10:09:10 | Mittwoch, 5. November 2008
Alte Messe
Nach dem Konzil waren die Katholiken plötzlich wie alle anderen
Aufgrund der Säuglinge und Kleinkinder, deren Kreischen die lateinischen Gesänge und Gebete des Priester übertönt, dürfte das Durchschnittsalter unter zwanzig liegen.
13 Lesermeinungen
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#13 Stephanus 22:59:04 | Donnerstag, 6. November 2008
Dachte nicht an Walter, vielmehr an
mathematische Formeln von Quatraten, vom Vielfachen usw.
und ich hatte einmal die Realzahlen der gegenwärtigen Weltkirche ausgeklammert (nur kurz) weil mir diese nicht aussagekräftig genug sind.
Wir brauchen keinen Walter Ulbricht um mit oder ohne Unterlagen feststellen zu können, daß sich im alten Europa die Zahlen der einsatzfähigen Priester und Ordensleute im freien Fall befinden.
Und hier vor allem die Zahl der Priester die noch den ganzen katholischen Glauben vertreten.
Daher auch das Ausklammern. Denn wir treffen vor allem in der sogenannten dritten Welt, wo die sogenannte junge Kirche daheim ist, sehr sehr oft auf Theologen, die wohl alles Mögliche vertreten nur nicht mehr den ganzen Katholischen Glauben wie wir ihn im Glaubensbekenntnis bezeugen.
Dazu kommen die neuesten Zahlen: allein in Deutschland wieder mehr als 150 neue Möglichkeiten die Messe aller Zeiten erleben zu dürfen.
Und es werden Tag für Tag mehr!
Wir brauchen im günstigsten Fall nicht mal 30 Jahre um fast alle Zahlen umkehren zu können.
G O T T sei Dank !!!
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mathematische Formeln von Quatraten, vom Vielfachen usw.
und ich hatte einmal die Realzahlen der gegenwärtigen Weltkirche ausgeklammert (nur kurz) weil mir diese nicht aussagekräftig genug sind.
Wir brauchen keinen Walter Ulbricht um mit oder ohne Unterlagen feststellen zu können, daß sich im alten Europa die Zahlen der einsatzfähigen Priester und Ordensleute im freien Fall befinden.
Und hier vor allem die Zahl der Priester die noch den ganzen katholischen Glauben vertreten.
Daher auch das Ausklammern. Denn wir treffen vor allem in der sogenannten dritten Welt, wo die sogenannte junge Kirche daheim ist, sehr sehr oft auf Theologen, die wohl alles Mögliche vertreten nur nicht mehr den ganzen Katholischen Glauben wie wir ihn im Glaubensbekenntnis bezeugen.
Dazu kommen die neuesten Zahlen: allein in Deutschland wieder mehr als 150 neue Möglichkeiten die Messe aller Zeiten erleben zu dürfen.
Und es werden Tag für Tag mehr!
Wir brauchen im günstigsten Fall nicht mal 30 Jahre um fast alle Zahlen umkehren zu können.
G O T T sei Dank !!!
#12 stimme der vernunft † 15:36:43 | Donnerstag, 6. November 2008
@Stephanus
Das Durchschnittsalter der Tradis, nicht nur in England, liegt in vielen Gemeinden unter 20 Jahren.
Das glaub ich gerne.
Die Frage ist halt, wieviele von den Kindern überhaupt noch irgendeine Kirche besuchen, wenn sie erst mal alleine entscheiden können, ob sie da hingehen oder nicht.
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Das Durchschnittsalter der Tradis, nicht nur in England, liegt in vielen Gemeinden unter 20 Jahren.
Das glaub ich gerne.
Die Frage ist halt, wieviele von den Kindern überhaupt noch irgendeine Kirche besuchen, wenn sie erst mal alleine entscheiden können, ob sie da hingehen oder nicht.
#11 Beweihräucherer † 02:46:20 | Donnerstag, 6. November 2008
Breaking News: 10 000 geschafft
im Jahrhundert-Kreuz.net-Thread
www.kreuz.net/article.7703.html
o^/ o^/ o^/
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im Jahrhundert-Kreuz.net-Thread
www.kreuz.net/article.7703.html
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#10 clarissa colonia 02:17:31 | Donnerstag, 6. November 2008
Werter Stephanus,
Sie vertreten ja einen recht ausgedehnten Generationsbegriff: Derzeit ca. 410.000 katholische Priester (lt. Annuario Pontificio) gegenüber knapp 500 der fraternitas (lt. dt. Homepage). Haben Sie daher einen Beitrag in Memoriam Walter Ulbricht (zur Wirtschaftsleistung der DDR gegenüber der Westdeutschlands) beabsichtigt: „Überholen ohne einzuholen“?
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Sie vertreten ja einen recht ausgedehnten Generationsbegriff: Derzeit ca. 410.000 katholische Priester (lt. Annuario Pontificio) gegenüber knapp 500 der fraternitas (lt. dt. Homepage). Haben Sie daher einen Beitrag in Memoriam Walter Ulbricht (zur Wirtschaftsleistung der DDR gegenüber der Westdeutschlands) beabsichtigt: „Überholen ohne einzuholen“?
#9 Stephanus 01:58:48 | Donnerstag, 6. November 2008
Gotthard macht heute einen auf Geschichte,
weil es auch zu peinlich ist, daß plötzlich von Dritten bestätigt wird, was viele User hier im net schon immer wußten:
Das Durchschnittsalter der Tradis, nicht nur in England, liegt in vielen Gemeinden unter 20 Jahren.
Und damit haben diese gegenüber all den Gotthards dieser antikatholischen Welt einen glasklaren biologischen Vorteil.
Allein die Piusbrüder erreichen bei den nächsten Weihehandlungen die stattliche Anzahl von 500 geweihten Priestern und mehr!
Dazu kommen dann noch die Seminaristen, Brüder, Schwestern usw.
In den anderen Vereinigungen sieht es ebenfalls gut aus und so kann man sich an den Fingern abzählen, wann die sogenannten Amtskirchlichen Pfarrstellen welche vakant sind, von diesen glaubenstreuen eifrigen Priestern übernommen werden müssen.
Der sogenannten Amtskirche, so sie sich noch katholisch schimpft wird gar keine andere Wahl bleiben.
Sie hat dazu keine weitere Generation mehr Zeit.
Und täte daher gut daran, sich vermehrt mit all jenen auseinanderzusetzen welche voll des Glaubens an die noch all zu oft verschlossenen Kirchentüren klopfen.
Bald jährt sich wieder die Herbergssuche einer durch und durch gläubigen Familie. Von ihr haben wir gelernt, nicht zu verzweifeln, wenn wir immer und immer wieder abgewiesen werden.
Von ihr haben wir aber auch den Mut gelehrt bekommen, nie zu verzagen und immer und immer wieder anzuklopfen…
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weil es auch zu peinlich ist, daß plötzlich von Dritten bestätigt wird, was viele User hier im net schon immer wußten:
Das Durchschnittsalter der Tradis, nicht nur in England, liegt in vielen Gemeinden unter 20 Jahren.
Und damit haben diese gegenüber all den Gotthards dieser antikatholischen Welt einen glasklaren biologischen Vorteil.
Allein die Piusbrüder erreichen bei den nächsten Weihehandlungen die stattliche Anzahl von 500 geweihten Priestern und mehr!
Dazu kommen dann noch die Seminaristen, Brüder, Schwestern usw.
In den anderen Vereinigungen sieht es ebenfalls gut aus und so kann man sich an den Fingern abzählen, wann die sogenannten Amtskirchlichen Pfarrstellen welche vakant sind, von diesen glaubenstreuen eifrigen Priestern übernommen werden müssen.
Der sogenannten Amtskirche, so sie sich noch katholisch schimpft wird gar keine andere Wahl bleiben.
Sie hat dazu keine weitere Generation mehr Zeit.
Und täte daher gut daran, sich vermehrt mit all jenen auseinanderzusetzen welche voll des Glaubens an die noch all zu oft verschlossenen Kirchentüren klopfen.
Bald jährt sich wieder die Herbergssuche einer durch und durch gläubigen Familie. Von ihr haben wir gelernt, nicht zu verzweifeln, wenn wir immer und immer wieder abgewiesen werden.
Von ihr haben wir aber auch den Mut gelehrt bekommen, nie zu verzagen und immer und immer wieder anzuklopfen…
#8 Gotthard 20:03:45 | Mittwoch, 5. November 2008
ein Blick in die Tradition
Am ‘Ende des 4. Jahrhunderts wurde in Rom die Liturgie noch in Griechisch gefeiert.
Ein Text aus der damaligen Zeit fordert die Einführung der Landessprache – also des Lateinischen – in den Gottesdienst:
Grundsätzlich gehören Fremdsprachen nicht in den Gottesdienst – in Bezug auf 1 Kor 14,16. Der Hauptzweck des kultischen Ortes, die erbauliche Förderung der Gemeinde, wird durch die Verwendung der Fremdsprache vereitelt. Dies führt die Trennung der Gläubigen herbei, nicht ihre Einheit, die doch im Gottesdienst zum Ausdruck kommen soll.
Die Fremdsprache macht es der Gemeinde unmöglich, das „Amen“ nach der benedictio zu sprechen. Wenn der Sprecher sie gar nur mechanisch verwendet, ohne sie zu verstehen, ist sie auch für ihn selbst wertlos.
Die Fremdsprache verhüllt, wie es im heidnischen Gottesdienst üblich ist, den Inhalt des liturgischen Wortes, all wenn Ungläubige und nicht Gläubige die Zuhörer wären.
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Am ‘Ende des 4. Jahrhunderts wurde in Rom die Liturgie noch in Griechisch gefeiert.
Ein Text aus der damaligen Zeit fordert die Einführung der Landessprache – also des Lateinischen – in den Gottesdienst:
Grundsätzlich gehören Fremdsprachen nicht in den Gottesdienst – in Bezug auf 1 Kor 14,16. Der Hauptzweck des kultischen Ortes, die erbauliche Förderung der Gemeinde, wird durch die Verwendung der Fremdsprache vereitelt. Dies führt die Trennung der Gläubigen herbei, nicht ihre Einheit, die doch im Gottesdienst zum Ausdruck kommen soll.
Die Fremdsprache macht es der Gemeinde unmöglich, das „Amen“ nach der benedictio zu sprechen. Wenn der Sprecher sie gar nur mechanisch verwendet, ohne sie zu verstehen, ist sie auch für ihn selbst wertlos.
Die Fremdsprache verhüllt, wie es im heidnischen Gottesdienst üblich ist, den Inhalt des liturgischen Wortes, all wenn Ungläubige und nicht Gläubige die Zuhörer wären.
#7 LandorganistII 15:21:07 | Mittwoch, 5. November 2008
.chen…
Ganz und gar nicht, handelt es sich dabei doch um einen neugotischen Gebäudekomplex! Das große Oratorium entspricht der Größe einer Dorfkirche, ich hab nicht gezählt, schätze aber mal so vielleicht 150 Plätze. Und das ist doch für weltstädtische Verhältnisse noch immer recht bescheiden.
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Ganz und gar nicht, handelt es sich dabei doch um einen neugotischen Gebäudekomplex! Das große Oratorium entspricht der Größe einer Dorfkirche, ich hab nicht gezählt, schätze aber mal so vielleicht 150 Plätze. Und das ist doch für weltstädtische Verhältnisse noch immer recht bescheiden.
#6 Pünktchen 14:35:15 | Mittwoch, 5. November 2008
LandoII
Da sind Sie jetzt aber wieder auf die Nase gefallen!
Vor kurzem hatte ich nämlich auf den Artikel in der FAZ hingewiesen! Und Leser Moguntinus wußte zu berichten:
Vielen Dank für den Text aus der FAZ! Ich fand ihn besonders interessant, da ich oft in England bin und dort in die „alte“ Messe gehe – dort erlebe ich genau das, was hier beschrieben ist. Mittlerweile ist die Messe nicht mehr in der „Little Oratory“ sondern in der großen Oratory. Morgens um 9 Uhr jeden Sonntag
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Da sind Sie jetzt aber wieder auf die Nase gefallen!
Vor kurzem hatte ich nämlich auf den Artikel in der FAZ hingewiesen! Und Leser Moguntinus wußte zu berichten:
Vielen Dank für den Text aus der FAZ! Ich fand ihn besonders interessant, da ich oft in England bin und dort in die „alte“ Messe gehe – dort erlebe ich genau das, was hier beschrieben ist. Mittlerweile ist die Messe nicht mehr in der „Little Oratory“ sondern in der großen Oratory. Morgens um 9 Uhr jeden Sonntag
#5 Franz Kappes 14:05:29 | Mittwoch, 5. November 2008
Die Elite übernimmt Verantwortung
Es wird Zeit, dass die Elite wieder geistige Verantwortung übernimmt.
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Es wird Zeit, dass die Elite wieder geistige Verantwortung übernimmt.
#4 LandorganistII 13:57:54 | Mittwoch, 5. November 2008
Interessant
ich habe vor kurzer Zeit das „Little Oratory“ durch Zufall besichtigen können. Da passen höchstens 25-30 Leute rein! Das zu füllen dürfte in London wohl ein Kinderspiel sein. Also, +net, mal etwas mehr Bescheidenheit, bitte!
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ich habe vor kurzer Zeit das „Little Oratory“ durch Zufall besichtigen können. Da passen höchstens 25-30 Leute rein! Das zu füllen dürfte in London wohl ein Kinderspiel sein. Also, +net, mal etwas mehr Bescheidenheit, bitte!
#3 HBR 11:13:35 | Mittwoch, 5. November 2008
England erlebt eine Renaisance der nostalgischen Messe?
Wieso berichtet +.net so ausführlich über Anglikaner? Ich dachte, die wären nicht katholisch? Oder sind die etwa inzwischen uniert?
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Wieso berichtet +.net so ausführlich über Anglikaner? Ich dachte, die wären nicht katholisch? Oder sind die etwa inzwischen uniert?
#2 Beweihräucherer † 11:08:53 | Mittwoch, 5. November 2008
Congratulations, Barack Obama, …
from www.kreuz.net, California (USA)!
We are so happy!!!!!!!
Praise our God for this President!!!!
o^/
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from www.kreuz.net, California (USA)!
We are so happy!!!!!!!
Praise our God for this President!!!!
o^/
#1 Tridentinus 10:33:54 | Mittwoch, 5. November 2008
Ich sollte wieder öfters
die FAZ lesen!
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