10:41:57 | Samstag, 15. November 2008
Kinderschlachtung
Eine Karikatur des sittlich-religiösen Empfindens
Unglaubliche Sensation: Eine deutsche Regionalzeitung sorgt sich seit kurzem um Anstand, Sitte, Moral und Ethik.
Lebensrechtskapelle in Pösing.
Das gab der Erbauer der Kapelle, Franz Graf, bei deren Einweihung am 24. August bekannt.
Die Videowebseite ‘gloria.tv’ veröffentlichte erst kürzlich einen Auszug der Ansprache von Franz Graf.
Die Kapelle erinnert an die Opfer von Abtreibungsgewalt. Sie wurde vom Generalvikar von Regensburg, Prälat Michael Fuchs, geweiht.
Der Lebensschützer hatte zum Anlaß der Einweihung eine Todesanzeige gestaltet, die als bezahlte Werbung erscheinen sollte.
Die Regensburger Bistumszeitung ‘Sonntagsblatt’ und der örtliche Pfarrbrief publizierten die Anzeige.
Die meisten Lokal- und Regionalzeitungen lehnten jedoch ab.
Ausführlich schilderte Graf die Absage der ‘Mittelbayerischen Zeitung’. Diese hatte ihm die Veröffentlichung vier Monate vor der Einweihung unter Bedingungen schriftlich zugesagt.
Die Bedingungen: Wenn Graf das Bild eines ungeborenen Kindes und das Kreuz wegnehme, könne die Anzeige erscheinen – so die Zeitung.
Zwei Wochen vor der Einweihung der Kapelle fragte Graf bei der Zeitung nach, ob die Anzeige veröffentlicht werde. Als Antwort teilte man ihm lediglich mit, daß sich ein Rechtsanwalt der Zeitung bei ihm melden werde.
Heucheln in olympischen Dimensionen
Das Anwaltsschreiben zitiert zunächst folgende Textpassagen der Anzeige:
· „Zum Gedenken an die vielen Kinder, die durch Abtreibung getötete wurden.“
· „Zum Gedenken der vielen abgetriebenen Kinder in Deutschland.“
· „Paragraph 218: der legale Kindermord in Deutschland“
Dann nennt der Anwalt mehrere angebliche Gründe, warum die Anzeige nicht erscheinen könne.
Verleger, Herausgeber und Journalisten müßten sich bei ihrer Arbeit – angeblich – der „Verantwortung gegenüber der Öffentlichkeit“ bewußt sein.
Gemäß Ziffer 10 des Pressekodex seien Veröffentlichung, die das sittliche und religiöse Empfinden einer Personengruppe wesentlich verletzten können, mit der Verantwortung der Presse unvereinbar.
Die gewünschte Anzeige erfülle „den Tatbestand der Volksverhetzung“ im Sinne des Paragraph 130.
Der Anwaltsbrief behauptet ferner, daß die Anzeige jene verächtlich mache, die im Bereich der „legalen Beratung und medizinischen Versorgung“ tätig seien. Sie würden als Kindermörder „dargestellt“.
Eine derartige Veröffentlichung sei weder unter „ethischen“ noch „moralischen“ Gesichtspunkten gerechtfertigt.
Der Anwalt beruft sich schließlich auf die deutsche Verfassung und die „christlich-soziale Wertortung“. Ausgerechnet diese würden eine Veröffentlichung angeblich verbieten.
223 Lesermeinungen
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#223 Grand Sol 02:00:29 | Freitag, 21. November 2008
joberens
Daher nochmals mein letzter, offener Brief an den Papst in dieser Angelegenheit. Ob der Papst mit seiner Schuld an den Aidserkrankungen und Toten auch ruhige schlafen kann????
Denkst du wirklich, der Papst interessiert sich für das gotteslästerliche Gefasel eines dahergelaufenen Gutmenschen, zu dem es unendlich viele Pendants gibt?
In dem Sinne,
heil Aids und gute Nacht!
Redaktion benachrichtigen
Daher nochmals mein letzter, offener Brief an den Papst in dieser Angelegenheit. Ob der Papst mit seiner Schuld an den Aidserkrankungen und Toten auch ruhige schlafen kann????
Denkst du wirklich, der Papst interessiert sich für das gotteslästerliche Gefasel eines dahergelaufenen Gutmenschen, zu dem es unendlich viele Pendants gibt?
In dem Sinne,
heil Aids und gute Nacht!
#222 Amanda 09:51:14 | Dienstag, 18. November 2008
Zwanghafter Joberens?
Zitat:
„Ich muß, bevor ich schlafen gehe, noch kurz an die immer noch wachsende Schuld des Papstes erinnern.“
Er muss!
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Zitat:
„Ich muß, bevor ich schlafen gehe, noch kurz an die immer noch wachsende Schuld des Papstes erinnern.“
Er muss!
#221 joberens 00:03:16 | Dienstag, 18. November 2008
Ihr LIeben
Ich muß, bevor ich schlafen gehe noch kurz an die immer noch wachsende Schuld des Papstes erinnern. Daher nochmals mein letzter, offener Brief an den Papst in dieser Angelegenheit. Ob der Papst mit seiner Schuld an den Aidserkrankungen und Toten auch ruhige schlafen kann????
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=27
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Ich muß, bevor ich schlafen gehe noch kurz an die immer noch wachsende Schuld des Papstes erinnern. Daher nochmals mein letzter, offener Brief an den Papst in dieser Angelegenheit. Ob der Papst mit seiner Schuld an den Aidserkrankungen und Toten auch ruhige schlafen kann????
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=27
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#220 derLeser 21:05:19 | Montag, 17. November 2008
josef
ist noch sehr aktiv www.50pluswelt.de/seniorensex.htm für einen kirchenopa
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ist noch sehr aktiv www.50pluswelt.de/seniorensex.htm für einen kirchenopa
#219 Kunstmaler † 21:01:56 | Montag, 17. November 2008
@Phillip
Sehen Sie Phillip – jetzt hat uns Jo sogar dazu gebracht über ihn zu diskutieren
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Sehen Sie Phillip – jetzt hat uns Jo sogar dazu gebracht über ihn zu diskutieren
#218 Phillip 21:00:18 | Montag, 17. November 2008
@kunstmaler
Da ist was dran und natürlich ist es wichtig in solchen Fällen position zu beziehen.
Andererseits sind seine Vorwürfe,obwohl sie schmerzlich sind, so hahnebüchen (Papst schuldig an Aidstoten und abgetriebenen Kindern), daß wohl jedem klar ist, daß sie nur dem Hirn eines schwerst Gestörten entsprungen sein können.
Einen Dialog mit ihm halte ich schlicht für unmöglich, erst recht nach seiner so bezeichnenden Aussage über seine Unfehlbarkeit. Über was soll man mit solchen Menschen diskutieren?
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Da ist was dran und natürlich ist es wichtig in solchen Fällen position zu beziehen.
Andererseits sind seine Vorwürfe,obwohl sie schmerzlich sind, so hahnebüchen (Papst schuldig an Aidstoten und abgetriebenen Kindern), daß wohl jedem klar ist, daß sie nur dem Hirn eines schwerst Gestörten entsprungen sein können.
Einen Dialog mit ihm halte ich schlicht für unmöglich, erst recht nach seiner so bezeichnenden Aussage über seine Unfehlbarkeit. Über was soll man mit solchen Menschen diskutieren?
#217 Kunstmaler † 20:33:15 | Montag, 17. November 2008
@Phillip
Es liegt wahrscheinlich daran, dass man Jo manches Mal einfach nicht auskommt. Seine Vorwürfe dem Papst gegenüber sind teilweise so schmerzend, dass (obwohl eh nie eine richtige Begründung kommt) man eben in die Tasten greifen muss – weil man seine Vorwürfe einfach nicht so dastehen lassen will.
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Es liegt wahrscheinlich daran, dass man Jo manches Mal einfach nicht auskommt. Seine Vorwürfe dem Papst gegenüber sind teilweise so schmerzend, dass (obwohl eh nie eine richtige Begründung kommt) man eben in die Tasten greifen muss – weil man seine Vorwürfe einfach nicht so dastehen lassen will.
#216 Phillip 19:59:17 | Montag, 17. November 2008
@alle
Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen (Originalzitat Josef Berens 16.11.08, 22.34 Uhr)
Bitte, bitte erklären Sie mir doch mal, warum Sie immer wieder versuchen, mit dem einfach Denkenden eine Diskussion zu führen.
Stört es Sie nicht, daß der Rommersheimer Wirrkopf noch nie auf nur einen Ihrer Beiträge inhaltlich eingegangen ist, sondern unentwegt die gleichen hohlen Phrasen kopiert?
Ist ein Dialog, mit jemanden, der sich selbst für unfehlbar hält (siehe obiges Originalzitat) überhaupt möglich.
Ich hoffe, daß das jetzt nicht zu unhöflich klingt, weil ich die meisten von Ihnen wirklich schätze, aber ich verstehe es einfach nicht…
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Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen (Originalzitat Josef Berens 16.11.08, 22.34 Uhr)
Bitte, bitte erklären Sie mir doch mal, warum Sie immer wieder versuchen, mit dem einfach Denkenden eine Diskussion zu führen.
Stört es Sie nicht, daß der Rommersheimer Wirrkopf noch nie auf nur einen Ihrer Beiträge inhaltlich eingegangen ist, sondern unentwegt die gleichen hohlen Phrasen kopiert?
Ist ein Dialog, mit jemanden, der sich selbst für unfehlbar hält (siehe obiges Originalzitat) überhaupt möglich.
Ich hoffe, daß das jetzt nicht zu unhöflich klingt, weil ich die meisten von Ihnen wirklich schätze, aber ich verstehe es einfach nicht…
#215 Kunstmaler † 19:40:23 | Montag, 17. November 2008
@ Joberens
Es ist immer wieder interessant – egal, um welches Thema es geht – von der Ohrenbeichte gehen Sie schnurstracks zur angeblichen Papstschuld in aidsverseuchten Gebieten.
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Es ist immer wieder interessant – egal, um welches Thema es geht – von der Ohrenbeichte gehen Sie schnurstracks zur angeblichen Papstschuld in aidsverseuchten Gebieten.
#214 Amanda 18:23:59 | Montag, 17. November 2008
Sie sollen argumentieren, Joberens!
Nicht einfach die Kopierfunktion betätigen!!!
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Nicht einfach die Kopierfunktion betätigen!!!
#213 joberens 18:11:11 | Montag, 17. November 2008
Nochmals – Ihr LIeben
Ich würde Euch raten, sich um das eigene Seelenheil zu kümmern, anstatt zu versuchen, Mitmenschen das Katholischsein absprechen zu wollen.
Zu Eurer Beruhigung. Ich bin Katholik und werde es auch mein Leben lang bleiben. Das wird und kann mir Niemand, auch kein Papst mir wirklich nehmen.
Was die Ohrenbeichte angeht, denke ich, daß mittlerweile nun jeder einsehen muß, daß sie nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und ganz allein menschliche Erfindung ist.
Auch was die Papstschuld in den Aidsverseuchten Gebieten angeht, konnte man meine These bis jetzt nicht widerlegen und es wird auch weiterhin wirklich nicht möglich sein.
Sicherlich wäre es so besser und sinnvoller, den Papst von seinem Unsinn und seinem Schuldigwerden zu überzeugen anstatt die Sache zu vertuschen zu versuchen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich würde Euch raten, sich um das eigene Seelenheil zu kümmern, anstatt zu versuchen, Mitmenschen das Katholischsein absprechen zu wollen.
Zu Eurer Beruhigung. Ich bin Katholik und werde es auch mein Leben lang bleiben. Das wird und kann mir Niemand, auch kein Papst mir wirklich nehmen.
Was die Ohrenbeichte angeht, denke ich, daß mittlerweile nun jeder einsehen muß, daß sie nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und ganz allein menschliche Erfindung ist.
Auch was die Papstschuld in den Aidsverseuchten Gebieten angeht, konnte man meine These bis jetzt nicht widerlegen und es wird auch weiterhin wirklich nicht möglich sein.
Sicherlich wäre es so besser und sinnvoller, den Papst von seinem Unsinn und seinem Schuldigwerden zu überzeugen anstatt die Sache zu vertuschen zu versuchen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#212 Amanda 17:58:58 | Montag, 17. November 2008
Och, liebster Jojo,
„Zu Eurer Beruhigung. Ich bin Katholik und werde es auch mein Leben lang bleiben. Das wird und kann mir Niemand, auch kein Papst mir wirklich nehmen.“
Das kann Ihnen wirklich keiner nehmen, nein. Und wissen Sie warum?
Weil Sie sich das längst selber weggenommen haben.
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„Zu Eurer Beruhigung. Ich bin Katholik und werde es auch mein Leben lang bleiben. Das wird und kann mir Niemand, auch kein Papst mir wirklich nehmen.“
Das kann Ihnen wirklich keiner nehmen, nein. Und wissen Sie warum?
Weil Sie sich das längst selber weggenommen haben.
#211 kritischerbeobachter 17:29:26 | Montag, 17. November 2008
joberens wird ausfallend …
mindestens in zwei Postings.
Der hat zuviel gesoffen. Und fängt an, ausfallend zu werden.
Mehr hat der Typ nicht drauf, denn Argumente kann der Typ nicht ab. Er geht auf Argumente nicht ein.
Der „arme Irre“ ist Joberens, der aus seiner Klapse Ausgang hat, wenn er hier postet.
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mindestens in zwei Postings.
Der hat zuviel gesoffen. Und fängt an, ausfallend zu werden.
Mehr hat der Typ nicht drauf, denn Argumente kann der Typ nicht ab. Er geht auf Argumente nicht ein.
Der „arme Irre“ ist Joberens, der aus seiner Klapse Ausgang hat, wenn er hier postet.
#210 Marcelus 17:27:51 | Montag, 17. November 2008
@joberens: Meinen Sie ein hohes oder niedriges Alter
ändert etwas an der katholischen Lehre.
Die gilt für alle im Wesentlichen gleich.
Altersabhängige Gebote gibt es nur in der Fastenzeit und für Schuleintritte.
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ändert etwas an der katholischen Lehre.
Die gilt für alle im Wesentlichen gleich.
Altersabhängige Gebote gibt es nur in der Fastenzeit und für Schuleintritte.
#209 joberens 17:20:13 | Montag, 17. November 2008
Marcellus
Lieber Marcellus, Wie alt bist du eigentlich???????
Josef Berens
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Lieber Marcellus, Wie alt bist du eigentlich???????
Josef Berens
#208 Marcelus 17:17:24 | Montag, 17. November 2008
@joberens: Ohne Christus und ohne die Kirche Christi gibt es keinen Weg
in den Himmel.
Und der steht einem Apostaten nicht offen sondern nur die ewige Verdammnis.
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in den Himmel.
Und der steht einem Apostaten nicht offen sondern nur die ewige Verdammnis.
#207 joberens 17:16:17 | Montag, 17. November 2008
Maarcellus
Lieber Marcellus, nur gut, daß Du da keinen Einfluß haben dürftest. Ich würde Dir aber raten auf Dich selber aufzupassen und Dir um mein Seelenheil keine Sorgen zu machen.
Über Deine immer wieder wiederholten Höllendrohungen kann ohnehin nur gelächelt und gespöttelt werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Lieber Marcellus, nur gut, daß Du da keinen Einfluß haben dürftest. Ich würde Dir aber raten auf Dich selber aufzupassen und Dir um mein Seelenheil keine Sorgen zu machen.
Über Deine immer wieder wiederholten Höllendrohungen kann ohnehin nur gelächelt und gespöttelt werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#206 Marcelus 17:14:24 | Montag, 17. November 2008
@kritischerbeobachter: Werden Sie nicht dumm
joberens’ Unsinn ist mit Verstand zu begegnen.
Deshalb müssen Sie den Apostaten nicht unflätig beflegeln.
Sie wurden deshalb bereits den Redakteuren gemeldet und Ihre Beschimpfungen zur Löschung vorgeschlagen bzw. erbeten!
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joberens’ Unsinn ist mit Verstand zu begegnen.
Deshalb müssen Sie den Apostaten nicht unflätig beflegeln.
Sie wurden deshalb bereits den Redakteuren gemeldet und Ihre Beschimpfungen zur Löschung vorgeschlagen bzw. erbeten!
#205 kritischerbeobachter 17:11:41 | Montag, 17. November 2008
@ joberens.
Sie sind kein Katholik. Sie sind ein Synkretist, der die römisch-katholische Religion missbraucht und vergewaltigt.
Ein Vergewaltiger also.
Mehr sind Sie nicht.
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Sie sind kein Katholik. Sie sind ein Synkretist, der die römisch-katholische Religion missbraucht und vergewaltigt.
Ein Vergewaltiger also.
Mehr sind Sie nicht.
#204 Marcelus 16:50:13 | Montag, 17. November 2008
@Joberens der Nichtkatholik: Jemand der die Lehre der Kirche leugnet
ist Nichtkatholik.
Sie sind nicht nur Nichtkatholik sondern als Exkatholik Apostat und leugnen Wort für Wort die Lehre der Kirche.
Ihr ewiges Seelenheil kann Ihnen niemand garantieren sondern dieses ist im Gegenteil akut gefährdet.
Wenn Sie einmal in der Hölle sind werden Sie dort nie wieder herauskommen.
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ist Nichtkatholik.
Sie sind nicht nur Nichtkatholik sondern als Exkatholik Apostat und leugnen Wort für Wort die Lehre der Kirche.
Ihr ewiges Seelenheil kann Ihnen niemand garantieren sondern dieses ist im Gegenteil akut gefährdet.
Wenn Sie einmal in der Hölle sind werden Sie dort nie wieder herauskommen.
#203 joberens 16:46:41 | Montag, 17. November 2008
Amanda und ihr Lieben – Katholisch – Ohrenbeichte – Papstschuld
Ich würde Euch raten, sich um das eigene Seelenheil zu kümmern, anstatt zu versuchen, Mitmenschen das Katholischsein absprechen zu wollen.
Zu Eurer Beruhigung. Ich bin Katholik und werde es auch mein Leben lang bleiben. Das wird und kann mir Niemand, auch kein Papst mir wirklich nehmen.
Was die Ohrenbeichte angeht, denke ich, daß mittlerweile nun jeder einsehen muß, daß sie nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und ganz allein menschliche Erfindung ist.
Auch was die Papstschuld in den Aidsverseuchten Gebieten angeht, konnte man meine These bis jetzt nicht widerlegen und es wird auch weiterhin wirklich nicht möglich sein.
Sicherlich wäre es so besser und sinnvoller, den Papst von seinem Unsinn und seinem Schuldigwerden zu überzeugen anstatt die Sache zu vertuschen zu versuchen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Ich würde Euch raten, sich um das eigene Seelenheil zu kümmern, anstatt zu versuchen, Mitmenschen das Katholischsein absprechen zu wollen.
Zu Eurer Beruhigung. Ich bin Katholik und werde es auch mein Leben lang bleiben. Das wird und kann mir Niemand, auch kein Papst mir wirklich nehmen.
Was die Ohrenbeichte angeht, denke ich, daß mittlerweile nun jeder einsehen muß, daß sie nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und ganz allein menschliche Erfindung ist.
Auch was die Papstschuld in den Aidsverseuchten Gebieten angeht, konnte man meine These bis jetzt nicht widerlegen und es wird auch weiterhin wirklich nicht möglich sein.
Sicherlich wäre es so besser und sinnvoller, den Papst von seinem Unsinn und seinem Schuldigwerden zu überzeugen anstatt die Sache zu vertuschen zu versuchen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#202 Amanda 14:30:58 | Montag, 17. November 2008
Lieber Franz Kappes,
rein formell mag Josef Berens noch der katholischen Kirche angehören, aber im Zweifelsfalle wird ihn diese rein formelle Mitgliedschaft auch nicht retten. Er ist einer von jenen, von denen der bekannte Ausspruch sagt: „Es sind viele draußen, die drinnen sind…“
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rein formell mag Josef Berens noch der katholischen Kirche angehören, aber im Zweifelsfalle wird ihn diese rein formelle Mitgliedschaft auch nicht retten. Er ist einer von jenen, von denen der bekannte Ausspruch sagt: „Es sind viele draußen, die drinnen sind…“
#201 joberens 10:42:17 | Montag, 17. November 2008
Pünktchen
Es gibt sicherlich massenhafte, fragliche menschliche Meinungen und Begründungen für die Ohrenbeichte.
Meine These ist ja aber, daß die „Ohrenbeichte“ nicht das Gerigste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat.
So sollte man ihr auch nichts anzudichten versuchen, was einfach nicht ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Es gibt sicherlich massenhafte, fragliche menschliche Meinungen und Begründungen für die Ohrenbeichte.
Meine These ist ja aber, daß die „Ohrenbeichte“ nicht das Gerigste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat.
So sollte man ihr auch nichts anzudichten versuchen, was einfach nicht ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#200 Pünktchen 10:26:39 | Montag, 17. November 2008
Das Ausburgher Bekenntnis zur Beichte
ARTIKEL 11: VON DER BEICHTE
Von der Beichte wird so gelehrt, dass man in der Kirche die private Absolution oder Lossprechung beibehalten und nicht wegfallen lassen soll, obwohl es in der Beichte nicht nötig ist, alle Missetaten und Sünden aufzuzählen, weil das doch nicht möglich ist: Wer kennt seine Missetat? (Ps 19, 13).
Die Schlußbemerkung soll natürlich nicht als Einladung verstanden werden, bewußte Verfehlungen vorsätzlich zu verschweigen, sondern sie bezieht sich auf menschliche Vergeßlichkeit und Fehleinschätzungen.
Redaktion benachrichtigen
ARTIKEL 11: VON DER BEICHTE
Von der Beichte wird so gelehrt, dass man in der Kirche die private Absolution oder Lossprechung beibehalten und nicht wegfallen lassen soll, obwohl es in der Beichte nicht nötig ist, alle Missetaten und Sünden aufzuzählen, weil das doch nicht möglich ist: Wer kennt seine Missetat? (Ps 19, 13).
Die Schlußbemerkung soll natürlich nicht als Einladung verstanden werden, bewußte Verfehlungen vorsätzlich zu verschweigen, sondern sie bezieht sich auf menschliche Vergeßlichkeit und Fehleinschätzungen.
#199 joberens 10:07:35 | Montag, 17. November 2008
Ihr LIeben – Ohrenbeichte einwandfrei menschliche Erfindung
Auch wenn Ihr es noch so versucht, könnt ihr die „Ohrenbeichte „ nicht mit Jesus und dem Evangelium in Verbidnung bringen. Sie ist und bleibt einen menschliche Erfindung und da kann man auch mit noch so viel Fantasie und Träumerei und Wunschvorstellung nichts ändern.
Jesus hat nur gesagt, welchen ihr die Sünden nachlaßt…usw. aber nichts von einem Schema, Form oder Ritual gesprochen, wie das zu geschehen hat.
So gibt es ja in unserer kath. wie in der evangel. Kirche Möglichkeiten der Sündenvergebung ohne diese so unnötige „Ohrenbeichte“.
Es ist ja auch so, daß kaum noch wirklich selbst denkende Katholiken, von denen es immer mehr gibt, verständlicherweise, von der „Ohrenbeichte“ noch Gebrauch machen.
Nochmals, wer glaubt, die Ohrenbeichte zu brauchen und einem Priester seine Sünden und Unzulänglichkeiten bekennen zu müssen, der sollte diese Möglichkeit auch haben. Zur Sündenvergebung ist sie aber nicht unbedingt notwendig sein.
Es war ja auch schon immer so und dürfte heute vielleicht auch noch nicht anders sein, das manche Priester sich, vielleicht aus Entzugserscheinungnen, ganz besonders für fragliche Sünden gegen das sechste Gebot interessieren.
Ich persönlich brauche die Ohrenbeichte jedenfalls nicht und lehne diese menschliche Erfindung, auch prinzipiell ab, denn was gehen meine persönlichen Vergehen Gottes gegenüber einen anderen Menschen an, auch wenn er Priester ist?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
Redaktion benachrichtigen
Auch wenn Ihr es noch so versucht, könnt ihr die „Ohrenbeichte „ nicht mit Jesus und dem Evangelium in Verbidnung bringen. Sie ist und bleibt einen menschliche Erfindung und da kann man auch mit noch so viel Fantasie und Träumerei und Wunschvorstellung nichts ändern.
Jesus hat nur gesagt, welchen ihr die Sünden nachlaßt…usw. aber nichts von einem Schema, Form oder Ritual gesprochen, wie das zu geschehen hat.
So gibt es ja in unserer kath. wie in der evangel. Kirche Möglichkeiten der Sündenvergebung ohne diese so unnötige „Ohrenbeichte“.
Es ist ja auch so, daß kaum noch wirklich selbst denkende Katholiken, von denen es immer mehr gibt, verständlicherweise, von der „Ohrenbeichte“ noch Gebrauch machen.
Nochmals, wer glaubt, die Ohrenbeichte zu brauchen und einem Priester seine Sünden und Unzulänglichkeiten bekennen zu müssen, der sollte diese Möglichkeit auch haben. Zur Sündenvergebung ist sie aber nicht unbedingt notwendig sein.
Es war ja auch schon immer so und dürfte heute vielleicht auch noch nicht anders sein, das manche Priester sich, vielleicht aus Entzugserscheinungnen, ganz besonders für fragliche Sünden gegen das sechste Gebot interessieren.
Ich persönlich brauche die Ohrenbeichte jedenfalls nicht und lehne diese menschliche Erfindung, auch prinzipiell ab, denn was gehen meine persönlichen Vergehen Gottes gegenüber einen anderen Menschen an, auch wenn er Priester ist?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#198 Franz Kappes 06:10:31 | Montag, 17. November 2008
@Amanda
Natürlich ist der Papst nicht schuld an den Auswirkungen von AIDS. Natürlich sollte jemand, der die Glaubenslehre der katholischen Kirche anzweifelt, sich nicht unbedingt als glaubenstreuer Katholik bezeichnen.
Solange joberens nicht exkommuniziert wurde, ist er aber doch förmlich Mitglied unserer Kirche.
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Natürlich ist der Papst nicht schuld an den Auswirkungen von AIDS. Natürlich sollte jemand, der die Glaubenslehre der katholischen Kirche anzweifelt, sich nicht unbedingt als glaubenstreuer Katholik bezeichnen.
Solange joberens nicht exkommuniziert wurde, ist er aber doch förmlich Mitglied unserer Kirche.
#197 Dr. Schlämmer 00:04:26 | Montag, 17. November 2008
@Jobi
Sie sind hier echt der Abschuss.
Die Sünden werden vor Gott bzw. einem Priester, der in Nachfolge Jesu unter Berufung auf die entsprechende Beauftragung der Apostel im Johannesevangelium (s.u.) handelt, bekannt.
Ein solches Bekenntnis der Sünden ist unumgänglich, damit diese verziehen werden können (vgl. das Gleichnis vom verlorenen Sohn).
Und damit Sie, Joberens, diese nicht auch erfahren und gleich einen Brief an den Papst schreiben, werden diese Sünden nicht aller Welt laut kundgetan, sondern in das Ohr des Priesters geflüstert.
So was nennt man dann „Ohrenbeichte“. Näheres zur Entwicklung finden Sie unter den Stichworten irisches und angelsächsisches Mönchtum.
Redaktion benachrichtigen
Sie sind hier echt der Abschuss.
Die Sünden werden vor Gott bzw. einem Priester, der in Nachfolge Jesu unter Berufung auf die entsprechende Beauftragung der Apostel im Johannesevangelium (s.u.) handelt, bekannt.
Ein solches Bekenntnis der Sünden ist unumgänglich, damit diese verziehen werden können (vgl. das Gleichnis vom verlorenen Sohn).
Und damit Sie, Joberens, diese nicht auch erfahren und gleich einen Brief an den Papst schreiben, werden diese Sünden nicht aller Welt laut kundgetan, sondern in das Ohr des Priesters geflüstert.
So was nennt man dann „Ohrenbeichte“. Näheres zur Entwicklung finden Sie unter den Stichworten irisches und angelsächsisches Mönchtum.
#196 Marcelus 23:44:49 | Sonntag, 16. November 2008
@joberens der Pseudokatholik: Die Apostel müssen die Sünden kennen um sie zu vergeben
Und das geht logischerweise nur durch die vorwiegend verbale Ohrenbeichte,
Sie Schlaumeier.
Redaktion benachrichtigen
Und das geht logischerweise nur durch die vorwiegend verbale Ohrenbeichte,
Sie Schlaumeier.
#195 joberens 23:42:01 | Sonntag, 16. November 2008
Marcellus
LIeber Marcellus, es tut mir Leid aber auch da ist keine Rede von Ohrenbeichte.
Es gibt da einfach keine Begrüdnung da für und nun versucht man offenbar händeringend eine an den Haaren herbeizuziehen. Es wird aber nicht möglich sein.
Auch mit noch so viel Fantasie und Spinnerei wird man da nichts dran ändern können.
Es bleibt also weiterhin dabei, daß die Ohrenbeichte reine menschliche Erfindung ist und nicht mehr und nicht weniger.
Aber vielleicht noch ein Spruch für die Sammlung:
„Papstschuld an Aidstoten“
Alles Liebe
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
Redaktion benachrichtigen
LIeber Marcellus, es tut mir Leid aber auch da ist keine Rede von Ohrenbeichte.
Es gibt da einfach keine Begrüdnung da für und nun versucht man offenbar händeringend eine an den Haaren herbeizuziehen. Es wird aber nicht möglich sein.
Auch mit noch so viel Fantasie und Spinnerei wird man da nichts dran ändern können.
Es bleibt also weiterhin dabei, daß die Ohrenbeichte reine menschliche Erfindung ist und nicht mehr und nicht weniger.
Aber vielleicht noch ein Spruch für die Sammlung:
„Papstschuld an Aidstoten“
Alles Liebe
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#194 Marcelus 23:33:31 | Sonntag, 16. November 2008
@joberens: Sie kennen den römisch-katholischen Glauben von A bis Z,
und leugnen jeden einzelnen Glaubenssatz.
Ob Sie jemals bis zu Ihrer Todesstunde umkehren werden um nicht ewig verworfen zu werden?
Natürlich lehrt Christus die Ohrenbeichte oder wozu haben die Apostel von Christus expressis verbis die Vollmacht erhalten Sünden zu vergeben oder nicht zu vergeben?
»Wem ihr die Sünden vergebt denen sind sie vergeben,
wem ihr die Sünden nicht vergebt, denen sie nicht vergeben auf ewig.«
Schlecht machbar ohne die Sünden zu kennen.
Redaktion benachrichtigen
und leugnen jeden einzelnen Glaubenssatz.
Ob Sie jemals bis zu Ihrer Todesstunde umkehren werden um nicht ewig verworfen zu werden?
Natürlich lehrt Christus die Ohrenbeichte oder wozu haben die Apostel von Christus expressis verbis die Vollmacht erhalten Sünden zu vergeben oder nicht zu vergeben?
»Wem ihr die Sünden vergebt denen sind sie vergeben,
wem ihr die Sünden nicht vergebt, denen sie nicht vergeben auf ewig.«
Schlecht machbar ohne die Sünden zu kennen.
#193 joberens 23:23:19 | Sonntag, 16. November 2008
Ihr Lieben noch ein Spruch, den ihr vergessen habt
Die Ohrenbeichte hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
Josef Berens
Redaktion benachrichtigen
Die Ohrenbeichte hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
Josef Berens
#192 monti 23:19:33 | Sonntag, 16. November 2008
@Phillip
Ich könnte mir T-Shirts oder Aufkleber mit seinen besten Sprüchen vorstellen.
Und auch das noch:
Da beisst die Maus keinen Faden ab.
Redaktion benachrichtigen
Ich könnte mir T-Shirts oder Aufkleber mit seinen besten Sprüchen vorstellen.
Und auch das noch:
Da beisst die Maus keinen Faden ab.
#191 Phillip 23:03:20 | Sonntag, 16. November 2008
Widerspruch verboten!
Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen. (Josef Berens 16.11.2008)
Nur nochmal zur Erinnerung, bevor es jemand wagt, Einwände zu äussern.
Redaktion benachrichtigen
Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen. (Josef Berens 16.11.2008)
Nur nochmal zur Erinnerung, bevor es jemand wagt, Einwände zu äussern.
#190 joberens 23:00:11 | Sonntag, 16. November 2008
Ihr LIeben
Also nochmals und das müßte auch der letzte doch endlich verstehen und einsehen können. Ich kenne kein Evangelium, in dem das Wort „Ohrenbeichte“ vor kommt. IHr sicherlich auch nicht.
Die Ohrenbeichte hat also nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun und ist ganz allein menschliche Erfindung.
Es wäre vielleicht nocht interessant, danach zu forschen was die eigentlichen Hintergründe dieser ominösen Erfindung gewesen sein mögen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Also nochmals und das müßte auch der letzte doch endlich verstehen und einsehen können. Ich kenne kein Evangelium, in dem das Wort „Ohrenbeichte“ vor kommt. IHr sicherlich auch nicht.
Die Ohrenbeichte hat also nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun und ist ganz allein menschliche Erfindung.
Es wäre vielleicht nocht interessant, danach zu forschen was die eigentlichen Hintergründe dieser ominösen Erfindung gewesen sein mögen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#189 derLeser 22:51:00 | Sonntag, 16. November 2008
die Ohren Bussübung
wäre angebracht beim Josef. Da müßte mal links und rechts jemand kräftig anziehen.
Aber zu spät ist zu spät.
War Kleinpeppi nicht lernt lernt der Josef nimmermehr
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wäre angebracht beim Josef. Da müßte mal links und rechts jemand kräftig anziehen.
Aber zu spät ist zu spät.
War Kleinpeppi nicht lernt lernt der Josef nimmermehr
#188 Phillip 22:48:30 | Sonntag, 16. November 2008
der unfehlbare Rommersheimer…
Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen.
Zu schön!! Seine Verwirrtheit joberens I. kritisiert immer wieder aufs Neue die Unfehlbarkeit des Papstes und stellt fest, daß es sich bei Benedikt nur um einen Menschen handele, der sich auch irren kann. Der einzige, der nie irrt ist er selber, joberens I.
Warum gibt es eigentlich keinen joberens-fanclub?
Ich könnte mir T-Shirts oder Aufkleber mit seinen besten Sprüchen vorstellen.
„Ihr Lieben“
„Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen.“
„Du denkst nicht!“
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Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen.
Zu schön!! Seine Verwirrtheit joberens I. kritisiert immer wieder aufs Neue die Unfehlbarkeit des Papstes und stellt fest, daß es sich bei Benedikt nur um einen Menschen handele, der sich auch irren kann. Der einzige, der nie irrt ist er selber, joberens I.
Warum gibt es eigentlich keinen joberens-fanclub?
Ich könnte mir T-Shirts oder Aufkleber mit seinen besten Sprüchen vorstellen.
„Ihr Lieben“
„Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen.“
„Du denkst nicht!“
#187 monti 22:46:50 | Sonntag, 16. November 2008
Ach Freddy…
Ihre Postins sind so treffend, leider aber auch absolut wirkungslos…
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Ihre Postins sind so treffend, leider aber auch absolut wirkungslos…
#186 derLeser 22:43:59 | Sonntag, 16. November 2008
josef
Es ist einfach nicht zu widerlegen, daß die Ohrenbeichte nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und ganz allein menschliche Erfindung ist.
und was ist mit der Nasenbeichte ?
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Es ist einfach nicht zu widerlegen, daß die Ohrenbeichte nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und ganz allein menschliche Erfindung ist.
und was ist mit der Nasenbeichte ?
#185 Kunstmaler † 22:43:37 | Sonntag, 16. November 2008
aber Jo
Können sie niemals zustimmen – bei keinem einzigen Punkt, obwohl freddie es Ihnen doch mit diesem Satz Christi bewiesen hat?
Ist es so schwer – nur ein einziges Mal zu sagen, dass jemand anderer Recht hat?
Nein – Sie schaffen es nicht.
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Können sie niemals zustimmen – bei keinem einzigen Punkt, obwohl freddie es Ihnen doch mit diesem Satz Christi bewiesen hat?
Ist es so schwer – nur ein einziges Mal zu sagen, dass jemand anderer Recht hat?
Nein – Sie schaffen es nicht.
#184 joberens 22:40:19 | Sonntag, 16. November 2008
Kunstmaler
Ich kann aus Deinem Zitat nichts von Ohrenbeichte lesen. Also war wohl nichts.
Es ist einfach nicht zu widerlegen, daß die Ohrenbeichte nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und ganz allein menschliche Erfindung ist. Das wird auch der letzte hier akzeptieren müssen, auch wenn es noch so schwer fällt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Ich kann aus Deinem Zitat nichts von Ohrenbeichte lesen. Also war wohl nichts.
Es ist einfach nicht zu widerlegen, daß die Ohrenbeichte nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und ganz allein menschliche Erfindung ist. Das wird auch der letzte hier akzeptieren müssen, auch wenn es noch so schwer fällt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#183 Kunstmaler † 22:40:10 | Sonntag, 16. November 2008
@Joberens
Also ich muss Sie immer wieder daran erinnern, wie selbstherrlich Sie sind.
Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen.
Dieser Satz von Ihnen zeigt es wieder. Also ich kann nicht behaupten, dass meine Thesen hier immer richtig wären – ich diskutiere ja gerne deshalb mit anderen Leuten und ab und zu irrt man sich eben.
Aber Sie IRREN SICH NIE und das ist einfach nur stur und auch kindisch.
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Also ich muss Sie immer wieder daran erinnern, wie selbstherrlich Sie sind.
Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen.
Dieser Satz von Ihnen zeigt es wieder. Also ich kann nicht behaupten, dass meine Thesen hier immer richtig wären – ich diskutiere ja gerne deshalb mit anderen Leuten und ab und zu irrt man sich eben.
Aber Sie IRREN SICH NIE und das ist einfach nur stur und auch kindisch.
#182 Phillip 22:36:23 | Sonntag, 16. November 2008
deutliche Ansage
Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen.
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Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen.
#181 joberens 22:34:10 | Sonntag, 16. November 2008
Freddy
Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen.
Das gilt genau so z. B. auch für die Papstschuld an Aidserkrankungen und Toten wie auch für die Ohrenbeichte.
So gehe ich auch davon aus, daß die meisten Leser in diesen Forum fähig und in der Lage sind, sich, aus allen Beiträgen ihre eigene, persönliche Meinung zu bilden.
So sollten wir auch weiterhin unsere vielleicht gegenteiligen Meinungen fair und anständig zu vertreten versuchen und es dann den mündigen Lesern überlassen, sich ihre persönliche Meinung zu bilden.
Wir sollten aber, auch wenn wir uns vielleicht schon mal ärgern, weil unsere Meinung nícht angenommen und akzeptiert wird, unsere gute Kinderstube und unser Christsein nicht verleugnen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Was ich schreibe ist Fakt und in der Regel auch nicht zu widerlegen.
Das gilt genau so z. B. auch für die Papstschuld an Aidserkrankungen und Toten wie auch für die Ohrenbeichte.
So gehe ich auch davon aus, daß die meisten Leser in diesen Forum fähig und in der Lage sind, sich, aus allen Beiträgen ihre eigene, persönliche Meinung zu bilden.
So sollten wir auch weiterhin unsere vielleicht gegenteiligen Meinungen fair und anständig zu vertreten versuchen und es dann den mündigen Lesern überlassen, sich ihre persönliche Meinung zu bilden.
Wir sollten aber, auch wenn wir uns vielleicht schon mal ärgern, weil unsere Meinung nícht angenommen und akzeptiert wird, unsere gute Kinderstube und unser Christsein nicht verleugnen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#180 derLeser 22:30:39 | Sonntag, 16. November 2008
Beichte
ich würde sogar sagen die Berensche These zur Beichte als nicht gottgewolltes Menschenwerk ist ehrlicher als die Schenksche utliaristische die besagt es sei eine Art Psychotherapie die durchaus nützlich sein kann.
Beichte hat nur dann Sinn wenn man begreift dass Gott von aussen durch direkten Eingriff die Schuld wegnimmt.
Der daran nicht glaubt wird immer auf den psychologischen Effekt zu sprechen kommen.
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ich würde sogar sagen die Berensche These zur Beichte als nicht gottgewolltes Menschenwerk ist ehrlicher als die Schenksche utliaristische die besagt es sei eine Art Psychotherapie die durchaus nützlich sein kann.
Beichte hat nur dann Sinn wenn man begreift dass Gott von aussen durch direkten Eingriff die Schuld wegnimmt.
Der daran nicht glaubt wird immer auf den psychologischen Effekt zu sprechen kommen.
#179 Kunstmaler † 22:24:28 | Sonntag, 16. November 2008
Beichte
Empfangt den Heiligen Geist! 23 Wem ihr die Sünden vergebt, dem sind sie vergeben; wem ihr die Vergebung verweigert, dem ist sie verweigert.“
Demnach, lieber Jo, wie Sie sehen, was uns hier freddie angeführt hat – ist es KEINE menschliche Erfindung, sondern Christus hat uns dies hinterlassen.
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Empfangt den Heiligen Geist! 23 Wem ihr die Sünden vergebt, dem sind sie vergeben; wem ihr die Vergebung verweigert, dem ist sie verweigert.“
Demnach, lieber Jo, wie Sie sehen, was uns hier freddie angeführt hat – ist es KEINE menschliche Erfindung, sondern Christus hat uns dies hinterlassen.
#178 freddie schenk 22:15:25 | Sonntag, 16. November 2008
Lieber, werter Rommersheimer Joberens,
ich kann mich nicht entsinnen, auch nur ein Wort über die Ohrenbeichte von mir gegeben zu haben. Ich schrieb nur, dass Sie nicht von allem, über das Sie schreiben, auch wirklich Ahnung haben und, dass Sie von einer einmal angenommenen Meinung, so hahnebüchend sie auch sein mag, nie wieder abrücken. Mehr habe ich nicht gesagt! und das waren doch Tatsachen, oder? Wieso sollte das unchristlich sein?
Aber gern zum Thema Beichte: Ich bin kein Theologe, aber so, wie ich die Sache sehe, geht die Beichte schon auf Christus zurück. Bei Johannes heißt es: „21 Jesus sagte noch einmal zu ihnen: Friede sei mit euch! Wie mich der Vater gesandt hat, so sende ich euch. 22 Nachdem er das gesagt hatte, hauchte er sie an und sprach zu ihnen: Empfangt den Heiligen Geist! 23 Wem ihr die Sünden vergebt, dem sind sie vergeben; wem ihr die Vergebung verweigert, dem ist sie verweigert.“
Nee, von Ohrenbeichte steht da nix. Aber von der Vergebung der Sünden.
Wissen Sie, herr berens, ich tue mich mit der Beichte auch schwer, sehe aber, dass sie durchaus ihren Sinn hat. Eine Beichte oder ein Beichtgespräch kann sehr reflektiv sein und so durchaus eine heilsame Wirkung haben. Das mag eine menschliche Efindung in ihren Augen sein … aber nicht die schlechteste, oder?
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ich kann mich nicht entsinnen, auch nur ein Wort über die Ohrenbeichte von mir gegeben zu haben. Ich schrieb nur, dass Sie nicht von allem, über das Sie schreiben, auch wirklich Ahnung haben und, dass Sie von einer einmal angenommenen Meinung, so hahnebüchend sie auch sein mag, nie wieder abrücken. Mehr habe ich nicht gesagt! und das waren doch Tatsachen, oder? Wieso sollte das unchristlich sein?
Aber gern zum Thema Beichte: Ich bin kein Theologe, aber so, wie ich die Sache sehe, geht die Beichte schon auf Christus zurück. Bei Johannes heißt es: „21 Jesus sagte noch einmal zu ihnen: Friede sei mit euch! Wie mich der Vater gesandt hat, so sende ich euch. 22 Nachdem er das gesagt hatte, hauchte er sie an und sprach zu ihnen: Empfangt den Heiligen Geist! 23 Wem ihr die Sünden vergebt, dem sind sie vergeben; wem ihr die Vergebung verweigert, dem ist sie verweigert.“
Nee, von Ohrenbeichte steht da nix. Aber von der Vergebung der Sünden.
Wissen Sie, herr berens, ich tue mich mit der Beichte auch schwer, sehe aber, dass sie durchaus ihren Sinn hat. Eine Beichte oder ein Beichtgespräch kann sehr reflektiv sein und so durchaus eine heilsame Wirkung haben. Das mag eine menschliche Efindung in ihren Augen sein … aber nicht die schlechteste, oder?
#177 Phillip 22:04:12 | Sonntag, 16. November 2008
der Gegenpapst nimmt Stellung…
Hihi!!!!!!
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Hihi!!!!!!
#176 joberens 22:01:40 | Sonntag, 16. November 2008
Philipp und freddy
Da liefert ihr ja wieder den besten Beweis dafür, daß Ihr die Wahrheit nicht kennt oder nicht wahrhaben wollt.
Eigentlich müßtet Ihr doch genau so gut wie ich wissen, daß die
Ohrenbeichte nun wirklich nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat
und ganz allein menschliche Erfindung ist.
Nun seid doch bitte auch einmal so fair und so ehrlich, das auch zuzugeben. Ihr habt nun wirklich schon mehr als Genug Unsinn hier verbreitet und dann werdet Ihr nicht selten noch unverschämt, wenn man das nicht akzeptiert. Wirklich Christen stelle ich mir ein wenig anders vor.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Da liefert ihr ja wieder den besten Beweis dafür, daß Ihr die Wahrheit nicht kennt oder nicht wahrhaben wollt.
Eigentlich müßtet Ihr doch genau so gut wie ich wissen, daß die
Ohrenbeichte nun wirklich nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat
und ganz allein menschliche Erfindung ist.
Nun seid doch bitte auch einmal so fair und so ehrlich, das auch zuzugeben. Ihr habt nun wirklich schon mehr als Genug Unsinn hier verbreitet und dann werdet Ihr nicht selten noch unverschämt, wenn man das nicht akzeptiert. Wirklich Christen stelle ich mir ein wenig anders vor.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#175 freddie schenk 21:59:54 | Sonntag, 16. November 2008
@Phillip
Solang ich zur „Entklemmung“ nicht Orgel spielen lernen muss …
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Solang ich zur „Entklemmung“ nicht Orgel spielen lernen muss …
#174 Phillip 21:56:18 | Sonntag, 16. November 2008
@Schenk
Vermutlich! Andererseits könnte er Ihnen auch, unter Hinweis auf die 856 mündigen und denkenden Leser im Hintergrund, zu ausgedehnten Sauna-Gängen raten, um Ihre, von ihm diagnostozierte, Verklemmtheit zu bekämpfen.
Was das mit ihrem Beitrag zu tun hat, weiß ich nicht – macht aber nichts, er auch nicht.
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Vermutlich! Andererseits könnte er Ihnen auch, unter Hinweis auf die 856 mündigen und denkenden Leser im Hintergrund, zu ausgedehnten Sauna-Gängen raten, um Ihre, von ihm diagnostozierte, Verklemmtheit zu bekämpfen.
Was das mit ihrem Beitrag zu tun hat, weiß ich nicht – macht aber nichts, er auch nicht.
#173 freddie schenk 21:46:55 | Sonntag, 16. November 2008
@Phillip
Ja, vermutlich empfiehlt er mir gleich, nochmal genau nachzulesen!
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Ja, vermutlich empfiehlt er mir gleich, nochmal genau nachzulesen!
#172 Phillip 21:44:48 | Sonntag, 16. November 2008
@Schenk
Schade, daß der Rommersheimer auch Ihren Beitrag nicht verstehen wird. Ich denke nämlich, da ist schon was Wahres dran.
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Schade, daß der Rommersheimer auch Ihren Beitrag nicht verstehen wird. Ich denke nämlich, da ist schon was Wahres dran.
#171 Kunstmaler † 21:44:35 | Sonntag, 16. November 2008
@Joberens
Na ja – dass man die Beichte überhaupt nicht braucht, habe ich damit nicht gemeint.
Ich habe nur festhalten wollen, dass auch ein Gespräch mit einem Priester reinigend wirken kann.
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Na ja – dass man die Beichte überhaupt nicht braucht, habe ich damit nicht gemeint.
Ich habe nur festhalten wollen, dass auch ein Gespräch mit einem Priester reinigend wirken kann.
#170 joberens 21:40:23 | Sonntag, 16. November 2008
Kunstmaler –
Da stimme ich Dir auch zu. Wer die Ohrenbeichte braucht, der soll sie ja auch haben.
Ich will ja nur sagen, daß ich überhaupt nichts davon halte und ihr auch nichts positives abgewinnen kann.
Ich brauche sie aus den im letzten Beitrag geschilderten Gründen nicht und lehne sie auch generell ab, weil sie eben allein menschliche Erfindung ist und nicht mehr und nicht weniger.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Da stimme ich Dir auch zu. Wer die Ohrenbeichte braucht, der soll sie ja auch haben.
Ich will ja nur sagen, daß ich überhaupt nichts davon halte und ihr auch nichts positives abgewinnen kann.
Ich brauche sie aus den im letzten Beitrag geschilderten Gründen nicht und lehne sie auch generell ab, weil sie eben allein menschliche Erfindung ist und nicht mehr und nicht weniger.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#169 freddie schenk 21:38:46 | Sonntag, 16. November 2008
Hach, der Rommersheimer ein Wirrkopf?
Ich weiß nicht. Mit wirr hat das, glaube ich, nichts zu tun. Eher mit einfach strukturiert. Manchmal habe ich das Gefühl, dass ich zwischen den Zeilen verstehe, was der Rommersheimer will, wie er denkt. Er hat Zweifel. Er misstraut Obrigkeiten. Beides erstmal keine allzu schlechten Eigenschaften. Aber in seine Zweifel und in das Misstrauen paart sich seine Einfachheit. Anders formuliert: Er versteht nicht alles, redet aber überall mit! Auch das wäre verzeihlich, wenn er belehrbar wäre, wenn er auch mal sagen könnte: „Ach, stimmt, lieber Mitdiskutant, so oder so habe ich das noch gar nicht gesehen, das ist ein neuer Aspekt, den ich auch mal bedenken muss!“ Das kann oder macht er aber nicht. Hinzu kommt, dass er Forumsteilnehmer grundsätzlich nicht als gleichberechtigte Diskussionspartner betrachtet, sondern als überzeugungshungrige Poster, die seine Sicht der Dinge eben nur noch nicht angenommen haben, weil sie sie noch nicht oft genug gelesen haben. Ergo postet er immer wieder seine einmal eingestellten An-, Weit- und Aussichten. Schade eigentlich, denn diskutierte er mit, würde er seine Sicht der Dinge auch mal relativieren können, dann könnte man mit ihm wohl herrlich streiten. Aber, dieses Unvermögen hat er ja mit dem einen oder anderen hier gemein!
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Ich weiß nicht. Mit wirr hat das, glaube ich, nichts zu tun. Eher mit einfach strukturiert. Manchmal habe ich das Gefühl, dass ich zwischen den Zeilen verstehe, was der Rommersheimer will, wie er denkt. Er hat Zweifel. Er misstraut Obrigkeiten. Beides erstmal keine allzu schlechten Eigenschaften. Aber in seine Zweifel und in das Misstrauen paart sich seine Einfachheit. Anders formuliert: Er versteht nicht alles, redet aber überall mit! Auch das wäre verzeihlich, wenn er belehrbar wäre, wenn er auch mal sagen könnte: „Ach, stimmt, lieber Mitdiskutant, so oder so habe ich das noch gar nicht gesehen, das ist ein neuer Aspekt, den ich auch mal bedenken muss!“ Das kann oder macht er aber nicht. Hinzu kommt, dass er Forumsteilnehmer grundsätzlich nicht als gleichberechtigte Diskussionspartner betrachtet, sondern als überzeugungshungrige Poster, die seine Sicht der Dinge eben nur noch nicht angenommen haben, weil sie sie noch nicht oft genug gelesen haben. Ergo postet er immer wieder seine einmal eingestellten An-, Weit- und Aussichten. Schade eigentlich, denn diskutierte er mit, würde er seine Sicht der Dinge auch mal relativieren können, dann könnte man mit ihm wohl herrlich streiten. Aber, dieses Unvermögen hat er ja mit dem einen oder anderen hier gemein!
#168 Kunstmaler † 21:21:58 | Sonntag, 16. November 2008
@Joberens
Eine Beichte kann ja auch einfach nur ein persönliches Gespräch mit einem Priester sein.
Reue – das ist auch so eine Sache. Also wenn das Gewissen drückt, dann sollte man sich erleichtern (net indem man trinkt und sich dann übergibt), sondern durch die Beichte und dann aber auch dem Menschen, dem man vielleicht weh getan hat, auch um Vergebung bitten.
Also ich weiß ja nicht – wie andere es sehen, aber manche Katholiken meinen – es genüge, wenn man dem Priester beichtet – also ich finde das nicht – eine wirkliche Reue beinhaltet auch eine Entschuldigung. o^/
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Eine Beichte kann ja auch einfach nur ein persönliches Gespräch mit einem Priester sein.
Reue – das ist auch so eine Sache. Also wenn das Gewissen drückt, dann sollte man sich erleichtern (net indem man trinkt und sich dann übergibt), sondern durch die Beichte und dann aber auch dem Menschen, dem man vielleicht weh getan hat, auch um Vergebung bitten.
Also ich weiß ja nicht – wie andere es sehen, aber manche Katholiken meinen – es genüge, wenn man dem Priester beichtet – also ich finde das nicht – eine wirkliche Reue beinhaltet auch eine Entschuldigung. o^/
#167 Phillip 21:18:04 | Sonntag, 16. November 2008
Das Einzige, das hier…
nicht gebraucht wird, sind die Beiträge des Rommersheimer Wirrkopfs, der den Mord an ungeborenen Menschen offenbar mit seinem Gewissen vereinbaren kann.
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nicht gebraucht wird, sind die Beiträge des Rommersheimer Wirrkopfs, der den Mord an ungeborenen Menschen offenbar mit seinem Gewissen vereinbaren kann.
#166 joberens 21:13:39 | Sonntag, 16. November 2008
Ihr LIeben
Ihr Lieben, toll, wir können ja, was das Gewissen angeht, einer Meinung sein.
Was jedoch Beichte angeht, denke ich, daß die da nicht unbedingt gebraucht wird. Ich brauche sie jedenfalls nicht und lehne die Ohrenbeichte auch generell ab, weil die nun wirklich nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und ganz allein menschliche Erfindung ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Ihr Lieben, toll, wir können ja, was das Gewissen angeht, einer Meinung sein.
Was jedoch Beichte angeht, denke ich, daß die da nicht unbedingt gebraucht wird. Ich brauche sie jedenfalls nicht und lehne die Ohrenbeichte auch generell ab, weil die nun wirklich nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und ganz allein menschliche Erfindung ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#165 Kunstmaler † 21:01:33 | Sonntag, 16. November 2008
das Gewissen
ist so eine Sache – eine oft unangenehme Beifügung der Seele, wenn man es hat und noch eine schlimmere, wenn man es nicht hat.
Jetzt im Ernst – es ist eigentlich ja sehr einfach – man halte sich an die Worte Christi und dann kann einem eigentlich „vom Gewissen her“ nicht mehr viel drücken.
Und wenn doch – dann gibt es ja die Beichte – dazu sind unsere katholischen Priester ja da o^/
Redaktion benachrichtigen
ist so eine Sache – eine oft unangenehme Beifügung der Seele, wenn man es hat und noch eine schlimmere, wenn man es nicht hat.
Jetzt im Ernst – es ist eigentlich ja sehr einfach – man halte sich an die Worte Christi und dann kann einem eigentlich „vom Gewissen her“ nicht mehr viel drücken.
Und wenn doch – dann gibt es ja die Beichte – dazu sind unsere katholischen Priester ja da o^/
#164 Amanda 20:57:56 | Sonntag, 16. November 2008
Ich für meine Person
bilde mein Gewissen anhand der Heiligen Schrift.
Und Sie?
Redaktion benachrichtigen
bilde mein Gewissen anhand der Heiligen Schrift.
Und Sie?
#163 joberens 20:55:00 | Sonntag, 16. November 2008
Kunstmaler
Du sprichst das persönliche Gewissen an. Ja, wir sollten dem persönlichen Gewissen viel mehr Gewicht geben und es viel mehr zu Wort kommen lassen.
Das persönliche Gewissen sollte aber allein an Gott und nicht an menschlichen Meinungen, auch nicht wenn dieser Mensch Papst ist, ausgerichtet werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Du sprichst das persönliche Gewissen an. Ja, wir sollten dem persönlichen Gewissen viel mehr Gewicht geben und es viel mehr zu Wort kommen lassen.
Das persönliche Gewissen sollte aber allein an Gott und nicht an menschlichen Meinungen, auch nicht wenn dieser Mensch Papst ist, ausgerichtet werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#162 Amanda 20:46:20 | Sonntag, 16. November 2008
Aaaaach so,
hm, verstehe…
Eine Art gedanklicher Gleichschaltung also.
Wie nennt man doch gleich jene, die ihren eigenen Weg als den einzigen wirklichen Weg zum Glück verkaufen? Sind das nicht Gurus?
O großer Meister Josef, wir huldigen Dir… nicht.
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hm, verstehe…
Eine Art gedanklicher Gleichschaltung also.
Wie nennt man doch gleich jene, die ihren eigenen Weg als den einzigen wirklichen Weg zum Glück verkaufen? Sind das nicht Gurus?
O großer Meister Josef, wir huldigen Dir… nicht.
#161 Galatea 20:45:17 | Sonntag, 16. November 2008
Herr JoBerens, ich bitte Sie:
„Trotz allen Versuchen konnte meine These von der Papstschuld an Aidstoten bis jetzt nicht widerlegt werden.“
Dutzendmal diskutiert, widerlegt, die Lehre der kath. Kirche Ihnen, dem Irrenden, mit der sanftmütigen Misericordia, mit wohlgewählten Worten, auch mit heftigem Widersprechen.
Ihre These, die war und ist nicht logisch, nicht biblisch, nicht katholisch und unhaltbar.
Bitte, lächeln Sie weiter. Und schreiben Sie. Nicht zu vergessen: es lesen derzeit 970 interessierte, möglicherweise mündige, Menschen mit, die sich Ihr eigenes Urteil bilden.
Allein schon Ihre Art, anderen Ihre Meinung penetrant aufzuzwingen, aber selber nichts dazu beizutragen, was den wahren Glauben an unseren Herrn Jesus Christus, Gottes Sohn, ausmacht, von der allerseligsten Gottesmutter ganz zu schweigen – allein schon dieses, Herr JoBerens, zeigt, dass Sie, obwohl permanent betonend, ein „einfacher, denkender Katholik“ zu sein, sich mit dem katholischen Glauben keineswegs identifizieren.
Es gibt sicherlich Foren der Theologischen Hochschulen, bei denen Ihre Form des Neuheidentums beste Resonanz erfahren würden, würden Sie diese denn wenigstens damit beglücken.
Ich werde alt. JoBerense aller Couleur habe ich früher zum Frühstück verspeist.
Redaktion benachrichtigen
„Trotz allen Versuchen konnte meine These von der Papstschuld an Aidstoten bis jetzt nicht widerlegt werden.“
Dutzendmal diskutiert, widerlegt, die Lehre der kath. Kirche Ihnen, dem Irrenden, mit der sanftmütigen Misericordia, mit wohlgewählten Worten, auch mit heftigem Widersprechen.
Ihre These, die war und ist nicht logisch, nicht biblisch, nicht katholisch und unhaltbar.
Bitte, lächeln Sie weiter. Und schreiben Sie. Nicht zu vergessen: es lesen derzeit 970 interessierte, möglicherweise mündige, Menschen mit, die sich Ihr eigenes Urteil bilden.
Allein schon Ihre Art, anderen Ihre Meinung penetrant aufzuzwingen, aber selber nichts dazu beizutragen, was den wahren Glauben an unseren Herrn Jesus Christus, Gottes Sohn, ausmacht, von der allerseligsten Gottesmutter ganz zu schweigen – allein schon dieses, Herr JoBerens, zeigt, dass Sie, obwohl permanent betonend, ein „einfacher, denkender Katholik“ zu sein, sich mit dem katholischen Glauben keineswegs identifizieren.
Es gibt sicherlich Foren der Theologischen Hochschulen, bei denen Ihre Form des Neuheidentums beste Resonanz erfahren würden, würden Sie diese denn wenigstens damit beglücken.
Ich werde alt. JoBerense aller Couleur habe ich früher zum Frühstück verspeist.
#160 Kunstmaler † 20:42:10 | Sonntag, 16. November 2008
@Amanda
Ja, aber wir müssen doch so denken wie Jo denkt – nur dann werden wir endlich glücklich werden – und jetzt müssen wir endlich mal zur Einsicht gelangen.
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Ja, aber wir müssen doch so denken wie Jo denkt – nur dann werden wir endlich glücklich werden – und jetzt müssen wir endlich mal zur Einsicht gelangen.
#159 Amanda 20:35:06 | Sonntag, 16. November 2008
Ja, aber Kunstmaler,
wir sollen doch denken!
Mal ehrlich – verstehen Sie das etwa?
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wir sollen doch denken!
Mal ehrlich – verstehen Sie das etwa?
#158 Kunstmaler † 20:33:35 | Sonntag, 16. November 2008
@Amanda
Ja – dann werden wir endlich „schlau“ werden und die Welt von „einem ganz anderen Blickwinkel aus“ betrachten.
Wir brauchen uns dann um Treue, Disziplin oder gar Verantwortung gar keine Gedanken mehr zu machen – das ist ja alles gaga – denn wer nach der Jo Lehre lebt, der kann sein Gewissen über Bord werfen und so (weil er ja jetzt nimmer denken muss) für immer glücklich werden.
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Ja – dann werden wir endlich „schlau“ werden und die Welt von „einem ganz anderen Blickwinkel aus“ betrachten.
Wir brauchen uns dann um Treue, Disziplin oder gar Verantwortung gar keine Gedanken mehr zu machen – das ist ja alles gaga – denn wer nach der Jo Lehre lebt, der kann sein Gewissen über Bord werfen und so (weil er ja jetzt nimmer denken muss) für immer glücklich werden.
#157 Amanda 20:27:50 | Sonntag, 16. November 2008
Na klar, Berens weiß ganz genau,
dass alle, die nicht seine werte Meinung teilen, mit dem Knecht gleichzusetzen sind, der sein Talent vergrub.
Berens, Sie sind ein armer Tropf.
„Ich sage Euch, ich bin ein stolzer Adler und werde es auch immer bleiben,“ sprach das Rebhuhn zu den übrigen Vögeln, „damit müsst Ihr Euch nun zufrieden geben…“
Kunstmaler, wir dürfen auf weitere Offenbarungen des verkannten Propheten von der Rommersheimer Orgelbank gespannt sein!
Redaktion benachrichtigen
dass alle, die nicht seine werte Meinung teilen, mit dem Knecht gleichzusetzen sind, der sein Talent vergrub.
Berens, Sie sind ein armer Tropf.
„Ich sage Euch, ich bin ein stolzer Adler und werde es auch immer bleiben,“ sprach das Rebhuhn zu den übrigen Vögeln, „damit müsst Ihr Euch nun zufrieden geben…“
Kunstmaler, wir dürfen auf weitere Offenbarungen des verkannten Propheten von der Rommersheimer Orgelbank gespannt sein!
#156 Kunstmaler † 20:18:32 | Sonntag, 16. November 2008
@Amanda
Wer nahezu jeden Punkt der katholischen Glaubenslehre leugnet, hat sich nicht im gleichen Atemzug als Katholiken zu bezeichnen.
Das ist es eben, was Jo nicht begreifen will – er will hier eine eigene Lehre vorstellen und der BRIEF ist wahrscheinlich nur der Anfang davon.
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Wer nahezu jeden Punkt der katholischen Glaubenslehre leugnet, hat sich nicht im gleichen Atemzug als Katholiken zu bezeichnen.
Das ist es eben, was Jo nicht begreifen will – er will hier eine eigene Lehre vorstellen und der BRIEF ist wahrscheinlich nur der Anfang davon.
#155 joberens 20:17:35 | Sonntag, 16. November 2008
Amanda und Franz
Ich kann da nur mitleidig lächeln und fragen, für was Ihr Euch denn haltet, zu glauben, daß ich Euch gegenüber ein Glaubensbekenntnis ablegen würde? Da kann ich wirklich nur lächeln.
Ich sage Euch, ich bin ein selbst denkender, überzeugter Katholik und werde es auch immer bleiben. Damit müßt Ihr Euch nun zufrieden geben.
Ich sorge mich um meine Kirche, was bei der momentanen Entwicklung unserer kath. Kirche auch dringend notwendig ist. ES gibt da soviel Unsinn, den man denkenden Menschen einfach nicht mehr vermitteln kann.
Mit zu allem ja und amen sagenden und sich brav einlullen lassenden Katholiken ist da eine Tendwende sicherlich nicht zu erreichen.
Unsere kath. Kirche hat zur Zeit eine Kirchenführung, die ziemolich unfähig ist, sich nur noch gerne feiern und hofieren läßt, aber einfach nicht in der Lage zu sein scheint, die Zeichen der Zeit zu erkennen.
Ich hoffe, ihr habt Euch das heutige Evangelium genau angehört und hoffentlich seid Ihr auch zu der Einsicht gekommen, das Jesus und sicherlich auch Gott die Menschen verurteilt, die ängstlich und zu feige sind, mit ihrem Talent des eigenen Denkens und des eigenen Verstandes zu arbeiten und ihr Talent lieber vergeraben und sich nur noch einllullen lassen. Das sit ja auch einfacher un bequemer
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Ich kann da nur mitleidig lächeln und fragen, für was Ihr Euch denn haltet, zu glauben, daß ich Euch gegenüber ein Glaubensbekenntnis ablegen würde? Da kann ich wirklich nur lächeln.
Ich sage Euch, ich bin ein selbst denkender, überzeugter Katholik und werde es auch immer bleiben. Damit müßt Ihr Euch nun zufrieden geben.
Ich sorge mich um meine Kirche, was bei der momentanen Entwicklung unserer kath. Kirche auch dringend notwendig ist. ES gibt da soviel Unsinn, den man denkenden Menschen einfach nicht mehr vermitteln kann.
Mit zu allem ja und amen sagenden und sich brav einlullen lassenden Katholiken ist da eine Tendwende sicherlich nicht zu erreichen.
Unsere kath. Kirche hat zur Zeit eine Kirchenführung, die ziemolich unfähig ist, sich nur noch gerne feiern und hofieren läßt, aber einfach nicht in der Lage zu sein scheint, die Zeichen der Zeit zu erkennen.
Ich hoffe, ihr habt Euch das heutige Evangelium genau angehört und hoffentlich seid Ihr auch zu der Einsicht gekommen, das Jesus und sicherlich auch Gott die Menschen verurteilt, die ängstlich und zu feige sind, mit ihrem Talent des eigenen Denkens und des eigenen Verstandes zu arbeiten und ihr Talent lieber vergeraben und sich nur noch einllullen lassen. Das sit ja auch einfacher un bequemer
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#154 Amanda 20:14:05 | Sonntag, 16. November 2008
@Franz Kappes
Ich trage Ihnen nichts nach. Aber meinen Sie denn, dass Joberens mit seiner immer neu aufgelegten Klage, der Papst sei schuld an den vielen Aidstoten, im Recht sei?
Im übrigen – und auch das wissen Sie sehr wohl –:
Nicht die Taufe allein macht den Katholiken. Wer nahezu jeden Punkt der katholischen Glaubenslehre leugnet, hat sich nicht im gleichen Atemzug als Katholiken zu bezeichnen.
@Kunstmaler:
Ich bin nicht so leicht aus der Fassung zu bringen, keine Bange also!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Ich trage Ihnen nichts nach. Aber meinen Sie denn, dass Joberens mit seiner immer neu aufgelegten Klage, der Papst sei schuld an den vielen Aidstoten, im Recht sei?
Im übrigen – und auch das wissen Sie sehr wohl –:
Nicht die Taufe allein macht den Katholiken. Wer nahezu jeden Punkt der katholischen Glaubenslehre leugnet, hat sich nicht im gleichen Atemzug als Katholiken zu bezeichnen.
@Kunstmaler:
Ich bin nicht so leicht aus der Fassung zu bringen, keine Bange also!
#153 Kunstmaler † 19:32:42 | Sonntag, 16. November 2008
@ Guten Abend, Amanda
freut mich, Sie hier zu haben.
Net ärgern – ruhig bleiben.
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freut mich, Sie hier zu haben.
Net ärgern – ruhig bleiben.
#152 Franz Kappes 19:25:10 | Sonntag, 16. November 2008
@Amanda
Nein, ich lese nicht alles von joberens. Manches ist mir auch zu hanebüchen, als das mir dazu eine einigermaßen gescheite Antwort einfiele.
Ich will niemandem etwas unterstellen und versuche, das Gute zu sehen. Es gelingt mir leider nicht immer.
Wenn Sie meine Äußerung mit dem möglicherweise mißverstandenen Katholizismus getroffen haben sollte, entschuldige ich mich bei Ihnen. Dies lag nicht in meiner Absicht. Es bringt definitiv nichts, sich gegenseitig einen möglichen Unglauben vorzuwerfen. Gleichwohl, auf Fehler müssen wir aufmerksam machen.
Warum joberens sich weigert, das Glaubensbekenntnis abzulegen, weiß ich natürlich auch nicht. Aber er scheint ja doch katholisch getauft zu sein.
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Nein, ich lese nicht alles von joberens. Manches ist mir auch zu hanebüchen, als das mir dazu eine einigermaßen gescheite Antwort einfiele.
Ich will niemandem etwas unterstellen und versuche, das Gute zu sehen. Es gelingt mir leider nicht immer.
Wenn Sie meine Äußerung mit dem möglicherweise mißverstandenen Katholizismus getroffen haben sollte, entschuldige ich mich bei Ihnen. Dies lag nicht in meiner Absicht. Es bringt definitiv nichts, sich gegenseitig einen möglichen Unglauben vorzuwerfen. Gleichwohl, auf Fehler müssen wir aufmerksam machen.
Warum joberens sich weigert, das Glaubensbekenntnis abzulegen, weiß ich natürlich auch nicht. Aber er scheint ja doch katholisch getauft zu sein.
#151 Amanda 19:18:15 | Sonntag, 16. November 2008
Kappes, wenn Sie Berens’ Ergüsse mal aufmerksam
studieren, was sie eigentlich nicht wert sind, werden Sie feststellen, dass die von ihm benannten „Schwachstellen“ sozusagen an den Haaren herbeigezogen sind. Sie werden sehen, dass er nirgends bezüglich des Glaubens einen klaren Standpunkt bezieht, auf klar gestellte Fragen nicht zu antworten pflegt und sich jeglicher Argumentation widersetzt, die nicht in sein selbstgebasteltes Weltbild passt. User, die ihn – durchaus sachlich und freundlich – darauf hinweisen, wie löcherig und in sich unlogisch seine Argumentation ist, werden geflissentlich von ihm ignoriert. Er hat sich mehrfach geweigert, ein Glaubensbekenntnis abzulegen, was darauf schließen lässt, dass er schlichtweg keinen Glauben – im Sinne der Heiligen Schrift und der Mutter Kirche – hat.
Wollen Sie allen Ernstes behaupten, dass Berens sich mit seinen Briefen und seinen hundertfach kopierten seichten Phrasen um die Weitergabe des katholischen Glaubens kümmert, und im selben Atemzug mir unterstellen, ich hätte diesen Glauben nicht verstanden?
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studieren, was sie eigentlich nicht wert sind, werden Sie feststellen, dass die von ihm benannten „Schwachstellen“ sozusagen an den Haaren herbeigezogen sind. Sie werden sehen, dass er nirgends bezüglich des Glaubens einen klaren Standpunkt bezieht, auf klar gestellte Fragen nicht zu antworten pflegt und sich jeglicher Argumentation widersetzt, die nicht in sein selbstgebasteltes Weltbild passt. User, die ihn – durchaus sachlich und freundlich – darauf hinweisen, wie löcherig und in sich unlogisch seine Argumentation ist, werden geflissentlich von ihm ignoriert. Er hat sich mehrfach geweigert, ein Glaubensbekenntnis abzulegen, was darauf schließen lässt, dass er schlichtweg keinen Glauben – im Sinne der Heiligen Schrift und der Mutter Kirche – hat.
Wollen Sie allen Ernstes behaupten, dass Berens sich mit seinen Briefen und seinen hundertfach kopierten seichten Phrasen um die Weitergabe des katholischen Glaubens kümmert, und im selben Atemzug mir unterstellen, ich hätte diesen Glauben nicht verstanden?
#150 joberens 19:18:00 | Sonntag, 16. November 2008
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#149 Ultramontanus 19:15:17 | Sonntag, 16. November 2008
@joberens:
Wie, der Papst produziert Spielzeuge in China?
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Wie, der Papst produziert Spielzeuge in China?
#148 joberens 19:12:06 | Sonntag, 16. November 2008
Zurück zum Tema Sühnekapelle
Trotz allen Versuchen konnte meine These von der Papstschuld an Aidstoten bis jetzt nicht widerlegt werden. Ich habe den Eindruck, daß einige sich hier einfach selbst belügen und nicht wahrhaben wollen, daß ein Papst sich so vergaloppieren kann.
So stellt sich die Frage, ob neben der Sühnekapelle für Ungeborene nicht eine zweite Kapelle für die vom Papst verschuldeten Menschenleben in den Aidsverseuchten Gebieten zu bauen ist?
Einfach nicht zu leugnen ist, daß der Papst sich, mit dem unsinnige Kondomverbot in den Aidsverseuchten Gebieten, mit dem er den Menschen in diesen Gebieten den besten und sichersten Schutz gegen diese todbringende Krankheit versagt, sich so für jede Aidserkrankung und jedem Aidstoten, die oder der auf das unsinnige Kondomverbot zurückzuführen ist, vor Gott, der Welt und auch der Nachwelt verantwortlich und schuldig macht.
Wirklich lebende Menschen, die voll im Leben stehen, müßten dem Papst doch mindestens so wertvoll sein wie ungeborene.
Es ist sehr, sehr schade, daß gerade der Papst als oberster Bischof unserer kath. Kirche sich auf eine derart unsinnige Art so schwer versündigen dürfte und zudem so wenig Verantwortungsbewußtsein für Menschenleben zeigt.
Irgendwann dürfte da sicherlich ein sühnen und auch Wiedergutmachung unvermeidlich und erforderlich werden.
Wiederholt habe ich den Papst, in offenen Briefen auf sein Schuldigwerden hingewiesen. Hier mein letzter Brief
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=2
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Trotz allen Versuchen konnte meine These von der Papstschuld an Aidstoten bis jetzt nicht widerlegt werden. Ich habe den Eindruck, daß einige sich hier einfach selbst belügen und nicht wahrhaben wollen, daß ein Papst sich so vergaloppieren kann.
So stellt sich die Frage, ob neben der Sühnekapelle für Ungeborene nicht eine zweite Kapelle für die vom Papst verschuldeten Menschenleben in den Aidsverseuchten Gebieten zu bauen ist?
Einfach nicht zu leugnen ist, daß der Papst sich, mit dem unsinnige Kondomverbot in den Aidsverseuchten Gebieten, mit dem er den Menschen in diesen Gebieten den besten und sichersten Schutz gegen diese todbringende Krankheit versagt, sich so für jede Aidserkrankung und jedem Aidstoten, die oder der auf das unsinnige Kondomverbot zurückzuführen ist, vor Gott, der Welt und auch der Nachwelt verantwortlich und schuldig macht.
Wirklich lebende Menschen, die voll im Leben stehen, müßten dem Papst doch mindestens so wertvoll sein wie ungeborene.
Es ist sehr, sehr schade, daß gerade der Papst als oberster Bischof unserer kath. Kirche sich auf eine derart unsinnige Art so schwer versündigen dürfte und zudem so wenig Verantwortungsbewußtsein für Menschenleben zeigt.
Irgendwann dürfte da sicherlich ein sühnen und auch Wiedergutmachung unvermeidlich und erforderlich werden.
Wiederholt habe ich den Papst, in offenen Briefen auf sein Schuldigwerden hingewiesen. Hier mein letzter Brief
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=2
#147 Franz Kappes 19:10:32 | Sonntag, 16. November 2008
@Amanda
Sie raten ständig joberens, er solle vor seiner eigenen Tür kehren. Ich gehe mal vom Guten aus und setze das voraus.
Dann kann er sich natürlich danach um die Weitergabe des katholischen Glaubens kümmern. Wenn er Schwachstellen sieht, so darf er die auch benennen.
Sehen Sie das anders?
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Sie raten ständig joberens, er solle vor seiner eigenen Tür kehren. Ich gehe mal vom Guten aus und setze das voraus.
Dann kann er sich natürlich danach um die Weitergabe des katholischen Glaubens kümmern. Wenn er Schwachstellen sieht, so darf er die auch benennen.
Sehen Sie das anders?
#146 Amanda 18:47:22 | Sonntag, 16. November 2008
@Kappes
Ach ja?
Was verleitet Sie denn zu dieser Annahme?!
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Ach ja?
Was verleitet Sie denn zu dieser Annahme?!
#145 Franz Kappes 18:41:34 | Sonntag, 16. November 2008
@Amanda
Ich fürchte, Sie haben den Katholizismus nicht verstanden.
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Ich fürchte, Sie haben den Katholizismus nicht verstanden.
#144 Ultramontanus 18:36:30 | Sonntag, 16. November 2008
Amanda,
wenigstens behaupte ich nicht, ich sei katholisch, wie gewisse andere Schreiber
Auch wenn mein
Nick zugegebenermaßen irreführend ist.
Und weil ich das nicht bin, habe ich eben auch keinen Ablass an eine zuverlässige Überlieferung der Worte einer Person namens Jesus zu glauben. Aber dass eine solche Person gelebt hat, bezweifle ich nicht.
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wenigstens behaupte ich nicht, ich sei katholisch, wie gewisse andere Schreiber
Auch wenn mein
Nick zugegebenermaßen irreführend ist.Und weil ich das nicht bin, habe ich eben auch keinen Ablass an eine zuverlässige Überlieferung der Worte einer Person namens Jesus zu glauben. Aber dass eine solche Person gelebt hat, bezweifle ich nicht.
#143 Amanda 18:32:14 | Sonntag, 16. November 2008
Ultramontanus, jetzt fangen Sie
auch noch so an…
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auch noch so an…
#142 Ultramontanus 18:27:10 | Sonntag, 16. November 2008
@Kunstmaler:
„Aber das alles hat nichts mit JESUS zu tun – das müssen Sie schon zugeben – und wenn Sie den christlichen Glauben nur danach bemessen, was „einige“ Menschen daraus machen – ist das ungerecht unserem „ERLÖSER“ gegenüber.“
Naja, dazu müsste man erst mal wissen, was dieser Mensch Jesus wirklich selbst gesagt und was im in den Mund gelegt wurde, oder?
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„Aber das alles hat nichts mit JESUS zu tun – das müssen Sie schon zugeben – und wenn Sie den christlichen Glauben nur danach bemessen, was „einige“ Menschen daraus machen – ist das ungerecht unserem „ERLÖSER“ gegenüber.“
Naja, dazu müsste man erst mal wissen, was dieser Mensch Jesus wirklich selbst gesagt und was im in den Mund gelegt wurde, oder?
#141 Amanda 18:26:51 | Sonntag, 16. November 2008
Berens, ein jeder beginne bei sich selbst
und kehre vor der eigenen Tür, gell?
Statt in plakativer und reißerischer Art und Weise die angebliche Schuld des Papstes zu bejammern, denken Sie mal über das eigene Schuldigwerden nach. Da haben Sie vermutlich genug zu tun…
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und kehre vor der eigenen Tür, gell?
Statt in plakativer und reißerischer Art und Weise die angebliche Schuld des Papstes zu bejammern, denken Sie mal über das eigene Schuldigwerden nach. Da haben Sie vermutlich genug zu tun…
#140 Dr. Schlämmer 18:16:09 | Sonntag, 16. November 2008
@ Agnosti
Die einzige „Argumentation“ die gekommen ist lautete: Es hört von „denen“ (im Sündenpfuhl sich wäzende Teufelsanhänger) keiner auf den Papst und sein Verbot!
Wenn Sie alle Argumente aufmerksam durchgelesen hätten, würden Sie als scharfsinniger Agnostiker schlussfolgern, dass es die Kirche angesichts dieses unbestreitbaren Sachverhaltes als zu hohen Preis erachten würde, durch die „Freigabe von Kondomen“ einer Trennung von Liebe und Sexualität das Wort zu reden. Eine Sünde wird nicht dadurch besser, dass man ihre schädlichen Auswirkungen auf höchst spekulative Weise zu mindern trachtet und die Tür zu neuen Sünden aufreißt.
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Die einzige „Argumentation“ die gekommen ist lautete: Es hört von „denen“ (im Sündenpfuhl sich wäzende Teufelsanhänger) keiner auf den Papst und sein Verbot!
Wenn Sie alle Argumente aufmerksam durchgelesen hätten, würden Sie als scharfsinniger Agnostiker schlussfolgern, dass es die Kirche angesichts dieses unbestreitbaren Sachverhaltes als zu hohen Preis erachten würde, durch die „Freigabe von Kondomen“ einer Trennung von Liebe und Sexualität das Wort zu reden. Eine Sünde wird nicht dadurch besser, dass man ihre schädlichen Auswirkungen auf höchst spekulative Weise zu mindern trachtet und die Tür zu neuen Sünden aufreißt.
#139 Kunstmaler † 16:41:44 | Sonntag, 16. November 2008
@agnosti
Glauben Sie an Jesus oder nicht?
Nur so eine Frage, denn anscheinend „haben Sie ja den richtigen Anschluß“.
So bitte ich um Ihre Antwort, damit ich an Ihrer Weisheit teil haben kann.
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Glauben Sie an Jesus oder nicht?
Nur so eine Frage, denn anscheinend „haben Sie ja den richtigen Anschluß“.
So bitte ich um Ihre Antwort, damit ich an Ihrer Weisheit teil haben kann.
#138 Marcelus 16:37:56 | Sonntag, 16. November 2008
@agnosti: Die Rettung Ihres ewigen Lebens
ist keine Sache der Sie sich als Mensch entziehen könnten.
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ist keine Sache der Sie sich als Mensch entziehen könnten.
#137 agnosti † 16:36:30 | Sonntag, 16. November 2008
welcher Lehre?
Wo ist die Wahrheit? Wieviele Gruppierungen sind es allein hier auf kreuz.net die Widersprüchliches als katholisch und wahr verteidigen? Die den Anspruch haben, der Wahrheit und der katholischen Lehre am nächsten zu stehen bzw. sie zu besitzen?
Krank! Ihr wollt Mitglieder eines Vereins sein, der von sich behauptet die „göttliche Wahrheit“ zu besitzen! Gleichzeitig sagt ihr von diesem Club, dass er vom Weg abgekommen ist! Dazu habt ihr 2000 Jahre gebraucht?
LOL
Streitet euch nur, ob irgendwelche Jugendliche nicht besser in eine barocke Kirche gehen sollten! Bruaaahh!
Lasst sie nur gehen, spätestens wenn sie aus euren IndoktrinierungsKZs entlassen sind, werden sie sich abwenden.
Leute, ihr habt den Anschluss verpasst wenn ihr euch einbildet, irgendein Barockengel und Hochaltar würde auch nur einen normalen Menschen von eurer widervenünftigen „Logik“ wegsehen lassen!
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Wo ist die Wahrheit? Wieviele Gruppierungen sind es allein hier auf kreuz.net die Widersprüchliches als katholisch und wahr verteidigen? Die den Anspruch haben, der Wahrheit und der katholischen Lehre am nächsten zu stehen bzw. sie zu besitzen?
Krank! Ihr wollt Mitglieder eines Vereins sein, der von sich behauptet die „göttliche Wahrheit“ zu besitzen! Gleichzeitig sagt ihr von diesem Club, dass er vom Weg abgekommen ist! Dazu habt ihr 2000 Jahre gebraucht?
LOL
Streitet euch nur, ob irgendwelche Jugendliche nicht besser in eine barocke Kirche gehen sollten! Bruaaahh!
Lasst sie nur gehen, spätestens wenn sie aus euren IndoktrinierungsKZs entlassen sind, werden sie sich abwenden.
Leute, ihr habt den Anschluss verpasst wenn ihr euch einbildet, irgendein Barockengel und Hochaltar würde auch nur einen normalen Menschen von eurer widervenünftigen „Logik“ wegsehen lassen!
#136 Marcelus 15:59:34 | Sonntag, 16. November 2008
Kriege, Mord und Totschlag sind Frucht der Menschen
und der menschlichen Gehirne,
aber eben nicht die Lehre der die menschlichen Gehirne folgen sollten.
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und der menschlichen Gehirne,
aber eben nicht die Lehre der die menschlichen Gehirne folgen sollten.
#135 Kunstmaler † 15:57:49 | Sonntag, 16. November 2008
@agnosti
Religion ist krank! Kriege, Mord und Todschlag sind seit 20 Jahrhunderten die „Frucht“ eurer kranken Hirne!
Aber das alles hat nichts mit JESUS zu tun – das müssen Sie schon zugeben – und wenn Sie den christlichen Glauben nur danach bemessen, was „einige“ Menschen daraus machen – ist das ungerecht unserem „ERLÖSER“ gegenüber.
Lesen Sie sich bitte die Sätze Christi durch – Sie werden sehen, dass Christi mit Ihnen in vielen Dingen sogar übereinstimmt. z.B. hat Christus seinen Leuten gesagt:
„Glaubt nicht, dass es genügt Jude zu sein, um in den Himmel zu kommen.“ Genauso gut hätte er heute sagen können:„Glaubt nicht, dass es genügt Katholik zu sein, um in den Himmel zu kommen.“
Sie verstehen hoffentlich diesen Hinweis.
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Religion ist krank! Kriege, Mord und Todschlag sind seit 20 Jahrhunderten die „Frucht“ eurer kranken Hirne!
Aber das alles hat nichts mit JESUS zu tun – das müssen Sie schon zugeben – und wenn Sie den christlichen Glauben nur danach bemessen, was „einige“ Menschen daraus machen – ist das ungerecht unserem „ERLÖSER“ gegenüber.
Lesen Sie sich bitte die Sätze Christi durch – Sie werden sehen, dass Christi mit Ihnen in vielen Dingen sogar übereinstimmt. z.B. hat Christus seinen Leuten gesagt:
„Glaubt nicht, dass es genügt Jude zu sein, um in den Himmel zu kommen.“ Genauso gut hätte er heute sagen können:„Glaubt nicht, dass es genügt Katholik zu sein, um in den Himmel zu kommen.“
Sie verstehen hoffentlich diesen Hinweis.
#134 Marcelus 15:51:51 | Sonntag, 16. November 2008
@agnosti: Sie müssen schon sagen
woran Sie nicht glauben.
Etwa dass Sie selbst ewig leben werden?
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woran Sie nicht glauben.
Etwa dass Sie selbst ewig leben werden?
#133 Arkanum/kreuts.net † 15:45:58 | Sonntag, 16. November 2008
doch, doch, agnosti …
mit Ausnahme einiger Karikaturaccounts, die zu erkennen selbst für „alte Hasen“ nicht immer leicht ist, glaubt die große Mehrheit der User hier sehr wohl, was sie postet …
willkommen bei kreuz.net!
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mit Ausnahme einiger Karikaturaccounts, die zu erkennen selbst für „alte Hasen“ nicht immer leicht ist, glaubt die große Mehrheit der User hier sehr wohl, was sie postet …
willkommen bei kreuz.net!
#132 agnosti † 15:37:04 | Sonntag, 16. November 2008
…jetzt habe ich aber Angst
Mit solchen Sprüchen kannst du deine Kinder erschrecken und disziplinieren
Warum sagst du das nicht den Kuttenträger, die das Wort eures Guru so ernsthaft umsetzen: Lasst die Kindlein zu mir kommen?
Religion ist krank! Kriege, Mord und Todschlag sind seit 20 Jahrhunderten die „Frucht“ eurer kranken Hirne!
Das Forum zeigt es deutlich: WIR sind die Guten, die besserten Katholen, …und WIR sind gerettet!
Eure kranken Hirne gehen so weit, dass sie selbst vor den roten und dem weißen Kuttenträger (der aber mit roten Schüchen! ) nicht Halt machen.
Häretiker! Konzils-Sekte! Alte Messe, neue Messe! Mundkommunion, Handkommunion! Sedisvakanten und der ganze Dreck aus eurem verquerten kranken Denken!
Kondome! 0.06mm entscheiden über Himmel oder Verdammnis!
Ihr glaubt doch diesen ganzen Mist selber nicht, den ihr hier ablässt!
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Mit solchen Sprüchen kannst du deine Kinder erschrecken und disziplinieren
Warum sagst du das nicht den Kuttenträger, die das Wort eures Guru so ernsthaft umsetzen: Lasst die Kindlein zu mir kommen?
Religion ist krank! Kriege, Mord und Todschlag sind seit 20 Jahrhunderten die „Frucht“ eurer kranken Hirne!
Das Forum zeigt es deutlich: WIR sind die Guten, die besserten Katholen, …und WIR sind gerettet!
Eure kranken Hirne gehen so weit, dass sie selbst vor den roten und dem weißen Kuttenträger (der aber mit roten Schüchen!
) nicht Halt machen.Häretiker! Konzils-Sekte! Alte Messe, neue Messe! Mundkommunion, Handkommunion! Sedisvakanten und der ganze Dreck aus eurem verquerten kranken Denken!
Kondome! 0.06mm entscheiden über Himmel oder Verdammnis!
Ihr glaubt doch diesen ganzen Mist selber nicht, den ihr hier ablässt!
#131 Marcelus 15:16:40 | Sonntag, 16. November 2008
@agnosti: Gebrauchen Sie Ihre eigene Vernunft
und retten Sie Ihre eigene Seele vor dem eigenen ewigen Verderben das jedem droht der das Kreuzesopfer Christi schuldhaft zurückweist.
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und retten Sie Ihre eigene Seele vor dem eigenen ewigen Verderben das jedem droht der das Kreuzesopfer Christi schuldhaft zurückweist.
#130 agnosti † 14:58:18 | Sonntag, 16. November 2008
Verhalten wir uns doch „gut katholisch“
gegenüber „joberens“, dazu fordert „monti“ auf.
Verhalten wir uns doch ihm gegenüber so, wie wir es mit einem nervenden Kind tun würden, das nicht unser Eigenes ist: Ignorieren wir ihn doch einfach !
Ja! IGNORIEREN, AUSSPERREN, vielleicht noch VERDAMMEN und der HÖLLE ÜBERGEBEN!
Da sind die Katholen stark. Wissenschaft? Ignorieren!
Vernunftgebrauch? Verdammen! Toleranz? Aussperren!
Wo wurde „Joberens“ widerlegt? Die einzige „Argumentation“ die gekommen ist lautete: Es hört von „denen“ (im Sündenpfuhl sich wäzende Teufelsanhänger) keiner auf den Papst und sein Verbot!
Ach? Und deswegen ist es weniger krank was da sexuell verklemmte Kuttenträger (Mann in Frauenkleidung! Bruaahh) an Mist produzieren?
Redaktion benachrichtigen
gegenüber „joberens“, dazu fordert „monti“ auf.
Verhalten wir uns doch ihm gegenüber so, wie wir es mit einem nervenden Kind tun würden, das nicht unser Eigenes ist: Ignorieren wir ihn doch einfach !
Ja! IGNORIEREN, AUSSPERREN, vielleicht noch VERDAMMEN und der HÖLLE ÜBERGEBEN!
Da sind die Katholen stark. Wissenschaft? Ignorieren!
Vernunftgebrauch? Verdammen! Toleranz? Aussperren!
Wo wurde „Joberens“ widerlegt? Die einzige „Argumentation“ die gekommen ist lautete: Es hört von „denen“ (im Sündenpfuhl sich wäzende Teufelsanhänger) keiner auf den Papst und sein Verbot!
Ach? Und deswegen ist es weniger krank was da sexuell verklemmte Kuttenträger (Mann in Frauenkleidung! Bruaahh) an Mist produzieren?
#129 möchtegern-kathole 12:04:07 | Sonntag, 16. November 2008
@monti
da ist was wahres dran …
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da ist was wahres dran …
#128 monti 11:27:30 | Sonntag, 16. November 2008
Mit dem „immer-wieder-einstellen“
des Links zu seinem kindlichen offenen Brief an Papst Benedikt, mit seinem „immer-wieder-herunterleiern“ der gleichen Worthülsen, mit seinem „immer-wieder-ignorieren“ von Argumenten der anderen Seite beweist Joberens doch immer wieder aufs Neue, von welch’ kindlichem Gemüt er ist. Verhalten wir uns doch ihm gegenüber so, wie wir es mit einem nervenden Kind tun würden, das nicht unser Eigenes ist: Ignorieren wir ihn doch einfach ! Es ist wirklich vertane Zeit, sich mit JoBerens argumentativ auseinander zu setzen.
Ich werde zukünftig jedenfalls, ganz egal, wie groß der Blödsinn ist, den er verzapft, nicht mehr auf seine Beiträge reagieren.
Er leidet eben am „Pippi-Langstrumpf-Syndrom“ : Ich mach mir die Welt (das Evangelium), so wie sie (es) mir gefällt.
Redaktion benachrichtigen
des Links zu seinem kindlichen offenen Brief an Papst Benedikt, mit seinem „immer-wieder-herunterleiern“ der gleichen Worthülsen, mit seinem „immer-wieder-ignorieren“ von Argumenten der anderen Seite beweist Joberens doch immer wieder aufs Neue, von welch’ kindlichem Gemüt er ist. Verhalten wir uns doch ihm gegenüber so, wie wir es mit einem nervenden Kind tun würden, das nicht unser Eigenes ist: Ignorieren wir ihn doch einfach ! Es ist wirklich vertane Zeit, sich mit JoBerens argumentativ auseinander zu setzen.
Ich werde zukünftig jedenfalls, ganz egal, wie groß der Blödsinn ist, den er verzapft, nicht mehr auf seine Beiträge reagieren.
Er leidet eben am „Pippi-Langstrumpf-Syndrom“ : Ich mach mir die Welt (das Evangelium), so wie sie (es) mir gefällt.
#127 Kunstmaler † 10:55:49 | Sonntag, 16. November 2008
@greywolf58
Auch dies ist ein Widerschein des menschlichen Stolzes, wenn Menschen oft glauben, sie wüssten es besser als Gott. Derselbe Stolz, den Luzifer hat!
Sehr gut – super formuliert :)3
Redaktion benachrichtigen
Auch dies ist ein Widerschein des menschlichen Stolzes, wenn Menschen oft glauben, sie wüssten es besser als Gott. Derselbe Stolz, den Luzifer hat!
Sehr gut – super formuliert :)3
#126 greywolf58 08:49:22 | Sonntag, 16. November 2008
Dr.Schlämmer u.a.m.
Guten Morgen, noch immer ist es mir unverständlich wieso immer wieder auf das repitierende provozierende Geschwafel eines Ketzers eingegangen wird!!
Dazu passt die Erklärung von Allen Ames aus Australien.
Häufig weichen Katholiken von ihrer Glaubensüberzeugung ab und passen diese sich selbst und der Welt an, weil ihr katholischer Glaube sich gegen das wendet, was sie wollen, oder gegen das, was ihrer Meinung nach in ihrem Leben passieren soll. Diese Abweichungen können gering oder groß sein, doch sie alle haben dieselbe Folge, die darin besteht, dass die Überzeugungen dieser Personen nicht mehr katholisch sind, sondern weltlich.
Wahrhaft katholisch sein heißt, nach dem zu leben, was die Kirche lehrt, und nicht seine eigenen Vorlieben der Lehre der Kirche vorzuziehen. Manche haben vergessen, dass es der Heilige Geist ist, der durch die Kirche über die Fragen des Glaubens, der Moral und des Lebens spricht. Manche haben die Vollmacht, die unser Herr Jesus Christus dem hl. Petrus und durch ihn allen Päpsten gab, vergessen oder lehnen diese Vollmacht ab. Stattdessen stellen sie ihre eigene Vollmacht und ihr eigenes Urteil vor jenes der Kirche.
Das ist gefahrenbehaftet, denn sicherlich beeinflussen menschliche Wünsche das Urteil der Menschen und können sie dazu bringen, das zu akzeptieren, was falsch ist. Auch dies ist ein Widerschein des menschlichen Stolzes, wenn Menschen oft glauben, sie wüssten es besser als Gott. Derselbe Stolz, den Luzifer hat!
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Guten Morgen, noch immer ist es mir unverständlich wieso immer wieder auf das repitierende provozierende Geschwafel eines Ketzers eingegangen wird!!
Dazu passt die Erklärung von Allen Ames aus Australien.
Häufig weichen Katholiken von ihrer Glaubensüberzeugung ab und passen diese sich selbst und der Welt an, weil ihr katholischer Glaube sich gegen das wendet, was sie wollen, oder gegen das, was ihrer Meinung nach in ihrem Leben passieren soll. Diese Abweichungen können gering oder groß sein, doch sie alle haben dieselbe Folge, die darin besteht, dass die Überzeugungen dieser Personen nicht mehr katholisch sind, sondern weltlich.
Wahrhaft katholisch sein heißt, nach dem zu leben, was die Kirche lehrt, und nicht seine eigenen Vorlieben der Lehre der Kirche vorzuziehen. Manche haben vergessen, dass es der Heilige Geist ist, der durch die Kirche über die Fragen des Glaubens, der Moral und des Lebens spricht. Manche haben die Vollmacht, die unser Herr Jesus Christus dem hl. Petrus und durch ihn allen Päpsten gab, vergessen oder lehnen diese Vollmacht ab. Stattdessen stellen sie ihre eigene Vollmacht und ihr eigenes Urteil vor jenes der Kirche.
Das ist gefahrenbehaftet, denn sicherlich beeinflussen menschliche Wünsche das Urteil der Menschen und können sie dazu bringen, das zu akzeptieren, was falsch ist. Auch dies ist ein Widerschein des menschlichen Stolzes, wenn Menschen oft glauben, sie wüssten es besser als Gott. Derselbe Stolz, den Luzifer hat!
#125 Leblhuber 00:08:18 | Sonntag, 16. November 2008
@joberens:
Bevor du wieder einen Brief an den Papst verfasst, lass ihn von kompetenter Seite gegenlesen.
Form, Sprache und Inhalt sind mangelhaft. Du hältst weder formale, noch sprachliche Regeln ein, vom Inhalt einmal ganz abgesehen. Da wird dann schnell ein Kindergeplapper daraus.
Ich nehme nicht an, dass du dich dazu versteigst, tatsächlich eine päpstliche Reaktion zu erwarten.
Darum kann es auch gar nicht gehen. Das wäre an Vermessenheit nicht mehr zu überbieten.
Es geht um deine Reputation und darum, dass dein Anliegen unter deiner Inkompetenz leidet.
Wenn du Gleichgesinnte finden und ansprechen willst, darfst du dich nicht zum Gespött machen.
Oder bist du wirklich bloß ein dilettantischer Selbstdarsteller?
So, wie du dich darstellst, erweist du der Kirche einen erdenklich schlechten Dienst.
Redaktion benachrichtigen
Bevor du wieder einen Brief an den Papst verfasst, lass ihn von kompetenter Seite gegenlesen.
Form, Sprache und Inhalt sind mangelhaft. Du hältst weder formale, noch sprachliche Regeln ein, vom Inhalt einmal ganz abgesehen. Da wird dann schnell ein Kindergeplapper daraus.
Ich nehme nicht an, dass du dich dazu versteigst, tatsächlich eine päpstliche Reaktion zu erwarten.
Darum kann es auch gar nicht gehen. Das wäre an Vermessenheit nicht mehr zu überbieten.
Es geht um deine Reputation und darum, dass dein Anliegen unter deiner Inkompetenz leidet.
Wenn du Gleichgesinnte finden und ansprechen willst, darfst du dich nicht zum Gespött machen.
Oder bist du wirklich bloß ein dilettantischer Selbstdarsteller?
So, wie du dich darstellst, erweist du der Kirche einen erdenklich schlechten Dienst.
#124 Dr. Schlämmer 23:40:05 | Samstag, 15. November 2008
@Jobi
Den kenn ich jetzt. Danke. Sie stehen nicht alleine mit dieser unsinnigen Meinung. Der aufmerksame Leser, einschließlich des papsttreuen Katholiken, wird sich hoffensichtlich, denkend und abwägend, sein eigenes Urteil darüber bilden.
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Den kenn ich jetzt. Danke. Sie stehen nicht alleine mit dieser unsinnigen Meinung. Der aufmerksame Leser, einschließlich des papsttreuen Katholiken, wird sich hoffensichtlich, denkend und abwägend, sein eigenes Urteil darüber bilden.
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