11:12:38 | Montag, 28. März 2005
Konklave
Wahlkampftheologie?
In einem Konklave muß ein Kardinal auch zum richtigen Zeitpunkt am richtigen theologischen Ort stehen. Darum sind Gerüchte um eine bevorstehende Papstwahl Anlaß, vergangene Stellungnahmen abzuschwächen oder durch Widersprüchliches zu ergänzen. Klare Positionen sind kirchenpolitisch unproduktiv. Statt in den Kardinalspurpur hüllt man sich in Nebelwolken. Ein Kommentar.
18 Lesermeinungen
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#21 FioreGraz 09:38:01 | Mittwoch, 30. März 2005
@chato
du bezeichnest dich als katholisch oder zumindest Christ und wagst es, derart den Geist Gottes zu schmähenden?!
Ich schmähe? Ich sagte nur das es diese „Packeleien“ immer gab und immer geben wird und sich der Geist den richtigen aussucht und die KArdinäle in ihrer Wahl untersützen wird und wenn unter den Kardinälen jemand ist der es mehr auf Macherhalt abgesehen hat dann wird er seine Sichtweise schon aufs rechte politische Denken lenken. Was ist da schmähen wenn ich die Wahl als vom Geist geleitet bezeichne?
LG
Fiore
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du bezeichnest dich als katholisch oder zumindest Christ und wagst es, derart den Geist Gottes zu schmähenden?!
Ich schmähe? Ich sagte nur das es diese „Packeleien“ immer gab und immer geben wird und sich der Geist den richtigen aussucht und die KArdinäle in ihrer Wahl untersützen wird und wenn unter den Kardinälen jemand ist der es mehr auf Macherhalt abgesehen hat dann wird er seine Sichtweise schon aufs rechte politische Denken lenken. Was ist da schmähen wenn ich die Wahl als vom Geist geleitet bezeichne?
LG
Fiore
#20 Ireneus 15:56:40 | Dienstag, 29. März 2005
Nicht „alle Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben“
wie Viele anzunehmen belieben, denn Jesus Christus warnte vor mehreren nicht vergebbaren Sünden. So zB. in Mat 18,6
Gal 3,10 »Verflucht ist jeder, der nicht bleibt in allem, was im Buch des Gesetzes geschrieben ist, um es zu tun!«
Da das aber zu verstehen die Meisten ablehnen, lehne ich ab in eine Diskussion darüber einzutreten.
Der Heilige Ireneus sagt:
das menschliche Wesen ist die Ehre Gottes. Deshalb ist der Dialog mit Gott in inniger Einkehr und mit in der Lehre der Heiligen Mutter Kirche Gewachsenen, der unentbehrliche Weg, damit jeder Mensch wirklich lebendig wird, in der Suche nach der Wahrheit über Gott, sich selbst und der Welt.
Genau dieser Dialog wird zu oft nicht mehr wahrgenommen, durch Erhebung eigener Denkweisen zur Alleingültigkeit. Dadurch leben Viele an Gott vorbei und die Erschütterung wird abgrundtief sein, wenn Jesus sagen wird ‘ICH WEIß NICHT, WO IHR HERKOMMT. IHR HABT ES ALLESAMT VERSÄUMT, DAS RECHTE ZU TUN, GEHT MIR AUS DEN AUGEN!’
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wie Viele anzunehmen belieben, denn Jesus Christus warnte vor mehreren nicht vergebbaren Sünden. So zB. in Mat 18,6
Gal 3,10 »Verflucht ist jeder, der nicht bleibt in allem, was im Buch des Gesetzes geschrieben ist, um es zu tun!«
Da das aber zu verstehen die Meisten ablehnen, lehne ich ab in eine Diskussion darüber einzutreten.
Der Heilige Ireneus sagt:
das menschliche Wesen ist die Ehre Gottes. Deshalb ist der Dialog mit Gott in inniger Einkehr und mit in der Lehre der Heiligen Mutter Kirche Gewachsenen, der unentbehrliche Weg, damit jeder Mensch wirklich lebendig wird, in der Suche nach der Wahrheit über Gott, sich selbst und der Welt.
Genau dieser Dialog wird zu oft nicht mehr wahrgenommen, durch Erhebung eigener Denkweisen zur Alleingültigkeit. Dadurch leben Viele an Gott vorbei und die Erschütterung wird abgrundtief sein, wenn Jesus sagen wird ‘ICH WEIß NICHT, WO IHR HERKOMMT. IHR HABT ES ALLESAMT VERSÄUMT, DAS RECHTE ZU TUN, GEHT MIR AUS DEN AUGEN!’
#19 chato † 15:24:21 | Dienstag, 29. März 2005
FioreGraz
du bezeichnest dich als katholisch oder zumindest Christ und wagst es, derart den Geist Gottes zu schmähenden?!
„… ANDEREN WIRD DER HL. GEIST SCHON EINGEBEN AUF WAS SIE ACHTEN MÜSSEN DAMIT IHRE POLITISCHEN SPIELCHEN BEFRIEDIGT ZU SEIN SCHEINEN…“
Kennst du nicht Jesu Wort in Mat 12,31: Darum sage ich euch: Alle Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben; aber die Lästerung gegen den Geist Gottes wird nicht vergeben.
Vergl. auch 1. Joh 5,16; Hebr 6,4-6; 10,26
Und versuche dich nicht hier zu rechtfertigen mit Kunstgriffen, denn alleine Gott bist zu Rechtfertigung schuldig.
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du bezeichnest dich als katholisch oder zumindest Christ und wagst es, derart den Geist Gottes zu schmähenden?!
„… ANDEREN WIRD DER HL. GEIST SCHON EINGEBEN AUF WAS SIE ACHTEN MÜSSEN DAMIT IHRE POLITISCHEN SPIELCHEN BEFRIEDIGT ZU SEIN SCHEINEN…“
Kennst du nicht Jesu Wort in Mat 12,31: Darum sage ich euch: Alle Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben; aber die Lästerung gegen den Geist Gottes wird nicht vergeben.
Vergl. auch 1. Joh 5,16; Hebr 6,4-6; 10,26
Und versuche dich nicht hier zu rechtfertigen mit Kunstgriffen, denn alleine Gott bist zu Rechtfertigung schuldig.
#18 spectator † 13:21:18 | Dienstag, 29. März 2005
@ Kardinal Kasper
„Auch in Situationen der extremsten Verfolgung, wo für Jahre oder Jahrzehnte kein Priester anwesend sein konnte, gab es dennoch nie eine Pfarrgemeinde oder auch nur eine kleine individuelle Gruppe, welche die Eucharistie ohne Priester, auf ihre eigene Initiative hin, gefeiert hätte.“
Als Beispiele nannte Kardinal Kasper die Sowjetunion oder China. Es seien keine Fälle bekannt, wo diese „unzulässige Praxis“ eingeführt worden wäre. Dies sei nicht aus disziplinären, sondern aus theologischen Gründen geschehen.
Hochwürden, schauen sie nicht nach China oder Russland und reden sie nicht so viel – fangen sie an zu handeln. Kommen sie öfters nach Deutschland und schicken sie das eingebildete Laiengedränge aus dem Altarraum dorthin zurück, wo es hingehört – vor die Beichtstühle.
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„Auch in Situationen der extremsten Verfolgung, wo für Jahre oder Jahrzehnte kein Priester anwesend sein konnte, gab es dennoch nie eine Pfarrgemeinde oder auch nur eine kleine individuelle Gruppe, welche die Eucharistie ohne Priester, auf ihre eigene Initiative hin, gefeiert hätte.“
Als Beispiele nannte Kardinal Kasper die Sowjetunion oder China. Es seien keine Fälle bekannt, wo diese „unzulässige Praxis“ eingeführt worden wäre. Dies sei nicht aus disziplinären, sondern aus theologischen Gründen geschehen.
Hochwürden, schauen sie nicht nach China oder Russland und reden sie nicht so viel – fangen sie an zu handeln. Kommen sie öfters nach Deutschland und schicken sie das eingebildete Laiengedränge aus dem Altarraum dorthin zurück, wo es hingehört – vor die Beichtstühle.
#17 Stimme aus dem Tradiland 12:45:54 | Dienstag, 29. März 2005
Bekehrung & Konklave-Strategien
sind zweierlei. Da Cardinal Kasper seine Irrlehren öffentlich verkündet hat, ist ein Widerruf auch ebenso unter Bezeichnung der konkreten Irrlehre (bzw. der Werke, Schriften, Äusserungen, in denen diese enthalten ist) zu verlangen, so wie es die Hl. Kirche auch von jeher gehandhabt hat. Ein „stillschweigender Widerruf“, so es überhaupt ein solcher ist und nicht im gleichen Werk etc. auch die falsche Lehre vertreten wird (in der typisch doppelzüngigen Dialektik der modernen Theologie), genügt keineswegs.
Wenn man an die „Wandlung ohne Wandlungsworte“ (Stichwort „Anaphora des Addai und Mari“) erinnert (oder an dessen Äusserungen vor den Anglikanern), die wesentlich auf ökumenistischen Irrlehren des Cardinal Kapser beruht, so gibt es diesbezüglich keineswegs einen Widerruf, weswegen das Wort „Bekehrung“ in Bezug auf diesen Cardinal auch völlig fehl am Platze ist.
Eher ist davon auszugehen, dass die typische „V2- und Post-V2-Strategie“ vorliegt, Wahrheit und Irrtum unkommentiert nebeneinander zu stellen (so als ob sich diese nicht widersprechen würden), sodaß sich in der zeitgenössischen „Theologie“ zuverlässig der Irrtum durchsetzen kann (oder ebenfalls falsche „Synthese-Theorien“)… Ich wundere mich nur, dass Cardinal Kasper es scheinbar für möglich hält, zum Papst gewählt zu werden (?!). Das sagt viel über die Zusammensetzung des derzeitigen Cardinalskollegiums aus…
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sind zweierlei. Da Cardinal Kasper seine Irrlehren öffentlich verkündet hat, ist ein Widerruf auch ebenso unter Bezeichnung der konkreten Irrlehre (bzw. der Werke, Schriften, Äusserungen, in denen diese enthalten ist) zu verlangen, so wie es die Hl. Kirche auch von jeher gehandhabt hat. Ein „stillschweigender Widerruf“, so es überhaupt ein solcher ist und nicht im gleichen Werk etc. auch die falsche Lehre vertreten wird (in der typisch doppelzüngigen Dialektik der modernen Theologie), genügt keineswegs.
Wenn man an die „Wandlung ohne Wandlungsworte“ (Stichwort „Anaphora des Addai und Mari“) erinnert (oder an dessen Äusserungen vor den Anglikanern), die wesentlich auf ökumenistischen Irrlehren des Cardinal Kapser beruht, so gibt es diesbezüglich keineswegs einen Widerruf, weswegen das Wort „Bekehrung“ in Bezug auf diesen Cardinal auch völlig fehl am Platze ist.
Eher ist davon auszugehen, dass die typische „V2- und Post-V2-Strategie“ vorliegt, Wahrheit und Irrtum unkommentiert nebeneinander zu stellen (so als ob sich diese nicht widersprechen würden), sodaß sich in der zeitgenössischen „Theologie“ zuverlässig der Irrtum durchsetzen kann (oder ebenfalls falsche „Synthese-Theorien“)… Ich wundere mich nur, dass Cardinal Kasper es scheinbar für möglich hält, zum Papst gewählt zu werden (?!). Das sagt viel über die Zusammensetzung des derzeitigen Cardinalskollegiums aus…
#15 FioreGraz 09:42:11 | Dienstag, 29. März 2005
Hats immer schon gegeben
Machspielchen, politisieren, Lobbying hats auch in der Kirche immer schon gegeben und wirds immer geben, aber deswegen wird sich der hl. Geist trotzdem den besten aussuchen bzw. ausgesucht haben und vielleicht unterstützt er ihn sogar schon beim Unterstützer sammeln? Die einen Kardinäle werden den Papst wählen weil sie wissen der ist der Richtige, den anderen wird der hl. Geist schon eingeben auf was sie achten müssen damit ihre politischen Spielchen befriedigt zu sein scheinen.
LG
Fiore
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Machspielchen, politisieren, Lobbying hats auch in der Kirche immer schon gegeben und wirds immer geben, aber deswegen wird sich der hl. Geist trotzdem den besten aussuchen bzw. ausgesucht haben und vielleicht unterstützt er ihn sogar schon beim Unterstützer sammeln? Die einen Kardinäle werden den Papst wählen weil sie wissen der ist der Richtige, den anderen wird der hl. Geist schon eingeben auf was sie achten müssen damit ihre politischen Spielchen befriedigt zu sein scheinen.
LG
Fiore
#14 Ireneus 09:05:04 | Dienstag, 29. März 2005
Die Kirche weist mit Liebe und Geduld
darauf hin, dass es für Sünder nötig ist, sich zu bekehren. Der Kirche fern Stehenden, ist das egal. Hinweise der Kirche, mit noch so viel Liebe und Geduld gegeben, quittieren sie mit Spott und Hohn. Es fehlt DAS RECHTE WORT das Jesus der Kirche gab.
Wer wie Jesus Christus vor dem Zorn Gottes warnt – ebenso wie die Mutter das Kind warnt, den liebenden Vater nicht zu erzürnen um seine Liebe nicht zu versuchen – ist „ewig Gestriger“. Die Wahrheit Gottes, ist Auserwählten tatsächliche, uneingeschränkte Freude. Andere machen sich ein eigen Bild Gottes, ungeachtet der Liebe und Geduld mit der die Kirche darauf hin weist, dass es nötig ist, sich zu bekehren. Das Gebot DU SOLLST DIR KEIN BILD MACHEN ist 4000 Jahre alt.
Der Weg die Wahrheit zu verkünden, zeigte uns Jesus Christus in Seinem Wort. Es war nicht endlose Geduld, es war DAS RECHTE WORT IM RICHTIGEN MOMENT.
Gerade weil Gott; weil Jesus die reine Liebe ist, spricht der Herr sehr oft das harte Wort, denn der Allmächtige Gott lässt Seiner nicht spotten – GERADE WEIL ER DIE UNENDLICHE LIEBE IST! Unendliche Liebe heißt weder grenzenlose, noch alles vergebende Liebe, wie Jesus Christus immer wieder betonte!
Diese Einsicht fehlt nicht nur Lästerern, sondern auch einem Teil der Kirche – bzw. sie scheut sich das klare Wort zu sprechen. Papst Johannes Paul II. scheute sie niemals Klartext zu sprechen und tat es. Möge die Kirche seinem Beispiel folgen auch auf die „Gefahr“ hin, dass Halbgläubige die Kirche verlassen.
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darauf hin, dass es für Sünder nötig ist, sich zu bekehren. Der Kirche fern Stehenden, ist das egal. Hinweise der Kirche, mit noch so viel Liebe und Geduld gegeben, quittieren sie mit Spott und Hohn. Es fehlt DAS RECHTE WORT das Jesus der Kirche gab.
Wer wie Jesus Christus vor dem Zorn Gottes warnt – ebenso wie die Mutter das Kind warnt, den liebenden Vater nicht zu erzürnen um seine Liebe nicht zu versuchen – ist „ewig Gestriger“. Die Wahrheit Gottes, ist Auserwählten tatsächliche, uneingeschränkte Freude. Andere machen sich ein eigen Bild Gottes, ungeachtet der Liebe und Geduld mit der die Kirche darauf hin weist, dass es nötig ist, sich zu bekehren. Das Gebot DU SOLLST DIR KEIN BILD MACHEN ist 4000 Jahre alt.
Der Weg die Wahrheit zu verkünden, zeigte uns Jesus Christus in Seinem Wort. Es war nicht endlose Geduld, es war DAS RECHTE WORT IM RICHTIGEN MOMENT.
Gerade weil Gott; weil Jesus die reine Liebe ist, spricht der Herr sehr oft das harte Wort, denn der Allmächtige Gott lässt Seiner nicht spotten – GERADE WEIL ER DIE UNENDLICHE LIEBE IST! Unendliche Liebe heißt weder grenzenlose, noch alles vergebende Liebe, wie Jesus Christus immer wieder betonte!
Diese Einsicht fehlt nicht nur Lästerern, sondern auch einem Teil der Kirche – bzw. sie scheut sich das klare Wort zu sprechen. Papst Johannes Paul II. scheute sie niemals Klartext zu sprechen und tat es. Möge die Kirche seinem Beispiel folgen auch auf die „Gefahr“ hin, dass Halbgläubige die Kirche verlassen.
#13 spectator † 00:25:27 | Dienstag, 29. März 2005
@ Catholicus
Die Kirche weist mit Liebe und Geduld darauf hin, dass es für Sünder nötig ist, sich zu bekehren. Sie betet für die Irrenden, dass sie das Licht der Wahrheit finden, und gibt Zeugnis für die Wahrheit durch die Verkündigung des katholischen Glaubens.
Das musst du mir nicht sagen, das musst du auch den Häretikern, Irrlehrern und Sünder nicht sagen, das wissen sie alle auch.
Ja, die Kirche betet seit 2000 Jahren und irgendwie hilft das nicht.
Nicht nur die Welt, sondern auch die Kirche ist voll von Häretikern, Irrlehrern und anderem Gesindel, das eben – durch die Art der Glaubensverkündigung der Kirche – an die universelle/zwangsläufige Absolution und Errettung aller glaubt.
Jeder Mensch sündigt und es gibt zwei „Töpfe“ – im ersten Topf sind die, die sündigen und bereuen was sie tun aber nicht tun möchten, im zweiten Topf sind die, die sündigen und versuchen ihre Sünden in die Liebe Gottes einzuwickeln und mit Entstellung der biblischen Überlieferung sich selbst zu rechtfertigen. Von dem ersten Topf schreibt der hl. Paulus im Römerbrief, von dem zweiten spricht Jesus von Nazareth (Mt 7:22-23).
Die Kirche soll nicht den Glauben Verkünden, sondern wieder anfangen Gott im Jesus Christus und Seine Botschaft zu verkündigen. So wie die Apostel und die Kirchenväter.
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Die Kirche weist mit Liebe und Geduld darauf hin, dass es für Sünder nötig ist, sich zu bekehren. Sie betet für die Irrenden, dass sie das Licht der Wahrheit finden, und gibt Zeugnis für die Wahrheit durch die Verkündigung des katholischen Glaubens.
Das musst du mir nicht sagen, das musst du auch den Häretikern, Irrlehrern und Sünder nicht sagen, das wissen sie alle auch.
Ja, die Kirche betet seit 2000 Jahren und irgendwie hilft das nicht.
Nicht nur die Welt, sondern auch die Kirche ist voll von Häretikern, Irrlehrern und anderem Gesindel, das eben – durch die Art der Glaubensverkündigung der Kirche – an die universelle/zwangsläufige Absolution und Errettung aller glaubt.
Jeder Mensch sündigt und es gibt zwei „Töpfe“ – im ersten Topf sind die, die sündigen und bereuen was sie tun aber nicht tun möchten, im zweiten Topf sind die, die sündigen und versuchen ihre Sünden in die Liebe Gottes einzuwickeln und mit Entstellung der biblischen Überlieferung sich selbst zu rechtfertigen. Von dem ersten Topf schreibt der hl. Paulus im Römerbrief, von dem zweiten spricht Jesus von Nazareth (Mt 7:22-23).
Die Kirche soll nicht den Glauben Verkünden, sondern wieder anfangen Gott im Jesus Christus und Seine Botschaft zu verkündigen. So wie die Apostel und die Kirchenväter.
#12 Catholicus 22:22:14 | Montag, 28. März 2005
@Spectator
Die Kirche weist mit Liebe und Geduld darauf hin, dass es für Sünder nötig ist, sich zu bekehren. Sie betet für die Irrenden, dass sie das Licht der Wahrheit finden, und gibt Zeugnis für die Wahrheit durch die Verkündigung des katholischen Glaubens.
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Die Kirche weist mit Liebe und Geduld darauf hin, dass es für Sünder nötig ist, sich zu bekehren. Sie betet für die Irrenden, dass sie das Licht der Wahrheit finden, und gibt Zeugnis für die Wahrheit durch die Verkündigung des katholischen Glaubens.
#10 GerdEric 18:56:16 | Montag, 28. März 2005
wo liegt der Unterschied?
Wie sollen Sünder, Häretiker und Irrlehrer zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen, wenn sie selbst in den Äußerungen der Kirche erkennen, die dass sie von Gott genauso geliebt sind, wie die, die die Sünde hassen? – somit sind sie also in derselben Weise gerettet, wie die Gerechten. Warum sollten sie dann überhaupt noch nachdenken?
Benenne doch Alternativen…
Was soll man mit Sündern und Herätikern tun?
Was schlägst Du sich selbst gerecht Heissender vor?
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Wie sollen Sünder, Häretiker und Irrlehrer zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen, wenn sie selbst in den Äußerungen der Kirche erkennen, die dass sie von Gott genauso geliebt sind, wie die, die die Sünde hassen? – somit sind sie also in derselben Weise gerettet, wie die Gerechten. Warum sollten sie dann überhaupt noch nachdenken?
Benenne doch Alternativen…
Was soll man mit Sündern und Herätikern tun?
Was schlägst Du sich selbst gerecht Heissender vor?
#9 spectator † 17:54:31 | Montag, 28. März 2005
@ Catholicus
Er hat genauso wenig Gefallen am Tod des Schuldigen wie am Verharren des Irrenden im Irrtum oder des Häretikers in der Häresie, sondern will, dass alle zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen und gerettet werden!
Wie sollen Sünder, Häretiker und Irrlehrer zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen, wenn sie selbst in den Äußerungen der Kirche erkennen, die dass sie von Gott genauso geliebt sind, wie die, die die Sünde hassen? – somit sind sie also in derselben Weise gerettet, wie die Gerechten. Warum sollten sie dann überhaupt noch nachdenken?
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Er hat genauso wenig Gefallen am Tod des Schuldigen wie am Verharren des Irrenden im Irrtum oder des Häretikers in der Häresie, sondern will, dass alle zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen und gerettet werden!
Wie sollen Sünder, Häretiker und Irrlehrer zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen, wenn sie selbst in den Äußerungen der Kirche erkennen, die dass sie von Gott genauso geliebt sind, wie die, die die Sünde hassen? – somit sind sie also in derselben Weise gerettet, wie die Gerechten. Warum sollten sie dann überhaupt noch nachdenken?
#8 Catholicus 17:39:30 | Montag, 28. März 2005
@jolie
Darf man es nicht begrüßen, wenn jemand klüger wird und öffentlich seine bisherigen Thesen zurücknimmt bzw. zu größerer Klarheit in Übereinstimmung mit dem kirchlichen Lehramt gelangt? Will Gott, dass der Sünder in seiner Sünde verharrt oder sich bessert? Er hat genauso wenig Gefallen am Tod des Schuldigen wie am Verharren des Irrenden im Irrtum oder des Häretikers in der Häresie, sondern will, dass alle zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen und gerettet werden!
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Darf man es nicht begrüßen, wenn jemand klüger wird und öffentlich seine bisherigen Thesen zurücknimmt bzw. zu größerer Klarheit in Übereinstimmung mit dem kirchlichen Lehramt gelangt? Will Gott, dass der Sünder in seiner Sünde verharrt oder sich bessert? Er hat genauso wenig Gefallen am Tod des Schuldigen wie am Verharren des Irrenden im Irrtum oder des Häretikers in der Häresie, sondern will, dass alle zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen und gerettet werden!
#6 jolie 14:26:41 | Montag, 28. März 2005
diese zurückrudern
finde ich noch abstoßender als den bisherigen progressistischen kurs. nun wird die verwässerung der lehre von denen beklagt, die sie zu verantworten haben.
interessant, dass sich fast alle halbkonservativen kreis davon blenden lassen.
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finde ich noch abstoßender als den bisherigen progressistischen kurs. nun wird die verwässerung der lehre von denen beklagt, die sie zu verantworten haben.
interessant, dass sich fast alle halbkonservativen kreis davon blenden lassen.
#5 GerdEric 12:50:02 | Montag, 28. März 2005
7er
Durch multimediale Bearbeitung – des zarten unentwickelten menschlichen Verstandes – aufs Brutalste, wird der Zweifel an die Oberfläche gezerrt.
und nennt sich die reine Lehre…
Gilt das dann nicht auch für die,
die sich in der Wahrheit zu befinden glauben?
Nur weil bestimmte Kreise glauben,
durch die Mittel auch die Wahrheit in Händen zu halten?
Und in der Öffentlichkeit stellt der faule Mensch sich doch ganz gern auf die Seite des Stärkeren.
Das ist eben das Elend der Massen,
auch der Massen,
die man dumm hält,
die man nicht aufklärt,
denen man die Mittel verweigert.
Auch starke Personen können fallen (Siehe Petrus/Hahn dgl.). Gesundschrumpfungsprozess.
Petrus galt nie als starke Persönlichkeit,
mit ihm wollte man doch immer beweisen,
dass der Schwache,
der Wankelmütige zum Fels wird…
Bedenklich finde ich nur,
dass schon vor dem Tod
(entschuldigt meine Pietätlosigkeit),
das Fell versoffen wird
(wie man in Westfalen sagt).
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Durch multimediale Bearbeitung – des zarten unentwickelten menschlichen Verstandes – aufs Brutalste, wird der Zweifel an die Oberfläche gezerrt.
und nennt sich die reine Lehre…
Gilt das dann nicht auch für die,
die sich in der Wahrheit zu befinden glauben?
Nur weil bestimmte Kreise glauben,
durch die Mittel auch die Wahrheit in Händen zu halten?
Und in der Öffentlichkeit stellt der faule Mensch sich doch ganz gern auf die Seite des Stärkeren.
Das ist eben das Elend der Massen,
auch der Massen,
die man dumm hält,
die man nicht aufklärt,
denen man die Mittel verweigert.
Auch starke Personen können fallen (Siehe Petrus/Hahn dgl.). Gesundschrumpfungsprozess.
Petrus galt nie als starke Persönlichkeit,
mit ihm wollte man doch immer beweisen,
dass der Schwache,
der Wankelmütige zum Fels wird…
Bedenklich finde ich nur,
dass schon vor dem Tod
(entschuldigt meine Pietätlosigkeit),
das Fell versoffen wird
(wie man in Westfalen sagt).
#4 1+1=7 11:57:09 | Montag, 28. März 2005
Je katholischer der Beitrag, desto
missmutiger setzt sich GerdErich dagegen.(nur so nebenbei)
Die Krise in der Kirche gibt es seit dem Missverständniss der Eucharistie, also schon von Anbeginn der Geschichte des Menschen mit Gottes Sohn.
Interessant ist, dass Kaspers Politik, auch schon so alt ist wie die katholische Kirche.
Auch GerdErichhs Prä und Postpositionen ähneln bekannten Aussagen.
Die skepsis steckt im Menschen war schon immmer so.
Bitte um Heil – Heil kommt – Heil vergessen. Return.
Durch multimediale Bearbeitung – des zarten unentwickelten menschlichen Verstandes – aufs Brutalste, wird der Zweifel an die Oberfläche gezerrt.
Oben auf ist gleich öffentlich. Und in der Öffentlichkeit stellt der faule Mensch sich doch ganz gern auf die Seite des Stärkeren. Auch starke Personen können fallen (Siehe Petrus/Hahn dgl.). Gesundschrumpfungsprozess.
Wichtig ist aber nicht zu liegen und die Krise zu bejammern sondern aufzustehen und die Krise verlautbaren offenbar machen… „Wenn du deine Mitte wieder gefunden hast: Geh und stärke deine Brüder!“
„Mut machen!“ nicht „Auslachen“
mfg
7er
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missmutiger setzt sich GerdErich dagegen.(nur so nebenbei)
Die Krise in der Kirche gibt es seit dem Missverständniss der Eucharistie, also schon von Anbeginn der Geschichte des Menschen mit Gottes Sohn.
Interessant ist, dass Kaspers Politik, auch schon so alt ist wie die katholische Kirche.
Auch GerdErichhs Prä und Postpositionen ähneln bekannten Aussagen.
Die skepsis steckt im Menschen war schon immmer so.
Bitte um Heil – Heil kommt – Heil vergessen. Return.
Durch multimediale Bearbeitung – des zarten unentwickelten menschlichen Verstandes – aufs Brutalste, wird der Zweifel an die Oberfläche gezerrt.
Oben auf ist gleich öffentlich. Und in der Öffentlichkeit stellt der faule Mensch sich doch ganz gern auf die Seite des Stärkeren. Auch starke Personen können fallen (Siehe Petrus/Hahn dgl.). Gesundschrumpfungsprozess.
Wichtig ist aber nicht zu liegen und die Krise zu bejammern sondern aufzustehen und die Krise verlautbaren offenbar machen… „Wenn du deine Mitte wieder gefunden hast: Geh und stärke deine Brüder!“
„Mut machen!“ nicht „Auslachen“
mfg
7er
#3 GerdEric 11:41:38 | Montag, 28. März 2005
je später der Abend…
Nicht jeder Teilnehmer an der Messe könne zur Heiligen Kommunion eingeladen werden. Vor allem Nicht-Katholiken seien ausgeschlossen. Der Ausschluß betreffe aber auch Katholiken im Stande der Todsünde. In diesem Fall müsse der Christ Zuflucht beim Sakrament der Buße suchen, um den Leib und das Blut des Herrn nicht unwürdig zu empfangen.
Hat Jesus nicht all die „Beladenen“ eingeladen?
Ausgeschlossen sind die Kamele,
äh,
die Reichen Jünglinge,
das können auch Bischöfe und Kardinäle sein,
denen es an der Mühsal des Lebens fehlt…
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Nicht jeder Teilnehmer an der Messe könne zur Heiligen Kommunion eingeladen werden. Vor allem Nicht-Katholiken seien ausgeschlossen. Der Ausschluß betreffe aber auch Katholiken im Stande der Todsünde. In diesem Fall müsse der Christ Zuflucht beim Sakrament der Buße suchen, um den Leib und das Blut des Herrn nicht unwürdig zu empfangen.
Hat Jesus nicht all die „Beladenen“ eingeladen?
Ausgeschlossen sind die Kamele,
äh,
die Reichen Jünglinge,
das können auch Bischöfe und Kardinäle sein,
denen es an der Mühsal des Lebens fehlt…
#2 1+1=7 11:40:13 | Montag, 28. März 2005
Kirchenkrise? Verständnis der Eucharistie? Kardinal?
Die Krise im Verständnis der Eucharistie sei, so Kardinal Kasper, der innerste Kern der gegenwärtigen Kirchenkrise.
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Die Krise im Verständnis der Eucharistie sei, so Kardinal Kasper, der innerste Kern der gegenwärtigen Kirchenkrise.
#1 ottaviani 11:23:05 | Montag, 28. März 2005
jaja
am Abend wird der faule fleissig
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am Abend wird der faule fleissig
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