können nicht gegen Ziele in Europa oder USA eingesetzt werden, das Militär ist strikt prowestlich.
Pakistan/Afghanistan sind weniger interessant was Erdöl betrifft, wirtschaftlich interessant ist die Region aber durch das Opium welches NUR dort angebaut wird und der Rohstoff zur meistverkauften harten Droge der Welt ist: Heroin. Mit Heroin wird jedes Jahr mehr Geld umgesetzt als mit jedem anderen Handelsprodukt, nur mit Waffentechnik und Öl wird mehr Geld verdient.
Unter der US-Besatzung stiegen die Opiumernten in Afghanistan übrigens von knapp 200 Tonnen pro Jahr auf über 9000 (!) Tonnen im Jahr 2007. Das heisst der Heroinanbau hat sich seit der „Befreiung“ Afghanistans verfünfundvierzigfacht. Die Zahlen stammen von der UN. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.
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…wurde unter Duldung der USA mit Atomwaffen aufgerüstet um sich besser vor einem Zugriff durch Indien oder China (besonders Indien) schützen zu können.
Man konnte nicht verhindern dass Indien sich Atomwaffen zulegt, also musste man Pakistan auch aufrüsten. Die Atomwaffen können nicht gegen Ziele in Europa oder USA eingesetzt werden, das Militär ist strikt prowestlich.
Pakistan/Afghanistan sind weniger interessant was Erdöl betrifft, wirtschaftlich interessant ist die Region aber durch das Opium welches NUR dort angebaut wird und der Rohstoff zur meistverkauften harten Droge der Welt ist: Heroin. Mit Heroin wird jedes Jahr mehr Geld umgesetzt als mit jedem anderen Handelsprodukt, nur mit Waffentechnik und Öl wird mehr Geld verdient.
Unter der US-Besatzung stiegen die Opiumernten in Afghanistan übrigens von knapp 200 Tonnen pro Jahr auf über 9000 (!) Tonnen im Jahr 2007. Das heisst der Heroinanbau hat sich seit der „Befreiung“ Afghanistans verfünfundvierzigfacht. Die Zahlen stammen von der UN. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.
#34 Mechthild von Magdeburg 22:45:30 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Lassen Sie doch bitte Toleranz und Wahrheit walten!!!
@Matilde:
denn sie wusste schon vor der Geburt, dass ihr Kind behindet sein würde. Das ist ihr hoch anzurechnen.
HOCH ANZURECHNEN? Eine Selbstverständlichkeit? Oder finden SIE es normal abzutreiben?
Obama mit undurchsichtiger Herkunft (sein Halbbruder ist Muslim in Afrika).
Außerordentlich armseliges Argument – die Herkunft ist weder undurchsichtig, noch relevant. In MEINER Bibel steht nirgends, daß Gott nur die mit bester Herkunft oder weißer Hautfarbe liebt.
Schämen Sie sich für Ihren Rassismus.
Wohl aber steht in der Bibel: „Du sollst nicht falsch Zeugnis ablegen“ und bewiesenermaßen sind sowohl Palin als auch McCain notorische Lügner de.youtube.com/watch?v=RoLGQTSUmiQ&….
Sollte GOTT also in den USA eine Rolle spielen, kann nur Obama der nächste Präsident werden.
Und was den „Schwulenfreund“ betrifft – Palin hat sich in der von 70 Mio Zuschauern verfolgten VP-Debatte ausdrücklich damit gebrüstet, daß ihre Familie „diverse“ sei und sie viele schwule Freunde hätte.
@ KarlBorromäus: Obama kann noch nicht einmal eine amerikanische Geburtsurkunde nachweisen, da er anscheinend gar nicht dort geboren ist
Herr Borromäus – auch Sie legen falsch Zeugnis ab.
Obama wurde am 4.Aug. 1961 im AMERIKANISCHEN Bundesstaat Hawaii geboren.
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@Matilde:
denn sie wusste schon vor der Geburt, dass ihr Kind behindet sein würde. Das ist ihr hoch anzurechnen.
HOCH ANZURECHNEN? Eine Selbstverständlichkeit? Oder finden SIE es normal abzutreiben?
Obama mit undurchsichtiger Herkunft (sein Halbbruder ist Muslim in Afrika).
Außerordentlich armseliges Argument – die Herkunft ist weder undurchsichtig, noch relevant. In MEINER Bibel steht nirgends, daß Gott nur die mit bester Herkunft oder weißer Hautfarbe liebt.
Schämen Sie sich für Ihren Rassismus.
Wohl aber steht in der Bibel: „Du sollst nicht falsch Zeugnis ablegen“ und bewiesenermaßen sind sowohl Palin als auch McCain notorische Lügner de.youtube.com/watch?v=RoLGQTSUmiQ&….
Sollte GOTT also in den USA eine Rolle spielen, kann nur Obama der nächste Präsident werden.
Und was den „Schwulenfreund“ betrifft – Palin hat sich in der von 70 Mio Zuschauern verfolgten VP-Debatte ausdrücklich damit gebrüstet, daß ihre Familie „diverse“ sei und sie viele schwule Freunde hätte.
@ KarlBorromäus: Obama kann noch nicht einmal eine amerikanische Geburtsurkunde nachweisen, da er anscheinend gar nicht dort geboren ist
Herr Borromäus – auch Sie legen falsch Zeugnis ab.
Obama wurde am 4.Aug. 1961 im AMERIKANISCHEN Bundesstaat Hawaii geboren.
#33 KarlBorromäus 22:16:26 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Lieber Heinrich
Die Presse war das erste, das ich gefunden habe. Das ist alles nur Wortklauberei. Man kann nicht in fremdem Hoheitsgebiet Ziele bombardieren, damit sich die dortige Regierung ein paar Rupien spart. Ohne Kriegserklärung. Das dürften sie nicht, aber trotzdem tun sie es. Weil man sie nicht belangen kann.
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Die Presse war das erste, das ich gefunden habe. Das ist alles nur Wortklauberei. Man kann nicht in fremdem Hoheitsgebiet Ziele bombardieren, damit sich die dortige Regierung ein paar Rupien spart. Ohne Kriegserklärung. Das dürften sie nicht, aber trotzdem tun sie es. Weil man sie nicht belangen kann.
#32 HeinrichvonOfterdingen 22:05:37 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Lieber KarlBorromäus,
da müssen Sie die Presse schon genauer lesen: Die USA beschießen nicht Pakistan, sondern nur Ziele in Pakistan. Sie reduzieren nach eigenem Verständnis nur die Kosten der pakistanischen Regierung, indem Sie denen die Arbeit abnehmen. Ob der durchschnittliche Pakistaner allerdings so dumm ist wie der durchschnittliche BILD-Zeitungs-Leser oder von mir aus der durchschnittliche Bundesminister, das darf mit Fug und Recht bezweifelt werden.
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da müssen Sie die Presse schon genauer lesen: Die USA beschießen nicht Pakistan, sondern nur Ziele in Pakistan. Sie reduzieren nach eigenem Verständnis nur die Kosten der pakistanischen Regierung, indem Sie denen die Arbeit abnehmen. Ob der durchschnittliche Pakistaner allerdings so dumm ist wie der durchschnittliche BILD-Zeitungs-Leser oder von mir aus der durchschnittliche Bundesminister, das darf mit Fug und Recht bezweifelt werden.
#31 KarlBorromäus 21:59:37 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Pakistan
Pakistan steht kurz vor dem Staatsbankrott diepresse.com/…itik/424967/index.do?_vl_backlink=/…. Sie haben Atombomben (die islamische Bombe) und werden schon seit Wochen von den Amerikanern beschossen. Ohne Kriegserklärung! Die Amerikaner treten das Völkerrecht mit Füssen. Aber was will man machen. Sie sind das Völkerrecht.
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Pakistan steht kurz vor dem Staatsbankrott diepresse.com/…itik/424967/index.do?_vl_backlink=/…. Sie haben Atombomben (die islamische Bombe) und werden schon seit Wochen von den Amerikanern beschossen. Ohne Kriegserklärung! Die Amerikaner treten das Völkerrecht mit Füssen. Aber was will man machen. Sie sind das Völkerrecht.
#30 HeinrichvonOfterdingen 21:50:40 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Lieber Lutheraner,
da ist der eine durchgeknallter als der andere. Hoffentlich wird diese Geißel irgendwann von der Menschheit genommen. Deschner sagt, dass jeder (ich glaube eine Ausnahme gibt es) US-Präsident nach den Maßstäben von Nürnberg hätte aufgehängt werden müssen. Gut, wenn man da auch oberstes Organ der Rechtspflege ist!
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da ist der eine durchgeknallter als der andere. Hoffentlich wird diese Geißel irgendwann von der Menschheit genommen. Deschner sagt, dass jeder (ich glaube eine Ausnahme gibt es) US-Präsident nach den Maßstäben von Nürnberg hätte aufgehängt werden müssen. Gut, wenn man da auch oberstes Organ der Rechtspflege ist!
#29 Lutheraner 21:45:58 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Pest oder Cholera (reloaded)
Als Präsident will Obama Pakistan angreifen
www.welt.de/…istan_angreifen.html?print=yes#
Pakistan ist innerlich restlos zerstritten. Jeder gegen jeden und – hat Atomwaffen!
Bush hat den Krieg mit Pakistan bereits begonnen. Drohnen beschiessen das Land wegen der – uns nicht nachweisbaren – Terrorcamps.
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Als Präsident will Obama Pakistan angreifen
www.welt.de/…istan_angreifen.html?print=yes#
Pakistan ist innerlich restlos zerstritten. Jeder gegen jeden und – hat Atomwaffen!
Bush hat den Krieg mit Pakistan bereits begonnen. Drohnen beschiessen das Land wegen der – uns nicht nachweisbaren – Terrorcamps.
#28 Elijahu † 21:10:03 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Pest und Cholera
Ich beneide das amerikanische Volk nicht. Der Wähler hat die Wahl zwischen Pest und Cholera. Republikaner wählen und weiter verarmen bis zur Obdachlosigkeit und zum Hungertod, oder Demokraten wählen und damit Kindsmord, Feminismus, Homoehe, Sozialismus und die ganzen anderen Plagen unseres Zeitalters fördern.
Aber es sieht wohl so aus als hätte Barack die Wahl schon gewonnen. Da werden die Amerikaner zwar nicht verhungern und erfrieren mit ihm, aber er wir die gesellschaftszersetzende Politik des Antichristus auf die Ebene der Bundespolitik tragen.
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Ich beneide das amerikanische Volk nicht. Der Wähler hat die Wahl zwischen Pest und Cholera. Republikaner wählen und weiter verarmen bis zur Obdachlosigkeit und zum Hungertod, oder Demokraten wählen und damit Kindsmord, Feminismus, Homoehe, Sozialismus und die ganzen anderen Plagen unseres Zeitalters fördern.
Aber es sieht wohl so aus als hätte Barack die Wahl schon gewonnen. Da werden die Amerikaner zwar nicht verhungern und erfrieren mit ihm, aber er wir die gesellschaftszersetzende Politik des Antichristus auf die Ebene der Bundespolitik tragen.
#27 timpressum † 20:29:10 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Gebetskrieger
Allein diese militaristische Sprache finde ich zum speien…
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Allein diese militaristische Sprache finde ich zum speien…
#26 JMX 19:13:37 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Und die Obamamamma
ist Atheistin!
Pfui
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ist Atheistin!
Pfui
#25 sexychrist 17:54:03 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
o h o !
Barack Obamas HALBbruder ist also MUSLIM und das auch noch im heidnischen AFRIKA.
Der muss ja ein ganz ganz schlimmer Terrorist sein!
Und wo hast du den Stuss her, dass er seine Geburt in den USA nicht beweisen könnte?
Ich fand den folgenden Satz genial – war glaub ich in der FAZ. Der Artikel handelte vom Fernsehduell der Vizekandidaten.
„Sie verstand es, ihre Einfältigkeit zur Tugend zu stilisieren.“
Tausch mal das Personalpronomen auf das zweite Singular aus ;).
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Barack Obamas HALBbruder ist also MUSLIM und das auch noch im heidnischen AFRIKA.
Der muss ja ein ganz ganz schlimmer Terrorist sein!
Und wo hast du den Stuss her, dass er seine Geburt in den USA nicht beweisen könnte?
Ich fand den folgenden Satz genial – war glaub ich in der FAZ. Der Artikel handelte vom Fernsehduell der Vizekandidaten.
„Sie verstand es, ihre Einfältigkeit zur Tugend zu stilisieren.“
Tausch mal das Personalpronomen auf das zweite Singular aus ;).
#24 clarissa colonia 17:34:00 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Werter Karl,
ist diese Zuschrift:
„Donnerstag, 23. Oktober 2008 15:48
In Gottes Hand?
KarlBorromäus: Krieg“
nicht von Ihnen?
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ist diese Zuschrift:
„Donnerstag, 23. Oktober 2008 15:48
In Gottes Hand?
KarlBorromäus: Krieg“
nicht von Ihnen?
#23 Pascal123 17:23:36 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Link???
Warum postets du dann den Link indem das behauptet wird wenn du das selber gar nicht glaubst oder siehst.
Das ist ja dann noch dämlicher als wenn du das tatsächlich „gesehen“ hast.
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Warum postets du dann den Link indem das behauptet wird wenn du das selber gar nicht glaubst oder siehst.
Das ist ja dann noch dämlicher als wenn du das tatsächlich „gesehen“ hast.
#22 KarlBorromäus 17:21:34 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@Hesse
Die Behauptung, dass in dem Rauch eine Teufelsfratze zu erkennen ist, habe ich, hier und jetzt, in diesem Thread, nicht behauptet.
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Die Behauptung, dass in dem Rauch eine Teufelsfratze zu erkennen ist, habe ich, hier und jetzt, in diesem Thread, nicht behauptet.
#21 Hesse 17:13:55 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Borromaus
Doch. Haste. Mehrfach. Sei erkennbar in allem möglichen Scheiss. Ich hab jetzt keinen Bock rauszusuchen wann und in welchem Thread das war. Wenn du dich net erinnern kannst schau dir deine Historie an…
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Doch. Haste. Mehrfach. Sei erkennbar in allem möglichen Scheiss. Ich hab jetzt keinen Bock rauszusuchen wann und in welchem Thread das war. Wenn du dich net erinnern kannst schau dir deine Historie an…
#20 KarlBorromäus 17:09:41 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@Hesse
einfach in jedem Gesicht denselben sehen – was Borromaus ja auch tut.
Wie kommen sie denn darauf? Eine Teufelsfratze habe ich doch nie erwähnt. Das haben sie sich zusammengereimt. Mustererkennung???
„Aber am Ende wird mein unbeflecktes Herz triumphieren!“
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einfach in jedem Gesicht denselben sehen – was Borromaus ja auch tut.
Wie kommen sie denn darauf? Eine Teufelsfratze habe ich doch nie erwähnt. Das haben sie sich zusammengereimt. Mustererkennung???
„Aber am Ende wird mein unbeflecktes Herz triumphieren!“
#19 Hesse 17:05:59 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Borromaus: ?
Hm? Wat meine ich?
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Hm? Wat meine ich?
#18 KarlBorromäus 16:51:15 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@Hesse
Was meinen sie denn?
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Was meinen sie denn?
#17 Horst Metzker 16:45:55 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@ Mathilde, mmmmmmmmhh! 14:57 Uhr.
Gott hat für wahr, einen großen Tiergarten geschaffen.
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Gott hat für wahr, einen großen Tiergarten geschaffen.
#16 Hesse 16:24:05 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Pascal: Teufel ^^
Na, ein Gesicht isses schon irgendwie – aber um den Teufel darin zu erkennen muss man wohl einfach in jedem Gesicht denselben sehen – was Borromaus ja auch tut.
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Na, ein Gesicht isses schon irgendwie – aber um den Teufel darin zu erkennen muss man wohl einfach in jedem Gesicht denselben sehen – was Borromaus ja auch tut.
#15 Pascal123 16:20:39 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@Borro
Da muss man aber starkes Zeug geraucht haben um da einen Teufe zu erkennen??
Wohl zu lange im Solarium gebruzzelt was??
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Da muss man aber starkes Zeug geraucht haben um da einen Teufe zu erkennen??
Wohl zu lange im Solarium gebruzzelt was??
#14 stimme der vernunft † 16:20:17 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@Mathilde
Wie kommst du denn auf die Idee, Palins Schwager hätte Frau und Kinder verlassen?
Palins Schwester war es, die sich hat scheiden lassen.
Und dann hat die saubere Frau Palin auch noch versucht, ihren Ex-Schwager um seinen Job zu bringen.
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Wie kommst du denn auf die Idee, Palins Schwager hätte Frau und Kinder verlassen?
Palins Schwester war es, die sich hat scheiden lassen.
Und dann hat die saubere Frau Palin auch noch versucht, ihren Ex-Schwager um seinen Job zu bringen.
#13 taizebesucher 15:57:13 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@wackererkatholik
Und ich hab gehört das Frau Pallin eine Russin ist und in wahrheit Swietlana Palinowa heißt…
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Und ich hab gehört das Frau Pallin eine Russin ist und in wahrheit Swietlana Palinowa heißt…
#12 KarlBorromäus 15:48:02 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Krieg
Krieg, wie er wirklich ist. …anistanafterdemocracy.com/page10.html
„Die Welt wird von ganz anderen Personen regiert, als diejenigen es sich vorstellen, die nicht hinter den Kulissen stehen.“ www.youtube.com/watch?v=0t2ZmM7svG4
Ungefähr bei Sekunde 14.
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Krieg, wie er wirklich ist. …anistanafterdemocracy.com/page10.html
„Die Welt wird von ganz anderen Personen regiert, als diejenigen es sich vorstellen, die nicht hinter den Kulissen stehen.“ www.youtube.com/watch?v=0t2ZmM7svG4
Ungefähr bei Sekunde 14.
#11 Hesse 15:37:59 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
wackererkatholik
Der Teufel glaubt also, Wanne-Eickel liege in Russland? Dann isser ja noch dümmer als ich dachte.
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Der Teufel glaubt also, Wanne-Eickel liege in Russland? Dann isser ja noch dümmer als ich dachte.
#10 wackererkatholik 15:31:46 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Hesse
Da gibt es nichts zu lachen!!!
Rein theoretisch ist es möglich, dass diese Satapalin eines Tages Präsidentin wir und Atomwaffen auf Wanne-Eickel feuert, weil sie meint das liege in Russland.
Da wird dir dein Lachen noch vergehen!!!
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Da gibt es nichts zu lachen!!!
Rein theoretisch ist es möglich, dass diese Satapalin eines Tages Präsidentin wir und Atomwaffen auf Wanne-Eickel feuert, weil sie meint das liege in Russland.
Da wird dir dein Lachen noch vergehen!!!
#9 Hesse 15:20:44 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
wacherkatholik
Richtig, wer in das Gesicht von Frau Palin blickt erkennt die Fratze des Teufels!!!
:(3
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Richtig, wer in das Gesicht von Frau Palin blickt erkennt die Fratze des Teufels!!!
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#8 wackererkatholik 15:14:54 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@KarlBorromäus
Richtig, wer in das Gesicht von Frau Palin blickt erkennt die Fratze des Teufels!!!
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#7 KarlBorromäus 15:14:50 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Die Welt wird
„Die Welt wird von ganz anderen Personen regiert, als diejenigen es sich vorstellen, die nicht hinter den Kulissen stehen.“
Benjamin Disraeli, englischer Politiker
Das hat er schon im Jahre 1844 gesagt.
Es ist völlig egal, wer da gewählt wird, dieses sogenannte mächtigste Amt der Welt ist nur eine Marionettenbesetzung für das dumme Volk, gelenkt von lichtscheuen Kreaturen im Hintergrund. Demokratie funktioniert nicht. Ein millionenschweres Schmierentheater, wo dem Volk nach dem Mund geredet wird, damit es die Schnauze hält, weil man so tun kann, als handle man im Namen und zum Wohle des Volkes. Demokratie die Wahl zwischen Pest und Cholera.
Obama kann noch nicht einmal eine amerikanische Geburtsurkunde nachweisen, da er anscheinend gar nicht dort geboren ist (was für dieses Amt aber notwenig wäre). Da wird das Recht gebogen und die Wahrheit verdreht, gerade so wie sie es gerade brauchen.
Pallin mag vielleicht nicht in alles eingeweiht sein. Für mich ist sie nur eine blöde Tussi, die glaubt, man könne von Alaksa aus Russland sehen.
Schlimmes wird geschehen, sehr bald.
„Aber am Ende wird mein unbeflecktes Herz triumphieren!“
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„Die Welt wird von ganz anderen Personen regiert, als diejenigen es sich vorstellen, die nicht hinter den Kulissen stehen.“
Benjamin Disraeli, englischer Politiker
Das hat er schon im Jahre 1844 gesagt.
Es ist völlig egal, wer da gewählt wird, dieses sogenannte mächtigste Amt der Welt ist nur eine Marionettenbesetzung für das dumme Volk, gelenkt von lichtscheuen Kreaturen im Hintergrund. Demokratie funktioniert nicht. Ein millionenschweres Schmierentheater, wo dem Volk nach dem Mund geredet wird, damit es die Schnauze hält, weil man so tun kann, als handle man im Namen und zum Wohle des Volkes. Demokratie die Wahl zwischen Pest und Cholera.
Obama kann noch nicht einmal eine amerikanische Geburtsurkunde nachweisen, da er anscheinend gar nicht dort geboren ist (was für dieses Amt aber notwenig wäre). Da wird das Recht gebogen und die Wahrheit verdreht, gerade so wie sie es gerade brauchen.
Pallin mag vielleicht nicht in alles eingeweiht sein. Für mich ist sie nur eine blöde Tussi, die glaubt, man könne von Alaksa aus Russland sehen.
Schlimmes wird geschehen, sehr bald.
„Aber am Ende wird mein unbeflecktes Herz triumphieren!“
#6 Mathilde 14:57:22 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Frau Palin hat durch die Geburt des behinderten Kindes Zeugnis abgelegt
denn sie wusste schon vor der Geburt, dass ihr Kind behindet sein würde. Das ist ihr hoch anzurechnen. Vetternwirtschaft gibt es überall, das ist nicht das Schlimmste. Im übrigen finde ich es richtig, wenn früher Männer aus ihren Ämtern entlassen wurden, wenn sie ihre Ehefrauen und Kinder verließen. Heute spielt das bei einer Karriere keine Rolle mehr und ermuntert die Leute regelrecht zu neuen Ehen. Die alte Familie bleibt auf der Strecke, so geht das nicht. Die Ehegesetze müssen Gültigkeit haben. Allerdings sollte Frau Palin ihrenn Sohn Track nicht in den Irakkrieg ziehen lassen, denn dieser ist nicht zu gewinnen. Warum den Sohn sinnlos unter Muslimen, die sich gegenseitig bekriegen, nebenbei noch die Christen verfolgen, umkommen lassen? Frau Palin und Mc Cain sind tausenmal besser als der Schwulenfreund Obama mit undurchsichtiger Herkunft (sein Halbbruder ist Muslim in Afrika). Im übrigen wissen wir, was uns erwartet, wenn Obama drankommt, er will die Mauern zwischen Muslimen, Christen und Juden niederreißen. Das ist die prophezeite Weltreligion für alle! Dann ist ja ganze Vorarbeit für das Erscheinen des Antichristen geleistet.
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denn sie wusste schon vor der Geburt, dass ihr Kind behindet sein würde. Das ist ihr hoch anzurechnen. Vetternwirtschaft gibt es überall, das ist nicht das Schlimmste. Im übrigen finde ich es richtig, wenn früher Männer aus ihren Ämtern entlassen wurden, wenn sie ihre Ehefrauen und Kinder verließen. Heute spielt das bei einer Karriere keine Rolle mehr und ermuntert die Leute regelrecht zu neuen Ehen. Die alte Familie bleibt auf der Strecke, so geht das nicht. Die Ehegesetze müssen Gültigkeit haben. Allerdings sollte Frau Palin ihrenn Sohn Track nicht in den Irakkrieg ziehen lassen, denn dieser ist nicht zu gewinnen. Warum den Sohn sinnlos unter Muslimen, die sich gegenseitig bekriegen, nebenbei noch die Christen verfolgen, umkommen lassen? Frau Palin und Mc Cain sind tausenmal besser als der Schwulenfreund Obama mit undurchsichtiger Herkunft (sein Halbbruder ist Muslim in Afrika). Im übrigen wissen wir, was uns erwartet, wenn Obama drankommt, er will die Mauern zwischen Muslimen, Christen und Juden niederreißen. Das ist die prophezeite Weltreligion für alle! Dann ist ja ganze Vorarbeit für das Erscheinen des Antichristen geleistet.
#5 KarlBorromäus 14:53:07 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Völlig egal!
Das sind alles die gleichen Heuchler. Palin wollte den Exmann ihrer Schwester aus dem Polizeidienst rauskicken, schickt ihren Sohn in den unheiligen Irakkrieg und und und
Auch ist bekannt geworden, dass sie für 100.000$ neu eingekleidet wurde, 5000$ für Friseur … In Anbetracht der gegenwärtigen Finanzkrise, wo Millionen Amerikaner das Haus verloren haben und weiß der Teufel was da alles auf uns zukommt, ist das schon ein starkes Stück.
Mir ist es egal, wer da Präsident wird, das sind alles schäbige Heuchler und Banditen. Von Ehrgeiz und Macht zerfressene Affen, denen es nur um das eigene Wohl geht.
Powell und Biden, also beide, haben unabhängig voneinander ausgesagt, dass innerhalb kürzster Zeit etwas schlimmes passieren wird. Powell hat sogar ein Datum genannt, 21. oder 22.Jänner. Etwas sehr unpopuläres oder gar menschenverachtendens wird das sein.
Und die USA sind faktisch bankrott, 55 Billionen Dollar an Schuldenlast gegenüber der PRIVATEN Fed (amerikanische Zentralbank) werden sie erschlagen!
Ordo ab Chao!
„Aber am Ende wird mein unbeflecktes Herz triumphieren!“
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Das sind alles die gleichen Heuchler. Palin wollte den Exmann ihrer Schwester aus dem Polizeidienst rauskicken, schickt ihren Sohn in den unheiligen Irakkrieg und und und
Auch ist bekannt geworden, dass sie für 100.000$ neu eingekleidet wurde, 5000$ für Friseur … In Anbetracht der gegenwärtigen Finanzkrise, wo Millionen Amerikaner das Haus verloren haben und weiß der Teufel was da alles auf uns zukommt, ist das schon ein starkes Stück.
Mir ist es egal, wer da Präsident wird, das sind alles schäbige Heuchler und Banditen. Von Ehrgeiz und Macht zerfressene Affen, denen es nur um das eigene Wohl geht.
Powell und Biden, also beide, haben unabhängig voneinander ausgesagt, dass innerhalb kürzster Zeit etwas schlimmes passieren wird. Powell hat sogar ein Datum genannt, 21. oder 22.Jänner. Etwas sehr unpopuläres oder gar menschenverachtendens wird das sein.
Und die USA sind faktisch bankrott, 55 Billionen Dollar an Schuldenlast gegenüber der PRIVATEN Fed (amerikanische Zentralbank) werden sie erschlagen!
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#4 Pascal123 14:52:47 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Junge oder Mädchen??
Was denn nun unter dem Bild in der Bilderserie steht Ihr Sohn leide an Trysomie 21 im Text ist von einer Tochter die Rede.
Was ist denn jetzt??
Sie wird ja wohl wissen was es ist oder hat die Redaktion da mal wieder schlampig gearbeitet??
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Was denn nun unter dem Bild in der Bilderserie steht Ihr Sohn leide an Trysomie 21 im Text ist von einer Tochter die Rede.
Was ist denn jetzt??
Sie wird ja wohl wissen was es ist oder hat die Redaktion da mal wieder schlampig gearbeitet??
#3 LandorganistII 14:43:52 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Na apex,
aus welcher Suhle kommen Sie denn gekrochen?
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aus welcher Suhle kommen Sie denn gekrochen?
#2 apex 14:38:38 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
@ Palin vs. Obama
Gegnerinder Abtreibung zu sein, befähigt nicht automatisch für ein solch wichtiges Amt! Man hat ja schon so einiges über die Dame gehört, bzg. ihrer Vetternwirtschaft.
besser sie als der Schwulenfreund Obama.
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Gegnerinder Abtreibung zu sein, befähigt nicht automatisch für ein solch wichtiges Amt! Man hat ja schon so einiges über die Dame gehört, bzg. ihrer Vetternwirtschaft.
besser sie als der Schwulenfreund Obama.
#1 LandorganistII 14:27:45 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Gegnerin
der Abtreibung zu sein, befähigt nicht automatisch für ein solch wichtiges Amt! Man hat ja schon so einiges über die Dame gehört, bzg. ihrer Vetternwirtschaft.
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der Abtreibung zu sein, befähigt nicht automatisch für ein solch wichtiges Amt! Man hat ja schon so einiges über die Dame gehört, bzg. ihrer Vetternwirtschaft.
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