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Ja oder Nein? + Eindeutige Zahlen + Eher nein + R.I.P. + Rücktritt oder doch nicht?
Ja oder Nein?

Vatikan. Der Sprecher des vatikanischen Pressesaales, Pater Federico Lombardi, hat vor der US-Tageszeitung ‘New York Times’ – vom Papst selber geäußerte – Zweifel am interreligiösen Dialog zu zerstreuen versucht. Benedikt XVI. hatte im Vorwort zu einem Buch erklärt, daß ein interreligiöser Dialog im engen Sinn des Wortes unmöglich sei. Umso notwendiger sei ein interkultureller Dialog – so der Papst. Doch für Pater Lombardi ist der „Dialog der Religionen“ geradezu ein Merkmal des gegenwärtigen Pontifikates.

Eindeutige Zahlen

Schweiz. Das Meinungsforschungsinstitut ‘Link’ hat für die Zeitung des Detailhandelsunternehmens ‘Coop’ 511 Schweizer gefragt, wie oft sie in der Kirche sind. Das Ergebnis: 20% der Schweizer besuchen die Kirche nie. 46% sind nur zu speziellen Gelegenheiten wie Taufe, Hochzeit oder Beerdigung dort. 13% gehen ein paar Mal im Jahr hin, 11% einmal im Monat, 7% wöchentlich, 2% häufiger.

Eher nein

Österreich. Der abgefallene Kärntner Priester Arnold Mettnitzer hat um Entbindung von allen Rechten und Pflichten als Geistlicher gebeten. Das gab die Pressestelle der Diözese Gurk-Klagenfurt am Dienstag bekannt. Der zuständige Bischof, Mons. Alois Schwarz, hat der Bitte stattgegeben und den konkubinierenden Priester suspendiert. Nach öffentlichen Angaben von Mettnitzer hatte ihm der Bischof zunächst vorgeschlagen, trotz Konkubine weiterhin Priester der Diözese Gurk-Klagenfurt zu bleiben.

R.I.P.

Deutschland. Die anonyme Plagiat- und Homo-Webseite ‘kreuts.net’ ist nicht mehr erreichbar. Wer die Adresse aufruft, erhält die englische Meldung: „Dieses Konto ist sistiert worden. Bitte kontaktieren sie so schnell wie möglich die Rechnungs/Support-Abteilung. Gehostet von Anonym-Webspace.com.“ In ihren Glanzzeiten war die Homo-Webseite durch die aktive Mitarbeit des Herausgebers der neokonservativen Zeitschrift ‘Theologisches’, David Berger, bekanntgeworden. Doch schon seit Monaten war es um die Verstorbene still geworden.

Rücktritt oder doch nicht?

Deutschland. Der Erzbischof von Köln, Joachim Kardinal Meisner, hat vor kurzem beim Papst seinen vom Kirchenrecht verlangten altersbedingten Rücktritt eingereicht. Der Brief wurde ganz normal mit der Post verschickt. Das sagte der Pressesprecher der Erzdiözese Köln, Christoph Heckeley, vor der ‘Kölnische Rundschau’. Der Kardinal wird am 25. Dezember 75 Jahre alt. Heckeley: „Die beiden unmittelbaren Vorgänger, Erzbischof Kardinal Frings und Erzbischof Kardinal Höffner, waren beide noch mit über achtzig Jahren im Amt.“
      
53 Lesermeinungen
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#54   Arkanum/kreuts.net †   13:53:05 | Freitag, 28. November 2008
stimmt,
die Seiten mit Publikumszugang (Forum, Kommentarbereich und Gästebuch) sind bis zur vollständigen Behebung der Komplikationen nur für die Administration zugänglich. Bis dahin komme ich nicht einmal mit dem Moderatorenzugang rein, aber ich bekomme schon die Meldung, die Seiten stünden bald wieder zur Verfügung.
Wer gegenwärtig für Voodoo zuständig ist, kann ich nicht sagen… bei dem bisherigen Chaos ist mir leider entgangen, wer gerade jetzt unsere ouanga hat…
aber immerhin scheint er/sie sein Handwerk zu beherrschen! O:)
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#53   Großwildjäger   13:46:45 | Freitag, 28. November 2008
Arkanum,
aber nur schrittweise!
Es funzt nur die Startseite!
Wenn ich ins Forum möchte, wird auf einmal ein Passwort verlangt und mein normales wird nicht akzeptiert… :'(
Wer ist denn hier für Voodoo zuständig? ^-^
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#52   Arkanum/kreuts.net †   13:38:33 | Freitag, 28. November 2008
R.I.P.?
Seltsam… wie es aussieht, wird das verstorbene kreuts.net gerade wieder schrittweise hochgefahren… ist wohl doch nicht so tot, wie es schien…
oder ist da gar Voodoo im Spiel? :-D
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#51   Regina 1961   12:29:14 | Donnerstag, 27. November 2008
@Vorposter
Mir ist jedenfalls das Geschreibsel von joberens tausendmal lieber als das hirnlose hinterherquatschen irgendwelcher Katechismusparagraphen einiger sogenannter „Katholiken“. Ich frage mich, wie die in ihrem richtigen Leben klarkommen, mit dieser vor Hass triefenden Lebensfeindlichkeit. Aber vielleicht leben die ja schon im Himmel?
Regina1961
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#50   kritischerbeobachter   22:50:23 | Mittwoch, 26. November 2008
Der Joberens geht auf …
keine Beiträge ein.
Die Sachargumente ignoriert er schlicht und einfach und plappert nur sein hirnloses Partenia-/IKvU und WsK-Gesabbel vor.
Und dann noch die 149. Mitteilung, daß er einen Papstbrief geschrieben hat, in dem der dem Papst vorwirft, schuldig an den vielen AIDS-Toten zu sein.
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#49   joberens   22:19:42 | Mittwoch, 26. November 2008
Theologicus
Lieber Kollege, den defendor kann man schon lange nicht mehr ernst nehmen. Er scheint ein ganz armer, eher zu bemitleidender Irrer zu sein. Auf seine Beiträge gehe ich schon lange nicht mehr ein. Er hat offenbar aber noch ein paar Kollegen, die ähnlich zu bewerten sind.
Josef Berens
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#48   Jubärens   19:41:20 | Mittwoch, 26. November 2008
einfacher Drehorgeldenker
Ihr Lieben,
ein Leser hat bemängelt, dass ich gar nicht auf andere Argumente und Stellungnahmen eingehen, sondern immer nur meine bekannten Behauptungen in gleichen oder leicht abgewandelten Sätzen wiederholen würde. Dazu möchte ich zu sagen versuchen: Das kann ich überhaupt nicht, andere Gedanken als die meinigen nachzuvollziehen. Das ist doch der Sinn von dem „selbst denken“, was ich ständig und immer betone: Ich kann nur mein eigenes Denken selbst denken, andere Gedanken als meine eigenen kann ich nicht verstehen, die lasse ich auch nicht an mich heran, weil ich selbst denken will. Also belästigt mich nicht mit euren Argumenten oder differenzierten Gedankengängen. Und fragt mich nicht nach konkreten Problemen in der Kirche. Ihr wisst doch die Antwort von mir schon: Rom und die Amtskirche sind an allen Problemen der Kirche schuld – und die evangelischen Käsemänner und -frauen machen alles besser.
Jubärens – als der Drehorgelmann für einfache Gedanken
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#47   Arkanum/kreuts.net †   17:16:25 | Mittwoch, 26. November 2008
kleiner Irrtum bezüglich David Berger …
das verlinkte Posting mit der Behauptung „Fake“ stammt nicht von unserem Team, sondern -wie unter dem Link nachzulesen- von einem Poster namens „Asphyx“. Er wurde bei uns und bei kreuz.net gesperrt und das Blog „Trottelbot“, das in seinem Posting verlinkt ist, wurde von Blogger gelöscht. Asphyx ist auch in anderen Foren und Blogs v.a. durch ständiges Verbreiten von Falschmeldungen und Islambashing blog.schoggo-tv.de/…aria-in-deutschland/ aufgefallen.
Soweit es DDr.Berger betrifft, so stammt die Glosse Lustvolles Entsetzen tatsächlich von ihm, wie auch auf der Website von Theologisches angemerkt wurde. Hingegen ist die Story, er sei bei uns Moderator, ein vom „Trottelbot“ gestreutes und bei kreuz.net wiederholt verbreitetes Gerücht.
Übrigens wird kreuts.net nach Beseitigung der technischen Probleme wieder ans Netz gehen, wie der Admin bereits unten mitgeteilt hatte.
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#46   Heggi   17:08:40 | Mittwoch, 26. November 2008
Gotthard
In welchem Jahr begann die Verkündigung der reinen, unverfälschten Lehre durch die Kirche?
Das kann ich Ihnen haargenau beantworten: am 14.07.2005, 10.14 Uhr!
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#45   Abu   16:55:09 | Mittwoch, 26. November 2008
David Berger?
Na na …!
Kreuts.net hat doch längst zugegeben, daß die Berger-Geschichte gefaket war. 209.85.129.132/search?q=cache:k4ZegQ…
Das war eine Riesenschweinerei gegenüber Dr. David Berger, wie auch immer man zu seiner Position stehen mag.
Hoffentlich sperren sie die Bagage ein.
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#44   Gotthard   16:21:55 | Mittwoch, 26. November 2008
@defendor
die seit nunmehr über 2000 Jahre diese reine, unverfälschte Lehre verkündet.
In welchem Jahr begann die Verkündigung der reinen, unverfälschten Lehre durch die Kirche?
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#43   Theologicus Haereticus   16:14:02 | Mittwoch, 26. November 2008
Phrasendrescher Defendor
Außer schwülstgstem Honigseim haben Sie nichts zu bieten, was theologisch relevant wäre. In fast allen Ihrer Beiträge handelt es sich um Nachplapperei von Kinderkathechismus-Weisheiten Dabei stellen Sie die Theologie, wie ich sie studieren durfte und wie sie von uns Theologen verstanden wird, als Teufelszeug hin und verdammen jedes offene Wort als glaubens- und kirchenfeindlich. Ihr persönlichen Glaube geht mich nichts an. Werden Sie selig damit. Aber bitte, hören Sie auf, den erbärmlichen Unfug weiter zu verbreiten.
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#42   clarissa colonia   16:07:38 | Mittwoch, 26. November 2008
Wollten Sie, werter defendor,
nicht noch mitteilen, wer Sie verteidigt?
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#41   Gehe den rechten Weg   16:03:18 | Mittwoch, 26. November 2008
@defendor

„Ihre offenbaren erheblichen Lücken in der KIRCHEKONFORMEN Interpretation der von unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS gebrauchten Bezeichnung „Pharisäer“ deuten in der Tat auf eine „Gesinnungs-Verwandtschaft“ mit dem Häretiker „joberens“ hin !“
Ans Kreuz mit den beiden!
Aber mit dem Kopf nach unten!
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#40   defendor   16:00:08 | Mittwoch, 26. November 2008
@Theologicus Haeraeticus
Was Sie nicht sagen !
Als „Berufskollege“ des Lügen-Propheten „joberens“ !
Ist es eine bestimmte Orgelmarke, die diesen Virus weiterträgt ?
Ihre offenbaren erheblichen Lücken in der KIRCHEKONFORMEN Interpretation der von unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS gebrauchten Bezeichnung „Pharisäer“ deuten in der Tat auf eine „Gesinnungs-Verwandtschaft“ mit dem Häretiker „joberens“ hin !
Interessant auch, dass Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche von jenen Kreisen nicht gerne gelesen werden, die durch indifferentes und zersetzendes Gedankengut bezüglich der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS…SEINEM mystischen Leib, der heiligen römisch katholischen Kirche…schon längst den Rücken gekehrt haben !
Also sind derartige „Misstöne“ leicht zu verkraften !
DENN: (2 Thimoth 4,2-4)
„Denn es wird eine Zeit kommen, in der man die gesunde Lehre nicht erträgt, sondern sich nach eigenen Wünschen immer neue Lehrer sucht, die den Ohren schmeicheln;
und man wird der Wahrheit nicht mehr Gehör schenken, sondern sich Fabeleien zuwenden.“
Noch einmal die eindringliche Emfpehlung:
www.gloriapolo.net/
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#39   Theologicus Haereticus   15:44:42 | Mittwoch, 26. November 2008
Lieber Kollege Joberens
Ich feue mich immer über Ihre Beiträge. Sie sprechen mit einfachen, klaren Worten und machen Ihre Zweifel publik. Ich bin nicht nur Ihr Kollege als Kirchenmusiker, sondern auch Ihr Altersgenosse (Jahrgang 1935). Viele Ansichten teile ich mit Ihnen. Und mir geht die Salbaderei à’la Defendor und Konsorten gehörig auf den Wecker. Die Pharisäer sind eben nicht ausgestorben, auch nicht, nachdem Jesus, auf den sie sich ja berufen, sie kräftig entlarvt hat. Aber Exegese ist nicht die Stärke der angeblich ständig gläubig-infantil Knienden.
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#38   Arkanum/kreuts.net †   15:29:47 | Mittwoch, 26. November 2008
vermutlich, monti, haben die Freimaurer die Geschichtsschreibung verändert
und einige Jahrzehnte einfach verschwinden lassen …
vielleicht findet sich die Antwort auf gloriapolo.net? ;-)
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#37   monti   15:10:27 | Mittwoch, 26. November 2008
defendor…
…,die seit nunmehr über 2000 Jahre diese reine, unverfälschte Lehre verkündet
Diese Rechnung müssten Sie mir aber bitte mal genauer erklären …
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#36   wolfgang e.   15:03:52 | Mittwoch, 26. November 2008
Jo: Guatemala
Ja glaubst Du denn, dass die in Guatemala noch keine Fernseher haben? Was hast Du denn für ein eigenartiges Bild von der Welt???
„Wir als ach so fortschrittliche Europäer lassen uns nicht mehr so einlullen, wie diese hinterwäldlerischen Guatemalteken…“ Du bist in deiner fortschrittlichen Überheblichkeit wohl denkerisch im 19. Jh. steckengeblieben. Nach den 2 Weltkriegen, die wir fortschritlichen Deutschen im 20. Jh. angezettelt haben, wäre es an der Zeit, uns nicht mehr für die fortschrittliche Herrenrasse zu halten. Nicht jeder Fortschritt ist übrigens ein Fortschritt zum Guten. (Es gibt auch die fortschreitende Demenz…)
Wie ich schon vorher schrieb: Wenn jemand wirklich denkt, dann muss auch ein Fortschritt in seinen Gedanken bemerkbar sein. Deine Gedanken drehen sich im Kreis. Seit Du hier aufgetaucht bist, bist Du noch nie auf ein Argument eingegangen, hast deine Meinung kein einziges Mal um einen Deut geändert…
Du denkst nicht weiter. Öffne einmal dienen Blick über deinen engen Tellerrand hinaus. Lass dich nicht von deinem bieder-gemütlichen Deutschtum einlullen.
Du schreibst, du bist noch fit und agil. Nun denn, ich werde die Hoffnung nicht aufgeben…
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#35   defendor   14:57:31 | Mittwoch, 26. November 2008
Vielen Dank
Wer die Bezeichnung „Funadamentalist“ für Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche als Verhöhnung verwendet, scheint Welten von eben dieser reinen Lehre entfernt zu sein !
DENN:
NATÜRLICH muss jeder gläubige Katholik ( kein Weichspül-Toleranter ) auf dem FUNDAMENT – dem Felsen…PETRUS – der von unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS eingesetzten Kirche – Seiner Kirche, Seines mystischen Leibes – fussen, die seit nunmehr über 2000 Jahre diese reine, unverfälschte Lehre verkündet.
„Fundamentalist“ als Schimpfwort für Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche zu gebrauchen deutet auf wohl auf mangelnde Tiefe eben dieser Lehre hin !
Also…vielen Dank für die Bezeichnung „Fundamentalist“…
ich fühle mich geehrt und bin dem HERRN dankbar für die Gnade standhaft auf dem FUNDAMENT DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE durchs irdische Leben wandeln zu dürfen !
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#34   Regina 1961   14:50:52 | Mittwoch, 26. November 2008
@Amanda
Mir auch. Haben alle so etwas absolutistisches an sich.
Regina
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#33   Amanda   14:48:06 | Mittwoch, 26. November 2008
Mir sind linke wie rechte Fundamentalisten
gleichermaßen suspekt.
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#32   Regina 1961   14:40:13 | Mittwoch, 26. November 2008
Warnung
Leute, hier macht sich ein gewisser defendor breit, indem er joberens angreift. Geifer, geifer, geifer…
Regina
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#31   Amanda   14:37:48 | Mittwoch, 26. November 2008
Och, defendor,
so allmählich nerven Sie aber auch, gelle…
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#30   defendor   14:34:36 | Mittwoch, 26. November 2008
Zynische Durchtriebenheit
WARNUNG VOR LÜGEN-SÄER „JOBERENS“
Dieser durchtriebene Säer der Lüge ist einer jener, die mittlerweile – sich selbst vergötternd – die Hölle als „überholte Angstmacherei“ und selbstredend auch die Sünde als „nicht mehr zeitgeistgemäss“ vorgaukeln wollen und dabei gerade zu einer Marionette des Vaters der Lüge, Satan werden
Seine „Weltsicht“ beschränkt sich auf „Selbstbeweihräucherung“ gemäss der „zeitgeistgemässen Selbstherrlichkeit“ unter dem Deckmantel des „Gut-Menschen“, der tun und lassen könne was er wolle, denn – aufgrund der selbstherrlichen „Abschaffung“ von Sünde und Hölle -schon „irgendwie“ jeder „erlöst“ ( die verlogene „Allerlösungs-Theorie“ ) würde.
Das Gift des religiösen Relativismus streuend ( durch die Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS ) , labt sich „joberens“ daran, die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche als „unchristlich“ vorzugaukeln, sobald sie sich vehemnt FÜR die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche einsetzen.
Ein übles Spiel freimaurerischer Prägung !
Nicht auszudenken, was derartige Zersetzer der heiligen Mutter Kirche anrichten würden, kämen sie auf einflussreiche Positionen ( ein derartiger Organist ist schon schlimm genug, aber im Prinzip nicht der Rede wert, solange er auf der Empore bleibt !…dies macht er ja auch ohnehin lieber bei häretischen protestantischen Vereinigungen !
„joberens“, ein Protagonist der falschen Propheten !
Noch einmal die Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
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#29   Amanda   14:32:43 | Mittwoch, 26. November 2008
Aufklärung auch für Guatemala!
Irgendwann werden auch dort die Menschen selbst denken und sich nicht mehr einlullen lassen, nicht wahr??
:-D :-D
Hoffentlich darf Joberens diesen seligen Tag noch persönlich erleben!
O:)
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#28   joberens   14:12:06 | Mittwoch, 26. November 2008
Wolfgang –
Auch in Guatemale wird man irgendwann die Zivilisation und den Wissenstand erreichen wie in modernen Regionen.
Auch da wird es dann über die modernen Medien Informationen in allen Richtungen geben.
Auch da wird dann das eigene und eigenständiges Denken zunehmen und zu der gleichen Entwicklung führen, wie wir sie jetzt haben. Unsinnige Dinge sind einfach mündigen, selbst denkenden Menschen nicht mehr glaubhaft zu vermitteln.
Ohne Umdenken Roms wird unsere kath. Kirche, so sicher wie das Amen im Gebet, weltweit, zum Auslaufmodell.
Die Menschen denken eben immer mehr selbst und lassen sich nicht mehr mit unsinnigen Dingen einlullen, was ja auch ganz gut ist. Nur Rom scheint das nicht zu erkennen und wahrhaben zu können oder zu wollen.
Jedenfalls scheint Papst Benedikt da nicht der richtige Mann zu sein sondern einer, der nur noch hilflos, ohne Konzept und welt- und wirklichkeitsfremd zu agieren versucht. Er kann es offenbar einfach nicht.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#27   wolfgang e.   13:22:24 | Mittwoch, 26. November 2008
die menschen denken immer mehr selbst…
Mit der Kirchleitung scheint er aber restlos überfordert zu sein.
Das ist deine persönliche unqualifizierte Meinung, und offenbart deine massive Uninformiertheit.
Unser jetzige Papst hatte, bevor er Papst wurde, jahrelang Gelegenheit, die weltweite Kirche und ihre Probleme kennenzulernen. Er hat seine Schlüsse daraus gezugen, und leitet nun Schritt für Schritt die Reformen ein, die er für notwendig erachtet.
Es stimmt schon, die deutschen Bischöfe und Priester sind etwas träge mit der Umsetzung… (Deine Analyse mit der verschlafenen Amtskirche trifft auf weite Teile des deutschen Sprachraums durchaus zu).
Was ist das eigentlich für eine eigenartige Überheblichkeit, die Guatemalteken pauschal als unterentwickelt und rückständig abzuqualifizieren? Gescheite und denkende Menschen gibt es dort genauso wie hier.
Und was ist das für eine eigenartige Überheblichkeit, allen, die Deine Meinung nicht teilen, und die sich um Einheit mit dem Papst bemühen, pauschal ein Nicht-Denken zu unterstellen?
Du wirst es nicht glauben, es gibt auch rationale Argumente für ein Bemühen um die Einheit mit dem Papst!
Steig bitte von deinem hohen Ross herunter und nimm, bitte, zur Kenntnis, dass du hier mit Leuten diskutierst, die z.T. wesentlich mehr Ahnung von der Materie haben, auch wenn der Umgangston manchmal leider zu Wünschen übrig lässt…
Und selbst denken: Wenn jemand wirklich denkt, dann muss auch ein Fortschritt in seinen Gedanken bemerkbar sein. Deine Gedanken drehen sich im Kreis.
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#26   Cutty Sark   13:21:42 | Mittwoch, 26. November 2008
Knittelreime
Ich lese diese Dinger bewußt nicht mehr, aber trotzdem bleibt immer mal ein Wort hängen. „ein Teil seines Menschseins tut verschenken,„UHHHHHHHHHHHH. Grauslich, nicht das Verschenken, der Umgang mit unserer Sprache. Wie edel ist dagegen das klassische:
Eene, meene, meck, Jo Berens der ist (hoffentlich bald) weck.
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#25   joberens   13:10:05 | Mittwoch, 26. November 2008
Philipp – Extra für Dich, denke doch einmal darüber nach
Scharlatan
Ob Kaiser, Kanzler, Papst ob König,
er ist ein Lügner glaub ihm wenig,
wenn er tut, als kenne er Gottes Wille ganz allein,
präsentiert sich groß und fast wie Gott will sein,
sieh ihn dir genauer an,
dann entpuppt er sich als Scharlatan.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#24   Schwuler †   13:07:16 | Mittwoch, 26. November 2008
kreuts.net
Und so lange haben wir mehr Zeit, Euch hier zu ärgern! :-D
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#23   Phillip   13:06:17 | Mittwoch, 26. November 2008
@joberens
Lieber joberens, ich habe Promenadenmischungen gesehen, die lernfähiger waren als Sie…
Wie oft wollen Sie die beiden kindlichen Reime die Sie kennen eigentlich noch posten??
Oder leiden Sie an Demenz und vergessen immer wieder, was sie eben noch geschrieben haben??
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#22   Arkanum/kreuts.net †   13:03:55 | Mittwoch, 26. November 2008
Nachrichten über virtuellen Tod stark übertrieben!
Aufgrund eines technischen Problems ist kreuts.net www.kreuts.net/ vorübergehend nicht zu erreichen.
An der Beseitigung des Problems wird mit Hochdruck gearbeitet. Wir kommen wieder – keine Sorge.
Das Team dankt gleichwohl für das pietätvolle R.I.P. :-)
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#21   joberens   13:01:38 | Mittwoch, 26. November 2008
Apex… Noch ein Reim
Scharlatan
Ob Kaiser, Kanzler, Papst ob König,
er ist ein Lügner glaub ihm wenig,
wenn er tut, als kenne er Gottes Wille ganz allein,
präsentiert sich groß und fast wie Gott will sein,
sieh ihn dir genauer an,
dann entpuppt er sich als Scharlatan.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#20   apex   12:51:56 | Mittwoch, 26. November 2008
@ joberens
joberens schrieb: Doch, wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und zudem auf gutem Wege ist.
dann streng dich doch endlich an, du Depp!
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#19   SimonNeuss   12:34:01 | Mittwoch, 26. November 2008
Clarissa,
Du bist der absolute Hammer. Die Syntax ist falsch, dieser oder jener Paragraph nicht richtig angewandt, der Argumentationstrang von Behauptung, Begründung und Schlußfolgerung nicht stimmig …
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#18   joberens   12:33:52 | Mittwoch, 26. November 2008
Vielleicht sollten einige hier reinmal zu bedenken versuchen
Blinder Glaube
Wer nur blind katholisch glaubt
und nicht wagt selbst zu denken,
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Doch, wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und zudem auf gutem Wege ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#16   Kunstmaler †   12:27:13 | Mittwoch, 26. November 2008
Nein, Jo
Ohne Umdenken Roms dürfte unsere kath. sehr, sehr schweren Zeiten entgegen gehen.
Die Menschen werden sehr schweren Zeiten entgegen gehen, wenn sie die Würde des Menschen nicht mehr achten und deren eigenen Willen als den Willen Gottes hinstellen.
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#15   joberens   12:23:48 | Mittwoch, 26. November 2008
Wolfgang
Lieber Wolfgang, auch mit 72 bin ich noch top fit und noch vielseitig sehr aktiv, wofür ich meine Gott danke.
Der Papst kann so klug und weise sein wie er will. Mit der Kirchleitung scheint er aber restlos überfordert zu sein.
Wenn unsere kath. Kirche weiterhin Bestand haben will, muß sie auf die Menschen zugehen und darf nicht nur darauf hoffen, daß die Menschen zu ihr kommen.
Die Menschen denken immer mehr selbst und lassen sich auch keinen Unsinn mehr als Gottes Wille verkaufen.
Auch wenn in Guatemala und anderen weniger entwickelten Ländern noch Fortschritte zu verzeichnen sind, sollte man nicht allein darauf zu bauen versuchen, denn auch dort entwickeln die Menschen sich weiter und so werden die Menschen auch dort irgendwann selbst zu denken beginnen und wenn man amtskirchlich nicht umdenkt wird es dort die gleiche Entwicklung geben, wie wir sie hier in Europa und anderen modenen Regionen haben.
Ohne Umdenken Roms dürfte unsere kath. sehr, sehr schweren Zeiten entgegen gehen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#14   Kunstmaler †   12:17:03 | Mittwoch, 26. November 2008
wolfgang e
Ist es nicht eher die Aufgabe der Kirche, einen anderen Weg aufzuzeigen (den schmalen Weg, nicht die breite Straße)
wunderbar – danke für diese schönen Worte.
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#13   wolfgang e.   12:09:07 | Mittwoch, 26. November 2008
Lieber Jo
Papst Benedikt scheint überfordert und seinem Posten und den damit verbundenen Aufgaben einfach nicht gewachsen zu sein. Er scheint ein armer, hilfloser Mensch auf diesem, Posten zu sein.
Benedikt XVI ist der bedeutendste deutschsprachige Intellektuelle unserer Zeit. Sogar der hochgelobte Habermas fängt zu stottern an, wenn er versucht ihm zu antworten.
Du hingegen hast leider keine Ahnung. Ich nehme Dir gerne ab, dass Du die Kirche retten willst. Nur: Dein Programm zur Rettung wurde gerade in Europa in den letzten 50 Jahren bis zum Exzess auprobiert. Und das Ergebniss? – Gerade in Europa ist die Kirche am schlimmsten dran.
Es stimmt schon, daran sind nicht nur die liberalen Theologen und die Umsetzung ihrer Ideen Schuld, auch die Gesellschaft hat sich von der Kirche wegentwickelt. Soll die Kirche hinterherhinken? Ist es nicht eher die Aufgabe der Kirche, einen anderen Weg aufzuzeigen (den schmalen Weg, nicht die breite Straße)
Ich weiß, mit 72 ist es nicht mehr leicht, umzudenken. Aber versuche einmal die Kirche als katholische, d.h. weltweite Kirche zu betrachten. Ich habe z.B. in Guatemala, in der winzigen Diözese Solola, unter einem strenggläubigen Bischof, ein Seminar mit über 100 Seminaristen gesehen, weitere 200 mussten abgewiesen werden. Das geistige Leben blüht gerade dort, wo die Lehre der Kiche ernstgenommen wird.
Hör mit Deiner (typisch deutschen) Nabelschau auf und weite dein Blickfeld. Und dann denke.
Die Kirche ist nicht deutsch, sondern katholisch.
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#12   kreuts.net/forum   11:40:12 | Mittwoch, 26. November 2008
R I P
Freut Euch nicht zu früh.
Es gab lediglich Serverkomplikationen die leider zum Totalausfall führten. Die Ursache ist gefunden und wird zur Zeit behoben.
:(3
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#11   joberens   11:39:51 | Mittwoch, 26. November 2008
Ihr LIeben – Unfähigkeit Roms
Zu Eurer Beruhigung. Ich bin Katholik und werde es auch für immer bleiben und auch weiterhin für eine bessere und glaubwürdigere kath. Kirche mit Euch zu streiten versuchen.
Last und also weiterhin dafür streiten, daß unerer kath. Kirche irgendwann wieder glaubwürdiger und interessanter für die Menschen wird.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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#10   apex   11:34:01 | Mittwoch, 26. November 2008
@ HBR
Solange Joberens nicht konvertiert ist, gehört er immer noch der Kirche an. Wenn auch einige seiner Positionen pure Häresien sind.
wer sich den Verlautbarungen des Papstes und der Kirche widersetzt und dieser widerspricht, der sei ausgeschlossen.
Joberens schließt sich automatisch aus.
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#9   HBR   11:27:14 | Mittwoch, 26. November 2008
@joberens
Wenn es nach Ihnen ginge, würde die katholische Kirche wohl den Kern ihrer Lehre verraten müssen und ins Lager der Protestanten wechseln.
:-D :-D :-D
Ich glaube nicht dass dies die Kirche wirklich voran bringen würde.
Redaktion benachrichtigen
#8   joberens   11:24:37 | Mittwoch, 26. November 2008
Rom trägt da die allergrößte Schuld
Rom ist einfach nicht fähig und in der Lage und wenn Rom da nicht umdenkt, wird unsere kath. Kirche sich immer mehr zu einer bedeutungslosen Sekte zurück entwickeln.
Papst Benedikt scheint überfordert und seinem Posten und den damit verbundenen Aufgaben einfach nicht gewachsen zu sein. Er scheint ein armer, hilfloser Mensch auf diesem, Posten zu sein.
Sein Nachfolger dürfte da viel aufzuarbeiten haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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#7   HBR   11:24:15 | Mittwoch, 26. November 2008
@apex
Solange Joberens nicht konvertiert ist, gehört er immer noch der Kirche an. Wenn auch einige seiner Positionen pure Häresien sind.
Redaktion benachrichtigen
#6   taizebesucher   11:02:32 | Mittwoch, 26. November 2008
@Joberens
Die Klasse machts,nicht die Masse!
Redaktion benachrichtigen
#5   apex   11:01:52 | Mittwoch, 26. November 2008
@ joberens
Diese Zahlen beweisen doch eindeutig den derzeitigen Stand und Trend unsere kath. Kirche.
unsere ja,
deine nicht, du Hanswurst.
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#4   joberens   10:56:36 | Mittwoch, 26. November 2008
Eindeutige Zahlen – und Rom träumt gelassen und genüßlich vor sich hin
Diese Zahlen beweisen doch eindeutig den derzeitigen Stand und Trend unsere kath. Kirche.
Eine ziemliche Katastrophe ist es, daß Rom nicht in der Lage zus sein scheint, unsere kath. Kirche wieder in besseres Fahrwasser zu bringen. Man ist einfach zu verstockt und offenbar auch zu selbstherrlich, das Wirken des heiligen Geistes noch zu vernehmen.
Man beschränkt sich auf Shows und und große Auftritte des Papstes und glaubt, daß es damit getan sei.
Wie weit muß es mit unserer kath. Kirche noch kommen, bis Rom endlich aus dem Schlaf der Sicherheit erwacht????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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#3   clarissa colonia   10:46:27 | Mittwoch, 26. November 2008
Sollten Redaktion oder Autor nicht doch
die attributive Verwendung des Adjektivs (z.B. der schnelle Läufer, der grammatikalische Fehler, der konkubinarische Priester) als Bestimmung einer Eigenschaft von Personen oder Sachen im Gegensatz zur syntaktischen Funktion des Partizips als Verlaufsform einer Handlung (z.B. der laufende Kredit, der schwafelnde Autor, der konkubinierende Priester) wiederholen?
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#2   Walther von der Huehnertenne   09:54:57 | Mittwoch, 26. November 2008
@Kardinal Meisner
Bleiben Sie Kardinal Meisner. In einer schwierigen Zeit braucht Sie das Erzbistum.
Gottes Segen
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#1   Franz Kappes   08:34:42 | Mittwoch, 26. November 2008
Rolle rückwärts
Umso notwendiger sei ein interkultureller Dialog
Das ist die Diplomatie des Vaticans – immer wieder erheiternd.
@S.E. Meisner: Bitte, bleiben Sie.
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