14:28:59 | Samstag, 6. Dezember 2008
Theologie
Er hat mit Sicherheit die falschen Freunde
Erwartungsgemäß hatte der liberale Kardinalerzbischof nichts gegen seine Ernennung. Aber dann machte ihm offenbar die Römische Bildungskongregation einen Strich durch die Rechnung.
165 Lesermeinungen
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#65 Kunstmaler † 20:02:51 | Samstag, 6. Dezember 2008
wiener
Gott hat die Seelen so sehr geliebt, nicht die Welt.
Das mit Pilatus – bestätigt doch eher meine Theorie – sein Reich ist nicht „irdischer Natur“, sondern „geistiger Natur“. Er ist König des Geistes, der Ewigkeit.
Trotzdem vielen Dank auch Ihnen.
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Gott hat die Seelen so sehr geliebt, nicht die Welt.
Das mit Pilatus – bestätigt doch eher meine Theorie – sein Reich ist nicht „irdischer Natur“, sondern „geistiger Natur“. Er ist König des Geistes, der Ewigkeit.
Trotzdem vielen Dank auch Ihnen.
#64 Leblhuber 20:02:43 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Hessezwo:
Ich weiss ich weill, Leblhuber…
außer dir sind eh alle blöd – wie du so schön in beinahe all deinen Stellungnahmen zu beinahe egal wem durchblicken lässt, du herrlicher, intelligenter Sonderfall der Spezies mensch, du wahre Krone der Schöpfung.
Also hast du doch damit Probleme?
Das wundert mich ganz und gar nicht. Wer einen „dissonanten Seinszustand“ bestätigt, den ein größenwahnsinniger „Leser“ einwirft, sollte schon wissen, wovon die Rede ist, bevor er ihn als Retourkutsche benützt.
Ganz nebenbei bemerkt: Bevor du dich so exponierst, solltest du deine Bildung etwas vorantreiben.
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Ich weiss ich weill, Leblhuber…
außer dir sind eh alle blöd – wie du so schön in beinahe all deinen Stellungnahmen zu beinahe egal wem durchblicken lässt, du herrlicher, intelligenter Sonderfall der Spezies mensch, du wahre Krone der Schöpfung.
Also hast du doch damit Probleme?
Das wundert mich ganz und gar nicht. Wer einen „dissonanten Seinszustand“ bestätigt, den ein größenwahnsinniger „Leser“ einwirft, sollte schon wissen, wovon die Rede ist, bevor er ihn als Retourkutsche benützt.
Ganz nebenbei bemerkt: Bevor du dich so exponierst, solltest du deine Bildung etwas vorantreiben.
#63 agnosti † 20:00:41 | Samstag, 6. Dezember 2008
hähähäh
Kunstmaler: Deswegen bist du ja so daneben, dass du nicht einmal deinen „wahren katholischen Glaubern aller Zeiten“ kennst
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Kunstmaler: Deswegen bist du ja so daneben, dass du nicht einmal deinen „wahren katholischen Glaubern aller Zeiten“ kennst
#62 wiener 20:00:38 | Samstag, 6. Dezember 2008
@ kunstmaler
ohne jetzt einen streit mit (aus dem kontext gelösten) bibelzitaten führen zu wollen:
im gleichen johannes-evangelium sagt jesus im gespräch mit nikodemus:
Denn Gott hat die Welt so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn hingab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht zugrunde geht, sondern das ewige Leben hat.
noch einmal: gott liebt die welt.
das jesus-wort „mein reich ist nicht von dieser welt“ ist im gespräch mit pilatus verortet, wo jesus erklärt, dass er ein könig ist, auch wenn seine jünger nicht (mit waffengewalt) für ihn kämpfen.
und es wäre für die geschichte der welt und der kirche in der welt wohl besser gewesen, wenn sich die jünger jesu auch in der folge daran gehalten hätten …
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ohne jetzt einen streit mit (aus dem kontext gelösten) bibelzitaten führen zu wollen:
im gleichen johannes-evangelium sagt jesus im gespräch mit nikodemus:
Denn Gott hat die Welt so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn hingab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht zugrunde geht, sondern das ewige Leben hat.
noch einmal: gott liebt die welt.
das jesus-wort „mein reich ist nicht von dieser welt“ ist im gespräch mit pilatus verortet, wo jesus erklärt, dass er ein könig ist, auch wenn seine jünger nicht (mit waffengewalt) für ihn kämpfen.
und es wäre für die geschichte der welt und der kirche in der welt wohl besser gewesen, wenn sich die jünger jesu auch in der folge daran gehalten hätten …
#61 Kunstmaler † 20:00:36 | Samstag, 6. Dezember 2008
derLeser
Vielen Dank für Ihre Mühe.
Na, ja…aber so ganz kann ich es nicht glauben.
Ich möchte jedenfalls lieber nur mehr „Geist“ sein.
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Vielen Dank für Ihre Mühe.
Na, ja…aber so ganz kann ich es nicht glauben.
Ich möchte jedenfalls lieber nur mehr „Geist“ sein.
#60 derLeser 19:57:48 | Samstag, 6. Dezember 2008
Kunstmaler
Wieso spricht Jesus: Mein Reich ist nicht von dieser Welt?
In der Versuchung sprach der Widersacher am Berg zu ihm dass ihm alle diese Reiche gegeben würden falls er ihn anbeten würde, denn sie gehören ihm (dem Widersacher) und er könne damit tun was er will.
Auch wenn (wie offensichtlich) das Schlechte, das Böse die Herrschft an sich reisst ändert das nichts daran dass es die Schöpfung Gottes ist. Der Teufel kann icht schöpfen oder kreieren, sondern er kann immer nur das was ist und besteht verdrehen, pervertieren und aus dem Lot bringen.
Mein Reich ist nicht von dieser Welt?
bedeutet für mich dass er Pilatus kundtut dass er kein irdischer Revolutionär ist sondern seine Mission darin besteht den Menschen von der Sünde zu befreien zur Wahrheit hin.
Sonst hätte er sich ja den Zeloten angeschlossen.
„diese Welt“ ist synonym mit „dem was wir aus Gottes Schöfung gemacht haben“ sondern meint nicht eine Schlechtigkeit der materiellen Schöpfung an sich.
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Wieso spricht Jesus: Mein Reich ist nicht von dieser Welt?
In der Versuchung sprach der Widersacher am Berg zu ihm dass ihm alle diese Reiche gegeben würden falls er ihn anbeten würde, denn sie gehören ihm (dem Widersacher) und er könne damit tun was er will.
Auch wenn (wie offensichtlich) das Schlechte, das Böse die Herrschft an sich reisst ändert das nichts daran dass es die Schöpfung Gottes ist. Der Teufel kann icht schöpfen oder kreieren, sondern er kann immer nur das was ist und besteht verdrehen, pervertieren und aus dem Lot bringen.
Mein Reich ist nicht von dieser Welt?
bedeutet für mich dass er Pilatus kundtut dass er kein irdischer Revolutionär ist sondern seine Mission darin besteht den Menschen von der Sünde zu befreien zur Wahrheit hin.
Sonst hätte er sich ja den Zeloten angeschlossen.
„diese Welt“ ist synonym mit „dem was wir aus Gottes Schöfung gemacht haben“ sondern meint nicht eine Schlechtigkeit der materiellen Schöpfung an sich.
#59 Kunstmaler † 19:56:29 | Samstag, 6. Dezember 2008
agnosti
Ihre Lügen wollte ich nicht lesen.
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Ihre Lügen wollte ich nicht lesen.
#58 agnosti † 19:55:03 | Samstag, 6. Dezember 2008
jetzt muss ich kunstmaler den katholischen Glauben erklären!
Kunstmaler: Wieso spricht Jesus: Mein Reich ist nicht von dieser Welt? Kein Mensch konnte mir das noch beantworten – komisch – da muss man ja davon ausgehen, dass Sein Reich eben woanders ist – eben, im Reich des Geistes.
Weil Jesus mit seiner durchaus bewundernswerten Ideologie versagte und scheiterte! Da haben ihm seine „Nacfplger“ halt schnell diese Worte in den Mund gelegt! Glaube und Zahle! Dein Lohn ist der Himmel! Die jenseitige Welt wartet auf dich, aber hier halt dein Maul und zahle…
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Kunstmaler: Wieso spricht Jesus: Mein Reich ist nicht von dieser Welt? Kein Mensch konnte mir das noch beantworten – komisch – da muss man ja davon ausgehen, dass Sein Reich eben woanders ist – eben, im Reich des Geistes.
Weil Jesus mit seiner durchaus bewundernswerten Ideologie versagte und scheiterte! Da haben ihm seine „Nacfplger“ halt schnell diese Worte in den Mund gelegt! Glaube und Zahle! Dein Lohn ist der Himmel! Die jenseitige Welt wartet auf dich, aber hier halt dein Maul und zahle…
#57 HeinrichvonOfterdingen 19:53:11 | Samstag, 6. Dezember 2008
Lieber Lebl,
Aber nicht in wortwörtlicher Lesart.
… es geht um die Faktizität, die anzunehmen ist. Und diese liegt sozusagen vor und über dem Lehramt. Sie ist Grundlage des Lehramtes und nicht disponibel.
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Aber nicht in wortwörtlicher Lesart.
… es geht um die Faktizität, die anzunehmen ist. Und diese liegt sozusagen vor und über dem Lehramt. Sie ist Grundlage des Lehramtes und nicht disponibel.
#56 Leblhuber 19:49:51 | Samstag, 6. Dezember 2008
@HeinrichvonOfterdingen:
mindest die Wunder Christi und die sonstigen in der Bibel beschriebenen Wunder sind zwingendes katholisches Glaubensgut.
Aber nicht in wortwörtlicher Lesart. Nicht umsonst hat Jesus in Gleichnissen gelehrt. Das Gleichnis passt sich dem Verständnishorizont des Hörenden an. So ist es auch mit den Wundern. Alles bedarf der Auslegung. Sonst brauchten wir ja auch das Lehramt nicht.
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mindest die Wunder Christi und die sonstigen in der Bibel beschriebenen Wunder sind zwingendes katholisches Glaubensgut.
Aber nicht in wortwörtlicher Lesart. Nicht umsonst hat Jesus in Gleichnissen gelehrt. Das Gleichnis passt sich dem Verständnishorizont des Hörenden an. So ist es auch mit den Wundern. Alles bedarf der Auslegung. Sonst brauchten wir ja auch das Lehramt nicht.
#55 Kunstmaler † 19:49:36 | Samstag, 6. Dezember 2008
derLeser
eine Frage: Wieso spricht Jesus: Mein Reich ist nicht von dieser Welt?
Kein Mensch konnte mir das noch beantworten – komisch – da muss man ja davon ausgehen, dass Sein Reich eben woanders ist – eben, im Reich des Geistes.
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eine Frage: Wieso spricht Jesus: Mein Reich ist nicht von dieser Welt?
Kein Mensch konnte mir das noch beantworten – komisch – da muss man ja davon ausgehen, dass Sein Reich eben woanders ist – eben, im Reich des Geistes.
#54 wiener 19:48:41 | Samstag, 6. Dezember 2008
@ leser
d’accord!
nichts läge mir ferner, als einer verkrampften diesseitigkeit das wort zu reden.
aber ich glaube eben (auch) an ein leben vor dem tod.
o^/
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d’accord!
nichts läge mir ferner, als einer verkrampften diesseitigkeit das wort zu reden.
aber ich glaube eben (auch) an ein leben vor dem tod.
o^/
#53 Hessezwo 19:48:07 | Samstag, 6. Dezember 2008
Ich weiss ich weill, Leblhuber…
außer dir sind eh alle blöd – wie du so schön in beinahe all deinen Stellungnahmen zu beinahe egal wem durchblicken lässt, du herrlicher, intelligenter Sonderfall der Spezies mensch, du wahre Krone der Schöpfung.
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außer dir sind eh alle blöd – wie du so schön in beinahe all deinen Stellungnahmen zu beinahe egal wem durchblicken lässt, du herrlicher, intelligenter Sonderfall der Spezies mensch, du wahre Krone der Schöpfung.
#52 derLeser 19:46:42 | Samstag, 6. Dezember 2008
Extreme der Medaille
Weltverdammung geht daneben, da sie als Schöpfung Gottes grundsätzlich gewollt ist
Diesseitsverhaftung geht daneben da unser Ziel nicht dieses irdische Leben ist
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Weltverdammung geht daneben, da sie als Schöpfung Gottes grundsätzlich gewollt ist
Diesseitsverhaftung geht daneben da unser Ziel nicht dieses irdische Leben ist
#51 HeinrichvonOfterdingen 19:45:31 | Samstag, 6. Dezember 2008
Lieber Lebl,
Ich gehöre auch diesem „Verein“ an und finde keinen Widerspruch im Seienden und Nichtseienden. Alles, was denkbar ist, ist! Alles was noch undenkbar ist, ist noch nicht!
Hast du damit Probleme?
… so wie es dasteht ist es ziemlich sinnleer, Sie werden uns aber gleich erklären, wie Sie es meinen, nicht wahr?
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Ich gehöre auch diesem „Verein“ an und finde keinen Widerspruch im Seienden und Nichtseienden. Alles, was denkbar ist, ist! Alles was noch undenkbar ist, ist noch nicht!
Hast du damit Probleme?
… so wie es dasteht ist es ziemlich sinnleer, Sie werden uns aber gleich erklären, wie Sie es meinen, nicht wahr?
#50 Kunstmaler † 19:42:39 | Samstag, 6. Dezember 2008
wiener
Ich entschuldige mich – Sie haben reicht – ich habe mich danebenbenommen.
Aber wissen Sie es liegt ja immer an der Persönlichikeit des Menschen selber – und ich erhoffe mir schon so sehr das Reich Christi, dass ich am liebsten schon da wäre.
Hoffentlich habe ich Sie nicht gekränkt – es ist gut, dass Sie an der katholischen Kirche festhalten und Sie können sicher sein, dass ich der Katholischen Morallehre gegenüber besonders aufgeschlossen bin.
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Ich entschuldige mich – Sie haben reicht – ich habe mich danebenbenommen.
Aber wissen Sie es liegt ja immer an der Persönlichikeit des Menschen selber – und ich erhoffe mir schon so sehr das Reich Christi, dass ich am liebsten schon da wäre.
Hoffentlich habe ich Sie nicht gekränkt – es ist gut, dass Sie an der katholischen Kirche festhalten und Sie können sicher sein, dass ich der Katholischen Morallehre gegenüber besonders aufgeschlossen bin.
#49 Leblhuber 19:42:28 | Samstag, 6. Dezember 2008
@agnosti:
einen dissonanten seinszustand würde ich eurem Verein zusprechen!
Ich gehöre auch diesem „Verein“ an und finde keinen Widerspruch im Seienden und Nichtseienden. Alles, was denkbar ist, ist! Alles was noch undenkbar ist, ist noch nicht!
Hast du damit Probleme?
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einen dissonanten seinszustand würde ich eurem Verein zusprechen!
Ich gehöre auch diesem „Verein“ an und finde keinen Widerspruch im Seienden und Nichtseienden. Alles, was denkbar ist, ist! Alles was noch undenkbar ist, ist noch nicht!
Hast du damit Probleme?
#48 derLeser 19:39:33 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Wiener
aber selbstverständlich ist es auch nach dem sündenfall möglich, das gute und richtige zu erkennen und zu tun.
selbstverständlich, keine Frage !
das Geschaffene als in sich Gutes wurde durch die erste Sünde Adams als Ganzes in ein Ungleichgewicht gebracht da das Böse die Möglichkeit hatte hereinzubrechen.
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aber selbstverständlich ist es auch nach dem sündenfall möglich, das gute und richtige zu erkennen und zu tun.
selbstverständlich, keine Frage !
das Geschaffene als in sich Gutes wurde durch die erste Sünde Adams als Ganzes in ein Ungleichgewicht gebracht da das Böse die Möglichkeit hatte hereinzubrechen.
#47 Elijahu † 19:37:02 | Samstag, 6. Dezember 2008
Das Fleisch ist durch den Sündenfall verflucht
Denn so wie die Schlange durch den Staub kriecht, kriecht seit dem Sündenfall der Teufel durch das Fleisch des Menschen, als siebenköpfige Sündenschlange.
Hochmut, Geiz, Wollust, Zorn, Völlerei, Neid, Trägheit, das sind die Namen der sieben Köpfe dieser Schlange.
Der Dämon lauert als Sünde an der Tür des Menschen, der Mensch aber muss Herr über ihn werden.
Die Auferstehung von den Toten wird eine körperliche Auferstehung sein, bei der der Mensch einen „verherrlichten“ Leib erhält, also eine Leib der nicht mehr von der siebenköpfigen Sündenschlange beherrscht wird. Erfüllt vom Heiligen Geist, wird dies die endgültige Erlösung des Menschen von den Sünden sein, er wird endgültig frei sein von der Herrschaft der Sünde in seinem Leib.
Diejenigen Menschen aber, die von diesem Heilsangebot Gottes nichts wissen wollten, den Namen Jesus verschmäht haben und sich stattdessen lieber vom Dämon ihrer Sünde beherrschen liessen, die wird Gott dann voll und ganz der Herrschaft des Menschenhasserteufels überlassen, der mit ihrem Fleisch machen wird was er will.
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Denn so wie die Schlange durch den Staub kriecht, kriecht seit dem Sündenfall der Teufel durch das Fleisch des Menschen, als siebenköpfige Sündenschlange.
Hochmut, Geiz, Wollust, Zorn, Völlerei, Neid, Trägheit, das sind die Namen der sieben Köpfe dieser Schlange.
Der Dämon lauert als Sünde an der Tür des Menschen, der Mensch aber muss Herr über ihn werden.
Die Auferstehung von den Toten wird eine körperliche Auferstehung sein, bei der der Mensch einen „verherrlichten“ Leib erhält, also eine Leib der nicht mehr von der siebenköpfigen Sündenschlange beherrscht wird. Erfüllt vom Heiligen Geist, wird dies die endgültige Erlösung des Menschen von den Sünden sein, er wird endgültig frei sein von der Herrschaft der Sünde in seinem Leib.
Diejenigen Menschen aber, die von diesem Heilsangebot Gottes nichts wissen wollten, den Namen Jesus verschmäht haben und sich stattdessen lieber vom Dämon ihrer Sünde beherrschen liessen, die wird Gott dann voll und ganz der Herrschaft des Menschenhasserteufels überlassen, der mit ihrem Fleisch machen wird was er will.
#46 HeinrichvonOfterdingen 19:34:08 | Samstag, 6. Dezember 2008
Lieber DerLeser,
Das Irdische ist also keine Strafe sondern ein ins Unglechigewicht gekommener Zustand der aber gut gedacht war/ist.
… sowohl als auch!
Lieber Lebl,
Aber: Die Wundergläubigkeit ist eher der Volksfrömmigkeit zuzurechnen und nun wirklich kein zwingendes christliches Glaubensgut.
zumindest die Wunder Christi und die sonstigen in der Bibel beschriebenen Wunder sind zwingendes katholisches Glaubensgut.
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Das Irdische ist also keine Strafe sondern ein ins Unglechigewicht gekommener Zustand der aber gut gedacht war/ist.
… sowohl als auch!
Lieber Lebl,
Aber: Die Wundergläubigkeit ist eher der Volksfrömmigkeit zuzurechnen und nun wirklich kein zwingendes christliches Glaubensgut.
zumindest die Wunder Christi und die sonstigen in der Bibel beschriebenen Wunder sind zwingendes katholisches Glaubensgut.
#45 wiener 19:31:34 | Samstag, 6. Dezember 2008
@ kunstmaler
warum so aggressiv?
von mir aus können sie selbstverständlich dem glaubensbekenntnis der kirche widersprechen. das ist ihre freie entscheidung.
nur können sie dann eben nicht für ihre auffassungen in anspruch nehmen, dass diese christlich oder katholisch wären.
das ist nichts weiter als eine sachliche feststellung und hat nichts mit „angstmacherei“ o.ä. zu tun.
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warum so aggressiv?
von mir aus können sie selbstverständlich dem glaubensbekenntnis der kirche widersprechen. das ist ihre freie entscheidung.
nur können sie dann eben nicht für ihre auffassungen in anspruch nehmen, dass diese christlich oder katholisch wären.
das ist nichts weiter als eine sachliche feststellung und hat nichts mit „angstmacherei“ o.ä. zu tun.
#44 Leblhuber 19:30:51 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Hessezwo:Hier hast du dich in die Richtigen verbissen.
Es ist eine Freude zu sehen, wie leicht sie es dir machen.
Aber: Die Wundergläubigkeit ist eher der Volksfrömmigkeit zuzurechnen und nun wirklich kein zwingendes christliches Glaubensgut. Wenn diese Wundergläubigkeit allerdings einem Menschen hilft, sein Leben und Leiden besser zu bewältigen, ist sie durchaus von Nutzen.
Der Glaube bewirkt Wunder. Oder wie erklärst du sonst den Plazeboeffekt?
Und: Das fehlende Wunder vom nachgewachsenen Bein ist Kinderkram. Ein Wunder ist, dass du lebst und im Gegensatz zum Tier über dich selbst nachdenken kannst. Deine Kreativität, dein freier Wille, deine Fähigkeit zwischen GUT und BÖSE zu unterscheiden, das ist das Wunder.
Deine Aggressivität spricht gegen dich. Außer oberflächlicher Angriffslust findet sich in deinen Postings kaum Substanzielles.
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Es ist eine Freude zu sehen, wie leicht sie es dir machen.
Aber: Die Wundergläubigkeit ist eher der Volksfrömmigkeit zuzurechnen und nun wirklich kein zwingendes christliches Glaubensgut. Wenn diese Wundergläubigkeit allerdings einem Menschen hilft, sein Leben und Leiden besser zu bewältigen, ist sie durchaus von Nutzen.
Der Glaube bewirkt Wunder. Oder wie erklärst du sonst den Plazeboeffekt?
Und: Das fehlende Wunder vom nachgewachsenen Bein ist Kinderkram. Ein Wunder ist, dass du lebst und im Gegensatz zum Tier über dich selbst nachdenken kannst. Deine Kreativität, dein freier Wille, deine Fähigkeit zwischen GUT und BÖSE zu unterscheiden, das ist das Wunder.
Deine Aggressivität spricht gegen dich. Außer oberflächlicher Angriffslust findet sich in deinen Postings kaum Substanzielles.
#43 agnosti † 19:29:06 | Samstag, 6. Dezember 2008
einen dissonanten seinszustand
würde ich eurem Verein zusprechen!
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würde ich eurem Verein zusprechen!
#42 wiener 19:27:40 | Samstag, 6. Dezember 2008
@ leser
pardon, aber ich kenne in der theologie auch nicht den (irgendwie esoterisch klingenden) ausdruck des „dissonanten seinszustandes“ als folge des sündenfalls.
theologisch gesprochen ist die folge des sündenfalles (der ursünde) die sünde und die sündhaftigkeit. aber selbstverständlich ist es auch nach dem sündenfall möglich, das gute und richtige zu erkennen und zu tun.
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pardon, aber ich kenne in der theologie auch nicht den (irgendwie esoterisch klingenden) ausdruck des „dissonanten seinszustandes“ als folge des sündenfalls.
theologisch gesprochen ist die folge des sündenfalles (der ursünde) die sünde und die sündhaftigkeit. aber selbstverständlich ist es auch nach dem sündenfall möglich, das gute und richtige zu erkennen und zu tun.
#41 Kunstmaler † 19:25:10 | Samstag, 6. Dezember 2008
Leser, Wiener
Leser: es ist schön, dass Sie alles von zwei Seiten betrachten können – das zeigt mir, dass Sie eine ausgeglichene Persönlichkeit sind.
Wiener: hören’s doch auf mit der depperten Angstmacherei – von wegen Häresie – wie ich diesen Ausdruck schon satt habe. Ist ja lächerlich. Glauben Sie an was Sie wollen.
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Leser: es ist schön, dass Sie alles von zwei Seiten betrachten können – das zeigt mir, dass Sie eine ausgeglichene Persönlichkeit sind.
Wiener: hören’s doch auf mit der depperten Angstmacherei – von wegen Häresie – wie ich diesen Ausdruck schon satt habe. Ist ja lächerlich. Glauben Sie an was Sie wollen.
#40 derLeser 19:21:10 | Samstag, 6. Dezember 2008
Kunstmaler/Wiener
auch das Seiende wurde zuerst in sich gut geschaffen, wie Wiener zurecht behauptete. Mit der Revolution in der geistigen Welt (Sündenfall) gerieten auch die Dinge im materiellen Bereich in einen dissonanten Seinszustand (Adam,Eva, Schlange)
Das Irdische ist also keine Strafe sondern ein ins Unglechigewicht gekommener Zustand der aber gut gedacht war/ist.
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auch das Seiende wurde zuerst in sich gut geschaffen, wie Wiener zurecht behauptete. Mit der Revolution in der geistigen Welt (Sündenfall) gerieten auch die Dinge im materiellen Bereich in einen dissonanten Seinszustand (Adam,Eva, Schlange)
Das Irdische ist also keine Strafe sondern ein ins Unglechigewicht gekommener Zustand der aber gut gedacht war/ist.
#39 wiener 19:18:14 | Samstag, 6. Dezember 2008
@ kunstmaler
und – wie gesagt – diese auffassung ist nicht die christliche und nicht die biblische.
übrigens:
ich „halte nicht am materiellen“ fest. ich habe nur ihrer auffassung widersprochen, dass nicht gott (sondern jemand anderer) der schöpfer des himmels und der erde sei.
ich hoffe, dass das festhalten am glaubensbekenntnis der kirche hier nicht schon als häresie betrachtet wird.
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und – wie gesagt – diese auffassung ist nicht die christliche und nicht die biblische.
übrigens:
ich „halte nicht am materiellen“ fest. ich habe nur ihrer auffassung widersprochen, dass nicht gott (sondern jemand anderer) der schöpfer des himmels und der erde sei.
ich hoffe, dass das festhalten am glaubensbekenntnis der kirche hier nicht schon als häresie betrachtet wird.
#38 agnosti † 19:16:55 | Samstag, 6. Dezember 2008
Hessezwo, du ungläubiger Judas!
Glaube der katholischen rechtgläubigen Fraktion, die uns lehren will, dass kein Spatz vom Dach fällt, ohne dass es der Wille des Herrn und Gebieters dieses Vogels gewesen ist.
Das katholische Dogma lehrt: Bleibt der Spatz oben, so ist das gottgewollt und sinnvoll; fällt der Spatz herunter, so ist das auch gottgewollt und sinnvoll – bloß verstehen wir diesen Sinn nicht.
Wenn der Vogel also oben bleibt, so hat das einen Sinn, den wir verstehen können; wenn der Vogel aber nicht oben bleibt, so hat das einen Sinn, den wir nicht verstehen können. Ergo ist alles sinnvoll.
hrlich, es ekelt mich an!
In einem solchen Augenblick müsste man diesen Typen, der diesen Vogel geschaffen hat,
geradezu erfinden, damit man ihm eins in die Fresse hauen kann 
.
Redaktion benachrichtigen
Glaube der katholischen rechtgläubigen Fraktion, die uns lehren will, dass kein Spatz vom Dach fällt, ohne dass es der Wille des Herrn und Gebieters dieses Vogels gewesen ist.
Das katholische Dogma lehrt: Bleibt der Spatz oben, so ist das gottgewollt und sinnvoll; fällt der Spatz herunter, so ist das auch gottgewollt und sinnvoll – bloß verstehen wir diesen Sinn nicht.
Wenn der Vogel also oben bleibt, so hat das einen Sinn, den wir verstehen können; wenn der Vogel aber nicht oben bleibt, so hat das einen Sinn, den wir nicht verstehen können. Ergo ist alles sinnvoll.
hrlich, es ekelt mich an!
In einem solchen Augenblick müsste man diesen Typen, der diesen Vogel geschaffen hat,
geradezu erfinden, damit man ihm eins in die Fresse hauen kann .#37 Kunstmaler † 19:14:34 | Samstag, 6. Dezember 2008
derLeser
Da muss ich verneinen.
Denn die absolute Wahrheit ist nun mal die geistige Welt und in diese Welt will uns Christus führen.
Mich kann man nicht überzeugen, dass hier die Welt Christi ist – man kann hier zu Christus beten und auf seine Gnade hoffen, aber was spricht Christus: Du nennst mich gut, niemand ist hier gut.
Man denke daran – folglich – erst im Reich Christi herrscht Gerechtigkeit. Und unsere Aufgabe hier ist es unseren Geist auf seine Gerechtigkeit einzustellen und dann können wir im Tod „seine geistige Welt“ erblicken. Erst, wenn wir von der Materie loslassen – können wir Gott schauen.
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Da muss ich verneinen.
Denn die absolute Wahrheit ist nun mal die geistige Welt und in diese Welt will uns Christus führen.
Mich kann man nicht überzeugen, dass hier die Welt Christi ist – man kann hier zu Christus beten und auf seine Gnade hoffen, aber was spricht Christus: Du nennst mich gut, niemand ist hier gut.
Man denke daran – folglich – erst im Reich Christi herrscht Gerechtigkeit. Und unsere Aufgabe hier ist es unseren Geist auf seine Gerechtigkeit einzustellen und dann können wir im Tod „seine geistige Welt“ erblicken. Erst, wenn wir von der Materie loslassen – können wir Gott schauen.
#36 derLeser 19:05:11 | Samstag, 6. Dezember 2008
Kunstmaler/Wiener
Geist = Gut Materie = Böse
die Gleichung ist falsch da hat da Weana recht
wahr ist dass die materielle Welt die Blaupause der geistigen Realität (die oft geleugnet wird die aber die eigentliche ist) im Hintergrund ist
Redaktion benachrichtigen
Geist = Gut Materie = Böse
die Gleichung ist falsch da hat da Weana recht
wahr ist dass die materielle Welt die Blaupause der geistigen Realität (die oft geleugnet wird die aber die eigentliche ist) im Hintergrund ist
#35 wiener 19:02:38 | Samstag, 6. Dezember 2008
@ leser
es ging darum ob sich Materie selber organisieren kann oder nicht.
wo bitte war das – wie sie es behaupten – thema?
es geht um die – mit christlichen und biblischen vorstellungen unvereinbare – these (des kunstmalers), dass der teufel (quasi als anti-göttlicher demiurg) die „materie“ geschaffen habe, dass also die welt gegen den willen gottes geschaffen wurde.
und es ging um die – ebenso unbiblische und mit christlichen vorstellungen unvereinbare – these (von ihnen vertreten), dass die erschaffung der materie erst eine folge des sündenfalls war.
Redaktion benachrichtigen
es ging darum ob sich Materie selber organisieren kann oder nicht.
wo bitte war das – wie sie es behaupten – thema?
es geht um die – mit christlichen und biblischen vorstellungen unvereinbare – these (des kunstmalers), dass der teufel (quasi als anti-göttlicher demiurg) die „materie“ geschaffen habe, dass also die welt gegen den willen gottes geschaffen wurde.
und es ging um die – ebenso unbiblische und mit christlichen vorstellungen unvereinbare – these (von ihnen vertreten), dass die erschaffung der materie erst eine folge des sündenfalls war.
#34 Hessezwo 18:59:30 | Samstag, 6. Dezember 2008
LOL möchtegern – das hab ich ja eben ganz überlesen!
Aber jetzt hab ichs gelesen:
– Warum heilt dein Gott keine Amputierten?
–- tut er doch. Grundsätzlich mangelt es am Glauben der Menschen, an ihrer Hoffnung und ihrer Liebe, dass er nicht mehr tut. Würden alle Menschen vollkommen lieben, hoffen und glauben, gäbe es nur Vollkommenes.
Wo „tut er das“? Bisher hab ich noch kein Wunder gesehen, dass einem Amputierten ein bein nachgewachsen wäre. DAS wäre in der Tat ein Wunder.
Redaktion benachrichtigen
Aber jetzt hab ichs gelesen:
– Warum heilt dein Gott keine Amputierten?
–- tut er doch. Grundsätzlich mangelt es am Glauben der Menschen, an ihrer Hoffnung und ihrer Liebe, dass er nicht mehr tut. Würden alle Menschen vollkommen lieben, hoffen und glauben, gäbe es nur Vollkommenes.
Wo „tut er das“? Bisher hab ich noch kein Wunder gesehen, dass einem Amputierten ein bein nachgewachsen wäre. DAS wäre in der Tat ein Wunder.
#33 Kunstmaler † 18:58:01 | Samstag, 6. Dezember 2008
Wiener
Warum halten Sie sich denn an der Materie so fest – geht es Ihnen in des Teufels Reich so gut?
Können Sie nicht loslassen?
Redaktion benachrichtigen
Warum halten Sie sich denn an der Materie so fest – geht es Ihnen in des Teufels Reich so gut?
Können Sie nicht loslassen?
#32 Doriano 18:57:26 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Kunstmaler
Wenn wir einem Bedürftigen unsere Hilfe geben, dann regiert durch unsere Handlung Gott über den Bedürftigen.
Und bei agnosti und Tyrus sehe ich eine große Bedürftigkeit.
Die größte und vornehmste Hilfe, die wir den beiden anbieten können, ist unser Gebet. Das wird sie zwar einen
kümmern, aber Gottes
Wege sind bekanntlich unerforschlich. Mich erinnern diese Menschen an die verirrten Schafe, von denen
Christus im Evangelium spricht.
So – und jetzt werde ich ENDLICH einkaufen gehen.
Man liest sich später!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Wenn wir einem Bedürftigen unsere Hilfe geben, dann regiert durch unsere Handlung Gott über den Bedürftigen.
Und bei agnosti und Tyrus sehe ich eine große Bedürftigkeit.
Die größte und vornehmste Hilfe, die wir den beiden anbieten können, ist unser Gebet. Das wird sie zwar einen
kümmern, aber Gottes
Wege sind bekanntlich unerforschlich. Mich erinnern diese Menschen an die verirrten Schafe, von denen
Christus im Evangelium spricht.So – und jetzt werde ich ENDLICH einkaufen gehen.
Man liest sich später!
#31 derLeser 18:56:11 | Samstag, 6. Dezember 2008
Hesse
Thema verfehlt.
es ging darum ob sich Materie selber organisieren kann oder nicht.
tuns nicht ablenken
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Thema verfehlt.
es ging darum ob sich Materie selber organisieren kann oder nicht.
tuns nicht ablenken
#30 Hessezwo 18:53:17 | Samstag, 6. Dezember 2008
derLeser: Vorstellbar ist vieles.
Ich kann mir auch gut vorstellen, dass das Universum von der riesengrossen Seegurke „Ick’Schaff-O-All“ nach einem ausgiebigen Mahl, bestehend aus flaschenweise Pommes, begleitet von einem Orchester Seilspringender Pseudo-Affen, die Musik auf Instrumenten aus Magerine spielten, erbrochen wurde.
Stimmt das deshalb, weil ich mir das „gut vorstellen kann“?
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Ich kann mir auch gut vorstellen, dass das Universum von der riesengrossen Seegurke „Ick’Schaff-O-All“ nach einem ausgiebigen Mahl, bestehend aus flaschenweise Pommes, begleitet von einem Orchester Seilspringender Pseudo-Affen, die Musik auf Instrumenten aus Magerine spielten, erbrochen wurde.
Stimmt das deshalb, weil ich mir das „gut vorstellen kann“?
#29 Kunstmaler † 18:48:55 | Samstag, 6. Dezember 2008
Dorian
Sie müssen nur verstehen, dass manche Menschen, die dem Teufel täglich dienen, das nicht einsehen.
Diese lachen wie der Teufel selbst, kommen sich schlau vor und werden am Ende ihrer Tage im „Nichts“ versinken, weil sie nicht wissen wohin ihr Geist sie führen soll.
Ihr Beitrag zum Willen des Menschen fand ich sehr einleuchtend und wahr. Wir können nur durch unseren Willen Gott dienen. Wenn wir einem Bedürftigen unsere Hilfe geben, dann regiert durch unsere Handlung Gott über den Bedürftigen.
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Sie müssen nur verstehen, dass manche Menschen, die dem Teufel täglich dienen, das nicht einsehen.
Diese lachen wie der Teufel selbst, kommen sich schlau vor und werden am Ende ihrer Tage im „Nichts“ versinken, weil sie nicht wissen wohin ihr Geist sie führen soll.
Ihr Beitrag zum Willen des Menschen fand ich sehr einleuchtend und wahr. Wir können nur durch unseren Willen Gott dienen. Wenn wir einem Bedürftigen unsere Hilfe geben, dann regiert durch unsere Handlung Gott über den Bedürftigen.
#28 wiener 18:45:03 | Samstag, 6. Dezember 2008
@ kunstmaler
Ob Sie es wollen oder nicht, ob Sie es glauben oder nicht – ich weiß es.
das ist ihre private überzeugung.
nur: mit christentum hat diese sicht nichts zu tun.
@ derleser:
wie vereinbaren sie diese idee, dass die materieentstehung durch den sündenfall geschah, mit dem zeugnis der hl. schrift?
von welcher immateriellen schöpfung sagt der schöpfer, „dass es (sehr) gut war“?
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Ob Sie es wollen oder nicht, ob Sie es glauben oder nicht – ich weiß es.
das ist ihre private überzeugung.
nur: mit christentum hat diese sicht nichts zu tun.
@ derleser:
wie vereinbaren sie diese idee, dass die materieentstehung durch den sündenfall geschah, mit dem zeugnis der hl. schrift?
von welcher immateriellen schöpfung sagt der schöpfer, „dass es (sehr) gut war“?
#27 Doriano 18:44:41 | Samstag, 6. Dezember 2008
@agnosti
Sie können nicht Ihren eigenen Unglauben irgendwelchen Marodeuren, die hier ihren Schabernack treiben, ankreiden. Denn dafür sind Sie selbst verantwortlich. Daß es auch unter Katholiken Meinungsverschiedenheiten gibt, die aber mit einigermaßen guten Willen und auch Zurückhaltung in der Sprache verarbeitet werden können, ist völlig normal. Schließlich besteht die katholische Kirche mal aus Menschen, und dem Menschen ist der Drang zur Sünde nun einmal mitgegeben. Daran ist aber nicht Gott Schuld, sondern wir haben das zu verantworten. Der eine weiß drum – und die andere nicht – oder umgekehrt. Es geht letztendlich immer darum, die Gebote Gottes zu befolgen und seinen Willen zu tun. Denn er weiß um unsere Schwäche und Bedürftigkeit und wird es keinesfalls unterlassen, uns im rechten Augenblick zur Seite zu stehen. Dazu gehört aber unbedingtes Vertrauen. Es bringt nichts, zu sagen:„Lieber Gott, nu mach mal.“ – und ich denk’ mir im Stillen:„Ach, der kann eh nix machen. Sieht man doch – alles kaputt, Kriege, überall Mord und Totschlag, Menschen, die auf der Straße krepieren.“ DAS ist nicht Gottes Wille! Aber wir mißbrauchen unseren freien Willen, der von Gott uns geschenkt wurde, damit wir IHM aus freien Stücken folgen und SEINEN Willen erkennen können. Möchtegern-Kathole hat es gut beschrieben. Leider kann ich Ihn nicht mehr zitieren, da mein Zeichenvorrat zur Neige geht. Aber sie wissen, was ich meine. Und glauben Sie mir: Manch braver Katholik hat da so seine Probleme mit.
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Sie können nicht Ihren eigenen Unglauben irgendwelchen Marodeuren, die hier ihren Schabernack treiben, ankreiden. Denn dafür sind Sie selbst verantwortlich. Daß es auch unter Katholiken Meinungsverschiedenheiten gibt, die aber mit einigermaßen guten Willen und auch Zurückhaltung in der Sprache verarbeitet werden können, ist völlig normal. Schließlich besteht die katholische Kirche mal aus Menschen, und dem Menschen ist der Drang zur Sünde nun einmal mitgegeben. Daran ist aber nicht Gott Schuld, sondern wir haben das zu verantworten. Der eine weiß drum – und die andere nicht – oder umgekehrt. Es geht letztendlich immer darum, die Gebote Gottes zu befolgen und seinen Willen zu tun. Denn er weiß um unsere Schwäche und Bedürftigkeit und wird es keinesfalls unterlassen, uns im rechten Augenblick zur Seite zu stehen. Dazu gehört aber unbedingtes Vertrauen. Es bringt nichts, zu sagen:„Lieber Gott, nu mach mal.“ – und ich denk’ mir im Stillen:„Ach, der kann eh nix machen. Sieht man doch – alles kaputt, Kriege, überall Mord und Totschlag, Menschen, die auf der Straße krepieren.“ DAS ist nicht Gottes Wille! Aber wir mißbrauchen unseren freien Willen, der von Gott uns geschenkt wurde, damit wir IHM aus freien Stücken folgen und SEINEN Willen erkennen können. Möchtegern-Kathole hat es gut beschrieben. Leider kann ich Ihn nicht mehr zitieren, da mein Zeichenvorrat zur Neige geht. Aber sie wissen, was ich meine. Und glauben Sie mir: Manch braver Katholik hat da so seine Probleme mit.
#26 Kunstmaler † 18:42:08 | Samstag, 6. Dezember 2008
agnosti
Provozieren ist die einfachste Methode, dem Teufel zu Gesicht zu stehen.
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Provozieren ist die einfachste Methode, dem Teufel zu Gesicht zu stehen.
#25 derLeser 18:40:50 | Samstag, 6. Dezember 2008
tatsächlich
ist es gut vorstellbar dass die materieentstehung durch den sündenfall geschah
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ist es gut vorstellbar dass die materieentstehung durch den sündenfall geschah
#24 agnosti † 18:40:27 | Samstag, 6. Dezember 2008
mein Gott
ist das lustig hier!
möchtegernkathole schreibt auf die Frage von Tyrus „Wo kommt Gott her, wer hat ihn erschaffen?“:
Letztlich war er „immer“ schon da. Letztlich gibts darauf aber keine Antwort. Ja was denn nu, frage ich mich? Letztlich „immer da“ oder „keine Antwort“?
Aber das wird unendlich übertroffen: Die „Urknall-Theorie“ von Kunstmaler! Unglaublich! Das „Himmelreich“ explodiert und geht unter…
Leute was braucht es mehr?
Ja, Ja, die Katholen: Nichts kann ihnen widernatürlich und idiotisch genug sein, als dass sie es nicht glauben könnten! Das Himmelreich ging unter! Und die böse Materie und der böse Sex, das böse V2 und die bösen Lefebvre-Fans, die roten Schühchen des Papstes und die gottgefällige lateinische Liturgiesprache nahmen ihren Anfang. Ich halt es nicht mehr aus! Wahnsinn!
IHR SEID SPITZE!
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ist das lustig hier!
möchtegernkathole schreibt auf die Frage von Tyrus „Wo kommt Gott her, wer hat ihn erschaffen?“:
Letztlich war er „immer“ schon da. Letztlich gibts darauf aber keine Antwort. Ja was denn nu, frage ich mich? Letztlich „immer da“ oder „keine Antwort“?
Aber das wird unendlich übertroffen: Die „Urknall-Theorie“ von Kunstmaler! Unglaublich! Das „Himmelreich“ explodiert und geht unter…
Leute was braucht es mehr?
Ja, Ja, die Katholen: Nichts kann ihnen widernatürlich und idiotisch genug sein, als dass sie es nicht glauben könnten! Das Himmelreich ging unter! Und die böse Materie und der böse Sex, das böse V2 und die bösen Lefebvre-Fans, die roten Schühchen des Papstes und die gottgefällige lateinische Liturgiesprache nahmen ihren Anfang. Ich halt es nicht mehr aus! Wahnsinn!
IHR SEID SPITZE!
#23 Kunstmaler † 18:39:34 | Samstag, 6. Dezember 2008
wiener
Das weiß ich – aber, Sie können sicher sein es war so.
Christus spricht: „Mein Reich ist nicht von dieser Welt.“
Ich weiß auch, dass mancher Mensch, der wie die Made im Speck in des Teufels Reich sich aalt, nicht gerne annimmt, dass er täglich von des Teufels Teller isst.
Nein, diese Welt hat Gott nicht gewollt.
Gott wollte eine andere Welt und durch Christus hat Er sie uns gezeigt – er wollte von Anfang an ein Himmelreich, doch der Teufel war neidisch und zerstörte Ihm seine Schöpfung.
Ob Sie es wollen oder nicht, ob Sie es glauben oder nicht – ich weiß es.
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Das weiß ich – aber, Sie können sicher sein es war so.
Christus spricht: „Mein Reich ist nicht von dieser Welt.“
Ich weiß auch, dass mancher Mensch, der wie die Made im Speck in des Teufels Reich sich aalt, nicht gerne annimmt, dass er täglich von des Teufels Teller isst.
Nein, diese Welt hat Gott nicht gewollt.
Gott wollte eine andere Welt und durch Christus hat Er sie uns gezeigt – er wollte von Anfang an ein Himmelreich, doch der Teufel war neidisch und zerstörte Ihm seine Schöpfung.
Ob Sie es wollen oder nicht, ob Sie es glauben oder nicht – ich weiß es.
#22 derLeser 18:38:22 | Samstag, 6. Dezember 2008
wiener
tatsächlich kommt manichäischer dualismus, wie ihn schon platon erkannte der christlichen wahrheit sehr nahe. weit davon entfernt ist hngegen der ying yang neotheologismus von der „alles ist eins“ theorie des in die welt integrierten bösen
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tatsächlich kommt manichäischer dualismus, wie ihn schon platon erkannte der christlichen wahrheit sehr nahe. weit davon entfernt ist hngegen der ying yang neotheologismus von der „alles ist eins“ theorie des in die welt integrierten bösen
#21 Vieira 18:37:26 | Samstag, 6. Dezember 2008
@kunstmaler
Alle werden auferstehen im Fleisch, so wie der Erstling Christus. Das Himmelreich und die Hölle sind eine (auch) materielle Angelegenheit.
Der Schöpfer schuf eine (auch) materielle Schöpfung, in der Adam -hätte er nicht gesündigt- ewig gelebt hätte.
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Alle werden auferstehen im Fleisch, so wie der Erstling Christus. Das Himmelreich und die Hölle sind eine (auch) materielle Angelegenheit.
Der Schöpfer schuf eine (auch) materielle Schöpfung, in der Adam -hätte er nicht gesündigt- ewig gelebt hätte.
#20 wiener 18:32:31 | Samstag, 6. Dezember 2008
@ kunstmaler
Versuchen Sie zu begreifen: der Urknall war meiner Meinung nach der Untergang des Himmelreiches – dieser Urknall hat Materie hervorgebracht und das war des Teufels Plan – wir sind nun gefangen in dieser Materie und Gott ist weit, weit weg.
pardon, aber diese deine (dualistische) sichtweise hat mit dem christlichen welt- und menschenbild absolut nichts zu tun.
es ist völlig unbiblisch und mit christlichen vorstellungen unvereinbar, dass quasi der teufel die welt (= die materie) geschaffen habe.
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Versuchen Sie zu begreifen: der Urknall war meiner Meinung nach der Untergang des Himmelreiches – dieser Urknall hat Materie hervorgebracht und das war des Teufels Plan – wir sind nun gefangen in dieser Materie und Gott ist weit, weit weg.
pardon, aber diese deine (dualistische) sichtweise hat mit dem christlichen welt- und menschenbild absolut nichts zu tun.
es ist völlig unbiblisch und mit christlichen vorstellungen unvereinbar, dass quasi der teufel die welt (= die materie) geschaffen habe.
#19 möchtegern-kathole 18:29:35 | Samstag, 6. Dezember 2008
@agnosti
zu den 16x10^9 Jahren: Vor Gott sind 1000 Jahre wie ein Tag. Da Gott nicht der Zeit ausgesetzt ist, somit nicht altert, sondern selbst die Zeit erschaffen hat, für das Weltall, sind die Kosten für ihn nicht mal diese für uns so vielen Jahre.
Zu den innerkirchlichen Streiterein: da haben Sie teilweise recht, die Beschimpfungen sind sündhaft. Dass sich aber denkende Menschen über ihre Religion austauschen, halte ich für ganz normal (solange sie das „normal“ machen …)
Naja, werde mich ausklinken. Schönen abend …
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zu den 16x10^9 Jahren: Vor Gott sind 1000 Jahre wie ein Tag. Da Gott nicht der Zeit ausgesetzt ist, somit nicht altert, sondern selbst die Zeit erschaffen hat, für das Weltall, sind die Kosten für ihn nicht mal diese für uns so vielen Jahre.
Zu den innerkirchlichen Streiterein: da haben Sie teilweise recht, die Beschimpfungen sind sündhaft. Dass sich aber denkende Menschen über ihre Religion austauschen, halte ich für ganz normal (solange sie das „normal“ machen …)
Naja, werde mich ausklinken. Schönen abend …
#18 Kunstmaler † 18:24:05 | Samstag, 6. Dezember 2008
agnosti
Ihre Wut ist durchaus verständlich !
Sie fragen sich, warum Gott die Ungerechtigkeit zulässt – Sie sollen versichert sein – Er tut es nicht – es ist der Teufel, der es tut (auch, wenn das für Sie jetzt deppert klingt.)
Schauen Sie – es ist so: der Teufel hat hier herunten seinen eigenen Laden eröffnet, dieser nennt sich „Welt“, aber Gott lebt in einer geistigen Sphäre, einer unvorstellbaren Reinheit, die wir uns nicht vorstellen können.
Sie fragen sich – ja, aber warum greift Gott nicht ein?
Er ist ja so mächtig. Nein – Gott ist hier nicht mächtig – deshalb ist Er aber nicht schwach.
Versuchen Sie zu begreifen: der Urknall war meiner Meinung nach der Untergang des Himmelreiches – dieser Urknall hat Materie hervorgebracht und das war des Teufels Plan – wir sind nun gefangen in dieser Materie und Gott ist weit, weit weg.
Dann sendete er uns Christus – der uns Gott wieder näher bringen sollte – doch Er kann es nur geistig. Wenn wir an Christus glauben, haben wir die Möglichkeit Gutes zu tun, indem Sinne, dass wir uns an Seine Gebote halten.
Der Teufel hat die Menschen in seiner Gewalt, doch wir können seinem Plan entgehen, wenn wir uns an Christus halten oder eben seinen Werten.
Wenn Sie, agnosti, sich automatisch an Christus halten, dann garantiere ich Ihnen – Sie werden das Himmelreich eher erblicken, also so mancher Katholik.
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Ihre Wut ist durchaus verständlich !
Sie fragen sich, warum Gott die Ungerechtigkeit zulässt – Sie sollen versichert sein – Er tut es nicht – es ist der Teufel, der es tut (auch, wenn das für Sie jetzt deppert klingt.)
Schauen Sie – es ist so: der Teufel hat hier herunten seinen eigenen Laden eröffnet, dieser nennt sich „Welt“, aber Gott lebt in einer geistigen Sphäre, einer unvorstellbaren Reinheit, die wir uns nicht vorstellen können.
Sie fragen sich – ja, aber warum greift Gott nicht ein?
Er ist ja so mächtig. Nein – Gott ist hier nicht mächtig – deshalb ist Er aber nicht schwach.
Versuchen Sie zu begreifen: der Urknall war meiner Meinung nach der Untergang des Himmelreiches – dieser Urknall hat Materie hervorgebracht und das war des Teufels Plan – wir sind nun gefangen in dieser Materie und Gott ist weit, weit weg.
Dann sendete er uns Christus – der uns Gott wieder näher bringen sollte – doch Er kann es nur geistig. Wenn wir an Christus glauben, haben wir die Möglichkeit Gutes zu tun, indem Sinne, dass wir uns an Seine Gebote halten.
Der Teufel hat die Menschen in seiner Gewalt, doch wir können seinem Plan entgehen, wenn wir uns an Christus halten oder eben seinen Werten.
Wenn Sie, agnosti, sich automatisch an Christus halten, dann garantiere ich Ihnen – Sie werden das Himmelreich eher erblicken, also so mancher Katholik.
#17 möchtegern-kathole 18:17:06 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Tyrus
Ich will mal eine Antwort versuchen, auch wenn das teilweise so ist, in paar Zeilen die ganze Welt zu erklären:
– Wo kommt Gott her, wer hat ihn erschaffen?
–- Letztlich war er „immer“ schon da. Letztlich gibts darauf aber keine Antwort.
– Warum sollte ein allmächtiges Wesen überhaupt Interesse an einer Primatenspezies haben?
–- Um ihnen die Liebe zu schenken.
– Warum heilt dein Gott keine Amputierten?
–- tut er doch. Grundsätzlich mangelt es am Glauben der Menschen, an ihrer Hoffnung und ihrer Liebe, dass er nicht mehr tut. Würden alle Menschen vollkommen lieben, hoffen und glauben, gäbe es nur Vollkommenes.
– Warum lässt JHWH ganze Völker ausrotten?
–- da speieln sie auf das Alte Testament an? Wegen der Sündhaftigkeit der Menschen überlässt er sie ihrem Schicksal, oder gibt das Land anderen. Aber er hat kein Wohlgefallen daran, den Menschen zu schaden. Nur wenn ein Volk der vollkommenen Barberei verschrieben ist, Unzucht, usw., dann wendet er sich ab und verschließt seine Augen, wenn das Unheil kommt, oder sagt einem anderen volk: nimm dir das Land, ich schenke es dir.
– Warum ist mir Jesus nie begegnet, obwohl ich 20 Jahre lang gläubiger Katholik war?
–- Vielleicht ist Er Ihnen begegnet, ud Sie haben es nur nicht gemerkt? Oder es gibt andere Gründe, z.B. Überheblichkeit, wenn er leise kam und Sie sanft rügte? Oder Verstocktheit in schweren Sünden, wenn er demütig kam und Sie darauf hinweisen wollte, z.B. in Person eines rechtgläubigen Menschen.
… nu: platz alle
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Ich will mal eine Antwort versuchen, auch wenn das teilweise so ist, in paar Zeilen die ganze Welt zu erklären:
– Wo kommt Gott her, wer hat ihn erschaffen?
–- Letztlich war er „immer“ schon da. Letztlich gibts darauf aber keine Antwort.
– Warum sollte ein allmächtiges Wesen überhaupt Interesse an einer Primatenspezies haben?
–- Um ihnen die Liebe zu schenken.
– Warum heilt dein Gott keine Amputierten?
–- tut er doch. Grundsätzlich mangelt es am Glauben der Menschen, an ihrer Hoffnung und ihrer Liebe, dass er nicht mehr tut. Würden alle Menschen vollkommen lieben, hoffen und glauben, gäbe es nur Vollkommenes.
– Warum lässt JHWH ganze Völker ausrotten?
–- da speieln sie auf das Alte Testament an? Wegen der Sündhaftigkeit der Menschen überlässt er sie ihrem Schicksal, oder gibt das Land anderen. Aber er hat kein Wohlgefallen daran, den Menschen zu schaden. Nur wenn ein Volk der vollkommenen Barberei verschrieben ist, Unzucht, usw., dann wendet er sich ab und verschließt seine Augen, wenn das Unheil kommt, oder sagt einem anderen volk: nimm dir das Land, ich schenke es dir.
– Warum ist mir Jesus nie begegnet, obwohl ich 20 Jahre lang gläubiger Katholik war?
–- Vielleicht ist Er Ihnen begegnet, ud Sie haben es nur nicht gemerkt? Oder es gibt andere Gründe, z.B. Überheblichkeit, wenn er leise kam und Sie sanft rügte? Oder Verstocktheit in schweren Sünden, wenn er demütig kam und Sie darauf hinweisen wollte, z.B. in Person eines rechtgläubigen Menschen.
… nu: platz alle
#16 agnosti † 18:12:25 | Samstag, 6. Dezember 2008
Irrtum, mein Guter!
Die Kosten sind 16 Milliarden Jahre Entwicklung, in denen „Gott“ wohl wie von Ewigkeit gewohnt abwartete,
um das zu bewerkstelligen, was seit Bestehen der Menschheit dominiert: Krankheit, Tod, Kriege, Verfolgung, Hunger, Naturkatastrophen, …Leid ohne Ende!
Derart pervers, dass alle 3,6 Sekunden ein Mensch an Hunger verreckt und ihr nur ein Thema zu kennen scheint: Ich bin katholischer – weil rechtgläubiger, frömmer, besser und Papstergebener – als du! Ich bin besser, weil kein V2-Sekten- oder gerade weil kein FPPX-Mitglied oder eben Anhänger des Pastor Lingen…
Ich bete besser (weil lateinisch), ich opfere besser (weil im alten Ritus), ich lebe besser (weil Papsttreu) oder ich bin überhaupt besser weil ich altgläubig bin und du häretisch bist usw. Kritischbeobachter schreibt ja schon, dass er Joberens hasst, und wird dabei von anderen „Frommen“ Elijahu, ruhrgebietler usw. applaudierend sekundiert.
Hoffentlich schlagt ihr euch bald die Schädel ein: Dann seid ihr weg und mit euch diese verpestete Geisteshaltung!
Böse Menschen tun Böses! Gute Menschen tun Gutes! Es ist die Religion, die gute Menschen böse Dinge tun lässt!
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Die Kosten sind 16 Milliarden Jahre Entwicklung, in denen „Gott“ wohl wie von Ewigkeit gewohnt abwartete,
um das zu bewerkstelligen, was seit Bestehen der Menschheit dominiert: Krankheit, Tod, Kriege, Verfolgung, Hunger, Naturkatastrophen, …Leid ohne Ende!
Derart pervers, dass alle 3,6 Sekunden ein Mensch an Hunger verreckt und ihr nur ein Thema zu kennen scheint: Ich bin katholischer – weil rechtgläubiger, frömmer, besser und Papstergebener – als du! Ich bin besser, weil kein V2-Sekten- oder gerade weil kein FPPX-Mitglied oder eben Anhänger des Pastor Lingen…
Ich bete besser (weil lateinisch), ich opfere besser (weil im alten Ritus), ich lebe besser (weil Papsttreu) oder ich bin überhaupt besser weil ich altgläubig bin und du häretisch bist usw. Kritischbeobachter schreibt ja schon, dass er Joberens hasst, und wird dabei von anderen „Frommen“ Elijahu, ruhrgebietler usw. applaudierend sekundiert.
Hoffentlich schlagt ihr euch bald die Schädel ein: Dann seid ihr weg und mit euch diese verpestete Geisteshaltung!
Böse Menschen tun Böses! Gute Menschen tun Gutes! Es ist die Religion, die gute Menschen böse Dinge tun lässt!
#15 Tyrus 17:59:48 | Samstag, 6. Dezember 2008
ein paar harmlose fragen
– Wo kommt Gott her, wer hat ihn erschaffen?
– Warum sollte ein allmächtiges Wesen überhaupt Interesse an einer Primatenspezies haben?
– Warum heilt dein Gott keine Amputierten?
– Warum lässt Gott soviel Leid an Mensch und Tier zu?
– Warum lässt JHWH ganze Völker ausrotten?
– Warum gibt JHWH Mose keine sinnvollen Informationen über die Beschaffenheit der Natur, z.B. über Krankheitserreger?
– Warum ist mir Jesus nie begegnet, obwohl ich 20 Jahre lang gläubiger Katholik war?
– Warum will Jesus, dass ich seinen Leib und sein Blut konsumiere?
– Warum ist die Scheidungsrate bei Christen und Nicht-Christen etwa gleich?
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– Wo kommt Gott her, wer hat ihn erschaffen?
– Warum sollte ein allmächtiges Wesen überhaupt Interesse an einer Primatenspezies haben?
– Warum heilt dein Gott keine Amputierten?
– Warum lässt Gott soviel Leid an Mensch und Tier zu?
– Warum lässt JHWH ganze Völker ausrotten?
– Warum gibt JHWH Mose keine sinnvollen Informationen über die Beschaffenheit der Natur, z.B. über Krankheitserreger?
– Warum ist mir Jesus nie begegnet, obwohl ich 20 Jahre lang gläubiger Katholik war?
– Warum will Jesus, dass ich seinen Leib und sein Blut konsumiere?
– Warum ist die Scheidungsrate bei Christen und Nicht-Christen etwa gleich?
#14 möchtegern-kathole 17:37:23 | Samstag, 6. Dezember 2008
@agnosti
„Müssen wir uns da nicht fragen, warum er so viel sinnlosen Aufwand betrieben hat?“
Um uns Menschen einen Kosmos zu schenken, in dem wir die Allmacht Gottes erahnen können?
„kein Mensch, der halbwegs bei Verstand ist, würde einen solchen Typ mit einer derart verheerenden Kosten-Nutzen-Bilanz einstellen“
Die Kosten-Nutzen-Bilanz war ziemlich gut. Ein Wort (= Kosten) genügte diesem Gewaltigen, den Nutzen sehen wir noch heute. Also ein besseres Kosten-Nutzen-Verhältnis, als es je ein Mensch bei irgendeiner beliebigen Tätigkeit hatte. Geradezu göttlich ;- )
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„Müssen wir uns da nicht fragen, warum er so viel sinnlosen Aufwand betrieben hat?“
Um uns Menschen einen Kosmos zu schenken, in dem wir die Allmacht Gottes erahnen können?
„kein Mensch, der halbwegs bei Verstand ist, würde einen solchen Typ mit einer derart verheerenden Kosten-Nutzen-Bilanz einstellen“
Die Kosten-Nutzen-Bilanz war ziemlich gut. Ein Wort (= Kosten) genügte diesem Gewaltigen, den Nutzen sehen wir noch heute. Also ein besseres Kosten-Nutzen-Verhältnis, als es je ein Mensch bei irgendeiner beliebigen Tätigkeit hatte. Geradezu göttlich ;- )
#13 agnosti † 16:06:27 | Samstag, 6. Dezember 2008
wer interessiert sich für dessen Pfaffengewäsch?
Was macht denn dieser Typ eigentlich? Erzählt irgendeinen Dreck über einen anderen Typen aus dem Jenseits. Und das auf Kosten der Steuerzahler! Nehmen wir belustigungshalber einmal an, ein allwissender, allmächtiger Typ habe wirklich das Universum geschaffen, nur damit wir darin leben können. Müssen wir uns da nicht fragen, warum er so viel sinnlosen Aufwand betrieben hat?
Warum sollte dieser Jenseits-Typ ein derartig gigantisches 16 Milliarden Lichtjahre großes Universum erschaffen, das in weiten Teilen keinerlei Leben ermöglicht, wenn es ihm doch eigentlich nur um das Seelenheil einiger affenartiger Säugetiere ging, die einen winzigen Planeten am Rande der Milchstraße bewohnen? Und wie sollen wir es uns bloß erklären, dass dieser angeblich hyperintelligente Designer zunächst eine ungeheure Vielfalt von Dinosauriern erschuf, später einen riesigen Felsbrocken auf deren Heimatplanet einschlagen ließ, damit diese wieder aussterben, um so Platz zu schaffen für die Krönung der Schöpfung, Homo sapiens sapiens? Wie „intelligent“ kann ein solcher Typ sein, der eine derartig groteske Arbeitsweise an den Tag legt?! Keine noch so chaotische Grafikagentur, kein Fahrzeughersteller, keine Modefirma, kein Mensch, der halbwegs bei
Verstand ist, würde einen solchen Typ mit einer derart verheerenden Kosten-Nutzen-Bilanz einstellen!
Redaktion benachrichtigen
Was macht denn dieser Typ eigentlich? Erzählt irgendeinen Dreck über einen anderen Typen aus dem Jenseits. Und das auf Kosten der Steuerzahler! Nehmen wir belustigungshalber einmal an, ein allwissender, allmächtiger Typ habe wirklich das Universum geschaffen, nur damit wir darin leben können. Müssen wir uns da nicht fragen, warum er so viel sinnlosen Aufwand betrieben hat?
Warum sollte dieser Jenseits-Typ ein derartig gigantisches 16 Milliarden Lichtjahre großes Universum erschaffen, das in weiten Teilen keinerlei Leben ermöglicht, wenn es ihm doch eigentlich nur um das Seelenheil einiger affenartiger Säugetiere ging, die einen winzigen Planeten am Rande der Milchstraße bewohnen? Und wie sollen wir es uns bloß erklären, dass dieser angeblich hyperintelligente Designer zunächst eine ungeheure Vielfalt von Dinosauriern erschuf, später einen riesigen Felsbrocken auf deren Heimatplanet einschlagen ließ, damit diese wieder aussterben, um so Platz zu schaffen für die Krönung der Schöpfung, Homo sapiens sapiens? Wie „intelligent“ kann ein solcher Typ sein, der eine derartig groteske Arbeitsweise an den Tag legt?! Keine noch so chaotische Grafikagentur, kein Fahrzeughersteller, keine Modefirma, kein Mensch, der halbwegs bei
Verstand ist, würde einen solchen Typ mit einer derart verheerenden Kosten-Nutzen-Bilanz einstellen!
#12 Gotthard 15:42:33 | Samstag, 6. Dezember 2008
Nihil obstat
wenn selbst die Redaktion ihr „Nihil obstat“ erteilt, muss der Mann doch glaubensstark sein.
„Krawatten-Priester“ ist wohl kaum ein Hinderungsgrund für eine Professur.
Gäbe es echte Zweifel an seiner Person, hätten die Spürhunde von +.net dies hier schon geschrieben.
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wenn selbst die Redaktion ihr „Nihil obstat“ erteilt, muss der Mann doch glaubensstark sein.
„Krawatten-Priester“ ist wohl kaum ein Hinderungsgrund für eine Professur.
Gäbe es echte Zweifel an seiner Person, hätten die Spürhunde von +.net dies hier schon geschrieben.
#11 Beatus Theophilus_89 15:13:28 | Samstag, 6. Dezember 2008
Danke!
vielmals!
Ich bin einfach so direkt!
Aber dass ich mich blamiere ist so eine Art weil ich ein bisschen Impulsiv bin! Nicht nur meine Sockenpuppe Theophils89 sondern auch der/die …!
Aber hier verstecken sich leider rechte Radikale!
Redaktion benachrichtigen
vielmals!
Ich bin einfach so direkt!
Aber dass ich mich blamiere ist so eine Art weil ich ein bisschen Impulsiv bin! Nicht nur meine Sockenpuppe Theophils89 sondern auch der/die …!
Aber hier verstecken sich leider rechte Radikale!
#10 MartinBieger 15:10:45 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Theophilus
Wenn ich mir deinen letzten Beitrag durchlese so scheint mir das es auch zu den Katholischen Tugenden gehört sich bis die die Knochen zu blamieren.
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Wenn ich mir deinen letzten Beitrag durchlese so scheint mir das es auch zu den Katholischen Tugenden gehört sich bis die die Knochen zu blamieren.
#9 Beatus Theophilus_89 15:08:08 | Samstag, 6. Dezember 2008
Ich gehöre…
…zu den kleinen Dackeln die Ihr in euren Artikeln zusammenbellt, beißt kratzt und gefährlich verletzt, daher müssten wir eigentlich eingeschläfert werden! Da wir aber nur Sockenpuppen unserer selbst sind sind die Heilungschancen innerhalb von Sekunden da!
Was mich als guten Katholiken ausmacht ist,
ich steh zu meinen Worten auch wen sie noch so schei*e sind!
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…zu den kleinen Dackeln die Ihr in euren Artikeln zusammenbellt, beißt kratzt und gefährlich verletzt, daher müssten wir eigentlich eingeschläfert werden! Da wir aber nur Sockenpuppen unserer selbst sind sind die Heilungschancen innerhalb von Sekunden da!
Was mich als guten Katholiken ausmacht ist,
ich steh zu meinen Worten auch wen sie noch so schei*e sind!
#8 MartinBieger 15:06:28 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Theophilus
Aber hier irrt man sich gewaltig vor allem einige aus der rechten Szene
Jetzt läuft mir aber gleich die Galle über.Ich gehöre nicht zur Rechten Szene.Das verbitte ich mir.
Und wessen Sockenpuppe soll ich sein.
Redaktion benachrichtigen
Aber hier irrt man sich gewaltig vor allem einige aus der rechten Szene
Jetzt läuft mir aber gleich die Galle über.Ich gehöre nicht zur Rechten Szene.Das verbitte ich mir.
Und wessen Sockenpuppe soll ich sein.
#7 Confiteor 15:04:37 | Samstag, 6. Dezember 2008
Theophilus 89
Zuerst MartinBieger…haben wir uns aber feine Bluthunde in das Kreuz Netz eingeladen.
Zu welcher Gattung gehören Sie,Theophilus 89: Bullterrier oder nöch schlimmere Monster…?
Gut, dass der MartinBieger keine dieser Qualitäten nachzuweisen hat, auch nicht im verbalen Bereich.
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Zuerst MartinBieger…haben wir uns aber feine Bluthunde in das Kreuz Netz eingeladen.
Zu welcher Gattung gehören Sie,Theophilus 89: Bullterrier oder nöch schlimmere Monster…?
Gut, dass der MartinBieger keine dieser Qualitäten nachzuweisen hat, auch nicht im verbalen Bereich.
#6 Beatus Theophilus_89 15:00:12 | Samstag, 6. Dezember 2008
und jetzt gewaltig du… Martin Bieger
wenn ich dich mit deinen Freunden den AvesInferni auf kreuz.net in eurem heimlichen Chat Room in dem Artikel: Nicht einmal im weitesten Sinn analog! sehe dann läuft mir die Galle über!
Ich habe aber persönlich nichts gegen dich aber gegen deine Kreuz.net Sockenpuppe! Da bleibt mir nichts anderes übrig gegen dich zu schießen und zu stänkern! Warum bildet ihr nicht eure eigene Website mit Chat Room und Unsichtbarkeitssatus!
Nach deutschem Recht ist Meinunsäußerung und Versammlungsfreiheit Grundrecht! Aber hier irrt man sich gewaltig vor allem einige aus der rechten Szene…
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wenn ich dich mit deinen Freunden den AvesInferni auf kreuz.net in eurem heimlichen Chat Room in dem Artikel: Nicht einmal im weitesten Sinn analog! sehe dann läuft mir die Galle über!
Ich habe aber persönlich nichts gegen dich aber gegen deine Kreuz.net Sockenpuppe! Da bleibt mir nichts anderes übrig gegen dich zu schießen und zu stänkern! Warum bildet ihr nicht eure eigene Website mit Chat Room und Unsichtbarkeitssatus!
Nach deutschem Recht ist Meinunsäußerung und Versammlungsfreiheit Grundrecht! Aber hier irrt man sich gewaltig vor allem einige aus der rechten Szene…
#5 Amanda 14:57:54 | Samstag, 6. Dezember 2008
Oho. der Theophil
ist frankophil: „Va te faire enculer“, also sowas…
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ist frankophil: „Va te faire enculer“, also sowas…
#4 MartinBieger 14:55:36 | Samstag, 6. Dezember 2008
@Theophilus
Was gehst du auf mich los.Ich habe doch bisher hier nichts geschrieben.
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Was gehst du auf mich los.Ich habe doch bisher hier nichts geschrieben.
#3 Beatus Theophilus_89 14:52:39 | Samstag, 6. Dezember 2008
@ Elijahu
Hat dir wohl der Staub der Dummheit das Hirn zerfessen?
Das was du da von dir gibst ist beleidigend und abgrundtiefst böse gegen die RKK. Zuerst MartinBieger, dann JosefBerens und dann du…! Da haben wir uns aber feine Bluthunde in das Kreuz Netz eingeladen. Von welchem Forum haben die dich hier eingeladen, von kreuts.net dem schwulenfreundlichen und protestantischen Netz schlechthin.
Du musst wohl arg dämlich sein aber mit h nämlich!
Dieser Beitrag gehört gelöscht…!
Das Leben kann so schön und angenehm sein wenn man Christus Jesus verrät. Statt 30 Silberlingen bekommt man da die feinsten Pöstchen und Ämterchen, im guten alten Wien.
Ich sag dir mal eins was du mir mit deinem Passauer Suffraganerzbistum Wien machen kannst: Va te faire enculer! und zwar gewaltig!
Ob ein Krawattenpriester oder ein Kollardepp besser sind oder schlechter entscheidet alleine sein Beufungszeugnis…
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Hat dir wohl der Staub der Dummheit das Hirn zerfessen?
Das was du da von dir gibst ist beleidigend und abgrundtiefst böse gegen die RKK. Zuerst MartinBieger, dann JosefBerens und dann du…! Da haben wir uns aber feine Bluthunde in das Kreuz Netz eingeladen. Von welchem Forum haben die dich hier eingeladen, von kreuts.net dem schwulenfreundlichen und protestantischen Netz schlechthin.
Du musst wohl arg dämlich sein aber mit h nämlich!
Dieser Beitrag gehört gelöscht…!
Das Leben kann so schön und angenehm sein wenn man Christus Jesus verrät. Statt 30 Silberlingen bekommt man da die feinsten Pöstchen und Ämterchen, im guten alten Wien.
Ich sag dir mal eins was du mir mit deinem Passauer Suffraganerzbistum Wien machen kannst: Va te faire enculer! und zwar gewaltig!
Ob ein Krawattenpriester oder ein Kollardepp besser sind oder schlechter entscheidet alleine sein Beufungszeugnis…
#2 wiener 14:50:37 | Samstag, 6. Dezember 2008
ein von gehässigkeiten …
… unterstellungen und bösartigkeiten strotzender text.
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#1 Elijahu † 14:42:37 | Samstag, 6. Dezember 2008
Schlangengrube Wien
Nach Angaben von Insidern ist es völlig ausgeschlossen, daß ein kirchlicher und in seiner Lehre unbedenklicher Kandidat bei der fakultätsinternen Wahl eine Chance hätte, nominiert zu werden.
Tja, so ist das halt, wenn antichristlicher Freimaurerstaat und RKK Hand in Hand gehen. Kooperiert wird nur, wenn die RKK auch schön ihren Beitrag dazu leistet den gesunden Glauben zu zerstören und somit der positivistisch-materiellen Diesseitsreligion des Antichristus zum Durchbruch verhilft. Aber was tut man nicht alles dafür dass der Rubel rollt!
Das Leben kann so schön und angenehm sein wenn man Christus Jesus verrät. Statt 30 Silberlingen bekommt man da die feinsten Pöstchen und Ämterchen, im guten alten Wien.
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Nach Angaben von Insidern ist es völlig ausgeschlossen, daß ein kirchlicher und in seiner Lehre unbedenklicher Kandidat bei der fakultätsinternen Wahl eine Chance hätte, nominiert zu werden.
Tja, so ist das halt, wenn antichristlicher Freimaurerstaat und RKK Hand in Hand gehen. Kooperiert wird nur, wenn die RKK auch schön ihren Beitrag dazu leistet den gesunden Glauben zu zerstören und somit der positivistisch-materiellen Diesseitsreligion des Antichristus zum Durchbruch verhilft. Aber was tut man nicht alles dafür dass der Rubel rollt!
Das Leben kann so schön und angenehm sein wenn man Christus Jesus verrät. Statt 30 Silberlingen bekommt man da die feinsten Pöstchen und Ämterchen, im guten alten Wien.
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