USA
Mehr als Worte?
Seit Jahren demütigen katholische Krankenhäuser in den USA die Menschenwürde. Nach einer Enthüllung über die Medien will ein Bischof jetzt etwas dagegen tun.
Bischof Alvaro Corrada von Tyler in Texas.
Bischof Alvaro Corrada von Tyler in Texas.
(kreuz.net, Texas) Mitte Juli wurde bekannt, daß die katholischen Spitäler im südlichen US-Bundesstaat Texas bei Frauen auf Wunsch die Fortpflanzungsorgane zerstören.

Der Enthüllungsbericht erschien im sehr bekannten katholischen US-Wochenmagazin ‘Sunday Visitor’.

Die Zeitschrift berichtete, daß allein in den Jahren 2000 bis 2003 in diesen Krankenhäusern fast 10.000 Eileiterunterbindungen durchgeführt wurden.

Nun hat sich Bischof Alvaro Corrada von Tyler (66), für die Verfehlungen entschuldigt.

Die Diözese Tyler befindet sich im Osten von Texas. Mons. Corrada ist dort seit Dezember 2000 Bischof.

Am 21. November schrieb er einen Beitrag für die Zeitung ‘Catholic East Texas Newspaper’.

In Bischofs Corradas Diözese gibt es zwei katholische Spitäler. Beide leugneten zunächst, Sterilisationen durchzuführen. Sie würden gemäß den katholischen Standards arbeiten – behaupteten sie.

Trotzdem veranlaßte Mons. Corrada eine Untersuchung. Sie ergab, daß die Krankenhäuser tatsächlich Eileiter-Zerstörungen durchführten.

Der Bischof ist darüber „zutiefst traurig und bestürzt“.

Untragbare Situation

Er gesteht ein, seiner Aufsichtspflicht über die Diözese ungenügend nachgekommen zu sein.

In der „untragbaren Situation“ gäbe es „viele Ursachen und Komplikationen“ – rechtfertigt der Bischof.

Mons. Corrada will gemeinsam mit den anderen Texanischen Bischöfen die unmoralische Situation beenden.

Die beiden Krankenhäuser in der Diözese Tyler heißen Christuts? St. Michael und Trinity Mother Frances.

Das Krankenhaus Chrisuts? St. Michael hat die menschenunwürdigen Amputationen bereits gestoppt.

Doch Trinity Mother Frances hat bislang lediglich die Zahl der unmoralischen Eingriffe halbiert.

Bischof Corrada rechtfertigt, daß es in dem Krankenhaus ein umfangreiches Angebot gebe. Das Spital arbeite daran, eine „authentische“ Interpretation der katholischen Richtlinien – die die Sterilisation grundsätzlich verbieten – umzusetzen.
      
167 Lesermeinungen
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#168   Hessezwo   12:17:06 | Sonntag, 7. Dezember 2008
Martin Bieger: So ist es.
Wenn jemand sein Leben lang enthaltsam leben will dann soll er das auch tun. Das muss man akzeptieren.
Selbstverständlich. Ist ja jedermanns/fraus eigene Sache.
Aber ich verlange auch das man Menschen akzeptiert die das nicht wollen.
Eben. :-]
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#167   MartinBieger   12:10:12 | Sonntag, 7. Dezember 2008
@Hessezwo
Wenn jemand sein Leben lang enthaltsam leben will dann soll er das auch tun.Das muss man akzeptieren.
Aber ich verlange auch das man Menschen akzeptiert die das nicht wollen.
Es ist doch jedem selbst überlassen.
Hört endlich auf Sex als was schlechtes darzustellen.
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#166   Hessezwo   12:07:38 | Sonntag, 7. Dezember 2008
Martin Bieger: So ist es.
Genau das hab ich sagen wollen. Enthaltsamkeit ist was für „Spezialisten“. Also es gibt durchaus Menschen, die keinen irgendwie gearteten Sex haben – und das ihr ganzes Leben lang. Als ich noch zur Uni ging hab ich mal ein Seminar belegt, in dem es um Hermaphroditen, Transserxualität und eben um Asexualität de.wikipedia.org/…iki/Asexualit%C3%A4t ging. Unter letzteren sind wahrscheinlich die einzigen Menschen zu finden, die niemals Sex (also weder mit anderen noch alleine) haben – und dabei glücklich sind.
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#165   Doriano   11:48:01 | Sonntag, 7. Dezember 2008
Enthaltsamkeit hat es nie gegeben und es wird sie auch niemals geben.
Aa so :-| … :-) … :-] … :-D
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#164   MartinBieger   11:42:51 | Sonntag, 7. Dezember 2008
Guten Morgen
Enthaltsamkeit hat es nie gegeben und es wird sie auch niemals geben.
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#163   Hessezwo   11:40:09 | Sonntag, 7. Dezember 2008
Biene Maja / Compassion
Biene maja: Gratuliere! Der erste gut lesbare Text von dir, mit Punkten. Super.
Compassion: Es gibt noch immer die Enthaltsamkeit.
Glaub ich nicht, dass es die „gibt“.
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#162   Biene Maja   09:00:49 | Sonntag, 7. Dezember 2008
Comprassion
Guten Morgen!
Sie haben vollkommen Recht. Enthaltsamkeit ist immer gut.
Schönen Sonntag.
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#161   Compassion   02:01:14 | Sonntag, 7. Dezember 2008
Natürlich nicht.
Es gibt noch immer die Enthaltsamkeit.
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#160   Hessezwo   01:29:23 | Sonntag, 7. Dezember 2008
Menschenwürde, aha, bemißt sich also daran
dass eine Frau wirft bis sie verreckt, so wie früher.
Na fein.
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#159   Compassion   01:23:29 | Sonntag, 7. Dezember 2008
Diese Frau demütigt Ihre
Menschenwürde indem Sie weiteren Kindern das Leben verweigert.
Wenn keinen weiteren Kindern Raum gegeben werden kann,sollten die Eheleute enthaltsam leben.Die so gewonnene Energie kommt dann wieder der Familie oder den Mitmenschen zugute.
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#158   Gotthard   23:50:40 | Samstag, 6. Dezember 2008
Menschenwürde
Seit Jahren demütigen katholische Krankenhäuser in den USA die Menschenwürde.
Kann ich meine Menschenwürde selber demütigen?
Warum demütigt eine Frau mit 4 Kindern die Menschenwürde, die ihre Eileiter durchtrennen lässt?
Die Zahl der Kinder ist in die Verantwortung der Eheleute gelegt …
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#157   Doriano   23:50:01 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Biene
Ihnen auch eine gesegnete Nachtruhe!
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#156   Biene Maja   23:48:07 | Samstag, 6. Dezember 2008
an alle
Gute Nacht morgen schaut die Welt wider anders aus.
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#155   Leblhuber   23:44:27 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Galatea!
User Grand Sol ist ein begnadetes Fake
Dann frage ich mich aber schon, wo Ihr Aufstand bleibt?
Oder ist Ihnen das Image von kreuz.net gerade so recht, wie es ist?
:-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-!
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#154   Doriano   23:42:55 | Samstag, 6. Dezember 2008
Liebe Galatea,
Diese Ahnung hatte ich auch schon…bin mir aber wirklich nicht sicher.
Auch Ihnen eine gesegnete Nachtruhe!
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#153   Galatea   23:40:11 | Samstag, 6. Dezember 2008
Lieber Herr Doriano,
wenn ich Ihnen jetzt schreibe, User Grand Sol ist ein begnadetes Fake, dann glauben Sie es eh nicht.
Deswegen Gute Nacht und Gottes Segen.
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#152   Doriano   23:32:37 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Leblhuber
Ich habe keine Lust, mich mit solchen „Bienen“ auseinanderzusetzen.
Das hätten Sie ihr doch auch per Mail schreiben können und die Sache wäre erledigt gewesen!
Und was glauben Sie wohl, womit ICH mich auseinander setzen durfte? Sagt Ihnen der Nick GrandSol etwas? Wenn Sie nicht wissen, was ich meine, dann betrachten Sie mal den Tröt von wegen „Blätter von den Bäumen fressen“. Das isse luustich, Cheffe! (Von wem war das eigentlich noch mal?)
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#151   Biene Maja   23:27:00 | Samstag, 6. Dezember 2008
Welche Gründe…
haben Sie das Sie mir nicht vertrauen? Ich bitte um
Antwort.
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#150   Galatea   23:25:19 | Samstag, 6. Dezember 2008
Herr Leblhuber,
Es wird Zeit, dass darüber gesprochen wird.
Erst poltern, dann jammern.
Gute Nacht aber auch Ihnen.
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#149   Leblhuber   23:17:30 | Samstag, 6. Dezember 2008
Doriano:
Wenn Sie ein Problem mit Biene haben, dann machen Sie das bitte mit ihr aus und zerren die Sache nicht an die Öffentlichkeit.
Haben Sie eigentlich gelesen, was ich geschrieben habe?
Hier ist nichts persönlich, wenn es über kreuz.net läuft. Ich antworte gerne jenen, denen ich vertraue. Der „Biene“ vertraue ich aus guten Gründen nicht.
Warum sollte mich jemand persönlich über kreuz.net kontaktieren wollen, der wissen muss, dass ich seine Meinung ablehne?
Hier wird auf Teufel komm raus gelogen, verleumdet und gehetzt, dass einem übel wird. Sockenpuppen sind hier Legion. Redigiert wird nach geheimen Regeln.
Es wird Zeit, dass darüber gesprochen wird.
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#148   derLeser   23:16:47 | Samstag, 6. Dezember 2008
Biene
er scheint eher der schüchterne Typ zu sein. Sie sollten ihm etwas Zeit geben…
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#147   Biene Maja   23:15:24 | Samstag, 6. Dezember 2008
an alle
ich wollte nur Gemeinschaft schaffen sonst nichts
Weihnachten kommt Friede auf Erden allen die guten Willen sind ich wollte nichts schlechtes ehrlich
Also eine angenehme Nachtruhe morgen ist Sonntag der
Tag des Herren.
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#146   Galatea   23:14:44 | Samstag, 6. Dezember 2008
Da hat mal einer, es ist schon ein wenig her,
die Postings der Biene Maja einem – war es ein Linguist?- jedenfalls einem Wissenschaftler vorgelegt, der aus Ihren Zuschriften schloss, sie könne nich echt sein.
Wahrscheinlich bezieht sich der Leblhuber auf die genannte wissenschaftliche Studie, ich weiß jetzt nur nicht mehr, wann genau das war.
Herr Ultramontanus: Bescheidenheit ist immer gut.
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#145   Ultramontanus   23:11:01 | Samstag, 6. Dezember 2008
Ich mische
mich ein, wo ich will :-]
Das stimmt, mein wissen reicht noch nicht fürs Examen, aber ob es etwas schlechtes erahnen lässt? o.O
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#144   Galatea   23:09:44 | Samstag, 6. Dezember 2008
Was mischen Sie sich eigentlich ein, Herr Ultramontanus.
Sie springen dem Leblhuber ja sekundierend zur Seite, dass ehrt Sie. Irgendwie.
Inhaltlich haben Sie es aber nicht so ganz drauf.
darf man das öffentlich tun, gerade auch, wenn es anonyme Nicknamen sind. So also ob hier nie irgendwelche Privatduelle ablaufen würden…sie führen sich ja auf, wie in einem Zickenpensionat.
Aha.
Ihr Wissen um Persönlichkeitsrecht lässt fürs Staatsexamen nichts Gutes annehmen.
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#143   Ultramontanus   23:07:55 | Samstag, 6. Dezember 2008
derLeser
scheint also mehr vom Inhalt der Mail zu wissen…es wird immer interessanter!
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#142   derLeser   23:06:40 | Samstag, 6. Dezember 2008
ich denke mal
die Biene wollte nur ein bischen flirten in ihrer freizügen weltoffenen Bohemian Art aber der Lebl war ein bischen zu prüde – konservativ wie er nunmal ist
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#141   Strauss   23:05:09 | Samstag, 6. Dezember 2008
Was ist denn ein
Sekundäranalphabet?
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#140   Ultramontanus   23:02:36 | Samstag, 6. Dezember 2008
Natürlich
darf man das öffentlich tun, gerade auch, wenn es anonyme Nicknamen sind. So also ob hier nie irgendwelche Privatduelle ablaufen würden…sie führen sich ja auf, wie in einem Zickenpensionat.
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#139   Leblhuber   23:01:31 | Samstag, 6. Dezember 2008
Strauss:
Worauf gründen Sie ihren Verdacht, wenn ich fragen darf?
Wenn Sie mit Sekundäranalphabeten zu tun hätten, wüssten Sie, wo die wirklichen Defizite liegen. Die „Biene“ weist keines dieser Merkmale auf. Ihre vorgeblichen sprachlichen Mängel sind völlig willkürlich gewählt.
Lesen Sie doch ihre Postings.
Ich habe keine Lust, mich mit solchen „Bienen“ auseinanderzusetzen.
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#138   Doriano   23:00:51 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Leblhuber
Wenn Sie ein Problem mit Biene haben, dann machen Sie das bitte mit ihr aus und zerren die Sache nicht an die Öffentlichkeit. Es ist natürlich Ihr gutes Recht, jemandem kritisch gegenüber zu stehen – Sie dürfen dabei aber nicht den Anstand vergessen. Meines Wissens ist auch Biene per Mail erreichbar; es wäre also ein Leichtes gewesen, ihr zurück zu schreiben, und der Fall hätte sich erledigt.
Ich sehe gerade, daß Biene gepostet hat. Beweisen Sie also hier, daß Sie über Ihren Schatten springen können und entschuldigen Sie sich – debei wird Ihnen kein Zacken aus der Krone brechen.
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#137   Galatea   23:00:36 | Samstag, 6. Dezember 2008
Meine Rede, Herr Strauss,
und diese Tatsache nicht hier zu nutzen hoffen.
Gute Nacht.
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#136   Strauss   22:58:19 | Samstag, 6. Dezember 2008
Ich nehme an, wenn ein Nutzer dieses Forums
bei der Aktivierung seines Profils die Option wählt, Mails von anderne Nutzern empfangen zu können, er damit zugleich die Möglichkeit mit in Kauf nehmen muß, eine Mail von einem ungeliebten Nutzer zu bekommen. Schließlich kann ich als Mailer nicht voraus wissen, ob Lebelhuber sich über eine Mail von mir freuen wird, oder nicht. Insofern muß er lernen, mit soch einer Situation in Zukunft besser umzugehen.
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#135   Galatea   22:50:55 | Samstag, 6. Dezember 2008
Herr Strauss, darum geht es doch garnicht.
Man kann diesen oder jenen für ein U-Boot halten, für gebrieft oder sonst etwas. Das kann man Ihm dann auch gerne kundtun. Hier im Forum.
Aber man kann nicht hergehen, und private emails hier ansprechen, und dies dann auch noch mit dem Hinweis auf Kreuz.net, das jede email sowieso liest und Diskretion deswegen sowieso hinfällig ist, als rechtmäßig begründen, ganz gleichgültig, ob man den Inhalt dieser emails zum Kotzen findet oder nicht.
Das ist nicht anständig. Wie Sie am Gegenwind sehen, der mir ins Gesicht bläst, ist dies nicht unumstritten.
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#134   Biene Maja   22:50:24 | Samstag, 6. Dezember 2008
an alle
ich verzeihe werde mich zurückhalten in Zukunft
es sind nicht alle menschlich ich wollte nur Kontakt
da ich gelesen habe das Er Linzer ist und ich auch
nichts unanständiges wollte ich ehrlich.
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#133   Leblhuber   22:48:23 | Samstag, 6. Dezember 2008
Strauss:
Ich habe schon viele, auch recht interessante und anregende , Mails bekommen. Aber noch nie von jemandem, der weiß, dass ich ihm äußerst kritisch gegenüberstehe. Und es ist der Inhalt, der stutzig macht!
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#132   Ultramontanus   22:46:25 | Samstag, 6. Dezember 2008
Darum gehts doch nicht, Strauss,
aber es wäre immerhin interessant zu wissen, ob deutsche Mitarbeiter da so etwas machen -wenn so etwas gemacht wird. Solange es da aber keine Hinweise gibt, sollte man darüber auch nicht weiter spekulieren.
Übrigens ging es auch nicht darum, dass Leblhuber gesagt hat, er wolle grds, keine Mails empfangen, weil das indiskret wäre, sonder er hat nur auf den Einwand der Indiskretion geantwortet, also doch genau das Gegenteil von dem gesagt, was Sie ihm jetzt zum Vorwurf mache wollen. Genauer: Leblhuber will grundsätzlichMails empfangen können, obwohl er meint, dass diese nicht diskret behandelt werden. Etwas anderes hat er nie behauptet!
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#131   Strauss   22:45:27 | Samstag, 6. Dezember 2008
Leblhuber;
Und ich halte „Biene“ für eine ganz falsche Schlange!
Worauf gründen Sie ihren Verdacht, wenn ich fragen darf?
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#130   Galatea   22:43:44 | Samstag, 6. Dezember 2008
Lieber Herr Ultramontanus,
bleiben Sie doch einmal ganz ruhig. Es greift Sie hier doch niemand an. Wir sollten doch alle christlich bleiben.
Weder der Herr Strauss mit zwei „ss“ hat Sie beleidigt, noch ich.
Dass Sie sich hier so aufregen, das zeigt doch, dass Sie nicht begriffen haben, was die Vorposter geschrieben haben. Lesen Sie es sich doch noch einmal durch. Dann werden Sie verstehen, da beißt die Maus kein Faden ab. –
im Ernst, Herr Ultramontanus: beleidigen Sie niemals Leute, die ohnehin kein Interesse an Ihnen haben, wie „Strauss, du Schwachkopf“…
Herr Leblhuber, das gilt auch für Sie:
Sagen Sie, haben Sie noch alle Tassen im Schrank?
Sie beide haben es ja nötig.
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#129   Leblhuber   22:42:44 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Galatea:
Dass du auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen hast, wurde uns hier schon offenbar!
Also spiel dich nicht als moralische Instanz auf.
Wenn du ein Mail über kreuz.net laufen lässt, ist das nur bei vertrauenswürdigen Personen ratsam. Kreuz.net liest nämlich mit!
Mit der persönlichen Einstellung hat das gar nichts zu tun. Nur mit Wissen!
Und ich halte „Biene“ für eine ganz falsche Schlange!
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#128   Grand Sol   22:42:16 | Samstag, 6. Dezember 2008
Leblhuber
„@BieneMaja Wie kommen Sie nur auf die Idee, mir ein Mail zu schicken. Glauben Sie wirklich, ich würde darauf antworten?“
Was muss man für eine pöbelhafte Abschaumsgesinnung haben, so etwas kundzutun, um den anderen lächerlich zu machen…
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#127   Strauss   22:41:13 | Samstag, 6. Dezember 2008
Ultarmontanus;
versuchen SIe mal Kreuz net anzuzeigen!
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#126   Doriano   22:39:33 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Leblhuber
Das wird bei Biene nicht der Fall sein – dafür ist ihr Glaube zu stark
demnächst bitte vollständig lesen…
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#125   Ultramontanus   22:39:31 | Samstag, 6. Dezember 2008
Wenn Mails
hier nicht diskret sein sollten, in dem Sinne, dass jemand aus der Red. das liest, wäre das wohl strafbar.
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#124   derLeser   22:37:07 | Samstag, 6. Dezember 2008
2 Welten
ein aufgeklärter Neotheologe (Lebl) und ein einfaches demütiges altes rosenkranzbetendes Muterl (Biene)
über Ersteren lacht sich der liebe Gott krumm und schief und setzt ihm die Narrenkappe auf, der Letzeren reicht er voll Güte die Hand und beschenkt sie überreich mit Gnaden
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#123   Strauss   22:36:50 | Samstag, 6. Dezember 2008
Lebelhuber hat behauptet,
daß Mails über kreuz net grundsätzlich indiskret sind.
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#122   Leblhuber   22:35:54 | Samstag, 6. Dezember 2008
Doriano:
Und haben Sie eigentlich die mindeste Ahnung, wie sie mit diesem Verhalten einem Menschen – nicht nur der Biene! – weh tun können? Bitte, denken Sie mal darüber nach. Es gibt Menschen, die wegen so etwas schon den Glauben verloren haben.
Ich heul gleich los!
Die Biene verliert ihren Glauben, weil ich sie für eine bigotte Dummschwätzerin halte oder ein kreuz.net- Insekt. :-[
Wenn der Glaube so leicht flöten geht, ist er wohl nicht recht fundiert. >:)
Dann ist nicht Schade darum!
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#121   Ultramontanus   22:32:35 | Samstag, 6. Dezember 2008
Strauss, du Quatschkopf
dein Namensvetter war aber geistreicher! also der mit dem ß meine ich…er hat gesagt, dass er auf Mails eines bestimmten Users (oder anderer?) nicht antwortet…nicht dass er grds. keine bekommen will.
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#120   Galatea   22:30:28 | Samstag, 6. Dezember 2008
Sehr geehrter Herr Leblhuber:
Ihre moralische Belehrung ist an mich so verschwendet, wie das Mail von „Biene“.
Als ob ich das nicht bereits vorausgesetzT hätte.
Wenn hier ein Mail über kreuz.net läuft, ist es eben nicht diskret!!!
Das liegt – sic – an der persönlichen Einstellung des Empfängers.
Deswegen: danke, dass Sie die persönliche email von Biene Maja hier nicht hereinstellen.
Das ist ja ein nachgerade heroischer Akt, dies nicht zu tun.
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#119   Strauss   22:29:09 | Samstag, 6. Dezember 2008
Lebelhuber
Falls sie keine privaten Mails von Benutzern dieses Forums wüschen, dann hätten sie bei Ihrer Regestrierung auf diesem Forum die Möglichkeit gehabt, durch entsprechende Maßnahmen (setzen eine Häckchens) dies zu verhindern. Somit ist es ihre Schuld und letztlich liegt es an Ihnen, sich zu entschuldigen.
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#118   derLeser   22:27:26 | Samstag, 6. Dezember 2008
verstehe Ihn einer
da bekommt er einmal im Leben Post von ner Frau und reagiert so garstig :-D
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#117   Ultramontanus   22:27:17 | Samstag, 6. Dezember 2008
Es ist
vom Inhalt auch rein gar nichts veröffentlicht worden. Das ist weder strafbar noch sonstwie bedenklich.
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#116   Leblhuber   22:24:10 | Samstag, 6. Dezember 2008
Meine liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiibeGalatea!
Abgesehen davon: Diskretion scheint für Sie ein Fremdwort zu sein.
Sagen Sie, haben Sie noch alle Tassen im Schrank?
Wenn hier ein Mail über kreuz.net läuft, ist es eben nicht diskret!!!
Oder brauchen Sie diesbezüglich Nachhilfe?
Ich könnte auch das Mail von „Biene“ hier einstellen. Tue ich aber nicht!
Und das möchte ich mit Nachdruck hier festhalten: Ihre moralische Belehrung ist an mich so verschwendet, wie das Mail von „Biene“.
:-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-!
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#115   Doriano   22:17:08 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Leblhuber
Abgesehen davon: Diskretion scheint für Sie ein Fremdwort zu sein.
Den gleichen Gedanken hatte ich auch. Und haben Sie eigentlich die mindeste Ahnung, wie sie mit diesem Verhalten einem Menschen – nicht nur der Biene! – weh tun können? Bitte, denken Sie mal darüber nach. Es gibt Menschen, die wegen so etwas schon den Glauben verloren haben. Das wird bei Biene nicht der Fall sein – dafür ist ihr Glaube zu stark – aber Sie laden Schuld auf sich. Eine Entschuldigung wäre zumindest angebracht – damit würden Sie auch Größe beweisen.
@Ultra
Die Biene ist KEIN Fake. Lassen Sie sich das bitte gesagt sein.
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#114   Galatea   22:14:14 | Samstag, 6. Dezember 2008
Herr Ultramontanus,
würden Sie mir, was ich weder hoffe noch annehme, über die email-Funktion dieses Forums eine private Nachricht senden, dann können Sie jederzeit sicher sein, dass Sie diese Tatsache, es sei denn, es wäre in einem positiven Kontext (wie z.B. „Danke für die Nachricht“) hier nicht verbraten würde von mir. Und schon garnicht mit solchen Smilies.
Privat ist Privat. Das sollten Sie am besten wissen.
Was für Sie nachvollziehbar ist, ist noch lange nicht Grundlage des Anstands.
Warum Sie gerade hier sich einschalten, darauf bin ich ja schon gespannt.
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#113   Ultramontanus   22:08:38 | Samstag, 6. Dezember 2008
Galatea,
Leblhuber hält Maja eben für ein Fake. Und wenn er genügend Gründe hat, dies anzunehmen, ist sein Verhalten doch völlig nachvollziehbar…
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#112   Galatea   22:05:14 | Samstag, 6. Dezember 2008
Danke, Herr Leblhuber, für Ihren bereitwilligen …
…Einblick in Ihr Seelenleben.
Igitt, hab von Biene Maja eine Mail bekommen. Dies sitzt ja ganz hinten rechts im Klassenzimmer und ist ziemlich komisch.
Das muss ich doch gleich einmal petzen. Nicht der Frau Lehrerin, besser den Klassenkameraden.
Abgesehen davon: Diskretion scheint für Sie ein Fremdwort zu sein.
So etwas macht man nicht. Wo sind wir denn.
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#111   Biene Maja   22:05:13 | Samstag, 6. Dezember 2008
Leblhuber
Danke schreibe es mir hinter die Ohren trotzdem
Schönen Abend!
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#110   Ultramontanus   22:03:52 | Samstag, 6. Dezember 2008
Wer ist es denn
auf diesem Forum sonst noch, der der fixen Idee anhängt, es wäre nach dem Tod eine „Bekehrung“ noch möglich (was übrigens der kath. Lehre widerspricht…) …Na? ^-^
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#109   Leblhuber   22:00:33 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Biene Maja:
Wie kommen Sie nur auf die Idee, mir ein Mail zu schicken. Glauben Sie wirklich, ich würde darauf antworten?
Ich halte Sie für eine ganz krumme Nummer. Das habe ich hier auch schon mehrfach zum Ausdruck gebracht.
Wer so grotesk analphabetisch schreibt, hat Täuschung im Sinn und das auch noch hundsmiserabel schlecht. Von echten Sekundäranalphabeten haben Sie keine Ahnung, sonst würden Sie sich etwas intelligenter verhalten.
:-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-!
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#108   Biene Maja   21:49:42 | Samstag, 6. Dezember 2008
an alle
lassen wir joberens einfach reden vielleicht braucht er es
ich hoffe das er im Angesicht des Totes anders denkt
Gott macht ihm schon die Augen auf.
Redaktion benachrichtigen
#107   Galatea   21:42:06 | Samstag, 6. Dezember 2008
Herr JoBerens:
ist Jesus Christus vielleicht nur ein Wunschtraum?
-ist der dreieinige Gott vielleicht nur ein Wunschtraum?
-ist vielleicht jede Offenbarung des ewigen Gottes nur ein Wunschtraum?
-ist es nicht vielmehr so, und da beißt die Maus kein Faden ab, dass wir uns das alles nur einbilden?
Können Sie, das würde mich wirklich interessieren, mir einma logisch erklären, warum jegliche Art von „Menschheitsbeschneidungen“ sie bis in die Haut rein fanatisieren, Gott selber Sie aber vollkommen kalt lässt.
Die Phrasen: Ihr Lieben, etc. pp., verbitte ich mir. Eine Antwort, bitte.
Redaktion benachrichtigen
#106   Doriano   21:37:26 | Samstag, 6. Dezember 2008
Do stelle mer uns ma janz dumm…
…un fraje uns:„Watt is’n Dogma?“
Ach Leute, gebt’s auf. Lasst uns doch mal lieber ein wenig entspannen www.youtube.com/watch?v=Hq0tAoO3-xQ&….
Redaktion benachrichtigen
#105   Biene Maja   21:34:14 | Samstag, 6. Dezember 2008
joberens
ich hatte einmal eine Gottesbegegnung da gingen mir die
Augen auf für die Schrift, auf die Fürsprache der Gottesmutter bin ich geheilt worden Sie ist die unbefleckte
Jungfrau Maria und Sie führte mich zu Gott dem Vater Sohn
und Heiliger Geist und seither zweifle ich nicht mehr.
habe eine innere Ruhe und bin gelassen geworden.
Redaktion benachrichtigen
#104   Galatea   21:31:06 | Samstag, 6. Dezember 2008
Herr JoBerens,
verschonen Sie uns doch mit Ihrem Nichtwissen.
Sie wissen ja nicht einmal, dass die Beichte ein Sakrament ist. Ja, Sie wissen nicht einmal, was ein Sakrament ist.
Sie wissen nicht, was ein Dogma ist, weil Ihnen das das Wissen hierzu fehlt, denn Sie glauben, ein Dogma wäre etwas verwerfliches.
Sie wissen ganz genauso viel von Ihrem angeblichen Glauben, wie der unlängst entdeckte Eingeborenenstamm in Brasilien.
Der im Unterschied zu Ihnen möglicherweise weit aufgeschlossener gegenüber der kath. Lehre wäre, inklusive der von Ihnen ja auch nicht verstandenen Trinität.
Ich wage zu behaupten, dass Sie nicht einmal verstehen, was Ihnen geantwortet wird, mein Herr.
Es reicht.
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#103   joberens   21:21:50 | Samstag, 6. Dezember 2008
Biene Maja
Liebe Biene, woher willst Du das denn wissen und wo gibt es die Garantie dafür?????? Vielleicht eher ein Wunschtraum???
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
#102   Doriano   21:17:32 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Strauss – Aber hundertpro!!
Sie sind doch nicht etwa Tradi? :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen
#101   joberens   21:14:04 | Samstag, 6. Dezember 2008
Marcellus
Ob das nicht ziemlicher Unsinn ist?????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
Redaktion benachrichtigen
#100   Biene Maja   21:13:18 | Samstag, 6. Dezember 2008
Marcelus
da haben Sie Recht Selig die nicht sehen und doch glauben
Dogmen sind Offenbarungen des Heiligen Geistes o^/
Redaktion benachrichtigen
#99   Marcelus   21:01:22 | Samstag, 6. Dezember 2008
@joberens: Wer ein Dogma leugnet leugnet den gesamten katholischen Glauben
und leugnet somit alle Dogmen.
Niemand der nicht der göttlichen Kirche – explizit oder implizit, sichtbar oder unsichtbar – wird Erbe des Christuskönigreiches sein.
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#98   Strauss   20:59:18 | Samstag, 6. Dezember 2008
joberens, warum legen Sie denn so großen Wert
darauf, katholisch zu sein? Glauben Sie, nur Katholiken kommen in den Himmel? Sie sind doch nicht etwa Tradi?
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#97   joberens   20:56:24 | Samstag, 6. Dezember 2008
Marcellus – Katholik für immer
Lieber Marcellus, ich bin Katholik und werde es auch für immer bleiben. Niemand, kein Papst und kein Bischof wird da etwas dran ändern können.
Meine Kritik an manchen Dingen äußere ich aus purer Sorge um den Fortbestand meiner und unserer kath. Kirche.
Streiten wir also gemeinsam weiter für eine bessere und wieder glaubwürdigere kath. Kirche
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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#96   Kunstmaler †   20:55:09 | Samstag, 6. Dezember 2008
Biene
genau, liebe Biene – Hauptsache man hat ein gutes Herz, dann wird alles von alleine gut.
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#95   Biene Maja   20:53:53 | Samstag, 6. Dezember 2008
am jüngsten Gericht…
wird ER die Schafe von den Böcken scheiden…
Man muss beten das man zu den Schafen gezählt wird
und demütig sein die Sünden bereuen umkehren.
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#94   Marcelus   20:43:12 | Samstag, 6. Dezember 2008
@joberens der apostatische Exkatholik: Wer von der Kirche tatsächlich abgefallen ist
wird definitiv zu den verworfenen Antichristen gehören.
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#93   Kunstmaler †   20:38:55 | Samstag, 6. Dezember 2008
agnosti
Wie durchschaubar Sie doch sind – und wie sehr Sie sich doch ärgern, dass jemand die Wahrheit über Christus kennt. Der, der hinter Ihnen steht – ist Herr über Sie und Sie wissen es nicht.
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#92   joberens   20:38:36 | Samstag, 6. Dezember 2008
jubärens – man sollte sich nicht irritieren lassen sondern lieber selber lesen
Ich denke man sollte meine Beiträge lieber selber ganz lesen anstatt sich hier irre leiten zu lassen.
Meine Beiträge sind in der Regel Denkanstöße, die, wenn es sich auch, hin und wieder, nur um meine Meinung handeln sollte, zum eigenen Denken animieren und anregen können und sollen.
Es sind nicht selten kritische Beiträge, die dazu dienen sollten, unserer zu selbstherrliche und rechthaberische Amtskirche wieder an ihre Menschlichkeit zu erinnern, damit sie irgendwann auch wieder auf den Boden kommt und wieder glaubwürdiger wird.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#91   agnosti †   20:35:40 | Samstag, 6. Dezember 2008
kritischbeobachter
du bist cool!
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#90   Jubärens   19:56:08 | Samstag, 6. Dezember 2008
Joberens, der verlogene Sprücheklopper
Josef Berens betreibt eine überaus verlogene Dialektik, die er sich von den modernistischen Theologen abgeguckt hat. Papst und Kirche gegenüber spielt er die Karte des reinen Evangeliums aus: Fast alle „Dogmas“ und sittliche Lehren der Kirche seien unsinnige, menschseinbeschneidende Vorschriften, die mit nichts aus dem Evangelium zu begründen seien. Insbesondere das Sakrament der Beichte als persönliches Bekenntnis vor dem Priester sein „eine rein menschliche, ja vielleicht sogar egoistische Erfindung“ der Kirche.
Wenn ihn dann ein Leser auf das Jesuswort Mt 18,18 als Grundlage der Beichte hinweist: Amen, ich sage euch: Alles, was ihr auf Erden binden werdet, das wird auch im Himmel gebunden sein und alles, was ihr auf Erden lösen werdet, das wird auch im Himmel gelöst sein. Dann weicht unser verlogene Schlaumeier auf einmal aus:
„Grundsätzlich ist für mich das Evangelium und Jesus äußerst wichtig. Aber diese Stelle stammt nicht von Jesus und ist deshalb irrelevant, wie nicht wenige Theologen festgestellt haben.“ Er meint sicherlich kompliziert denkende Theologen. „Man vermutet, daß der Passus später, in vielleicht guter Absicht angefügt worden ist.“
Auch alle Evangeliumsworte, in denen Jesus Christus eine strenge Sexual- und Ehemoral predigt, sind für Josef Berenz spätere Einfügungen der Kirche, die damit ihre Ehemoral rechtfertigen wollte.
Für Josef Berens sind nur die Evangelienstellen „äußerst wichtig“, die seine einfach gedachten Positionen scheinbar rechtfertigen.
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#89   Heinz Josef   18:52:18 | Samstag, 6. Dezember 2008
Die Sterilisation ist ein schwerwiegender Eingriff
in den weiblichen wie männlichen Organismus. Das ist nicht Geschmackssache sondern hat oft irreversible Konsequenzen für den betroffenen Menschen. Menschen zu vermitteln, dass es egal ist wäre verantwortungslos. Aber ebenso verantwortungslos finde ich eine Haltung die Sterilisation als in sich böse „intrinsese malum“ bezeichnet. Damit läßt man nämlich Menschen in Situationen allein, in denen ein Eingriff nicht nur verantwortbar ist sondern auch geboten sein kann. Aber differenziertes Diskutieren ist auf einer solchen Plattform wohl nicht zu erwarten.
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#88   Hessezwo   18:20:24 | Samstag, 6. Dezember 2008
Tyrus: Ist doch ganz klar!
Weil das gegen die Menschenwürde ist!
Warum das so ist, weiss ich auch nicht… :-P
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#87   Tyrus   18:01:49 | Samstag, 6. Dezember 2008
Warum nicht?
Warum sollen Frauen sich nicht sterilisieren lassen, wenn sie es wünschen?
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#86   MartinBieger   17:49:46 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Confi
an meinen Ständer kommen die nicht ;-) .Jedenfalls nicht ohne meine ausdrückliche Erlaubnis.
Nee bin nicht aus Bayern,sonder aus RLP.
So sündenfrei sind die Bayern auch nicht,wie ich mal in München feststellen musste.
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#85   Confiteor   17:47:11 | Samstag, 6. Dezember 2008
Schade um die
schönen Birkenstämme. Du kommst doch nicht etwa aus dem sündenfreien Niederbayern…hääh!
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#84   MartinBieger   17:43:24 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Confi
Ich komme aus einer Katholischen gegend.Alles was da steht wird niedergemacht ;-)
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#83   Confiteor   17:41:35 | Samstag, 6. Dezember 2008
Zu hause sterben
die Leute. Nur der Birkenwald mit seinem Saft, schafft
lebensspendende Kraft… Vielleicht kommst Du aber as einer Gegend, aus der die phallischen Birkenstämme verbannt sind oder verjagt wurden…?
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#82   MartinBieger   17:38:47 | Samstag, 6. Dezember 2008
Wenn die Pille wirkt in den Birkenwald?
Wäre es zuhause nicht gemütlicher :-O
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#81   Confiteor   17:38:43 | Samstag, 6. Dezember 2008
Schlingeln
mit Pater Pingeln… wetten dass…!
Spielt keine Rolle, orb mirt order orhne Charmhaare
:-[ :-[ :-[
Hauptsarche ist Pingeln… woooow!!
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#80   Amanda   17:32:21 | Samstag, 6. Dezember 2008
Ich geh nun in den Birkenwald,
denn meine Pillen wirken bald :-)
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#79   Arkanum/kreuts.net †   17:26:21 | Samstag, 6. Dezember 2008
„mein Sohn“ ist jedenfalls weit höflicher
als die Ausdrucksweise des Imitats www.kreuz.net/reader.936.html. ;-)
@ Martin: Geschickt eingefädelt, um nicht mehr zu sagen! :-D :-D
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#78   Doriano   17:24:54 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Martin
Das wird immer besser! :-D :-D
Nas jann ka hoch deiter werden…
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#77   MartinBieger   17:24:00 | Samstag, 6. Dezember 2008
Der soll nur aufpassen
Sonst werden wir Bächtig Möse hier.
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#76   Confiteor   17:22:58 | Samstag, 6. Dezember 2008
Das ist wohl
ein neuer Mirtarbeiter, dieser Later Pingeln…oder :-! :-! :-!
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#75   Dr. Guillotin   17:21:22 | Samstag, 6. Dezember 2008
Ist eigentlich die Kastration
von sexuell Gestörten katholischerseits erlaubt? :-|
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#74   agnosti †   17:19:30 | Samstag, 6. Dezember 2008
„mein Sohn“
sagt diese Pfäfflein zu jedem Poster hier! Hat der sich so durch die Lande gevö…, dass er nicht mehr weiß, wo und wer seine Söhne sind? :-D
Wer „Weihnachtsgeschenke“ sucht (in unserer Familie gibt es diesen Schwachsinn nicht. Wir beschenken uns zu Neujahr!): www.atheistalliance.org/books/index.php
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#73   MartinBieger   17:12:17 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Arkanum
gegenwärtig als Mirche zum Kitreden firmiert, richtig?
Kann mir nicht helfen aber irgentwie erinnert mich das an daran
www.youtube.com/watch?v=wCfryvwMH-I
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#72   Later Pingen   17:08:43 | Samstag, 6. Dezember 2008
Lieber Arkum/kreuts.net
Grüß Gott,
wohingegen die wahre katholische Kirche, Later Pingen, gegenwärtig als Mirche zum Kitreden firmiert, richtig?
Mein Sohn. Es ist die eine katholische Kirche, die sich unter dem Namen Mirche zum Kitreden formiert. Das haben Sie richtig erkannt
Gelobt sei Jesus Christus.
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#71   Arkanum/kreuts.net †   17:05:19 | Samstag, 6. Dezember 2008
wohingegen die wahre katholische Kirche, Later Pingen,
gegenwärtig als Mirche zum Kitreden firmiert, richtig? ;-)
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#70   Later Pingen   17:02:25 | Samstag, 6. Dezember 2008
Lieber Joberens
Grüß Gott,
Das was Sie als katholische Kirche bezeichnen, ist in Wahrheit die Sekte des V2. Erkennen Sie endlich die Wahrheit und tun Sie Buße. Dann wird der Herr Sie retten.
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#69   joberens   17:00:15 | Samstag, 6. Dezember 2008
Doriano
Unsere kath. Kirche sollte endlich einzusehen versuchen, daß der Sexualtrieb im Menschen gottgegeben und nichts Negtives ist, wie man es doch gerne amtskirchlich hin zu stellen versucht.
Er gehört zum Menschen wie Gott ihn sicherlich bewußt und gewollt geschaffen hat und Keuschheit und Enthaltsamkeit dürfte eher unnatürlich und gegen die Natur des gesunden Menschen sein.
So sollte man sich amtskirchlich da vielleicht ein wenig mehr zurück halten und den Menschen und auch den Katholiken zugestehen, mündig und erwachsen genug zu sein, gottgefällig mit ihrer Sexualität umzugehen und da keiner amtskirchlichen Regulierung zu bedürfen.
Amtskirchlich dürfte man auch überhaupt kein Recht haben, die Menschen in ihrem Menschsein da zu beschneiden, was doch offenbar immer wieder versucht wird und vielleicht allein der Befriedigung der Herren dient, die dies versuchen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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