Sprach der Weihbischof über die bösen Lefebvristen?
Zitat: „Einem Denken, das Menschen aufgrund ihres unterschiedlichen Glaubens in feindliche Gruppen aufteilen wolle, muß entschieden entgegengetreten werden.“
(kreuz.net) Der Essener Weihbischof, Mons. Franz Vorrath, hat sich für eine Intensivierung des christlich-islamischen
Dialogs ausgesprochen.
Der Prälat äußerte sich bei einem – Zitat – „ökumenischen“ Friedensgebet anläßlich
des 25jährigen Bestehens des „Vereins für christlich-islamische Begegnung Ruhr“ in der Kirche-Heilig-Kreuz
in Essen.
Das berichtete die Webseite des Bistums Essen am 9. Dezember.
„Wir müssen dem Dialog mehr
Verbindlichkeit geben und verlässlichere Strukturen schaffen“ – betonte der Weihbischof.
Einem Denken,
das Menschen aufgrund ihres unterschiedlichen Glaubens in feindliche Gruppen aufteilen wolle, müsse entschieden
entgegengetreten werden.
Der Weihbischof klagte, daß „manchmal über die jeweils Andren in beleidigendem
Ton gesprochen und jeder Kontakt vermieden wird.“
So blieben sich Menschen fremd, obwohl sie Tür an
Tür wohnten, die gleiche Schule besuchten oder die gleiche Arbeitsstelle teilten.
Christen und Muslime
hätten eine gemeinsame Aufgabe. Sie sollten vorleben, daß sich die Mühe der Verständigung lohnt:
„Moscheevereine und Kirchengemeinden müssen für Menschen unterschiedlicher kultureller und religiöser
Prägung zu Zentren der Verständigung werden.“
Der Weihbischof betonte „eine grundlegende Gemeinsamkeit“,
die Christen und Muslime verbinde. Er meinte damit, „daß der eine Gott Grund unseres Glaubens und Ziel
unseres Lebens ist.“
Gemeinsam sei Christen und Muslimen auch „die im Glauben begründete Solidarität“.
Dagegen sah der Weihbischof Unterschiede in der Art und Weise, „wie wir diesen Gott verstehen“.
Diese
Spannung müßten jedoch „ausgehalten“ werden.
Wer jedoch die Gemeinsamkeiten in den Hintergrund dränge
und nur die Unterschiede betone, „der treibt einen Keil zwischen Christen und Muslime und sät Mißtrauen
und Angst.“
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Jubärens? Wie heißt die Person wirklich? Ehrenwerter Herr,Kind Gottes, Sie führen die Sprache eines
Kotzbrockens. Solche Zetter-Defendoren wie Sie, hat weder der junge Jude Jeschua (Jesus), noch seine Apostel,
noch die Kirche verdient. Sie scheinen mir ja vor Gift und Galle zu triefen. Ist denn das kreuz-net doch
eine Kampfarena zum Austoben von Leuten unter dem Vorwand des Katholizismus? Ihre Töne und einiger anderer
Herren erinnern mich erschreckend an Inquisition und an diktatorische Großmäuler. Wenn Sie Kritik an
anderen üben und den katholischen Glauben ernst nehmen, dann denken Sie bitte auch über den christlichen
Anstand nach. Zur Buße beten Sie den freudenreichen Rosenkranz. Aber auf den Knien, ohne zu leiern! Für
Ihre Gesundheit gute Besserung. Mit weniger Kirchenfrust werden Sie liebenswürdiger und wirken erlöster.
Mit lieben brüderlichen Pastoralgrüßen Ihr David*Ho
@Graf von Galen – bäh, warum führen Sie die Wahrheit so brutal aus? Natürlich Wider VII!!! Aber warum
denn die Alterssicherung in einem abgeschiedenen Kloster anbieten? Damit er weiterhin für Lau sich über
seinen Verrat an Jesus Christus belustigen kann?? Dieser totengräber der Seelen für Jesu Christi hatte
den Schneid am 8. Dez. 2008 eine sog. „Firmung“ in Skt. Maria Himmelfahrt zu Mülheim an der Ruhr zu halten…
Diese Veranstaltung glich eher einer Ansammlung von Hühnern. Zudem tänzelte die Franz zwischen den Reihen
(oder war es eher eine zwanglose Gruppe selbsternannter „Gläubigen“). Die Pfarre hat es ja geschafft
den Altarraum völlig gottlos zu gestalten – der „Tabernakel“ befindet sich also schon rechts auf einem
„Seitenaltar“. Einige Ministranten erinnerten sich daran, daß irgendwann einmal tatsächlich Jesus in
der Gestalt der Hostie in diesem „Tabernakel“ war und verbeugten sich zaghaft beim Einzug der bunten Schar
in Richtung dieses Altares. Wider dem V-II – wenn dem rechtgläubigen Katholiken noch das geringste an
seinem Seelenheil liegt! Man stelle sich einmal vor jeder hätte JETZT SEINE GANZ PERSÖNLICHE SEELENSCHAU.
Da gäbe es nicht einaml mehr Beichtstühle geschweige denn Priester mit Vollmacht die Ohrenbeichte zu
hören und die Absolution zu erteilen. Diese wichtige Sakrament liegt völlig am Boden! Welche Seele mag
da noch gerettet werden?!?!? Da reden wir noch nicht von der hlg. trid Liturgie und dem knieenden Empfang
des Herrn Jesu Christi in der Gestalt der gültig konsekrierten Hostie! Jesus verzeihe mir so schwach
zu sein!
#176 Jubärens 18:37:27 | Montag, 15. Dezember 2008
Joberens diabolische Taktik In dem Beitrag am Sonntag um 14.00 Uhr hat Joberens ausnahmsweise knallhart
seinen Kampf gegen die römisch-katholische Kirche formuliert: „Jesus hat nie eine Kirche gegründet und
wollte garantiert auch keine kath. Kirche, wie wir sie heute haben“, mit dem Papst als obersten Bischof
und ihrer apostolischen Ämterstruktur. Der Papst sein ein Lügner, mörderischen Prinzipienreiter, ein
protziger Verschwender von Palästen auf Kosten der Armen, ein Menschseinsbeschneider, „der mit dem Evangelium
nicht das Geringste zu tun“ hätte. Den Kampf um die Zersetzung der römisch-katholischen Kirche will
Joberens unbedingt als trojanischer Pferdchen von innen führen, weil das effektiver sei. In diesem Beitrag
kommt die Wahrheit und das ganze diabolische Vorgehen von Joberens zum Ausdruck: ER will die römisch-katholische
Kirche von Innern her zersetzten. Meistens aber tut er das in seiner bräsigen Schleimsprache, um möglichst
viele unsichere Katholiken zu verwirren: Hat Jesus wirklich die Kirche zu gründen versucht? Könnte es
nicht sein, dass die Juden und Moslems vielleicht recht haben und Jesus nur ein großer Gesandter ist?
Keineswegs dürfte man außerhalb der Kirche stehen, wenn man seine Selbstdenken zum Maß aller Dinge
erklärt.
#175 Graf von Galen 23:10:36 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Wider VII, Weihbischof von Essen Da gibt es kein Bistum, welches so heruntergekommen ist, wie die Diözese
Essen. Trotzdem wagt es dieser Weihbischof noch, hier große Töne zu spucken. Totengräber der Kirche
wie er, sollten sich kleinlaut in ein Kloster zurückziehen und dort Buße leisten für das Unheil, das
sie den Seelen angetan haben, und sich dort darauf vorbereiten, daß sie schon bald vor Gottes Richterstuhl
treten müssen, um dort Rechen- schaft abzulegen, für die vielen Seelen, die u.a. von ihm, ohne mir ein
Urteil über seine subjektive Schuld anzumaßen, in das Verderben geführt wurden.
#172 Benedikt 20:38:17 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@ joberens Hier scheinen sich Einige mit Fantasien herum zu schlagen, ohne einen Schimmer Ahnung zu haben
Eigentlich nur einer. Der hier www.kreuz.net/reader.5071.html.
#171 Heinz Josef 20:34:14 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Kunstmaler ich habe Ihnen nichts gewünscht sondern Ihnen meine Befürchtung mitgeteilt, dass jemand der
nicht in der Lage ist sich ein existentielle Konfliktsituationen seiner Mitmenschen hineinzuverstetzen
einmal ein böses Erwachen haben könnte wenn er selbst in eine hinein gerät. Oder sind Sie selbst so
sicher, dass Ihnen das nicht passieren kann?
#168 Kunstmaler † 20:09:06 | Sonntag, 14. Dezember 2008
H.Josef Wie christlich Sie doch sind, dass Sie mir das wünschen! Selbstgerecht ist der Mensch, der sich
gegen den Willen Gottes auflehnt, in dem er die Gesetze von Moral und Anstand nicht einhält.
#167 Heinz Josef 20:06:01 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Kunstmaler Sie sind einer mustergültiges Beispiel für grenzenlose Selbstgerechtigkeit. Ich befürchte
Sie werden damit einmal voll auf die Fresse fallen.
#166 Kunstmaler † 19:52:14 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Benedikt regen Sie sich net auf. Dass es heute viele Schlampen gibt, das wissen Sie doch genau – das braucht
man sich nicht schön zu reden. Mir im übrigen eh wurscht – mich trifft es nicht. Ich würd’nie ein Kind
abtreiben – jedes Kind ist ein Geschenk und als solches sollte man es auch betrachten.
#165 Phillip 19:51:39 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@Kunstmaler Was Sie schreiben ist nicht von der Hand zu weisen. Ich bin jetzt immer von der Situation
ausgegangen, daß die Frau schon schwanger ist. Aber Sie haben recht, dazu muss es natürlich gar nicht
erst kommen!!
#164 Benedikt 19:49:30 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@ Kunstmaler Den Mann aus der Verantwortung zu halten fördert die Abtreibung. Und was vor Gott gilt können
Sie nicht wissen. Vielleicht gibt es auch für die Beschimpfung „Schlampe“ keine Ausrede. Das wäre dann
schlecht für Sie.
#163 Kunstmaler † 19:41:40 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Phillip Falls sich Frau mit Mann freiwillig zum Sexständchen ins Bett begibt und sie wird schwanger (und
will es eigentlich gar nicht) und sie treibt ab – gibt es vor Gott keine Ausreden und basta. Denn das
wahre Opfer ist das getötete Kind und sonst niemand. Ich finde das immer besonders lustig, wenn sich
die Schlampen dann noch selber leid tun. Sie kann NEIN sagen zum Ständchen und wenn sie ja sagt – selber
schuld!
#162 Phillip 19:38:13 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@Kunstmaler Letztendlich ist sie es, die dem Mord zustimmen muss, das ist richtig. Wenn sie jedoch, was
oft genug der Fall ist, von ihrem Partner oder der Familie zu diesem Schritt gedrängt wird, machen sich
diese genauso schuldig und dürfen sich nicht damit herausreden, es sei schließlich die Frau gewesen,
die abgetrieben hat. Ich denke durchaus, daß Sie recht haben, sehe aber die Gefahr, daß sich die anderen
Beteiligten des Mordes mit dem Verweis auf die Alleinschuld der Frau, versuchen aus der Affäre zu ziehen.
Viele Frauen töten ihre Kinder sicher aus Bequemlichkeit, aber eben nicht alle. Manche aus Verzweiflung,
Angst, äusserm Zwang usw. Die Tat bleibt immer gleich verabscheunenswert, aber bei der Bewertung der
Motivation sollte man schon unterscheiden. „Einfach shit“ ist niemand und vor Gott müssen wir uns alle
verantworten. Viele Grüße!
#160 Ultramontanus 19:32:41 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@Frollein: Das war der Film: de.wikipedia.org/…immel_und_H%C3%B6lle_(1993) …da kommt mir jetzt aber
das Buddhistische in der Beschreibung etwas zu kurz. Ich habe jetzt gerade gesehen, dass er anscheinend
heute nochmal um 1.20 Uhr in der ARD nochmalkommen soll ?! Naja, schau am besten selber nochmal! Schönes
Baden :(3
#158 Kunstmaler † 19:24:29 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Phillip Nein – die Frau ist für eine Abtreibung verantwortlich und sonst niemand. Die Frau zettert: Mein
Körper gehört mir! Eine Frau, die das tut ist einfach Schitt und sonst ist sie nichts – und vor Gott
wird sie sich verantworten müssen – da kann es in dieser Welt noch so viele Ausreden geben – Gott kennt
keine Ausreden.
@Ultra Geschichten, die das Leben schrieb, sind doch immer die Besten. Kannst mir den Titel gerne raussuchen.
Jetzt ruft die heiße Badewanne. Wir waren zum Wochenende in D’Dorf. Muss mich jetzt irgendwie bis zur
Beauvoir-Doku wachhalten. PN-Antwort kommt…
#156 Ultramontanus 19:13:37 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@Frollein Rottenmaier! Da fällt mir gerade was ein!! Ich habe gestern einen Film gesehen, da ging es
um eine Buddhistin, die während dem Vietnamkrieg als Protituierte arbeiten musste, die hat sich dann
in einen GI verliebt und ist mit ihm in die USA. Dort hat er aber das Saufen angefangen und sie ist zu
so einem buddhistischen Priester gegangen, der ihr erklärt hat, dass sie für Dinge aus einem früheren
Leben zu leiden hat. Und so ging der Film dann auch zu ende mit so einer Art buddhistischem Schlusswort.
Ich kann dir den Titel mal heraussuchen, der Film war toll!!
#155 Phillip 19:09:16 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@Kunstmalerin Eine Gesellschaft (Mann und Frau), die in ihrer Mitte den Massenmord am ungeborenen Leben
zulässt kann sicher nicht stolz sein. Auch der immer deutlicher zu beobachtende Sittenverfall, ein unglaublicher
Egoismus und Materialismus und der Versuch, auf Gott zu verzichten, sind bestimmt keine Ruhmesblätter
für unsere Gesellschaft. Aber ich sehe hier doch beide Geschlechter gleich in der Verantwortung.
#154 Kunstmaler † 18:59:27 | Sonntag, 14. Dezember 2008
ach Phillip Sie wissen schon was ich meine. Stolz braucht der Großteil der westlichen Frau nicht sein –
massenhafte Abtreibungen (wegen angelblicher großer Liebe) usw…also bitte, denken.
#153 Ultramontanus 18:58:07 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Kunstmalerin, wie kommen Sie denn da drauf? Ich habe noch nicht viele „Huren“ getroffen. Das blöde ist
nur, dass Frauen immer erwarten, dass man den ersten Schritt macht, aber deswegen sind sie doch nicht
gleich Huren Ich stelle genau die umgekehrte These auf: Frauen sind in vielen Situationen die besseren
Menschen :&)
@Phillip Freut mich, dass Sie sich freuen, mich zu sehen. Ganz meinerseits! Werde hier sicher nicht mehr
jeden Tag mitmischen und mich an „Diskussionen“ mit irgendwelchen Oberheinos beteiligen. Aber manches
hier kann man einfach nicht unkommentiert stehen lassen.
#150 Kunstmaler † 18:53:45 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Phillip Mein Nickname – tja, vielleicht schäme ich mich für Frauen und bin deshalb net gerne weiblich.
Schon einmal darüber nachgedacht, dass wenn so viele Huren rumlaufen, dass man dann nicht gerne weiblich
ist.
#149 Phillip 18:50:40 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@Kuntmaler / Rottenmaier Gibt es eigentlich einen Grund dafür, warum Sie hier von vielen in der weiblichen
Form angesprochen werden? Hab ich irgendwas verpasst? Damit wir uns nicht missverstehen, mir ist das eigentlich
völlig egal, ich würde mich nur wundern, warum Sie dann die männliche Form ihre Nicks gewählt haben.
@Rottenmaier: Schön, Sie wieder hier in Aktion zu erleben. Hatten Sie uns nicht vor Wochen Ihren Abschied
versprochen?
#148 Kunstmaler † 18:49:33 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Ultra, Frolli Frollein – nö, ich habe keine Probleme, aber man sieht ja, dass andere Frauen ständig
jammern und da frage ich mich halt, was gibt es denn da zu jammern, wenn man gleich mit jedem Mann ins
Bett hüpft. Ultra – net beleidigt sein…die Männer sind ja auch nur Opfer von hysterisch emotional
aufgelandenen Weibchen
@Kunstmaler Ein Mann, der eine Frau zur Hure degradiert, indem er sie benützt, hat gut Lachen. Dazu gehören
ja wohl noch immer zwei! In welcher Welt leben Sie eigentlich? Wussten Sie, dass laut Statistik fast ebenso
viele Frauen wie Männer fremdgehen??? Jetzt mal im Ernst: Woher haben Sie so ein Männerbild??? Sie haben
ja ein größeres Problem mit Männern als irgendwelche Ultra-Hardore-Kampfemanzen!
#146 Ultramontanus 18:45:23 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@Kunstmaler (in): Ich hatte ja mit ihnen einen netten Mailkontakt, aber ich möchte mir auch als Mann
diese lächerlichen Verallgemeinerungen verbitten …aber es ist wohl wirklich nur lächerlich, keine
Ahnung, was sie erlebt haben…
#143 Kunstmaler † 18:30:54 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Frollein Das Leben ist VIELFALT! Und nein, weder Frau noch Mann kann immer „Nein“ sagen. Stellen Sie sich
vor: Es gibt Begegnungen, die soweit über das Gewöhnliche/Profane hinausgehen, dass sie etwas Besonders
sind. Sinds mir net bös, aber aus welcher Seifenoper bzw. Kitschserie haben Sie das denn aufgeschnappt?
Über das Gewöhnliche hinaus – selten so gelacht !!! Bilden Sie sich wirklich ein, dass ein Mann, der
eine Frau nicht heiratet, so denkt? Vielfalt – ja in vielfältiger Form mehrere Frauen pro Monat Ein
Mann, der eine Frau zur Hure degradiert, indem er sie benützt, hat gut Lachen. Eine Frau, die dabei an
die große Liebe glaubt, ist mehr als blööööd.
Lächerlich! Auch wenn man seine These der „modernen unverheirateten Huren“ oder wahlweise „Schlampen“
gebetsmühlenartig widerholt, verleiht man ihr dadurch nicht mehr Substanz! Aber kreuz.net kann froh sein,
Sie als Neuzugang gewonnen zu haben. Sie passen auf diese Plattform wie kaum eine andere. Und jede Wette:
Mit ihren Parolen machen sie hier so einige Herrn glücklich – ein Umstand, der mir nie gelungen ist.
Gottlob! Woher eigentlich Ihre Verbitterung? Sind Sie ein gebranntes Kind? Das würde zumindest einiges
teilweise erklären. Kein Mann hält es auf Dauer bei einem schwefelspeienden Hausdrachen aus!
#141 Kunstmaler † 18:05:37 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Benedikt Tja – Pech gehabt – der Mann kann aber net schwanger werden – Ätsch Rott…: aber
nein – die Schlampen brechen sich dabei eh selber das Genick. und tun sich dann selber leid.
Ätsch.
Ist doch logo: Ein Mann, der nicht „Nein“ sagt = Cool!/ Frau, die nicht „Nein“ sagt = Hure! @Kunstmaler
Na klar, jetzt sind wir wieder bei den bösen unverheirateten Huren. Meine Güte, könnten Sie sich mal
ein bisschen zusammenreißen bzw. mal lernen, zu differenzieren??? Sind Sie die kleine Schwester von Elijahu?
Finden Sie auch, dass es besser wäre, den bösen Huren und modernistischen Schlampen „die Nasen zu brechen“ –
wie von Freund Elijahu kürzlich zum Besten gegeben? Sie hören sich mal gerade genau so an. Woher haben
Sie eigentlich Ihr fixiertes Frauen- und Männerbild??? Als ob es DEN Mann oder DIE Frau schlechthin gibt.
Als ob ALLE Männer immer nur auf das Eine fixiert sind und als ob alle Frauen immer direkt an Heiraten
und Großfamilie denken. Wie oft eigentlich noch… Das Leben ist VIELFALT! Und nein, weder Frau noch
Mann kann immer „Nein“ sagen. Stellen Sie sich vor: Es gibt Begegnungen, die soweit über das Gewöhnliche/Profane
hinausgehen, dass sie etwas Besonders sind. Als ob Sex immer nur reine Triebbefriedigung wäre.
#139 Benedikt 17:22:35 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@ Kunstmaler Wenn eine Frau nicht verheiratet ist, so hat sie sich nicht mit einem Mann sexuell einzulassen –
an dieser „Not“ ist die Schnepfe dann wohl selber schuld. Das Männer es wollen, ist doch klar, aber als
Frau sollte man „Nein“ sagen können. Hören Sie also auf von der Unschuldsmasche Not zu sprechen. Wer
das Leben einer Hure führt, muss den Preis dieses Verhaltens zahlen. Cosi la vita ! In diesem Fall hat
der Mann ja ebenfalls eine außereheliche Beziehung geführt. Er ist also in derselben Situation und somit
auch in derselben Verantwortung. Einfach mal auswärts v*geln und die Frau dann im Stich lassen ist nicht.
Er trägt Mitverantwortung und Mitschuld, wenn er die Frau zum Abbruch drängt oder sie in einer Notlage
zurücklässt.
#136 Kunstmaler † 14:21:18 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Bieger Es gibt sehr wohl Unstimmigkeiten auch in der Lehre zu Christus – z.B. wie Christus etwas gemeint
hätte – das ist eben die Schwierigkeit die Schrift „auszulegen“. Da gibt es sehr viele Meinungen, wo
sich sämtliche Theologen die Zähne ausbeißen. Indes – wir Gläubigen sollen uns auch Gedanken machen
über die Worte Christi, egal, ob wir nun immer recht haben oder nicht. Darauf kommt es ja nicht immer
an – wichtig ist, einfach darüber nachzudenken und so kann man Christus auch über andere Menschen näher
kommen. Macht – ja, wo Menschen sind, gibt es immer Macht – leider. Das hat aber wie gesagt alles nichts
mit Christus zu tun. Christus würde sogar viele Priester aus der Kirche jagen, davon kann man ausgehen.
#135 MartinBieger 14:17:12 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@Kunstmaler ich frage mich schon seit langem ob die Kirche selbst mit den Aussagen Christi ernst nimmt.
Mir scheint es so als ob es ihr auch um Machterhalt geht.
#134 Kunstmaler † 14:15:53 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Bieger, Arkanum Also ich erkenne in der katholischen Morallehre viel Wahrheit und ich habe mich auch mit
anderen Religionen beschäftigt. Aber keine reicht auch nur ansatzweise an die Wahrheit Christi heran,
die uns durch diese Lehre übermittelt wird. Ich gehe jetzt vom N.T. aus.
#132 Kunstmaler † 14:12:49 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Bieger Man darf auch nicht den Fehler begehen, den nächsten Generationen in die Schuhe zu schieben, was
die Alten gemacht haben. Was soll man denn mit dem sakralen Kulturerbe machen? Es kommt vielen Gläubigen
in der RKK auf die Aussagen Christi an – man darf auch nicht alle Gläubigen, alle Priester oder eben
alle Geistlichen in einen Topf werfen. Christus ist schon froh, wenn wir Ihn als Erlöser annehmen können –
und wer andauernd (damit meine ich nicht Sie!) dagegenspricht, der spricht auch gegen Christus.
nun ja … natürlich kann man trefflich darüber streiten, inwieweit sich die heutige kirchliche Realität
mit den Absichten des Gründers deckt, aber laut Mt 16,18 hat er eine Kirche gegründet. Sollte ich mich
damit täuschen, lasse ich mich gerne eines Besseren belehren.
#129 MartinBieger 14:03:53 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Aber wenn es immer noch viele bornierte Menschen gibt die das alles mitmachen wird sich so schnell daran
nichts ändern. Man muss doch doch nur anschauen wie Christus damals gelebt hat. Hat er vielleicht Wert
auf Protz und Pomp gelegt?. Die Antwort dürfte doch wohl klar sein.
#128 joberens 14:00:33 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Jesus hat übrhaupt keine Kirche grgründet und wollte auch keine Jesus hat nie eine Kirche gegründet
und wollte garantiert auch keine kath. Kirche, wie wir sie heute haben, mit Herrschern und Beherrschten,
in der sich der oberste Bischof, sich wie ein Gott feiern und verehren läßt und überheblich und selbstherrlich
behauptet unfehlbarer Stellvertreter Gottes zu sein, der sich zur Verehrung in einem Glasschaukasten auf
Rädern durch die Mengen fahren läßt, der zwei herrliche Paläste beansprucht, während viele Menschen
nicht das Nötigste haben. Der es offenbar zu genießen scheint, die Menschen in ihrem Menschsein einzuschränken
und ihnen fragliche und unsinnige Menschseinsbeschneidungen auf zu drängen versucht um nur einige dinge
zu nennen. Mit Jesus und dem Evangelium hat das alles nicht das Geringste zu tun. Josef Berens (als einfacher,
denkender Katholik)
#127 Lutheraner 13:55:22 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@ Phillip Die Morallehre der Kirche ist auch nur scheinbar einschränkend. In Wahrheit führt Sie zu wahrer
Freiheit und ermöglicht einem jeden, sein Leben in Würde zu führen! Nennen Sie mir einen Grund, warum
Sie ein Übermensch sind, dessen Autorität ich mich unterwerfen und den ich über mein Leben bestimmen
lassen sollte? Sie benutzten zu oft Wörter wie Wahrheit, wahr, Freiheit, alle. Das alleine ist mehr als
verdächtig. Nein, ich halte Sie nicht für überlegen. Mir ist auch schleierhaft, wie Sie darauf kommen.
Im Gegenteil, ich halte Vertreter derart dogmatischer Lehren für brandfährliche Unterdrücker. Wahre
Worte sind nicht schön, schöne nicht wahr, erkannte Laotze sehr richtig.
#126 MartinBieger 13:30:00 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@Doriano Stimmt Christus hat die Kirche gegründet.Aber eine Katholische Kirche hat er in keinem Wort
erwähnt. Das ist eine Erfindung der Menschen. Und ich bin mir sicher hätte er damals gewusst was diese
seine Kirche in der Vergangenheit alles abgezogen hat hätte er sich die Sache gut überlegt.
#125 Doriano 13:27:02 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@MartinBieger Und aus welchem Grunde hätte Christus dann die Kirche gegründet? Warum spricht Paulus
von der Kirche als dem (mystischen) Leib Christi, dessen Glieder wir sind? Warum wird immer wieder betont
Gemeinschaft zu halten? Das müssten Sie mal beantworten – am besten erst einmal für sich selber.
#124 MartinBieger 13:18:40 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@Lutheraner Ich stehe aber auf dem Standpunkt ich brauche Gott und nicht die Kirche. Gott zu beerdigen
sehe ich als falsch an.Der ist in Ordnung,im gegensatz zu seinem Bodenpersonal.
#122 Lutheraner 13:15:20 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@ MartinBieger Sie denken zu starr Wenn es in einem Betrieb Struktur-Probleme gibt und sie jemand beim
Namen nennt, ist er dann gegen den Betrieb und sollte rausgeworfen werden? joberens ist ein Reformer.
Im Gegensatz zu mir: Ich bin ein Kritiker und will Gott und seine Engel beerdigen.
#120 joberens 11:53:50 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Ihr Lieben – ihr scheint in einer Traumwelt zu leben und solltet endlich versuchen aufzuwachen In was
für einer Welt und Zeit glaubt ihr eigentlich noch zu leben. Könnte Ihr Euch nicht vorstellen, Euch
mit Eurer Einstellung, bei denkenden Menschen, nur noch lächerlich zu machen? Eure Sexuelle Einstellung
ist doch heute nur noch lächerlich und kein Mensch sie doch noch ernst. Außerdem hat sie nicht das Geringste
mit Jesus und dem Evangelium zu tun, sonder ist ganz allein mit der unsinngen, amtskichlichen Einstellung
dazu in Verbindung zu bringen. Da wird versucht mit Schnee von gestern Propaganda zu machen. Die Menschliche
Sexualität ist ein großes Gottesgeschenk an den Menschen und jeder halbwegs normal denkende und normale
Mensch weiß, gottgefällig damit umzugehen und braucht da keine amtskirchliche Gebrauchsanweisung. Es
ist auch unsinnig, sie auf die Ehe und Kinderzeugung zu begrenzen zu versuchen, was doch eher wieder als
eine versuchte amtskirchliche Menschseinsbeschneidungen zu sehen ist, die nicht das Geringste mit Gott
und dem Evangelium zu tun hat. Gut daß immer mehr Menchen selbst denken und sich einen derartigen Unsinn
nicht mehr aufschwatzen lassen. So macht man sich, verständlicherweise mit diesen versuchten, unsinnigen
Menchseinsbeschneidungen auch nur noch mehr oder weniger lächerlich bei den selbst denkenden Menchen.
Auch da könnte man amtskirchlich wieder von der evangelischen Kirche lernen, die den Menschen doch wesentlich
mehr Verstand, Eigenverantwortung und Mündigkeit zugesteht. Josf Berens (als einfacher, denkender Katholik)
#119 Kunstmaler † 09:11:26 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Benedikt in Not zurücklässt? Wenn eine Frau nicht verheiratet ist, so hat sie sich nicht mit einem Mann
sexuell einzulassen – an dieser „Not“ ist die Schnepfe dann wohl selber schuld. Das Männer es wollen,
ist doch klar, aber als Frau sollte man „Nein“ sagen können. Hören Sie also auf von der Unschuldsmasche
Not zu sprechen. Wer das Leben einer Hure führt, muss den Preis dieses Verhaltens zahlen. Cosi la vita !
Biene: ich sprach von „unverheirateten“ Weibern und diese sind selber schuld, wenn sie sich auf so eine
Gschicht einlassen. Da gibt es keine Ausreden.
#118 Biene Maja 06:29:49 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Benedikt da haben Sie vollkommen Recht! Aber sicher. Wenn er sie in Not zurücklässt oder sie unter Druck
setzt trägt er die Mitverantwortung. Das war bei mir der Fall, sonst wäre ich verheiratet. Ich müsste
die Verantwortung nicht alleine tragen so geht es vielen jungen Mädchen wo die Abtreibung der letzte
Ausweg ist JAMMERSCHADE weil wie sie nicht unterstützen. Die Männer sind gefragt.
#117 Benedikt 02:07:17 | Sonntag, 14. Dezember 2008
@ Kunstmaler Eine Frau muss wissen was sie tut – man kann die Verantwortung nicht Männern zuschieben,
denn ein Mann ist nun mal nicht der Teil der schwanger wird. Aber sicher. Wenn er sie in Not zurücklässt
oder sie unter Druck setzt trägt er Mitverantwortung.
#116 Gotthard 23:10:14 | Samstag, 13. Dezember 2008
@HvO … vertreibt Ihn, am besten in den Iran oder nach Saudi Arabien. Dort müsste er sich doch eigentlich
wohl fühlen! der Muezzin scheint Dich nächtlich mehrmals zu wecken, so dass Du tagsüber daneben hängst.
#115 Galatea 23:05:10 | Samstag, 13. Dezember 2008
Herr Martin Bieger: MartinBieger: Wenn Sex Verantwortungsvoll betrieben wird von beiden Partnern muss
keine Abtreibungen geben Sie haben es erfasst. Das ist, woran Katholiken glauben.
Ich habe die Äusserungen des Herrn Franz Vorrath mit Kopfschütteln gelesen, vertreibt Ihn, am besten
in den Iran oder nach Saudi Arabien. Dort müsste er sich doch eigentlich wohl fühlen!
#112 Phillip 16:52:26 | Samstag, 13. Dezember 2008
@Bieger Sexualität, die losgelöst von Liebe lediglich der eigenen Befriedigung wegen praktiziert wird,
ist jedoch niemals verantwortungsvoll. Sexuelle Ausschweifungen und Perversion natürlich erst recht nicht.
#111 Kunstmaler † 16:52:22 | Samstag, 13. Dezember 2008
Bieger Wenn Sex in einer Ehe statt findet, muss es keine Abtreibung geben. Aber bitte, ich will jetzt
keine Dauerpredigt von mir geben. Das hat man hier schon so oft durchgekaut und viele leben eben nicht
nach der Morallehre der RKK und müssen dann den Preis dafür zahlen. Immer wieder das gleiche.
#107 Biene Maja 16:46:36 | Samstag, 13. Dezember 2008
Kunstmaler ich habe meine 2 Kinder alleine großgezogen und vertraue keinen Mann mehr seit 30 Jahren selbst
ist die Frau es ist schwer alles alleine tun zu müssen jetzt gehe ich in die Messe zu meinen Freund Jesus
auf IHM ist immer Verlass ER ist TREU AMEN bis bald
#106 Phillip 16:46:36 | Samstag, 13. Dezember 2008
@Kunstmaler Wer sich also an die Morallehre der RKK hält, hat jedenfalls weniger Probleme. :)3 :)3 Die
Morallehre der Kirche ist auch nur scheinbar einschränkend. In Wahrheit führt Sie zu wahrer Freiheit
und ermöglicht einem jeden, sein Leben in Würde zu führen!
#105 Kunstmaler † 16:45:57 | Samstag, 13. Dezember 2008
Bieger Den Spaß müssen dann aber die abgetriebenen Kinder zahlen, wenn die Frau „keinen Charkater“ hat
und es töten lässt, nach dem egoistischen Motto: Mein Körper gehört mir. Darum geht es hier. Spaß
hin, Spaß her…im Reich Christi wird man sich dafür verantworten müssen für so manchen „Spaß“
#102 Jubärens 16:33:24 | Samstag, 13. Dezember 2008
Joberens schwadroniert von unserem Glücksystem, ungeborene Kinder töten zu können Herr Berens, der
Papst hat sie ermahnt, von Ihrer „Hochmut und Überheblichkeit“ abzulassen und statt allein auf Ihr selbstgefälliges
„eigenes Raisonieren und Denken“ zu setzen und nur an ihre eigene Textbausteine zu glauben, die Tugenden
der Demut und des Zuhörens einzuüben. BErens vertritt eine mörderische Philosophie: In einem „einem
freien Land“ müsste es die Freiheit geben, ungeborene Kinder „in bestimmten Situationen“ zu töten. „Wir
Deutschen sind da doch in der glücklichen Lage, ein Gesetz zu haben“, nach dem jährlich ca. 200.000
ungeborene Kinder ohne Strafe und mit Unterstätzung von Steuergeldern getötet werden können. „Das ist
vorbildlich und von anderen Ländern bereits nachgeahmt und kopiert worden. Joberens hält dieses hinterhältige
Töten von hilflosen ungeborenen Menschen schon deshalb für nicht weiter schlimm und sogar erlaubt, weil
„es ja auch noch ein Unterschied ist, ob es sich um das werdende Leben von Menschen, die außerhalb des
Mutterleibes nicht überlebensfähig wären, oder um Menschen handelt, die voll im Leben stehen. D. h.
Joberens hält die ungeborenen Kinder für weniger wertvoll. Und dieser Befürworter von gesetzlich geregelter
Kindertötung erlaubt sich zu schreien, es wäre „eine Schande für unsere kath. Kirche“, dass sie sich
aus dem System der staatliche regulierten Kindermorde zurückgezogen hat und nur noch ohne die Lizenzschein
zum Töten die Schwangerenberatung betreibt.
#101 Phillip 16:32:34 | Samstag, 13. Dezember 2008
@Kunstmaler Eine Frau muss wissen was sie tut – man kann die Verantwortung nicht Männern zuschieben,
denn ein Mann ist nun mal nicht der Teil der schwanger wird. Naja, aber der Mann leistet ja auch seinen
„Beitrag“. Ich denke, daß da schon beide zu gleichen Teilen in der Verantwortung sind. Beide müssen
wissen, was sie tun!
#100 Kunstmaler † 16:29:29 | Samstag, 13. Dezember 2008
Biene Eine Frau muss wissen was sie tut – man kann die Verantwortung nicht Männern zuschieben, denn ein
Mann ist nun mal nicht der Teil der schwanger wird. Die Frau sollte wieder Reinheit, Liebe und Verantwortungsgefühl
in sich tragen, dann wird sie auch mit so einer Situation fertig – ein Kind ist ein Geschenk und kein
Malheur. Wer den Mann liebt, der liebt auch sein Kind, denn dieses ist ja von ihm.
stöhn… Da schaut man an einem gemütlichen Nachmittag bei kreuz.net rein und was muss man lesen – die
Hetzbeiträge des verwirrten Rommersheimers gegen die Kirche. Josef Berens ist auf dem geistigen Niveau
eines 7-Jährigen und benötigt dringend Hilfe. Schlimm ist, daß sich zu seiner geistigen Behinderung
eine menschenverachtende Bösartigkeit gesellt…
#98 Biene Maja 15:46:00 | Samstag, 13. Dezember 2008
joberens sie funken immer dazwischen wenn ich die Männer an ihre Verantwortung erinnere sie sollen auch
zugeben das sie manchmal feige sind nicht bös gemeint.
#97 Kunstmaler † 15:43:50 | Samstag, 13. Dezember 2008
Liebe Biene An Sie war das nicht gerichtet – Sie waren oder sind ja verheiratet. :(3 Keuschheit vor der
Ehe schützt so manche Frau vor Unannehmlichkeiten. Die Frau sollte sich ihrer Werte wieder bewusst werden,
nicht einfach mit jedem ins Bett steigen – wenn Frauen das noch berücksichtigen würden, dann kann sie
auch nicht ungewollt schwanger werden. Aber abgesehen davon, wenn sie schwanger wird – ist es nicht schön
neues Leben in sich zu tragen und Mutter zu werden? Man muss sich einer Schwangerschaft doch nicht zu
schämen – das ist doch ein Geschenk. Es ist für jede Frau ein wundervoller neuer Lebensabschnitt und
so sollte eine Schwangere das auch betrachten.
#96 defendor 15:42:03 | Samstag, 13. Dezember 2008
@Hessezwo Die GÖTTLICHE MAJESTÄT CHRISTI kennt keine „medizinische Indikationen“ für die „Rechtfertigungsversuche“
des Mordes an ungeborenen Kindern, die genauso der Seele nach – die unmittelbar während der Empfängnis
von GOTT erschaffen wird – Seine Ebenbilder sind ! Was heisst die lapidare Bemerkung …„dann muss die
Abtreibung gestattet sein“ ???? Welcher selbstherrliche Grössenwahn reitet eine debil gewordene Genuss-
und Vergnügungsgesellschaft, die es sich anmasst „sich zu gestatten“ (????) VON GOTT ERSCHAFFENE UNGEBORENE
KINDER … zur Ermordung „freizugeben“ ? Wie tief bohrt bereits der luziferische Hochmut in diesen Gesellschaften,
die es wagen, sich gar über GOTT, der Heiligsten Dreifaltigkeit zu stellen ? Das Leben ist HEILIG, von
der Empfängnis bis zum Tode… OHNE AUSNAHME ! Diesbezügliche besondere Empfehlung: www.gloriapolo.net/
Ein Glaubenszeugnis auch über das schwere Verbrechen – schwerste Sünde ! – der Abtreibung ! Mögen alle
diejenigen, die sich direkt oder indirekt ( durch dazu raten oder dazu drängen !!!!) dieser schwersten
Sünde der Abtreibung schuldig gemacht haben, demütig und mit einem reuebereiten Herzen die BARMHERZIGKEIT
CHRISTI erflehen und ihre Seele in einer heiligen Beichte im kostbarsten Blut unseres HERRN und GOTTES
JESUS CHRISTUS von dieser schweren Sünde reinwaschen !
#93 Biene Maja 15:16:34 | Samstag, 13. Dezember 2008
Hessezwo aber der Mann hat auch seine Verantwortung wahr zu nehmen er ist daran beteiligt. Zuerst den
Spass haben und dann sich aus der Affäre zu ziehen hab ich erlebt. Nicht bös gemeint.
#92 Hessezwo 15:06:33 | Samstag, 13. Dezember 2008
Kunstmaler / Defendor: Unglaublich! Kunstmaler, ich bin mit Ihnen mal einer Meinung! :(3 Wenn ein Mädchen /
eine Frau ungewollt schwanger wird, dann ist die einzige Alternative zum Kinder grossziehen ja nicht die
Abtreibung, sondern die Freigabe des Kindes zur Adoption. Ich verstehe auch nicht, da muss ich ganz ehrlich
sein, wieso so viele Frauen ungewollt schwanger werden, wo es doch so viele Möglichkeiten der Verhütung
gibt heutzutage. Wenn man wirklich kein Kind möchte, dann kann man das ja auch kombinieren, damit es
so sicher wie möglich ist (also z.B. die Frau die Spirale und der Mann ein Kondom). Was Ausnahmen angeht:
Ich bin schon für wenige, streng definierte Ausnahmen vom Verbot der Abtreibung. Und hier, Defendor,
stimme ich Ihnen zum Teil zu. Das Kind kann nichts für seine Entstehung durch Vergewaltigung. Es gibt
heute sehr gute Psychotherapien, und ich wage zu behaupten, dass man das Trauma der vergewaltigten Frauen
auch anders behandeln kann, als durch eine Abtreibung – meistens jedenfalls. Sollte es nicht möglich
sein (das müssten Experten feststellen) dann muss die Abtreibung gestattet sein, denn dann fällt sie
unter die medizinische Indikation. Im Falle dauerhafter schwerer gesundheitlicher Schäden der Frau (körperlich
oder psychisch, s.o.) muss es Ausnahmen geben vom Verbot der Abtreibung. Aber nicht so wischi-waschi wie
das heute ist, sondern nur zu erwartende wirkliche Gesundheitseinschränkungen dürfen als Ausnahmen gelten.
#90 Biene Maja 14:37:34 | Samstag, 13. Dezember 2008
Kunstmaler zum Einem wollen die Männer von uns … und wenn man schwanger wird und dann lässt man uns
im Regen stehen. Abtreibung geht auch den Männern was an. Soll man Jungfrau oder Hure sein? Frage an
die Männerwelt!
#89 defendor 14:32:06 | Samstag, 13. Dezember 2008
@Lutheraner Welch eine unfassbare Zynik liegt in ihren Worten ! Ihre Argumentation für die „Abtreibungsfreistellung
nach einer Vergewaltigung“ aufgrund des ansonsten „lebenslangen Geschlagenseins der Frau“ nimmt sich das
„Recht“ heraus, dieses ungeborene Kind als „unüberbrückbares Hindernis“, ja gar als „Ballast“, der abgestossen
werden muss“ zu interpretieren ! Im Uebrigen ist es dieselbe Interpreation…na ???? … des Islam !!!!
Dieses ungeborene Kind ist und bleibt ein menschliches Wesen mit einer – von GOTT gegebenen – niemals
zu nehmendenWürde und Heiligkeit ! Kürzlich war eine eindrückliche Sendung über eine Frau, deren Mutter
ebenfalls vergewaltigt wurde und sie dennoch das Licht der Welt erblicken liess ! Diese Tochter emfpand
den Gedanken unermesslich schmerzlich, dass sie womöglich Opfer eines Abtreibungsmordes geworden wäre
und fragte sich, mit welchem „Recht“ dies Menschen überhaupt in Erwägung ziehen könnten, ein unschuldiges,
ungeborenes Kind durch dessen Freigabe zur Ermordung als „Therapie-Massnahme“ für die Frau vorgaukeln
zu wollen ! Das Leben ist heilig…von der Empfängnis bis zum Tode ! Noch eines zum angeblichen „Dialog“
mit dem Islam und anderen Religionen: Einen „Dialog“ – welcher Art auch immer – über die alleinige Wahrheit
JESUS CHRISTUS und damit über Seinen mystischen Leib, die heilige Mutter Kirche… KANN ES AUS SICHT
DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE NIEMALS GEBEN ! Die alleinige Wahrheit ist zu glauben…nicht zu „disktuieren“ ! www.gloriapolo.net/
#88 Kunstmaler † 14:14:28 | Samstag, 13. Dezember 2008
Lutheraner So viele Vergewaltigungen gibt es aber nicht! Wir reden hier von gewollten Abtreibungen aufgrund
„Bequemlichkeit“ – und das wissen Sie genau ! Man muss nicht abtreiben, damit das Leben bequemer wird –
das ist reiner Egoismus. Und wenn die „blöde Hur“ schwanger wird, dann soll sie das Kind gefälligst
gebären und zur Adoption frei geben.
#87 Benedikt 14:13:04 | Samstag, 13. Dezember 2008
@ Lutheraner Es ging hier mehr darum, dass Herr Berens seine Worthülsen streut und Behauptungen aufstellt,
ohne dass er sie begründen würde. Insofern hätte er Ihre Argumente anführen können, was er aber nicht
getan hat und auch in Zukunft nicht tun wird (sein Satz kehrt alle paar Tage wortwörtlich wieder).
#86 Lutheraner 14:01:16 | Samstag, 13. Dezember 2008
@ Benedikt – in allen Fällen schlecht? joberens: Möglichkeiten für Schwangerschaftsabbrüche muß es
in einem freien Land und in bestimmten Situationen und Fällen einfach geben. Benedikt: Wir warten immer
noch auf die Erklärung, warum es das „muss“. Wie üblich können Sie Ihre Ausagen nicht begründen. Einem
Vergewaltigungsopfer muß die Abtreibung frei gestellt sein. Andernfalls würde die Frau ihr Leben lang
geschlagen. Es gibt eine klare Grenze, wo eine Gesellschaft Mitspracherecht hat und wo das Recht aufhört,
nämlich an dem Punkt, wo der Akt unfreiwillig war! Andernfalls öffnete das Prinzip das Tor in die Tyrannei.
Und die wollen Sie doch genauso wenig wie ich. Oder?
#85 Benedikt 13:44:32 | Samstag, 13. Dezember 2008
@ joberens Möglichkeiten für Schwangerschaftsabbrüche muß es, in einem freien Land und in bestimmten
Situationen und Fällen einfach geben Wir warten immer noch auf die Erklärung, warum es das „muss“. Wie
üblich können Sie Ihre Ausagen nicht begründen. dass Sie glauben, Sie würen hier irgendwelche wunden
Punkte berühren, wie Sie gestern schrieben, ist eine Einbildung Ihrerseits. Ihre Aussagen sind falsch
und das einzige, was die LEute hier nervt ist, dass Ihnen offenbar nicht an einer Auseinandersetzng gelegen
ist und Sie hier permanent denselben Unsinn abladen, obewohl Ihnen mehrfach bereits nachgewiesen wurde,
dass Ihre Aussagen eben falsch sind. Während Ihre Gegenüber die gemachten Aussagen idR begründen, wiederholen
Sie selbst ständig diegleichen Floskeln, die Sie nicht mit Sachargumenten zu untermauern in der Lage
sind. Ihnen fällt auch nicht auf, dass Ihre Aussagen zusammengenommen kein logisches Bild abgeben. Ihre
Aussagen an der einen Stelle wiedersprechen Ihren Aussagen an der anderen Stelle. Einem Autisten gleich
wiederholen Sie permanent Phrasen, die or allem Ihre Unwissenheit und Ignoranz kennzeichen. Das nennen
Sie dann „selbst denken“. Sie sind halt irgendwo doch ein Witzbold.
#84 Kunstmaler † 12:19:48 | Samstag, 13. Dezember 2008
Schwangerschaftsabbrüche Da soll sich mancher Selbstgerechte nicht so aufregen! Es gibt ja eh die Möglichkeit,
dass sich „die moderne Hure“ ihre Kinder aus dem Bauch rausreißen lassen kann und danach wird ihr noch
die Krone aufgesetzt, modern gehandelt zu haben. Keine Sorge – der Teufel hat schon gesiegt – wie immer
in dieser Welt. Indes – im Reich Christi wird so mancher Mensch sich vor Gott verantworten müssen für
seine Taten und da gibt es keine Ausreden mehr – dort nicht mehr!
#83 Jubärens 11:58:25 | Samstag, 13. Dezember 2008
Wg. Joberens, an Amanda u. a. Hallo Amanda, Sie sind schon mehrfach auf Joberens’ unglaubliche Unglaubensthesen
eingegangen, indem Sie Joberens direkt angesprochen bzw. geantwortet haben. Solche direkte Ansprache und
Antwort bestärkt Joberens in seinem Glauben, er würde mit seinen glaubensabfälligen Beiträgen zur
konstruktiven Diskussion beitragen. Sie bestärken mit der direkten Ansprache also nur die Selbstgefälligkeit
und REchthaberei des Joberens, der alle Einwände gegen seine Thesen in dem Sinne beendet: Meine Thesen
konnten nicht widerlegt werden. Ich habe also doch recht. So z. B. mit seiner GEdicht-These: Der Papst
ist ein Lügner. „Keiner konnte mir bisher das Gegenteil beweisen.“ Eine Bitte an Sie, Amanda, und alle
weiteren Leser: Joberens nie direkt ansprechen, sondern seine Thesen als falsch, fehlerhaft, glaubens-
uind kirchenfeindlich herausstellen oder dem apostolischen Glauben der Kirche gegenüberstellen.
Ein von sozialen und anderen Defekten geplagter „Joberens“ wird des stetigen Entblödens nicht müde!
Wenn jemand einen anderen duzt, ohne ihn zu kennen, widerspiegelt er Eigenschaften wie einfältige Überheblichkeit
und geringe soziale Intelligenz. Wenn sich jemand als „Katholik“ bezeichnet, aber die Zehn Gebote, insbesondere
das 5. Gebot „Du sollst nicht töten“ und den Katechsimus der Katholischen Kirche verwirft, der im Abschnitt
2273 festlegt, dass Abtreibung gesetzlich bestraft werden „muss“, so weisen seine psychischen Funktionen,
Wahrnehmung, Gedächtnis, Denken einen gravierenden Mangel auf. Es gibt Menschen, die sich durch einen
psychischen Defekt als Napoleon oder Gott halten und keinerlei Belehrung zugänglich sind. Ähnlich ist
dies bei jemandem, der sich für die Kinderzerstückelung im Mutterleib einsetzt und unbelehrbar behauptet
„Katholik“ zu sein. Das eine schließt das andere aus. Auch wenn sich Leser „Joberens“ zwar als „einfach
denkend“ einschätzt, sollte er in der Lage sein, einfachste Unterscheidungskategorien von Menschen wahrzunehmen.
Wer für das Töten ungeborener Kinder eintritt ist ein Mordgeselle und sonst nichts, weder ein Katholik,
noch sonst ein Mensch, der diesen Namen verdient! „Wo haben wir dich nackt, hungrig, im Gefängnis oder
verfolgt gesehen“ fragen, diejenigen vor dem ewigen Richter, die Jesus nicht in ihren geringsten Nächsten
erkennen wollten. Ihnen entgegnet Jesus: „Hinab in das ewige Feuer, dass dem Satan und seinen Engeln bereitet
ist.“ „Joberens“ ist ein solcher „Katholics for pro-choice“ Satansjünger! Ende der Debatte „Joberens“!
Nein, das stimmt nicht. Keineswegs versagen die deutschen Bischöfe ihre Mitwirkung bei der Beratung für
das Leben. Sie wirken nur nicht mehr an jenen Beratungen mit, wo am Ende der Freifahrtsschein zum Abbruch
und somit zur Tötung eines unschuldigen Kindes winkt. Verbreiten Sie doch bitte keine Unwahrheiten, Berens!
#80 joberens 10:37:38 | Samstag, 13. Dezember 2008
Josef Preßlmayer Das ist aber ein ziemlicher Unsinn, den Du da geschrieben hast. Möglichkeiten für
Schwangerschaftsabbrüche muß es, in einem freien Land und in bestimmten Situationen und Fällen einfach
geben. Da kann und soll auch nicht nach religiösen Meinungen und Ansichten gefragt werden. Wir Deutschen
sind da doch in der glücklichen Lage, ein Gesetz zu haben, das vorbildlich ist und von anderen Ländern
bereits nachgeahmt und kopiert wird. Das katholische Problem ist ganz allein, daß unsere deutschen Bischöfe,
sich auf Druck des Vatikans, haben verbiegen lassen und sich nun in die Schmollecke zurück gezogen haben.
So versagen sie nun unverantwortlicherweise ihre Mitwirkung bei den Beratungen zum Leben, die doch beste
und einzige Möglichkeit ist, Schwangerschaftsabbrüche zu vermeiden. So überlasen sie, die, in sich
in schwieriger Situation befindlichen Frauen samt dem ungeborenen Leben einfach ihrem Schicksal. Es ist
schade, daß gerade die Kirchenfürsten sich bei den Beratungen für das Leben verweigern und sich so
für jeden Schwangerschaftsabbruch, den man mit dem Verbleib in der gesetzlich vorgeschriebenen Bertung
hätte verhindern können, verantwortlich machen. Das ist Fakt und eine Schande für unsere kath. Kirche.
Josef Berens (als einfacher, denkender Katholik)
#78 warwohlnix 07:58:36 | Samstag, 13. Dezember 2008
Ich soll es ja nicht verraten, aber über Leblhubers Monitor hängen zwei Sprüche. Der erste: „Das Gegenteil
stimmt auch – wenn’s mir paßt“. Der zweite: „Right or wrong: my Juice“. –- Herrn Dr. Preßlmayer ist,
wie so oft, zuzustimmen.
Das Anschleimen von Weihbischof Vorrath an den Islam ist unerträgliche Darm-Akrobatik! Die deutschen
Bischöfe haben sich lange Jahre an der Ausrottung der christlichen Kinder dieses Landes beteiligt indem
sie „Beratungsscheine“ für deren Zerstückelung im Mutterleib ausgaben und dafür noch die Hand für
ein Beratungs-Honorar vom Tötungs-Regime aufhielten. Nun, da die ausgerotteten Kinder fehlen und die
Islamisierung Deutschlands bis Ende des Jahrhunderts absehbar ist, biedert sich Vorrath in vorauseilender
Demütigung an den Islam („Unterwerfung“) an. Der deutsche Episkopat wird, bis auf wenige Ausnahmen, dem
Gericht verfallen! Der Löwe von Fulda, Erzbischof Dyba, fragte die deutschen Bischöfe, was denn der
Unterschied zwischen ihnen und Judas sei. Als sie stumm blieben, rief er ihnen zu: „Judas hat seine Silberlinge
zurückgegeben!“ Wenn der große Papst, Johannes Paul II., diesen Mittätern am Abtreibungs-Genocid nicht
das Handwerk gelegt hätte, würden sie noch heute Silberlinge mit dem Baby-Holocaust scheffeln! Eine
Kirche, die solche Schleimlinge füttert, die nicht den Mut hat, gegen die derzeitigen Vertreibungen und
Massenmorde von Muslimen an Christen aufzutreten und statt dessen von Frieden säuselt, hat ihre Existenzberechtigung
verloren! Was für eine erbärmliche Winsler-Truppe! Da ist mir jeder aufrechte Moslem willkommener als
solche Selbstverleugner. Jahrhunderte lang haben die Moslems Janitscharen von Christen rekrutiert, die
dann, meist zu Homos erzogen, ihr eigenes Volk massakrierten. Bischöfen und Janitscharen haben ihr eigenes
Volk geköpft!
@Leblhubers aus Irrelevantem zusammengeleimtes Weltbild 1) Eine Synthese aus Griechen-und Römertum, Germanentum
und Christentum ließ das Abendland entstehen. Beiträge lieferten auch: das Judentum, Byzanz, die Inder
mit ihren Zahlen, die Mauren, die Türken usw. – so wurde es noch lange nach dem Krieg gelehrt. Leblhuber
aber bläst den Beitrag der Juden zur Hauptsache auf. Nun, es gilt ja auch immer mehr als politically
correct, das Germanentum als Deutschtümelei in Mißkredit zu bringen und das Christentum als einen von
Kreuzzügen, Inquisition und Homophobie gekennzeichneten grausamen Aberglauben. 2) Ja, es gibt sie, jene
Rechtsextremen, die gerne an die deutsch-türkische und deutsch-arabische Waffenbrüderschaft erinnern
und das Palästinenserelend gegen Israel benutzen, aber es handelt sich dabei um einen geringen Prozentsatz,
und auch der dürfte im Grunde den Islam mehr fürchten als Israel. Im ganzen eine irrelevante Angelegenheit,
die Leblhuber für äußerst wichtig hält. 3) Nicht nur Leblhuber, niemand fühlt sich ernsthaft durch
Israel bedroht ( es sei denn durch immer neue Geldforderungen belästigt). Was soll dieses lachhafte Thema
überhaupt? 4) Der freundliche türkische Gemüsehändler an der Ecke bringt Leblhuber doch tatsächlich
dazu, die Macht der Islamfunktionäre zu unterschätzen. Wie sehr letztere ( mit unbegrenzten Geldmitteln
ausgestattet) willens und in der Lage sind, die hier lebenden Muslime in den Griff zu kriegen, ist allein
daran schon ablesbar: Die 3. Generation kann schlechter Deutsch als die 1.- auf ihr Zutun hin