10:29:08 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Piusbruderschaft
Vergangenes muß hinterfragt werden
Der deutsche Distriktobere der Piusbruderschaft an die Bischöfe: „Ich kann nicht glauben, daß eine dogmatisierende Verknöcherung die sonst so dialogbereite Haltung der Bischöfe verdrängt haben soll.“
(kreuz.net, Stuttgart) Der Distriktobere der Priesterbruderschaft St. Pius X. in Deutschland, Pater Franz
Schmidberger (62), hat sich in einem offiziellen Schreiben an alle residierenden Bischöfe in Deutschland
gewandt.
Der Brief enthält eine Darstellung der Hauptkritikpunkte, welche die Priesterbruderschaft St. Pius X. gegen das Pastoralkonzil des letzten Jahrhunderts vorbringt.
„Wir wollen ein Zeichen der Dialogbereitschaft setzen“, erklärt Pater Schmidberger hierzu:
„Ich kann nicht glauben, daß eine dogmatisierende Verknöcherung die sonst so dialogbereite, offene Haltung der Kirchenmänner verdrängt haben soll.“
Vergangenes müsse hinterfragt werden, „wenn es sich nicht um Dogmen, sondern um Pastoralfragen handelt, wie dies im Zweiten Vatikanum der Fall ist“ – so der Distriktobere.
Das Zweite Vatikanum habe sich „ausdrücklich“ als Pastoralkonzil verstanden:
„Wenn damals ein falscher Kurs eingeschlagen wurde, sollten die Verantwortlichen von heute auch den Mut haben, Korrekturen vorzunehmen: Jedenfalls besteht Klärungsbedarf.“
Die Priesterbruderschaft sieht einen kausalen Zusammenhang zwischen dem gegenwärtigen Massenabfall und den umstrittenen Reformen der 70er Jahre des letzten Jahrhunderts.
Sie weist darauf hin, daß sich zur Zeit vor allem jene Orden im Wachstum und Aufbau befinden, die sich den überlieferten Traditionen der Kirche verpflichtet fühlen.
Vor kurzem hat das Trappistenkloster Mariawald in der Eifel angekündigt, zur Tradition zurückzukehren.
Der Distriktobere hat schon mit mehreren deutsche Bischöfen persönlich über die Problematik sprechen können. Sein Schreiben kann auf der Webseite der Priesterbruderschaft St. Pius X. eingesehen werden.
Der Brief enthält eine Darstellung der Hauptkritikpunkte, welche die Priesterbruderschaft St. Pius X. gegen das Pastoralkonzil des letzten Jahrhunderts vorbringt.
„Wir wollen ein Zeichen der Dialogbereitschaft setzen“, erklärt Pater Schmidberger hierzu:
„Ich kann nicht glauben, daß eine dogmatisierende Verknöcherung die sonst so dialogbereite, offene Haltung der Kirchenmänner verdrängt haben soll.“
Vergangenes müsse hinterfragt werden, „wenn es sich nicht um Dogmen, sondern um Pastoralfragen handelt, wie dies im Zweiten Vatikanum der Fall ist“ – so der Distriktobere.
Das Zweite Vatikanum habe sich „ausdrücklich“ als Pastoralkonzil verstanden:
„Wenn damals ein falscher Kurs eingeschlagen wurde, sollten die Verantwortlichen von heute auch den Mut haben, Korrekturen vorzunehmen: Jedenfalls besteht Klärungsbedarf.“
Die Priesterbruderschaft sieht einen kausalen Zusammenhang zwischen dem gegenwärtigen Massenabfall und den umstrittenen Reformen der 70er Jahre des letzten Jahrhunderts.
Sie weist darauf hin, daß sich zur Zeit vor allem jene Orden im Wachstum und Aufbau befinden, die sich den überlieferten Traditionen der Kirche verpflichtet fühlen.
Vor kurzem hat das Trappistenkloster Mariawald in der Eifel angekündigt, zur Tradition zurückzukehren.
Der Distriktobere hat schon mit mehreren deutsche Bischöfen persönlich über die Problematik sprechen können. Sein Schreiben kann auf der Webseite der Priesterbruderschaft St. Pius X. eingesehen werden.
67 Lesermeinungen
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#68 Marcelus 14:43:55 | Mittwoch, 10. Dezember 2008
Die Situation der Kirche seit einigen Jahrzehnten entspricht genau der bekannten Audition die
Papst Leo XIII. hatte, jenes Papstes dessen Pontifikat das 20. Jahrhundert eröffnete.
Leo XIII. (Pontifikat 1878-1903 D.G.K. [1885-1910 nach Christus’ Geburt]) hörte die Stimme Christus’ und jene des Teufels: Der Teufel erklärte die Kirche mit mehr Macht und mehr Zeit zerstören zu können.
Christus erlaubte dem Teufel dies zu versuchen, mit mehr Macht und mehr Zeit die laut der Audition 70 Jahre währen sollte.
Der Heilige Vater Leo XIII. fügte daraufhin der einfachen Form der heiligen Messe die leonischen Gebete gegen die teuflischen Mächte an, die in der Neuen Messe natürlich nicht mehr enthalten sind.
Redaktion benachrichtigen
Papst Leo XIII. hatte, jenes Papstes dessen Pontifikat das 20. Jahrhundert eröffnete.
Leo XIII. (Pontifikat 1878-1903 D.G.K. [1885-1910 nach Christus’ Geburt]) hörte die Stimme Christus’ und jene des Teufels: Der Teufel erklärte die Kirche mit mehr Macht und mehr Zeit zerstören zu können.
Christus erlaubte dem Teufel dies zu versuchen, mit mehr Macht und mehr Zeit die laut der Audition 70 Jahre währen sollte.
Der Heilige Vater Leo XIII. fügte daraufhin der einfachen Form der heiligen Messe die leonischen Gebete gegen die teuflischen Mächte an, die in der Neuen Messe natürlich nicht mehr enthalten sind.
#67 r.ruhrgebietler 06:53:03 | Mittwoch, 10. Dezember 2008
Rein „rechnerisch“ hat Hw. P. Franz Schmidberger wie üblich recht!
Rein „rechnerisch“ hat Hw. P. Franz Schmidberger wie üblich recht! Doch bedenkt er auch: was Satan in den Händen hat, das gibt er (so schnell) nicht wieder her????
Nein, die DBK wird von ihrem Kurs nie abweichen.
@derLeser
[klein]Wer für andere opfert zielht sich deshalb den geballten Hass der Hölle zu weil er der Hölle Seelen entreisst.
Wer Seelen rettet muß damit gefasst sein verstärkt vom Teufel versucht zu werden.[klein]
dies kann ich aus eigener Erfahrung nur also zu gut bestätigen! Maria breit Dein Mantel aus. Mach Schirm und Schild für uns daraus. Lass uns darunter sicher stehn, bis alle Stürm vorüber gehn. Patronin voller Güte und alle Zeit behüte!
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Rein „rechnerisch“ hat Hw. P. Franz Schmidberger wie üblich recht! Doch bedenkt er auch: was Satan in den Händen hat, das gibt er (so schnell) nicht wieder her????
Nein, die DBK wird von ihrem Kurs nie abweichen.
@derLeser
[klein]Wer für andere opfert zielht sich deshalb den geballten Hass der Hölle zu weil er der Hölle Seelen entreisst.
Wer Seelen rettet muß damit gefasst sein verstärkt vom Teufel versucht zu werden.[klein]
dies kann ich aus eigener Erfahrung nur also zu gut bestätigen! Maria breit Dein Mantel aus. Mach Schirm und Schild für uns daraus. Lass uns darunter sicher stehn, bis alle Stürm vorüber gehn. Patronin voller Güte und alle Zeit behüte!
#66 Doriano 22:52:09 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Liebe Galatea
Auch Ihnen ein gute Nächtle
und Gottes Segn!
@derLeser
Danke für die trostreichen Worte! :)3
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Auch Ihnen ein gute Nächtle
und Gottes Segn!
@derLeser
Danke für die trostreichen Worte! :)3
#65 Galatea 22:45:02 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Hallo, liebe Habibte,
vielen Dank und schlafen Sie trotz Ihrer körperlichen Beschwerden gut.
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vielen Dank und schlafen Sie trotz Ihrer körperlichen Beschwerden gut.
#64 derLeser 22:44:24 | Dienstag, 9. Dezember 2008
so wie die Sünde
die Seele an die Hölle mehr und mehr bindet vermag das Opfern und das für-den anderen-leiden die Seele der Unterwelt entreissen.
Wer für andere opfert zielht sich deshalb den geballten Hass der Hölle zu weil er der Hölle Seelen entreisst.
Wer Seelen rettet muß damit gefasst sein verstärkt vom Teufel versucht zu werden.
für ganz mutige:
Gebet, um einen Menschen zu retten
Ewiger Vater im Himmel, bitte gib mir das Kreuz zu tragen, das nötig ist, damit sich „Name der Person“ bekehrt.
Ich danke Dir Ewiger Vater, Amen.
Wenn Gottvater das Opfer annimmt, kann die Wirkung nicht ausbleiben.
(Ich wags nicht…)
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die Seele an die Hölle mehr und mehr bindet vermag das Opfern und das für-den anderen-leiden die Seele der Unterwelt entreissen.
Wer für andere opfert zielht sich deshalb den geballten Hass der Hölle zu weil er der Hölle Seelen entreisst.
Wer Seelen rettet muß damit gefasst sein verstärkt vom Teufel versucht zu werden.
für ganz mutige:
Gebet, um einen Menschen zu retten
Ewiger Vater im Himmel, bitte gib mir das Kreuz zu tragen, das nötig ist, damit sich „Name der Person“ bekehrt.
Ich danke Dir Ewiger Vater, Amen.
Wenn Gottvater das Opfer annimmt, kann die Wirkung nicht ausbleiben.
(Ich wags nicht…)
#63 Habibte 22:41:15 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Liebe Galeatea oder so!
ich habe ihnen geantwortet (in der Leserzeitung!)
der Friede sei bei ihnen!
(mir ist echt schlecht!) Aida!
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ich habe ihnen geantwortet (in der Leserzeitung!)
der Friede sei bei ihnen!
(mir ist echt schlecht!) Aida!
#62 Galatea 22:31:12 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Lieber Herr Doriano,
ich war selber perplex, als ich es gelesen habe, und es ging mir wie Ihnen. Sind das die aufgeklärten Katholiken?
– Trotzdem werde ich morgen um drei Uhr nachmittags wieder … das Unaussprechliche tun, und für JoBerens den Barmherzigkeitsrosenkranz beten.
Was Ihre Frage zum Zwecke des Ganzen betrifft, da bin ich mir nicht ganz sicher; so wie die Hl. Kath. Kirche in der Öffentlichkeit niedergemacht wird, so wird sie es auch hier. – Wer weiß auch, welche persönlichen Interessen bestehen. Wie Herr Heggi, glaube ich, schon sagte, man muss selbst hier schon zwischen den Zeilen lesen und schreiben.
Ihnen eine gute Nacht und gute Besserung.
p.s. und nehmen Sie die beiden nicht zu ernst; denen geht es nicht um den Glauben, sondern ums Gegenteil.
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ich war selber perplex, als ich es gelesen habe, und es ging mir wie Ihnen. Sind das die aufgeklärten Katholiken?
– Trotzdem werde ich morgen um drei Uhr nachmittags wieder … das Unaussprechliche tun, und für JoBerens den Barmherzigkeitsrosenkranz beten.
Was Ihre Frage zum Zwecke des Ganzen betrifft, da bin ich mir nicht ganz sicher; so wie die Hl. Kath. Kirche in der Öffentlichkeit niedergemacht wird, so wird sie es auch hier. – Wer weiß auch, welche persönlichen Interessen bestehen. Wie Herr Heggi, glaube ich, schon sagte, man muss selbst hier schon zwischen den Zeilen lesen und schreiben.
Ihnen eine gute Nacht und gute Besserung.
p.s. und nehmen Sie die beiden nicht zu ernst; denen geht es nicht um den Glauben, sondern ums Gegenteil.
#61 Doriano 22:16:54 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Liebe Galatea,
Da werden Sie wohl recht haben – sozusagen ein Microkosmos. Nur – warum sollen so viel wie möglich +.net den Rücken kehren? Entschuldigen Sie die vielleicht etwas naive Frage. Was mir allerdings mehr Sorge bereitet, war die gestrige Reaktion bezüglich des Gebetsaufrufs. Ich habe vieles erwartet – aber nicht diese unglaubliche Häme! Das hat mich noch bis in den Schlaf verfolgt. Was die werte c.c
und Leblhuber da hervorgebracht haben, hat mich bis in’s Mark erschüttert. So darf kein Katholik denken, reden oder handeln! Am liebsten würde ich mal hingehen, solche und ähnliche Postings sammeln, aufbereiten, binden und an’s GV in Köln schicken – oder am besten gleich zum Vatikan:„Seht! Das sind Eure Früchte! Soweit habt Ihr die Kirche in vierzig Jahren gebracht!!“ Ein entsetzlicher Zustand…
Liebe Galatea, ich muß jetzt weiter am Gebetsblumenstrauß arbeiten für einen Priester, der demnächst sein vierzigjähriges Jubiläum feiert – alles in HTML, weil die Arbeit da einfacher ist als mit MS-Word oder ähnlichem.
Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Abend
und vor allem Gottes Segen!
P.S.: Ich bleibe aber weiterhin online, bis mich die Müdigkeit übermannt.
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Da werden Sie wohl recht haben – sozusagen ein Microkosmos. Nur – warum sollen so viel wie möglich +.net den Rücken kehren? Entschuldigen Sie die vielleicht etwas naive Frage. Was mir allerdings mehr Sorge bereitet, war die gestrige Reaktion bezüglich des Gebetsaufrufs. Ich habe vieles erwartet – aber nicht diese unglaubliche Häme! Das hat mich noch bis in den Schlaf verfolgt. Was die werte c.c
und Leblhuber da hervorgebracht haben, hat mich bis in’s Mark erschüttert. So darf kein Katholik denken, reden oder handeln! Am liebsten würde ich mal hingehen, solche und ähnliche Postings sammeln, aufbereiten, binden und an’s GV in Köln schicken – oder am besten gleich zum Vatikan:„Seht! Das sind Eure Früchte! Soweit habt Ihr die Kirche in vierzig Jahren gebracht!!“ Ein entsetzlicher Zustand…
Liebe Galatea, ich muß jetzt weiter am Gebetsblumenstrauß arbeiten für einen Priester, der demnächst sein vierzigjähriges Jubiläum feiert – alles in HTML, weil die Arbeit da einfacher ist als mit MS-Word oder ähnlichem.
Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Abend
und vor allem Gottes Segen!
P.S.: Ich bleibe aber weiterhin online, bis mich die Müdigkeit übermannt.
#60 Galatea 21:49:59 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Lieber Herr Doriano,
er hat wohl seinen Zweck erfüllt.
Es geht wohl darum, die Beiträge für mögliche Leser so unlesenswert wie möglich zu machen, damit immer mehr kreuz.net den Rücken drehen.
Daher der Klamauk, die Camouflage, die permanente Neonazi-Beschallung, die unfruchtbaren und sinnlosen Diskussionen, die persönlichen Angriffe. Da ist JoBi schon direkt sympathisch-authentisch dagegen (für den wir wirklich fleißig beten sollten)
Die Quantität der Blödmänner allein soll schon dafür sorgen.
Warum sollte es hier anders sein als im Rest der Welt.
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er hat wohl seinen Zweck erfüllt.
Es geht wohl darum, die Beiträge für mögliche Leser so unlesenswert wie möglich zu machen, damit immer mehr kreuz.net den Rücken drehen.
Daher der Klamauk, die Camouflage, die permanente Neonazi-Beschallung, die unfruchtbaren und sinnlosen Diskussionen, die persönlichen Angriffe. Da ist JoBi schon direkt sympathisch-authentisch dagegen (für den wir wirklich fleißig beten sollten)
Die Quantität der Blödmänner allein soll schon dafür sorgen.
Warum sollte es hier anders sein als im Rest der Welt.
#59 Doriano 20:58:26 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Ja, Vorsicht ist…
…angebracht. Nutzen wir also die uns gegebene Schonfrist.Aber wo bleibt denn eigentlich der „Weiße Zwerg“?
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…angebracht. Nutzen wir also die uns gegebene Schonfrist.Aber wo bleibt denn eigentlich der „Weiße Zwerg“?
#58 Ultramontanus 20:53:24 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Wieso zu Ende…
er hat eine zeitlich befristete Sperre bekommen…
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er hat eine zeitlich befristete Sperre bekommen…
#57 Herbert 20:52:28 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@Doriano
Der Amoklauf von atheisti(copy/paste
) in diesem Forum ist zu Ende.
atheisti, der nur Vorurteile, Verleumdungen, Pauschalurteile und Beleidigungen kopieren kann
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Der Amoklauf von atheisti(copy/paste
) in diesem Forum ist zu Ende.atheisti, der nur Vorurteile, Verleumdungen, Pauschalurteile und Beleidigungen kopieren kann
#56 Doriano 20:14:12 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Kann es sein…
…daß da gerade jemand verabschiedet wurde?
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…daß da gerade jemand verabschiedet wurde?
#55 Heggi 20:09:41 | Dienstag, 9. Dezember 2008
atheisti
Ich genieße es weiter!
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Ich genieße es weiter!
#54 atheisti † 19:56:26 | Dienstag, 9. Dezember 2008
heggi
dann hast du doch wenigstens einmal in diesem Halbjahr ein Erfolgserlebnis zu verzeichnen.
Ich gönne es dir von Herzen!
atheisti, erheitert lachend
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dann hast du doch wenigstens einmal in diesem Halbjahr ein Erfolgserlebnis zu verzeichnen.
Ich gönne es dir von Herzen!
atheisti, erheitert lachend
#53 Heggi 19:36:08 | Dienstag, 9. Dezember 2008
atheisti
Ich bin zufrieden! Ich habe mit „joberens“ bei Ihnen ins Schwarze getroffen!
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Ich bin zufrieden! Ich habe mit „joberens“ bei Ihnen ins Schwarze getroffen!
#52 Franz Kappes 19:06:23 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@derLese
Versuche ihn nicht. Ich muss jetzt zu meinen Verpflichtungen. Einen schönen Abend für euch. :(3
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Versuche ihn nicht. Ich muss jetzt zu meinen Verpflichtungen. Einen schönen Abend für euch. :(3
#51 derLeser 18:59:56 | Dienstag, 9. Dezember 2008
atheisti
wollen Sie uns ein bischen von Ihrer Kindheit und Ihrem Vater und Ihrer Herkunft erzählen…
wär sicher hochspannend
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wollen Sie uns ein bischen von Ihrer Kindheit und Ihrem Vater und Ihrer Herkunft erzählen…
wär sicher hochspannend
#50 atheisti † 18:57:34 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Um Gottes Willen!
Nichts wäre mir fremder! Wer vergleicht sich schon mit einem faulenden Kadaver?
atheisti, besorgt um solcher Meldungen
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Nichts wäre mir fremder! Wer vergleicht sich schon mit einem faulenden Kadaver?
atheisti, besorgt um solcher Meldungen
#49 Vieira 18:43:35 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@atheisti
Ich muss mich nicht vergleichen … das ist eine pathologische Krankheitsform der Katholen
Ertappt: sie vergleichen sich mit Katholen.
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Ich muss mich nicht vergleichen … das ist eine pathologische Krankheitsform der Katholen
Ertappt: sie vergleichen sich mit Katholen.
#48 atheisti † 18:41:39 | Dienstag, 9. Dezember 2008
heggi, du deppi
ich muss nur an mich selbst heran reichen! Sonst an keinen! Ich habe es nicht nötig, mich pausenlos mit irgendwem vergleichen zu müssen. Das ist eine pathologische Krankheitsform der Katholen (Heilig als Vorbilder!).
Das wird ein kleiner Deppi nie in seinen klerikal vergifteten Schädel hinein bekommen!
atheisti, schallend lachend
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ich muss nur an mich selbst heran reichen! Sonst an keinen! Ich habe es nicht nötig, mich pausenlos mit irgendwem vergleichen zu müssen. Das ist eine pathologische Krankheitsform der Katholen (Heilig als Vorbilder!).
Das wird ein kleiner Deppi nie in seinen klerikal vergifteten Schädel hinein bekommen!
atheisti, schallend lachend
#47 Franz Kappes 18:28:29 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@atheisti
Wir glauben und deshalb schreiben wir hier. Wenn Du nicht glaubst, dann schreib einfach nicht.
Kilian, Du bist eine Nervensäge.
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Wir glauben und deshalb schreiben wir hier. Wenn Du nicht glaubst, dann schreib einfach nicht.
Kilian, Du bist eine Nervensäge.
#46 Heggi 18:16:53 | Dienstag, 9. Dezember 2008
atheisti
An joberens reichen Sie aber noch lenage nicht heran. Da müssen Sie aber an Ihrem Profil noch reichlich viel schleifen…
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An joberens reichen Sie aber noch lenage nicht heran. Da müssen Sie aber an Ihrem Profil noch reichlich viel schleifen…
#45 atheisti † 17:57:58 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Ich votiere für die FPPX!
Das sind Katholen! Solche bräuchte es heute viele mehr, damit dieser Laden endgültig auf den Misthaufen der Geschichte wandert!
Seid doch mal ehrlich: Kein halbwegs gebildeter Mensch glaubt diesen Schwachsinn, den diese von sich geben! Die heutigen Kleriker versuchen das alles schön mit der Vernunft und Wissenschaft irgendwie verträglich zu machen, Kacke, sage ich euch!
FPPX machen es richtig: Glaube und halte die Fresse! Beuge dein Gesicht in den Staub, Weib! Wer uns nicht glaubt ist verdammt, verdammt! 3=1 und 1=3! Jungfrauen bekommen Kinder! Klappe zu, beten! Dogma!
Das ist der Glaube dieses schändlichen Katholenvereins!
Die heutigen sagen das nicht mehr so direkt, weil das das endgültige AUS bedeuten würde.
Die FPPX ist das egal: Wenn diese Katholen die Macht hätten, würden im ganzen Land ihre Scheiterhaufen brennen! Das ist KATHOLISCH!
Ich hoffe, dass die FPPX den nächsten Papi stellen dürfen! Dann gebe ich dem ganzen Sauhaufen noch wenige Wochen und man schneidet ihnen die Kehle durch, wie man es mit Truthähnen zu Thanksgiving zu tun pflegt!
atheisti, erwartungsvoll lächelnd
Redaktion benachrichtigen
Das sind Katholen! Solche bräuchte es heute viele mehr, damit dieser Laden endgültig auf den Misthaufen der Geschichte wandert!
Seid doch mal ehrlich: Kein halbwegs gebildeter Mensch glaubt diesen Schwachsinn, den diese von sich geben! Die heutigen Kleriker versuchen das alles schön mit der Vernunft und Wissenschaft irgendwie verträglich zu machen, Kacke, sage ich euch!
FPPX machen es richtig: Glaube und halte die Fresse! Beuge dein Gesicht in den Staub, Weib! Wer uns nicht glaubt ist verdammt, verdammt! 3=1 und 1=3! Jungfrauen bekommen Kinder! Klappe zu, beten! Dogma!
Das ist der Glaube dieses schändlichen Katholenvereins!
Die heutigen sagen das nicht mehr so direkt, weil das das endgültige AUS bedeuten würde.
Die FPPX ist das egal: Wenn diese Katholen die Macht hätten, würden im ganzen Land ihre Scheiterhaufen brennen! Das ist KATHOLISCH!
Ich hoffe, dass die FPPX den nächsten Papi stellen dürfen! Dann gebe ich dem ganzen Sauhaufen noch wenige Wochen und man schneidet ihnen die Kehle durch, wie man es mit Truthähnen zu Thanksgiving zu tun pflegt!
atheisti, erwartungsvoll lächelnd
#44 Heggi 17:51:17 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Konrad
„…enthält nur Islamophobie, antipäpstliche Polemik und sogar puren Antisemitismus!!
Ziemlich plump Ihre Behauptungen. Ich könnte wetten, Sie haben von Schmidtberger in Ihrem ganzen Leben noch keine geschriebene Zeile gesehen, viel weniger gelesen.
Redaktion benachrichtigen
„…enthält nur Islamophobie, antipäpstliche Polemik und sogar puren Antisemitismus!!
Ziemlich plump Ihre Behauptungen. Ich könnte wetten, Sie haben von Schmidtberger in Ihrem ganzen Leben noch keine geschriebene Zeile gesehen, viel weniger gelesen.
#43 derLeser 16:45:04 | Dienstag, 9. Dezember 2008
verbildliche Begriffsklärungen
zur Eindeutigkeit hin wären zukünftig dringend notwendig.
Damit könnte es der Fakultätsneotheologie effizient unmöglich gemacht werden die Lehrsätze unter Begründung mit jenem was diese werten Herrschaften unter „Vernunft“ verstehen mit dem Unglauben kompatibel zu machen und naturalistisch zu verhunzen.
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zur Eindeutigkeit hin wären zukünftig dringend notwendig.
Damit könnte es der Fakultätsneotheologie effizient unmöglich gemacht werden die Lehrsätze unter Begründung mit jenem was diese werten Herrschaften unter „Vernunft“ verstehen mit dem Unglauben kompatibel zu machen und naturalistisch zu verhunzen.
#42 Konrad 16:13:02 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@ Krak …
Das Schreiben des Fanatikers Schmidberger gehört umgehend in den Papierkorb, enthält nur Islamophobie, antipäpstliche Polemik und sogar puren Antisemitismus!
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Das Schreiben des Fanatikers Schmidberger gehört umgehend in den Papierkorb, enthält nur Islamophobie, antipäpstliche Polemik und sogar puren Antisemitismus!
#41 Krak des Chevaliers 14:47:45 | Dienstag, 9. Dezember 2008
lieber mit Protestanten und Freimaurern
Die deutschen Bischöfe lassen sich lieber von Protestanten und Freimaurern beraten, als dass sie mit einem Vertreter der Piusbruderschaft sprechen. Wahrscheinlich lassen viele das Schreiben Pater Schmidtbergers ungeöffnet in den Abfall wandern.
Redaktion benachrichtigen
Die deutschen Bischöfe lassen sich lieber von Protestanten und Freimaurern beraten, als dass sie mit einem Vertreter der Piusbruderschaft sprechen. Wahrscheinlich lassen viele das Schreiben Pater Schmidtbergers ungeöffnet in den Abfall wandern.
#40 Sozialkatholisch 14:19:49 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Nun Gut
z.B. das sechste Gebot
Leute die in wilder Ehe leben, oder noch nicht einmal katholisch sind stuffeln zur Kommunion wie alle anderen auch.
Redaktion benachrichtigen
z.B. das sechste Gebot
Leute die in wilder Ehe leben, oder noch nicht einmal katholisch sind stuffeln zur Kommunion wie alle anderen auch.
#39 LandorganistII 14:13:34 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Warum soll ich
was belegen, was ich nicht behauptet habe? Sie sind dran!
Redaktion benachrichtigen
was belegen, was ich nicht behauptet habe? Sie sind dran!
#38 Sozialkatholisch 14:12:25 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Denn bring doch mal Belege
das die 10 Gebote überall zum einen noch gepredigt und zum anderen noch befolgt werden!
Redaktion benachrichtigen
das die 10 Gebote überall zum einen noch gepredigt und zum anderen noch befolgt werden!
#37 Kunstmaler † 14:11:32 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Jubärens
Tja – ich wollte wissen, ob Jesus für ihn der Erlöser ist und seitdem ich nun weiß, dass dem nicht so ist, erübrigt sich jede weitere direkte Diskussion.
Ich bewundere Ihre Geduld. :(3
Redaktion benachrichtigen
Tja – ich wollte wissen, ob Jesus für ihn der Erlöser ist und seitdem ich nun weiß, dass dem nicht so ist, erübrigt sich jede weitere direkte Diskussion.
Ich bewundere Ihre Geduld. :(3
#36 LandorganistII 14:10:10 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Wie was???
Belege oder keine Belege, das ist hier die Frage! Ohne Belege müssen wir nicht weiter diskutieren.
Redaktion benachrichtigen
Belege oder keine Belege, das ist hier die Frage! Ohne Belege müssen wir nicht weiter diskutieren.
#35 Jubärens 14:08:53 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Joberens ist ein Versucher.
Joberens hat auf die Frage, ob er an Jesu als Erlöser glaubt, geantwortet: „Ich versuche an den Erlöser zu glauben“ Und selbst diesen Versuch hat er gleich wieder mit einem Hinweis auf „Jesu Tod als politischer Mord“ relativiert, wie das bei Theologens diskutiert würde. Joberens Versuch an den Erlöser zu glauben ist wie Prinz Charles’ Antwort auf eine Journalistenfrage zu seiner Treue zu seiner Ehefrau Diana: „Ich versuche treu zu sein“. Wenn man die exesszive Betonung der auszulebenden Sexualität bei Joberens bedenkt, dann dürfte es auch für ihn zutreffen, dass Joberens versucht, seiner Ehefrau treu zu sein. Joberens könnte auch versuchen, das Finanzamt nicht zu betrügen und immer wieder neu versuchen nicht zu lügen. Die Wortwendung: Ich versuche mich an ein ethisch-religiöses Glaubensgebot zu halten ist also ein Eingeständnis seines Brechens. Insofern glaubt Joberens nicht wirklich an den Erlöser Jesus Christus, seine Sohngottesschaft bezweifelt er sowieso.
Redaktion benachrichtigen
Joberens hat auf die Frage, ob er an Jesu als Erlöser glaubt, geantwortet: „Ich versuche an den Erlöser zu glauben“ Und selbst diesen Versuch hat er gleich wieder mit einem Hinweis auf „Jesu Tod als politischer Mord“ relativiert, wie das bei Theologens diskutiert würde. Joberens Versuch an den Erlöser zu glauben ist wie Prinz Charles’ Antwort auf eine Journalistenfrage zu seiner Treue zu seiner Ehefrau Diana: „Ich versuche treu zu sein“. Wenn man die exesszive Betonung der auszulebenden Sexualität bei Joberens bedenkt, dann dürfte es auch für ihn zutreffen, dass Joberens versucht, seiner Ehefrau treu zu sein. Joberens könnte auch versuchen, das Finanzamt nicht zu betrügen und immer wieder neu versuchen nicht zu lügen. Die Wortwendung: Ich versuche mich an ein ethisch-religiöses Glaubensgebot zu halten ist also ein Eingeständnis seines Brechens. Insofern glaubt Joberens nicht wirklich an den Erlöser Jesus Christus, seine Sohngottesschaft bezweifelt er sowieso.
#34 Sozialkatholisch 14:00:31 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Hab ich nicht
ich habe nur Belege das die 10 Gebote z.T. ausgeklammert wurden und das nur indirekt, sonst hätte man wohl nicht so viele hinters Licht führen können.
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ich habe nur Belege das die 10 Gebote z.T. ausgeklammert wurden und das nur indirekt, sonst hätte man wohl nicht so viele hinters Licht führen können.
#33 LandorganistII 13:54:17 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Bitte Belege,
wo Vat. II die 10 Gebote ausklammert. Danke!
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wo Vat. II die 10 Gebote ausklammert. Danke!
#32 Marcelus 13:53:56 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Die Hetzrede in der Sie der PBSPX Judenhass vorwerfen
und auch sonstigen Unsinn über die PBSPX erzählen wurde bereits der Redaktion gemeldet und um Löschung dieser Aussagen ersucht!
Davor bewahre uns Gott, der Allmächtige! Die Piusse stehen für Rückschritt, Unterdrückung der Laien, für Judenhass, für Obrigkeitshörigkeit, für die Abschaffung der Religionsfreiheit, sie verteufeln den Humanismus, sie zerschneiden das Band zwischen Naturwissenschaft und Theologie, sie schließen Glaube und Vernunft aus, kurzum: Sie wollen die Gesellschaft radikalisieren, sie erinnern an die fundamentalistischen Taliban, die ebenfalls versucht haben, das gesellschaftliche System in Afganistan nach ihren Vorstellungen mittelalterlich umzudrehen.
Redaktion benachrichtigen
und auch sonstigen Unsinn über die PBSPX erzählen wurde bereits der Redaktion gemeldet und um Löschung dieser Aussagen ersucht!
Davor bewahre uns Gott, der Allmächtige! Die Piusse stehen für Rückschritt, Unterdrückung der Laien, für Judenhass, für Obrigkeitshörigkeit, für die Abschaffung der Religionsfreiheit, sie verteufeln den Humanismus, sie zerschneiden das Band zwischen Naturwissenschaft und Theologie, sie schließen Glaube und Vernunft aus, kurzum: Sie wollen die Gesellschaft radikalisieren, sie erinnern an die fundamentalistischen Taliban, die ebenfalls versucht haben, das gesellschaftliche System in Afganistan nach ihren Vorstellungen mittelalterlich umzudrehen.
#31 Walther von der Huehnertenne 13:53:44 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@Rommersheimer
Dogmas sind reine menschlichen Meinungen und Ansichten ohne die geringste Garantie von oben. So sollte man sie auch sehen und bewerten.
Ja Josef, das sagen meine Omas über die „Dogmas“ auch immer.
Josef, einem klugen Menschen gelingt es ohne weiteres sich blöd zu stellen.
Deine bescheidenen umgekehrten Versuche, – na das wollen wir dann mal gnädig und rücksichtsvoll dem Leser deiner „Werke“ überlassen.
Redaktion benachrichtigen
Dogmas sind reine menschlichen Meinungen und Ansichten ohne die geringste Garantie von oben. So sollte man sie auch sehen und bewerten.
Ja Josef, das sagen meine Omas über die „Dogmas“ auch immer.
Josef, einem klugen Menschen gelingt es ohne weiteres sich blöd zu stellen.
Deine bescheidenen umgekehrten Versuche, – na das wollen wir dann mal gnädig und rücksichtsvoll dem Leser deiner „Werke“ überlassen.
#30 Sozialkatholisch 13:50:49 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Natürlich
hat das Patoralkonzil das Gottesbild der Menschen verändert und das nicht unbedingt zum Guten. Das zum Teil ausklammern der 10 Gebote, bzw. das unwichtig sein deren Einhaltung, macht einen persönlichen Gott, dem man Rechenschaft abgeben muss ja nicht unbedingt notwendig.
Auch die entmystifizierung der Liturgie war nicht Glaubensförderlich, sondern hat den Menschen selbst nur immer mehr auf den Thron gerückt der eigentlich nur Gott gehört!
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hat das Patoralkonzil das Gottesbild der Menschen verändert und das nicht unbedingt zum Guten. Das zum Teil ausklammern der 10 Gebote, bzw. das unwichtig sein deren Einhaltung, macht einen persönlichen Gott, dem man Rechenschaft abgeben muss ja nicht unbedingt notwendig.
Auch die entmystifizierung der Liturgie war nicht Glaubensförderlich, sondern hat den Menschen selbst nur immer mehr auf den Thron gerückt der eigentlich nur Gott gehört!
#29 LandorganistII 13:44:24 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@Marcelus
Was wollen Sie Wicht denn? Blödeln Sie hier nicht herum, Sie Dödel, Sie!
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Was wollen Sie Wicht denn? Blödeln Sie hier nicht herum, Sie Dödel, Sie!
#28 Marcelus 13:40:40 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@Landorganist II: Ihre Hetzreden sind eine Schande für einen angeblichen Katholiken
Sie betreiben Volksverhetzung und machen sich damit nach BRD-Recht strafbar.
Davor bewahre uns Gott, der Allmächtige! Die Piusse stehen für Rückschritt, Unterdrückung der Laien, für Judenhass, für Obrigkeitshörigkeit, für die Abschaffung der Religionsfreiheit, sie verteufeln den Humanismus, sie zerschneiden das Band zwischen Naturwissenschaft und Theologie, sie schließen Glaube und Vernunft aus, kurzum: Sie wollen die Gesellschaft radikalisieren, sie erinnern an die fundamentalistischen Taliban, die ebenfalls versucht haben, das gesellschaftliche System in Afganistan nach ihren Vorstellungen mittelalterlich umzudrehen.
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Sie betreiben Volksverhetzung und machen sich damit nach BRD-Recht strafbar.
Davor bewahre uns Gott, der Allmächtige! Die Piusse stehen für Rückschritt, Unterdrückung der Laien, für Judenhass, für Obrigkeitshörigkeit, für die Abschaffung der Religionsfreiheit, sie verteufeln den Humanismus, sie zerschneiden das Band zwischen Naturwissenschaft und Theologie, sie schließen Glaube und Vernunft aus, kurzum: Sie wollen die Gesellschaft radikalisieren, sie erinnern an die fundamentalistischen Taliban, die ebenfalls versucht haben, das gesellschaftliche System in Afganistan nach ihren Vorstellungen mittelalterlich umzudrehen.
#27 LandorganistII 13:40:00 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Ich füge hinzu:
Es ist ein ganz schlechter Witz!
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Es ist ein ganz schlechter Witz!
#26 Sirilo 13:36:37 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Es ist ein Witz!
Ein FSSPX-Oberer schreibt an die Ortsbischöfe, deren Jurisdiktion und Autorität er überhaupt nicht respektiert.
(Ist das nicht wie ein Dieb, der sich bei den Bestohlenen mit guten Ratschlägen andient?)
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Ein FSSPX-Oberer schreibt an die Ortsbischöfe, deren Jurisdiktion und Autorität er überhaupt nicht respektiert.
(Ist das nicht wie ein Dieb, der sich bei den Bestohlenen mit guten Ratschlägen andient?)
#24 Alois Bischof 13:23:29 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Joberens,
Sie sind kein denkender Mensch und auch kein Katholik (mehr). Dogmen sind keine „menschlichen Erfindungen“ wie Sie es in häretischer Anmassung behaupten, sondern Erklärungen der von Gott direkt offenbarten Wahrheiten. Wenn Freimaurer oder ein Jo Berens dies nicht akzeptieren will, dann ist das eben so. Aber es ändert an der Wahrheit nichts. Personen die die Existenz der (unsichtbaren) Elektrizität nicht akzeptieren weil sie es selber noch nie gesehen haben, sind auch keine Physiker oder Wissenschaftler.
@LandorganistII:
Ihre Darstellung ist unsinnig. Obwohl der Pater Schmidberger vielleicht besser hätte einsehen müssen, dass der Vorwurf des Gottesmordes zwar den damaligen Juden Jerusalems mit Recht gemacht werden kann, und auch den heutigen talmudischen Juden die Jesu Hinrichtung und Tod in ihren Schriften immer noch verteidigen und den Sohn Gottes und wahren Erlöser ständig beleidigen vielleicht noch, aber nicht den Juden als „Volk“ oder als „Rasse“. Und das tut der Pater auch nicht. Hätten Sie sich informiert, dann wüßten Sie um die Verdienste des jüdischen FSSPX-Paters Abrahamowicz aus Italien.
Es ist falsche politische Korrektheit wenn man am talmudischen Judentum keine theologische Kritik mehr üben darf heutzutage. Die NS-Ideologie war Rassismus pur. Theologische Vorwürfe sind dies nicht.
P. Schmidberger betet täglich für die Bekehrung aller Juden und für ihr ewiges Seelenheil, damit sie mit Abraham im Himmel Gott preisen werden.
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Sie sind kein denkender Mensch und auch kein Katholik (mehr). Dogmen sind keine „menschlichen Erfindungen“ wie Sie es in häretischer Anmassung behaupten, sondern Erklärungen der von Gott direkt offenbarten Wahrheiten. Wenn Freimaurer oder ein Jo Berens dies nicht akzeptieren will, dann ist das eben so. Aber es ändert an der Wahrheit nichts. Personen die die Existenz der (unsichtbaren) Elektrizität nicht akzeptieren weil sie es selber noch nie gesehen haben, sind auch keine Physiker oder Wissenschaftler.
@LandorganistII:
Ihre Darstellung ist unsinnig. Obwohl der Pater Schmidberger vielleicht besser hätte einsehen müssen, dass der Vorwurf des Gottesmordes zwar den damaligen Juden Jerusalems mit Recht gemacht werden kann, und auch den heutigen talmudischen Juden die Jesu Hinrichtung und Tod in ihren Schriften immer noch verteidigen und den Sohn Gottes und wahren Erlöser ständig beleidigen vielleicht noch, aber nicht den Juden als „Volk“ oder als „Rasse“. Und das tut der Pater auch nicht. Hätten Sie sich informiert, dann wüßten Sie um die Verdienste des jüdischen FSSPX-Paters Abrahamowicz aus Italien.
Es ist falsche politische Korrektheit wenn man am talmudischen Judentum keine theologische Kritik mehr üben darf heutzutage. Die NS-Ideologie war Rassismus pur. Theologische Vorwürfe sind dies nicht.
P. Schmidberger betet täglich für die Bekehrung aller Juden und für ihr ewiges Seelenheil, damit sie mit Abraham im Himmel Gott preisen werden.
#23 landorganist 13:15:37 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@Joberens
Wo haben Sie sich eigentlich diesen Tefloneffekt angeeignet? Keiner will Sie lesen und dennoch schreiben Sie. Niemand teilt Ihre Meinung und dennoch belästigen Sie stündlich die armen Seelen hier. Sind Sie alleinstehend. Haben Sie niemanden, der mit Ihnen spricht? Ist das Internet Ihre einzige Möglichkeit, um mit der Außenwelt in Kontakt zu treten? Warum nutzen Sie nicht die Zeit und üben Orgel? Das befreit! Das bringt Sie auf andere Gedanken. Lassen Sie sich doch helfen, professionell!
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Wo haben Sie sich eigentlich diesen Tefloneffekt angeeignet? Keiner will Sie lesen und dennoch schreiben Sie. Niemand teilt Ihre Meinung und dennoch belästigen Sie stündlich die armen Seelen hier. Sind Sie alleinstehend. Haben Sie niemanden, der mit Ihnen spricht? Ist das Internet Ihre einzige Möglichkeit, um mit der Außenwelt in Kontakt zu treten? Warum nutzen Sie nicht die Zeit und üben Orgel? Das befreit! Das bringt Sie auf andere Gedanken. Lassen Sie sich doch helfen, professionell!
#22 Alois Bischof 13:13:09 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Besser wäre es gewesen
wenn man eine endgültige Klärung der folgenden Fragen vom modernen Vatikan gefordert hätte:
1. Die unklaren Aussagen des II. Vatikanums und die fast oder ganz häretischen Aussagen desselben. Können diese als identisch mit der römisch-katholischen Dogmatik aller Zeiten verstanden werden? (Die häretische neue Ekklesiologie, die Neuerung der angeblichen Religionsfreiheit, der Abschaffung des katholischen Konfessionsstaates; dazu der falsche Ökumenismus, die interreligiöse Kompromißbereitschaft, die Häresien gut heißenden Erklärungen von Augsburg [über die Rechtfertigungsfrage mit den Lutherisch-Evangelischen, 2001] und von Balamand [mit Ostschismatikern] zur Frage des Primats und der unierten Kirchen.)
2. Die neuen Weiheriten, besonders die neue Bischofsweihe ab 1968 (sieh auch rore-sanctifica.org und ihre Kritik), wie soll diese verstanden werden und wie ist diese gültig?
3. Die sonstigen liturgischen Neuerungen im Territorium der Lateinischen Kirche.
4. Die Frage nach der Möglichkeit zu einer rechtgläubigen Auslegung der (angeblichen) Häresien enthaltenden persönliche Aussagen und Büchern der Konzilspäpste ab 1958. In Schriften Joseph Ratzingers findet man z.B. oft die Behauptung, daß die Kirche seit 1054 n. Chr. „gespalten“ sei, wo dies jedoch nicht der Fall sein kann, denn die Kirchliche Einheit ist Merkmal der wahren Kirche Jesu, der römisch-katholischen. Es gibt keine „Kirche“ ausserhalb ihr.
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wenn man eine endgültige Klärung der folgenden Fragen vom modernen Vatikan gefordert hätte:
1. Die unklaren Aussagen des II. Vatikanums und die fast oder ganz häretischen Aussagen desselben. Können diese als identisch mit der römisch-katholischen Dogmatik aller Zeiten verstanden werden? (Die häretische neue Ekklesiologie, die Neuerung der angeblichen Religionsfreiheit, der Abschaffung des katholischen Konfessionsstaates; dazu der falsche Ökumenismus, die interreligiöse Kompromißbereitschaft, die Häresien gut heißenden Erklärungen von Augsburg [über die Rechtfertigungsfrage mit den Lutherisch-Evangelischen, 2001] und von Balamand [mit Ostschismatikern] zur Frage des Primats und der unierten Kirchen.)
2. Die neuen Weiheriten, besonders die neue Bischofsweihe ab 1968 (sieh auch rore-sanctifica.org und ihre Kritik), wie soll diese verstanden werden und wie ist diese gültig?
3. Die sonstigen liturgischen Neuerungen im Territorium der Lateinischen Kirche.
4. Die Frage nach der Möglichkeit zu einer rechtgläubigen Auslegung der (angeblichen) Häresien enthaltenden persönliche Aussagen und Büchern der Konzilspäpste ab 1958. In Schriften Joseph Ratzingers findet man z.B. oft die Behauptung, daß die Kirche seit 1054 n. Chr. „gespalten“ sei, wo dies jedoch nicht der Fall sein kann, denn die Kirchliche Einheit ist Merkmal der wahren Kirche Jesu, der römisch-katholischen. Es gibt keine „Kirche“ ausserhalb ihr.
#21 joberens 13:09:37 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Ihr LIeben – nicht mehr und nicht weniger
Noch einmal, damit auch die es versehen, denen es offenbar etwas schwerer fällt.
Dogmas sind reine menschlichen Meinungen und Ansichten ohne die geringste Garantie von oben. So sollte man sie auch sehen und bewerten.
So können sie auch jederzeit überarbeitet oder auch für nichtig erklärt werden.
Das ist nun mal so und das sollte man auch so zu sehen versuchen. Denen etwas Unfehlbares oder göttliches anzudichten ist reine, fragliche menschliche Meinung und nicht mehr.
Josef Berens
Als einfacher, denkender Katholik)
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Noch einmal, damit auch die es versehen, denen es offenbar etwas schwerer fällt.
Dogmas sind reine menschlichen Meinungen und Ansichten ohne die geringste Garantie von oben. So sollte man sie auch sehen und bewerten.
So können sie auch jederzeit überarbeitet oder auch für nichtig erklärt werden.
Das ist nun mal so und das sollte man auch so zu sehen versuchen. Denen etwas Unfehlbares oder göttliches anzudichten ist reine, fragliche menschliche Meinung und nicht mehr.
Josef Berens
Als einfacher, denkender Katholik)
#20 landorganist 13:09:02 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Dieser Pater ist ein übler Demagoge!
Der Pater hetzt:
Was sagt das Konzil zum Judentum? Für uns Deutsche handelt es sich hier ohne Zweifel um ein delikates Thema. Ich beschränke mich darum auf rein theologische Aussagen.
Das gesamte Alte Testament ist von Gott eingerichtet worden zur Vorbereitung des Messias. Er hat ein Volk unter allen Völkern in besonderer Weise auserwählt und ihm seine Offenbarung, sein Gesetz und die Verheißung geschenkt, dass aus ihm der zukünftige Erlöser hervorgehen werde. Und als dieser Erlöser auftrat, hat ihn sein eigenes Volk verworfen. „Er kam in sein Eigentum, doch die Seinigen nahmen ihn nicht auf“ (Joh 1, 11).
Mit dem Kreuzestod Christi ist der Vorhang des Tempels zerrissen, der Alte Bund abgeschafft, wird die Kirche, die alle Völker, Kulturen, Rassen und sozialen Unterschiede umfasst, aus der durchbohrten Seite des Erlösers geboren. Damit sind aber die Juden unserer Tage nicht nur nicht unsere älteren Brüder im Glauben, wie der Papst bei seinem Synagogenbesuch in Rom 1986 behauptete; sie sind vielmehr des Gottesmordes mitschuldig, so lange sie sich nicht durch das Bekenntnis der Gottheit Christi und die Taufe von der Schuld ihrer Vorväter distanzieren. Im Gegensatz dazu behauptet das II. Vatikanum, man könne die Ereignisse des Leidens Christi weder allen damals lebenden Juden ohne Unterschied noch den heutigen Juden zur Last legen (§ 4)“.
Vor 70 Jahren hätte dieser Pater sicher einen Orden für diese Hetze bekommen. Es ist ekelhaft!
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Der Pater hetzt:
Was sagt das Konzil zum Judentum? Für uns Deutsche handelt es sich hier ohne Zweifel um ein delikates Thema. Ich beschränke mich darum auf rein theologische Aussagen.
Das gesamte Alte Testament ist von Gott eingerichtet worden zur Vorbereitung des Messias. Er hat ein Volk unter allen Völkern in besonderer Weise auserwählt und ihm seine Offenbarung, sein Gesetz und die Verheißung geschenkt, dass aus ihm der zukünftige Erlöser hervorgehen werde. Und als dieser Erlöser auftrat, hat ihn sein eigenes Volk verworfen. „Er kam in sein Eigentum, doch die Seinigen nahmen ihn nicht auf“ (Joh 1, 11).
Mit dem Kreuzestod Christi ist der Vorhang des Tempels zerrissen, der Alte Bund abgeschafft, wird die Kirche, die alle Völker, Kulturen, Rassen und sozialen Unterschiede umfasst, aus der durchbohrten Seite des Erlösers geboren. Damit sind aber die Juden unserer Tage nicht nur nicht unsere älteren Brüder im Glauben, wie der Papst bei seinem Synagogenbesuch in Rom 1986 behauptete; sie sind vielmehr des Gottesmordes mitschuldig, so lange sie sich nicht durch das Bekenntnis der Gottheit Christi und die Taufe von der Schuld ihrer Vorväter distanzieren. Im Gegensatz dazu behauptet das II. Vatikanum, man könne die Ereignisse des Leidens Christi weder allen damals lebenden Juden ohne Unterschied noch den heutigen Juden zur Last legen (§ 4)“.
Vor 70 Jahren hätte dieser Pater sicher einen Orden für diese Hetze bekommen. Es ist ekelhaft!
#19 LandorganistII 13:00:28 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Da erdreistet
sich dieser Pater bereits im zweiten Satz seiner Einleitung das Handeln des Papstes als „mangelhaft“ zu bezeichnen. Was meint dieser suspendierte Priester eigentlich, wer er ist? Welch eine Anmaßung! Die Bischöfe sind gut beraten, dieses Pamphlet dahin zu befördern, wo es hingehört, nämlich in den „Rundordner“.
Die Scheinheiligkeit dieser Brüder ist nicht zu überbieten.
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sich dieser Pater bereits im zweiten Satz seiner Einleitung das Handeln des Papstes als „mangelhaft“ zu bezeichnen. Was meint dieser suspendierte Priester eigentlich, wer er ist? Welch eine Anmaßung! Die Bischöfe sind gut beraten, dieses Pamphlet dahin zu befördern, wo es hingehört, nämlich in den „Rundordner“.
Die Scheinheiligkeit dieser Brüder ist nicht zu überbieten.
#18 28.IX-28.X 12:58:12 | Dienstag, 9. Dezember 2008
zu dem Kind-Josef Berens
kann man nur sagen: LIEBER JOSEF; HALT STILL UN RED’ NICHT DAZWISCHEN; WENN SICH ERWACHSENE UNTERHALTEN!!!
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kann man nur sagen: LIEBER JOSEF; HALT STILL UN RED’ NICHT DAZWISCHEN; WENN SICH ERWACHSENE UNTERHALTEN!!!
#17 Toter Alter Mann 12:50:46 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@ottaviani
Wollen Sie damit sagen, dass Rückständigkeit in den Köpfen anfängt?
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Wollen Sie damit sagen, dass Rückständigkeit in den Köpfen anfängt?
#16 ottaviani 12:49:52 | Dienstag, 9. Dezember 2008
das wort
ist eben falsch aber ein von Modernismus verletztes Hirn merkt das eben nicht
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ist eben falsch aber ein von Modernismus verletztes Hirn merkt das eben nicht
#15 joberens 12:41:49 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Aquinus
Lieber Aquinus, an dem Wort würde ich micht nicht stoßen, denn es geht da ja um etwas anderes.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Lieber Aquinus, an dem Wort würde ich micht nicht stoßen, denn es geht da ja um etwas anderes.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#14 Walther von der Huehnertenne 12:36:15 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@Aquinus
Ja, diese Mühe haben sich schon andere Forenbesucher gegeben. Allein, – es ist zwecklos. Jobbilein kreiert in allem seinen ganz eigenen, bescheidenen Stil.
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Ja, diese Mühe haben sich schon andere Forenbesucher gegeben. Allein, – es ist zwecklos. Jobbilein kreiert in allem seinen ganz eigenen, bescheidenen Stil.
#13 Aquinus 12:33:43 | Dienstag, 9. Dezember 2008
joberens
BITTE, BITTE, BITTE, BITTE hören sie endlich auf von Dogmas zu schreiben. Es gibt nur ein DOGMA und mehrere DOGMEN!!!! Das kann doch nicht so schwer sein sich das zu merken, oder?
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BITTE, BITTE, BITTE, BITTE hören sie endlich auf von Dogmas zu schreiben. Es gibt nur ein DOGMA und mehrere DOGMEN!!!! Das kann doch nicht so schwer sein sich das zu merken, oder?
#12 HBR 12:26:23 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Typisch.
Falsche Behauptungen seitens des Deutschlandgurus der Lefebvrianer-Sekte werden durch mehrfache Wiederholung nicht richtiger:
„Wenn damals ein falscher Kurs eingeschlagen wurde, sollten die Verantwortlichen von heute auch den Mut haben, Korrekturen vorzunehmen: Jedenfalls besteht Klärungsbedarf.“
Was für ein falscher Kurs soll damals eingeschlagen worden sein. Die Kirche hat der Erneuerung bedurft. Gerade in pastoralen Fragen. Wo die Entwicklung hingehen soll, sieht man ja an den Schulen der Lefebvrianer-Sekte oder auch dem „Priester“seminar Zaitzkofen. Schmidtberger sollte lieber Busse tun und um Aufhebung seiner Suspendierung bitten.
Die Priesterbruderschaft sieht einen kausalen Zusammenhang zwischen dem gegenwärtigen Massenabfall und den umstrittenen Reformen der 70er Jahre des letzten Jahrhunderts.
Gähn…das Argument kann schon dadurch widerlegt werden, indem man zeigt, wieviel Leute die Protestanten verloren haben…das waren sogar mehr als bei den Katholiken.
Seit man eben nicht mehr ins Gerede kommt, wenn man nicht in die Kirche geht, gehen halt weniger Leute hin. Die „gezwungenen“ Gläubigen sind abgefallen.
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Falsche Behauptungen seitens des Deutschlandgurus der Lefebvrianer-Sekte werden durch mehrfache Wiederholung nicht richtiger:
„Wenn damals ein falscher Kurs eingeschlagen wurde, sollten die Verantwortlichen von heute auch den Mut haben, Korrekturen vorzunehmen: Jedenfalls besteht Klärungsbedarf.“
Was für ein falscher Kurs soll damals eingeschlagen worden sein. Die Kirche hat der Erneuerung bedurft. Gerade in pastoralen Fragen. Wo die Entwicklung hingehen soll, sieht man ja an den Schulen der Lefebvrianer-Sekte oder auch dem „Priester“seminar Zaitzkofen. Schmidtberger sollte lieber Busse tun und um Aufhebung seiner Suspendierung bitten.
Die Priesterbruderschaft sieht einen kausalen Zusammenhang zwischen dem gegenwärtigen Massenabfall und den umstrittenen Reformen der 70er Jahre des letzten Jahrhunderts.
Gähn…das Argument kann schon dadurch widerlegt werden, indem man zeigt, wieviel Leute die Protestanten verloren haben…das waren sogar mehr als bei den Katholiken.
Seit man eben nicht mehr ins Gerede kommt, wenn man nicht in die Kirche geht, gehen halt weniger Leute hin. Die „gezwungenen“ Gläubigen sind abgefallen.
#11 Franz Kappes 12:19:34 | Dienstag, 9. Dezember 2008
P. Schmidberger
Danke. :(3
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Danke. :(3
#10 ottaviani 12:16:44 | Dienstag, 9. Dezember 2008
leider ist der Brief
wirklich nicht zu finden da kommt nur der Inhalt der Kritik nicht der Begleitbrief
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wirklich nicht zu finden da kommt nur der Inhalt der Kritik nicht der Begleitbrief
#9 Florianklaus 11:53:18 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@joberens
Sie sind da viel weiter als Rom…
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Sie sind da viel weiter als Rom…
#8 solideo 11:52:32 | Dienstag, 9. Dezember 2008
An joberens
Bravo ! Sie haben es endlich verstanden! Die 43 Jahre Entfernung von Jesus hat uns allen schrecklich geschadet.
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Bravo ! Sie haben es endlich verstanden! Die 43 Jahre Entfernung von Jesus hat uns allen schrecklich geschadet.
#7 joberens 11:36:27 | Dienstag, 9. Dezember 2008
ordo62
Jeus nacheifern können doch auch die allermeisten Christen und Katholiken. Nur was man uns so amtskirchlich zuzumuten versucht hat ja kaum noch etwas mit Jesus zu tun. Rom dürfte sich unendlich weit von Jesus entfernt haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Jeus nacheifern können doch auch die allermeisten Christen und Katholiken. Nur was man uns so amtskirchlich zuzumuten versucht hat ja kaum noch etwas mit Jesus zu tun. Rom dürfte sich unendlich weit von Jesus entfernt haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#6 ordo62 11:36:22 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@LandorganistII
doch er ist dort www.fsspx.info/ticker/more.php?show=122880978… zu finden
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doch er ist dort www.fsspx.info/ticker/more.php?show=122880978… zu finden
#5 LandorganistII 11:29:51 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Schade
dass der Brief auf der HP der Piusse nicht abrufbar ist.
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dass der Brief auf der HP der Piusse nicht abrufbar ist.
#4 jolie 11:25:59 | Dienstag, 9. Dezember 2008
guter mann
hofrfen wir, dass er gehör findet.
die analyse ist brillant, lohnt sich zu lesen
sagt
der
freche
jolie
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hofrfen wir, dass er gehör findet.
die analyse ist brillant, lohnt sich zu lesen
sagt
der
freche
jolie
#3 ordo62 11:21:54 | Dienstag, 9. Dezember 2008
@joberens
Lieber Herr Berens,
machen Sie das, gehen Sie zurück zu den Ursprüngen. Unser Retter und Erlöser hat nicht am PC gesessen und linksliberales Gewäsch ins Netz gestellt.
Eifern Sie IHM nach.
In diesem Sinne wünsche ich Ihnen eine gnadenreiche Advendszeit, mögen auch Sie sich von dem Kind in der Krippe reichlich beschenken lassen.
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Lieber Herr Berens,
machen Sie das, gehen Sie zurück zu den Ursprüngen. Unser Retter und Erlöser hat nicht am PC gesessen und linksliberales Gewäsch ins Netz gestellt.
Eifern Sie IHM nach.
In diesem Sinne wünsche ich Ihnen eine gnadenreiche Advendszeit, mögen auch Sie sich von dem Kind in der Krippe reichlich beschenken lassen.
#2 joberens 11:09:24 | Dienstag, 9. Dezember 2008
Vergangenes muß hinterfragt werden können
Ja das sollte es auch und das sollten auch Dogmas keine Ausnahme bilden.
Man sollte sich wieder mehr an den Anfängen des Christentums zu orientieren versuchen. Weniger Glanz und Gloria und Selbstherrlichkeit und wieder mehr Evangelium.
Josef Berens
Als einfacher, denkender Katholik
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Ja das sollte es auch und das sollten auch Dogmas keine Ausnahme bilden.
Man sollte sich wieder mehr an den Anfängen des Christentums zu orientieren versuchen. Weniger Glanz und Gloria und Selbstherrlichkeit und wieder mehr Evangelium.
Josef Berens
Als einfacher, denkender Katholik
#1 LandorganistII 10:44:58 | Dienstag, 9. Dezember 2008
„Macht nix,
das ist mir auch schon passiert“ sprach die Maus zum Elefanten, nachdem dieser ihr auf den Fuß getreten war.
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das ist mir auch schon passiert“ sprach die Maus zum Elefanten, nachdem dieser ihr auf den Fuß getreten war.
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