Sexualität
Kindliche Sexualität – was es nicht alles gibt
Daß „kindliche Sexualität“ auch dazu führe, daß sich die Kleinen berührten, sei unbestritten. Kindliche Sexualität? Unbestritten? Wer hat hier den Verstand verloren?
Kinder wollen lachen, spielen und fröhlich sein.
Kinder wollen lachen, spielen und fröhlich sein.
© woodley wonderworks, CC
(kreuz.net, Duisburg) Es geschah in einem Kindergarten im Duisburger Stadtteil Walsum.

Einige Kinder wollten sich nackt ausziehen. Die sogenannten Erzieher hatten nichts dagegen.

Sie versuchten vielmehr, mit dem „Kinderwunsch nach unbekleidetem Herumtoben fertig zu werden“.

So formulierte Gerhard Klinkhardt am 21. November in der ‘Westdeutsche Allgemeine Zeitung’ in einem undurchsichtigen Artikel.

Zahlreiche Eltern sind jetzt entsetzt. Doch nach Auffassung des angeblichen Jugendamtes gibt es „nichts zu beanstanden“.

Begründung: Es sei nichts geschehen, was nicht mit den Eltern abgesprochen gewesen wäre.

Nach den Ferien sei eine kleinere Gruppe Kinder immer wieder dadurch aufgefallen, daß sie nackt über die Flure des Kindergartens sprangen.

Das habe das Schamgefühl anderer Kinder verletzt. Bei der „Suche nach einer Lösung“ habe man mit den Eltern der Nacktläufer geredet.

Es kam dabei zu einer Lösung, die man – nach Angaben der ‘Westdeutschen Allgemeinen Zeitung’ – „für geschickt hielt“: Die Kinder konnten unter Aufsicht in einem abgetrennten Raum nackt sein.

Die ‘Westdeutsche Allgemeine Zeitung’ erfindet dazu den passenden Begriff „kindliche Sexualität“ und untermauert das ganze mit der Schutzbehauptung: „Daß kindliche Sexualität auch dazu führt, daß sich die Kleinen berühren, ist unbestritten.“

Der Artikel zitiert einen im Text nie vorgestellten gewissen Krützberg, der offenbar beim Duisburger Jugendamt tätig ist: „Kinder haben ein großes Interesse, ihren ganzen Körper zu entdecken“ – fabuliert er.

Für solche Sprüche hat der betroffene Vater Oktay Aksakal kein Verständnis: Die Kindergartenkinder hätten Mädchen an der Brust angefaßt. Auch von Berührungen der Geschlechtsteile ist die Rede.

Doch auch dafür hat die ‘Westdeutsche Allgemeine Zeitung’ eine Antwort parat: „Niemand ist gezwungen worden“ – zitiert sie Krützberg.

Die Zeitung versucht den Skandal um jeden Preis zu rechtfertigen: Die Erzieher hätten „alles versucht, altersgemäße Bedingungen zu schaffen, damit die Kinder bei ihrem Forschungsdrang nicht unbeaufsichtigt waren.“

Die Eltern seien vorher auch mit angeblichen Informationen über die sogenannte Sexualerziehung versorgt worden – spielt Krützberg den Fachmann:

„Es waren klare Regeln vorgegeben, und wenn sich alle an die Regeln halten, ist das in Ordnung“ – glaubt er.

Verantwortungsbewußte Eltern sehen das nicht so gelassen. Sie haben bei der Staatsanwaltschaft einen Strafantrag gestellt.

Das Jugendamt hat das – angeblich unbedenkliche – Projekt inzwischen gestoppt.
      
247 Lesermeinungen
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#248   pneumat   16:40:43 | Mittwoch, 26. November 2008
Die falschen Katholiken und Propheten
Genauso sagte die Schlange unseren Ureltern, denkt selber, lasst euch nicht einlullen. Wer genug Demut hat und bildet sich nichts ein, weiß, dass der Mensch selber grade nicht denken kann. Alle seine Gedanken kommen von irgendwo, aus Erziehung, Medien, Umgebung etc.
Die Göttlichen Gedanken direkt von Gott haben Göttliche Propheten durch den Hl. Geist erhalten und diese würden uns über die Hl. Schrift überliefert. Bis zu zweitem Ankommen Christi werden nur die falschen Propheten versuchen, den gläubigen Rest von der wahren Apostolischen Lehre abzubringen. Die schmeicheln dem modernen „autonomen“ hochmutigen Menschen: Du kannst selber denken.
Der Hl. Paulus warnte uns von den Umständen:
1Ti 4:1 Der Geist aber sagt deutlich, daß in den letzten Zeiten werden etliche von dem Glauben abtreten und anhangen den verführerischen Geistern und Lehren der Teufel
Gal 1:8 Aber so auch wir oder ein Engel vom Himmel euch würde Evangelium predigen anders, denn das wir euch gepredigt haben, der sei verflucht!
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#247   Jobärens Kondomy   16:07:03 | Mittwoch, 26. November 2008
„Da unten kennt sie doch hoffentlich keine“
Seit wann erkennt man jemanden am Gesicht? Wo soll da der Witz sein?
Hunde sind da ganz natürlich und normal, nicht so verbildet durch die Amtskirche wie so manchen verklemmten Katholiken. Hunde beschnüffeln sich immer an den Genitalien und am Anus. So mache ich das auch. Jeder erkennt mich am schrumpeligen Gehänge, das ich Alt und Jung gerne vorführe, weil das normal ist und natürlich und basis-katholisch! Jesus hat sich dazu nicht geäußert, also billigt er das.
Die Spassbremse „joberens“ könnt ihr ignorieren, ihr LIeben!. Jobärens ist nur drin, wo „Jobärens“ drauf steht!
Josef Bärens
(ein einfacher denkender Katholik
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#246   defendor   15:36:49 | Mittwoch, 26. November 2008
@An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen…
„JOBERENS“…Lügen-Prophet
Dieser durchtriebene Säer der Lüge ist einer jener, die mittlerweile – sich selbst vergötternd – die Hölle als „überholte Angstmacherei“ und selbstredend auch die Sünde als „nicht mehr zeitgeistgemäss“ vorgaukeln wollen und dabei gerade zu einer Marionette des Vaters der Lüge, Satan werden
Seine „Weltsicht“ beschränkt sich auf „Selbstbeweihräucherung“ gemäss der „zeitgeistgemässen Selbstherrlichkeit“ unter dem Deckmantel des „Gut-Menschen“, der tun und lassen könne was er wolle, denn – aufgrund der selbstherrlichen „Abschaffung“ von Sünde und Hölle -schon „irgendwie“ jeder „erlöst“ ( die verlogene „Allerlösungs-Theorie“ ) würde.
Das Gift des religiösen Relativismus streuend ( durch die Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS ) , labt sich „joberens“ daran, die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche als „unchristlich“ vorzugaukeln, sobald sie sich vehemnt FÜR die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche einsetzen.
Ein übles Spiel freimaurerischer Prägung !
Nicht auszudenken, was derartige Zersetzer der heiligen Mutter Kirche anrichten würden, kämen sie auf einflussreiche Positionen ( ein derartiger Organist ist schon schlimm genug, aber im Prinzip nicht der Rede wert, solange er auf der Empore bleibt !…dies macht er ja auch ohnehin lieber bei häretischen protestantischen Vereinigungen !
„joberens“, ein Protagonist der falschen Propheten !
Noch einmal die Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
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#245   joberenz   15:29:47 | Mittwoch, 26. November 2008
Nackig
@Samurai
Ich kann hier nicht immer gleich antworten, weil ich dauergeil und sexbesessen bin, da brauche ich natürlich alle paar Minuten etwas zum austoben um meine permannete Sucht nach Sex zu befriedigen. Hier in der Eifel ist es natürlich voll normal dazu in die Ställe zu gehen, um die Lust auszuleben. Na und je mehr ich sex habe um so mehr möchte ich natürlich haben, da bleibt nur noch wenig Zeit, daß ich mich auf mich fixieren kann und mich ständig in den Mittelpunkt stellen kann. Aber ist ja normal, daß ich immer mehr Sex haben will. Da ist es auch voll normal, in die Sauna zu gehen, um mich an den völlig natürlichen Körpern appetit zu holen. Wie gut, daß die Kinder schon im Kindergarten lernen, daß das völlig normal it, seinen Körper zur Schau zu stellen, um sich später auf dem Fleischmarkt anbiedern zu können. Ganz toll sind natürlich solche Swingerclubs, wo die Matratzen gleich neben der Sauna aufgebaut sind, da muß man sich bei der Jahreszeit nicht gleich hinter den nächsten Busch vergnügen, wo es doch draußen so kalt ist.
Aber NAcktheit ist vol normal, daß hat schon zu meiner Kindheit der gute Onkel mit dem Schnauzbart erkannt und deshalb die FKK-Kultur gefördert, damit dieser knackige arische Körper vergötzt wird.
Es gibt ja nämlich keinen anderen Lebenssinn als sich hemmungslos seinen Trieben auszuliefern und dafür ist ein knackiger athletischer Körper nun mal bestens geeignet
joberenz
(als arischer nicht mehr so knackiger FKKler)
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#244   Kunstmaler †   15:26:35 | Mittwoch, 26. November 2008
Hallo, Jo
…endlich mal was anderes.
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#243   joberens   15:24:11 | Mittwoch, 26. November 2008
Etwas zum Schmunzeln zwischendurch
Firmungsreise
Der Bischof und sein Kaplan sind auf Firmungs- und Visitationsreise. Es ist ein heißer Sommertag und weil das Auto keine Klimaanlage hatte, war man doch ziemlich durch geschwitzt.
Die Fahrt führte an einem herrlich gelegenen, einsamen
See vorbei und da noch etwas Zeit bis zum nächsten
Einsatz war, meinte der Bischof, dass es doch herrlich und erfrischend wäre mal kurz zu halten und eine Runde im See zu schwimmen. Doch der Kaplan meinte, man sei doch überhaupt nicht dafür gerichtet, denn man hätte doch keine Badehosen dabei. Der Bischof beruhigte ihn und meinte in dieser Einsamkeit sei ohnehin Niemand und man könnte es ruhig ohne wagen. Gesagt getan.
Die Beiden zogen sich nackt aus und schwammen einige Runden. Doch plötzlich sahen Sie wie am selben Ufer, wo ihre Kleider lagen eine Schaar junger Mädchen die sich gerade auszogen um ebenfalls im See zu schwimmen. Schnell stiegen Sie aus dem Wasser und der Bischof hielt beide Hände vor seinen Allerwertesten und rannte auf seine Kleider zu. Da meinte der Kaplan: „Herr Bischof Sie sollten besser nicht da unten zu halten sondern die Hände vors Gesicht tun, denn da unten kennt Sie doch hoffentlich ohnehin keine“
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#242   Kunstmaler †   15:22:54 | Mittwoch, 26. November 2008
Samurai
äh---sitzen Sie irgendwie auf der Leitung?
Joberens – Joberenz,…
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#241   Samurai   15:19:42 | Mittwoch, 26. November 2008
@ joberenz
Nein, ich halte Sexorgien in der Sauna für pervers, ebenso rumvögeln, wo immer man möchte, ebenso sind FKKler größtenteils weder pervers noch dauergeil oder dergleichen.
So,nun weiß ich, was Sie meinen, was joberens meint!
Und was ist ihre Meinung? ;-)
@ joberens und alle anderen
Warum meinen einige immer wieder, in Saunen würde rumgevögelt?
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#240   SimonNeuss   15:16:34 | Mittwoch, 26. November 2008
Samurai
Hat er nicht auf deine Frage geantwortet? Das ist eben ein echter joberens. :-[
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#239   joberenz   15:10:49 | Mittwoch, 26. November 2008
Fragen über Fragen
@Samurai
Haben Sie meine Frage gelesen?
Ja und weiter? Ich schreibe doch ständig was richtig ist, daß mußt du doch erkennen. Es ist doch alles richtig, was Spaß macht, wenn jemand Saunieren und FKK will, warum nicht, doch ich halte die dann für verklemmt, wenn die nicht auch gegenseitig sich befummeln und bespringen, wenn die nicht als Kind schon so tolle Kindergärten hatten, wo die auf solche ganz ganz normalen völlig natürlichen Ideen gebracht worden sind. Wild Sexorgien in der Sauna sind doch etwas völlig normales, was soll daran schlimm sein, daß macht doch so viel Spaß. Und egal wo man rumvögelt, hauptsache natürlich ganz natürlich nackig so wurden wir doch geschaffen, deshalb ist es auch ganz normal überall ganz nackig rumzulaufen und überall FKK zu machen.
Auch wenn der böse Bruder Papst was anderes sagt
joberenz
(als triebgesteuerter saunierender triebgesteuerter FKKler)
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#238   Kunstmaler †   15:08:31 | Mittwoch, 26. November 2008
das ist net so einfach, Samurai
Joberenz muss erst bei Joberens nachfragen.
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#237   Samurai   15:00:29 | Mittwoch, 26. November 2008
@ Joberenz
Haben Sie meine Frage gelesen?
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#236   Regina 1961   14:37:45 | Mittwoch, 26. November 2008
@Vorposter
Ihr seid wahre Schätze!!! :(3 :(3 :(3
Klar, Kommune 1. Die Textstellen waren glaube ich eigentlich „Fußnoten“. Wahnsinn, wenn man das heute überdenkt!
Regina
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#235   Confiteor   14:35:58 | Mittwoch, 26. November 2008
Das war die
Kommune I – klar doch…! :-) :-) :-)
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#234   Arkanum/kreuts.net †   14:34:23 | Mittwoch, 26. November 2008
@ Regina
Vermute ich richtig, daß die Gruppe „Kommune 1“ hieß?
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#233   joberenz   14:31:31 | Mittwoch, 26. November 2008
Ihr seid alle so verklemmt
Alles was Jesus nicht ausdrücklich verbietet ist natürlich gut. Eine Kalaschnikow hat Jesus im Evangelium nämlich gar nicht erwähnt, das müßt ihr doch erkennen, deshalb ist die Befreiungstheologie ja auch voll richtig und die ordinierten Brüdern mit der Kalschnikow am Holztisch sind die Guten. Ach und wenn etwas in der Bibel steht und mir nicht paßt, so ist das einfach später von der bösen Amtskirche hinzugedichtet worden. Denn ich nur allein kann erkennen, was richtig und falsch ist. Wer nicht ganz anarcho-syndikalistischer alles macht was ihm gefällt und zweimal mit der selben pennt, den erkläre ich für verklemmt.
Weil ich das so sage stimmt es auch, kann ja auch nicht anders sein, denn nur ich bin der Maßstab ALLER Dinge, ich ich ich und nur ich und immerimmerwieder ich und nur ganz alleine ich, weil ich so ganz ganz normal egozentrisch bin. Deshalb mache ich auch nur, was mir gefällt
joberenz
als maßstabgebender halluzinatorischer Quaksalber)
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#232   Regina 1961   14:31:25 | Mittwoch, 26. November 2008
@Vorposter
das Zitat von Cohn-Bendit ist nur eines von vielen, die man in den Büchern über die antiautoritäre „Erziehung“ lesen kann. Es gab da mal in Berlin eine Gruppe, ich komme gerade nicht auf den Namen, (Gruppe 1 o.ä.)aber dort waren solche Spielchen an der Tagesordnung. Es ging sogar soweit, daß Kinder die Erwachsenen(!) zum Geschlechtsverkehr aufforderten. Als ich das zum ersten Mal las, ist mir glatt der Mund offen geblieben.
Ich frage mich aber, ob im obigen Artikel solche Exzesse gemeint oder gar gewollt sind. Nur wo zieht man bei Kindern eine Grenze? Bei meinen Dreien halte ich es ähnlich wie Amanda. In der Familie ist Nacktheit noch etwas anderes als bei Fremden. Und ich habe die Erfahrung gemacht, daß Kinder ab einem gewissen Alter selber eine Bremse ziehen. Fängt an, mit dem selbständigen Abwischen des Pos und Abschließen der Toilette. Weiter geht es dann, daß sie alleine Baden wollen. Auch nicht mehr mit Bruder oder Schwerster.
Und ich denke, daß man da als Eltern eine gehörige Portion Feingefühl aufbrinden soll und muß. So klappt es am einfachsten. Was auch wichtig ist, ist das Reden über Sexualität. Viele lachen sich halb tot über zweideutige Witze. Geht man aber ernsthaft in ein Gespräch, wird gekichert und geblockt. Zig Mal erlebt.
Regina1961
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#231   defendor   14:27:19 | Mittwoch, 26. November 2008
Durchtriebenheit
WARNUNG VOR „JOBERENS“
Dieser durchtriebene Säer der Lüge ist einer jener, die mittlerweile – sich selbst vergötternd – die Hölle als „überholte Angstmacherei“ und selbstredend auch die Sünde als „nicht mehr zeitgeistgemäss“ vorgaukeln wollen und dabei gerade zu einer Marionette des Vaters der Lüge, Satan werden
Seine „Weltsicht“ beschränkt sich auf „Selbstbeweihräucherung“ gemäss der „zeitgeistgemässen Selbstherrlichkeit“ unter dem Deckmantel des „Gut-Menschen“, der tun und lassen könne was er wolle, denn – aufgrund der selbstherrlichen „Abschaffung“ von Sünde und Hölle -schon „irgendwie“ jeder „erlöst“ ( die verlogene „Allerlösungs-Theorie“ ) würde.
Das Gift des religiösen Relativismus streuend ( durch die Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS ) , labt sich „joberens“ daran, die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche als „unchristlich“ vorzugaukeln, sobald sie sich vehemnt FÜR die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche einsetzen.
Ein übles Spiel freimaurerischer Prägung !
Nicht auszudenken, was derartige Zersetzer der heiligen Mutter Kirche anrichten würden, kämen sie auf einflussreiche Positionen ( ein derartiger Organist ist schon schlimm genug, aber im Prinzip nicht der Rede wert, solange er auf der Empore bleibt !…dies macht er ja auch ohnehin lieber bei häretischen protestantischen Vereinigungen !
„joberens“, ein Protagonist der falschen Propheten !
Noch einmal die Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
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#230   Samurai   14:22:11 | Mittwoch, 26. November 2008
@joberenz
Eine simple Frage:
Halten Sie Saunabaden und FKK für Sünde und wenn ja, warum?
Übrigens kenne ich Leute, die auf der Berufsaschule (als als sie schon volljährig waren) mit Badehose nach dem Schulsport (Schwimmen) duschen wollten, weil sie bis dato außer den eigenen Geschwistern nie eine unbekleideten Menschen sahen und – kein Witz! – zu Hause beim Duschen oder Baden die Unterhose anlassen mussten.
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#229   Jobärens Kondomy   14:20:42 | Mittwoch, 26. November 2008
Ihr LIeben,
wer eine normale und natürliche Sexualität lebt hat auch keine Probleme damit den Kindern im Kindergarten die harmlosen Freuden des Nacktspielens nahe zu bringen und ihnen bei der Erkundung ihres eigenen Körpers behilflich zu sein. So eignen sich dazu die Doktorspiele ganz hervorragend! Es ist auch ganz natürlich, wenn der Herr Doktor im Spiel ein Erwachsener und selber nackt ist und den Kindern zeigt, worauf es ankommt bei diesem Spiel.
Manchen hier in diesem Forum hätte es gut getan, wenn sie das Glück solcher Spiele erfahren hätten. Dann könnten die heute auch besser mit derartigen Dingen umgehen und wären nicht so unendlich verklemmt
Doktorspiele unter Beteiligung von ErzieherInnen und OranistInnen haben einen besonderen Reiz, Genuß und auch Schönheit, wenn alle Teilnehmer nackt sind. Das gilt ja auch für den Geschlechtsverkehr, den Gott ja gewollt hat, wenn Jesus in seinem Evangelium sich nicht darüber äußert. Organe haben wir erhalten, um sie lustvoll zu gebrauchen und damit zu spielen. Als Organist kann ich ein Lied davon singen.
Jobärens Kondomy
(als selbstorgelnder Katholik
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#228   joberenz   14:12:45 | Mittwoch, 26. November 2008
Immer die gleiche Leier
Ich wiederhole mich ständig und poste immer wieder den selben kopierten Text, weil meine Denkstrukturen ganz ganz einfach sind und ich wegen dem hemmungslosem Ausleben meiner Triebe auch schon geistig total verwirrt bin. Deshalb fallen mitr auch keine Argumente ein, die habe ich alle weggepoppt, bzw. ich hatte ja nie Argumente außer natürlich mich selbst. Ich bin nämlich die höchste Instanz das muß ich immer wieder aufs Neue posten um euch alle voll zu überzeugen. Der Maßstab ALLER DInge bin ich ich ich und nur ich alleine, ich ganz ganz alleine. Denn ich bin ganz normal, weil ich das ganz alleine erkannt habe, wenn auch alle Anderen was anderes behaupten, doch nur was ich sage das stimmt.
Auch wenn nur die 30 evangelischen Rommersheimer mit mir zusammen nackig durch unser Kaff laufen und ganz normal natürlich sind und ständig Sex mit allem und jedem Tier im Ort haben und die bösen Papsthörigen von den 950 Katholiken was anderes behaupten und so verklemmt sind und nicht ihre natürliche völlig normale Gier nach Sex ausleben. Ich muß das immer wieder aufs Neue betonen, den je öfter ich das betone, desto wahrer wird es. Denn egal was ich sage, wenn ich es nur oft genug sage wird es immer wahrer, kann ja auch gar nicht anders sein, denn ich habe das so geschrieben. Und jede meiner Wiederholungen verifiziert nur den Gehalt meiner Aussagen immer mehr. Ich der Maßstab aller Dinge habe das so bestimmt
joberenz
(als allerallerhöchste instanzgebender Egozentriker)
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#227   Samurai   14:06:29 | Mittwoch, 26. November 2008
Wird hier die Nacktheit der Kinder ansich kritisiert?…
…oder die Frage, wie weit man gehen darf?
Sorry, ich bin Jahrgang 68, als Kinder – auch im Kindergartenalter – haben wir Freunde „näher kennengelernt“, sind mit unserem Vater saunen gegangen und wenn wir nachmittags im Sommer mit den Rädern unterwegs am Baggersee vorbeikamen?
Klamotten aus und im Adamskostüm ins Wasser.
Sicher, man sollte es nicht übertreiben, aber heute braucht ein Vater doch nur einmal sein kleines Kind im Kindergartenalter baden und irgendwelche „Moralwächter“ wittern den Mißbrauchsskandal.
Übrigens:
Ist Saunen auch Sünde?
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#226   joberens   13:53:40 | Mittwoch, 26. November 2008
Zum Thema zurück auch, wenn es den unendlich Verklemmten Probleme bereitet
Wenn man den Umgang miteinander hier untersucht, stellt man fest, daß es in unserer kath. Kirche offenbar leider auch ziemlich brutale und radikale, verbohrte und verklemmte naive Fundamentalisten gibt
Es scheinen Menschen zu sein, die sich offenbar selbst für vorbildliche Katholiken halten, die jedoch mit Unfairnis Haß und Unchristlichkeit ihr wahres Gesicht zeigen
Doch zum Thema. Versuchen wir doch zu bedenken, daß die Kinder im Kindergarten ganz locker, frei und fröhlich mit ihr Nackheit umgehen und sich überhaupt nichts Negatives dabei denken. Lassen wir den Kleinen doch ihren harmlosen Spaß. So bekommen die Kinder doch auch ganz ein normales Verhältnis zum menschlichen Körper überhaupt und natürlich auch zur Nacktheit allgemein
Manchen hier in diesem Forum hätte es gut getan, wenn sie das Glück eines solchen Kindergartens gehabt hätten. Dann könnten die heute auch besser mit derartigen Dingen umgehen und wären nicht so unendlich verklemmt
Nacktheit ist doch etwas ganz Natürliches und Normales und jedem normal denkenden dürfte doch auch nicht verborgen sein, das man nackt geboren wird. So verleiht auch Nacktheit beim Geschlechtsverkehr diesem einen besonderen Reiz, Genuß und auch Schönheit
Vielleicht sollte man allgemein und vor allem auch amtskirchlich endlich über die unsinnige, nicht mehr nachvollziehbare Einstellung, zur ganz normalen Nacktheit nachzudenken versuchen. Davon geht die Welt mit Sicherheit nicht unter
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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#225   joberenz   13:34:50 | Mittwoch, 26. November 2008
Modern = Normal
Also nochmal ich finde es voll gemein, daß mich keiner ernst nimmt und mir keiner nachplappert, was ich nachplappere. Dabei ist doch alles gut was modern ist, nur die bösen Katholiken sind so papsthörig und machen das nicht. Das finde ich nicht gut, das war schon zu meiner Kindheit voll schlecht, da wurde ich in dem Katholikennest Rommersheim auch immer gehänselt und ausgelacht nur weil ich mit Armbinde, braunem Hemd und Fähnchen rumgelaufen bin und so schöne Lieder wie „Die Fahne hoch“ auf der Orgel schon als Kind spielen wollte. Das war damals doch voll modern, doch diese bösen ultramontanen Rommersheimer wollten nicht die Zeichen der Zeit erkennen, wie auch die ganzen papstverblendeten Katholiken nicht, die haben damals fast alle dem lieben Onkel mit den Schnauzer nicht mögen können, obwohl der doch voll modern war. Deshalb hat es auch solange gebraucht, bis dieser liebe Onkel endlich in Berlin was zu sagen hatte, denn die bösen Katholiken wollten ihn einfach nicht wählen. Voll gemein, das die immer so veraltet sind.
Naja ich find sowieso die Evangelischen viel besser, die rennen nämlich immer dem Zeitgeist hinterher und machen immer was voll im Trend ist. Da kann ich auch meine Triebe voll ausleben und dazustehen und die finden das noch voll gut, weils ja so modern und deshalb das Allerallernormalste ist
joberenz
(als echtester dämlichster Eifelsepp)
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#224   SimonNeuss   13:23:00 | Mittwoch, 26. November 2008
Paradigma für ein neues Denken
Die Aufweichung von Werte geschieht in kleinen Schritten. Siehe Geschichte der Drogenlegalisierung, Abtreibung, Sexualisierung der Gesellschaft, staatlich tolerierter Blasphemie … alles unter dem Deckmantel der Freiheit. Gruppensex, Ho-Tschi-Min, Drogen-und Canabisrausch. Das Postulat einer aufgeklärten 68er-Generation.
Pädophilie, Animierung von Kindern zum Gruppensex, alles geschieht unmerklich, in kl. Schritten. Die Hände von einem Junge an der „Brust“ von einen Mädchen. Der Finger geht auch schon mal dahin, wo eigentlich nicht hingehört. Der 68er-Diplompädagoge aufgeklärt von Informationsbroschüren des Gesundheitsministeriums. Ein paar Nacktfotos für das Sammelalbum. Verschlossene Kinder, als Folge unsittlicher Handlungen, die ja gerne verdrängt werden. Kinder als Exptierfeld von dekadenten Erziehungsidealen. Und Eltern denen der Durchblick fehlt in was für einer Zeit sie sich eigentlich befinden. Tiefste Finsternis.
Redaktion benachrichtigen
#223   joberenz   13:21:31 | Mittwoch, 26. November 2008
Nochmaliger Hinweis
Ich möchte nochmals darauf hinweisen, daß nur die Beiträge von mir
„Joberenz“
und keine ähnlichen, auch wenn nur ein Buchstabe anders sein sollte.
Außerdem plappere ich in meinen Beiträgen immer nur nach, was mir die Zeitgeistideologie vorgibt.
Ob Kaiser, Kanzler, Papst ob König,
er ist ein Lügner glaub ihm wenig,
wenn er tut, als kenne er Gottes Wille ganz allein,
präsentiert sich groß und fast wie Gott will sein,
sieh ihn dir genauer an,
dann entpuppt er sich als Scharlatan.
Wann begreift ihr endlich, daß nur das, was ich sage richtig ist, ich ich ich und ich alleine.
Ich bin der Maßstab ALLER Dinge, weil ich tun und lassen will, was ich will, denn mein einziges Lebensziel ist, meine Triebe zu befriedigen. Da paßt mir der Papst und die Hölle nicht in den Kram, ich müßte nämlich mein GANZES Leben ändern und das will ,ich einfach nicht. Deshalb ist auch das was der Papstsagt immer falsch und die Hölle gibt es einfach nicht, weil ich nicht will, daß es sie gibt, sonst müßte ich mich ja ändern. Deshalb rege ich mich auch auf, wenn wie bei meinem Kumpel Cohn-Bendit mir mein süßes Leben jemand verleiden will. Das sind doch „dümmliche Sauberkeitskampagnen“ wie das böse kreuz.net wieder gemeinerweise de Allgemeinheit zur Schau führt.
www.kreuz.net/article.8238.html
Ich bin doch ganz normal triebgesteuert und will mich doch nur ganz natürlich hemmungslos ausleben
joberenz
als einzig echter dämlichster Eifelkönig)
Redaktion benachrichtigen
#222   joberens   13:07:40 | Mittwoch, 26. November 2008
KUnstmaler Versuche auch darüber nachzudenken
Scharlatan
Ob Kaiser, Kanzler, Papst ob König,
er ist ein Lügner glaub ihm wenig,
wenn er tut, als kenne er Gottes Wille ganz allein,
präsentiert sich groß und fast wie Gott will sein,
sieh ihn dir genauer an,
dann entpuppt er sich als Scharlatan.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
#221   joberenz   12:59:35 | Mittwoch, 26. November 2008
Alles was moden ist istgut
Wer nur blind katholisch glaubt
und nicht wagt selbst zu denken,
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Deshalb plappere ich immer unreflektiert nach, was der Zeitgeist gerade befiehlt.
Als ich klein war, das war noch toll, als die Straßen mit so bunten Fähnchen geschmückt waren und alle hei heil geschrien haben. Das war ganz normal. Aber der liebe gute Onkel mit dem Schnauzbart in berlin, der war ganz lieb, der hat nämlich für Alle für Arbei gesorgt und da hatte man auch als dämlicer Dorfsepp aus der Eifel eine Chance, da waren alle gleich, ob Bauer oder Arbeiter. Nur der Papst und die Amtskirche waren damals voll gemein, die haben sich mit ihren veralteten Ansichten dagegen gewehrt und der böse Papst hat dann sogar eine Enzyklika verfasst dagegen, das war voll gemein, denn die lieben Jungs mit den schönen Armbinden waren doch damals so modern und modern ist doch immer gut.
Aber die bösen Katholiken waren damals der Amtskirche hörig und warengegen das supertolle Neue. Nur die evangelischen Brüderinnen und Brüder nicht, die haben die Zeichen der Zeit erkannt, deshalb spiele ich auch bei denen die Orgel, weil die viel viel besser sind und immer das macen, was gerade up to date ist. Wie auch meine Freunde Cohn-Bendit und der tuffige Volker Beck. Deshalb bin ich auch dafür das die Kinder schon im Kleinstalter sexualisiert werden
Josef Berenz
(als nachplappernder zeitgeistkonformer Nichtdenker)
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#220   Kunstmaler †   12:54:59 | Mittwoch, 26. November 2008
das ist ja
wie immer nur eine Wiederholung Ihrer Sätze – das ist ja keine Diskussion.
Also – ich gebe es nun endgültig auf – ich habe ja viel Geduld, aber es ist selbst mir jetzt zu viel oder sagen wir mal – zu langweilig.
Schönen Tag, noch Jo
Redaktion benachrichtigen
#219   joberens   12:51:06 | Mittwoch, 26. November 2008
KUnstmaler – nochmals und versuchen einmal darüber nachzudenken
Blinder Glaube
Wer nur blind katholisch glaubt
und nicht wagt selbst zu denken,
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Doch, wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und zudem auf gutem Wege ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#218   Kunstmaler †   12:48:30 | Mittwoch, 26. November 2008
Ihre Argumente, Jo
ergeben keinen Sinn oder ergibt wirklich das für Sie Sinn:
– Jesus Christus ist Prophet
– Kondome für alle
– Abtreibung ist erlaubt und keine Tötung
– Zügellose Sexualität
– gleichgeschlechtliche Promiskuität ist statthaft
– Nacktheit auch schon für Kinder
Ist das wirklich die Welt, die Sie hier als „Gottes Wille“ hinstellen wollen.
Dem Gläubigen geht es hier nicht um seinen eigenen Willen, sondern er hofft den Willen Gottes erfüllen zu können uns sich IHM würdig zu erweisen.
Redaktion benachrichtigen
#217   joberens   12:41:05 | Mittwoch, 26. November 2008
Kritischerbeobachter Vielleicht solltest Du einmal darüber nachdenken
Blinder Glaube
Wer nur blind katholisch glaubt
und nicht wagt selbst zu denken,
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Doch, wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und zudem auf gutem Wege ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#216   kritischerbeobachter   12:31:23 | Mittwoch, 26. November 2008
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(Vatikanstadt) Der Pressesaal des hat aufgrund einseitiger Stellungnahmen folgendes klargestellt
Es gibt natürlich „ziemlich brutale und radikale, verbohrte Fundamentalisten“. Diese sind zumeist im linken Spektrum der Alt68’er Generation anzutreffen. Durch Indoktrination, d.h. durch gezielte Manipulation von Menschen durch gesteuerte Auswahl von Informationen, um ideologische Absichten durchzusetzen oder Kritik auszuschalten, versucht diese Gruppe, ihre Irrlehren zu verbreiten und andere Menschen zu einem willigen Werkzeug der eigenen Ideen zu machen.
Jedem denkenden Menschen sei daher angeraten, sich nicht auf die ganz besondere – oftmals schnell zu durchschauende – Masche einzulassen.
Die Ziele der „ziemlich brutalen und radikalen, verbohrten Fundamentalisten“, die sich selbst als „einfach denkende“ Katholiken bezeichnen sind klar: Vernichtung der hl. römisch-katholischen Kirche und Aufbau einer Struktur, die „vielfältig, solidarisch und tolerant“ erscheint. Die wichtigsten Ziele der angesprochenen Gruppe sind:
– Gott ist Allah
– Jesus Christus ist Prophet
– Kondome für alle
– Abtreibung ist erlaubt und keine Tötung
– Zügellose Sexualität
– gleichgeschlechtliche Promiskuität ist statthaft
– Nacktheit auch schon für Kinder
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#215   joberens   12:29:46 | Mittwoch, 26. November 2008
Nochmaliger Hinweis
Ich möchte nochmals darauf hinweisen, daß nur die Beiträge von mir
„Joberens“
und keine ähnlichen, auch wenn nur ein Buchstabe anders sein sollte.
Außerdem sind meine Beiträge immer mit
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
unterzeichnet.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#214   joberenz   12:12:33 | Mittwoch, 26. November 2008
Kolumbien und die Eifel
Es wäre wirklich interessant, wer und wie viele von den Kandidaten sich hier herum tummeln, die zu den 99,999999999999999999% der von dem Pastoraltheologen Norbert Greinacher erkannten Menschen zählen, die er als komische Leute bezeichnet. Dieser gute Kumpel von mir hat so wie ich erkannt, daß Alle Anderen außer natürlich ich selbst voll doof sind. Der liebe Norbert ist auch ein ganz toller Befreiungstheologe und hat sich mit den ganz ganz lieben Revoluzzern im Dschungel von Südamerika solidarisiert. Da sind die Gottesdienste auch viel volksnaher, denn die ordinierten Brüder tragen nicht so veraltete Barockfetzen, sondern selbstgebatikte ganz ganz einfache Gewänder und natürlich statt dem Kreuz die Kalaschnikow und das auch am Altar, das ist auch viel Volksverbundener, denn im Dschungel kannes auch mal vorkomen, daß während der revolutionären Gottesdienste- Jesus war ja bekanntlich auch voll der Revoluzzer- die böse Polizei kommt und man mit den Kumpels von der FARC diese niedermachen muß, damit man sich wieder ganz frei und voll natürlich im Busch entfalten kann und weiter ganz frei und voll normal Schnee produzieren kann. In Kolumbien ist es da fast so wie in der Eifel, da sind die noch so richtig hinterwäldlerisch, aber dank der Befreiungstheologie haben die den besten Stoff und wenn du dir da eine Line gezogen hast und das Zeug durch die Nase jagst, was meinst du, wie das so richtig befreit. Das ist doch völlg normal.
joberenz
(als vollbekiffter wilder Revoluzzer)
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#213   Phillip   12:08:02 | Mittwoch, 26. November 2008
@kritischerbeobachter
:-D :-D :-D :-D
Das sind doch mal gute Nachrichten an einem so trüben Tag wie heute!
Bleibt zu hoffen, daß das Rommersheimer Altenheim etwas mehr auf seine Insassen acht gibt!
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#212   joberens   12:07:33 | Mittwoch, 26. November 2008
Ihr Lieben – Einige fangen hier offenbar schon an duchzudrehen, daher noch einmal
Wenn man die Beiträge zu diesem Thema bis hierhin so liest, und den Umgang miteinander analysiert, stellt man fest, daß es in unserer kath. Kirche offenbar leider auch ziemlich brutale und radikale, verbohrte Fundamentalisten gibt.
Da kommt, obwohl man sich offenbar selbst für vorbildliche Katholiken hält, doch ziemlich viel Haß und Unchristlichkeit zum Vorschein.
Doch zum Thema. Versuchen wir doch zu bedenken, daß die Kinder im Kindergarten ganz locker, frei und fröhlich mit ihr Nackheit umgehen und sich überhaupt nichts Negatives dabei denken. Lassen wir den Kleinen doch ihren harmlosen Spaß. So bekommen die Kinder doch auch ganz ein normales Verhältnis zum menschlichen Körper überhaupt und natürlich auch zur Nacktheit allgemein.
Manchen hier in diesem Forum hätte es gut getan, wenn sie das Glück eines solchen Kindergartens gehabt hätten. Dann könnten die heute auch besser mit derartigen Dingen umgehen und wären nicht so unendlich verklemmt.
Nacktheit ist doch etwas ganz Natürliches und Normales und jedem normal denkenden dürfte doch auch nicht verborgen sein, das man nackt geboren wird. So verleiht auch Nacktheit beim Geschlechtsverkehr diesem einen besonderen Reiz, Genuß und auch Schönheit.
Vielleicht sollte man allgemein und vor allem auch amtskirchlich endlich über die unsinnige, nicht mehr nachvollziehbare Einstellung, zur ganz normalen Nacktheit nachzudenken versuchen. Davon geht die Welt mit Sicherheit nicht unter
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholi…
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#211   kritischerbeobachter   12:02:32 | Mittwoch, 26. November 2008
BREAKING NEWS
(Rommersheim) Ins Altersheim zurückgebracht wurde ein ausgebrochene Insasse. Nachdem er sich – zwangsweise – in einen Bademantel einkleiden musste, stellte er sich einer Pressekonferenz.
Nacktheit ist gut. Man solle doch einfach „ganz locker, fröhlich und frei“ mit seiner eigenen Nacktheit umgehen. Nackte Kinder im Kindergarten sind vollkommen normal und ermöglichen „ein normales Verhältnis zum menschlichen Körper überhaupt und natürlich auch zur Nacktheit allgemein“.
In einer weiteren Stellungnahme forderte er die Rückgabe des eingezogenen Computers. Ohne einen Computer könne er nicht mehr einfach nur denken, sondern müsse versuchen, auf andere Art und Weise an die Öffentlichkeit zu treten.
Am Rande äußerte sich ein Polizeibeamter zu den Geschehnissen in Rommersheim. Ein Strafverfahren werde nicht eingeleitet. Der auffällig gewordene Mann sei schon mehrfach durch unwillkürliches Orgelspiel aufgefallen. Problematisch sei jedoch das unverhoffte Auftreten des selbsternannten Organisten in einer katholischen Kirche. Der zuständige Pfarrer hat jedoch aus Gründen der Religions- und Meinungsfreiheit, die im Zweiten Vatikanischen Konzil (1962-1965) festgeschrieben worden ist, kein Hausverbot erteilt.
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#210   joberens   11:54:48 | Mittwoch, 26. November 2008
kritischer Beobachter
Überlassen wir es da dem Mündigen Leser sich ein Urteil über Dich zu bilden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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#209   joberenz   11:50:56 | Mittwoch, 26. November 2008
Ich plappere alles nach, weil ich so dumm bin
@Kritischerbeobachter
Hast Du wirklich nicht mehr drauf?
Du solltest doch wissen, daß Rommersheim keine Stadt ist, sondern nur ein kleines Kaff, wo es ganz normal ist nackig auf dem Feld mit den Tieren zu kopulieren. Wie soll mich da die Polizei von den Anderen unterscheiden?
Bist Du vielleicht einer der Seminaristen, die etwa nicht schwul sind und daher für die Seelsorge ungeeignet, weil sie die natürlich Triebhaftigkeit zum eigenen Geschlecht unterdrücken und sich nicht einfühlen können? Ich dachte in Deutschland nehmen die Bischöfe im Zuge der Befreiung durch die Königsteiner Erklärung nur noch hemmungslosen Sex praktizierende ganz normale dem eigenen Geschlechte zugewandte knackige Jungs auf.
Oder hat der böse Papst jetzt wieder in den Seminarien das Sagen?
Lassen wir die mündigen Leser sich ihr Urteil über Dich bilden und so zahlreiche Antworten erfolgen wie in meinen höchstakademischen monotonen immer die selbe alte Leier enthaltenen einfältigen Leserbriefen
Josef Berenz
(als einfältiger, hirnloer Anti-Katholik)
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#208   joberens   11:48:46 | Mittwoch, 26. November 2008
Ihr LIeben – komische Leute und Priesteramtskandidaten
Es wäre wirklich interessant, wer und wie viele von den Kandidaten sich hier herum tummeln, die zu den drei Vierteln der von dem Pastoraltheologen Norbert Greinacher erkannten Priesteramtskandidaten zählen, die er als komische Leute und für die Seelsorge ungeeignet sind.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#207   kritischerbeobachter   11:41:13 | Mittwoch, 26. November 2008
Ein Urteil über Sie …
den „einfach denkenden Katholiken“ werden sich schon viele Menschen gebildet haben.
Sie haben eine gähnende Leere in dem von Ohren, Augen und Nase umschlossenen Raum und Ihr Mund verbreitet immer nur eines:
Sex, Sex, Sex.
Sex ist gut. Kinder haben auch einen Sexualtrieb. Nacktheit ist gut. Kinder sollen nackt durch die Gegend laufen. – Das ist Ihre Rede.
Übrigens: Ich bin kein Seminarist. Was geht Sie das eigentlich an?
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#206   Phillip   11:35:05 | Mittwoch, 26. November 2008
@kritischerbeobachter
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Hatte Ihre Eilmeldung noch gar nicht gelesen…
Zu schön!!
Ich weiß nicht, woher Sie Ihre Informationen haben, bitte aber darum, uns eventuelle weitere Neuigkeiten aus Rommersheim nicht vorzuenthalten!!
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#205   joberens   11:31:46 | Mittwoch, 26. November 2008
Kritischerbeobachter
Geht es denn noch billiger? Solltest Du Dich einer derartigen Prmimitivität als Katholik nicht schämen? Hast Du wirklich nicht mehr drauf?
Nochmals meine vielleicht berechtigte Frage.
Bist Du vielleicht eine der Seminaristen, von denen Norbert Greinacher festgestellt hat, das es komische Leute sind, die für die Seelsorge ungeeignet sind?
Also nochmals. Primitiver und billiger geht es nun wirklich nicht.
Lassen wir die mündigen Leser sich ihr Urteil über Dich bilden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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#204   Kunstmaler †   11:30:51 | Mittwoch, 26. November 2008
clarissa colonia
Viel bedenklicher scheint mir hingegen die allerorten zu beobachtende Wohlstandsverwahrlosung von Kindern zu sein, seien sie nun ehelich oder nicht
Also jene Kinder, die ich kenne und deren Eltern noch verheiratet sind – die werden anständig erzogen und erleiden somit auch keinen „Werteverlust“
Den Werteverlust erleiden wohl eher jene Kinder, die verwahrlost (unehelich gezeugt und deren Mutter eine Konkubine ist) in diese Welt „hineingeboren werden“.
Damit will ich Sie nicht verärgern, aber es steht eben jeden User frei seine Auffassung kund zu tun.
Ich verstehe jedoch Ihre Argumente – indes, man sollte doch wieder für eine „Gesellschaft eintreten, die noch ein Maß an Verantwortungsgefühl“ in sich trägt.
Es gibt nämlich noch solche Menschen – wirklich – kaum zu glauben.
@kritischbeobachter: Danke für den Endorphinspiegel!
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#203   clarissa colonia   11:17:02 | Mittwoch, 26. November 2008
Cara pictrix,
wenn Sie der – zweifelsfrei diskutablen – Auffassung sind, daß sich bestimmtes Verhalten gesellschaftszerstörend auswirkt, steht es Ihnen ja frei, für Ihre Auffassung entsprechend zu werben, sei es in Wort oder Bild. Trotzdem war der Unterschied zwischen Ehe und Konkubinat weithin nur ein rechtlicher (Ehe ist konsensual begründete Geschlechtsgemeinschaft mit, Konkubinat ohne Rechtsfolgenbindung). Im römischen Recht hieß dies zunächst, daß zwischen Ehegatten ein absolutes Schenkungsverbot mit Nichtigkeitssanktion bestand, wobei deren legitime Nachkommen allein erbberechtigt waren; im Konkubinat war dies umgekehrt: Es konnte gültig geschenkt werden, Kinder waren aber nicht erbberechtigt.
Das Schenkungsverbot ging nach geltendem deutschen Zivilrecht im Stand der Gütergemeinschaft auf; nichteheliche Nachkommen wurden erbrechtlich den ehelichen gleichgestellt. Das ist m.E. eine rechtliche Voraussetzung, wie sie in der Geschichte noch nie besser, also vorteilhafter für Kinder geregelt war.
Viel bedenklicher scheint mir hingegen die allerorten zu beobachtende Wohlstandsverwahrlosung von Kindern zu sein, seien sie nun ehelich oder nicht: Kinder, denen das meist erzieherisch kaum korrigierte Aufwachsen in einem von materiellem Überfluß geprägten Milieu keinen Sinn für die Dimension von Arbeit, Leistung, Solidarität und Humanität mehr vermittelt. Kinder, die mangels Erziehung zu Egoisten mutieren, bleiben dies auch als Erwachsene.
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#202   kritischerbeobachter   11:09:17 | Mittwoch, 26. November 2008
EILMELDUNG
(Rommersheim) In Rommersheim wurde soeben ein altersverwirrter Mann von der Polizei aufgegriffen, der nackt in der Innenstadt herumirrte. Laut eigenen Angaben war er gerade zu einem Internetcafe unterwegs, da man ihm im Altersheim den Computer weggenommen hat.
Auf die Frage, warum er nackt herumlaufe, äußerte sich B., daß jeder Mensch nackt geboren werde. Außerdem wolle er jetzt gerne in einem Kindergarten untergebracht werden.
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#201   joberenz   11:01:25 | Mittwoch, 26. November 2008
Hölle Hölle Hölle
Leider stelle ich fest, daß es viele radikale, verbohrte Fundamentalisten gibt. Vor allem Bruder Papst, der ständig hemmungsosen Sex verbieten will und immer wieder mit der strafenden Hölle kommt. Dabei gibt es doch gar keine Hölle, denn die wurde doch nur erfunden, um die Menschen der Kirche Untertan zu machen. Deshalb brauche ich auch keine Angst vor der Hölle zu haben. Daher muß ich auch immer betonen, daß es keine Hölle gibt. Die ständige Betonung beweist ja mit Vollbeweis, daß diese Hölle inexistent ist und ich alleine aus diesem Grunde keine Angst haben muß und machen kann, was ich will. Da will mir doch der böse Papst ein schlechtes Gewissen machen, wo ich doch als animalisch Triebhafter solch eines gar nicht habe. Aber der böse Papst will das nicht und muß mir ständig vor Augen halten, daß nicht alles erlaubt sei, weil man sich rechtfertigen müßte. Der hat doch gar keine Ahnung, weil es doch gar keine Hölle gibt, das habe ich beschlossen, das ist auch so, weil ich das will. Eigentlich könnte ich über die Leute lachen, die an eine Hölle glauben, doch ich will doch nur hemmungslosen Sex haben und alles machen, was ich in meiner Ichbezogenheit will und nicht darüber nachdenken müssen
Da kommt, obwohl man sich offenbar selbst für vorbildliche Katholiken hält, doch ziemlich viel Haß zum Vorschein. Das ist genauso wie eine Mutter, die ihr Kind abhält auf die Herdplatte zu greifen. Diese Mutter haßt ihr Kind, denn sie erlaubt ihm nicht sich zu entfalten
joberenz
(als…
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#200   joberens   10:43:41 | Mittwoch, 26. November 2008
Vielleicht nochmals zurück zum Thema
Wenn man die Beiträge zu diesem Thema bis hierhin so liest, und den Umgang miteinander analysiert, stellt man fest, daß es in unserer kath. Kirche offenbar leider auch ziemlich brutale und radikale, verbohrte Fundamentalisten gibt.
Da kommt, obwohl man sich offenbar selbst für vorbildliche Katholiken hält, doch ziemlich viel Haß und Unchristlichkeit zum Vorschein.
Doch zum Thema. Versuchen wir doch zu bedenken, daß die Kinder im Kindergarten ganz locker, frei und fröhlich mit ihr Nackheit umgehen und sich überhaupt nichts Negatives dabei denken. Lassen wir den Kleinen doch ihren harmlosen Spaß. So bekommen die Kinder doch auch ganz ein normales Verhältnis zum menschlichen Körper überhaupt und natürlich auch zur Nacktheit allgemein.
Manchen hier in diesem Forum hätte es gut getan, wenn sie das Glück eines solchen Kindergartens gehabt hätten. Dann könnten die heute auch besser mit derartigen Dingen umgehen und wären nicht so unendlich verklemmt.
Nacktheit ist doch etwas ganz Natürliches und Normales und jedem normal denkenden dürfte doch auch nicht verborgen sein, das man nackt geboren wird. So verleiht auch Nacktheit beim Geschlechtsverkehr diesem einen besonderen Reiz, Genuß und auch Schönheit.
Vielleicht sollte man allgemein und vor allem auch amtskirchlich endlich über die unsinnige, nicht mehr nachvollziehbare Einstellung, zur ganz normalen Nacktheit nachzudenken versuchen. Davon geht die Welt mit Sicherheit nicht unter
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholi…
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#199   Kunstmaler †   10:43:31 | Mittwoch, 26. November 2008
Leblhuber
m 21. Jhdt. können wir uns nicht auf einen Standpunkt zurückziehen, den die kath. Kirche im 19. Jhdt. eingenommen hat und der von politischen Faktoren bestimmt wurde. Das gibt die Kirche der Lächerlichkeit preis.
Der springende Punkt hier ist, dass vielen Usern „die Familie“ und ihr Familienleben noch etwas bedeuten. D.h. treu jenes Versprechen einzuhalten, dass man seinem Partner am Tag der Trauung versprochen hat.
Mag ja sein, dass die „moderne Zeit“ sexuell betrachtet ja so freizügig ist, und dass man heute „Abtreibungen“ vornimmt, als würde man „gerade mal eben einkaufen“ gehen. Indes – ist so eine Gesellschaft noch lebenswert?
Hat eine Gesellschaft solcher Dekadenz überhaupt die Möglichkeit fortzubestehen oder zerstört sie sich selbst durch ihr unvernünftiges Handeln?
Sind uns Kinder in der Gesellschaft noch was wert – d.h. diese liebevoll aufzuziehen, sie heranwachsen zu sehen oder wollen wir diese einfach „einer Konkubine“ opfern, die wir halt gerade mal neben der Ehe her haben? Ist dies wirklich zielführend?
Sobald man eine Ehe schließt und auch noch Kinder in diese Welt setzt, hat man so manchen egoistischen Wunsch beiseite zu legen und „allumfassend“ zu denken und zu handeln.
Das will uns die Morallehre der RKK lehren, aber wem das nicht gefällt, der muss sich nicht daran halten – er soll dann aber auch nicht fortwährend dagegen wettern, wenn es Menschen gibt, die noch den Charakter haben zueinander zu halten und vor allem zu ihrem Eheversprechen.
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#198   Pünktchen   10:33:17 | Mittwoch, 26. November 2008
Ich finde Ihre
Beiträge immer sehr anregend, lieber joberenz, und möchte sie nicht mehr missen. Es ist einfach erstaunlich, auf was alles man in der Eifel durch Selber-Denken und Praktizieren von Normalität kommen kann! Danke! :(3
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#197   joberenz   09:53:06 | Mittwoch, 26. November 2008
alles normal
Ihr Lieben, Versucht doch einmal zu bedenken, daß die Kinder im Kindergarten ganz locker, frei und fröhlich umgehen, sich überhaupt nichts dabei denken, so aber doch ein ganz normales Verhältnis überhaupt bekommen. Da ist es doch völlig normal sich gegenseitig zu befummeln, um den Körper kennen zu lernen. Auch die Spiele der BZfGA sind super, denn da lernen die Kinder schon mal alle Stellungen für Geschlechtsverkehr kennen und müssen diese nicht alle mühsam hinter vorgehaltener Hand erfragen
Alles was die Kinder machen ist doch etwas ganz Natürliches und Normales.
Es war doch für uns auch ganz normal als Kinder den Fliegen die Flügel auszureißen. Also ich zeige den Kindern in der Eifel wie man am besten die Anatomie von Fröschen kennen lernt, indem ich dem Frosch mit einem Strohhalm präpariere und aufblase bis er Platzt. Ihr solltet mal sehen was das den Kindern für einen Spaß macht. Ist doch völlig normal, denn Kindr müssen ja die Anatomie der Tiere kennenlernen und die Schöpfung begreifen. Hier in der Eifel ist man sowieso sehr naturverbunden und treibts auch mit Tieren, wenn keine Frauen vorhanden sind
Was auch ganz normal ist, wenn Kinder mit Messern spielen, denn damit diese ihre ganze Persönlichkeit entfalten können, schenken wir ihnen hier schon im Kleinstalter ein Messer um wertvolle Erfahrungen mit späterem Arbeitsgerät zu machen. Da darf man diese Kinder doch nicht bevormunden
joberenz
(als starsinniger triebgesteuerter Dorfdepp)
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#196   Leblhuber   02:38:05 | Mittwoch, 26. November 2008
@SimonNeuss:
Ich schalte den PC jetzt auch aus. Eigentlich weiß ich nicht, ob ich arbeite und nur nebenbei kreuz.net laufen lasse, oder ob ich kreuz.netle und nebenbei arbeite.
Gute Nacht!
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#195   SimonNeuss   02:27:19 | Mittwoch, 26. November 2008
Leblhuber
Nun ja, Joberens ist aber sicher keiner den man mit Samthandschuhen anfassen müßte. Er tritt das, was vielen Katholiken wichtig ist mit Füßen und es gibt auch keine antikatholische Polimik, die er nicht beherrscht. Da darf er sich nicht wundern und entsprechende Reaktionen sollten nicht überraschen.
Wünsche dir noch fruchtbringende Diskussionen, werde mich nun jedoch ausklinken, da ich noch im Land der Lebenden bin und schlafen möchte.
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#194   Leblhuber   02:10:06 | Mittwoch, 26. November 2008
@SimonNeuss:
Ich schreibe nicht an Josef Berens. Seine Meinung interessiert mich eigentlich nicht. Sehr wohl interessiert mich aber die Reaktion auf ihn, und die ist unverhältnismäßig grob.
Das beweist einen geradezu grotesken Realitätsverlust in den „katholischen“ Kreisen.
Im 21. Jhdt. können wir uns nicht auf einen Standpunkt zurückziehen, den die kath. Kirche im 19. Jhdt. eingenommen hat und der von politischen Faktoren bestimmt wurde. Das gibt die Kirche der Lächerlichkeit preis.
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#193   Friedrich Spee   02:02:53 | Mittwoch, 26. November 2008
Aaaaachso, Pneumat
gegen falsche Emanzipation, Feminismus etc. auftreten.
Frauen an den Herd und alles wird gut – ja, es geht nichts über ein schön einfaches Weltbild.
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#192   SimonNeuss   01:49:09 | Mittwoch, 26. November 2008
Leblhuber
Die ist in der Tat lächerlich und deshalb werde ich mich auch absofort zurückalten. Ich versuche es zumindest.
die Haudraufmethode, die in Bezug auf Berens vorherrscht, ist geradezu lächerlich
Ich bin noch nicht allzu lange hier und werde es womöglich auch nicht sein. Ich habe aber auch schon in anderen Foren geschrieben und muß mich damit abfinden, daß es nunmal unterschiedlichste Meinungen gibt, was nicht heißt, das zu allem schweige. Wie der Papst mal sagte, es gebe so viele Wege zu Gott, wie es Menschen gibt. Auch wenn das für mich nicht bedeutet, daß ich deshalb das Lehramt der kath. Kirche beliebig auffasse.
Es gibt auf kreuz.net ganz unbehelligte Poster, die den kath. Glauben desavouieren, weil sie ihn politisch färben. Aber die scheinen Sie eben nicht zu stören!
Kann schon mal sein, das mir ein Post entwischt. Kann aber auch sein, daß nicht jede meiner Antworten den Erwartungen entspricht. Bei Josberens stört dich das ja auch nicht, oder was meinst du?
Lesen Sie eigentlich, was man Ihnen schreibt?
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#191   pneumat   01:34:03 | Mittwoch, 26. November 2008
Friedrich Spee: „Ich glaub eher“
Man braucht nicht jammern. Es wird klar festgestellt, dass Familien absichtlich zerstört werden. Über diesen Plan spricht Politik fast offen (Stichwort Globalismus). Was man kann dagegen tun? Zuerst interessierte Leute darauf aufmerksam machen und sie mindestens geistlich motivieren gegen dem Strom zu schwingen. D.h. sich wieder an die traditionellen Werte halten. Mutig gegen falsche Emanzipation, Feminismus etc. auftreten. Es wird nicht leicht. Und es geht vor allem um die nächsten fast perspektivlosen Generationen.
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#190   Leblhuber   01:31:51 | Mittwoch, 26. November 2008
@SimonNeuss:
Ich schreibe hier schon den Tag lan und du Klugscheißer bringst hier ein Post und reißt Sprüche.
Leider habe ich nicht die Muße, mich hier einen ganzen Tag lang zu allen möglichen Dummschwätzereien zu äußern.
Ich sehe auch in Ihnen nicht mein vorrangiges Feindbild, auf das ich reflexhaft reagieren müsste.
LAber die Haudraufmethode, die in Bezug auf Berens vorherrscht, ist geradezu lächerlich, wenn man sieht, was hier an antichristlichen und unkatholischen Meinungen vertreten wird.
Es gibt auf kreuz.net ganz unbehelligte Poster, die den kath. Glauben desavouieren, weil sie ihn politisch färben. Aber die scheinen Sie eben nicht zu stören!
Lesen Sie eigentlich, was man Ihnen schreibt?
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#189   SimonNeuss   01:22:59 | Mittwoch, 26. November 2008
clarissa
Schnuckiputzi, du willst an allem teilhaben. :&) :&) :&)
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#188   clarissa colonia   01:19:42 | Mittwoch, 26. November 2008
Care Simon,
woran erkennen Sie Dämlichkeit? Ein derart wichtiges Vermögen sollte nicht ungenutzt und unbekannt in der Provinz vermodern. Lassen Sie auch andere daran teilhaben!
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#187   SimonNeuss   01:14:40 | Mittwoch, 26. November 2008
leblhuber
Du kannst froh sein das du posten kannst, sonst würde man deine Dämlichkeit sehen. Ich schreibe hier schon den Tag lan und du Klugscheißer bringst hier ein Post und reißt Sprüche.
Ein Dieb begeht auch dann eine Sünde, wenn viele andere auch einen Diebstahl begehen.
Wenn Josef Berens ein Halunke ist, was sind dann erst die anderen
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#186   Leblhuber   01:09:40 | Mittwoch, 26. November 2008
SimonNeuss:
Ich bin ja auch nicht der Chefankläger. Bei dir dreht sich wohl das Hirn, wenn du noch eins hast.
Ganz schwache Antwort!
Du hast Berens als Halunken bezeichnet! Das ist eine Anklage! Also steh auch dazu!
Ob du dich als Chefankläger aufführst, oder bloß als subalterner Zuarbeiter, ist unerheblich.
Mach dir über die Funktionstüchtigkeit deines eigenen Hirns Gedanken und nicht über meines!
Es ist die Doppelbödigkeit, die die Leute aus der Kirche treibt. Und diese Doppelbödigkeit wird auf kreuz.net perfektioniert.
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#185   clarissa colonia   01:04:45 | Mittwoch, 26. November 2008
Wohl wahr, care friderice,
Gut gebrüllt, Löwe! Gut geleuchtet, Mond! Gut gesprochen, Thisbe!
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#184   Friedrich Spee   01:02:34 | Mittwoch, 26. November 2008
Pneumat: Ich glaub eher
dass es um weinerliches rumgejammer geht, wie schlecht doch die anderen seien und man selbst sei nur das arme, unschuldige Opfer. Wenn Ihr Leben schlecht läuft, Ihre Familie zerrüttet ist oder Ihre Kinder Flegel sind, dann ändern Sie etwas an sich – und schieben nicht alles, was Sie als schlecht ansehen, auf „die anderen“.
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#183   clarissa colonia   01:00:43 | Mittwoch, 26. November 2008
Ach, werte Luftpumpe,
und Sie wissen also sicher, wen der Hl. Matthäus konkret gemeint hat; das ist ja sensationell!
Sollten Sie Ihre diesbez. Erkenntnisse nicht um der Menschheit willen im Klartext veröffentlichen, statt sich, wie in massonischen Geheimwissenschaften üblich, in Andeutungen zu ergehen?
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#182   SimonNeuss   00:55:46 | Mittwoch, 26. November 2008
Leblhuber
Ich bin ja auch nicht der Chefankläger. Bei dir dreht sich wohl das Hirn, wenn du noch eins hast.
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#181   pneumat   00:55:45 | Mittwoch, 26. November 2008
Friedrich Spee: Pneumat / Elijahu: Die Anderen
Es geht darum:
Mat 18:7 Weh der Welt der Ärgernisse halben! Es muß ja Ärgernis kommen; doch weh dem Menschen, durch welchen Ärgernis kommt!
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#180   clarissa colonia   00:54:53 | Mittwoch, 26. November 2008
Care Simon novaesius,
die sei Ihnen gegönnt!
Aber, werte Pneumatik, nur so en passant, das Schöne an mancher Zuschrift ist, daß sich deren Zuschreiber durch sie so trefflich desavouieren, mehr noch: demaskieren! Sie stimmen mir doch sicher zu: Wer mit den Fundamenten Schwierigkeiten hat, dessen Überbau wird wohl davon in Mitleidenschaft gezogen werden. Nun, Andrea Palladio beherrschte wohl unstreitig die Baukunst, die er a fundamentis erlernt und studiert hatte – das fühlt man seinen Bauten nahezu sinnlich an. Würde aber ein Baumeister sein Handwerk nicht verstehen, spräche sein Gebäude gewiß Bände davon …
Ebenso ist es mit der Dogmatik; sie ruht – conditio humana dies – auf dem Fundament der Sprache auf. Was sollte man wohl von jemandes dogmatischen Einsichten halten, dem das fundamentale Instrumentarium dieser Kunst nicht geraten will … ?
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#179   derLeser   00:54:14 | Mittwoch, 26. November 2008
joberens glaubt selber was er schreibt
er ist geistig schlicht und in die irre geführt.
deshalb hat er bei mir narrenfreiheit
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#178   Leblhuber   00:52:47 | Mittwoch, 26. November 2008
@SimonNeuss:
Die Redaktion sollte solche Halunken wie Josef Berens sperren. Das hat nichts mehr mit Meinungsfreiheit zu tun.
Dein Vogel hat wohl die Dimension eines Lämmergeiers. Da gibt es ganz andere Abwegige, die gesperrt werden sollten. Aber die scheinen dich nicht zu stören.
1. Geschichtsrevisionisten und Antisemiten
2. pöbelnde Burschenschafter
3. homophobe Schmieranten
4. konterkarierende Nonsensfetischisten
5. kirchenfeindliche Altrituelle und Sedisvakantisten
6. staatsfeindliche und straffällig gewordene Antimodernisten
Wenn Josef Berens ein Halunke ist, was sind dann erst die anderen?
Mich nervt er mit seiner undifferenzierten Kritik auch. Aber Halunke ist er keiner. Und wenn man seine Schwätzerei auf die Kernaussagen reduziert, muss man eingestehen, dass viele Katholiken seine Meinung teilen.
Und dagegen hilft sicher nicht die Propagierung des vorkonziliaren Denkens oder des alten Ritus.
Josef Berens ist kein Halunke!
Wenn er ein Halunke ist, sind es 90% der Katholiken auch!
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#177   SimonNeuss   00:50:35 | Mittwoch, 26. November 2008
Werte clarissa
ich hatte schon mal die Ehre Bekanntschaft mit dir zu machen, aber deinerseits kam leider viel. Bei deinen jetzigen geisten Erguss kann jeder Nichtzölbätere neidisch werden.
Übrigens, die Begründung war tatsächlich, daß ein erfolgreiches Attentat auf den Papst viele Menschenleben retten würde und man deshalb Menschenleben gegeneinander abwägen müßte. Indemfall das des Papstes, gegen all die Aidstoten. Die Verharmloser solcher Ausgagen wie die von Josberens, sind mich auch gst. Brandstifter, zumindest nicht unschuldig an den Folgen.
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#176   derLeser   00:48:01 | Mittwoch, 26. November 2008
Simon –
nein ich bin nicht fromm – keineswegs.
ich bin eher ein schlechter Mensch.
aber ich kenne nichtsdestotrotz die Wahrheit
ich bin überzeugt dass die Dinge bald so eintreffen werden.
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#175   Friedrich Spee   00:45:41 | Mittwoch, 26. November 2008
Pneumat / Elijahu: Die Anderen
Ihrer beiden Texte sind schon tragik-komisch, verzeihung.
Immer ist jemand anderes schuld am Versagen der Menschen – der Staat, die Schulen, die Kindergärten, die Lehrer… nur nicht die betroffenen Menschen selber.
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#174   pneumat   00:42:37 | Mittwoch, 26. November 2008
Elijahu: Die Familien
Die Familien werden zerstört, und in den Kindergärten wird indoktriniert.
Der ganze Beitrag ist höchst wahrhaftig, bis zum Schmerz tief eindringlich und spricht einem ausm Herzen! Danke viel mals!
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#173   SimonNeuss   00:41:10 | Mittwoch, 26. November 2008
Leser
Wenn du tatsächlich so fromm bist, dann mein Respekt, ansonsten wünsch ich allen Maulhelden mindestens das Fegefeuer und dem Rest eine gut Nacht. Ich geh jetzt schlafen.
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#172   clarissa colonia   00:40:06 | Mittwoch, 26. November 2008
Werter Simon magus,
und Filme über die Vorgeschichte des Troianischen Krieges führen zu Ehebruch und Kriegsausbruch? Nun ja, vielleicht; aber führen auch Verfilmungen der Sage von Phaethon zu Verkehrsunfällen? Aber sicher zeigen die Ihnen bekannten Frauen doch wenigstens Neigung, sich in Schilfrohr zu verwandeln, wenn sie (vor Ihnen?) auf der Flucht sind, oder?
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#171   derLeser   00:32:48 | Mittwoch, 26. November 2008
Simon
Has, Verfolgung…sind doch gute Zeichen. Je schneller es geht desto besser
Da dauerts dann nicht mehr lange.
Ich kenne die marianischen Prophetien und bin deahalb überzeugt dass es nicht mehr lange dauert
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#170   SimonNeuss   00:28:05 | Mittwoch, 26. November 2008
@derLeser
Der Rabin-Attentäter hat sich, wie er selbst sagte, von Politikern mitanstiften lassen zu seiner Tat.
Das im Fernsehen auch schonmal Spielfilme gezeigt werden, in denen ein Attentat auf den Papst verübt wird, mit u.a Begründungungen zu seiner Haltung zur Empfängnisverhütung. Und wie solche medialen Botschaften als Vehikel Dienen um Antikleriklismus zu transportieren, ist offensichtlich. Verschiedenste marianische Botschaften haben uns bereits auf die zukünftigen Folgen vorbereitet.
vertritt eine extrem kirchenfeindliche Linie, aber immerhin friedlich
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#169   Ultramontanus   00:26:21 | Mittwoch, 26. November 2008
@Leser:
Weil du mein Aussehen nicht kennst? Ha, der war cool, oder? :-D
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#168   EvaHermanFan akaFreimaurerin   00:26:03 | Mittwoch, 26. November 2008
@Leser
Intuition eines notorischen Singles, vielleicht?
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#167   derLeser   00:24:39 | Mittwoch, 26. November 2008
Ultra
„…ich gehe auch allein ins Bett,…“
warum wundert mich das nicht :-D
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#166   Ultramontanus   00:23:07 | Mittwoch, 26. November 2008
Na dann
ist ja gut Freimaurerin, das ist ja beinahe schon katholisch o^/
Ja, Biene, ich gehe auch allein ins Bett, so ist das halt o.O
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#165   Großwildjäger   00:22:14 | Mittwoch, 26. November 2008
Also sitze…
…nur ich im einteiligen Rosafarbenen vor dem PC?
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#164   EvaHermanFan akaFreimaurerin   00:20:36 | Mittwoch, 26. November 2008
Nee, Ultra,
hab keine Webcam und bin ebenfalls bekleidet.
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#163   clarissa colonia   00:19:49 | Mittwoch, 26. November 2008
Care lector,
habe verstanden!
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#162   derLeser   00:18:49 | Mittwoch, 26. November 2008
clarissa
was ist Selbstkritik ?
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#161   Biene Maja   00:18:15 | Mittwoch, 26. November 2008
an alle
ich geh jetzt ins Bett und zwar alleine Gute Nacht ich fahre meinen PC runter.
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#160   clarissa colonia   00:18:04 | Mittwoch, 26. November 2008
Care lector,
Sie schrieben:
„ … vertritt eine extrem kirchenfeindliche Linie, aber immerhin friedlich.“
War das ein selbstkritischer Ansatz, oder täuscht es mich da?
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#159   derLeser   00:16:01 | Mittwoch, 26. November 2008
joberens im seniorenstift
vertritt eine extrem kirchenfeindliche Linie, aber immerhin friedlich.
Leider geht er nicht auf Argumente ein sondern verbreitet nur Parolen.
Man könnte ihn höchstens wegen Spammens sperren
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#158   Ultramontanus   00:15:01 | Mittwoch, 26. November 2008
Achso
ich habe das gerade missverstanden. Hast du jetzt eine Webcam? Oder meinst du damit, dass du auch nicht nackt bist?
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#157   SimonNeuss   00:11:38 | Mittwoch, 26. November 2008
derLeser
Gut, dann soll halt jeder schreiben, Pädophile, Antisemiten, Gst. Brandstifter und und und, meinetwegen. Ich zähle mich übrigens zur Mitte.
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#156   EvaHermanFan akaFreimaurerin   00:10:50 | Mittwoch, 26. November 2008
Na, bei Webcams
ist ja wohl oft der Witz, dass man unbekleidet ist und die Webcam nutzt, damit andere Menschen das sehen können.
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#155   Ultramontanus   00:09:15 | Mittwoch, 26. November 2008
Durch
Webcams kam die Sünde in die Welt ? Na das ist dann noch nicht allzu lang her…
Nein, habe keine Webcam, was meinst du jetzt mit Witz? o.O :-O :-$
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#154   clarissa colonia   00:09:07 | Mittwoch, 26. November 2008
Bestenfalls, care lector,
als die.
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#153   derLeser   00:07:32 | Mittwoch, 26. November 2008
Simon
Die Redaktion sollte solche Halunken wie Josef Berens sperren. Das hat nichts mehr mit Meinungsfreiheit zu tun.
doch doch es steht im frei sich zu äussern wie er will…
wie Sie argumentieren die Linken auch. Stehen wir nicht höher wie die ?
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#152   EvaHermanFan akaFreimaurerin   00:05:27 | Mittwoch, 26. November 2008
Keine Sorge, Ultra,
die Frauen wollen das auch nicht :-P .
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#151   Biene Maja   00:03:24 | Mittwoch, 26. November 2008
Antwort
ja und abermals JA dadurch kam die Sünde in die Welt
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#150   EvaHermanFan akaFreimaurerin   00:03:16 | Mittwoch, 26. November 2008
Ultra, das ist
echt anständig von Dir. Ein sehr gutes Zeichen. Obwohl Du keine Webcam hast! (Wobei da der Witz ja manchmal gerade das Gegenteilige ist, hab ich gehört.) Ich übrigens auch. Aber, wie ich schon an anderer Stelle schrieb: Ich dusche nackt! Sollen die Nachbarn ruhig reden.
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#149   Ultramontanus   00:02:45 | Mittwoch, 26. November 2008
Ich glaub ihr habt sie nicht mehr alle,
Frauen nach Hause schicken?! Ich will doch nicht unter lauter Männern arbeiten :-P
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