11:27:12 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Kinderschlachtung
Weihnächtliches Trauerspiel
Tage vor dem Fest der Geburt Christi ist es immer noch unglaublich schwierig, sich für Frieden, Erbarmen und Verzicht auf Brutalität zu entscheiden. Von Mechthild Löhr.
(kreuz.net) Heute findet im Deutschen Bundestag eine Debatte zum Thema Spätabtreibung statt.
Während sich die meisten Deutschen auf das Fest der Geburt Christi vorbereiten, diskutieren die Bundestagsabgeordneten über eine längst überfällige Neuregelung dieses Problembereiches.
Schon der Koalitionsvertrag von 2005 zwischen CDU und SPD sieht eine Überprüfung der Spätabtreibungen vor.
Auf einen gemeinsamen Antrag konnte man sich allerdings nicht einigen. Zu viele haben sich inzwischen mit dem Todesurteil „Abtreibung“ abgefunden.
Abgeordnete aus den Reihen der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, denen wenigstens minimale Verbesserungen des Lebensschutzes ein Anliegen sind, stellen jetzt unter der Federführung von Johannes Singhammer und Fraktionschef Volker Kauder endlich einen Gruppenantrag.
Dieser sieht vor, daß die Ärzte bei einem embryopathischen Befund die Eltern umfassend über Methoden und Risiken der Spätabtreibung aufklären und Möglichkeiten aufzeigen, mit einem behinderten Kind zu leben und Hilfen in Anspruch zu nehmen.
Außerdem wird gefordert, daß zwischen der Beratung und der Abtreibung eine Bedenkzeit von drei Tagen eingehalten wird. Diese vorgeburtliche Tötungen zu diesem späten Zeitpunkt sollen auch statistisch erfasst werden.
Den Unions-Abgeordneten, die sich mit diesem Antrag leider stark auf die SPD zubewegt haben, muß es zu denken geben, daß sogar zwei Abgeordnete der Grünen diesen Antrag zum Schutz von behinderten Ungeborenen nicht ausreichend finden.
Die Abtreibung beendet in Deutschland jährlich weit über 116.000 junge Menschenleben.
Sie gehört inzwischen zur Lebenserfahrung und zum makabren Alltag von Millionen von Frauen und Männer.
Bei Hunderten von Spätabtreibungen handelt es sich häufig sogar um Ungeborene, die außerhalb des Mutterleibes bereits lebensfähig gewesen wären.
Die üblichen Tötungsmethoden, bei denen das Kind zum Beispiel abgesaugt wird, sind in einem späten Stadium der Schwangerschaft nicht mehr anwendbar.
Bei einer Spätabtreibung wird dem zu tötenden Menschen mit einer Spritze Kaliumchlorid ins Herz oder in die Nabelschnurvene injiziert. Das hat zur Folge, daß der Herzschlag aussetzt. Danach wird die Totgeburt eingeleitet.
Dieser Brutalität sollten sich die Abgeordneten bei ihrer parlamentarischen Diskussion bewußt sein.
Zu Recht fordern auch die Bundesärztekammer und die Deutsche Gesellschaft für Gynäkologie und Geburtshilfe, die offenkundigen Defizite im geltenden Recht zu beheben.
Denn diese Tötungen sind auch für Ärzte eine Grenzüberschreitung und für viele nur schwer erträglich.
Es ist höchste Zeit, daß die Abgeordneten hier wenigstens die Spitze des Eisberges kappen, um Spätabtreibungen zu verhindern und Schwangeren in ihrer schweren Lage größtmögliche Hilfe anzubieten.
Es ist ein Trauerspiel, daß das absolute Minimum an Veränderungen für den Lebensschutz der Ungeborenen dem Bundestag so große Probleme bereitet.
Die Verfasserin ist Bundesvorsitzende der ‘Christdemokraten für das Leben’ (CDL).
Während sich die meisten Deutschen auf das Fest der Geburt Christi vorbereiten, diskutieren die Bundestagsabgeordneten über eine längst überfällige Neuregelung dieses Problembereiches.
Schon der Koalitionsvertrag von 2005 zwischen CDU und SPD sieht eine Überprüfung der Spätabtreibungen vor.
Auf einen gemeinsamen Antrag konnte man sich allerdings nicht einigen. Zu viele haben sich inzwischen mit dem Todesurteil „Abtreibung“ abgefunden.
Abgeordnete aus den Reihen der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, denen wenigstens minimale Verbesserungen des Lebensschutzes ein Anliegen sind, stellen jetzt unter der Federführung von Johannes Singhammer und Fraktionschef Volker Kauder endlich einen Gruppenantrag.
Dieser sieht vor, daß die Ärzte bei einem embryopathischen Befund die Eltern umfassend über Methoden und Risiken der Spätabtreibung aufklären und Möglichkeiten aufzeigen, mit einem behinderten Kind zu leben und Hilfen in Anspruch zu nehmen.
Außerdem wird gefordert, daß zwischen der Beratung und der Abtreibung eine Bedenkzeit von drei Tagen eingehalten wird. Diese vorgeburtliche Tötungen zu diesem späten Zeitpunkt sollen auch statistisch erfasst werden.
Den Unions-Abgeordneten, die sich mit diesem Antrag leider stark auf die SPD zubewegt haben, muß es zu denken geben, daß sogar zwei Abgeordnete der Grünen diesen Antrag zum Schutz von behinderten Ungeborenen nicht ausreichend finden.
Die Abtreibung beendet in Deutschland jährlich weit über 116.000 junge Menschenleben.
Sie gehört inzwischen zur Lebenserfahrung und zum makabren Alltag von Millionen von Frauen und Männer.
Bei Hunderten von Spätabtreibungen handelt es sich häufig sogar um Ungeborene, die außerhalb des Mutterleibes bereits lebensfähig gewesen wären.
Die üblichen Tötungsmethoden, bei denen das Kind zum Beispiel abgesaugt wird, sind in einem späten Stadium der Schwangerschaft nicht mehr anwendbar.
Bei einer Spätabtreibung wird dem zu tötenden Menschen mit einer Spritze Kaliumchlorid ins Herz oder in die Nabelschnurvene injiziert. Das hat zur Folge, daß der Herzschlag aussetzt. Danach wird die Totgeburt eingeleitet.
Dieser Brutalität sollten sich die Abgeordneten bei ihrer parlamentarischen Diskussion bewußt sein.
Zu Recht fordern auch die Bundesärztekammer und die Deutsche Gesellschaft für Gynäkologie und Geburtshilfe, die offenkundigen Defizite im geltenden Recht zu beheben.
Denn diese Tötungen sind auch für Ärzte eine Grenzüberschreitung und für viele nur schwer erträglich.
Es ist höchste Zeit, daß die Abgeordneten hier wenigstens die Spitze des Eisberges kappen, um Spätabtreibungen zu verhindern und Schwangeren in ihrer schweren Lage größtmögliche Hilfe anzubieten.
Es ist ein Trauerspiel, daß das absolute Minimum an Veränderungen für den Lebensschutz der Ungeborenen dem Bundestag so große Probleme bereitet.
Die Verfasserin ist Bundesvorsitzende der ‘Christdemokraten für das Leben’ (CDL).
150 Lesermeinungen
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#153 defendor 15:26:15 | Freitag, 19. Dezember 2008
Hinweis zum Häretiker „joberens“
Bitte beachten Sie, dass der Häretiker „joberens“ sich bereits
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Verleugnung des Fegefeuers, der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswert !
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Bitte beachten Sie, dass der Häretiker „joberens“ sich bereits
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Verleugnung des Fegefeuers, der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
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Sehr lesenswert !
#152 joberens 09:56:38 | Freitag, 19. Dezember 2008
Verkündigug des Evangeliums wichtiger
Rom Sollte sich wieder auf die Verkündigung des Evangelium konzentrieren anstatt zu versuchen den Menschen unsinnige und fragliche Ge- und Verbote aufzudrängen, wie es z. B. mit der künstlichen Empfängnisverhütung der Fall ist.
Zudem ist die Empfängnisverhütung doch die beste Möglichkeit Schwangerschaftsabbrüche im Vorfeld zu vorzubeugen. Zudem macht Rom sich doch auch mit dieser versuchten Einmischung in das Sexualleben, bei selbst denkenden Menschen und vor allem der Jugend, nur noch lächerlich.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Rom Sollte sich wieder auf die Verkündigung des Evangelium konzentrieren anstatt zu versuchen den Menschen unsinnige und fragliche Ge- und Verbote aufzudrängen, wie es z. B. mit der künstlichen Empfängnisverhütung der Fall ist.
Zudem ist die Empfängnisverhütung doch die beste Möglichkeit Schwangerschaftsabbrüche im Vorfeld zu vorzubeugen. Zudem macht Rom sich doch auch mit dieser versuchten Einmischung in das Sexualleben, bei selbst denkenden Menschen und vor allem der Jugend, nur noch lächerlich.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#151 Galatea 21:27:20 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Ab und weg, Herr JoBerens.
Es r e i c h t.
Haben Sie das verstanden?
Ich denke, wir sollten doch wieder zum Thema zurück kommen und einen Unterschied machen, wann ein Schwangerschaftsabbruch erfolgt.
Ich denke, Sie sollten einsehen, wie deplaziert Sie hier sind. Und zwar auf der Stelle.
Und wenn Schwangerschaftsabbrüche aka Kindermord Sie so sehr fasziniert, dann sehen Sie sich doch erst einmal Aufklärungsfilme für die erste Klasse an, damit Sie überhaupt begreifen, wovon Sie sprechen.
Und nein: kein „Ihr Lieben, jetzt habe ich wieder einmal in ein Wespennest gestochen etc. pp. – sondern: es ist Schluss mit Lustig jetzt.
Redaktion benachrichtigen
Es r e i c h t.
Haben Sie das verstanden?
Ich denke, wir sollten doch wieder zum Thema zurück kommen und einen Unterschied machen, wann ein Schwangerschaftsabbruch erfolgt.
Ich denke, Sie sollten einsehen, wie deplaziert Sie hier sind. Und zwar auf der Stelle.
Und wenn Schwangerschaftsabbrüche aka Kindermord Sie so sehr fasziniert, dann sehen Sie sich doch erst einmal Aufklärungsfilme für die erste Klasse an, damit Sie überhaupt begreifen, wovon Sie sprechen.
Und nein: kein „Ihr Lieben, jetzt habe ich wieder einmal in ein Wespennest gestochen etc. pp. – sondern: es ist Schluss mit Lustig jetzt.
#149 Der Großinquisitor 20:14:50 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Tragischer Spott…
antitheisti:
„hätte maria abgetrieben,
wärt ihr uns erspart geblieben!“
Der blasphemische Spott dieser Zeilen ist tragisch. De facto eine Beleidigung der Gottesmutter, indem ihr unterstellt wird, daß sie eine derartige Sünde hätte begehen können. Vielleicht ist der Autor nicht in vollem Umfang zurechnungsfähig oder überschaut die Tragik dieser Äußerung nicht. Die Allerseligste Jungfrau Maria, ohne Erbsünde empfangen, hätte eine derartige Sünde nicht begehen können. Sie hat der bis dahin unerlösten Menschheit den Erlöser Jesus Christus geboren, ohne den alle Menschen, die jemals eine einzige Sünde begangen hatten, für ewig verdammt gewesen wären. Die Sündenvergebung im Sakrament der Beichte ist erst durch das „fiat“ der Gottesmutter möglich geworden. Der Autor dieser Spottzeilen wird in der Stunde seines Todes beim persönlichen Gericht die Tragik dieser Äußerung erkennen, doch dann wird es zu spät sein. Falls er es vorher erkennt, wie beispielsweise der Spötter Robespierre, kann er es noch bereuen und beichten, falls er noch die Gelegenheit dazu hat. Dann wird er gerade dadurch gerettet, daß Maria den Erlöser geboren hat, daß es nicht so war, wie der spöttische Ausspruch lautet…
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antitheisti:
„hätte maria abgetrieben,
wärt ihr uns erspart geblieben!“
Der blasphemische Spott dieser Zeilen ist tragisch. De facto eine Beleidigung der Gottesmutter, indem ihr unterstellt wird, daß sie eine derartige Sünde hätte begehen können. Vielleicht ist der Autor nicht in vollem Umfang zurechnungsfähig oder überschaut die Tragik dieser Äußerung nicht. Die Allerseligste Jungfrau Maria, ohne Erbsünde empfangen, hätte eine derartige Sünde nicht begehen können. Sie hat der bis dahin unerlösten Menschheit den Erlöser Jesus Christus geboren, ohne den alle Menschen, die jemals eine einzige Sünde begangen hatten, für ewig verdammt gewesen wären. Die Sündenvergebung im Sakrament der Beichte ist erst durch das „fiat“ der Gottesmutter möglich geworden. Der Autor dieser Spottzeilen wird in der Stunde seines Todes beim persönlichen Gericht die Tragik dieser Äußerung erkennen, doch dann wird es zu spät sein. Falls er es vorher erkennt, wie beispielsweise der Spötter Robespierre, kann er es noch bereuen und beichten, falls er noch die Gelegenheit dazu hat. Dann wird er gerade dadurch gerettet, daß Maria den Erlöser geboren hat, daß es nicht so war, wie der spöttische Ausspruch lautet…
#148 Leblhuber 19:56:12 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Compassion:
Leider sind die Fundis eine aussterbende Spezies. Wo sieht man noch eine züchtige, echt katholische, bekopftuchte oder behutete und bezopfte Kostümträgerin mit 2glatt-2verkehrt Strümpfen und mit 10 Kindern im Schlepptau?
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Leider sind die Fundis eine aussterbende Spezies. Wo sieht man noch eine züchtige, echt katholische, bekopftuchte oder behutete und bezopfte Kostümträgerin mit 2glatt-2verkehrt Strümpfen und mit 10 Kindern im Schlepptau?
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#147 Compassion 19:42:51 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Leblhuber,die christliche
Ehefrau hat selbstverständlich langes Haar,das sie züchtig zusammengebunden hat.
Aber das Geld für den Wintermantel könnte sie zusammensparen, indem sie den Buben die Haare selbst schneidet.
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Ehefrau hat selbstverständlich langes Haar,das sie züchtig zusammengebunden hat.
Aber das Geld für den Wintermantel könnte sie zusammensparen, indem sie den Buben die Haare selbst schneidet.
#146 Leblhuber 19:35:18 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Compassion:
Die Frau braucht ja wohl nicht nach der neuesten Mode gekleidet
zu sein.2 Kittelschürzen zum Wechseln tuns da auch.Evtl.noch ein schöner langer Rock und Bluse zum Einkaufen.Und ein Kostüm für den Kirchgang.
Einen Wintermantel sollten wir ihr auch zugestehen! Das müsste sich auch bei 10 Kindern noch ausgehen. Sie kann sich ja zum Ausgleich die Haare selber schneiden.
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Die Frau braucht ja wohl nicht nach der neuesten Mode gekleidet
zu sein.2 Kittelschürzen zum Wechseln tuns da auch.Evtl.noch ein schöner langer Rock und Bluse zum Einkaufen.Und ein Kostüm für den Kirchgang.
Einen Wintermantel sollten wir ihr auch zugestehen! Das müsste sich auch bei 10 Kindern noch ausgehen. Sie kann sich ja zum Ausgleich die Haare selber schneiden.
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
#145 Jubärens 19:34:27 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Der Papstverleumder und Hetzer Joberens hat wieder zugeschlagen.
Hinter seiner bräsigen Schleimsprache versteckt Joberens eine knallharte Verleumdungsstrategie gegen Papst und Kirche:
„Eine vollkommen unsinnige, mit nichts zu begründende Ablehnung zur ganz normalen Empfängnisverhütung durch die Amtskirche“
Der Papst sei in diese Frage eine „lächerlich Figur“.
Mit solchen unsinnigen, ja lächerlichen Dingen verspielt man doch auch, verständlicherweise, nur noch vollkommen unsinnig und unnötig Glaubwürdigkeit und Respekt.
Auch ein Papst genießt, sogar auch bei Christen und Katholiken, keine Narrenfreiheit mehr. Das sollte man zu erkennen versuchen.
Müssen solche Verleumdungen eigentlich hier stehen bleiben?
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Hinter seiner bräsigen Schleimsprache versteckt Joberens eine knallharte Verleumdungsstrategie gegen Papst und Kirche:
„Eine vollkommen unsinnige, mit nichts zu begründende Ablehnung zur ganz normalen Empfängnisverhütung durch die Amtskirche“
Der Papst sei in diese Frage eine „lächerlich Figur“.
Mit solchen unsinnigen, ja lächerlichen Dingen verspielt man doch auch, verständlicherweise, nur noch vollkommen unsinnig und unnötig Glaubwürdigkeit und Respekt.
Auch ein Papst genießt, sogar auch bei Christen und Katholiken, keine Narrenfreiheit mehr. Das sollte man zu erkennen versuchen.
Müssen solche Verleumdungen eigentlich hier stehen bleiben?
#144 Compassion 18:56:44 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
defendor
Christliche Eheleute dürfen keinem Kind das Recht auf Leben verweigern.Es kann nicht angehen,daß sich die Ehegatten dem aus purem Egoismus verweigern.Was heißt denn hier 10 Kinder oder mehr seien nicht möglich ?
Will die Frau lieber die Füße hochlegen statt den Dienst am Leben zu tun und sich um die Kinder kümmern ?
Ebenso dürfen finanzielle Gründe in einem reichen Land wie dem unseren nicht vorgeschoben werden.Die Frau braucht ja wohl nicht nach der neuesten Mode gekleidet
zu sein.2 Kittelschürzen zum Wechseln tuns da auch.Evtl.noch ein schöner langer Rock und Bluse zum Einkaufen.Und ein Kostüm für den Kirchgang.
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Christliche Eheleute dürfen keinem Kind das Recht auf Leben verweigern.Es kann nicht angehen,daß sich die Ehegatten dem aus purem Egoismus verweigern.Was heißt denn hier 10 Kinder oder mehr seien nicht möglich ?
Will die Frau lieber die Füße hochlegen statt den Dienst am Leben zu tun und sich um die Kinder kümmern ?
Ebenso dürfen finanzielle Gründe in einem reichen Land wie dem unseren nicht vorgeschoben werden.Die Frau braucht ja wohl nicht nach der neuesten Mode gekleidet
zu sein.2 Kittelschürzen zum Wechseln tuns da auch.Evtl.noch ein schöner langer Rock und Bluse zum Einkaufen.Und ein Kostüm für den Kirchgang.
#143 Kunstmaler † 18:34:36 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
defendor
Man kann mich nicht so schnell verärgern – außerdem teile ich oft Ihre Ansichten![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Sie dürfen es sich nicht so schwer machen – das Reich Christi ist für den da, der es in sich trägt. d.h. lebe ich nach seinen Geboten, dann kann man eigentlich nicht so viel falsch machen.
Freuen wir uns also auf Weihnachten und hoffen wir auf die Gnade Gottes für alle Menschen in dieser Welt.
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Man kann mich nicht so schnell verärgern – außerdem teile ich oft Ihre Ansichten
Sie dürfen es sich nicht so schwer machen – das Reich Christi ist für den da, der es in sich trägt. d.h. lebe ich nach seinen Geboten, dann kann man eigentlich nicht so viel falsch machen.
Freuen wir uns also auf Weihnachten und hoffen wir auf die Gnade Gottes für alle Menschen in dieser Welt.
#142 defendor 18:22:44 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Kunstmaler
Nein, bei Ihnen kann ich nicht verärgert sein…
Dennoch muss ich betonen, dass es nicht angehen kann, dass aufgrund „des Nicht-Wollens“ eines Kindes die ORDNUNG GOTTES relativiert wird !
Das „Nicht Wollen“ fusst auf dem Ego, der der ORDUNG GOTTES – Seinem Willen – entgegen steht !
Dieser Ego darf niemals zum „Massstab“ zur Interpretation der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche dienen, die jegliche künstliche Verhütung verbietet.
Ich hoffe, dass ich nun nicht Sie verärgert habe…
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Nein, bei Ihnen kann ich nicht verärgert sein…
Dennoch muss ich betonen, dass es nicht angehen kann, dass aufgrund „des Nicht-Wollens“ eines Kindes die ORDNUNG GOTTES relativiert wird !
Das „Nicht Wollen“ fusst auf dem Ego, der der ORDUNG GOTTES – Seinem Willen – entgegen steht !
Dieser Ego darf niemals zum „Massstab“ zur Interpretation der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche dienen, die jegliche künstliche Verhütung verbietet.
Ich hoffe, dass ich nun nicht Sie verärgert habe…
#141 Kunstmaler † 18:18:14 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
defendor
Verzeihen Sie – so ganz falsch war es auch nicht
z.B. eine Unverheiretete Frau – sollte sich verhüten (falls diese kein Kind möchte, bevor es zu einer Abtreibung kommt!) Ich bin nicht für diese Lebensform – das ist Ihnen hoffentlich klar.
Es tut mir leid, wenn ich da nicht Ihrer Meinung bin, aber das Leben kann man nicht in Schwarz/Weiß einteilen.
Was man selbst einhält, kann man nicht immer von anderen Leuten verlangen – mir gefällt das auch nicht, aber schließlich und endlich ist jeder Mensch selber für seine Taten verantwortlich. Jeder hat sein Leben und auch seine Psyche. Ich spreche hier auch oft zum großen Ärgernis vieler gegen die Hurerei, aber das ist nun meine Meinung, das empfinde ich eben so, alles andere wäre eine Lüge.
Man kann in diesen Seiten diskutieren, auch verschiedene Meinungen haben. Hoffentlich sind Sie jetzt nicht verärgert – ich betone, dass ich Ihren Gotteseifer durchaus verstehe :(3
Redaktion benachrichtigen
Verzeihen Sie – so ganz falsch war es auch nicht
z.B. eine Unverheiretete Frau – sollte sich verhüten (falls diese kein Kind möchte, bevor es zu einer Abtreibung kommt!) Ich bin nicht für diese Lebensform – das ist Ihnen hoffentlich klar.
Es tut mir leid, wenn ich da nicht Ihrer Meinung bin, aber das Leben kann man nicht in Schwarz/Weiß einteilen.
Was man selbst einhält, kann man nicht immer von anderen Leuten verlangen – mir gefällt das auch nicht, aber schließlich und endlich ist jeder Mensch selber für seine Taten verantwortlich. Jeder hat sein Leben und auch seine Psyche. Ich spreche hier auch oft zum großen Ärgernis vieler gegen die Hurerei, aber das ist nun meine Meinung, das empfinde ich eben so, alles andere wäre eine Lüge.
Man kann in diesen Seiten diskutieren, auch verschiedene Meinungen haben. Hoffentlich sind Sie jetzt nicht verärgert – ich betone, dass ich Ihren Gotteseifer durchaus verstehe :(3
#140 defendor 18:07:24 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Kunstmaler
Sollte ich Sie missverstanen haben, so bitte ich um Entschuldigung !
Allerdings erachte ich diesen Ihren folgenden Satz als – nicht ganz – schlüssig bezüglich der Art und Weise der Verhütung…
Ich zitiere Sie:
(…) aber auch in einer Ehe kann oder muss eine Frau verhüten (…)
Gehen Sie mit mir einig, dass dieser Satz auch andersweitig ausgelegt werden kann als nur als Hinweis auf die natürliche Verhütung ?
Wie gesagt, sollte es sich um ein Missverständnis meinerseits handeln…so sehen Sie es mir bitte nach…
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Sollte ich Sie missverstanen haben, so bitte ich um Entschuldigung !
Allerdings erachte ich diesen Ihren folgenden Satz als – nicht ganz – schlüssig bezüglich der Art und Weise der Verhütung…
Ich zitiere Sie:
(…) aber auch in einer Ehe kann oder muss eine Frau verhüten (…)
Gehen Sie mit mir einig, dass dieser Satz auch andersweitig ausgelegt werden kann als nur als Hinweis auf die natürliche Verhütung ?
Wie gesagt, sollte es sich um ein Missverständnis meinerseits handeln…so sehen Sie es mir bitte nach…
#139 Friedrich Spee 18:06:37 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Kunstmaler: Hehe
Was ich in einem anderen Thread schrieb, passt hier auch wieder rein:
Alle Radikalen sind (gleich) bescheuert.
Passt hier auf Defendor.
Keine Vernunft, dafür umso mehr Glaube… das ist der Geist von Steinigungen und Hexenverbrennungen.
Beknackt.
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Was ich in einem anderen Thread schrieb, passt hier auch wieder rein:
Alle Radikalen sind (gleich) bescheuert.
Passt hier auf Defendor.
Keine Vernunft, dafür umso mehr Glaube… das ist der Geist von Steinigungen und Hexenverbrennungen.
Beknackt.
#138 Kunstmaler † 18:02:30 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
defendor
Sie können sicher sein, dass ich dem Zeitgeist nicht verfalle!
Sie haben vor lauter Gotteseifer mein Posting nicht verstanden – ich sprach ja von Enthaltsamkeit – sie hatten behauptet, dass es Sünde wäre eine Schwangerschaft zu verhindern und ich antwortete Ihnen, dass es keine Sünde sei, wenn eine Ehefrau sich dem GV enthält.
Sie müssen schon auch lesen.
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Sie können sicher sein, dass ich dem Zeitgeist nicht verfalle!
Sie haben vor lauter Gotteseifer mein Posting nicht verstanden – ich sprach ja von Enthaltsamkeit – sie hatten behauptet, dass es Sünde wäre eine Schwangerschaft zu verhindern und ich antwortete Ihnen, dass es keine Sünde sei, wenn eine Ehefrau sich dem GV enthält.
Sie müssen schon auch lesen.
#137 MartinBieger 17:56:26 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Der Geist ist willig
doch das Fleisch ist schwach.
Was für ein Glück.
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doch das Fleisch ist schwach.
Was für ein Glück.
#136 defendor 17:51:22 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Kunstmaler
Verehrter Herr Kunstmaler
Leider verfallen auch Sie dem „Zeitgeist“ die unumstössliche reine Lehre der heiligen Mutter Kirche…
„zeitgeistgemäss anpassen“ zu wollen !
Nein, nicht die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche muss sich irgendeinem „Zeitgeist“ anpassen…
sondern der Mensch muss aus dieser Lehre die Kraft schöpfen, um sich aus dem – luziferisch – nagenden Egoismus mit dem Hang zum Vergänglichen loszureissen !
Ganz besonders möchte ich wieder in Erinnerung rufen, dass die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche neben einer mögliche natürlichen Verhütung die Tugend der
ENTHALTSAMKEIT
lehrt, die scheinbar für viele nur noch ein Fremdwort zu sein scheint !
Diese Tugend der Enthaltsamkeit zeitigt jene Früchte, die aus Ehrfurcht vor der gottgegebenen Empfängnis das Sexualität in geordente Bahnen ( in die ORDNUNG GOTTES ! ) lenken vermag und so letztendlich dem Geiste zum Sieg über das Fleisch verhilft, freilich nur unter zuvor schmerzlichen inneren Kämpfen und stets verbunden mit einem gnadenreichen Gebetsleben !
Oft genügt bloss ein bisschen guter Wille…und Gottes Gnade sorgt für das Uebrige !
Redaktion benachrichtigen
Verehrter Herr Kunstmaler
Leider verfallen auch Sie dem „Zeitgeist“ die unumstössliche reine Lehre der heiligen Mutter Kirche…
„zeitgeistgemäss anpassen“ zu wollen !
Nein, nicht die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche muss sich irgendeinem „Zeitgeist“ anpassen…
sondern der Mensch muss aus dieser Lehre die Kraft schöpfen, um sich aus dem – luziferisch – nagenden Egoismus mit dem Hang zum Vergänglichen loszureissen !
Ganz besonders möchte ich wieder in Erinnerung rufen, dass die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche neben einer mögliche natürlichen Verhütung die Tugend der
ENTHALTSAMKEIT
lehrt, die scheinbar für viele nur noch ein Fremdwort zu sein scheint !
Diese Tugend der Enthaltsamkeit zeitigt jene Früchte, die aus Ehrfurcht vor der gottgegebenen Empfängnis das Sexualität in geordente Bahnen ( in die ORDNUNG GOTTES ! ) lenken vermag und so letztendlich dem Geiste zum Sieg über das Fleisch verhilft, freilich nur unter zuvor schmerzlichen inneren Kämpfen und stets verbunden mit einem gnadenreichen Gebetsleben !
Oft genügt bloss ein bisschen guter Wille…und Gottes Gnade sorgt für das Uebrige !
#135 Kunstmaler † 17:34:09 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
defendor
Eine Frau, die z.B. krank ist, aber immer noch befruchtet werden könnte und keinen Geschlechtsverkehr mehr hat, damit sie keine Kinder mehr bekommen kann – weil nämlich sonst sie oder auch ihr Kind die Schwangerschaft nicht überleben würde, ist KEINE Sünderin.
Wir sprechen hier von Abtreibungen – und diese Sünde kann verhindert werden, wenn eine Frau eine natürliche Verhütung vornimmt.
Ich bin auch gegen H…, aber auch in einer Ehe kann oder muss eine Frau verhüten – eine Frau kann aus körperlichen und finanziellen Gründen keine 10 oder mehr Kinder bekommen.
Man darf hier nicht ungerecht sein und ständig mit Wörtern wie „Exkommunikation“ drohen.
Redaktion benachrichtigen
Eine Frau, die z.B. krank ist, aber immer noch befruchtet werden könnte und keinen Geschlechtsverkehr mehr hat, damit sie keine Kinder mehr bekommen kann – weil nämlich sonst sie oder auch ihr Kind die Schwangerschaft nicht überleben würde, ist KEINE Sünderin.
Wir sprechen hier von Abtreibungen – und diese Sünde kann verhindert werden, wenn eine Frau eine natürliche Verhütung vornimmt.
Ich bin auch gegen H…, aber auch in einer Ehe kann oder muss eine Frau verhüten – eine Frau kann aus körperlichen und finanziellen Gründen keine 10 oder mehr Kinder bekommen.
Man darf hier nicht ungerecht sein und ständig mit Wörtern wie „Exkommunikation“ drohen.
#134 MartinBieger 17:28:10 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Und wann
gibt es eine Therapie gegen ihre nervtötende Gloria Besessenheit.
Das nimmt doch niemand mehr ernst.
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gibt es eine Therapie gegen ihre nervtötende Gloria Besessenheit.
Das nimmt doch niemand mehr ernst.
#133 defendor 17:25:24 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Kunstmaler …und der selbsternannte „Therapeut“
@Kunstmaler
Ich zitiere Sie:
Somit wäre nämlich jede Verhinderung einer Schwangerschaft eine Sünde (…)
GENAU SO IST ES !!!!
Nichts anderes lehrt die heilige Mutter Kirche !
@Patient alias selbsternannter „Therapeut“
Was schreiben Sie bloss für Unüberlegtes !
I c h …bedarf keiner „therapeutischer Wirkstoffe“ der heiligen Mutter Kirche, denn meine Seele und mein Herz gehören ihr unumstösslich an und sie schöpfen Kraft aus der nie versiegenden Gnadenfülle in den heiligen Sakramenten !
„Therapiert werden“ müssen jene, die die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seinen mystischen Leib aus ihren Herzen und Seelen – der Lüge folgend – vertrieben haben…
um ihrer selbstherrlichen Genuss- und Vergnügungssucht zu frönen !
Diese bedürfen einer dringlichen Behandlung !
Also Sie auch ?!
Noch einmal die Therapie-Empfehlung gegen die seelentötende Selbstvergötterung:
Dieses Glaubenszeugnis ist im vollen Einklang mit der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche !
www.gloriapolo.net/
Diese Therapie ist gar rezeptfrei…
Redaktion benachrichtigen
@Kunstmaler
Ich zitiere Sie:
Somit wäre nämlich jede Verhinderung einer Schwangerschaft eine Sünde (…)
GENAU SO IST ES !!!!
Nichts anderes lehrt die heilige Mutter Kirche !
@Patient alias selbsternannter „Therapeut“
Was schreiben Sie bloss für Unüberlegtes !
I c h …bedarf keiner „therapeutischer Wirkstoffe“ der heiligen Mutter Kirche, denn meine Seele und mein Herz gehören ihr unumstösslich an und sie schöpfen Kraft aus der nie versiegenden Gnadenfülle in den heiligen Sakramenten !
„Therapiert werden“ müssen jene, die die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seinen mystischen Leib aus ihren Herzen und Seelen – der Lüge folgend – vertrieben haben…
um ihrer selbstherrlichen Genuss- und Vergnügungssucht zu frönen !
Diese bedürfen einer dringlichen Behandlung !
Also Sie auch ?!
Noch einmal die Therapie-Empfehlung gegen die seelentötende Selbstvergötterung:
Dieses Glaubenszeugnis ist im vollen Einklang mit der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche !
www.gloriapolo.net/
Diese Therapie ist gar rezeptfrei…
#132 Kreuz.net-Stationspsychologe † 17:11:42 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Werter Herr Defendor,
PatientInnen, die dringlich einer SEELEN-BEHANDLUNG bedürfen, deren „therapeutischen Wirkstoffe“ wiederum alleine die reine Lehre der heiligen Mutter Kircheinne hat !
Die „therapeutischen Wirkstoffe“ der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche scheinen bei Ihnen aber ganz enorm versagt zu haben! Um nicht sogar zu sagen: Diese erscheinen mir in Ihrem Fall kontraproduktiv! Da erziele ich ja bei den Patienten in meiner Klinik mit Placebos bessere Erfolge!
Schreiben Sie mir eine PN! Die Erstkonsultation ist kostenlos.
Gute Besserung,
Ihr Kreuz.net-Stationspsychologe
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PatientInnen, die dringlich einer SEELEN-BEHANDLUNG bedürfen, deren „therapeutischen Wirkstoffe“ wiederum alleine die reine Lehre der heiligen Mutter Kircheinne hat !
Die „therapeutischen Wirkstoffe“ der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche scheinen bei Ihnen aber ganz enorm versagt zu haben! Um nicht sogar zu sagen: Diese erscheinen mir in Ihrem Fall kontraproduktiv! Da erziele ich ja bei den Patienten in meiner Klinik mit Placebos bessere Erfolge!
Schreiben Sie mir eine PN! Die Erstkonsultation ist kostenlos.
Gute Besserung,
Ihr Kreuz.net-Stationspsychologe
#131 Kunstmaler † 17:11:20 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
defendor
Ich kann Ihren Kampf für das Himmelreich ja verstehen – doch es gibt Grenzen.
Verhütung – ist jedem selbst überlassen – es ist besser eine Frau verhütet, als sie treibt ein Kind ab. Es ist besser, es gar nicht zur Befruchtung kommen zu lassen, wenn die Frau kein Kind will.
Es sei nun dahingestellt – ob das nun „ganz katholisch“ ist oder nicht. Ich bin auch z.B. gegen die Pille, aber schließlich und endlich ruiniert sich die Frau selbst damit – soll sie, wenn sie will.
Eine Frau soll sich wenigstens schützen, bevor ein Kind an einer Abtreibung krepieren muss.
Ich sehe das jetzt im „Sinne des Kindes“ !
Ein Leben zu verhindern, ist kein Mord (wie es auch oft in katholischen Kreisen behauptet wird) – das ist sektiererischer Schwachsinn.
Außerdem dann könnte auch eine natürliche Verhütung Sünde sein, in dem Sinne, dass eine Ehefrau sich einfach nicht mehr ihrem Mann hingibt, weil sie eben keine Kinder mehr haben möchte.
Somit wäre nämlich jede Verhinderung einer Schwangerschaft eine Sünde und so eine Behauptung ist einfach nicht richtig.
I
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Ich kann Ihren Kampf für das Himmelreich ja verstehen – doch es gibt Grenzen.
Verhütung – ist jedem selbst überlassen – es ist besser eine Frau verhütet, als sie treibt ein Kind ab. Es ist besser, es gar nicht zur Befruchtung kommen zu lassen, wenn die Frau kein Kind will.
Es sei nun dahingestellt – ob das nun „ganz katholisch“ ist oder nicht. Ich bin auch z.B. gegen die Pille, aber schließlich und endlich ruiniert sich die Frau selbst damit – soll sie, wenn sie will.
Eine Frau soll sich wenigstens schützen, bevor ein Kind an einer Abtreibung krepieren muss.
Ich sehe das jetzt im „Sinne des Kindes“ !
Ein Leben zu verhindern, ist kein Mord (wie es auch oft in katholischen Kreisen behauptet wird) – das ist sektiererischer Schwachsinn.
Außerdem dann könnte auch eine natürliche Verhütung Sünde sein, in dem Sinne, dass eine Ehefrau sich einfach nicht mehr ihrem Mann hingibt, weil sie eben keine Kinder mehr haben möchte.
Somit wäre nämlich jede Verhinderung einer Schwangerschaft eine Sünde und so eine Behauptung ist einfach nicht richtig.
I
#130 MartinBieger 17:10:10 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Kreuz.Net-Stationspschyologe
Sag mal was hälst du eigentlich von der Versessenheit des Defendors zu dieser Gloriapolo.
Ist das nicht schon Pathologisch?
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Sag mal was hälst du eigentlich von der Versessenheit des Defendors zu dieser Gloriapolo.
Ist das nicht schon Pathologisch?
#129 defendor 17:05:31 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
An die selbsternannten „Therapeuten“…
…es ist eben wie so oft…
dass die angeblichen „TherapeutInnen“ die eigentlichen PatientInnen sind !!!!
PatientInnen, die dringlich einer SEELEN-BEHANDLUNG bedürfen, deren „therapeutischen Wirkstoffe“ wiederum alleine die reine Lehre der heiligen Mutter Kircheinne hat !
Also dann…liebe PatientInnen der Verlegnungs- und Verdrehungssucht der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche !
Kehrt wieder zurück in den Schoss unserer heiligen Mutter Kirche und findet den Weg zum Heil !
Ihr stets um Ihr Seelenheil bedachter defendor
Nochmals die besondere – therapeutische – Emfpehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr wirksam gegen zersetzende Selbstvergötterung !
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…es ist eben wie so oft…
dass die angeblichen „TherapeutInnen“ die eigentlichen PatientInnen sind !!!!
PatientInnen, die dringlich einer SEELEN-BEHANDLUNG bedürfen, deren „therapeutischen Wirkstoffe“ wiederum alleine die reine Lehre der heiligen Mutter Kircheinne hat !
Also dann…liebe PatientInnen der Verlegnungs- und Verdrehungssucht der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche !
Kehrt wieder zurück in den Schoss unserer heiligen Mutter Kirche und findet den Weg zum Heil !
Ihr stets um Ihr Seelenheil bedachter defendor
Nochmals die besondere – therapeutische – Emfpehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr wirksam gegen zersetzende Selbstvergötterung !
#128 Kreuz.net-Stationspsychologe † 16:58:55 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Regina u. Defendor
Sie sind KRANK!!! Sie gehören dahin, wo Menschen Ihres Standes hingehören: In die geschlossene Abteilung der Psychiatrie.
Das sehe ich auch so! Und wie sich mittlerweile herumgesprochen haben dürfte, stehe ich jedem Kreuz.net-Patienten gerne hilfreich zur Seite.
Psychosen/Neurosen sind unter Kreuz.net-Usern enorm ausgeprägt. Defendor ist jedoch schon ein Härtefall! Zum Glück bin ich hochmotiviert!
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Sie sind KRANK!!! Sie gehören dahin, wo Menschen Ihres Standes hingehören: In die geschlossene Abteilung der Psychiatrie.
Das sehe ich auch so! Und wie sich mittlerweile herumgesprochen haben dürfte, stehe ich jedem Kreuz.net-Patienten gerne hilfreich zur Seite.
Psychosen/Neurosen sind unter Kreuz.net-Usern enorm ausgeprägt. Defendor ist jedoch schon ein Härtefall! Zum Glück bin ich hochmotiviert!
#127 Regina 1961 16:43:27 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@defendor
Ich antworte Ihnen nur dieses eine Mal: Sie sind KRANK!!! Sie gehören dahin, wo Menschen Ihres Standes hingehören: In die geschlossene Abteilung der Psychiatrie.
Leute stimmt zum Rosenkranz für so arme, bemittleidenswerte Geschöpfe wie defendor an.
Vielleicht sollten Sie bei Gloriaschätzchen anheuern. Dort wären Sie jedenfalls besser aufgehoben als hier. Ich wünsche Ihnen trotzdem ein gesegnetes Weihnachtsfest und ein gutes Neues Jahr. Aber nicht zu viele Böller loslassen. Die beeinflussen die Synapsen im Hirn zuz sehr…
Regina1961
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Ich antworte Ihnen nur dieses eine Mal: Sie sind KRANK!!! Sie gehören dahin, wo Menschen Ihres Standes hingehören: In die geschlossene Abteilung der Psychiatrie.
Leute stimmt zum Rosenkranz für so arme, bemittleidenswerte Geschöpfe wie defendor an.
Vielleicht sollten Sie bei Gloriaschätzchen anheuern. Dort wären Sie jedenfalls besser aufgehoben als hier. Ich wünsche Ihnen trotzdem ein gesegnetes Weihnachtsfest und ein gutes Neues Jahr. Aber nicht zu viele Böller loslassen. Die beeinflussen die Synapsen im Hirn zuz sehr…
Regina1961
#126 Jubärens 16:18:59 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Auch Joberens landet auf dem Müllhaufender Religionsgeschichte
Joberens ist ein Angeber, wenn er immer wieder aus sein Selbstdenken verweist. Er ist ein Wiederkäuer von unverdauten Phrasen, die er bei rom- und kirchenfeindlichen Organisationen aufgeschnappt hat. Das läßt sich sogar an seiner Diktion zeigen, wenn er z. B. behauptet: „Abtreibungen muss es einfach geben!“
Aber auch Joberens Hintergrundorganisationen wie „Wir sind die wahre Kirche, und nicht die römisch-katholische“ sind nicht originär, sondern Aufgüsse von romfeindlichen Bewegungen aus dem 19. Jahrhundrt:
In Österreich machte sich Ende des 19. Jahrhunderts die „Los-von-Rom-Bewegung“ breit. Nationalen Kräften war die katholische Kirche zu katholisch, also weltkirchlich ausgerichtet. Man stellte die lutherische Kirche als vorbildlich hin und es gelang den Los-von-Rom-Hetzern sogar, ca. 10.000 schwankende Katholiken zum Übertritt zur lutherischen Gemeinschaft zu bewegen.
1869/70 trug der antirömische Affekt den Namen Ignatz Döllinger, ein arroganter Theologe. Seine Kirchenabspaltung der Altkotholiken blieb ein marginaler Haufen.
Die Heilig-Rock-Wallfahrt nach Trier – mit über 1,1 Millionen katholischen Wallfahrern – nahm der abgefallene Priester Johannes Ronge zum Anlaß, in einem öffentlichen Brief „endlich einmal entschieden der tyrannischen Macht der römischen Hierarchie Einhalt zu gebieten“. Auch die von Ronge gegründete „deutsch-nationale Kirche“ verschwand bald auf dem Müllhaufen der Religionsgeschichte.
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Joberens ist ein Angeber, wenn er immer wieder aus sein Selbstdenken verweist. Er ist ein Wiederkäuer von unverdauten Phrasen, die er bei rom- und kirchenfeindlichen Organisationen aufgeschnappt hat. Das läßt sich sogar an seiner Diktion zeigen, wenn er z. B. behauptet: „Abtreibungen muss es einfach geben!“
Aber auch Joberens Hintergrundorganisationen wie „Wir sind die wahre Kirche, und nicht die römisch-katholische“ sind nicht originär, sondern Aufgüsse von romfeindlichen Bewegungen aus dem 19. Jahrhundrt:
In Österreich machte sich Ende des 19. Jahrhunderts die „Los-von-Rom-Bewegung“ breit. Nationalen Kräften war die katholische Kirche zu katholisch, also weltkirchlich ausgerichtet. Man stellte die lutherische Kirche als vorbildlich hin und es gelang den Los-von-Rom-Hetzern sogar, ca. 10.000 schwankende Katholiken zum Übertritt zur lutherischen Gemeinschaft zu bewegen.
1869/70 trug der antirömische Affekt den Namen Ignatz Döllinger, ein arroganter Theologe. Seine Kirchenabspaltung der Altkotholiken blieb ein marginaler Haufen.
Die Heilig-Rock-Wallfahrt nach Trier – mit über 1,1 Millionen katholischen Wallfahrern – nahm der abgefallene Priester Johannes Ronge zum Anlaß, in einem öffentlichen Brief „endlich einmal entschieden der tyrannischen Macht der römischen Hierarchie Einhalt zu gebieten“. Auch die von Ronge gegründete „deutsch-nationale Kirche“ verschwand bald auf dem Müllhaufen der Religionsgeschichte.
#125 joberens 15:48:30 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Zum Nachdenken
Wenn unsere kath. Kirche einmal so werden sollte, wie ein paar, die sich offenbar für besondere Katholiken und vermeintliche Feuerwehrmänner oder Frauen für die kath. Kirche halten, ohne Namen zu nennen, würde unsere kath. Kirche eine Opfer des Unsinns und der Lächerlichkeit werden. Das muß doch um jeden Preis verhindert werden.
Da kann eigenes Denken, ohne Einlullung, sehr hilfreich sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Wenn unsere kath. Kirche einmal so werden sollte, wie ein paar, die sich offenbar für besondere Katholiken und vermeintliche Feuerwehrmänner oder Frauen für die kath. Kirche halten, ohne Namen zu nennen, würde unsere kath. Kirche eine Opfer des Unsinns und der Lächerlichkeit werden. Das muß doch um jeden Preis verhindert werden.
Da kann eigenes Denken, ohne Einlullung, sehr hilfreich sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#124 defendor 15:36:56 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Hinweis bezüglich Regina 1961
Auch diese Dame driftet mit ihren glaubensfeindlichen Aesserungen an den Rand der Selbst-Exkommunikation !
Wer sich erdreistet, für die künstliche Verhütung das Wort zu ergreifen, der tritt die Heiligkeit des Lebens ebenso mit Füssen und steht ausserhalb der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche.
NIEMAND hat das Recht, die VON GOTT GEGEBENE Empfängnis nach Gutdünken künstlich regulieren zu wollen !
Die egoistischen Beweggründe liegen in einer puren, unverbindlichen Vergnügungs- und Genusssucht…sie frönen dem Fleisch…dem Ego…den der heilige Johannes vom Kreuz als eines der drei Feinde eines Menschen bezeichntet hat…
Die beiden anderen Feinde…der personale Böse, der gefährlichste Feind…Satan
und die Welt…d.h. der Hang am Vergänglichen !
Zu besiegen sind diese Feinde…
Satan mit dem GLAUBEN ! an die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die heilige Mutter Kirche…
die Welt mit der HOFFNUNG ! auf das Unvergängliche, auf die Anteilhabe am Göttlichen Leben.
das Fleisch mit der LIEBE ! mit der Einwohnung Heiligsten Dreifaltigkeit – der LIEBE – im Herzen, die wiederum die Liebe zum Nächsten bewirkt.
( auch zu UNGEBORENEN KINDERN !)
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Auch diese Dame driftet mit ihren glaubensfeindlichen Aesserungen an den Rand der Selbst-Exkommunikation !
Wer sich erdreistet, für die künstliche Verhütung das Wort zu ergreifen, der tritt die Heiligkeit des Lebens ebenso mit Füssen und steht ausserhalb der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche.
NIEMAND hat das Recht, die VON GOTT GEGEBENE Empfängnis nach Gutdünken künstlich regulieren zu wollen !
Die egoistischen Beweggründe liegen in einer puren, unverbindlichen Vergnügungs- und Genusssucht…sie frönen dem Fleisch…dem Ego…den der heilige Johannes vom Kreuz als eines der drei Feinde eines Menschen bezeichntet hat…
Die beiden anderen Feinde…der personale Böse, der gefährlichste Feind…Satan
und die Welt…d.h. der Hang am Vergänglichen !
Zu besiegen sind diese Feinde…
Satan mit dem GLAUBEN ! an die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die heilige Mutter Kirche…
die Welt mit der HOFFNUNG ! auf das Unvergängliche, auf die Anteilhabe am Göttlichen Leben.
das Fleisch mit der LIEBE ! mit der Einwohnung Heiligsten Dreifaltigkeit – der LIEBE – im Herzen, die wiederum die Liebe zum Nächsten bewirkt.
( auch zu UNGEBORENEN KINDERN !)
#123 joberens 15:28:58 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Regina 61
LIebe regina, was wir zu oft vergessen ist die Persönlichkeit der betreffenden Frau. Man kann davon ausgehen, daß keine Frau einen derartigen Eingriff leichtsinnig und nur aus einer Laune heraus vornehmen läßt.
Als Christen und Katholiken sollten wir so vielleicht versuchen, ja uns sogar verpflichtet fühlen, diesen Frauen eher beizustehen, ja sie vielleicht zu verstehen zu versuchen, anstatt zu verurteilen.
Ist verurteilen da nicht vielleicht wieder zu typisch katholisch????????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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LIebe regina, was wir zu oft vergessen ist die Persönlichkeit der betreffenden Frau. Man kann davon ausgehen, daß keine Frau einen derartigen Eingriff leichtsinnig und nur aus einer Laune heraus vornehmen läßt.
Als Christen und Katholiken sollten wir so vielleicht versuchen, ja uns sogar verpflichtet fühlen, diesen Frauen eher beizustehen, ja sie vielleicht zu verstehen zu versuchen, anstatt zu verurteilen.
Ist verurteilen da nicht vielleicht wieder zu typisch katholisch????????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#122 MartinBieger 15:21:40 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Defendor
Aber deine Verweise auf Gloriapolo sind genauso Nervtötend
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Aber deine Verweise auf Gloriapolo sind genauso Nervtötend
#121 defendor 15:18:32 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Wissenswertes über den Häretiker „joberens“
Bitte beachten Sie einmal mehr, dass der Häretiker „joberens“ sich schon längst
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Verleugnung der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswert
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Bitte beachten Sie einmal mehr, dass der Häretiker „joberens“ sich schon längst
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Verleugnung der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswert
#120 Regina 1961 15:10:57 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@joberens
In einem Punkt stimme ich Ihnen zu: Die Verhütungspolitik der Kirche. Da müßte auch eine fundamentale Änderung stattfinden. Dann wäre, denke ich jedenfalls, eine große Anzahl von Abtreibungen unnötig. Für mich ist aber auch ein Kind schon in den ersten Lebenswochen lebens- und liebenswert. In den meißten Fällen kommt es doch erst im 3. Schwangerschafts-monat zur Tötung. Und da ist ein Kind schon deutlich erkennbar. Für mich ist ein Mensch eben schon ab der Zeugung ein Mensch. Mit allen Konsequenzen uns Rechten.
Regina
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In einem Punkt stimme ich Ihnen zu: Die Verhütungspolitik der Kirche. Da müßte auch eine fundamentale Änderung stattfinden. Dann wäre, denke ich jedenfalls, eine große Anzahl von Abtreibungen unnötig. Für mich ist aber auch ein Kind schon in den ersten Lebenswochen lebens- und liebenswert. In den meißten Fällen kommt es doch erst im 3. Schwangerschafts-monat zur Tötung. Und da ist ein Kind schon deutlich erkennbar. Für mich ist ein Mensch eben schon ab der Zeugung ein Mensch. Mit allen Konsequenzen uns Rechten.
Regina
#119 defendor 14:54:21 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Hinweis bezüglich dem Häretiker „joberens“
Bitte beachten Sie einmal mehr, dass der Häretiker „joberens“ sich schon längst
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Verleugnung der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
etc…etc…
kurz und gut:
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswert
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Bitte beachten Sie einmal mehr, dass der Häretiker „joberens“ sich schon längst
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Verleugnung der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
etc…etc…
kurz und gut:
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswert
#118 joberens 14:53:25 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Regina 61
Liebe Regina, es ist natürlich ein riesiger Unterschied, wann ein Schwangershaftsabbruch erfolgt.
Mit späten Abbrüchen, bei denen es sich um Leben handelt, die auch Außerhalb des Mutterleibes schon leben könnten, hätte ich auch meine Probleme. Wenn die aber z. b. in den ersten 12 Wochen oder noch früher erfolgen, ist das doch eine ganz andere Sache.
Ich bin immer noch der Meinung, das man amtskichlich seine vollkommen unsinnige, mit nichts zu begründende Ablehnung zur ganz normalen Empfängnisverhütung aufgeben sollte, mit der ganz sicher auch Abbrüche verhindert würden.
Das besonders, weil man sich mit diesen Versuchen, bei selbst denkenden Menschen und Katholiken ja vielfach auch nur noch lächerlich macht und ein Papst sich Spottnamen zu zieht wie z. B. Pillenpaul.
Mit solchen unsinnigen, ja lächerlichen Dingen verspielt man doch auch, verständlicherweise, nur noch vollkommen unsinnig und unnötig Glaubwürdigkeit und Respekt.
Auch ein Papst genießt, sogar auch bei Christen und Katholiken, keine Narrenfreiheit mehr. Das sollte man zu erkennen versuchen.
Josef Berens
(als einfacher, denkendern Kathholik
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Liebe Regina, es ist natürlich ein riesiger Unterschied, wann ein Schwangershaftsabbruch erfolgt.
Mit späten Abbrüchen, bei denen es sich um Leben handelt, die auch Außerhalb des Mutterleibes schon leben könnten, hätte ich auch meine Probleme. Wenn die aber z. b. in den ersten 12 Wochen oder noch früher erfolgen, ist das doch eine ganz andere Sache.
Ich bin immer noch der Meinung, das man amtskichlich seine vollkommen unsinnige, mit nichts zu begründende Ablehnung zur ganz normalen Empfängnisverhütung aufgeben sollte, mit der ganz sicher auch Abbrüche verhindert würden.
Das besonders, weil man sich mit diesen Versuchen, bei selbst denkenden Menschen und Katholiken ja vielfach auch nur noch lächerlich macht und ein Papst sich Spottnamen zu zieht wie z. B. Pillenpaul.
Mit solchen unsinnigen, ja lächerlichen Dingen verspielt man doch auch, verständlicherweise, nur noch vollkommen unsinnig und unnötig Glaubwürdigkeit und Respekt.
Auch ein Papst genießt, sogar auch bei Christen und Katholiken, keine Narrenfreiheit mehr. Das sollte man zu erkennen versuchen.
Josef Berens
(als einfacher, denkendern Kathholik
#117 Kunstmaler † 11:22:27 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Compassion
Ich Ihren Gedankengängen nicht folgen – ich steh voll auf der Leitung.
Keine Ahnung, was Sie meinen – Wie anderwertig versorgt werden?
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Ich Ihren Gedankengängen nicht folgen – ich steh voll auf der Leitung.
Keine Ahnung, was Sie meinen – Wie anderwertig versorgt werden?
#116 Compassion 10:52:14 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Kunstmaler
DAS meinte ich nicht.Wenn die Herren der Schöfung schon verhungern wenn Ihnen der Tisch nicht dedeckt wird,müssen sie bei Ausfall der Frau ja anderweitig versorgt werden.Wer soll denn sonst das Essen kochen und die Wäsche waschen ?
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DAS meinte ich nicht.Wenn die Herren der Schöfung schon verhungern wenn Ihnen der Tisch nicht dedeckt wird,müssen sie bei Ausfall der Frau ja anderweitig versorgt werden.Wer soll denn sonst das Essen kochen und die Wäsche waschen ?
#115 Kunstmaler † 10:44:09 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Compassion
Sind’mir net böse – ich habe Ihre Antwort nicht verstanden
Was meinen Sie jetzt damit?
Meinen Sie jetzt, dass Frauen „sexuelle Caritas“ spielen müssen? Oder was
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Sind’mir net böse – ich habe Ihre Antwort nicht verstanden
Was meinen Sie jetzt damit?
Meinen Sie jetzt, dass Frauen „sexuelle Caritas“ spielen müssen? Oder was
#114 Compassion 10:35:09 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Kunstmaler
Wenn eine Frau einem Mann nicht den Tisch deckt, dann kann sich der Mann nicht hinsetzen und essen.
Haben Männer keine Hände ? Was machen denn diejenigen,die keine Frau haben oder die sich z.B gerade im Krankenhaus befindet ? Verhungert der arme Mann dann ? Oder läßt er sich aus sozialen Gründen gleich miteinweisen und von den lieben Krankenschwestern mal so richtig den Allerwertesten hinterhertragen ?
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Wenn eine Frau einem Mann nicht den Tisch deckt, dann kann sich der Mann nicht hinsetzen und essen.
Haben Männer keine Hände ? Was machen denn diejenigen,die keine Frau haben oder die sich z.B gerade im Krankenhaus befindet ? Verhungert der arme Mann dann ? Oder läßt er sich aus sozialen Gründen gleich miteinweisen und von den lieben Krankenschwestern mal so richtig den Allerwertesten hinterhertragen ?
#113 Kunstmaler † 10:13:18 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Compassion
Was ist denn los? – Aufmarsch der Weiber!
Wenn eine Frau einem Mann nicht den Tisch deckt, dann kann sich der Mann nicht hinsetzen und essen.
Manche Frauen sollten sich endlich wieder ihrer Würde bewusst werden und sich nicht selbst in unserer heutigen ach so modernen Gesellschaft zur H… degradieren.
Aber was soll’s Sie verstehen es halt nicht – wie so viele Frauen.
Redaktion benachrichtigen
Was ist denn los? – Aufmarsch der Weiber!
Wenn eine Frau einem Mann nicht den Tisch deckt, dann kann sich der Mann nicht hinsetzen und essen.
Manche Frauen sollten sich endlich wieder ihrer Würde bewusst werden und sich nicht selbst in unserer heutigen ach so modernen Gesellschaft zur H… degradieren.
Aber was soll’s Sie verstehen es halt nicht – wie so viele Frauen.
#112 Compassion 10:05:15 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Kunstmaler,auch
ich wäre Ihnen sehr dankbar,wenn Sie aufhörten Frauen als Schlampen zu bezeichnen.Denn für Männer,die sich genauso wie diese Frauen verhalten,haben Sie kein Schimpfwort.
Außerdem ist es unchristlich seine Mitmenschen mit Schimpfwörtern zu belegen.Das müßten Sie doch wissen. o^/
Redaktion benachrichtigen
ich wäre Ihnen sehr dankbar,wenn Sie aufhörten Frauen als Schlampen zu bezeichnen.Denn für Männer,die sich genauso wie diese Frauen verhalten,haben Sie kein Schimpfwort.
Außerdem ist es unchristlich seine Mitmenschen mit Schimpfwörtern zu belegen.Das müßten Sie doch wissen. o^/
#111 Kunstmaler † 09:40:36 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Galatea
Frauen, die keine S…sind, wissen schon dass ich diese :(3 nicht meine. Frauen, die es sind
(damit meine ich nicht Sie! – man muss ja schon alles auf die Waagschale legen) fühlen sich natürlich
angegriffen – aber wissen Sie was, das ist mir herzlich wurscht.
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Frauen, die keine S…sind, wissen schon dass ich diese :(3 nicht meine. Frauen, die es sind
(damit meine ich nicht Sie! – man muss ja schon alles auf die Waagschale legen) fühlen sich natürlich
angegriffen – aber wissen Sie was, das ist mir herzlich wurscht.#110 Regina 1961 08:18:14 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@Vorposter
@joberens
Lieber Josef,
genau das ist der springende Punkt. Es ist doch nicht mehr nur mein Bauch. Da lebt doch ein kleiner Mensch. Und dann ist das einfach nicht mehr nur mein Bauch, aus dem ich etwas wegschneiden lasse. Auch spreche ich mir und auch anderen Frauen das Recht ab, in dieser Situation einfach über „meinen Bauch“ zu entscheiden. Jedenfalls wenn es um die Tötung eines Kindes geht. Ich finde, Sie machen es zu einfach.
#@Kunstmalerin: Doch, man kann auch mit joberens sachlich diskutieren. Ich gebe übrigens die Hoffnung NIE auf. Ach wenn man das Wörtchen „nie“ nie benutzen sollte… Mir ist er als Diskussionspartner tausendmal lieber als einige andere Forumsteilnehmer, die immer wieder meinen, sie müßten ihre braune Gesinnung hier zum Tragen bringen oder andere als „Nichtkatholiken“ bezeichnen. Von diesen anmaßenden Äußerungen ist ein joberens Galaxien entfernt. Galaxien. Selbst als einfach Denkender…
Für den Fall, daß ich vor Weihnachten hier nicht mehr auftauche (Alexander v. E. alias Christian Ulmen kann wieder mitmachen…)
wünsche ich Euch allen ein gesegnetes Weihnachtsfest und die Liebe Jesu Christi, ganz besonders an den Feiertagen.
Regina1961
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@joberens
Lieber Josef,
genau das ist der springende Punkt. Es ist doch nicht mehr nur mein Bauch. Da lebt doch ein kleiner Mensch. Und dann ist das einfach nicht mehr nur mein Bauch, aus dem ich etwas wegschneiden lasse. Auch spreche ich mir und auch anderen Frauen das Recht ab, in dieser Situation einfach über „meinen Bauch“ zu entscheiden. Jedenfalls wenn es um die Tötung eines Kindes geht. Ich finde, Sie machen es zu einfach.
#@Kunstmalerin: Doch, man kann auch mit joberens sachlich diskutieren. Ich gebe übrigens die Hoffnung NIE auf. Ach wenn man das Wörtchen „nie“ nie benutzen sollte… Mir ist er als Diskussionspartner tausendmal lieber als einige andere Forumsteilnehmer, die immer wieder meinen, sie müßten ihre braune Gesinnung hier zum Tragen bringen oder andere als „Nichtkatholiken“ bezeichnen. Von diesen anmaßenden Äußerungen ist ein joberens Galaxien entfernt. Galaxien. Selbst als einfach Denkender…
Für den Fall, daß ich vor Weihnachten hier nicht mehr auftauche (Alexander v. E. alias Christian Ulmen kann wieder mitmachen…)
wünsche ich Euch allen ein gesegnetes Weihnachtsfest und die Liebe Jesu Christi, ganz besonders an den Feiertagen.
Regina1961
#109 Compassion 01:11:57 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Doriano,wie meinen Sie das mit dem
nach Erkenntnis streben ? Als der Mensch anfing,die Umwelt wahrzunehmen und nach den Zusammenhängen forschte ? Das muß doch nicht gleich heißen,daß er sich über Gott erheben wollte.
Den Tod und Krankheiten gab es ja schon bevor der Mensch die „Weltbühne“ betrat.
Worin liegt denn dann das Böse das durch den Menschen in die Welt kam ?
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nach Erkenntnis streben ? Als der Mensch anfing,die Umwelt wahrzunehmen und nach den Zusammenhängen forschte ? Das muß doch nicht gleich heißen,daß er sich über Gott erheben wollte.
Den Tod und Krankheiten gab es ja schon bevor der Mensch die „Weltbühne“ betrat.
Worin liegt denn dann das Böse das durch den Menschen in die Welt kam ?
#108 Biene Maja 23:22:03 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
an alle
Seelig die nicht sehen und doch glauben wer nicht glaubt
ist schon gerichtet nicht zerreden alles es ist ein Wunder
was die Geburt Christie ist Gott wird Mensch.
Also eine Angenehme Nachtruhe Schönen Abend!
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Seelig die nicht sehen und doch glauben wer nicht glaubt
ist schon gerichtet nicht zerreden alles es ist ein Wunder
was die Geburt Christie ist Gott wird Mensch.
Also eine Angenehme Nachtruhe Schönen Abend!
#107 JMX 22:47:17 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
The dude speaks
Die Worte Christi sind nicht belanglos.
Wenn für einem Menschen die Worte Christi belanglos sind, dann macht sich dieser Mensch selbst belanglos.
<Lebowski>That’s just, like, your opinion, man…</Lebowski>
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Die Worte Christi sind nicht belanglos.
Wenn für einem Menschen die Worte Christi belanglos sind, dann macht sich dieser Mensch selbst belanglos.
<Lebowski>That’s just, like, your opinion, man…</Lebowski>
#106 Doriano 22:41:01 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@Ultra
Aber wenn man sich einmal etwas näher mit Evolution beschäftigt, fällt es nicht so leicht, hier das „Wirken“ eines Schöpfers zu erkennen.
Umgekehrt ist es auch schon passiert, daß manche hervorragende Wissenschaftler (irgendwo im net habe ich da letztens etwas darüber gefunden) quasi als „Seiteneffekt“ ihrer wissenschaftlichen Arbeit entweder zum Glauben an Gott gefunden haben oder zu ihm zurückgekehrt sind. Das sind auch meistens Leute, die das Staunen noch nicht verlernt haben und zu dem Ergebniss gekommen sind: „Das alles KANN kein Zufall sein.“ Ich habe jetzt gerade noch mal nachgeschaut und den Artikel von Friedrich Spee gefunden, wo er Ihre Frage der Erbsünde und Erlösung aufgegriffen hat und bin mal über verschiedene Zuschriften drüber geflogen. Natürlich ist auch dort keine Antwort zu finden – wäre ja auch ein ganz schöner Hammer! Ich habe natürlich auch keine parat und kann die Dinge erst mal nur aus dem Glauben heraus betrachten. Vor allem darf man nicht diesen „fundamentalistischen“ Fehler begehen, die Genesis wortwörtlich zu verstehen. Ich halte nicht viel von diesen schwarz-weiß-Fronten Kreationismus oder Evolution. Beides gehört nämlich zusammen und schließen einander nicht aus. Ich in meiner Beschränktheit würde das Eintreten der Erbsünde als den Augenblick bezeichnen, als der Mensch seine Unschuld verlor und anfing, nach Erkenntnis zu streben – eben so wie Gott sein zu wollen.
Keine Zeichen mehr!!
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Aber wenn man sich einmal etwas näher mit Evolution beschäftigt, fällt es nicht so leicht, hier das „Wirken“ eines Schöpfers zu erkennen.
Umgekehrt ist es auch schon passiert, daß manche hervorragende Wissenschaftler (irgendwo im net habe ich da letztens etwas darüber gefunden) quasi als „Seiteneffekt“ ihrer wissenschaftlichen Arbeit entweder zum Glauben an Gott gefunden haben oder zu ihm zurückgekehrt sind. Das sind auch meistens Leute, die das Staunen noch nicht verlernt haben und zu dem Ergebniss gekommen sind: „Das alles KANN kein Zufall sein.“ Ich habe jetzt gerade noch mal nachgeschaut und den Artikel von Friedrich Spee gefunden, wo er Ihre Frage der Erbsünde und Erlösung aufgegriffen hat und bin mal über verschiedene Zuschriften drüber geflogen. Natürlich ist auch dort keine Antwort zu finden – wäre ja auch ein ganz schöner Hammer! Ich habe natürlich auch keine parat und kann die Dinge erst mal nur aus dem Glauben heraus betrachten. Vor allem darf man nicht diesen „fundamentalistischen“ Fehler begehen, die Genesis wortwörtlich zu verstehen. Ich halte nicht viel von diesen schwarz-weiß-Fronten Kreationismus oder Evolution. Beides gehört nämlich zusammen und schließen einander nicht aus. Ich in meiner Beschränktheit würde das Eintreten der Erbsünde als den Augenblick bezeichnen, als der Mensch seine Unschuld verlor und anfing, nach Erkenntnis zu streben – eben so wie Gott sein zu wollen.
Keine Zeichen mehr!!
#105 Ultramontanus 22:40:30 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Liebe Kunstmalerin,
wenn Sie es wirklich draufhaben, warum gründen Sie dann nicht eine eigene Kirche?
Das haben schon sooo viele Leute vor ihnen gemacht, vielleicht sind Sie ja so überzeugungskräftig,
dass Sie der RKK ihre Mitglieder abwerben. o^/
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wenn Sie es wirklich draufhaben, warum gründen Sie dann nicht eine eigene Kirche?
Das haben schon sooo viele Leute vor ihnen gemacht, vielleicht sind Sie ja so überzeugungskräftig,
dass Sie der RKK ihre Mitglieder abwerben. o^/#104 Galatea 22:40:24 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Das allerdings hätte ich Sie auch schon lang einmal bitten wollen, Frau Kunstmalerin:
nämlich, dass Sie – auch wenn es pointiert gemeint sein sollte – Frauen nicht immer als „Schlampen“ titulieren.
Das wird dem gesellschaftlichen Problem, dass Sie immer wieder ansprechen und bei dem ich Ihre Meinung in etwa teile, nicht ganz gerecht. Sie lassen den einen oder anderen Aspekt so aber unter den Tisch fallen – was Ihre Sache ist, deswegen nichts für ungut.
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nämlich, dass Sie – auch wenn es pointiert gemeint sein sollte – Frauen nicht immer als „Schlampen“ titulieren.
Das wird dem gesellschaftlichen Problem, dass Sie immer wieder ansprechen und bei dem ich Ihre Meinung in etwa teile, nicht ganz gerecht. Sie lassen den einen oder anderen Aspekt so aber unter den Tisch fallen – was Ihre Sache ist, deswegen nichts für ungut.
#103 Kunstmaler † 22:34:42 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lieber Ultra
Vielleicht hab ich’s ja einfach drauf.
Und jetzt sind’s wieder fröhlich.
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Vielleicht hab ich’s ja einfach drauf.
Und jetzt sind’s wieder fröhlich.
#102 Ultramontanus 22:32:44 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Kunstmalerin,
ich weiß diese Geste zwar zu schätzen, aber dennoch fällt mir da wieder auf, dass Sie immer irgendwie Dinge ziemlich genau zu wissen scheinen. Ich will Sie nicht beleidigen, aber Sie wissen, wann Frauen Schlampen sind, Sie wissen, wo die katholische Kirche falsch liegt und wo Sie im Gegensatz dazu die Bibel richtig verstehen…(und bitte, das kann man ja nachlesen, keine Erfindung von mir!) Nicht dass ich mit Wissen nicht zurechtkäme, aber ich habe halt meine Bedenken, wenn es ohne genaure Begründungen vorgenbracht wird. Da reagiere ich etwas allergisch…
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ich weiß diese Geste zwar zu schätzen, aber dennoch fällt mir da wieder auf, dass Sie immer irgendwie Dinge ziemlich genau zu wissen scheinen. Ich will Sie nicht beleidigen, aber Sie wissen, wann Frauen Schlampen sind, Sie wissen, wo die katholische Kirche falsch liegt und wo Sie im Gegensatz dazu die Bibel richtig verstehen…(und bitte, das kann man ja nachlesen, keine Erfindung von mir!) Nicht dass ich mit Wissen nicht zurechtkäme, aber ich habe halt meine Bedenken, wenn es ohne genaure Begründungen vorgenbracht wird. Da reagiere ich etwas allergisch…
#101 Kunstmaler † 22:31:54 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
JMX – Worte Christi
Die Worte Christi sind nicht belanglos.
Wenn für einem Menschen die Worte Christi belanglos sind, dann macht sich dieser Mensch selbst belanglos.
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Die Worte Christi sind nicht belanglos.
Wenn für einem Menschen die Worte Christi belanglos sind, dann macht sich dieser Mensch selbst belanglos.
#100 JMX 22:25:47 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Kunstmaler
Und genau so ist es auch heute noch – entweder die Worte Christi reinigen jemand oder sie erschrecken jemanden.
Oder sie sind belanglos bis belustigend.
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Und genau so ist es auch heute noch – entweder die Worte Christi reinigen jemand oder sie erschrecken jemanden.
Oder sie sind belanglos bis belustigend.
#99 Kunstmaler † 22:25:06 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Aber, Ultra
ich habe NICHT Sie gemeint – ich habe das allgemein geschrieben! Entschuldigung falls Sie sich beleidigt fühlen. :(3
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ich habe NICHT Sie gemeint – ich habe das allgemein geschrieben! Entschuldigung falls Sie sich beleidigt fühlen. :(3
#98 Ultramontanus 22:23:06 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Also es ist spannend,
deshalb ist es die Wahrheit, es ist die Wahrheit, deshalb ist es spannend. Und selbstverständlich wissen Sie auch noch, dass jemand der nicht mehr glaubt in Wahrheit nie geglaubt hat… Das ist ein dermaßen selbstherrliches, bigottes Geschwätz -und es entzieht sich zudem noch jeder rationalen Begründung.
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deshalb ist es die Wahrheit, es ist die Wahrheit, deshalb ist es spannend. Und selbstverständlich wissen Sie auch noch, dass jemand der nicht mehr glaubt in Wahrheit nie geglaubt hat… Das ist ein dermaßen selbstherrliches, bigottes Geschwätz -und es entzieht sich zudem noch jeder rationalen Begründung.
#97 Kunstmaler † 22:19:55 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Doriano
Ich nehme an, dass, wenn ein Mensch vom Glauben abkommt, dass er eigentlich nie wirklich an Christus geglaubt hat. Also mir könnte keiner diesen Glauben ausreden, weil Christus für mich existent ist in meinem Leben in allem, was er uns übermittelt hat.
Ich spreche zwar mit Leuten über Christus, wenn ich aber merke, dass jemand überhaupt nicht zugänglich ist, dann ist für mich die Sache vorbei.
Das Neue Testament zu lesen, also Christis Worte zu lesen, das ist nicht langweilig, wie so mancher Gläubige meint. Ich finde seine Aussagen total spannend und diese Spannung liegt in Seiner Wahrheit.
Christus damals wahrlich begegnet zu sein, muss ein unglaubliches Erlebnis gewesen sein. Er muss eine ganz andere Ausstrahlung gehabt haben, als andere Menschen. Ich glaube, wenn er einen Menschen ansah, dann war schon das für diesen reinigend oder auch erschreckend. Das liegt dann wohl im Menschen selber. Und genau so ist es auch heute noch – entweder die Worte Christi reinigen jemand oder sie erschrecken jemanden.
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Ich nehme an, dass, wenn ein Mensch vom Glauben abkommt, dass er eigentlich nie wirklich an Christus geglaubt hat. Also mir könnte keiner diesen Glauben ausreden, weil Christus für mich existent ist in meinem Leben in allem, was er uns übermittelt hat.
Ich spreche zwar mit Leuten über Christus, wenn ich aber merke, dass jemand überhaupt nicht zugänglich ist, dann ist für mich die Sache vorbei.
Das Neue Testament zu lesen, also Christis Worte zu lesen, das ist nicht langweilig, wie so mancher Gläubige meint. Ich finde seine Aussagen total spannend und diese Spannung liegt in Seiner Wahrheit.
Christus damals wahrlich begegnet zu sein, muss ein unglaubliches Erlebnis gewesen sein. Er muss eine ganz andere Ausstrahlung gehabt haben, als andere Menschen. Ich glaube, wenn er einen Menschen ansah, dann war schon das für diesen reinigend oder auch erschreckend. Das liegt dann wohl im Menschen selber. Und genau so ist es auch heute noch – entweder die Worte Christi reinigen jemand oder sie erschrecken jemanden.
#96 Ultramontanus 22:12:52 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@Doriano:
„Was wir aber können, ist, mit unserer Vernunft das Wirken Gottes in seiner Schöpfung zu erkennen.“
Das wäre ein Ansatz. Ich kenne diesen Satz natürlich auch. Aber wenn man sich einmal etwas näher mit Evolution beschäftigt, fällt es nicht so leicht, hier das „Wirken“ eines Schöpfers zu erkennen.
Mein Hauptansatzpunkt ist allerdings viel einfacher: Wenn alles dagegen spricht, dass die Menscheit auf ein geschaffenes erstes Menschenpaar (Adam und Eva) zurückgeht -und das tut es, man muss sich da aber auch schlau machen wollen und es nicht gleich instinktiv als „Häresie“ abwehren!- dann fallen alle Dogmen von Erbsünde und Erlösung in sich zusammen. Wir brauchen auch eine Taufe, weil keine gefallene Natur tradiert werden kann.
Und jetzt bitte nicht kommen mit sowas wie: „Das Wissen aud dem Glauben ist höher“ usw. Da bevorzuge ich dann doch lieber die nächstliegende und sparsamere Erklärung – als einen Gott der den (Menschen-) Affen und uns „zufällig“ dieselben Retroviren einbaut, damit er uns über eine vermeintliche Verwandtschaft täuschen kann, die in Wahrheit gar nicht vorliegt…
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„Was wir aber können, ist, mit unserer Vernunft das Wirken Gottes in seiner Schöpfung zu erkennen.“
Das wäre ein Ansatz. Ich kenne diesen Satz natürlich auch. Aber wenn man sich einmal etwas näher mit Evolution beschäftigt, fällt es nicht so leicht, hier das „Wirken“ eines Schöpfers zu erkennen.
Mein Hauptansatzpunkt ist allerdings viel einfacher: Wenn alles dagegen spricht, dass die Menscheit auf ein geschaffenes erstes Menschenpaar (Adam und Eva) zurückgeht -und das tut es, man muss sich da aber auch schlau machen wollen und es nicht gleich instinktiv als „Häresie“ abwehren!- dann fallen alle Dogmen von Erbsünde und Erlösung in sich zusammen. Wir brauchen auch eine Taufe, weil keine gefallene Natur tradiert werden kann.
Und jetzt bitte nicht kommen mit sowas wie: „Das Wissen aud dem Glauben ist höher“ usw. Da bevorzuge ich dann doch lieber die nächstliegende und sparsamere Erklärung – als einen Gott der den (Menschen-) Affen und uns „zufällig“ dieselben Retroviren einbaut, damit er uns über eine vermeintliche Verwandtschaft täuschen kann, die in Wahrheit gar nicht vorliegt…
#95 Doriano 22:11:12 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@Kunstmaler
Ja,so wird’s wohl sein – oder vom Geist Gottes?
Ich weiß es nicht – aber ich hoffe es…und bete darum.
Dieser letzte Satz ist sinngemäß und stark verkürzt aus dem Brief des Hl.Apostels Paulus an die Römer entnommen:
1.Kapitel, Verse 20 und 21. Eine meiner Lieblingsstellen aus dem NT.
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Ja,so wird’s wohl sein – oder vom Geist Gottes?
Ich weiß es nicht – aber ich hoffe es…und bete darum.
Dieser letzte Satz ist sinngemäß und stark verkürzt aus dem Brief des Hl.Apostels Paulus an die Römer entnommen:
1.Kapitel, Verse 20 und 21. Eine meiner Lieblingsstellen aus dem NT.
#94 Kunstmaler † 22:01:36 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Doriano
Sie meinen „vom Evangelium getrieben“
Was wir aber können, ist, mit unserer Vernunft das Wirken Gottes in seiner Schöpfung zu erkennen.
Dieser Satz gefällt mir gut – vielleicht sieht Ultra es jetzt auch so.
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Sie meinen „vom Evangelium getrieben“
Was wir aber können, ist, mit unserer Vernunft das Wirken Gottes in seiner Schöpfung zu erkennen.
Dieser Satz gefällt mir gut – vielleicht sieht Ultra es jetzt auch so.
#93 Habibte 22:00:27 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Im Islam ist
Ich bin immer noch der Meinung, daß man die Empfängnisverhütung amtskirchlich akzeptieren sollte, denn damit könnten auch Schwangerschaftsabbrüche verhindert werden.
Schwangerschaftsverhütung erlaubt. Es ist fast alles erlaubt an Verhütungsmitteln wie zum Bsp. Kondome, Spirale usw.!
Aber Abtreibung sollte normal verboten sein nur unter bestimmten Umständen muss es eben auch erlaubt sein.
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Ich bin immer noch der Meinung, daß man die Empfängnisverhütung amtskirchlich akzeptieren sollte, denn damit könnten auch Schwangerschaftsabbrüche verhindert werden.
Schwangerschaftsverhütung erlaubt. Es ist fast alles erlaubt an Verhütungsmitteln wie zum Bsp. Kondome, Spirale usw.!
Aber Abtreibung sollte normal verboten sein nur unter bestimmten Umständen muss es eben auch erlaubt sein.
#92 Doriano 21:58:00 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@Ultra
Dieser schleichende Prozeß, von dem Sie reden ist der böse Geist, von dem Jesus spricht. Natürlich geht nicht alles hopplahopp – und schon war’s das. Und was die wissenschaftlichen Erklärungen anbelangt – Gott steht als Schöpfer weit über den Dingen. Und nicht nur das – er hat als Schöpfer die Macht, Dinge geschehen zu lassen, deren Verständnis weit über unsere menschliche Auffassungsgabe hinausgehen und sich jeglichem irdischen Verstehen entziehen. Wir können nicht die Allmacht und Größe Gottes auf unser menschliches Maß reduzieren oder versuchen, in unserer Eingeschränktheit gewisse Vorkommnisse mit endlichen Mitteln begreifen zu wollen. Wenn Gott will, daß, um seine Zwecke zu erreichen, ein bestimmtes Naturgesetz oder etwas ähnliches diesem hinderlich ist, dann ist es doch für Ihn ein Leichtes, mal fünfe grade sein zu lassen – salopp ausgedrückt. Schließlich sind ja die Gesetzmäßigkeiten seiner Allmacht und seinem Willen unterworfen. Gott mit der Vernunft begreifen zu wollen, ist ein Ding der Unmöglichkeit, wenn nicht sogar Vermessenheit. Was wir aber können, ist, mit unserer Vernunft das Wirken Gottes in seiner Schöpfung zu erkennen.
@Kunstmaler
Das ist kein ‘reinhängen’ – ich nenne das ‘getrieben werden’
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Dieser schleichende Prozeß, von dem Sie reden ist der böse Geist, von dem Jesus spricht. Natürlich geht nicht alles hopplahopp – und schon war’s das. Und was die wissenschaftlichen Erklärungen anbelangt – Gott steht als Schöpfer weit über den Dingen. Und nicht nur das – er hat als Schöpfer die Macht, Dinge geschehen zu lassen, deren Verständnis weit über unsere menschliche Auffassungsgabe hinausgehen und sich jeglichem irdischen Verstehen entziehen. Wir können nicht die Allmacht und Größe Gottes auf unser menschliches Maß reduzieren oder versuchen, in unserer Eingeschränktheit gewisse Vorkommnisse mit endlichen Mitteln begreifen zu wollen. Wenn Gott will, daß, um seine Zwecke zu erreichen, ein bestimmtes Naturgesetz oder etwas ähnliches diesem hinderlich ist, dann ist es doch für Ihn ein Leichtes, mal fünfe grade sein zu lassen – salopp ausgedrückt. Schließlich sind ja die Gesetzmäßigkeiten seiner Allmacht und seinem Willen unterworfen. Gott mit der Vernunft begreifen zu wollen, ist ein Ding der Unmöglichkeit, wenn nicht sogar Vermessenheit. Was wir aber können, ist, mit unserer Vernunft das Wirken Gottes in seiner Schöpfung zu erkennen.
@Kunstmaler
Das ist kein ‘reinhängen’ – ich nenne das ‘getrieben werden’
#91 joberens 21:57:10 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Regina 1961
Liebe Regina, das ist Deine persönliche Meinung die ja auch hoch einzuschätzen ist. Man kann seine Meinung aber nicht anderen Frauen aufzwingen, die da eben anderer Meinung sind.
Ich bin immer noch der Meinung, daß man die Empfängnisverhütung amtskirchlich akzeptieren sollte, denn damit könnten auch Schwangerschaftsabbrüche verhindert werden.
So gibt es eben Situationen, in denen Frauen, aus welchen Gründen auch immer, eine Schwangerschaft nicht akzeptieren wollen oder können und das muß eben respektiert werden. Die Frau muß da wirklich das letzte Wort haben.
Spätabtreibung, ist da natürlich wieder eine andere Sache die auch anders zu beurteilen ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Liebe Regina, das ist Deine persönliche Meinung die ja auch hoch einzuschätzen ist. Man kann seine Meinung aber nicht anderen Frauen aufzwingen, die da eben anderer Meinung sind.
Ich bin immer noch der Meinung, daß man die Empfängnisverhütung amtskirchlich akzeptieren sollte, denn damit könnten auch Schwangerschaftsabbrüche verhindert werden.
So gibt es eben Situationen, in denen Frauen, aus welchen Gründen auch immer, eine Schwangerschaft nicht akzeptieren wollen oder können und das muß eben respektiert werden. Die Frau muß da wirklich das letzte Wort haben.
Spätabtreibung, ist da natürlich wieder eine andere Sache die auch anders zu beurteilen ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#90 Ultramontanus 21:23:07 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Doriano,
jetzt legen Sie doch nicht jedes Wort auf die Goldwaage: Ja, ich habe es geglaubt. Und ich habe auch etwas dabei empfunden, wenn ich Gebetet habe, in der Messe war usw. Aber nach und nach bin ich aben davon abgekommen -und zwar aus sehr guten Gründen wie ich meine. Nicht weil irgend ein „böser Geist“ in mich gefahren wäre oder ich plötzlich Jesus gehasst hätte oder sowas, sondern es war ein schleichender Prozess. Die wissenschaftlichen Erklärungen lassen sich für mich nicht den Dogmen vereinbaren und an einen Gott, der verlangt, etwas unvernünftiges oder völlig unwahrscheinliches zu glauben -entgegen allem anschein- glaube ich nicht. Heißt aber nicht, dass ich die Existenz so eines Wesens kategorisch ausschließen will. Aber den Jahwe und Jesus als „Gott“ gibt’s nicht.
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jetzt legen Sie doch nicht jedes Wort auf die Goldwaage: Ja, ich habe es geglaubt. Und ich habe auch etwas dabei empfunden, wenn ich Gebetet habe, in der Messe war usw. Aber nach und nach bin ich aben davon abgekommen -und zwar aus sehr guten Gründen wie ich meine. Nicht weil irgend ein „böser Geist“ in mich gefahren wäre oder ich plötzlich Jesus gehasst hätte oder sowas, sondern es war ein schleichender Prozess. Die wissenschaftlichen Erklärungen lassen sich für mich nicht den Dogmen vereinbaren und an einen Gott, der verlangt, etwas unvernünftiges oder völlig unwahrscheinliches zu glauben -entgegen allem anschein- glaube ich nicht. Heißt aber nicht, dass ich die Existenz so eines Wesens kategorisch ausschließen will. Aber den Jahwe und Jesus als „Gott“ gibt’s nicht.
#89 Kunstmaler † 21:18:27 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Regina
Erwarten Sie tatsächlich von ihm eine sachliche Antwort – dann sind Sie aber sehr optimistisch.
Ich habe es schon aufgegeben – auch mich verlassen irgendwann die Nerven – Sie haben Nerven wie Draht.
Doriano: Desto mehr Sie sich da reinhängen, desto eher werden Sie gedemütigt. Das mache ich nur mehr mit Humor.
Ich glaube auch nicht, dass er das Gleichnis mit dem bösen Geist kennt. Da haben Sie eine zu große Erwartungshaltung.
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Erwarten Sie tatsächlich von ihm eine sachliche Antwort – dann sind Sie aber sehr optimistisch.
Ich habe es schon aufgegeben – auch mich verlassen irgendwann die Nerven – Sie haben Nerven wie Draht.
Doriano: Desto mehr Sie sich da reinhängen, desto eher werden Sie gedemütigt. Das mache ich nur mehr mit Humor.
Ich glaube auch nicht, dass er das Gleichnis mit dem bösen Geist kennt. Da haben Sie eine zu große Erwartungshaltung.
#88 Habibte 21:17:34 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Liebe Regina1961
Warum müssen gesunde oder behinderte Kinder getötet werden?
Also im Islam ist es verboten Kinder abzutreiben weil sie behindert sind. Fälle in denen Abtreibungen erlaubt sein können (ich habe darüber Fatwas gelesen) sind zum Bsp. wenn die Gesundheit der Mutter gefährdet ist. Im Fall von Vergewaltigung habe ich eine Fatwa gelesen derzufolge eine Abtreibung eigentlich verboten ist, wenn es aber „unerträglich“ ist (vage Formulierung) dann ist es erlaubt.
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Warum müssen gesunde oder behinderte Kinder getötet werden?
Also im Islam ist es verboten Kinder abzutreiben weil sie behindert sind. Fälle in denen Abtreibungen erlaubt sein können (ich habe darüber Fatwas gelesen) sind zum Bsp. wenn die Gesundheit der Mutter gefährdet ist. Im Fall von Vergewaltigung habe ich eine Fatwa gelesen derzufolge eine Abtreibung eigentlich verboten ist, wenn es aber „unerträglich“ ist (vage Formulierung) dann ist es erlaubt.
#87 Doriano 21:10:53 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@Ultra
ich habe ja genauso gedacht früher.
Da scheint wohl der entscheidende Unterschied zu liegen.
Sie haben ‘gedacht’. Wir hingeben ‘glauben’. Und der Glaube muß erkämpft und vor allem erbetet werden: „Herr, ich glaube, hilf meinem Unglauben“. Ich weiß nicht mehr, von wem das stammt. Mangelnder oder verlorener Glaube hat seine Ursache sehr oft im mangelnden Gebet. Ich meine – wirkliches Gebet. Viele Menschen meinen, daß wenn sie möglichst viele Vaterunser oder Rosenkränze am Tag beten, alles in bester Ordnung und das Paradies ihnen sicher sei. Aber sie haben nicht mit dem Herzen gebetet; es ist ein lebloses Ritual, das oft mehr dazu dient, das Gewissen zu beruhigen und nichts mit der Aufforderung Christi an seine Jünger im Garten Getsemane zu tun hat:„Betet und wachet, damit ihr nicht in Versuchung fallet.“ Bei Ihnen ist etwas passiert, wovon Christus auch im Evangelium gesprochen hat. Sie kennen sicherlich das Gleichnis von dem bösen Geist, der in seine Wohnung zurück kehren will, sie gereinigt und geschmückt vorfindet und noch andere sieben Geister holt, die noch ärger sind als er selbst? Das Ende dieses Menschen wird schlimmer sein als vor seiner Bekehrung – bzw. Taufe.
Redaktion benachrichtigen
ich habe ja genauso gedacht früher.
Da scheint wohl der entscheidende Unterschied zu liegen.
Sie haben ‘gedacht’. Wir hingeben ‘glauben’. Und der Glaube muß erkämpft und vor allem erbetet werden: „Herr, ich glaube, hilf meinem Unglauben“. Ich weiß nicht mehr, von wem das stammt. Mangelnder oder verlorener Glaube hat seine Ursache sehr oft im mangelnden Gebet. Ich meine – wirkliches Gebet. Viele Menschen meinen, daß wenn sie möglichst viele Vaterunser oder Rosenkränze am Tag beten, alles in bester Ordnung und das Paradies ihnen sicher sei. Aber sie haben nicht mit dem Herzen gebetet; es ist ein lebloses Ritual, das oft mehr dazu dient, das Gewissen zu beruhigen und nichts mit der Aufforderung Christi an seine Jünger im Garten Getsemane zu tun hat:„Betet und wachet, damit ihr nicht in Versuchung fallet.“ Bei Ihnen ist etwas passiert, wovon Christus auch im Evangelium gesprochen hat. Sie kennen sicherlich das Gleichnis von dem bösen Geist, der in seine Wohnung zurück kehren will, sie gereinigt und geschmückt vorfindet und noch andere sieben Geister holt, die noch ärger sind als er selbst? Das Ende dieses Menschen wird schlimmer sein als vor seiner Bekehrung – bzw. Taufe.
#86 Regina 1961 21:10:25 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@JOBERENS
Warum „muß“ es in manchen Fällen eine Abtreibungsmöglichkeit geben? Warum in Gottes Namen? Warum müssen gesunde oder behinderte Kinder getötet werden? Ich verstehe es nicht und ich werde es auch wohl nie verstehen. Für meine Auffassung gibt es immer eine Lösung. Adoption ist nicht die Schlechteste. Bitte verstehen Sie mich nicht falsch. Ich verstehe zwar die oft schwerwiegenden Gründe, die hinter so einer Abtreibung stehen. Aber was ist mit dem KIND? Darum geht doch die ganze Frage. Um nichts anderes. Ich würde mich auch nicht auf eine Schwangerschaft freuen, die durch eine Vergewaltigung entstanden ist. Aber was kann das Ungeborene dafür? Wenn mir der Anblick dieses Kindes so unerträglich ist, dann gebe ich es eben frei für die Adoption. So hat das Kind wenigstens eine Chance auf ein Leben. Dito für behinderte Kinder.
Regina
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Warum „muß“ es in manchen Fällen eine Abtreibungsmöglichkeit geben? Warum in Gottes Namen? Warum müssen gesunde oder behinderte Kinder getötet werden? Ich verstehe es nicht und ich werde es auch wohl nie verstehen. Für meine Auffassung gibt es immer eine Lösung. Adoption ist nicht die Schlechteste. Bitte verstehen Sie mich nicht falsch. Ich verstehe zwar die oft schwerwiegenden Gründe, die hinter so einer Abtreibung stehen. Aber was ist mit dem KIND? Darum geht doch die ganze Frage. Um nichts anderes. Ich würde mich auch nicht auf eine Schwangerschaft freuen, die durch eine Vergewaltigung entstanden ist. Aber was kann das Ungeborene dafür? Wenn mir der Anblick dieses Kindes so unerträglich ist, dann gebe ich es eben frei für die Adoption. So hat das Kind wenigstens eine Chance auf ein Leben. Dito für behinderte Kinder.
Regina
#85 Kunstmaler † 21:06:55 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Danke, Habibte
für die lange Antwort.
Gar nicht rauchen anfangen, ist wohl das Beste.
Biene: genau, liebe Biene
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für die lange Antwort.
Gar nicht rauchen anfangen, ist wohl das Beste.
Biene: genau, liebe Biene
#84 Biene Maja 21:00:39 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
an alle
Aus der Zumutung von Krippe und Kreuz
wurden die Zeichen der Hoffnung und des Heils.
wenn man ganz unten ist weis man das.
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Aus der Zumutung von Krippe und Kreuz
wurden die Zeichen der Hoffnung und des Heils.
wenn man ganz unten ist weis man das.
#83 Kunstmaler † 20:57:22 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Doriano
Ich habe schon gewusst, was Sie meinen. Ich wollte, dass Sie sich besser fühlen.
Ich merke nämlich, wenn Ihnen was nahe geht z.B. Unglaube.
Man soll die Menschen glauben lassen, was sie wollen. Nur Christus angreifen, da spreche ich dann dagegen, aber sonst tu ich mir das nicht mehr an, sonst wird man ja zum Volltrottel degradiert in diesen Seiten.
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Ich habe schon gewusst, was Sie meinen. Ich wollte, dass Sie sich besser fühlen.
Ich merke nämlich, wenn Ihnen was nahe geht z.B. Unglaube.
Man soll die Menschen glauben lassen, was sie wollen. Nur Christus angreifen, da spreche ich dann dagegen, aber sonst tu ich mir das nicht mehr an, sonst wird man ja zum Volltrottel degradiert in diesen Seiten.
#82 Habibte 20:55:29 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lieber Kunstmaler,
Also ich denke, dass die Frauen im Islam nicht rauchen dürfen – ist das so?
Davon weiß ich nix. Warum sollte es einen Unterschied geben? Ich denke es ist für beide verpönt.
Das ist aber schon komisch, als ob es dann weniger gesundheitsschädlich wäre.
Ja aber ich habe mich damit auch noch nicht richtig beschäftigt. Ich habe mal eine Fatwa gelesen wo ein Mann es so schilderte dass es ihm sehr schwerfallen würde mit dem Rauchen aufzuhören und dass es ihm Schmerzen verursachen würde (psychisch usw.) und dann fragte er ob es unter diesen Umständen erlaubt sei weiter zu rauchen und die Fatwa hat es erlaubt. So kenne ich das. Aber damit anzufangen ist haram!
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Also ich denke, dass die Frauen im Islam nicht rauchen dürfen – ist das so?
Davon weiß ich nix. Warum sollte es einen Unterschied geben? Ich denke es ist für beide verpönt.
Das ist aber schon komisch, als ob es dann weniger gesundheitsschädlich wäre.
Ja aber ich habe mich damit auch noch nicht richtig beschäftigt. Ich habe mal eine Fatwa gelesen wo ein Mann es so schilderte dass es ihm sehr schwerfallen würde mit dem Rauchen aufzuhören und dass es ihm Schmerzen verursachen würde (psychisch usw.) und dann fragte er ob es unter diesen Umständen erlaubt sei weiter zu rauchen und die Fatwa hat es erlaubt. So kenne ich das. Aber damit anzufangen ist haram!
#81 Doriano 20:52:29 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@Kunstmaler
Es ist die Freude, die die Herzen erfüllt angesichts der Überfülle an Gnade, die der Herr in seiner unbeschreiblichen Liebe uns zuteil werden läßt.
Es ist das Leiden, welches das Herz bewegt angesichts der Gottferne der Menschen, die die Gnade und Liebe Christi nicht kennen und mit jedem Atemzug dem Ewigen Tod entgegeneilen, wenn sie sich nicht bekehren, umkehren, Buße tun und Christus als ihren Retter und Herrn nicht bei sich eintreten lassen.
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Es ist die Freude, die die Herzen erfüllt angesichts der Überfülle an Gnade, die der Herr in seiner unbeschreiblichen Liebe uns zuteil werden läßt.
Es ist das Leiden, welches das Herz bewegt angesichts der Gottferne der Menschen, die die Gnade und Liebe Christi nicht kennen und mit jedem Atemzug dem Ewigen Tod entgegeneilen, wenn sie sich nicht bekehren, umkehren, Buße tun und Christus als ihren Retter und Herrn nicht bei sich eintreten lassen.
#80 Kunstmaler † 20:48:46 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Habibte
Also ich denke, dass die Frauen im Islam nicht rauchen dürfen – ist das so?
Ich glaube wenn man schon raucht ist es erlaubt weiter zu rauchen.
Das ist aber schon komisch, als ob es dann weniger gesundheitsschädlich wäre.
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Also ich denke, dass die Frauen im Islam nicht rauchen dürfen – ist das so?
Ich glaube wenn man schon raucht ist es erlaubt weiter zu rauchen.
Das ist aber schon komisch, als ob es dann weniger gesundheitsschädlich wäre.
#79 Ultramontanus 20:46:34 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Doriano,
das müssen Sie mir nicht erzählen, ich habe ja genauso gedacht früher. Ich halte mich auch als Agnostiker nicht für einen Menschenverächter und viele andere -auch Atheisten -würde das ebenfalls von sich weisen.
Aber hier hilft es wohl nichts groß weiterzudiskutieren, wir können nur feststellen, dass unsere Weltbilder in einem nicht ganz so unwesentlichen Punkt nicht übereinstimmen: In der Annahme, dass sich vor 2000 Jahren (oder sonst irgendwann) ein Gott auf der Erde gezeigt hat und eine Kirche gegründet hat, die heute verbindlich festlegen kann, was „wahr“ und „falsch“ ist. Das glauben Sie eben und ich nicht.
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das müssen Sie mir nicht erzählen, ich habe ja genauso gedacht früher. Ich halte mich auch als Agnostiker nicht für einen Menschenverächter und viele andere -auch Atheisten -würde das ebenfalls von sich weisen.
Aber hier hilft es wohl nichts groß weiterzudiskutieren, wir können nur feststellen, dass unsere Weltbilder in einem nicht ganz so unwesentlichen Punkt nicht übereinstimmen: In der Annahme, dass sich vor 2000 Jahren (oder sonst irgendwann) ein Gott auf der Erde gezeigt hat und eine Kirche gegründet hat, die heute verbindlich festlegen kann, was „wahr“ und „falsch“ ist. Das glauben Sie eben und ich nicht.
#78 Habibte 20:44:59 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Bezüglich Rauchen
gibt es unterschiedliche Ansichten. Ich glaube wenn man schon raucht ist es erlaubt weiter zu rauchen. Wenn man aber nicht raucht, so ist es verboten damit anzufangen oder so ähnlich!
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gibt es unterschiedliche Ansichten. Ich glaube wenn man schon raucht ist es erlaubt weiter zu rauchen. Wenn man aber nicht raucht, so ist es verboten damit anzufangen oder so ähnlich!
#77 Kunstmaler † 20:43:46 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Doriano
Wer mit offenen Augen durch’s Leben geht und die Menschen mit Christi Augen versucht zu sehen, leidet.
Aber Doriano – ich hab’gedacht, dass Christus zu uns spricht: Freuet euch!
Habibte: nicht böse sein, aber ich glaube, dass die Seele ab der Befruchtung schon im Fleisch ist.
Doch vielen Dank für die Erklärung.
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Wer mit offenen Augen durch’s Leben geht und die Menschen mit Christi Augen versucht zu sehen, leidet.
Aber Doriano – ich hab’gedacht, dass Christus zu uns spricht: Freuet euch!
Habibte: nicht böse sein, aber ich glaube, dass die Seele ab der Befruchtung schon im Fleisch ist.
Doch vielen Dank für die Erklärung.
#76 Doriano 20:42:29 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Und deswegen
rauchen auch so viele muslimische Männer…?
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rauchen auch so viele muslimische Männer…?
#75 Habibte 20:40:09 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Im Islam ist
Alkohol verboten und Rauchen ist auch verpönt!
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Alkohol verboten und Rauchen ist auch verpönt!
#74 Doriano 20:39:10 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@Ultra
Und nicht das Rauchen vergessen!
Destruktiv im Sinne von: Angriff auf die von Gott gegebene Würde des Menschen. Er achtet ihn nämlich weit höher als so mancher sogenannte Menschenfreund, der im Grunde nichts anderes als die Versklavung des Menschen unter seinen egoistischen, selbstsüchtigen Willen im Sinne hat. Nein – hier spricht keine Menschenliebe, sondern Menschenhass. Gott aber liebt die Menschen – und zwar so sehr, daß er seinen einzigen Sohn hingegeben hat, auf daß wir durch sein Opfer am Kreuz Vergebung und Erlösung von unserer Schuld erfahren. Und nur, wer glaubt und sich rückhaltlos auf seine Verheißung einläßt und hofft, wird wahren Frieden und Freiheit finden – nicht einen Frieden, wie Menschen ihn meinen schaffen zu können, sondern wie er von Christus geschenkt unsere Herzen erfüllt und schlimmstes Leid und Verfolgung ertragen läßt. Denn diese Welt ist Leiden. Wer mit offenen Augen durch’s Leben geht und die Menschen mit Christi Augen versucht zu sehen, leidet.
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Und nicht das Rauchen vergessen!
Destruktiv im Sinne von: Angriff auf die von Gott gegebene Würde des Menschen. Er achtet ihn nämlich weit höher als so mancher sogenannte Menschenfreund, der im Grunde nichts anderes als die Versklavung des Menschen unter seinen egoistischen, selbstsüchtigen Willen im Sinne hat. Nein – hier spricht keine Menschenliebe, sondern Menschenhass. Gott aber liebt die Menschen – und zwar so sehr, daß er seinen einzigen Sohn hingegeben hat, auf daß wir durch sein Opfer am Kreuz Vergebung und Erlösung von unserer Schuld erfahren. Und nur, wer glaubt und sich rückhaltlos auf seine Verheißung einläßt und hofft, wird wahren Frieden und Freiheit finden – nicht einen Frieden, wie Menschen ihn meinen schaffen zu können, sondern wie er von Christus geschenkt unsere Herzen erfüllt und schlimmstes Leid und Verfolgung ertragen läßt. Denn diese Welt ist Leiden. Wer mit offenen Augen durch’s Leben geht und die Menschen mit Christi Augen versucht zu sehen, leidet.
#73 Kunstmaler † 20:38:50 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Schön, Ultra
dass es noch „richtige Männer“ gibt.
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dass es noch „richtige Männer“ gibt.
#72 Habibte 20:38:42 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Lieber Kunstmaler,
Hier zum Bsp. wird es erklärt:
Die Einhauchung der Seele und die verschiedenen Stadien des ungeborenen Lebens sind wichtige Merkmale, von denen manche Schulen das Verbot bzw. die Erlaubnis eines Angriffs gegen die Schwangerschaft abhängig machen.
Als Beleg für den Zeitpunkt der Einhauchung der Seele gilt der Spruch des Propheten:
„Die Schöpfung eines jeden von euch wird im Leibe seiner Mutter in vierzig Tagen als Samentropfen zusammengebracht, danach ist er ebenso lang ein Blutklumpen, danach ist er ebenso lang ein kleiner Klumpen Fleisch, dann wird zu ihm der Engel gesandt, der ihm den Lebensgeist einhaucht…“
Dieser Spruch wird in zwei Versionen ausgelegt:
1. Es handelt sich um vierzig Tage, in denen der Fötus diese Stadien bis zur Einhauchung der Seele durchläuft.
2. Es handelt sich um 3 X 40 Tage, d.h. 120 Tage bis zur Einhauchung der Seele.
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Hier zum Bsp. wird es erklärt:
Die Einhauchung der Seele und die verschiedenen Stadien des ungeborenen Lebens sind wichtige Merkmale, von denen manche Schulen das Verbot bzw. die Erlaubnis eines Angriffs gegen die Schwangerschaft abhängig machen.
Als Beleg für den Zeitpunkt der Einhauchung der Seele gilt der Spruch des Propheten:
„Die Schöpfung eines jeden von euch wird im Leibe seiner Mutter in vierzig Tagen als Samentropfen zusammengebracht, danach ist er ebenso lang ein Blutklumpen, danach ist er ebenso lang ein kleiner Klumpen Fleisch, dann wird zu ihm der Engel gesandt, der ihm den Lebensgeist einhaucht…“
Dieser Spruch wird in zwei Versionen ausgelegt:
1. Es handelt sich um vierzig Tage, in denen der Fötus diese Stadien bis zur Einhauchung der Seele durchläuft.
2. Es handelt sich um 3 X 40 Tage, d.h. 120 Tage bis zur Einhauchung der Seele.
#71 Ultramontanus 20:37:49 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Naja, Kunstmalerin,
woher soll ich das wissen, ob sie es ernst meinen. Es passt jedenfalls genau zu dem, was sie da und woanders auch schon geschrieben haben…Und bitte, von Emotionen lasse ich mich nicht zu schnell leiten, bin doch ein Mann
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woher soll ich das wissen, ob sie es ernst meinen. Es passt jedenfalls genau zu dem, was sie da und woanders auch schon geschrieben haben…Und bitte, von Emotionen lasse ich mich nicht zu schnell leiten, bin doch ein Mann
#70 Gotthard 20:37:03 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@biene maja
hätte Maria abgetrieben wär uns das erspart geblieben, dieses Zitat stammt von den Grünen Partei in Österreich.
dieses Zitat ist viel älter wie die Grünen in Österreich.
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hätte Maria abgetrieben wär uns das erspart geblieben, dieses Zitat stammt von den Grünen Partei in Österreich.
dieses Zitat ist viel älter wie die Grünen in Österreich.
#69 Kunstmaler † 20:36:02 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Habibte
Woher will man denn wissen, ob nun die Seele eingehaucht ist?
Also ich nehme doch stark an, dass die Seele ab der Befruchtung „eingehaucht“ ist.
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Woher will man denn wissen, ob nun die Seele eingehaucht ist?
Also ich nehme doch stark an, dass die Seele ab der Befruchtung „eingehaucht“ ist.
#68 Habibte 20:34:01 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Im Islam
ist die Abtreibung unter bestimmten Umständen erlaubt. Ich habe das hier schon erklärt mal. Wenn zum Bsp. das Leben der Mutter in Gefahr ist usw. so ist Abtreibung erlaubt sofern dem Fötus noch nicht die Seele eingehaucht worden ist. Ist die Seele eingehaucht so ist eine Abtreibung verboten. Macht man es trotzdem muss man Buße tun (zum B. Geldbuße) in unterschiedlicher Höhe je nach Schwangerschaftsmonat.
Ich finde diese Regelung gut!
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ist die Abtreibung unter bestimmten Umständen erlaubt. Ich habe das hier schon erklärt mal. Wenn zum Bsp. das Leben der Mutter in Gefahr ist usw. so ist Abtreibung erlaubt sofern dem Fötus noch nicht die Seele eingehaucht worden ist. Ist die Seele eingehaucht so ist eine Abtreibung verboten. Macht man es trotzdem muss man Buße tun (zum B. Geldbuße) in unterschiedlicher Höhe je nach Schwangerschaftsmonat.
Ich finde diese Regelung gut!
#67 Kunstmaler † 20:33:00 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Aber, Ultra
heute so ernst?
Na, na, was passt Ihnen denn nicht?
Meinen Sie etwa die Lesezeitungsgeschichte – hat Sie das emotional aufgeladen gegen mich?
Na, da kann ich auch nix machen.
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heute so ernst?
Na, na, was passt Ihnen denn nicht?
Meinen Sie etwa die Lesezeitungsgeschichte – hat Sie das emotional aufgeladen gegen mich?
Na, da kann ich auch nix machen.
#66 Ultramontanus 20:30:54 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Glauben Sie das jetzt
wirklich oder überhöhen Sie nur karikierend, was Sie woanders geschrieben haben, Kunstamelerin?
Von fast jeder Frau in meinem Umfeld, die schwanger war, habe ich mitbekommen, dass sie NICHT getrunken oder geraucht hat während der Schwangerschaft.
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wirklich oder überhöhen Sie nur karikierend, was Sie woanders geschrieben haben, Kunstamelerin?
Von fast jeder Frau in meinem Umfeld, die schwanger war, habe ich mitbekommen, dass sie NICHT getrunken oder geraucht hat während der Schwangerschaft.
#65 Biene Maja 20:29:52 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
antitheisti
hätte Maria abgetrieben wär uns das erspart geblieben
dieses Zitat stammt von den Grünen Partei in Österreich.
Da meinen sie die Gottesmutter Maria.
Das ist Gotteslästerung Maria ist die Unbefleckte Empfängnis das ist ein Dogma der kath.Kirche.
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hätte Maria abgetrieben wär uns das erspart geblieben
dieses Zitat stammt von den Grünen Partei in Österreich.
Da meinen sie die Gottesmutter Maria.
Das ist Gotteslästerung Maria ist die Unbefleckte Empfängnis das ist ein Dogma der kath.Kirche.
#64 Kunstmaler † 20:27:40 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
aber Ultra
Es is ja auch so…und stellen Sie sich vor, Rauchen tun’s ja auch noch das kann ja net gutgehen,
na also wirklich solche S…
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Es is ja auch so…und stellen Sie sich vor, Rauchen tun’s ja auch noch
das kann ja net gutgehen,
na also wirklich solche S… #63 Ultramontanus 20:24:10 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Destruktiv?
Ich finde das überhaupt nicht destruktiv, wenn man etwas recht offensichtliches anerkennt. Dann kann man ja schon mal mit dem Adam und Eva Humbug abschließen und sich ganz konstruktiv Wichtigem widmen.
@Kunstmalerin: Eine typische Antwort, die „Schlampen“ (sprechen Sie’s doch aus ) saufen zuviel
-und zwar 40-70% aller Frauen, die schwanger werden.
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Ich finde das überhaupt nicht destruktiv, wenn man etwas recht offensichtliches anerkennt. Dann kann man ja schon mal mit dem Adam und Eva Humbug abschließen und sich ganz konstruktiv Wichtigem widmen.
@Kunstmalerin: Eine typische Antwort, die „Schlampen“ (sprechen Sie’s doch aus
) saufen zuviel
-und zwar 40-70% aller Frauen, die schwanger werden. #62 Kunstmaler † 20:23:35 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Doriano, Ultra
Ultra: Natürlich mit recht herausstechenden geistigen Eigenschaften und einer Kultur
Hoffen wir es Ultra, hoffen wir es
Doriano:tja, wenn sich mancher Mensch auf die Stufe von Tieren stellt, hat er auch viele Ausreden für so manche Tat.
Nur vor Gott gibt es leider keine Ausreden.
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Ultra: Natürlich mit recht herausstechenden geistigen Eigenschaften und einer Kultur
Hoffen wir es Ultra, hoffen wir es
Doriano:tja, wenn sich mancher Mensch auf die Stufe von Tieren stellt, hat er auch viele Ausreden für so manche Tat.
Nur vor Gott gibt es leider keine Ausreden.
#61 Doriano 20:20:41 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@Ultra
Tut mir leid – aber Ihren destruktiven Gedankengängen werde ich keinen Tribut zollen.
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Tut mir leid – aber Ihren destruktiven Gedankengängen werde ich keinen Tribut zollen.
#60 Ultramontanus 20:18:45 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
@Doriano
Nö, wer nicht anerkennen will, dass er ein Tier unter Tieren ist, hat ein Problem. Der Mensch ist ein Säugetier aus der Ordnung der Primaten. Natürlich mit recht herausstechenden geistigen Eigenschaften und einer Kultur, die so keine andere Tierart entwickeln konnte, aber eine Art muss es ja schaffen…
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Nö, wer nicht anerkennen will, dass er ein Tier unter Tieren ist, hat ein Problem. Der Mensch ist ein Säugetier aus der Ordnung der Primaten. Natürlich mit recht herausstechenden geistigen Eigenschaften und einer Kultur, die so keine andere Tierart entwickeln konnte, aber eine Art muss es ja schaffen…
#59 Kunstmaler † 20:18:43 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Ultra
Die Frau sollte ihren Körper gesund halten, dann passiert das nicht. Alkoholkonsum ist dafür z.B. verantwortlich.
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Die Frau sollte ihren Körper gesund halten, dann passiert das nicht. Alkoholkonsum ist dafür z.B. verantwortlich.
#58 Doriano 20:16:29 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Guten Abend, Kunstmaler!
Ja, da stehen einem schon sehr die Haare zu Berge. Wer den Menschen auf die Stufe von Tieren (oder fast) stellen will, hat ein massives Problem – mit sich selbst. Aber den richtigen dicken Hammer hat sich unser spezieller Freund, der „Weiße Zwerg“ geleistet. Der Mann brauchte also schon wieder Urlaub, der ihm ja von der Readaktion bereitwilligst gewährt wurde.
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Ja, da stehen einem schon sehr die Haare zu Berge. Wer den Menschen auf die Stufe von Tieren (oder fast) stellen will, hat ein massives Problem – mit sich selbst. Aber den richtigen dicken Hammer hat sich unser spezieller Freund, der „Weiße Zwerg“ geleistet. Der Mann brauchte also schon wieder Urlaub, der ihm ja von der Readaktion bereitwilligst gewährt wurde.
#57 Ultramontanus 20:14:33 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Wenn man mal voraussetzen will,
dass es einen „Gott“ oder genauer „Schöpfergott“ gibt, dann wäre der, an der katholischen Definition gemessen, sowieso der größte „Abtreiber“ von allen:
„Es wird angenommen, dass in der Gruppe der 20-29-jährigen Frauen 40-70 % der befruchteten Eizellen spontan zu Grunde gehen. Klinisch werden aus den genannten Gründen davon jedoch nur etwa 15-20 % als Fehlgeburten erkannt, etwa 30 % der Frauen sind in ihrem Leben von einer oder mehreren Fehlgeburten betroffen.“ (Wikipedia, Artikel „Fehlgeburt“)
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dass es einen „Gott“ oder genauer „Schöpfergott“ gibt, dann wäre der, an der katholischen Definition gemessen, sowieso der größte „Abtreiber“ von allen:
„Es wird angenommen, dass in der Gruppe der 20-29-jährigen Frauen 40-70 % der befruchteten Eizellen spontan zu Grunde gehen. Klinisch werden aus den genannten Gründen davon jedoch nur etwa 15-20 % als Fehlgeburten erkannt, etwa 30 % der Frauen sind in ihrem Leben von einer oder mehreren Fehlgeburten betroffen.“ (Wikipedia, Artikel „Fehlgeburt“)
#56 Kunstmaler † 20:08:23 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
N’Abend, Ultra
Sie können sich denken, dass ich kein Freund von ihm bin.
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Sie können sich denken, dass ich kein Freund von ihm bin.
#55 Ultramontanus 20:05:17 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Es ist so Kunstmaler,
das wusste schon Nietzche ohne viel von Evolution zu wissen…
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das wusste schon Nietzche ohne viel von Evolution zu wissen…
#54 Kunstmaler † 19:57:53 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
Guten Abend, Doriano
Da liest man ja so allerhand heute – ich wär schon beinahe ausgeflippt bei manchen Postings.
Haben Sie das schon gelesen:
Vielerlei Tierarten nutzen aktive oder passive Abtreibung zur Steuerung ihres Nachwuchses – so auch das Menschtier – ist also keine Ausnahme, nix mit Göttern und Teufeln, sondern biologische Norm in Form einer systemischen Rückkoppelung.
Stellen Sie sich vor – wir sind „Menschtier“.
Da kann man gar nix mehr dazu sagen.
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Da liest man ja so allerhand heute – ich wär schon beinahe ausgeflippt bei manchen Postings.
Haben Sie das schon gelesen:
Vielerlei Tierarten nutzen aktive oder passive Abtreibung zur Steuerung ihres Nachwuchses – so auch das Menschtier – ist also keine Ausnahme, nix mit Göttern und Teufeln, sondern biologische Norm in Form einer systemischen Rückkoppelung.
Stellen Sie sich vor – wir sind „Menschtier“.
Da kann man gar nix mehr dazu sagen.
#53 Doriano 19:53:14 | Mittwoch, 17. Dezember 2008
atheisti,
Sie sind ein widerlicher Patron. Und Ihre Halbwertzeit dürfte bereits angebrochen sein…
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Sie sind ein widerlicher Patron. Und Ihre Halbwertzeit dürfte bereits angebrochen sein…
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