15:17:09 | Dienstag, 16. Dezember 2008
Muselmanen
Leider eine wirkungslose Provokation
Das Problem ist weder der Islam, noch Schleier, Minarette und Moscheen – sondern eine Kirche, die sich und ihre Tradition seit dem Zweiten Vatikanum aufgegeben hat.
Kardinal Kasper ist Präsident des Päpstlichen Rates für die Einheit der Christen.
Er sagte im Gespräch mit der Düsseldorfer Tageszeitung ‘Rheinischen Post’:
„Der Islam hat eine Strömung, die sich gegen das Christentum wendet. Insofern sollten sich die Christen stärker ihrer eigenen Identität bewußt werden.“
Auf die Frage, ob Abt Notker Wolf, der römische Abtprimas der Benediktiner, mit der Aussage Recht habe, wonach Gott den Christen den Islam vielleicht als Provokation geschickt hat, damit sie den eigenen christlichen Glauben wieder mehr leben und verteidigen, entgegnete der Kasper:
„Möglicherweise stimmt das. Wir müssen die Präsenz des Islam in Mitteleuropa als positive Provokation ansehen, um uns auf unsere Ursprünge zu besinnen, um dann zu einem sachbezogenen Dialog zu kommen.“
Zu den hierzulande teilweise umstrittenen Moscheebauten meinte der Kurienkardinal, daß hier lebende Vertreter anderer Religionen das Recht auf ihren Kult und auf entsprechende Gotteshäuser haben.
Leider gebe es aber auch Moscheen, die als politische Agitationszentren dienten.
Dies zeige den grundsätzlichen Unterschied zwischen Christentum und Islam: „Wir Christen trennen ganz klar, was Gott und was dem Staat geschuldet ist – eine Unterscheidung, die der Islam so nicht kennt.“
164 Lesermeinungen
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#164 defendor 15:30:14 | Freitag, 19. Dezember 2008
Hinweis zum Häretiker „joberens“
Bitte beachten Sie, dass der Häretiker „joberens“ sich schon
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Verleugnung des Fegefeuers, Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswer
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Bitte beachten Sie, dass der Häretiker „joberens“ sich schon
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Verleugnung des Fegefeuers, Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswer
#163 Amanda 11:03:55 | Freitag, 19. Dezember 2008
Eine Einheitsreligion
fällt definitiv unter die Kategorie „Horror“.
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fällt definitiv unter die Kategorie „Horror“.
#162 joberens 10:12:41 | Freitag, 19. Dezember 2008
Galatea – Auf einander zugehen
Liebe Galatea, Du fragst, wie ich mir die Kirche der Zukunft vorstelle.
Ich könnte mit vorstellen, daß auch unserer kath. Kirche sich wieder mehr auf die Anfänge des Christentums besinnen müßte. So würde man sicherlich sehr viele Dinge erkennen, die sich nachträglich eingeschlichen haben und mit Jesus und dem Evangelium nichts oder kaum etwas zu tun haben.
Würde man sich an diese heran wagen, wobei auch Dogmen nicht tabu sein sollten und mit ein ganz klein wenig gutem Willen käme man, nicht nur dem Judentum, sondern auch dem Islam schon gutes ein Stück näher.
Da müßte natürlich von allen Seiten die so unselige Rechthaberei abgebaut bzw. zurück gefahren werden.
Da es nur einen Gott gibt, dürfte die Entwicklung der drei Religionen mit den gleichen Wurzeln ohnehin auf ein Aufeinanderzugehen hinaus laufen, was ja auch vernünftig wäre.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Liebe Galatea, Du fragst, wie ich mir die Kirche der Zukunft vorstelle.
Ich könnte mit vorstellen, daß auch unserer kath. Kirche sich wieder mehr auf die Anfänge des Christentums besinnen müßte. So würde man sicherlich sehr viele Dinge erkennen, die sich nachträglich eingeschlichen haben und mit Jesus und dem Evangelium nichts oder kaum etwas zu tun haben.
Würde man sich an diese heran wagen, wobei auch Dogmen nicht tabu sein sollten und mit ein ganz klein wenig gutem Willen käme man, nicht nur dem Judentum, sondern auch dem Islam schon gutes ein Stück näher.
Da müßte natürlich von allen Seiten die so unselige Rechthaberei abgebaut bzw. zurück gefahren werden.
Da es nur einen Gott gibt, dürfte die Entwicklung der drei Religionen mit den gleichen Wurzeln ohnehin auf ein Aufeinanderzugehen hinaus laufen, was ja auch vernünftig wäre.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#161 Amanda 07:28:42 | Freitag, 19. Dezember 2008
cara clarissa,
bei Berens würde sogar „Horror“ zutreffen.
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bei Berens würde sogar „Horror“ zutreffen.
#160 clarissa colonia 23:49:54 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Aber, cara Amanda,
dann doch wohl mehr fiction als science!
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dann doch wohl mehr fiction als science!
#159 Amanda 23:42:14 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Und nun zur Kategorie
Science Fiction…
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Science Fiction…
#158 Galatea 21:20:15 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Ich wage mir nicht vorzustellen,
wie der Herr JoBerens sich die Zukunft der Kirche vorstellt.
Die stelle ich mir doch ein wenig anders vor.
Um Einzelheiten wird gebeten.
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wie der Herr JoBerens sich die Zukunft der Kirche vorstellt.
Die stelle ich mir doch ein wenig anders vor.
Um Einzelheiten wird gebeten.
#157 Amanda 21:05:42 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@defendor
Bitte verschonen Sie uns mit Gloria Polo, ja??
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Bitte verschonen Sie uns mit Gloria Polo, ja??
#156 joberens 21:03:28 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Biene Maja
Nein LIebe Biene, mit Sicherheit nicht. Wir sind zwar nicht immer einer Meinung, doch Du bleibst immer fair und das schätze ich
Josef Berens
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Nein LIebe Biene, mit Sicherheit nicht. Wir sind zwar nicht immer einer Meinung, doch Du bleibst immer fair und das schätze ich
Josef Berens
#155 Amanda 20:51:36 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@joberens
Ich bin der Ansicht, dass Ihre Irrlehren der Kirche viel mehr schaden.
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Ich bin der Ansicht, dass Ihre Irrlehren der Kirche viel mehr schaden.
#154 Biene Maja 20:39:45 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
joberens
meinen Sie mich?
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meinen Sie mich?
#153 joberens 20:26:01 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
defendor und Konsorten
Ich denke, daß Typen wie defendor und Konsorten ihrer und unserer kath. Kirche nur noch schaden. Das können doch nun wirklich keine wirklichen Vertreter des Nachlasses Christi sein. Die stelle ich mir doch ein wenig anders vor.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Ich denke, daß Typen wie defendor und Konsorten ihrer und unserer kath. Kirche nur noch schaden. Das können doch nun wirklich keine wirklichen Vertreter des Nachlasses Christi sein. Die stelle ich mir doch ein wenig anders vor.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#152 Biene Maja 19:44:21 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
defendor
Danke für den Link und Glaubenszeugnis ich war schon
beim Pater Pio das ging tief. Ich bin überzeugt dass
das echt ist.
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Danke für den Link und Glaubenszeugnis ich war schon
beim Pater Pio das ging tief. Ich bin überzeugt dass
das echt ist.
#151 Leblhuber 19:24:49 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@defendor:
Ein Pfarrer aus Bogota ist NICHT die Kirche.
Oder hat die wunderbare Rettung der Gloria Polo und ihre dämonische Jenseitserfahrung ein kirchliches Prüfverfahren durchlaufen und bestanden? Liegen Ergebnisse vor?
Wenn ja, bitte um Nachricht.
Dieser Frau hat der Blitzschlag einen gewaltigen Dachschaden verursacht. Soll ich noch weitere Texte aus ihrem Bekenntnis zitieren?
Ich frage mich, welche Sozialisation Menschen durchlaufen -oder besser erduldet – haben, die in diesem Schwachsinn die REINE LEHRE DER HEILIGEN MUTTER (Ihre Worte!) erkennen können?
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Ein Pfarrer aus Bogota ist NICHT die Kirche.
Oder hat die wunderbare Rettung der Gloria Polo und ihre dämonische Jenseitserfahrung ein kirchliches Prüfverfahren durchlaufen und bestanden? Liegen Ergebnisse vor?
Wenn ja, bitte um Nachricht.
Dieser Frau hat der Blitzschlag einen gewaltigen Dachschaden verursacht. Soll ich noch weitere Texte aus ihrem Bekenntnis zitieren?
Ich frage mich, welche Sozialisation Menschen durchlaufen -oder besser erduldet – haben, die in diesem Schwachsinn die REINE LEHRE DER HEILIGEN MUTTER (Ihre Worte!) erkennen können?
#150 clarissa colonia 19:15:03 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Werter defendor,
(von wem werden Sie nun verteidigt?) das nennt man rechtstechnisch ein pfarramtliches Leumundszeugnis. Es sagt über Inhalt und Glaubwürdigkeit der dentalmedizinischen Visionen (die es bezeichnenderweise noch nicht einmal erwähnt) gar nichts aus, und das noch nicht einmal mittelbar, im Rückschluß oder e silentio, denn öffentliche Urkunden (Begriff: can. 1540 § 1 CIC) erbringen Beweis nur für das, was in ihnen direkt und hauptsächlich beurkundet worden ist (can. 1541 CIC).
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(von wem werden Sie nun verteidigt?) das nennt man rechtstechnisch ein pfarramtliches Leumundszeugnis. Es sagt über Inhalt und Glaubwürdigkeit der dentalmedizinischen Visionen (die es bezeichnenderweise noch nicht einmal erwähnt) gar nichts aus, und das noch nicht einmal mittelbar, im Rückschluß oder e silentio, denn öffentliche Urkunden (Begriff: can. 1540 § 1 CIC) erbringen Beweis nur für das, was in ihnen direkt und hauptsächlich beurkundet worden ist (can. 1541 CIC).
#149 Sohn des Lichtes 19:11:14 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Ein demokratischer Staat der auch mohammedanische Bürger hat müsste dem einen Riegel vorschieben,
indem er erst gar keiner Partei die Gründung erlaubt, die die verfassungsrechtlich garantierte Trennung zwischen Staat und Religionen abschaffen will, weil die staats- und religionstrennende Verfassung gewahrt bleiben muss und auch für die Zukunft erhalten bleiben muss.
Eine Partei die das abschaffen möchte verstößt somit gegen die Verfassung.
Leider gebe es aber auch Moscheen, die als politische Agitationszentren dienten.
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indem er erst gar keiner Partei die Gründung erlaubt, die die verfassungsrechtlich garantierte Trennung zwischen Staat und Religionen abschaffen will, weil die staats- und religionstrennende Verfassung gewahrt bleiben muss und auch für die Zukunft erhalten bleiben muss.
Eine Partei die das abschaffen möchte verstößt somit gegen die Verfassung.
Leider gebe es aber auch Moscheen, die als politische Agitationszentren dienten.
#148 Leblhuber 19:02:15 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Ultramontanus:
Ich bin NICHT wundergläubig. Ich bin davon überzeugt, dass Gott sich nicht auf diese Weise offenbart. Wer solche Glaubenskrücken braucht, hat sich mit seinem Glauben noch nicht gründlich genug auseinandergesetzt.
Ich sehe schon, dass die Kirche heute kritischer mit Wundern und Privatoffenbarungen umgeht. Gabriele Bitterlich und Medjugorie sind Beispiele.
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Ich bin NICHT wundergläubig. Ich bin davon überzeugt, dass Gott sich nicht auf diese Weise offenbart. Wer solche Glaubenskrücken braucht, hat sich mit seinem Glauben noch nicht gründlich genug auseinandergesetzt.
Ich sehe schon, dass die Kirche heute kritischer mit Wundern und Privatoffenbarungen umgeht. Gabriele Bitterlich und Medjugorie sind Beispiele.
#147 Friedrich Spee 18:51:49 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Defendor: Wunder
Und wenn hundert Pfarrer bestätigen, dass Frau Polo fromm und tugendhaft und weiss der Geier was alles ist, sagt das nichts, gar nichts, über ihre angebliche Vision aus.
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Und wenn hundert Pfarrer bestätigen, dass Frau Polo fromm und tugendhaft und weiss der Geier was alles ist, sagt das nichts, gar nichts, über ihre angebliche Vision aus.
#146 defendor 18:28:36 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Leblhuber
Bitte verbreiten Sie keine Unwahrheiten…von wegen „die Kirche distanziere sich von solchen falschen Verkündern“ !
Hier das Schreiben des geistlichen Leiters von Frau Gloria Polo:
Zu finden am Ende des Glaubenszeugnisses !
–---
Erzdiözese von BOGOTA Bischofsvikariat von Sankt Peter Pfarre „ Zum Heiligen Kreuz“
Pfarre
Zum Heiligen Kreuz
Bogotá, 13. November 2007
An alle, die es interessiert:
Mit diesem Schreiben bestätige ich, dass Frau Gloria Polo eine Person mit einem gefestigten Glauben ist, welche immer für die Katholische Kirche gearbeitet hat, indem Sie durch Ihr persönliches Glaubenszeugnis über ihr eigenes Leben die Menschen evangelisiert.
Sie ist von erprobter Tugend und in den acht Jahren, in denen ich sie als ihr
Geistlicher Leiter seelsorglich begleitet habe, hat sie sich stets durch ihr
inniges Gebetsleben und ihre Hingabe an JESUS CHRISTUS ausgezeichnet.
Besonders hervorheben will ich ihre Frömmigkeit, ihre Rechtschaffenheit, ihr heiligmässiges Leben und ihre Transparenz, um das Evangelium unseres HERRN JESUS CHRISTUS zu verkünden.
Ich beglaubige und bezeuge ihre wertvolle Arbeit in der Evangelisierung in Kolumbien wie auch im Ausland, immer geführt von der geistlichen Leitung, im Gehorsam gegenüber dem Lehramt und orientiert am Glauben der Katho- lischen Kirche.
Wilson Alexander Mora G., Priester
Pfarrer
Calle 143, Nr. 65 – 57, Casa Blanca Norte, Telefon: 682 53 68 Bogotá D.C .
–---
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Bitte verbreiten Sie keine Unwahrheiten…von wegen „die Kirche distanziere sich von solchen falschen Verkündern“ !
Hier das Schreiben des geistlichen Leiters von Frau Gloria Polo:
Zu finden am Ende des Glaubenszeugnisses !
–---
Erzdiözese von BOGOTA Bischofsvikariat von Sankt Peter Pfarre „ Zum Heiligen Kreuz“
Pfarre
Zum Heiligen Kreuz
Bogotá, 13. November 2007
An alle, die es interessiert:
Mit diesem Schreiben bestätige ich, dass Frau Gloria Polo eine Person mit einem gefestigten Glauben ist, welche immer für die Katholische Kirche gearbeitet hat, indem Sie durch Ihr persönliches Glaubenszeugnis über ihr eigenes Leben die Menschen evangelisiert.
Sie ist von erprobter Tugend und in den acht Jahren, in denen ich sie als ihr
Geistlicher Leiter seelsorglich begleitet habe, hat sie sich stets durch ihr
inniges Gebetsleben und ihre Hingabe an JESUS CHRISTUS ausgezeichnet.
Besonders hervorheben will ich ihre Frömmigkeit, ihre Rechtschaffenheit, ihr heiligmässiges Leben und ihre Transparenz, um das Evangelium unseres HERRN JESUS CHRISTUS zu verkünden.
Ich beglaubige und bezeuge ihre wertvolle Arbeit in der Evangelisierung in Kolumbien wie auch im Ausland, immer geführt von der geistlichen Leitung, im Gehorsam gegenüber dem Lehramt und orientiert am Glauben der Katho- lischen Kirche.
Wilson Alexander Mora G., Priester
Pfarrer
Calle 143, Nr. 65 – 57, Casa Blanca Norte, Telefon: 682 53 68 Bogotá D.C .
–---
#145 Ultramontanus 18:27:55 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Defendor,
wie komme ich zu dem Urteil? Ich meine mit „wertlos“, dass es für die Wahrheit ihres Glaubens (als „Zeugnis“) nichts beweist, eher im Gegenteil. Es kann vielleicht noch wertvoll werden, wenn die Frau irgendwann einmal erwägen sollte, sich in psychatrische Behandlung zu begeben.
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wie komme ich zu dem Urteil? Ich meine mit „wertlos“, dass es für die Wahrheit ihres Glaubens (als „Zeugnis“) nichts beweist, eher im Gegenteil. Es kann vielleicht noch wertvoll werden, wenn die Frau irgendwann einmal erwägen sollte, sich in psychatrische Behandlung zu begeben.
#144 clarissa colonia 18:22:53 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Warum nur, werter defendor,
wenden Sie so viel Zeit, Mühe und Verlinkung für den Erweis der Rechtgläubigkeit eines privaten Glaubenszeugnisses (wenn es das ist) auf?
Beweist das Ihre „Rechtgläubigkeit“?
Wollen Sie von einem kritischen Blick auf sich oder Ihren Glauben ablenken?
Oder beziehen Sie etwa für jede angebrachte Verlinkung Tantiemen von besagter Zahnärztin?
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wenden Sie so viel Zeit, Mühe und Verlinkung für den Erweis der Rechtgläubigkeit eines privaten Glaubenszeugnisses (wenn es das ist) auf?
Beweist das Ihre „Rechtgläubigkeit“?
Wollen Sie von einem kritischen Blick auf sich oder Ihren Glauben ablenken?
Oder beziehen Sie etwa für jede angebrachte Verlinkung Tantiemen von besagter Zahnärztin?
#143 Ultramontanus 18:18:09 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Leblhuber,
ich würde bezweifeln, dass die Kirche heute oder in der Vergangenheit damit kritisch genug umgeht.
Hier www.indian-skeptic.org/…ml/hanauer/index.htm kann man einige Bücher des Priesters Josef Hanauer lesen, soviel bleibt da nicht mehr übrig, auch von den „anerkannten“ Erscheinungen…
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ich würde bezweifeln, dass die Kirche heute oder in der Vergangenheit damit kritisch genug umgeht.
Hier www.indian-skeptic.org/…ml/hanauer/index.htm kann man einige Bücher des Priesters Josef Hanauer lesen, soviel bleibt da nicht mehr übrig, auch von den „anerkannten“ Erscheinungen…
#142 defendor 18:16:26 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Ultramontanus
Auch an Sie die Frage:
Wie kommen Sie zur ungeheuerlichen Behauptung, dieses Glaubenszeugnis der Frau Gloria Polo sei „wertlos“ ?
Etwa auch nur deshalb, weil es im völligen Einklang mit der reinen Lehre der heiligen Mutter steht ?
Darf so etwas in der heutigen – „zeitgeistgemäss sich selbst selbstvergötternden – Genuss- und Vergnügungsgesellschaft nicht mehr sein ?
Muss sich gar die heiligste Dreifalitigkeit, GOTT …den egoistischen seelentötenden „Wünschen“ einer teils bestialisch gewordenen Menschheit „beugen“
NEIN !
JESUS CHRISTUS, die alleinige Wahrheit, SPRICHT
„Es werden Himmel und Erde vergehen, meine Worte aber werden nie vergehen“
Kein Jota an der reinen Lehre der heillgen Mutter Kirche darf gestrichen werden…sie hat den Beistand des Heiligen Geistes…GOTTES…!
GOTTES GÜTE und BARMHERZIGKEIT ist unendlich…bis zur Sterbestunde…danach ist es zu spät !
Wer also bis zuletzt GOTT zurückweist, der wird ohne IHN bleiben müssen…auf ewig…der zweite Tod !
In der Sterbestunde hat ein Mensch keinen anderen Schutz als DIE BARMHERZIGKEIT CHRISTI!
Alles andere Gefasel stammt vom Vater der Lüge…Satan !
Also, woran stossen auch Sie sich an diesem Glaubenszeugnis von Frau Gloria Polo ?
www.gloriapolo.net/
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Auch an Sie die Frage:
Wie kommen Sie zur ungeheuerlichen Behauptung, dieses Glaubenszeugnis der Frau Gloria Polo sei „wertlos“ ?
Etwa auch nur deshalb, weil es im völligen Einklang mit der reinen Lehre der heiligen Mutter steht ?
Darf so etwas in der heutigen – „zeitgeistgemäss sich selbst selbstvergötternden – Genuss- und Vergnügungsgesellschaft nicht mehr sein ?
Muss sich gar die heiligste Dreifalitigkeit, GOTT …den egoistischen seelentötenden „Wünschen“ einer teils bestialisch gewordenen Menschheit „beugen“
NEIN !
JESUS CHRISTUS, die alleinige Wahrheit, SPRICHT
„Es werden Himmel und Erde vergehen, meine Worte aber werden nie vergehen“
Kein Jota an der reinen Lehre der heillgen Mutter Kirche darf gestrichen werden…sie hat den Beistand des Heiligen Geistes…GOTTES…!
GOTTES GÜTE und BARMHERZIGKEIT ist unendlich…bis zur Sterbestunde…danach ist es zu spät !
Wer also bis zuletzt GOTT zurückweist, der wird ohne IHN bleiben müssen…auf ewig…der zweite Tod !
In der Sterbestunde hat ein Mensch keinen anderen Schutz als DIE BARMHERZIGKEIT CHRISTI!
Alles andere Gefasel stammt vom Vater der Lüge…Satan !
Also, woran stossen auch Sie sich an diesem Glaubenszeugnis von Frau Gloria Polo ?
www.gloriapolo.net/
#141 Leblhuber 18:09:02 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@defendor:
Ich verabscheue diese kranke und krankmachende Bigotterie. Der Schaden, den solche falsche Glaubenszeugen bei ihren Anhängern anrichten, ist einfach zu groß. Angst ist kein gesundes Fundament für den Glauben.
Und diese Gloria schadet auch der Kirche. Ihr Dämonenglaube und ihre Sexualneurose sind keine Glaubenszeugnisse, sondern Aberglaube. Nicht umsonst distanziert sich die Kirche von solchen falschen Verkündern.
Hören Sie mit der Verlinkung dieses Schmarrns auf!
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Ich verabscheue diese kranke und krankmachende Bigotterie. Der Schaden, den solche falsche Glaubenszeugen bei ihren Anhängern anrichten, ist einfach zu groß. Angst ist kein gesundes Fundament für den Glauben.
Und diese Gloria schadet auch der Kirche. Ihr Dämonenglaube und ihre Sexualneurose sind keine Glaubenszeugnisse, sondern Aberglaube. Nicht umsonst distanziert sich die Kirche von solchen falschen Verkündern.
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#140 Ultramontanus 18:04:46 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Vielleicht, defendor,
stößt er sich daran, dass es ganz einfach nur das Zeugnis einer Hysterikerin ist -auch wenn sie schlimmes erlebt hat, ist das Zeug komplett wertlos.
Redaktion benachrichtigen
stößt er sich daran, dass es ganz einfach nur das Zeugnis einer Hysterikerin ist -auch wenn sie schlimmes erlebt hat, ist das Zeug komplett wertlos.
#139 defendor 17:57:27 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Leblhuber
Noch einmal meine Frage an Sie :
Woran stossen Sie sich an den von Ihnen zitierten Aussagen aus dem Glaubenszeugnis von Frau Gloria Polo ?
Etwa wieder an der Uebereinstimmung mit der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche !
Stichworte: UNKEUSCHHEIT, EHEBRUCH?!
Warum ereifern Sie sich so ?
Etwa, weil die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche unumstössliche REALITÄT ist und dass die unsäglichen lügenhaften Zersetzungsversuche der Verdreher und Verleugner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche eben nur… Schall und Rauch sind ?!
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Noch einmal meine Frage an Sie :
Woran stossen Sie sich an den von Ihnen zitierten Aussagen aus dem Glaubenszeugnis von Frau Gloria Polo ?
Etwa wieder an der Uebereinstimmung mit der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche !
Stichworte: UNKEUSCHHEIT, EHEBRUCH?!
Warum ereifern Sie sich so ?
Etwa, weil die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche unumstössliche REALITÄT ist und dass die unsäglichen lügenhaften Zersetzungsversuche der Verdreher und Verleugner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche eben nur… Schall und Rauch sind ?!
#138 Leblhuber 17:47:26 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@defendor: Diese Gloria Polo Ortiz ist gefährlich.
Eine Frau, die besessen ist von Schuldgefühlen und diese religiös umdeutet. Als Aufhänger dient ihr ein Blitzschlag vor 13 Jahren, den sie überlebte, ihr Neffe aber nicht.
Einmal abgesehen von den haarsträubenden und medizinisch unbewiesenen Verletzungen, die sie angeblich davontrug und überlebte, hat sie ihre Mission erst begonnen, als sie vor ein paar Jahren Witwe wurde. Seitdem reist sie von Veranstaltung zu Veranstaltung und sammelt „Bekehrungen“.
Das Pandämonium der Gloria wird ergänzt von ihrer Sexualneurose.
Ich zitiere:
220 Und in diesem Zustand kam ich unten in einer Art Sumpflandschaft an, wo viele Personen bis zum Hals im Sumpf steckten und stöhnten. Und ich sah, dass dieser Sumpf sich aus dem Samenerguss von all den sündigen Beziehungen und sexuellen Perversionen zusammensetzte, die wir Menschen auf dieser Erde zu verantworten haben. Millionen von Spermen ergießen sich bei jedem Samenerguss.
223 Und auf einmal entdeckte ich in diesem Sumpf auch meinen Papa. Ich sah ihn bis zum Hals in dieser stinkenden Brühe stecken, und ein Schmerz durchdrang mich und ich schrie ganz laut: „Papi, was machst denn du hier?“ Und mein Vater antwortete mit weinerlicher Stimme: „Meine Tochter, ach meine Tochter, der Ehebruch, die Untreue!“
Und: Was will sie unseigentlich mit der Nummerierung der Absätze suggerieren?
Diese Frau ist hochgradig hysterisch, sonst nichts!
Redaktion benachrichtigen
Eine Frau, die besessen ist von Schuldgefühlen und diese religiös umdeutet. Als Aufhänger dient ihr ein Blitzschlag vor 13 Jahren, den sie überlebte, ihr Neffe aber nicht.
Einmal abgesehen von den haarsträubenden und medizinisch unbewiesenen Verletzungen, die sie angeblich davontrug und überlebte, hat sie ihre Mission erst begonnen, als sie vor ein paar Jahren Witwe wurde. Seitdem reist sie von Veranstaltung zu Veranstaltung und sammelt „Bekehrungen“.
Das Pandämonium der Gloria wird ergänzt von ihrer Sexualneurose.
Ich zitiere:
220 Und in diesem Zustand kam ich unten in einer Art Sumpflandschaft an, wo viele Personen bis zum Hals im Sumpf steckten und stöhnten. Und ich sah, dass dieser Sumpf sich aus dem Samenerguss von all den sündigen Beziehungen und sexuellen Perversionen zusammensetzte, die wir Menschen auf dieser Erde zu verantworten haben. Millionen von Spermen ergießen sich bei jedem Samenerguss.
223 Und auf einmal entdeckte ich in diesem Sumpf auch meinen Papa. Ich sah ihn bis zum Hals in dieser stinkenden Brühe stecken, und ein Schmerz durchdrang mich und ich schrie ganz laut: „Papi, was machst denn du hier?“ Und mein Vater antwortete mit weinerlicher Stimme: „Meine Tochter, ach meine Tochter, der Ehebruch, die Untreue!“
Und: Was will sie unseigentlich mit der Nummerierung der Absätze suggerieren?
Diese Frau ist hochgradig hysterisch, sonst nichts!
#137 clarissa colonia 16:55:48 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Werter Jubärens,
hätten Sie wohl die Güte, für Ihre Auffassung, Ignaz von Döllinger sei ein „arroganter Theologe“ gewesen und habe eine Kirchenspaltung herbeigeführt, Belegstellen zu nennen – rein interessehalber?
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hätten Sie wohl die Güte, für Ihre Auffassung, Ignaz von Döllinger sei ein „arroganter Theologe“ gewesen und habe eine Kirchenspaltung herbeigeführt, Belegstellen zu nennen – rein interessehalber?
#136 defendor 16:42:40 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Leblhuber
Ach so ?!
Ihnen „missfällt“ also, dass die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche kein „Märchen“ ist sondern
ununmstössliche REALITÄT !
Warum stossen Sie sich daran, dass derjenige, der sich von der BARMHERZIGKEIT CHRISTI aus eigenem Willen selbstherrlich lossagt der Gerechtigkeit des Vaters anheimfallen wird und diese einen solchen Menschen das zuteil werden lässt, wonach dieser Zeit seines Lebens „gestrebt“ hat…das „Ohne GOTT sein Wollen“ in der selbstherrlichen, zerstörerischen satanischen Lüge ¨
Warum also stört Sie dieses Glaubenszeugnis, das vor Augen führt, dass Satan und Seine höllische Brut ebenso real sind wie die verdammten Seelen !
Welche „Argumente“ können Sie vorbringen, wonach dieses Glaubenszeugniss gegen die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche verstossen sollte ????
KEINE !
Ja, die unverblümte Wahrheit schmerzt besonders die selbstherrlichen Verdreher und Lügner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche !
Dieses Glaubenszeugnis soll jedem – besonders allen „joberensen“ – vor Augen führen, dass sich GOTT niemals ungestraft spotten lässt…sprich, wer die Gnaden des Heiligen Geistes zur Erlangung des Seelenheiles mit Füssen tritt, der wird ohne Gott bleiben…auf ewig !
Wer die bis zur Sterbestunde offenstehende BARMHERZIGKEIT CHRISTI aus stolzer Unbussfertigkeit zurückweist, der spricht sein eigenes „Urteil“ !
Was soll daran also „ein hysterisches Gewinsel“ sein ?????
GELOBT SEI JESUS CHRISTUS IN EWIGKEIT
AMEN.
Redaktion benachrichtigen
Ach so ?!
Ihnen „missfällt“ also, dass die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche kein „Märchen“ ist sondern
ununmstössliche REALITÄT !
Warum stossen Sie sich daran, dass derjenige, der sich von der BARMHERZIGKEIT CHRISTI aus eigenem Willen selbstherrlich lossagt der Gerechtigkeit des Vaters anheimfallen wird und diese einen solchen Menschen das zuteil werden lässt, wonach dieser Zeit seines Lebens „gestrebt“ hat…das „Ohne GOTT sein Wollen“ in der selbstherrlichen, zerstörerischen satanischen Lüge ¨
Warum also stört Sie dieses Glaubenszeugnis, das vor Augen führt, dass Satan und Seine höllische Brut ebenso real sind wie die verdammten Seelen !
Welche „Argumente“ können Sie vorbringen, wonach dieses Glaubenszeugniss gegen die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche verstossen sollte ????
KEINE !
Ja, die unverblümte Wahrheit schmerzt besonders die selbstherrlichen Verdreher und Lügner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche !
Dieses Glaubenszeugnis soll jedem – besonders allen „joberensen“ – vor Augen führen, dass sich GOTT niemals ungestraft spotten lässt…sprich, wer die Gnaden des Heiligen Geistes zur Erlangung des Seelenheiles mit Füssen tritt, der wird ohne Gott bleiben…auf ewig !
Wer die bis zur Sterbestunde offenstehende BARMHERZIGKEIT CHRISTI aus stolzer Unbussfertigkeit zurückweist, der spricht sein eigenes „Urteil“ !
Was soll daran also „ein hysterisches Gewinsel“ sein ?????
GELOBT SEI JESUS CHRISTUS IN EWIGKEIT
AMEN.
#135 Jubärens 16:32:06 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Joberens: „Ich denken, man kann nur noch Mitleid mit Dir – und mir – haben“.
Joberens ist ein Angeber, wenn er immer wieder aus sein Selbstdenken verweist. Er ist ein Wiederkäuer von unverdauten Phrasen, die er bei rom- und kirchenfeindlichen Organisationen aufgeschnappt hat. Das läßt sich sogar an seiner Diktion zeigen, wenn er z. B. behauptet: „Abtreibungen muss es einfach geben!“
Aber auch Joberens Hintergrundorganisationen wie „Wir sind die wahre Kirche, und nicht die römisch-katholische“ sind nicht originär, sondern Aufgüsse von romfeindlichen Bewegungen aus dem 19. Jahrhundrt:
In Österreich machte sich Ende des 19. Jahrhunderts die „Los-von-Rom-Bewegung“ breit. Nationalen Kräften war die katholische Kirche zu katholisch, also weltkirchlich ausgerichtet. Man stellte die lutherische Kirche als vorbildlich hin und es gelang den Los-von-Rom-Hetzern sogar, ca. 10.000 schwankende Katholiken zum Übertritt zur lutherischen Gemeinschaft zu bewegen.
1869/70 trug der antirömische Affekt den Namen Ignatz Döllinger, ein arroganter Theologe. Seine Kirchenabspaltung der Altkotholiken blieb ein marginaler Haufen.
Die Heilig-Rock-Wallfahrt nach Trier – mit über 1,1 Millionen katholischen Wallfahrern – nahm der abgefallene Priester Johannes Ronge zum Anlaß, in einem öffentlichen Brief „endlich einmal entschieden der tyrannischen Macht der römischen Hierarchie Einhalt zu gebieten“. Auch die von Ronge gegründete „deutsch-nationale Kirche“ verschwand bald auf dem Müllhaufen der Religionsgeschichte.
Redaktion benachrichtigen
Joberens ist ein Angeber, wenn er immer wieder aus sein Selbstdenken verweist. Er ist ein Wiederkäuer von unverdauten Phrasen, die er bei rom- und kirchenfeindlichen Organisationen aufgeschnappt hat. Das läßt sich sogar an seiner Diktion zeigen, wenn er z. B. behauptet: „Abtreibungen muss es einfach geben!“
Aber auch Joberens Hintergrundorganisationen wie „Wir sind die wahre Kirche, und nicht die römisch-katholische“ sind nicht originär, sondern Aufgüsse von romfeindlichen Bewegungen aus dem 19. Jahrhundrt:
In Österreich machte sich Ende des 19. Jahrhunderts die „Los-von-Rom-Bewegung“ breit. Nationalen Kräften war die katholische Kirche zu katholisch, also weltkirchlich ausgerichtet. Man stellte die lutherische Kirche als vorbildlich hin und es gelang den Los-von-Rom-Hetzern sogar, ca. 10.000 schwankende Katholiken zum Übertritt zur lutherischen Gemeinschaft zu bewegen.
1869/70 trug der antirömische Affekt den Namen Ignatz Döllinger, ein arroganter Theologe. Seine Kirchenabspaltung der Altkotholiken blieb ein marginaler Haufen.
Die Heilig-Rock-Wallfahrt nach Trier – mit über 1,1 Millionen katholischen Wallfahrern – nahm der abgefallene Priester Johannes Ronge zum Anlaß, in einem öffentlichen Brief „endlich einmal entschieden der tyrannischen Macht der römischen Hierarchie Einhalt zu gebieten“. Auch die von Ronge gegründete „deutsch-nationale Kirche“ verschwand bald auf dem Müllhaufen der Religionsgeschichte.
#134 Leblhuber 16:31:57 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@defendor: Du nervst mit deiner Zahntusse mehr, als Berens!
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Ein Auszug aus dem hysterischen Gewinsel dieser Gloria Polo ORTIZ gefällig?
„193 Und so sehe ich, wie auf einmal aus den Wänden des Operationssaales, viele dunkle Gestalten herauskommen. Es schienen ganz normale und gewöhnliche Menschen zu sein, aber sie hatten alle diesen schrecklichen, grauenhaften Blick.
Und da kamen sie nun, diese dunklen Gesellen, um ihr Eigentum – MICH – zu kassieren …
205 Ich sah sie jetzt aus der Wand hervortreten und in den Operationssaal (OP) hereinkommen. Es waren sehr viele Personen, die da plötzlich herumstanden.
206 Nach außen sahen sie zunächst normal aus, aber der Blick eines jeden war voller Hass, voll eines teuflischen Hasses. Und sie waren so seelenlos, wie innen ausgebrannt. Meine Seele sträubte sich und erzitterte, und ich verstand sofort, dass es Dämonen waren.
207 Ich verstand, dass sie meinetwegen hier waren, weil ich ihnen etwas schuldete.“
Wie schreibt doch ein Poster auf gloria.tv dazu so richtig:
„Es gibt Grenzen, über die hinaus Schwachsinn unterbunden werden sollte.“
(Böll, Heinrich: „Ansichten eines Clowns“)
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Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Ein Auszug aus dem hysterischen Gewinsel dieser Gloria Polo ORTIZ gefällig?
„193 Und so sehe ich, wie auf einmal aus den Wänden des Operationssaales, viele dunkle Gestalten herauskommen. Es schienen ganz normale und gewöhnliche Menschen zu sein, aber sie hatten alle diesen schrecklichen, grauenhaften Blick.
Und da kamen sie nun, diese dunklen Gesellen, um ihr Eigentum – MICH – zu kassieren …
205 Ich sah sie jetzt aus der Wand hervortreten und in den Operationssaal (OP) hereinkommen. Es waren sehr viele Personen, die da plötzlich herumstanden.
206 Nach außen sahen sie zunächst normal aus, aber der Blick eines jeden war voller Hass, voll eines teuflischen Hasses. Und sie waren so seelenlos, wie innen ausgebrannt. Meine Seele sträubte sich und erzitterte, und ich verstand sofort, dass es Dämonen waren.
207 Ich verstand, dass sie meinetwegen hier waren, weil ich ihnen etwas schuldete.“
Wie schreibt doch ein Poster auf gloria.tv dazu so richtig:
„Es gibt Grenzen, über die hinaus Schwachsinn unterbunden werden sollte.“
(Böll, Heinrich: „Ansichten eines Clowns“)
#133 joberens 16:24:05 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Defendor – entschuldige
Ich denken, man kann nur noch Mitleid mit Dir haben.
Josef Berens
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Ich denken, man kann nur noch Mitleid mit Dir haben.
Josef Berens
#132 pangelingua 16:12:09 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Opfer
Joberens braucht kein Opfer des Unsinns und der Lächerlichkeit mehr zu werden, er sorgt auf jede erdenkliche Art und Weise dafür, sich als solches Tag für Tag in fast allen Runden von kreuz.net als solcher zu präsentieren.
Und das Beste: Er findet sich auch noch toll dabei!
Es gibt tatsächlich Leute, die sich mit ihrer gotterbärmlichen Dummheit nicht zufriedengeben, sie fühlen sich auch noch dazu verpflichtet, diese einem staunenden Publikum immer und immer wieder vorzuführen. Man muss zugeben: Das hat schon was!!!
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Joberens braucht kein Opfer des Unsinns und der Lächerlichkeit mehr zu werden, er sorgt auf jede erdenkliche Art und Weise dafür, sich als solches Tag für Tag in fast allen Runden von kreuz.net als solcher zu präsentieren.
Und das Beste: Er findet sich auch noch toll dabei!
Es gibt tatsächlich Leute, die sich mit ihrer gotterbärmlichen Dummheit nicht zufriedengeben, sie fühlen sich auch noch dazu verpflichtet, diese einem staunenden Publikum immer und immer wieder vorzuführen. Man muss zugeben: Das hat schon was!!!
#131 clarissa colonia 16:00:03 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Werter defendor,
(von wem werden Sie nun verteidigt?) sind Sie offizieller kreuz.net-Beuaftragter der SCDF oder versuchen Sie gerade, sich dieser als IM anzudienen?
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(von wem werden Sie nun verteidigt?) sind Sie offizieller kreuz.net-Beuaftragter der SCDF oder versuchen Sie gerade, sich dieser als IM anzudienen?
#130 defendor 15:53:18 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Wissenswertes über den Häretiker „joberens“
Bitte beachten Sie einmal mehr, dass der Häretiker „joberens“ sich schon längst
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Verleugnung der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
etc…
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswer…
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Bitte beachten Sie einmal mehr, dass der Häretiker „joberens“ sich schon längst
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Verleugnung der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
etc…
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswer…
#129 joberens 15:50:20 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Vielleicht gilt das auch für Dich
Wenn unsere kath. Kirche einmal so werden sollte, wie ein paar, die sich offenbar für besondere Katholiken und vermeintliche Feuerwehrmänner oder Frauen für die kath. Kirche halten, ohne Namen zu nennen, würde unsere kath. Kirche eine Opfer des Unsinns und der Lächerlichkeit werden. Das muß doch um jeden Preis verhindert werden.
Da kann eigenes Denken, ohne Einlullung, sehr hilfreich sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Wenn unsere kath. Kirche einmal so werden sollte, wie ein paar, die sich offenbar für besondere Katholiken und vermeintliche Feuerwehrmänner oder Frauen für die kath. Kirche halten, ohne Namen zu nennen, würde unsere kath. Kirche eine Opfer des Unsinns und der Lächerlichkeit werden. Das muß doch um jeden Preis verhindert werden.
Da kann eigenes Denken, ohne Einlullung, sehr hilfreich sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#128 defendor 15:49:03 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Habibte
Lieber Habibte
Auch wenn Sie sich noch so abmühen in der Werbung für den Islam wird dies nichts daran ändern, dass ebendieser…
eine pure Verleugnug der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche ist !
Daran werden auch noch so verblümt dargebotene Versuche der Forcierung eines angeblich „christentauglichen Islam“ NICHTS ändern !
@Habibte
Im „Koran“ wird so ziemlich alles, was die heilige Mutter Kirche lehrt…
hier nur kurz einige verleugnete Eckpfleiler:
-die heiligste Dreifaltigkeit, die Liebe
-die Menschwerdung GOTTESdurch, mit und in Seinem eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS…die unendliche Barmherzigkeit Gottes
-die Erlösung der Welt durch JESUS CHRISTUS
-zudem muss man sehr „wohlwollend“ sein, um einem angeblichen „Glaubensbuch“ jene ( gewollte !?) völlige Absurdität zu übersehen, die demselben Erzengel GABRIEL, der die MENSCHWERDUNG GOTTES der allerseligsten Junfrau und Gottesmutter Maria verkündet hatte…nun genau das Gegenteil in den Mund legen will !
NIEMAND wird an der SELBSTOFFENBARUNG GOTTES durch, mit und in JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn GOTTES, dem Mensch gewordenen Wort GOTTES, GOTTES BARMHERZIGKEIT…GOTT selbst…
auch nur ein Jota „ändern“ können:
Joh. 14;6:
„I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich“
Joh 10,30
„I c h und der Vater sind eins.“
Redaktion benachrichtigen
Lieber Habibte
Auch wenn Sie sich noch so abmühen in der Werbung für den Islam wird dies nichts daran ändern, dass ebendieser…
eine pure Verleugnug der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche ist !
Daran werden auch noch so verblümt dargebotene Versuche der Forcierung eines angeblich „christentauglichen Islam“ NICHTS ändern !
@Habibte
Im „Koran“ wird so ziemlich alles, was die heilige Mutter Kirche lehrt…
hier nur kurz einige verleugnete Eckpfleiler:
-die heiligste Dreifaltigkeit, die Liebe
-die Menschwerdung GOTTESdurch, mit und in Seinem eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS…die unendliche Barmherzigkeit Gottes
-die Erlösung der Welt durch JESUS CHRISTUS
-zudem muss man sehr „wohlwollend“ sein, um einem angeblichen „Glaubensbuch“ jene ( gewollte !?) völlige Absurdität zu übersehen, die demselben Erzengel GABRIEL, der die MENSCHWERDUNG GOTTES der allerseligsten Junfrau und Gottesmutter Maria verkündet hatte…nun genau das Gegenteil in den Mund legen will !
NIEMAND wird an der SELBSTOFFENBARUNG GOTTES durch, mit und in JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn GOTTES, dem Mensch gewordenen Wort GOTTES, GOTTES BARMHERZIGKEIT…GOTT selbst…
auch nur ein Jota „ändern“ können:
Joh. 14;6:
„I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich“
Joh 10,30
„I c h und der Vater sind eins.“
#127 joberens 15:43:47 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Eine Spekulation
Auch, wenn einige sich hier noch so gegen die Moslems und den Islam sträuben, ist doch zu erkennen, das diese Religion, wenn keine große Wende kommt, in absehbarer Zeit, zur Hauptreligion in unseren Regionen werden wird.
Könnte man, da es nur einen Gott gibt, da nicht vielleicht sogar darüber spekulieren, ob diese Entwicklung nicht sogar Gott gewollt, und ob dieser eine Gott sich hier in unseren Regionen vielleicht im Islam besser vertreten fühlen könnte????
Nur eine Spekulation zu nachdneken
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Auch, wenn einige sich hier noch so gegen die Moslems und den Islam sträuben, ist doch zu erkennen, das diese Religion, wenn keine große Wende kommt, in absehbarer Zeit, zur Hauptreligion in unseren Regionen werden wird.
Könnte man, da es nur einen Gott gibt, da nicht vielleicht sogar darüber spekulieren, ob diese Entwicklung nicht sogar Gott gewollt, und ob dieser eine Gott sich hier in unseren Regionen vielleicht im Islam besser vertreten fühlen könnte????
Nur eine Spekulation zu nachdneken
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#126 Hank 15:25:38 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Habibte
„Daran kennt man den Geist Gottes; jeder Geist, der bekennt, dass Jesus Christus im Fleisch gekommen ist, der ist aus Gott; jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, ist nicht aus Gott. Dies ist der Geist des Antichrist!“ (Joh 4,2)
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„Daran kennt man den Geist Gottes; jeder Geist, der bekennt, dass Jesus Christus im Fleisch gekommen ist, der ist aus Gott; jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, ist nicht aus Gott. Dies ist der Geist des Antichrist!“ (Joh 4,2)
#125 Habibte 06:59:04 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Guten Morgen Österreich wacht auf.
Neee! Schlaf weiter! Ich komm aus Hamburg!
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Neee! Schlaf weiter! Ich komm aus Hamburg!
#124 Biene Maja 06:15:19 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
an alle
und von wo kommt der Terror her? Warum kommen sie
Europa? Weil sie unser Sozialsystem ausnützen sie wollen
Eurabien haben sie sollen bleiben wo sie sind die
Scharia wollen sie einführen das ist gegen die Demokratie
beides verträgt sich nicht und wie sie die Frauen behandeln
Verstümmelung der Genitalien schrecklich usw.
Guten Morgen Österreich wacht auf.
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und von wo kommt der Terror her? Warum kommen sie
Europa? Weil sie unser Sozialsystem ausnützen sie wollen
Eurabien haben sie sollen bleiben wo sie sind die
Scharia wollen sie einführen das ist gegen die Demokratie
beides verträgt sich nicht und wie sie die Frauen behandeln
Verstümmelung der Genitalien schrecklich usw.
Guten Morgen Österreich wacht auf.
#123 Friedrich Spee 04:05:23 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Habibte: Weltherrschaft
wenn das Christentum die Weltherrschaft anstreben sollte dann wäre es aber eine schlechte Religion!
Missioniert der Islam? Ja? Dann will er die Weltherrschaft. Wir Christen missionieren auch. Und warum tun wir und ihr das? Weil wir beide glauben, dass wir die Wahrheit vertreten. Und diese Wahrheit muss verbreitet werden. Weltweit.
So ist das Wort „Weltherrschaft“ gemeint.
Der Islam will dass die Menschen gut leben.
So? Na, das sieht aber weltweit anders aus. Gucken Sie sich doch mal offenen Auges um. Da, wo der Islam herrscht, sind die Armenhäuser der Welt, mittelalterliche Feudalgesellschaften mit tausenden dekadenten Prinzen, die leben in Saus und Braus, mittelalterliches Recht (von wegen Händeabhacken und so) und Barbarei. Eigentlich schlimmer als im europ. Mittelalter.
Das ist der Sinn der Scharia! Das hat mit Händeabhacken usw. oder Steinigen erstmal gar nix zu tun!
Nein? Also ein Gesetzeswerk, in dem sowas drinsteht, hat mit selbigen nichts zu tun? DAS müssen Sie aber nun erklären…
Und Habibte, ich weiss, dass islamische Menschen oft sehr freundlich sind. In Afghanistan z.B. hab ich mit der Zivilbevölkerung durchaus positive Erfahrungen gemacht. Dennoch: Die Staaten, in denen der Islam herrscht, sind allesamt keine tollen Vorbilder für gutes Leben.
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wenn das Christentum die Weltherrschaft anstreben sollte dann wäre es aber eine schlechte Religion!
Missioniert der Islam? Ja? Dann will er die Weltherrschaft. Wir Christen missionieren auch. Und warum tun wir und ihr das? Weil wir beide glauben, dass wir die Wahrheit vertreten. Und diese Wahrheit muss verbreitet werden. Weltweit.
So ist das Wort „Weltherrschaft“ gemeint.
Der Islam will dass die Menschen gut leben.
So? Na, das sieht aber weltweit anders aus. Gucken Sie sich doch mal offenen Auges um. Da, wo der Islam herrscht, sind die Armenhäuser der Welt, mittelalterliche Feudalgesellschaften mit tausenden dekadenten Prinzen, die leben in Saus und Braus, mittelalterliches Recht (von wegen Händeabhacken und so) und Barbarei. Eigentlich schlimmer als im europ. Mittelalter.
Das ist der Sinn der Scharia! Das hat mit Händeabhacken usw. oder Steinigen erstmal gar nix zu tun!
Nein? Also ein Gesetzeswerk, in dem sowas drinsteht, hat mit selbigen nichts zu tun? DAS müssen Sie aber nun erklären…
Und Habibte, ich weiss, dass islamische Menschen oft sehr freundlich sind. In Afghanistan z.B. hab ich mit der Zivilbevölkerung durchaus positive Erfahrungen gemacht. Dennoch: Die Staaten, in denen der Islam herrscht, sind allesamt keine tollen Vorbilder für gutes Leben.
#122 Vineta 02:36:37 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Leblhuber:Es gibt nicht nur Ihre Ideen, gegen Muslime zu argumentieren:
1) Sie erwecken den Eindruck, als ließe sich Religion auf religiöse Praktiken, rituelle Besonderheiten oder gar nur religiöses Brauchtum reduzieren.
2) Was das Christentum angeht, so ist das Feiern des Nikolaustages, das Rosenkranzbeten, das Weihwassernehmen, das Wallfahren usw. nur was Empfohlenes, aber nichts Verpflichtendes. Man hat die Auswahl!
3) Damit befindet man sich allenfalls im Vorzimmer des Christentums . Möglichkeiten zum seinem allerheiligsten Kern vorzustoßen gibt es viele, z.B. über die Lektüre des hl.Franz von A., des Igantius von Loyola, Newman, Kierkegaard usw.
4) Was den Islam anbelangt, so ist hier schwerlich ein allerheiligster Kern erkennbar. Selbst die als besonders wichtig eingestuften 5 Säulen lassen sich leicht als lachhafter Formalismus entlarven ( worauf man die sich in hochtrabenden Phrasen ergehenden Muslime mit der Nase stoßen sollte).
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1) Sie erwecken den Eindruck, als ließe sich Religion auf religiöse Praktiken, rituelle Besonderheiten oder gar nur religiöses Brauchtum reduzieren.
2) Was das Christentum angeht, so ist das Feiern des Nikolaustages, das Rosenkranzbeten, das Weihwassernehmen, das Wallfahren usw. nur was Empfohlenes, aber nichts Verpflichtendes. Man hat die Auswahl!
3) Damit befindet man sich allenfalls im Vorzimmer des Christentums . Möglichkeiten zum seinem allerheiligsten Kern vorzustoßen gibt es viele, z.B. über die Lektüre des hl.Franz von A., des Igantius von Loyola, Newman, Kierkegaard usw.
4) Was den Islam anbelangt, so ist hier schwerlich ein allerheiligster Kern erkennbar. Selbst die als besonders wichtig eingestuften 5 Säulen lassen sich leicht als lachhafter Formalismus entlarven ( worauf man die sich in hochtrabenden Phrasen ergehenden Muslime mit der Nase stoßen sollte).
#121 Leblhuber 02:02:56 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Habibte:
1. Ägypten und der Libanon wurden nicht vom Kapitalismus zerstört, sondern von rivalisierenden, islamischen Interessengruppen.
2. Ein großer Teil der Muslime ist bloß Nutzer unseres Solidarsystems, aber nicht Einzahler.
3. Der Islam unterscheidet zwischen Rechtgläubigen, Schriftbesitzern und Harbis, mit zunehmend eingeschränkten Rechten bis zur Rechtlosigkeit.
Deine Islambehübschungsversuche auf Schia-Basis kannst du wieder einstellen.
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1. Ägypten und der Libanon wurden nicht vom Kapitalismus zerstört, sondern von rivalisierenden, islamischen Interessengruppen.
2. Ein großer Teil der Muslime ist bloß Nutzer unseres Solidarsystems, aber nicht Einzahler.
3. Der Islam unterscheidet zwischen Rechtgläubigen, Schriftbesitzern und Harbis, mit zunehmend eingeschränkten Rechten bis zur Rechtlosigkeit.
Deine Islambehübschungsversuche auf Schia-Basis kannst du wieder einstellen.
#120 Habibte 01:32:35 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Lieber Herr Leblhuber,
Jedenfalls funktioniert der „Kapitalismus“ doch so gut, dass du dich als „Ägypterin“ nach Deutschland geflüchtet hast und nicht nach Cuba oder Nordkorea.
Er hat Ägypten ruiniert! Oder den Libanon!
Jeder Moslem kann unbehelligt und ungestört seine religiösen Pflichten erfüllen, wenn er sie auf sein Privatleben beschränkt und sie unseren Gesetzen nicht widersprechen. Der Aufbau von Parallelstrukturen mit eigenen Normen ist nicht tolerabel.
Darum geht es nicht! Aber wenn viele Muslime hier leben und sehen wie ihre Religion sie unterstützt dann werden sie das artikulieren: zum Bsp. Sozialversicherung usw…!!!
Und eines verstehe ich wirklich nicht: Wenn der Islam eine so „gute Moral“ (deine Worte!) lehrt und ihre Missachtung auch noch äußerst streng sanktioniert, müsste es eigentlich islamische Gesellschaften geben, die das beweisen. Warum zieht es dann Millionen Muslime nicht dorthin?
Weil der Islam eine Religion ist und keine politische Ideologie! Man soll etwas tun weil es Allah gefällt, nicht weil man reich wird!
Redaktion benachrichtigen
Jedenfalls funktioniert der „Kapitalismus“ doch so gut, dass du dich als „Ägypterin“ nach Deutschland geflüchtet hast und nicht nach Cuba oder Nordkorea.
Er hat Ägypten ruiniert! Oder den Libanon!
Jeder Moslem kann unbehelligt und ungestört seine religiösen Pflichten erfüllen, wenn er sie auf sein Privatleben beschränkt und sie unseren Gesetzen nicht widersprechen. Der Aufbau von Parallelstrukturen mit eigenen Normen ist nicht tolerabel.
Darum geht es nicht! Aber wenn viele Muslime hier leben und sehen wie ihre Religion sie unterstützt dann werden sie das artikulieren: zum Bsp. Sozialversicherung usw…!!!
Und eines verstehe ich wirklich nicht: Wenn der Islam eine so „gute Moral“ (deine Worte!) lehrt und ihre Missachtung auch noch äußerst streng sanktioniert, müsste es eigentlich islamische Gesellschaften geben, die das beweisen. Warum zieht es dann Millionen Muslime nicht dorthin?
Weil der Islam eine Religion ist und keine politische Ideologie! Man soll etwas tun weil es Allah gefällt, nicht weil man reich wird!
#119 Vineta 01:28:12 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Habibte: Wie aus Ihrer Antwort ersichtlich wird –
sind Sie derart ideologisiert, daß Ihnen der Gebrauch Ihres gottgegebenen Verstandes kaum möglich ist:
Nur das ( recht verstandene) Christentum vermag, allen förmllchen Firlefanz abstreifend, zum Kern dessen vorzustoßen, was ein glaubwürdiger Gott von uns verlangen kann:
1) Leider merken Sie nicht den Qualitätsunterschied zwischen einem Leben in ständiger Zwiesprache mit Gott und dem bloßen Einhalten lästiger Formalien wie genau 5 mal, vorher Wasser oder Sand usw. , die die Vernunft als lachhaft entlarvt.
2) Leider merken Sie nicht den Qualitätsunterschied zwischen spontaner Hilfsbereitschaft gegenüber JEDEM hilfsbedürftigen Mitmenschen und der Zwangsabgabe NUR an Muslime. Auch hierin hat das Gymnasium versagt, sonst wüßten Sie nämlich, daß die Sozialversicherungen auf Kanzler Bismarck zurückgehen und mit Religion und Kirche nichts zu tun haben.
3) Was soll ich dazu sagen, wenn Sie den Islam selbst als Witz empfindend gestehen, daß man nachts ( wie Gottlose es auch tun) feiert und hinterher oft dicker ist als zuvor ( während Lernen und Arbeiten zum Schaden des Landes so zu kurz kommen).
4) In irgendeiner Chemiestunde ließen Sie wohl den Glauben fallen, daß geschächtetes Fleisch kein Blut enthalte …daß Blutwurst ungesund ist … daß die Kaaba mehr als ein bloßer Meteorit ist.
5) Ja, nichts ist wichtiger als das Seelenheil, eine genuin christliche Parole, durch Arbeiten und Lernen (Abitur machen etc) verfehlt man es weniger leicht!
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sind Sie derart ideologisiert, daß Ihnen der Gebrauch Ihres gottgegebenen Verstandes kaum möglich ist:
Nur das ( recht verstandene) Christentum vermag, allen förmllchen Firlefanz abstreifend, zum Kern dessen vorzustoßen, was ein glaubwürdiger Gott von uns verlangen kann:
1) Leider merken Sie nicht den Qualitätsunterschied zwischen einem Leben in ständiger Zwiesprache mit Gott und dem bloßen Einhalten lästiger Formalien wie genau 5 mal, vorher Wasser oder Sand usw. , die die Vernunft als lachhaft entlarvt.
2) Leider merken Sie nicht den Qualitätsunterschied zwischen spontaner Hilfsbereitschaft gegenüber JEDEM hilfsbedürftigen Mitmenschen und der Zwangsabgabe NUR an Muslime. Auch hierin hat das Gymnasium versagt, sonst wüßten Sie nämlich, daß die Sozialversicherungen auf Kanzler Bismarck zurückgehen und mit Religion und Kirche nichts zu tun haben.
3) Was soll ich dazu sagen, wenn Sie den Islam selbst als Witz empfindend gestehen, daß man nachts ( wie Gottlose es auch tun) feiert und hinterher oft dicker ist als zuvor ( während Lernen und Arbeiten zum Schaden des Landes so zu kurz kommen).
4) In irgendeiner Chemiestunde ließen Sie wohl den Glauben fallen, daß geschächtetes Fleisch kein Blut enthalte …daß Blutwurst ungesund ist … daß die Kaaba mehr als ein bloßer Meteorit ist.
5) Ja, nichts ist wichtiger als das Seelenheil, eine genuin christliche Parole, durch Arbeiten und Lernen (Abitur machen etc) verfehlt man es weniger leicht!
#118 Leblhuber 01:26:01 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Habibte:
Jedenfalls funktioniert der „Kapitalismus“ doch so gut, dass du dich als „Ägypterin“ nach Deutschland geflüchtet hast und nicht nach Cuba oder Nordkorea.
Mir geht es nur darum zu zeigen dass der Islam eine gute Moral vertritt!
Das ist deine Ansicht. Meine ist es aber nicht.
Und wenn du hier lebst, musst du unsere moralisch-ethischen Grundsätze akzeptieren und dich daran halten, auch wenn sie deinen in vielen Punkten widersprechen.
Jeder Moslem kann unbehelligt und ungestört seine religiösen Pflichten erfüllen, wenn er sie auf sein Privatleben beschränkt und sie unseren Gesetzen nicht widersprechen.
Der Aufbau von Parallelstrukturen mit eigenen Normen ist nicht tolerabel.
Und eines verstehe ich wirklich nicht: Wenn der Islam eine so „gute Moral“ (deine Worte!) lehrt und ihre Missachtung auch noch äußerst streng sanktioniert, müsste es eigentlich islamische Gesellschaften geben, die das beweisen. Warum zieht es dann Millionen Muslime nicht dorthin?
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Jedenfalls funktioniert der „Kapitalismus“ doch so gut, dass du dich als „Ägypterin“ nach Deutschland geflüchtet hast und nicht nach Cuba oder Nordkorea.
Mir geht es nur darum zu zeigen dass der Islam eine gute Moral vertritt!
Das ist deine Ansicht. Meine ist es aber nicht.
Und wenn du hier lebst, musst du unsere moralisch-ethischen Grundsätze akzeptieren und dich daran halten, auch wenn sie deinen in vielen Punkten widersprechen.
Jeder Moslem kann unbehelligt und ungestört seine religiösen Pflichten erfüllen, wenn er sie auf sein Privatleben beschränkt und sie unseren Gesetzen nicht widersprechen.
Der Aufbau von Parallelstrukturen mit eigenen Normen ist nicht tolerabel.
Und eines verstehe ich wirklich nicht: Wenn der Islam eine so „gute Moral“ (deine Worte!) lehrt und ihre Missachtung auch noch äußerst streng sanktioniert, müsste es eigentlich islamische Gesellschaften geben, die das beweisen. Warum zieht es dann Millionen Muslime nicht dorthin?
#117 Habibte 01:00:52 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Liebe Clarissa,
und soll ich ihnen nun Beispiele aus Europa nennen die genauso absurd sind?
Sie könnten zumindest die gute Absicht erkennen die dahinter steckt!
Oder wollen sie sagen wir seien alles Terroristen und man dürfe mit uns machen was ihr wollt?
Sie sagen Syrien und legen den Widerspruch zum Islam dar!
Ich sage Guantanamo und nenne den Widerspruch zu den Menschenrechten!
Glauben sie nicht dass das vergleichbar ist?
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und soll ich ihnen nun Beispiele aus Europa nennen die genauso absurd sind?
Sie könnten zumindest die gute Absicht erkennen die dahinter steckt!
Oder wollen sie sagen wir seien alles Terroristen und man dürfe mit uns machen was ihr wollt?
Sie sagen Syrien und legen den Widerspruch zum Islam dar!
Ich sage Guantanamo und nenne den Widerspruch zu den Menschenrechten!
Glauben sie nicht dass das vergleichbar ist?
#116 clarissa colonia 00:55:41 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Und diese gute Moral
zeigt sich z.B. im syrischen Recht recht genau daran, daß dieses zwar gegenüber den Anhängern des Propheten das absolute Kreditzinsverbot festschreibt und sanktioniert (weil es Anhänger der Lehre des Propheten sind), während es zwar erlaubt, von Nichtmuslimen Kreditzinsen zu nehmen (mit der Begründung, daß diese ja nicht an den Propheten glauben), es ihnen aber (mit der gleichen Begründung!) Guthabenzinsen verweigert.
Eine wahrhaft gute und ausgewogene Morallehre! Hätten wir nur mehr davon!
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zeigt sich z.B. im syrischen Recht recht genau daran, daß dieses zwar gegenüber den Anhängern des Propheten das absolute Kreditzinsverbot festschreibt und sanktioniert (weil es Anhänger der Lehre des Propheten sind), während es zwar erlaubt, von Nichtmuslimen Kreditzinsen zu nehmen (mit der Begründung, daß diese ja nicht an den Propheten glauben), es ihnen aber (mit der gleichen Begründung!) Guthabenzinsen verweigert.
Eine wahrhaft gute und ausgewogene Morallehre! Hätten wir nur mehr davon!
#115 Habibte 00:48:24 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Liebe Vorposter,
Ob ich mich in religiösen Fragen jedoch an den Kamelhändler meines Vertrauens wenden würde, weiß ich nicht.
Ja danke! Es ist wie ich sagte! Sie lächeln und beleidigen dabei! Naja sie werden auch sterben genau wie ich und dann werden sie sehen wie viel der Gott an den sie und ich glauben auf die Eitelkeiten gibt die sie für unumstößlich halten!
In Wahrheit geht es doch nicht um die rituellen Besonderheiten, sondern um die unverhältnismäßige gesellschaftspolitische Einflussnahme bestimmter islamischer Gruppen, die offensichtlich gegen unsere Normen gerichtet ist.
Gegen welche Normen ist der Islam denn gerichtet? Ich habe hier heute abend viel geschrieben und bestimmt haben sie einen Teil davon gelesen! Also fragen sie doch zum Bsp. Sayyed Fadlallah ob er gegen „Normen“ gerichtet ist?!?
Ich finde sie sehen nur die positiven Seiten ihrer Wahrheit!
Lesen sie mal Zeitung und schauen sie sich mal an was der Kapitalismus in Wahrheit ist und wie gut er funktioniert!
Mir geht es nicht um Politik! Mir geht es nur darum zu zeigen dass der Islam eine gute Moral vertritt!
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Ob ich mich in religiösen Fragen jedoch an den Kamelhändler meines Vertrauens wenden würde, weiß ich nicht.
Ja danke! Es ist wie ich sagte! Sie lächeln und beleidigen dabei! Naja sie werden auch sterben genau wie ich und dann werden sie sehen wie viel der Gott an den sie und ich glauben auf die Eitelkeiten gibt die sie für unumstößlich halten!
In Wahrheit geht es doch nicht um die rituellen Besonderheiten, sondern um die unverhältnismäßige gesellschaftspolitische Einflussnahme bestimmter islamischer Gruppen, die offensichtlich gegen unsere Normen gerichtet ist.
Gegen welche Normen ist der Islam denn gerichtet? Ich habe hier heute abend viel geschrieben und bestimmt haben sie einen Teil davon gelesen! Also fragen sie doch zum Bsp. Sayyed Fadlallah ob er gegen „Normen“ gerichtet ist?!?
Ich finde sie sehen nur die positiven Seiten ihrer Wahrheit!
Lesen sie mal Zeitung und schauen sie sich mal an was der Kapitalismus in Wahrheit ist und wie gut er funktioniert!
Mir geht es nicht um Politik! Mir geht es nur darum zu zeigen dass der Islam eine gute Moral vertritt!
#114 Leblhuber 00:42:21 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Vineta, Sie machen einen Fehler!
Was Sie Habibte entgegenschleudern, sind unzulässige Anwürfe auf ihre Religion, die sich auf religiöse Praktiken beziehen. Als Nichtmuslim können Ihnen die gleichgültig sein. Sie sind ja nicht davon betroffen.
Im Gegenzug könnte Ihnen Habibte eine ganze Reihe von für sie absonderlichen katholischen Ritualen vorhalten.
In Wahrheit geht es doch nicht um die rituellen Besonderheiten, sondern um die unverhältnismäßige gesellschaftspolitische Einflussnahme bestimmter islamischer Gruppen, die offensichtlich gegen unsere Normen gerichtet ist.
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Was Sie Habibte entgegenschleudern, sind unzulässige Anwürfe auf ihre Religion, die sich auf religiöse Praktiken beziehen. Als Nichtmuslim können Ihnen die gleichgültig sein. Sie sind ja nicht davon betroffen.
Im Gegenzug könnte Ihnen Habibte eine ganze Reihe von für sie absonderlichen katholischen Ritualen vorhalten.
In Wahrheit geht es doch nicht um die rituellen Besonderheiten, sondern um die unverhältnismäßige gesellschaftspolitische Einflussnahme bestimmter islamischer Gruppen, die offensichtlich gegen unsere Normen gerichtet ist.
#113 clarissa colonia 00:41:39 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Nun, also
habe ich ein Kronenproblem, wende ich mich an den Zahnarzt meines Vertrauens.
Habe ich Herzschmerzen, wende ich mich an den Kardiologen meines Vertrauens.
Habe ich Probleme mit meinen Dachschindeln, wende ich mich an den Dachdecker meines Vertrauens.
Habe ich Computerprobleme, wende ich mich an den Computerfachmann meines Vertrauens.
Habe ich Probleme mit meinen Haushaltsgeräten, wende ich mich an den Haushaltsgerätemonteur meines Vertrauens.
Habe ich Probleme mit meinem Wagen, wende ich mich an den KFZ-Meister meines Vertrauens.
Ob ich mich in religiösen Fragen jedoch an den Kamelhändler meines Vertrauens wenden würde, weiß ich nicht.
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habe ich ein Kronenproblem, wende ich mich an den Zahnarzt meines Vertrauens.
Habe ich Herzschmerzen, wende ich mich an den Kardiologen meines Vertrauens.
Habe ich Probleme mit meinen Dachschindeln, wende ich mich an den Dachdecker meines Vertrauens.
Habe ich Computerprobleme, wende ich mich an den Computerfachmann meines Vertrauens.
Habe ich Probleme mit meinen Haushaltsgeräten, wende ich mich an den Haushaltsgerätemonteur meines Vertrauens.
Habe ich Probleme mit meinem Wagen, wende ich mich an den KFZ-Meister meines Vertrauens.
Ob ich mich in religiösen Fragen jedoch an den Kamelhändler meines Vertrauens wenden würde, weiß ich nicht.
#112 Habibte 00:30:46 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Lieber vineta,
eine Religion ist etwas spirituelles! Was für die Seele! Zumindest das solltest du doch verstehen!
wenn genau 5mal am Tag zu festgelegten Zeiten nach ritueller Reinigung mit Wasser oder Staub ein vorgegebener Gebetstext heruntergeleiert wird
Wer sagt dass er heruntergeleiert wird? Man betet ihn ehrfürchtig und feierlich und wenn man Dua macht (Bittgebet) dann kann man Allah alles sagen und ihm alle Sorgen anvertrauen!
wenn das Almosengeben zu einer Zwangssteuer entartet, die wiederum nur Muslimen zugute kommt ( anstelle einer spontan aus dem Herzen kommenden Hilfsbereitschaf
Spontan aus dem Herzen kommenden Hilfsbereitschaft! Scheiße Mann! Was ist denn mit der Sozialversicherung in Dtl.!? Ist das „aus dem Herzen kommenden Hilfsbereitschaft“? Nein! Sowas wie Sozialversicherung gibts in Islam schon immer! Das wurde nicht von Marx erfunden sondern von Muhammad!
insofern es nur in einem bestimmten Monat stattfinden soll und nur solange es hell ist, während nachts…
Ramadan ist kein Monat der Trauer sondern der Freude! Es ist der Monat in dem man der Herabkunft des Hl. Koran gedenkt! Nach Sonnenuntergang wird gefeiert und viele Muslime nehmen viele Kilo zu und nicht ab!
Geht’s noch haarsträubender, als derartige Weisheiten an deutschen Gymnasien zu lehren und Schülern, die sie bereitwillig schlucken, das Zeugnis der Reife auszustellen?
Der Islam ist Spiritualität! Es geht um das Heil deiner Seele! Nicht ums Abitur! Abitur ist nix im Vergleich mit dem Paradies!
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eine Religion ist etwas spirituelles! Was für die Seele! Zumindest das solltest du doch verstehen!
wenn genau 5mal am Tag zu festgelegten Zeiten nach ritueller Reinigung mit Wasser oder Staub ein vorgegebener Gebetstext heruntergeleiert wird
Wer sagt dass er heruntergeleiert wird? Man betet ihn ehrfürchtig und feierlich und wenn man Dua macht (Bittgebet) dann kann man Allah alles sagen und ihm alle Sorgen anvertrauen!
wenn das Almosengeben zu einer Zwangssteuer entartet, die wiederum nur Muslimen zugute kommt ( anstelle einer spontan aus dem Herzen kommenden Hilfsbereitschaf
Spontan aus dem Herzen kommenden Hilfsbereitschaft! Scheiße Mann! Was ist denn mit der Sozialversicherung in Dtl.!? Ist das „aus dem Herzen kommenden Hilfsbereitschaft“? Nein! Sowas wie Sozialversicherung gibts in Islam schon immer! Das wurde nicht von Marx erfunden sondern von Muhammad!
insofern es nur in einem bestimmten Monat stattfinden soll und nur solange es hell ist, während nachts…
Ramadan ist kein Monat der Trauer sondern der Freude! Es ist der Monat in dem man der Herabkunft des Hl. Koran gedenkt! Nach Sonnenuntergang wird gefeiert und viele Muslime nehmen viele Kilo zu und nicht ab!
Geht’s noch haarsträubender, als derartige Weisheiten an deutschen Gymnasien zu lehren und Schülern, die sie bereitwillig schlucken, das Zeugnis der Reife auszustellen?
Der Islam ist Spiritualität! Es geht um das Heil deiner Seele! Nicht ums Abitur! Abitur ist nix im Vergleich mit dem Paradies!
#111 Vineta 00:16:23 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Habibte: Wozu gab Ihnen Ihr Schöpfer den Verstand?
Damit Sie gerne Gebrauch davon machen – kann ja wohl nur die Antwort lauten!
Trotzdem schreiben Sie hier solche Sätze wie:
„Muslime wissen, daß Allahs Gesetz Weisheit ist“
Das soll also Weisheit sein:
1) wenn genau 5mal am Tag zu festgelegten Zeiten nach ritueller Reinigung mit Wasser oder Staub ein vorgegebener Gebetstext heruntergeleiert wird ( anstelle eines Lebens in steter Zwiesprache mit Gott, ergänzt durch Teilnahme an feierlichen Gottesdiensten) ?
2) wenn das Almosengeben zu einer Zwangssteuer entartet, die wiederum nur Muslimen zugute kommt ( anstelle einer spontan aus dem Herzen kommenden Hilfsbereitschaft gegenüber jedem, der dringend der Hilfe bedarf) ?
3)wenn auch das Fasten in ein lächerliches Korsett gezwängt wird, insofern es nur in einem bestimmten Monat stattfinden soll und nur solange es hell ist, während nachts…
4) wenn man, um von Allah akzeptiert zu werden, unbedingt den Meteoriten Kaaba umschreiten muß, und zwar genau 7 mal.
5)wenn dieser Allah uns weismachen will, daß man kein Schweinefleisch essen darf und nur das Fleisch anderer, aber nur geschächteter Tiere, in denen garantiert hundertprozentig (LOL) kein Tropfen verbotenen Blutes mehr drin ist.
Geht’s noch haarsträubender, als derartige Weisheiten an deutschen Gymnasien zu lehren und Schülern, die sie bereitwillig schlucken, das Zeugnis der Reife auszustellen?
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Damit Sie gerne Gebrauch davon machen – kann ja wohl nur die Antwort lauten!
Trotzdem schreiben Sie hier solche Sätze wie:
„Muslime wissen, daß Allahs Gesetz Weisheit ist“
Das soll also Weisheit sein:
1) wenn genau 5mal am Tag zu festgelegten Zeiten nach ritueller Reinigung mit Wasser oder Staub ein vorgegebener Gebetstext heruntergeleiert wird ( anstelle eines Lebens in steter Zwiesprache mit Gott, ergänzt durch Teilnahme an feierlichen Gottesdiensten) ?
2) wenn das Almosengeben zu einer Zwangssteuer entartet, die wiederum nur Muslimen zugute kommt ( anstelle einer spontan aus dem Herzen kommenden Hilfsbereitschaft gegenüber jedem, der dringend der Hilfe bedarf) ?
3)wenn auch das Fasten in ein lächerliches Korsett gezwängt wird, insofern es nur in einem bestimmten Monat stattfinden soll und nur solange es hell ist, während nachts…
4) wenn man, um von Allah akzeptiert zu werden, unbedingt den Meteoriten Kaaba umschreiten muß, und zwar genau 7 mal.
5)wenn dieser Allah uns weismachen will, daß man kein Schweinefleisch essen darf und nur das Fleisch anderer, aber nur geschächteter Tiere, in denen garantiert hundertprozentig (LOL) kein Tropfen verbotenen Blutes mehr drin ist.
Geht’s noch haarsträubender, als derartige Weisheiten an deutschen Gymnasien zu lehren und Schülern, die sie bereitwillig schlucken, das Zeugnis der Reife auszustellen?
#110 Galatea 23:10:08 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lesen Sie doch noch einmal meine Zuschrift,
liebe Habibte.
Sie können – was mich betrifft – jederzeit ausleben, was immer Sie wollen.
Es steht Ihnen jedoch – wie jedem anderen Menschen – die Gnade der Taufe zu und so die Gnade Gottes mitsamt den Sakramenten.
Ich würde Sie nicht ernst nehmen, wenn ich Sie nicht darauf hinweisen würde. Denn Wahrheit hat mit Toleranz nichts zu tun.
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liebe Habibte.
Sie können – was mich betrifft – jederzeit ausleben, was immer Sie wollen.
Es steht Ihnen jedoch – wie jedem anderen Menschen – die Gnade der Taufe zu und so die Gnade Gottes mitsamt den Sakramenten.
Ich würde Sie nicht ernst nehmen, wenn ich Sie nicht darauf hinweisen würde. Denn Wahrheit hat mit Toleranz nichts zu tun.
#109 Habibte 23:03:06 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Liebe Galatea,
ja ok. Aber tolerieren sie in dem Sinn den sie genannt haben dass ich keine Katholikin bin und auch keine werden will? Und dass Muslime Moscheen bauen dürfen und ihre Religion ausleben dürfen?
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ja ok. Aber tolerieren sie in dem Sinn den sie genannt haben dass ich keine Katholikin bin und auch keine werden will? Und dass Muslime Moscheen bauen dürfen und ihre Religion ausleben dürfen?
#108 Galatea 22:59:29 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Liebe Habibte,
wenn Sie mir morgen früh schreiben, Sie seien der Meinung, 2 und 2 ist fünf, bin ich dann tolerant, wenn ich Ihnen zurückschreibe: na ja, es ist zwar nicht richtig, aber wenn Sie das meinen, dann ist 2 und 2 eben nicht nur vier sondern auch fünf.
Bin ich dann tolerant, oder lüge ich Sie aus Bequemlichkeit an?
Toleranz, ein Begriff, der ganz hoch gehandelt wird, bedeutet in der Tat nichts anderes als das Ertragen, also das Dulden und hat mit Logik oder Wahrheit nichts zu tun.
Es gibt halt nur eine Wahrheit. Nicht zwei oder drei.
Das zu glauben ist ein Selbstbetrug.
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wenn Sie mir morgen früh schreiben, Sie seien der Meinung, 2 und 2 ist fünf, bin ich dann tolerant, wenn ich Ihnen zurückschreibe: na ja, es ist zwar nicht richtig, aber wenn Sie das meinen, dann ist 2 und 2 eben nicht nur vier sondern auch fünf.
Bin ich dann tolerant, oder lüge ich Sie aus Bequemlichkeit an?
Toleranz, ein Begriff, der ganz hoch gehandelt wird, bedeutet in der Tat nichts anderes als das Ertragen, also das Dulden und hat mit Logik oder Wahrheit nichts zu tun.
Es gibt halt nur eine Wahrheit. Nicht zwei oder drei.
Das zu glauben ist ein Selbstbetrug.
#107 Habibte 22:58:52 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lieber JMX,
Aberglaube ist der Atheismus. Zu glauben diese Welt sei die einzig reale, DAS ist Aberglaube. Allah ist viel realer als irgendetwas sonst auf der Welt. Das sagt man wenn man bekennt: Kein Gott außer Gott! Allah ist die letzte und tiefste Realität. Er ist das einzig wirklich und wahrhaft existierende, alles andere, die sog. Welt und all der schöne Schein ist nur Lug und Trug und Täuschung.
Wieso versuchst du nicht wenigstens ein bißchen religiös zu sein? Es ist besser denn wer weiß was sonst mit dir passiert wenn du mal sterben musst!
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Aberglaube ist der Atheismus. Zu glauben diese Welt sei die einzig reale, DAS ist Aberglaube. Allah ist viel realer als irgendetwas sonst auf der Welt. Das sagt man wenn man bekennt: Kein Gott außer Gott! Allah ist die letzte und tiefste Realität. Er ist das einzig wirklich und wahrhaft existierende, alles andere, die sog. Welt und all der schöne Schein ist nur Lug und Trug und Täuschung.
Wieso versuchst du nicht wenigstens ein bißchen religiös zu sein? Es ist besser denn wer weiß was sonst mit dir passiert wenn du mal sterben musst!
#106 JMX 22:54:59 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Es ist alles
Aberglaube.
Das Christentum hat vom Judentum abgeschrieben, der Islam von Christentum.
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Aberglaube.
Das Christentum hat vom Judentum abgeschrieben, der Islam von Christentum.
#105 Habibte 22:49:52 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Liebe Galatea,
und wie steht es mit Toleranz?
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und wie steht es mit Toleranz?
#104 Galatea 22:46:38 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Die Frage des JoBerens lautet: wer hat mehr recht?
Diese ist im Sinne des Relativismus korrekt formuliert.
Die Frage lautet aber: wer hat recht?
Hat vielleicht keine der drei die letzte Wahrheit bepachtet???
Vielleicht gibt es keine Wahrheit?
Der Ansicht war schon Pontius Pilatus (Entschuldigung an Herrn Heinz Josef: das Evangelium schreib ich mir noch nicht politisch korrekt um)
Vielleicht, werter Herr JoBerens, sollten Sie weniger Kinderprogramm schauen, wo genau dieses permanent und ohne Pause unserem Nachwuchs eingehämmert wird.
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Diese ist im Sinne des Relativismus korrekt formuliert.
Die Frage lautet aber: wer hat recht?
Hat vielleicht keine der drei die letzte Wahrheit bepachtet???
Vielleicht gibt es keine Wahrheit?
Der Ansicht war schon Pontius Pilatus (Entschuldigung an Herrn Heinz Josef: das Evangelium schreib ich mir noch nicht politisch korrekt um)
Vielleicht, werter Herr JoBerens, sollten Sie weniger Kinderprogramm schauen, wo genau dieses permanent und ohne Pause unserem Nachwuchs eingehämmert wird.
#103 Habibte 22:42:30 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lieber joberens,
Liebe Galatea, Die Antwort dürfte zu einfach und zu billig sein, denn auch die Juden und der Islam behaupten dasselbe.
Was ist denn ihre Meinung? Welche Wahrheit vertreten sie? Auch die Meinung keine Wahrheit sei wirklich Wahrheit weil jede Wahrheit von sich behaupte Wahrheit zu sein, beansprucht ja wiederum Wahrheit für sich!
Aida,
als einfache, denkende Shiitin!
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Liebe Galatea, Die Antwort dürfte zu einfach und zu billig sein, denn auch die Juden und der Islam behaupten dasselbe.
Was ist denn ihre Meinung? Welche Wahrheit vertreten sie? Auch die Meinung keine Wahrheit sei wirklich Wahrheit weil jede Wahrheit von sich behaupte Wahrheit zu sein, beansprucht ja wiederum Wahrheit für sich!
Aida,
als einfache, denkende Shiitin!
#102 joberens 22:37:41 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Galatea
Liebe Galatea, Die Antwort dürfte zu einfach und zu billig sein, denn auch die Juden und der Islam behaupten dasselbe.
Doch wer hat da wirklich mehr Recht????????????
Hat vielleicht keine der drei die letzte Wahrheit bepachtet???
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholik
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Liebe Galatea, Die Antwort dürfte zu einfach und zu billig sein, denn auch die Juden und der Islam behaupten dasselbe.
Doch wer hat da wirklich mehr Recht????????????
Hat vielleicht keine der drei die letzte Wahrheit bepachtet???
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholik
#101 Habibte 22:17:15 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lieber JMX,
ich glaube sie missverstehen das. Sayyed (mit diesem titel bezeichnet man übrigens Leute die vom Propheten abstammen, man erkennt sie daran dass sie einen schwarzen Turban tragen) Fadlallah ist nicht ein irgendwer sondern eine der höchsten Autoritäten im shiitischen Islam. So wie bei ihnen der Papst. Wovor haben sie Angst? Dass sie ihre Vorurteile nicht bestätigt kriegen? Was erwarten sie denn? Die Homepage von Osama Bin Laden persönlich? Sie haben hier die Chance eine authentische Antwort auf alle ihre Fragen zu kriegen. Und keine die ihnen von der BLÖD Zeitung serviert wird. Also fragen sie halt! Und wenn sie zu feige dazu sind, dann beschweren sie sich nicht bei mir! Was katholisch ist entscheidet doch der Papst oder nicht? So entscheiden die Großayatollahs was shiitischer Islam ist. Das hat mit politisch korrekt gar nix zu tun!
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ich glaube sie missverstehen das. Sayyed (mit diesem titel bezeichnet man übrigens Leute die vom Propheten abstammen, man erkennt sie daran dass sie einen schwarzen Turban tragen) Fadlallah ist nicht ein irgendwer sondern eine der höchsten Autoritäten im shiitischen Islam. So wie bei ihnen der Papst. Wovor haben sie Angst? Dass sie ihre Vorurteile nicht bestätigt kriegen? Was erwarten sie denn? Die Homepage von Osama Bin Laden persönlich? Sie haben hier die Chance eine authentische Antwort auf alle ihre Fragen zu kriegen. Und keine die ihnen von der BLÖD Zeitung serviert wird. Also fragen sie halt! Und wenn sie zu feige dazu sind, dann beschweren sie sich nicht bei mir! Was katholisch ist entscheidet doch der Papst oder nicht? So entscheiden die Großayatollahs was shiitischer Islam ist. Das hat mit politisch korrekt gar nix zu tun!
#100 Galatea 22:12:02 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Es ist dem Herrn JoBerens nicht begreiflich…
…zu machen, dass es dieser Suche seit zweitausend Jahren nicht mehr bedarf. Am Quell der Wahrheit schöpfen könnte jeder auch ohne lange Suche.
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…zu machen, dass es dieser Suche seit zweitausend Jahren nicht mehr bedarf. Am Quell der Wahrheit schöpfen könnte jeder auch ohne lange Suche.
#99 JMX 22:10:43 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Und dann?
Dann habe ich eine Stimme, die mir was politisch korrektes sagt, während in Jemen, Iran, Saudi-Arabien, Qatar, Pakistan, Afghanistan, Somalia und in Mauretanien Apostasie legal mit dem Tode bestraft werden kann.
Selbst in Ländern wo das nicht der Fall ist, wird ein Mord an einem Murtadd nicht geahndet.
In Malaysia ist man automatisch von Geburt an Muslim, ein Abfall ist nicht möglich.
Selbst in Europa werden Apostaten mit dem Tod bedroht.
Der Zentralrat der Muslime spricht z.B. mit gespaltener Zunge. Eine offizielle Erklärung bekennt sich zwar zu demokratischen Grundrechten, gleichzeitig steht in den FAQ der Webseite, daß „der Abfall vom Glauben (in bestimmten Fällen)“ „schon auf der Erde strafrechtlich verfolgt wird“.
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Dann habe ich eine Stimme, die mir was politisch korrektes sagt, während in Jemen, Iran, Saudi-Arabien, Qatar, Pakistan, Afghanistan, Somalia und in Mauretanien Apostasie legal mit dem Tode bestraft werden kann.
Selbst in Ländern wo das nicht der Fall ist, wird ein Mord an einem Murtadd nicht geahndet.
In Malaysia ist man automatisch von Geburt an Muslim, ein Abfall ist nicht möglich.
Selbst in Europa werden Apostaten mit dem Tod bedroht.
Der Zentralrat der Muslime spricht z.B. mit gespaltener Zunge. Eine offizielle Erklärung bekennt sich zwar zu demokratischen Grundrechten, gleichzeitig steht in den FAQ der Webseite, daß „der Abfall vom Glauben (in bestimmten Fällen)“ „schon auf der Erde strafrechtlich verfolgt wird“.
#98 joberens 22:06:48 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
vielleicht gemeinsame Suche ohne Rechthaberei
Man kann es gar nicht oft genug wiederholen. Der Islam und das Christentum haben ihre Wurzeln im Judentum. Das ist einfach nicht zu leugnen. Die Juden kannten und verehrten Gott schon Jahrhunderte bevor es ein Christentum und den Islam gegeben hat.
Da diese Drei Religionen also die gleichen Wurzeln haben, können sie doch eigentlich auch nur denselben Gott haben und verehren.
Ich denken wir sollten unsere Eifersüchteleien einstellen und ganz bescheiden gemeinsam nach der Waheit zu suchen versuchen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Man kann es gar nicht oft genug wiederholen. Der Islam und das Christentum haben ihre Wurzeln im Judentum. Das ist einfach nicht zu leugnen. Die Juden kannten und verehrten Gott schon Jahrhunderte bevor es ein Christentum und den Islam gegeben hat.
Da diese Drei Religionen also die gleichen Wurzeln haben, können sie doch eigentlich auch nur denselben Gott haben und verehren.
Ich denken wir sollten unsere Eifersüchteleien einstellen und ganz bescheiden gemeinsam nach der Waheit zu suchen versuchen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#97 Habibte 22:01:07 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lieber JMX,
Stellen sie ihre Frage doch einfach an Sayyed Fadlallah!
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Stellen sie ihre Frage doch einfach an Sayyed Fadlallah!
#96 JMX 22:00:26 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
OK Habibte
was sagen Koran und Hadith darüber, wie man mit Apostaten umgehen soll?
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was sagen Koran und Hadith darüber, wie man mit Apostaten umgehen soll?
#95 Habibte 21:57:49 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lieber JMX,
Fakt ist, das es der Islam leicht macht, mit Gewalt auf alles mögliche zu reagieren. Und es fehlt eine Stimme bei den Muslime, die hörbar dagegen angeht.
Wieso macht es der Islam leicht? Das verstehe ich nicht. Sie sind ein typisches Opfer der Medien. Sie halten ein paar Fanatiker für „den Islam“. Das ist Quatsch. Wir können nur diskutieren wenn sie konkret einen Vorwurf haben. Sie können nicht eine Religion mit 1, 3 Milliarden Gläubigen nehmen und dann von mir erwarten dass ich jeden einzelnen Spinner rechtfertige. Ich habe es hier www.kreuz.net/…entry.3512-page.html schon erklärt (letzte Meinung von mir dort). So funktioniert der shiitische Islam. So und nun können sie zum Bsp. auf dieser Seite english.bayynat.org.lb/QA/sendq.htm kostenlos (!) eine Frage an Sayyed Fadlallah stellen (ich kann ihnen auch noch weitere Homepages anderer Gelehrter geben). Fragen sie ihn halt konkret was. Ob man jemanden töten darf oder unter welchen Umständen usw. Und wenn sie da eine Fatwa kriegen die es erlaubt zum Bsp. Christen zu töten oder sowas, dann können sie mit mir diskutieren aber so sind ihre Behauptungen eben nur Unterstellungen und Dinge die sie in ihren Medien gehört haben!
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Fakt ist, das es der Islam leicht macht, mit Gewalt auf alles mögliche zu reagieren. Und es fehlt eine Stimme bei den Muslime, die hörbar dagegen angeht.
Wieso macht es der Islam leicht? Das verstehe ich nicht. Sie sind ein typisches Opfer der Medien. Sie halten ein paar Fanatiker für „den Islam“. Das ist Quatsch. Wir können nur diskutieren wenn sie konkret einen Vorwurf haben. Sie können nicht eine Religion mit 1, 3 Milliarden Gläubigen nehmen und dann von mir erwarten dass ich jeden einzelnen Spinner rechtfertige. Ich habe es hier www.kreuz.net/…entry.3512-page.html schon erklärt (letzte Meinung von mir dort). So funktioniert der shiitische Islam. So und nun können sie zum Bsp. auf dieser Seite english.bayynat.org.lb/QA/sendq.htm kostenlos (!) eine Frage an Sayyed Fadlallah stellen (ich kann ihnen auch noch weitere Homepages anderer Gelehrter geben). Fragen sie ihn halt konkret was. Ob man jemanden töten darf oder unter welchen Umständen usw. Und wenn sie da eine Fatwa kriegen die es erlaubt zum Bsp. Christen zu töten oder sowas, dann können sie mit mir diskutieren aber so sind ihre Behauptungen eben nur Unterstellungen und Dinge die sie in ihren Medien gehört haben!
#94 JMX 21:38:38 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Naja, das kann
man immer sagen, die Christen tun das auch immer.
„Ja, die die so schlimme Sachen machen, die sind gar nicht die wahren Muslime/Christen, wahre M/Cs würden sowas nie machen.“
ABER es machen Muslime und Christen solche Sachen, meist IN ÜBEREINSTIMMUNG mit den Schriften. Wer soll entscheiden, wer wahrer C/M ist over nicht?
Fakt ist, das es der Islam leicht macht, mit Gewalt auf alles mögliche zu reagieren. Und es fehlt eine Stimme bei den Muslime, die hörbar dagegen angeht.
Hat irgendein Muslim, die dänischen Karikaturisten in Schutz genommen, oder Rushdie?
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man immer sagen, die Christen tun das auch immer.
„Ja, die die so schlimme Sachen machen, die sind gar nicht die wahren Muslime/Christen, wahre M/Cs würden sowas nie machen.“
ABER es machen Muslime und Christen solche Sachen, meist IN ÜBEREINSTIMMUNG mit den Schriften. Wer soll entscheiden, wer wahrer C/M ist over nicht?
Fakt ist, das es der Islam leicht macht, mit Gewalt auf alles mögliche zu reagieren. Und es fehlt eine Stimme bei den Muslime, die hörbar dagegen angeht.
Hat irgendein Muslim, die dänischen Karikaturisten in Schutz genommen, oder Rushdie?
#93 Habibte 20:25:13 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lieber JMX,
Die Gelehrten verbreiten oft keine Weisheit sondern Haß und Unwahrheiten.
Ja sehen sie das ist das Bild das ihnen die Medien über den Islam vermitteln! Hass, Unwahrheit, Hände abhacken, Frauen steinigen usw! Das ist aber nicht das Wesen des Islam! Wenn es Leute gibt die so etwas im Namen des Islam tun, dann tun sie eben aus egoistischen Motiven und nicht weil der Islam das so verlangt! Ganz im Gegenteil. Ich wollte ihnen nur erklären was der Islam für eine gewöhnliche Gläubige ist! Der Papst zum Bsp. hat seine Religion auch oft missbraucht und die schlimmsten Dinge gerechtfertigt! Trotzdem gibt es viele Christen die ihre Religion gut finden. Warum wundern sie sich nicht darüber?
Sie glauben, weil viele z.B. als Kinder in Madrassas indoktriniert werden, z.T., wie sogar in London(!), mit Prügel. Sie tun z.T. so als glaubten sie, da sie mit schwerer Strafe und Tod rechnen müßten, wenn sie als Apostaten erkannt würden.
Was für ein Quatsch. Sie kennen nur den Islam aus den Medien! Gläubige Menschen richten ihr Leben nach den Fatwas der Gelehrten und da erkennt man sehr schnell die Weisheit und die Güte usw. von Allahs Gesetzen. Und diese Weisheit ist eben der Grund warum die Muslime ihre Religion so lieben! Weil sie daraus sehen wie sehr Allah sich um die Menschen sorgt und alles gut eingerichtet hat!
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Die Gelehrten verbreiten oft keine Weisheit sondern Haß und Unwahrheiten.
Ja sehen sie das ist das Bild das ihnen die Medien über den Islam vermitteln! Hass, Unwahrheit, Hände abhacken, Frauen steinigen usw! Das ist aber nicht das Wesen des Islam! Wenn es Leute gibt die so etwas im Namen des Islam tun, dann tun sie eben aus egoistischen Motiven und nicht weil der Islam das so verlangt! Ganz im Gegenteil. Ich wollte ihnen nur erklären was der Islam für eine gewöhnliche Gläubige ist! Der Papst zum Bsp. hat seine Religion auch oft missbraucht und die schlimmsten Dinge gerechtfertigt! Trotzdem gibt es viele Christen die ihre Religion gut finden. Warum wundern sie sich nicht darüber?
Sie glauben, weil viele z.B. als Kinder in Madrassas indoktriniert werden, z.T., wie sogar in London(!), mit Prügel. Sie tun z.T. so als glaubten sie, da sie mit schwerer Strafe und Tod rechnen müßten, wenn sie als Apostaten erkannt würden.
Was für ein Quatsch. Sie kennen nur den Islam aus den Medien! Gläubige Menschen richten ihr Leben nach den Fatwas der Gelehrten und da erkennt man sehr schnell die Weisheit und die Güte usw. von Allahs Gesetzen. Und diese Weisheit ist eben der Grund warum die Muslime ihre Religion so lieben! Weil sie daraus sehen wie sehr Allah sich um die Menschen sorgt und alles gut eingerichtet hat!
#92 kritischerbeobachter 19:17:42 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
… und ein joberens dürfte kaum …
etwas mit Gott gemein haben.
Joberens ist ein Mordbefürworter. Der christliche Gott jedoch ist ein Gott des Lebens.
Joberens ist einfach und schlicht ein Gottesleugner und Kirchenhasser.
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etwas mit Gott gemein haben.
Joberens ist ein Mordbefürworter. Der christliche Gott jedoch ist ein Gott des Lebens.
Joberens ist einfach und schlicht ein Gottesleugner und Kirchenhasser.
#91 JMX 18:29:06 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Habibte
das ist doch wohl Wunschdenken.
Die Realität sieht doch ganz anders aus.
Die Gelehrten verbreiten oft keine Weisheit sondern Haß und Unwahrheiten.
Sie glauben, weil viele z.B. als Kinder in Madrassas indoktriniert werden, z.T., wie sogar in London(!), mit Prügel. Sie tun z.T. so als glaubten sie, da sie mit schwerer Strafe und Tod rechnen müßten, wenn sie als Apostaten erkannt würden.
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das ist doch wohl Wunschdenken.
Die Realität sieht doch ganz anders aus.
Die Gelehrten verbreiten oft keine Weisheit sondern Haß und Unwahrheiten.
Sie glauben, weil viele z.B. als Kinder in Madrassas indoktriniert werden, z.T., wie sogar in London(!), mit Prügel. Sie tun z.T. so als glaubten sie, da sie mit schwerer Strafe und Tod rechnen müßten, wenn sie als Apostaten erkannt würden.
#90 joberens 18:26:35 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
herrschen und beherrshen
Jede Religion, die herrschen und die Menschen beherrschen will dürfte wohl kaum etwas mit Gott zu tun haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Jede Religion, die herrschen und die Menschen beherrschen will dürfte wohl kaum etwas mit Gott zu tun haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#89 Habibte 18:22:25 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lieber Friedrich Spee,
wenn das Christentum die Weltherrschaft anstreben sollte dann wäre es aber eine schlechte Religion!
Es sind nicht die Religionen die nach Herrschaft streben, sondern die Menschen die die Religionen zum Erreichen ihrer Ziele nutzen.
Der Islam will dass die Menschen gut leben. Der Sinn der Scharia ist ein gutes Leben und das will ein gläubiger Muslim eben dadurch erreichen dass er möglichst gut dem Gesetz Allahs folgt, weil er sich dann durch die Weisheit Allahs geführt weiß! Deshalb soll man eben die Fatwas befolgen. Die Gelehrten sind spirituelle Führer die Allahs Gesetz sehr genau studiert haben und wenn man ihren Fatwas folgt so führt man ein gutes Leben! Das ist der Sinn der Scharia! Das hat mit Händeabhacken usw. oder Steinigen erstmal gar nix zu tun! Es ist nur so dass der Islam und die Scharia im Westen (bzw. den Medien) immer auf so etwas verkürzt werden. Da fragt man sich dann wie über eine Milliarde Menschen so blöd sein können so eine schlimme/schlechte Religion zu haben und sie sogar noch zu lieben! Immerhin sind viele Muslime sehr gläubig und sie sind so gläubig weil sie Wissen dass Allahs Gesetz eben Weisheit ist und nicht Zwang oder Unterwerfung oder Weltherrschaft!
Verstehst du das?
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wenn das Christentum die Weltherrschaft anstreben sollte dann wäre es aber eine schlechte Religion!
Es sind nicht die Religionen die nach Herrschaft streben, sondern die Menschen die die Religionen zum Erreichen ihrer Ziele nutzen.
Der Islam will dass die Menschen gut leben. Der Sinn der Scharia ist ein gutes Leben und das will ein gläubiger Muslim eben dadurch erreichen dass er möglichst gut dem Gesetz Allahs folgt, weil er sich dann durch die Weisheit Allahs geführt weiß! Deshalb soll man eben die Fatwas befolgen. Die Gelehrten sind spirituelle Führer die Allahs Gesetz sehr genau studiert haben und wenn man ihren Fatwas folgt so führt man ein gutes Leben! Das ist der Sinn der Scharia! Das hat mit Händeabhacken usw. oder Steinigen erstmal gar nix zu tun! Es ist nur so dass der Islam und die Scharia im Westen (bzw. den Medien) immer auf so etwas verkürzt werden. Da fragt man sich dann wie über eine Milliarde Menschen so blöd sein können so eine schlimme/schlechte Religion zu haben und sie sogar noch zu lieben! Immerhin sind viele Muslime sehr gläubig und sie sind so gläubig weil sie Wissen dass Allahs Gesetz eben Weisheit ist und nicht Zwang oder Unterwerfung oder Weltherrschaft!
Verstehst du das?
#88 joberens 18:21:52 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
glaubwürdig und glaubhaft
Erste Voraussetzung für eine Religion ist, daß sie glaubwürdig vermittelt wird und daß die Führung Vorbild und vor allem unbedingt glaubhaft ist. Ob es da nicht bei uns Katholiken hapert?????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Erste Voraussetzung für eine Religion ist, daß sie glaubwürdig vermittelt wird und daß die Führung Vorbild und vor allem unbedingt glaubhaft ist. Ob es da nicht bei uns Katholiken hapert?????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#87 JMX 18:19:54 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
defendor
kriegst du von der Polo ‘nen Cent pro klick von deutschen PCs oder weshalb hängst du dich da so rein?
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kriegst du von der Polo ‘nen Cent pro klick von deutschen PCs oder weshalb hängst du dich da so rein?
#86 defendor 18:16:49 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@pangelingua…Sie sagen es !
Aufgrund eingestreutem luziferischen Störfeuer selbstherrlicher modernistischer Kreise noch einmal eine Empfehlung an alle, besonders aber an jene, die meinen mit einem modernistischen, selbstherrlichen „Weichspül-Glauben“ das Heil „erfeilschen“ zu können:
www.gloriapolo.net/
Bei dieser Gelegenheit ist der von einigen Usern bereits mehrfach eingebrachten Ratschlag mit Nachdruck weiter zu empfehlen die „Beiträge“ von einem „einfachen, denkenden Katholiken“ – oder besser einem üblen Zersetzer der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche – wie „joberens“ und seiner Helfershelfer zu IGNORIEREN und sich zu keinen geschriebenen Reaktionen hinreissen lassen.
„joberens“ und Konsorten sprühen das freimaurerische Lügen-Gift und finden nichts „amüsanter“ als die von ihnen verachteten, treu zur reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche stehenden Katholiken „aus der Fassung zu bringen“ und sie dann durchtrieben der „Unchristlichkeit“ zu bezichtigen !
„joberens“ hat sich längst faktisch selbst
EXKOMMUNIZIERT !
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Aufgrund eingestreutem luziferischen Störfeuer selbstherrlicher modernistischer Kreise noch einmal eine Empfehlung an alle, besonders aber an jene, die meinen mit einem modernistischen, selbstherrlichen „Weichspül-Glauben“ das Heil „erfeilschen“ zu können:
www.gloriapolo.net/
Bei dieser Gelegenheit ist der von einigen Usern bereits mehrfach eingebrachten Ratschlag mit Nachdruck weiter zu empfehlen die „Beiträge“ von einem „einfachen, denkenden Katholiken“ – oder besser einem üblen Zersetzer der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche – wie „joberens“ und seiner Helfershelfer zu IGNORIEREN und sich zu keinen geschriebenen Reaktionen hinreissen lassen.
„joberens“ und Konsorten sprühen das freimaurerische Lügen-Gift und finden nichts „amüsanter“ als die von ihnen verachteten, treu zur reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche stehenden Katholiken „aus der Fassung zu bringen“ und sie dann durchtrieben der „Unchristlichkeit“ zu bezichtigen !
„joberens“ hat sich längst faktisch selbst
EXKOMMUNIZIERT !
#85 Friedrich Spee 18:13:07 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Habibte: Natürlich will der ismal die Weltherrschaft!
Das Christentum aber auch. JEDE Religion strebt in gewisser Weise die Weltherrschaft an. So auch der Islam.
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Das Christentum aber auch. JEDE Religion strebt in gewisser Weise die Weltherrschaft an. So auch der Islam.
#84 pangelingua 18:09:48 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@defendor: Häretiker „joberens“
Es setzt immer wieder in Erstaunen, welche Aufmerksamkeit diesem unsäglichen joberens in den kreuz.net-Foren zuteil wird.
Wäre es nicht weit besser, wenn man die Schmierereien dieses unbelehrbaren Thekenschwätzers ganz einfach ignorieren würde? Ich glaube, der geilt sich daran auf, dass immer wieder ernstzunehmende Leute versuchen, ihn mit Argumenten zu widerlegen. Das ist völlig zwecklos! Dieser Mann will nur hetzen und wiederholt stereotyp immer die gleichen Parolen! Man braucht nur seinen „Papstbrief“ zu lesen und weiß dann gleich, wes Geistes Kind der ist. O Gott, wie kann man nur so mit Dummheit gestraft sein und sich dabei auch noch ganz toll finden!
Dies hier ist das einzige, was man dieser Eifelpfeife verordnen sollte, und zwar für Zeit und Ewigkeit:
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Es setzt immer wieder in Erstaunen, welche Aufmerksamkeit diesem unsäglichen joberens in den kreuz.net-Foren zuteil wird.
Wäre es nicht weit besser, wenn man die Schmierereien dieses unbelehrbaren Thekenschwätzers ganz einfach ignorieren würde? Ich glaube, der geilt sich daran auf, dass immer wieder ernstzunehmende Leute versuchen, ihn mit Argumenten zu widerlegen. Das ist völlig zwecklos! Dieser Mann will nur hetzen und wiederholt stereotyp immer die gleichen Parolen! Man braucht nur seinen „Papstbrief“ zu lesen und weiß dann gleich, wes Geistes Kind der ist. O Gott, wie kann man nur so mit Dummheit gestraft sein und sich dabei auch noch ganz toll finden!
Dies hier ist das einzige, was man dieser Eifelpfeife verordnen sollte, und zwar für Zeit und Ewigkeit:
#83 defendor 17:00:24 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Der Häretiker „joberens“
Ich zitiere den Häretiker „joberens“
Wir soltlen doch versucne, realistisch zu sein und einzusehen versuchen, daß unsere moslemischen Schwestern und Brüder, die doch unbetritten denselben Gott verehren wie wir Christen und die Juden, auch ihre Gottes- und Gebetshäuser haben sollen und auch müssen.
Nicht nur mit diesem durchtriebenem Satz sondern mit nahezu allen seinen bisherigen Schand-Beiträgen hat sich der Häretiker „joberens“ selbstEXKOMMUNIZIERT !
„joberens“ steht ausserhalb der heiligen Mutter Kirche und bringt sein Seelenheil ( und das anderer, die er mit seinem Gift ansteckt ) in – tödliche – Gefahr !
„joberens“ ist ein übler Protagonist der luziferischen Lüge und wird
– sollte er sich nicht besinnen und demütig und mit reuebereitem Herzen die BARMHERZIGKEIT CHRISTI erflehen und seine Seele im kostbarsten BLUT CHRISTI, der heiligen Beichte, reinwaschen …_
mit dieser Lüge auf ewig im satanischen Hass untergehen !
„joberens“ ist ein gefährlicher Zersezterder reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche und ich plädiere – dies an die Redaktion- für eine sofortige Sperrung dieses durchtriebenen Zersetzers !
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Ich zitiere den Häretiker „joberens“
Wir soltlen doch versucne, realistisch zu sein und einzusehen versuchen, daß unsere moslemischen Schwestern und Brüder, die doch unbetritten denselben Gott verehren wie wir Christen und die Juden, auch ihre Gottes- und Gebetshäuser haben sollen und auch müssen.
Nicht nur mit diesem durchtriebenem Satz sondern mit nahezu allen seinen bisherigen Schand-Beiträgen hat sich der Häretiker „joberens“ selbstEXKOMMUNIZIERT !
„joberens“ steht ausserhalb der heiligen Mutter Kirche und bringt sein Seelenheil ( und das anderer, die er mit seinem Gift ansteckt ) in – tödliche – Gefahr !
„joberens“ ist ein übler Protagonist der luziferischen Lüge und wird
– sollte er sich nicht besinnen und demütig und mit reuebereitem Herzen die BARMHERZIGKEIT CHRISTI erflehen und seine Seele im kostbarsten BLUT CHRISTI, der heiligen Beichte, reinwaschen …_
mit dieser Lüge auf ewig im satanischen Hass untergehen !
„joberens“ ist ein gefährlicher Zersezterder reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche und ich plädiere – dies an die Redaktion- für eine sofortige Sperrung dieses durchtriebenen Zersetzers !
#82 joberens 16:54:12 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Zweifelsohne ein Gott
Es ist einfach zum Schmunzeln wie ein paar Mitschreiber sich offenbar hier aufregen und fast aus der Hose springen, wie man so sagt.
Wir soltlen doch versucne, realistisch zu sein und einzusehen versuchen, daß unsere moslemischen Schwestern und Brüder, die doch unbetritten denselben Gott verehren wie wir Christen und die Juden, auch ihre Gottes- und Gebetshäuser haben sollen und auch müssen.
Warum eigentlich auch nicht und wozu überhaupt die ganze Aufregung. Gott dürfte sich über jedes Haus freuen, daß zu seiner Verehrung gebaut wird egal von welcher dieser drei Religonen mit denselben Wurzeln und auch demselben Gott.
Was soll also das ganze, sicherlich unsinge Konkurrenzdenken und die ganze fragliche Rechthaberei?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Es ist einfach zum Schmunzeln wie ein paar Mitschreiber sich offenbar hier aufregen und fast aus der Hose springen, wie man so sagt.
Wir soltlen doch versucne, realistisch zu sein und einzusehen versuchen, daß unsere moslemischen Schwestern und Brüder, die doch unbetritten denselben Gott verehren wie wir Christen und die Juden, auch ihre Gottes- und Gebetshäuser haben sollen und auch müssen.
Warum eigentlich auch nicht und wozu überhaupt die ganze Aufregung. Gott dürfte sich über jedes Haus freuen, daß zu seiner Verehrung gebaut wird egal von welcher dieser drei Religonen mit denselben Wurzeln und auch demselben Gott.
Was soll also das ganze, sicherlich unsinge Konkurrenzdenken und die ganze fragliche Rechthaberei?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#81 Habibte 16:53:15 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lieber defendor,
Der Islam will überhaupt keine „Weltherrschaft“. So ein Quatsch.
Ihr glaubt immer die Scharia das sei so eine Art Strafrecht und ihr behandelt sie immer in einem negativen Kontext. Da geht es immer ums Abhacken von Händen usw. Dabei ist die Scharia vielmehr ein umfassender Leitfaden für das ganze Leben. Die Scharia ist ein SPIRITUELLES Gesetz. Sie enthält Antworten auf alle Fragen des Lebens und sie offenbart eigentlich eine sehr tiefe Weisheit. Eben die Weisheit Allahs. Mit Herrschaft usw. hat das gar nichts zu tun. Der Islam ist nicht wie das Christentum in dem Sinn dass es im Islam wenig Dinge gibt die immer und unter allen Umständen verboten sind. Das wirft man Muhammad eben immer vor und behauptet es sei ein Bsp. für die Amoralität des Islam. Dabei ist es gegenteilig. Es ist ein Bsp. für die WEISHEIT des Islam. Denn wenn ich zum Bsp. ein Kind töte so ist es Unrecht und der Islam verbietet es, wenn ich aber Adolf Hitler töte so ist es Recht und der Islam erlaubt es. Verstehst du das? Im Christentum ist das Töten in beiden Fällen verboten. Im Islam nicht. Das ist aber nicht amoralisch, sondern WEISE! Es ist die Weisheit Allahs und wenn man sich nach dem Gesetz Allahs richtet dann wird man ein weiser, gütiger und guter Mensch. Das ist der Sinn von Islam.
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Der Islam will überhaupt keine „Weltherrschaft“. So ein Quatsch.
Ihr glaubt immer die Scharia das sei so eine Art Strafrecht und ihr behandelt sie immer in einem negativen Kontext. Da geht es immer ums Abhacken von Händen usw. Dabei ist die Scharia vielmehr ein umfassender Leitfaden für das ganze Leben. Die Scharia ist ein SPIRITUELLES Gesetz. Sie enthält Antworten auf alle Fragen des Lebens und sie offenbart eigentlich eine sehr tiefe Weisheit. Eben die Weisheit Allahs. Mit Herrschaft usw. hat das gar nichts zu tun. Der Islam ist nicht wie das Christentum in dem Sinn dass es im Islam wenig Dinge gibt die immer und unter allen Umständen verboten sind. Das wirft man Muhammad eben immer vor und behauptet es sei ein Bsp. für die Amoralität des Islam. Dabei ist es gegenteilig. Es ist ein Bsp. für die WEISHEIT des Islam. Denn wenn ich zum Bsp. ein Kind töte so ist es Unrecht und der Islam verbietet es, wenn ich aber Adolf Hitler töte so ist es Recht und der Islam erlaubt es. Verstehst du das? Im Christentum ist das Töten in beiden Fällen verboten. Im Islam nicht. Das ist aber nicht amoralisch, sondern WEISE! Es ist die Weisheit Allahs und wenn man sich nach dem Gesetz Allahs richtet dann wird man ein weiser, gütiger und guter Mensch. Das ist der Sinn von Islam.
#80 defendor 15:57:36 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@Habibte
Ich zitiere Sie:
Der Islam ist keine Politik sondern eine Religion in der Allah sein Gesetz herabgesandt hat.
Dieses ihr Posting ist nicht nur völliger Unsinn angesichts der SELBST-OFFENBARUNG GOTTES durch, mit und in JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Sohn Gottes, Gottes BARMHERZIGKEIT…
die der Koran selbstredend unverhohlen verleugnet !
sondern schlichtweg auch noch Schönfärberei einer – sehr wohl politischen – „Religion“, deren Anspruch auf die Weltherrschaft ungebrochen ist !
Der Islam duldet neben sich keine andere Religion sondern nur vorgegaukelte „Toleranz“ unter einem islamische Diktat !
Der Koran – durchsetzt mit der Legitimation der Gewalt – ist die „Handschrift“ eines machthungrigen Feldherrn – Mohammed – dessen Vorgehensweise sich auch im Koran widerspiegelt !
Der „Koran“ verleugnete so ziemlich alles, was die heilige Mutter Kirche lehrt verleugnet…
hier nur kurz einige verleugnete Eckpfeiler:
-die heiligste Dreifaltigkeit, die Liebe
-die Menschwerdung GOTTES durch, mit und in Seinem eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS…die unendliche Barmherzigkeit Gottes
-die Erlösung der Welt durch JESUS CHRISTUS
-zudem muss man sehr „wohlwollend“ sein, um einem angeblichen „Glaubensbuch“ jene ( gewollte !?) völlige Absurdität zu übersehen, die demselben Erzengel GABRIEL, der die MENSCHWERDUNG GOTTES der allerseligsten Junfrau und Gottesmutter Maria verkündet hatte…nun genau das Gegenteil in den Mund legen zu wollen !
JESUS CHRISTUS ist die alleinige Wahrheit !
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Ich zitiere Sie:
Der Islam ist keine Politik sondern eine Religion in der Allah sein Gesetz herabgesandt hat.
Dieses ihr Posting ist nicht nur völliger Unsinn angesichts der SELBST-OFFENBARUNG GOTTES durch, mit und in JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Sohn Gottes, Gottes BARMHERZIGKEIT…
die der Koran selbstredend unverhohlen verleugnet !
sondern schlichtweg auch noch Schönfärberei einer – sehr wohl politischen – „Religion“, deren Anspruch auf die Weltherrschaft ungebrochen ist !
Der Islam duldet neben sich keine andere Religion sondern nur vorgegaukelte „Toleranz“ unter einem islamische Diktat !
Der Koran – durchsetzt mit der Legitimation der Gewalt – ist die „Handschrift“ eines machthungrigen Feldherrn – Mohammed – dessen Vorgehensweise sich auch im Koran widerspiegelt !
Der „Koran“ verleugnete so ziemlich alles, was die heilige Mutter Kirche lehrt verleugnet…
hier nur kurz einige verleugnete Eckpfeiler:
-die heiligste Dreifaltigkeit, die Liebe
-die Menschwerdung GOTTES durch, mit und in Seinem eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS…die unendliche Barmherzigkeit Gottes
-die Erlösung der Welt durch JESUS CHRISTUS
-zudem muss man sehr „wohlwollend“ sein, um einem angeblichen „Glaubensbuch“ jene ( gewollte !?) völlige Absurdität zu übersehen, die demselben Erzengel GABRIEL, der die MENSCHWERDUNG GOTTES der allerseligsten Junfrau und Gottesmutter Maria verkündet hatte…nun genau das Gegenteil in den Mund legen zu wollen !
JESUS CHRISTUS ist die alleinige Wahrheit !
#79 kritischerbeobachter 15:39:55 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Wer will …
kann meine Meinungen zu joberens hier lesen.
Einfach nur auf meinen kreuz-net--Namen klicken.
Zu Berens, dem Kirchenzerstörer und Antikatholiken habe ich mich schon mehrfach geäußert.
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kann meine Meinungen zu joberens hier lesen.
Einfach nur auf meinen kreuz-net--Namen klicken.
Zu Berens, dem Kirchenzerstörer und Antikatholiken habe ich mich schon mehrfach geäußert.
#78 Habibte 15:37:02 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Liebe clarissa,
Und der Schäuble wäre so naiv, das nicht zu wissen? … das nicht zu planen? Glauben Sie das?
Wieso sind sie eigentlich so berechnend? Ist das jetzt irgendwie christlich so über andere Leute zu reden? Sie unterstellen anderen Menschen nur schlechte Absichten und versuchen sogar etwas eigentlich positives in etwas negatives umzukehren, bzw. die Menschen gegeneinander auszuspielen.
Was für eine politische Willensbildung von Muslimen soll es denn geben? Der Islam ist keine Politik sondern eine Religion in der Allah sein Gesetz herabgesandt hat. Dieses Gesetz ist aber nicht negativ (im Sinne dass es sagt was alles verboten ist) sondern auch positiv (indem es sagt was man konkret in einer Situation tun soll –-> Fatwas). Es enthält die Weisheit Allahs und soll den Menschen helfen ihr Leben in einer guten Weise zu gestalten.
Naja, Sie verstehen es ja doch nicht…!
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Und der Schäuble wäre so naiv, das nicht zu wissen? … das nicht zu planen? Glauben Sie das?
Wieso sind sie eigentlich so berechnend? Ist das jetzt irgendwie christlich so über andere Leute zu reden? Sie unterstellen anderen Menschen nur schlechte Absichten und versuchen sogar etwas eigentlich positives in etwas negatives umzukehren, bzw. die Menschen gegeneinander auszuspielen.
Was für eine politische Willensbildung von Muslimen soll es denn geben? Der Islam ist keine Politik sondern eine Religion in der Allah sein Gesetz herabgesandt hat. Dieses Gesetz ist aber nicht negativ (im Sinne dass es sagt was alles verboten ist) sondern auch positiv (indem es sagt was man konkret in einer Situation tun soll –-> Fatwas). Es enthält die Weisheit Allahs und soll den Menschen helfen ihr Leben in einer guten Weise zu gestalten.
Naja, Sie verstehen es ja doch nicht…!
#77 defendor 15:33:13 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
„joberens“ hat sich selbst EXKOMMUNIZIERT
Zitat des Häretikers „joberens“:
Eine ehrliche, bescheidene Suche nach diesem Gott und der Wahrheit wäre da sicherlich wertvoller und besser.
Nicht nur mit diesem durchtriebenem Satz sondern mit nahezu allen seinen bisherigen Schand-Beiträgen hat sich der Häretiker „joberens“ selbst EXKOMMUNIZIERT
@pangelingua
Gewiss ist die durchtriebene, häretische Verstocktheit und die Unbussfertigkeit des „joberens“ augenscheinlich.
Dennoch sehen wir nicht in die Tiefen seiner Seele und seines Herzens. Dies vermag unser HERR und GOTT alleine ! Daher hat auch ein „joberens“ diese ihm noch geschenkte irdische Zeit, um umzukehren.
Sollte er allerdings sämtliche dargereichten Gnaden des Heiligen Geises zurückweisen, so begeht er diejenige Sünde, die niemals vergeben wird…die gegen den Heiligen Geist !
Beten wir daher auch für ihn, aufdass er – bevor es zu spät ist, – willens werde zu einer demütigen reuebereiten Umkehr zur alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS uns Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche.
Die Worte der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS:
Joh. 14;6:
„I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich“
Joh 10,30
„I c h und der Vater sind eins.“
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Zitat des Häretikers „joberens“:
Eine ehrliche, bescheidene Suche nach diesem Gott und der Wahrheit wäre da sicherlich wertvoller und besser.
Nicht nur mit diesem durchtriebenem Satz sondern mit nahezu allen seinen bisherigen Schand-Beiträgen hat sich der Häretiker „joberens“ selbst EXKOMMUNIZIERT
@pangelingua
Gewiss ist die durchtriebene, häretische Verstocktheit und die Unbussfertigkeit des „joberens“ augenscheinlich.
Dennoch sehen wir nicht in die Tiefen seiner Seele und seines Herzens. Dies vermag unser HERR und GOTT alleine ! Daher hat auch ein „joberens“ diese ihm noch geschenkte irdische Zeit, um umzukehren.
Sollte er allerdings sämtliche dargereichten Gnaden des Heiligen Geises zurückweisen, so begeht er diejenige Sünde, die niemals vergeben wird…die gegen den Heiligen Geist !
Beten wir daher auch für ihn, aufdass er – bevor es zu spät ist, – willens werde zu einer demütigen reuebereiten Umkehr zur alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS uns Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche.
Die Worte der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS:
Joh. 14;6:
„I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich“
Joh 10,30
„I c h und der Vater sind eins.“
#76 Confiteor 15:32:34 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Wahlhirtenbriefe und Wahlpredigt für die Christlich-Demokratischen Parteien
Dies zeige den grundsätzlichen Unterschied zwischen Christentum und Islam: „Wir Christen trennen ganz klar, was Gott und was dem Staat geschuldet ist – eine Unterscheidung, die der Islam so nicht kennt.“
Den grundsätzlichen Unterschied gibt es aber auch erst seit dem Zweiten Vatikanischen Konzil.
Davor waren auch Kirchen politische Agitationszentren, um den Katholiken durch Wahlhirtenbriefe beizubringen, dass sie am Wahlsonntag vor ihrem Gewissen nur christlich-demokratische Parteien zu wählen haben.
Am Wahlsonntag hatte dann auch der örtliche Pfarrer die Pflicht, an das christlich-demokratische Wählerpotential derer die unter ihm in den Kirchenbänken der Predigt lauschten, ganz massiv zu appellieren, wer denn zu wählen sei.
Hat man das denn alles in der schnelllebigen Zeit (Gott sei Dank!
), schon so stark verdrängt, um jetzt dem Islam eins auszuwischen…?
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Dies zeige den grundsätzlichen Unterschied zwischen Christentum und Islam: „Wir Christen trennen ganz klar, was Gott und was dem Staat geschuldet ist – eine Unterscheidung, die der Islam so nicht kennt.“
Den grundsätzlichen Unterschied gibt es aber auch erst seit dem Zweiten Vatikanischen Konzil.
Davor waren auch Kirchen politische Agitationszentren, um den Katholiken durch Wahlhirtenbriefe beizubringen, dass sie am Wahlsonntag vor ihrem Gewissen nur christlich-demokratische Parteien zu wählen haben.
Am Wahlsonntag hatte dann auch der örtliche Pfarrer die Pflicht, an das christlich-demokratische Wählerpotential derer die unter ihm in den Kirchenbänken der Predigt lauschten, ganz massiv zu appellieren, wer denn zu wählen sei.
Hat man das denn alles in der schnelllebigen Zeit (Gott sei Dank!
), schon so stark verdrängt, um jetzt dem Islam eins auszuwischen…?#75 Jubärens 13:27:57 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
An pangelingua wg. Joberens
Es liegt mir fern, Joberens mit Argumenten überzeugen zu wollen; der ist in seinem Kokon des Wiederholungsdenkes wirklich teflonresistent gegen alle Argumente.
Aber ich bin der Ansicht, dass er die vielen manifesten und latenten Irrlehren im Kirchenvolk repräsentiert, verfestigt und schwankende verunsicherte Katholiken zu seinen Irrlehren herüberzieht. Er hat es selbst gesagt, dass er in seiner Rolle als „einfacher, denkender Katholik“ möglichst viele einfache Katholiken der katholischen Lehre und Kirche abspenstig oder lutherisch machen will.
Unterschätzen Sie das Biertischniveau nicht bzgl. der Einflusswirkung auf „einfache Katholiken“ – gerade angesichts der modernistischen Theologie der letzten 40 Jahre.
Wie gesagt, meine Strategie ist, die Irrlehren und Verleumdungen des Joberens nicht im Raum stehen lassen, sondern die Lehrautorität der Kirche und Wahrheit der kirchlichen Lehre dem selbstverliebten Selbstdenken Joberens’ gegenüberstellen.
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Es liegt mir fern, Joberens mit Argumenten überzeugen zu wollen; der ist in seinem Kokon des Wiederholungsdenkes wirklich teflonresistent gegen alle Argumente.
Aber ich bin der Ansicht, dass er die vielen manifesten und latenten Irrlehren im Kirchenvolk repräsentiert, verfestigt und schwankende verunsicherte Katholiken zu seinen Irrlehren herüberzieht. Er hat es selbst gesagt, dass er in seiner Rolle als „einfacher, denkender Katholik“ möglichst viele einfache Katholiken der katholischen Lehre und Kirche abspenstig oder lutherisch machen will.
Unterschätzen Sie das Biertischniveau nicht bzgl. der Einflusswirkung auf „einfache Katholiken“ – gerade angesichts der modernistischen Theologie der letzten 40 Jahre.
Wie gesagt, meine Strategie ist, die Irrlehren und Verleumdungen des Joberens nicht im Raum stehen lassen, sondern die Lehrautorität der Kirche und Wahrheit der kirchlichen Lehre dem selbstverliebten Selbstdenken Joberens’ gegenüberstellen.
#74 joberens 12:32:01 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Pangelingua
Lassen wir unsere beiden Beiträge so neben einander stehen und überlassen es dann dem mündigen Leser über unserer Beiträge nachzudenken und sich dann auch ein Bild von uns Beiden zu machen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Lassen wir unsere beiden Beiträge so neben einander stehen und überlassen es dann dem mündigen Leser über unserer Beiträge nachzudenken und sich dann auch ein Bild von uns Beiden zu machen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#73 pangelingua 12:03:29 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@defendor: Häretiker „joberens“
Es tut mir sehr leid, aber ich halte Ihre Aufforderung, für ihn zu beten für völlig überflüssig.
Seine Beiträge lassen nur einen Schluss zu: Er hat keinen Geist aufzugeben, und demzufolge kann auch oben nichts ankommen. Denn aus Nichts kann auch der allmächtige Gott nur Nichts machen. Auch der Heilige Geist kann seinen Geist nur da einhauchen, wo Geist vorhanden ist. Sonst geht selbst sein Geist ins Leere, und nur die ist im Kopf von joberens vorzufinden.
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Es tut mir sehr leid, aber ich halte Ihre Aufforderung, für ihn zu beten für völlig überflüssig.
Seine Beiträge lassen nur einen Schluss zu: Er hat keinen Geist aufzugeben, und demzufolge kann auch oben nichts ankommen. Denn aus Nichts kann auch der allmächtige Gott nur Nichts machen. Auch der Heilige Geist kann seinen Geist nur da einhauchen, wo Geist vorhanden ist. Sonst geht selbst sein Geist ins Leere, und nur die ist im Kopf von joberens vorzufinden.
#72 JMX 10:46:16 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Jack wie Hose
Für Gott dürfte es keine Rolle spielen ob er in einer Kirche, Synagoge oder Moschee verehrt wird.
Klar ist es ihm egal, er ist ja fiktiv.
Aber uns ist es nicht egal, und ob man jetzt die Säkularisation gegen das Christentum oder den Islam verteidigen muß, wir werden es tun.
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Für Gott dürfte es keine Rolle spielen ob er in einer Kirche, Synagoge oder Moschee verehrt wird.
Klar ist es ihm egal, er ist ja fiktiv.
Aber uns ist es nicht egal, und ob man jetzt die Säkularisation gegen das Christentum oder den Islam verteidigen muß, wir werden es tun.
#71 joberens 10:37:54 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Nochmals zum Thema und zur Erinnerung
Sind wir doch mal ehrlich. Es ist doch so, daß wir Katholiken Kirchen schließen, verkaufen oder umwidmen, wie man es so schön zu nennen pflegt. Die kath. Kirche scheint so ihren Höhepunkt in den modernen Ländern überschritten haben.
Unsere Islamischen Freunde sind dagegen offenbar im Aufwind und benötigen jedoch laufend neue, größere und schönere Gotteshäuser. Da wir davon ausgehen können, denselben Gott zu verehren, sollten wir ihnen diese doch gönnen, ja uns sogar darüber freuen können.
Für Gott dürfte es keine Rolle spielen ob er in einer Kirche, Synagoge oder Moschee verehrt wird.
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholik)
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Sind wir doch mal ehrlich. Es ist doch so, daß wir Katholiken Kirchen schließen, verkaufen oder umwidmen, wie man es so schön zu nennen pflegt. Die kath. Kirche scheint so ihren Höhepunkt in den modernen Ländern überschritten haben.
Unsere Islamischen Freunde sind dagegen offenbar im Aufwind und benötigen jedoch laufend neue, größere und schönere Gotteshäuser. Da wir davon ausgehen können, denselben Gott zu verehren, sollten wir ihnen diese doch gönnen, ja uns sogar darüber freuen können.
Für Gott dürfte es keine Rolle spielen ob er in einer Kirche, Synagoge oder Moschee verehrt wird.
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholik)
#70 defendor 10:21:18 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Eine kleine Ergänzung
Hier noch der in meinem vorigen Beitrag fehlende Schluss des Satzes…
„Alleine eine demütige, mit einem reuebereiten Herzen vollozogene Umkehr ( in einer ehrlichen heiligen Beichte !)…“
führt einen sich selbst aus der Gemeinschaft der heiligen Mutter Kirche Ausgeschlossenen ( Selbst-EXOMMUNIZIERTEN !) wieder in den Schoss der heiligen Mutter Kirche zurück !
Das Glaubenszeugnis von Gloria Polo passt zu den sich immer dreister zeigenden Häretikern innerhalb der heiligen Mutter Kirche und führt unverblümt vor Augen, dass niemand es wagen solle, die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS, den Mensch gewordenen Sohn GOTTES, das LAMM GOTTES, Gottes BARMHERZIGKEIT „relativieren“ zu wollen !
Die Gerechtigkeit des Vaters wird ansonsten einen solchen – sollte ein solcher bis zuletzt unbussfertig bleiben – zerschmettern und ihn von den Lebenden auf ewig trennen !
Daher die besondere Empfehlung an alle „joberense“
www.gloriapolo.net/
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Hier noch der in meinem vorigen Beitrag fehlende Schluss des Satzes…
„Alleine eine demütige, mit einem reuebereiten Herzen vollozogene Umkehr ( in einer ehrlichen heiligen Beichte !)…“
führt einen sich selbst aus der Gemeinschaft der heiligen Mutter Kirche Ausgeschlossenen ( Selbst-EXOMMUNIZIERTEN !) wieder in den Schoss der heiligen Mutter Kirche zurück !
Das Glaubenszeugnis von Gloria Polo passt zu den sich immer dreister zeigenden Häretikern innerhalb der heiligen Mutter Kirche und führt unverblümt vor Augen, dass niemand es wagen solle, die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS, den Mensch gewordenen Sohn GOTTES, das LAMM GOTTES, Gottes BARMHERZIGKEIT „relativieren“ zu wollen !
Die Gerechtigkeit des Vaters wird ansonsten einen solchen – sollte ein solcher bis zuletzt unbussfertig bleiben – zerschmettern und ihn von den Lebenden auf ewig trennen !
Daher die besondere Empfehlung an alle „joberense“
www.gloriapolo.net/
#69 JMX 10:08:07 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Ich lasse mich gern korrigieren
und nehme den Dummbatz zurück.
Aber, BITTE, keine Polo-Werbung mehr. Die nervt.
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und nehme den Dummbatz zurück.
Aber, BITTE, keine Polo-Werbung mehr. Die nervt.
#68 defendor 10:03:49 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@JMX nicht so voreilig…
Wer derart bewusst und aus freiem Willen die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche verleugnet, der verhöhnt und schädigt als häretisches Glied den gesamten mystischen Leib CHRISTI und steht somit ausserhalb der heiligen Mutter Kirche !
Eine faktische Selbst-EXKOMMUNIKATION !
Alleine eine demütige, mit einem reuebereiten Herzen vollozogene Umkehr ( in einer ehrlichen heiligen Beichte !)
Besonders für alle „joberense“
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswert !
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Wer derart bewusst und aus freiem Willen die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche verleugnet, der verhöhnt und schädigt als häretisches Glied den gesamten mystischen Leib CHRISTI und steht somit ausserhalb der heiligen Mutter Kirche !
Eine faktische Selbst-EXKOMMUNIKATION !
Alleine eine demütige, mit einem reuebereiten Herzen vollozogene Umkehr ( in einer ehrlichen heiligen Beichte !)
Besonders für alle „joberense“
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswert !
#67 Pünktchen 10:02:53 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
JMX: googlen bildet (manchmal!):
excommunicatio latae sententiae
Exkommunikation als Tatstrafe de.wikipedia.org/wiki/Exkommunikation
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excommunicatio latae sententiae
Exkommunikation als Tatstrafe de.wikipedia.org/wiki/Exkommunikation
#66 Kunstmaler † 10:01:06 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Danke, defendor
Schön das auch einmal wieder lesen zu können.
I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich“
Sämtliche „Gläubige“, die meinen Christus als unseren Erlöser nicht anerkennen zu müssen, sollen diesen Satz bitte einmal endlich „verstehen“.
Da gibt es keine Ausreden mehr, dass Er das nicht gesagt hätte – Er ist unsere Erlösung und sonst niemand.
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Schön das auch einmal wieder lesen zu können.
I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich“
Sämtliche „Gläubige“, die meinen Christus als unseren Erlöser nicht anerkennen zu müssen, sollen diesen Satz bitte einmal endlich „verstehen“.
Da gibt es keine Ausreden mehr, dass Er das nicht gesagt hätte – Er ist unsere Erlösung und sonst niemand.
#65 JMX 09:57:25 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Man kann sich nicht selbst exkommunizieren,
du Dummbatz.
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du Dummbatz.
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