18:20:04 | Freitag, 19. Dezember 2008
Modernismus
Was ist Lebenswirklichkeit?
Der Dekan hält sich für frei und liberal. Aber dann spricht er die Sprüche nach, die der Kirche heute von den Medien verordnet und von ihr erwartet werden.
Die Medienkonzerne geben der Kirche eine Meinung vor, und die Kirche hält sich daran.
© Ole Begemann, CC
© Ole Begemann, CC
Von der ‘Schwetzinger Zeitung’ ließ er sich Ende November auf angebliche „kirchliche Zwänge“ ansprechen. Als Antwort erklärt Dekan Ihle etwas pubertär: „Zunächst möchte ich sagen, daß ich als Kurpfälzer ein besonderes Verhältnis zu Zwängen habe, nämlich ein distanziertes.“
Dann treibt er Keile: „Die Lebenswirklichkeit der Menschen ist oft eine Seite, kirchliche Zwänge und Gebote sind oft eine andere.“
Der Kurpfälzer ist nach Angaben von Dekan Ihle ein liberaler und lebensfroher Mensch: „Dies gehört auch zu meinem Naturell.“
Doch dann zeigt der angeblich liberale Priester, wie sehr er den Zwang-Scheinthemen unterworfen ist, die sich die Kirche heute von religionsfremden Journalisten aufgezwängt läßt:
Der Dekan wörtlich: „Von daher leide ich wie viele andere auch an manchen katholischen Geboten und Weisungen wie etwa am Umgang mit wiederverheiratet Geschiedenen, an der Verweigerung der katholischen Kirche zum Weiheamt für Frauen und an so manchen Aussagen der katholischen Kirche in Fragen der Sexualmoral.“
Nicht ohne eine Prise Selbstmitleid eröffnet er der Zeitung sein Herz: „Da gibt es bei mir sicher auch ein Leiden an und mit der Kirche.“
Dann wird der Dekan gefragt, wie er die Wahl von Kardinal Ratzinger – Zitat – „zum Pabst“ miterlebt habe.
Erwartungsgemäß antwortet er: „Ich gestehe offen, daß ich zunächst recht reserviert war“. Doch freute sich immerhin, „daß ein deutscher Kardinal mit einem immensen geistigen und theologischen Horizont zum Papst ernannt wurde.“
Zum Abschluß gibt der Dekan seinen Lieblingsspruch des Monats bekannt: „Reich ist man nicht durch das, was man besitzt, sondern durch das, was man mit Würde zu geben bereit ist.“ Warum nicht.
75 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#80 Amanda 21:16:49 | Samstag, 20. Dezember 2008
@atheisti
Na denn, Sie können ja auch ganz anders…
Jedenfalls – mein aufrichtiger Dank ist Ihnen gewiss! :(3
Redaktion benachrichtigen
Na denn, Sie können ja auch ganz anders…
Jedenfalls – mein aufrichtiger Dank ist Ihnen gewiss! :(3
#79 atheisti † 19:58:09 | Samstag, 20. Dezember 2008
Liebe Amanda!
Ich lese mit Bedauern, dass Du eine schwere Zeit der Krankheit gerade hinter dich gebracht hast.
Trotz aller Differenzen wünsche ich dir eine gute und erholsame Zeit der Wiedergenesung.
Ich vertröste dich nicht auf eine jenseitige Hilfe, sondern biete dir ehrlich an, wenn ich etwas für dich tun kann, du es mich wissen lässt. Mir ist zwar klar, dass du das nicht tun wirst, aber Vertröstungen solcher Art (wie Gott befohlen) helfen dir nicht.
Alles Gute.
atheisti, besorgt
Redaktion benachrichtigen
Ich lese mit Bedauern, dass Du eine schwere Zeit der Krankheit gerade hinter dich gebracht hast.
Trotz aller Differenzen wünsche ich dir eine gute und erholsame Zeit der Wiedergenesung.
Ich vertröste dich nicht auf eine jenseitige Hilfe, sondern biete dir ehrlich an, wenn ich etwas für dich tun kann, du es mich wissen lässt. Mir ist zwar klar, dass du das nicht tun wirst, aber Vertröstungen solcher Art (wie Gott befohlen) helfen dir nicht.
Alles Gute.
atheisti, besorgt
#78 Phillip 19:44:27 | Samstag, 20. Dezember 2008
@Amanda
Aber dann ist doch ein Aufwärtstrend erkennbar! Das freut mich!
Sollten Sie noch einmal schwere Stunden verleben müssen – Vertrauen Sie ganz auf Jesus Christus. Es gibt nichts, was Sie fürchten müssen, wenn er bei Ihnen ist.
Auf seine Schultern können Sie im Gebet all Ihre Sorgen legen!
Redaktion benachrichtigen
Aber dann ist doch ein Aufwärtstrend erkennbar! Das freut mich!
Sollten Sie noch einmal schwere Stunden verleben müssen – Vertrauen Sie ganz auf Jesus Christus. Es gibt nichts, was Sie fürchten müssen, wenn er bei Ihnen ist.
Auf seine Schultern können Sie im Gebet all Ihre Sorgen legen!
#77 Amanda 19:34:39 | Samstag, 20. Dezember 2008
@Phillip
Ja, das stimmt. Es ist allerdings nach wie vor etwas schwankend. Ich habe diese Woche auch die Krankensalbung empfangen.
Redaktion benachrichtigen
Ja, das stimmt. Es ist allerdings nach wie vor etwas schwankend. Ich habe diese Woche auch die Krankensalbung empfangen.
#76 Phillip 19:27:05 | Samstag, 20. Dezember 2008
@Amanda
Mal was ganz anderes: Die fröhliche Art Ihrer Beiträge lässt mich vermuten, daß Sie sich wieder deutlich besser fühlen als noch vor einigen Tagen.
Ist dem so?
Redaktion benachrichtigen
Mal was ganz anderes: Die fröhliche Art Ihrer Beiträge lässt mich vermuten, daß Sie sich wieder deutlich besser fühlen als noch vor einigen Tagen.
Ist dem so?
#75 Amanda 19:18:38 | Samstag, 20. Dezember 2008
@atheisti
Hab’ ich Sie etwa enttarnt?![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Redaktion benachrichtigen
Hab’ ich Sie etwa enttarnt?
#74 atheisti † 19:15:38 | Samstag, 20. Dezember 2008
armada
Amanda: atheisti, Sie sindein kompletter Spinner…
Wirklich? Das ist dir aufgefallen?
atheisti, herzhaft lachend
Redaktion benachrichtigen
Amanda: atheisti, Sie sindein kompletter Spinner…
Wirklich? Das ist dir aufgefallen?
atheisti, herzhaft lachend
#73 Amanda 19:12:31 | Samstag, 20. Dezember 2008
Tja, da ist wohl
ein fürbittender Barmherzigkeitsrosenkranz fällig.
Redaktion benachrichtigen
ein fürbittender Barmherzigkeitsrosenkranz fällig.
#72 Kunstmaler † 18:52:34 | Samstag, 20. Dezember 2008
das größte Vergnügen
eines Ungläubigen ist die „Provokation“
Durch diese lebt der Ungläubige erst richtig auf, dass er dabei seiner eigenen Seele Schaden zufügt, ist ihm einfach nicht bewusst.
Christus spricht: „Herr vergibt ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun.“
Redaktion benachrichtigen
eines Ungläubigen ist die „Provokation“
Durch diese lebt der Ungläubige erst richtig auf, dass er dabei seiner eigenen Seele Schaden zufügt, ist ihm einfach nicht bewusst.
Christus spricht: „Herr vergibt ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun.“
#71 Phillip 18:49:53 | Samstag, 20. Dezember 2008
@Amanda
Ach Amanda, der ist so weit unter Ihrem Niveau, daß Sie ihn wirklich nicht ernst nehmen brauchen.
Sie sehen seine Beiträge ja selbst…Da will jemand mal die Erwachsenen ärgern…
Redaktion benachrichtigen
Ach Amanda, der ist so weit unter Ihrem Niveau, daß Sie ihn wirklich nicht ernst nehmen brauchen.
Sie sehen seine Beiträge ja selbst…Da will jemand mal die Erwachsenen ärgern…
#70 Amanda 18:46:35 | Samstag, 20. Dezember 2008
atheisti, Sie sind
ein kompletter Spinner…
Redaktion benachrichtigen
ein kompletter Spinner…
#69 atheisti † 18:35:15 | Samstag, 20. Dezember 2008
Joberens
Was dir Amanda mitteilen will, ist an und für sich nichts anderes wie: Lieber Joberens! Deine Einwände zwingen mich immer wieder zum Nachdenken. Das will ich nicht! Du machst mir Angst! Du nimmst mir das weg, was mich vor dieser bösen Welt schützt!
Ich weiß, dass meine Vorstellungen von der Realität mit dieser nichts zu tun haben, aber bitte lasse sie mir.
So deutlich kann sie und ihre Gesinnungsgenossen dir das natürlich nicht sagen, aber sie meinen genau das, wenn sie immer wieder auf dich eintreten!
atheisti, vergnügt beobachtend
Redaktion benachrichtigen
Was dir Amanda mitteilen will, ist an und für sich nichts anderes wie: Lieber Joberens! Deine Einwände zwingen mich immer wieder zum Nachdenken. Das will ich nicht! Du machst mir Angst! Du nimmst mir das weg, was mich vor dieser bösen Welt schützt!
Ich weiß, dass meine Vorstellungen von der Realität mit dieser nichts zu tun haben, aber bitte lasse sie mir.
So deutlich kann sie und ihre Gesinnungsgenossen dir das natürlich nicht sagen, aber sie meinen genau das, wenn sie immer wieder auf dich eintreten!
atheisti, vergnügt beobachtend
#68 Amanda 16:26:41 | Samstag, 20. Dezember 2008
Gut so, Berens…
…vielleicht können Sie ja die Worte „einfacher, denkender Katholik“ noch weiter abkürzen – und zwar so lange, bis sie verschwunden sind??
Redaktion benachrichtigen
…vielleicht können Sie ja die Worte „einfacher, denkender Katholik“ noch weiter abkürzen – und zwar so lange, bis sie verschwunden sind??
#67 joberens 16:02:16 | Samstag, 20. Dezember 2008
Vielleicht zur Diskussion und Erinnerung an Jesu Worte über die Liebe
Ich denke, wir machen es uns da manchmal zu leicht bei unserer Beurteilung Pristern, die sich irgendwann in eine Frau verlieben. Die Liebe zu einem anderen Menschen ist bekanntlich das größte, neben der Gottesliebe.
Ich selbst bin Mitglied der Organisation Katholischer Priester und ihrer Frauen, obwohl ich nie Priester war, und glaube da mit reden zu können.
Ich kenne eine Menge Priester, die sich irgendwann verliebt habe und denen ihr geliebten Priesterdienst, allein der von Jesus so hoch gepriesenen Leibe wegen, genommen wurde. Es sind meist die Besten, die irgendwann das Wunderbare der Liebe zu einer Frau erfahren und erkennen
Ich denke, wir müssen da, realistisch sein und bleiben und dürfen auch nicht pauschal verurteilen. Es ist doch so, daß, wenn ein Priester sich im alter zwischen 50 und 60 Jahren verliebt, was nichts Unnormales ist, keine Chance mehr hat, noch irgendwo unter zu kommen um seinen Lebensunterhalt zu verdienen
So kann er doch, allein schon aus Existenzgründen nur versuchen, seine Liebschaft, um jeden Preis, geheim zu halten. Da kann man doch weder ihn noch die betreffende Frau verurteilen
Ich halte es ohnehin für unendlich unchristlich, und mit dem Evangelium in keinster Weise vereinbar, daß guten Priestern, allein der Liebe wegen, ihr geliebtes und hoch geschätztes Priesteramt genommen wird
Das ist an Unchristlichkeit nicht mehr zu toppen. Rom sollte da vom hohen Roß herunter steigen und sich zu besinnen versuchen
Josef Berens
einf., denk. Kathol…
Redaktion benachrichtigen
Ich denke, wir machen es uns da manchmal zu leicht bei unserer Beurteilung Pristern, die sich irgendwann in eine Frau verlieben. Die Liebe zu einem anderen Menschen ist bekanntlich das größte, neben der Gottesliebe.
Ich selbst bin Mitglied der Organisation Katholischer Priester und ihrer Frauen, obwohl ich nie Priester war, und glaube da mit reden zu können.
Ich kenne eine Menge Priester, die sich irgendwann verliebt habe und denen ihr geliebten Priesterdienst, allein der von Jesus so hoch gepriesenen Leibe wegen, genommen wurde. Es sind meist die Besten, die irgendwann das Wunderbare der Liebe zu einer Frau erfahren und erkennen
Ich denke, wir müssen da, realistisch sein und bleiben und dürfen auch nicht pauschal verurteilen. Es ist doch so, daß, wenn ein Priester sich im alter zwischen 50 und 60 Jahren verliebt, was nichts Unnormales ist, keine Chance mehr hat, noch irgendwo unter zu kommen um seinen Lebensunterhalt zu verdienen
So kann er doch, allein schon aus Existenzgründen nur versuchen, seine Liebschaft, um jeden Preis, geheim zu halten. Da kann man doch weder ihn noch die betreffende Frau verurteilen
Ich halte es ohnehin für unendlich unchristlich, und mit dem Evangelium in keinster Weise vereinbar, daß guten Priestern, allein der Liebe wegen, ihr geliebtes und hoch geschätztes Priesteramt genommen wird
Das ist an Unchristlichkeit nicht mehr zu toppen. Rom sollte da vom hohen Roß herunter steigen und sich zu besinnen versuchen
Josef Berens
einf., denk. Kathol…
#66 Kunstmaler † 13:39:39 | Samstag, 20. Dezember 2008
Amanda
Ich habe nicht ALLE Frauen als böse hingestellt – würde man bitte meine Einträge richtig verstehen.
Und Schlampen gibt es überall – und sie werden sogar von unserer Gesellschaft sogar noch gezüchtet und man setzt diesen „Damen“ sogar noch die Krone dafür auf.
Und das stört mich aber gewaltig.
Redaktion benachrichtigen
Ich habe nicht ALLE Frauen als böse hingestellt – würde man bitte meine Einträge richtig verstehen.
Und Schlampen gibt es überall – und sie werden sogar von unserer Gesellschaft sogar noch gezüchtet und man setzt diesen „Damen“ sogar noch die Krone dafür auf.
Und das stört mich aber gewaltig.
#65 Amanda 13:25:33 | Samstag, 20. Dezember 2008
@Kunstmaler
Doch, ich bin ein Scheidungskind. Auch wenn mein Vater sich nicht wegen einer anderen Frau von meiner Mutter trennte.
Ich bin aber gleichwohl dagegen, die Frau generell als die böse Eva hinzustellen, die es gezielt auf den armen Priester abgesehen hat. Es mag sie geben, aber das darf nicht das Klischee sein!
Redaktion benachrichtigen
Doch, ich bin ein Scheidungskind. Auch wenn mein Vater sich nicht wegen einer anderen Frau von meiner Mutter trennte.
Ich bin aber gleichwohl dagegen, die Frau generell als die böse Eva hinzustellen, die es gezielt auf den armen Priester abgesehen hat. Es mag sie geben, aber das darf nicht das Klischee sein!
#64 Jubärens 13:15:53 | Samstag, 20. Dezember 2008
Wg. Joberens
Leider muss ich, Jubärens, mich aus Zeitgründen aus dem Kampf gegen die Irrlehren des Joberens zurückziehen. Ich bitte andere kompetente Leser, den dümmlichen, aber unverschämten Verleumdungen und Lügen über Papst und Kirche, kirchliche Lehre und Evangelium entgegenzutreten, wie das ja schon teilweise geschieht.
Es gibt zwar viele in diesem Forum, die Kirche und kirchliche Lehre kritisieren, aber sie bekennen sich dabei als Agnostiker, Lutheraner, Atheisten etc. Außerdem bringen die meisten für Ihre Meinungen Argumente und gehen auf Argumente anderer Leser ein.
Bei Joberens ist das anders. Er tritt hier als Katholik und als Repräsentant von latenten Irrlehren in der Kirche auf.
Seine überhebliche Selbstherrlichkeit zeigte er erst gestern wieder, man solle die Kirchenlehre „zu prüfen versuchen, in wie weit sie Gottes Wille sein könnten oder auch nicht. Ich verfahre so und habe den Eindruck so gut zu fahren, ein auch gutes Verhältnis zu meinem Gott zu haben.“
Außerdem schleimt sich in seiner bräsigen Toleranzsprache mit scheinbarer „Sorge um unsere Kirche“ bei den Lesern an. Er hat es selbst einmal gesagt, dass er die römisch-katholische Kirche am effektivsten zerstören bzw. lutherisch machen könne, wenn er von Innen her die Wühlarbeit betreibe.
Das sollte man ihm so schwer wie möglich machen, indem man Joberens verlogene Doppelmoral aufzeigt und die Lehre der Kirche gegen seine Verleumdungen stellt. Persönliche Beleidungen („unzüchtiger alter Tattergreis“) bringens nicht…
Redaktion benachrichtigen
Leider muss ich, Jubärens, mich aus Zeitgründen aus dem Kampf gegen die Irrlehren des Joberens zurückziehen. Ich bitte andere kompetente Leser, den dümmlichen, aber unverschämten Verleumdungen und Lügen über Papst und Kirche, kirchliche Lehre und Evangelium entgegenzutreten, wie das ja schon teilweise geschieht.
Es gibt zwar viele in diesem Forum, die Kirche und kirchliche Lehre kritisieren, aber sie bekennen sich dabei als Agnostiker, Lutheraner, Atheisten etc. Außerdem bringen die meisten für Ihre Meinungen Argumente und gehen auf Argumente anderer Leser ein.
Bei Joberens ist das anders. Er tritt hier als Katholik und als Repräsentant von latenten Irrlehren in der Kirche auf.
Seine überhebliche Selbstherrlichkeit zeigte er erst gestern wieder, man solle die Kirchenlehre „zu prüfen versuchen, in wie weit sie Gottes Wille sein könnten oder auch nicht. Ich verfahre so und habe den Eindruck so gut zu fahren, ein auch gutes Verhältnis zu meinem Gott zu haben.“
Außerdem schleimt sich in seiner bräsigen Toleranzsprache mit scheinbarer „Sorge um unsere Kirche“ bei den Lesern an. Er hat es selbst einmal gesagt, dass er die römisch-katholische Kirche am effektivsten zerstören bzw. lutherisch machen könne, wenn er von Innen her die Wühlarbeit betreibe.
Das sollte man ihm so schwer wie möglich machen, indem man Joberens verlogene Doppelmoral aufzeigt und die Lehre der Kirche gegen seine Verleumdungen stellt. Persönliche Beleidungen („unzüchtiger alter Tattergreis“) bringens nicht…
#63 Confiteor 12:54:00 | Samstag, 20. Dezember 2008
Kann mal einer der
lieben und toleranten Hellbirds bitte in die Wanne kommen. Da ist es seit heute Nacht zu einem Stau gekommen… :(3
Hilfe tut not!
Redaktion benachrichtigen
lieben und toleranten Hellbirds bitte in die Wanne kommen. Da ist es seit heute Nacht zu einem Stau gekommen… :(3
Hilfe tut not!
#62 prada 12:26:26 | Samstag, 20. Dezember 2008
@ Kunstmaler
sich im Egoismus baden, seine Mitmenschen ruinieren und sich dabei selbst noch die Krone aufsetzen.
Wohl gesprochen, ich bin fast versucht zu sagen, dass es sich lohnen würde, Ihre postings daraufhin einmal anzuschauen!
Und Böses zu benennen heißt noch lange nicht von 2Dreckscshlampen“ etc. zu sprechen, sondern bedeutet doch den Fakt zu benennnen, aber eine solche Wertung steht niemandem zu. Bleiben Sie beim Malen, besonders da können Sie Ihre Vergangenheit positiv aufarbeiten!
Redaktion benachrichtigen
sich im Egoismus baden, seine Mitmenschen ruinieren und sich dabei selbst noch die Krone aufsetzen.
Wohl gesprochen, ich bin fast versucht zu sagen, dass es sich lohnen würde, Ihre postings daraufhin einmal anzuschauen!
Und Böses zu benennen heißt noch lange nicht von 2Dreckscshlampen“ etc. zu sprechen, sondern bedeutet doch den Fakt zu benennnen, aber eine solche Wertung steht niemandem zu. Bleiben Sie beim Malen, besonders da können Sie Ihre Vergangenheit positiv aufarbeiten!
#61 Doriano 12:25:51 | Samstag, 20. Dezember 2008
@prada
Dieser Lacher war voll gegen die Wand gefahr’n. Hoffentlich haben Sie sich nicht eine allzugroße Beule dabei geholt!
@Hallo, Kunstmaler!
Was macht die Angina? Ich hoffe, es geht besser. Ich hatte soeben das „Vergnügen“, den Verlauf der letzten ungefähr 20min(jetzt 12:07)zu verfolgen und dachte, ich bin in einem falschen Film gelandet. Ich möchte Sie nur um eines bitten: Fahren Sie wenigstens einen Gang runter und setzen Sie an die Stelle fraglicher Worte einfach ein S… oder H…
Ich möchte nur eines zu bedenken geben: Auch das Verhalten eines Priesters, der sich mit einer Frau einläßt, muß hinterfragt werden. Immerhin verletzt er damit sein Weihegelübte der Keuschheit – und das ist in jedem Falle einer Ohrenbeichte würdig. Kennen Sie eigentlich den Film „Broken Silence“ oder „Gebrochenes Schweigen“ ? Dort geht’s um einen Karthäusermönch aus einer Kartause, der, um diese vor der Schließung zu retten, im Auftrage seines Priors die lange Reise nach Indonesien antritt, weil dort irgendwo im Inneren diese Landes in einem buddhistischen Kloster diese Frau lebt, die das entsprechende Dokument mit dem Pachtvertrag über 99Jahre, die fast vorbei sind, in ihrem Besitz hat. Es geht also um die Verlängerung dieses Vertrages. Unterwegs lernt dieser Mönch eine junge Frau aus den USA kennen, die sein verlorenes Geld an sich genommen hat(ohne sein Wissen) und ihn sozusagen quer durch Indien bis nach Indonesien schleift.
Ein wunderbarer Film – der eigentlich eine Beichte ist…
Redaktion benachrichtigen
Dieser Lacher war voll gegen die Wand gefahr’n. Hoffentlich haben Sie sich nicht eine allzugroße Beule dabei geholt!
@Hallo, Kunstmaler!
Was macht die Angina? Ich hoffe, es geht besser. Ich hatte soeben das „Vergnügen“, den Verlauf der letzten ungefähr 20min(jetzt 12:07)zu verfolgen und dachte, ich bin in einem falschen Film gelandet. Ich möchte Sie nur um eines bitten: Fahren Sie wenigstens einen Gang runter und setzen Sie an die Stelle fraglicher Worte einfach ein S… oder H…
Ich möchte nur eines zu bedenken geben: Auch das Verhalten eines Priesters, der sich mit einer Frau einläßt, muß hinterfragt werden. Immerhin verletzt er damit sein Weihegelübte der Keuschheit – und das ist in jedem Falle einer Ohrenbeichte würdig. Kennen Sie eigentlich den Film „Broken Silence“ oder „Gebrochenes Schweigen“ ? Dort geht’s um einen Karthäusermönch aus einer Kartause, der, um diese vor der Schließung zu retten, im Auftrage seines Priors die lange Reise nach Indonesien antritt, weil dort irgendwo im Inneren diese Landes in einem buddhistischen Kloster diese Frau lebt, die das entsprechende Dokument mit dem Pachtvertrag über 99Jahre, die fast vorbei sind, in ihrem Besitz hat. Es geht also um die Verlängerung dieses Vertrages. Unterwegs lernt dieser Mönch eine junge Frau aus den USA kennen, die sein verlorenes Geld an sich genommen hat(ohne sein Wissen) und ihn sozusagen quer durch Indien bis nach Indonesien schleift.
Ein wunderbarer Film – der eigentlich eine Beichte ist…
#60 Kunstmaler † 12:10:04 | Samstag, 20. Dezember 2008
ja, ja, ja,
solch mancher Mensch nur nach dem Konzept
„der freinen Liebe“ leben, sich im Egoismus baden, seine Mitmenschen ruinieren und sich dabei selbst noch die Krone aufsetzen.
Christus spricht: „Wehe dem der Gutes böse und Böses gut nennt!“
Redaktion benachrichtigen
solch mancher Mensch nur nach dem Konzept
„der freinen Liebe“ leben, sich im Egoismus baden, seine Mitmenschen ruinieren und sich dabei selbst noch die Krone aufsetzen.
Christus spricht: „Wehe dem der Gutes böse und Böses gut nennt!“
#59 prada 12:01:41 | Samstag, 20. Dezember 2008
@ Kunstmaler
Wohl getroffen????
Redaktion benachrichtigen
Wohl getroffen????
#58 Kunstmaler † 11:59:45 | Samstag, 20. Dezember 2008
Modepuppen
geh’ns Spiegl schaun!
Redaktion benachrichtigen
geh’ns Spiegl schaun!
#57 prada 11:58:30 | Samstag, 20. Dezember 2008
@ Kunstmaler
Die Worte, die jemand sagt bzw. schreibt, sagen in erster Linie etwas über den Verfasser aus, denn über den Adressaten!
Welch armes Wesen da wohl hintersteht!
Redaktion benachrichtigen
Die Worte, die jemand sagt bzw. schreibt, sagen in erster Linie etwas über den Verfasser aus, denn über den Adressaten!
Welch armes Wesen da wohl hintersteht!
#56 Kunstmaler † 11:55:30 | Samstag, 20. Dezember 2008
Amanda
warum eigentlich?
Wissen Sie eigentlich, was solche Frauen, die eheliche Verbindungen zerstören, eigentlich anrichten?
Sind Sie ein Scheidungskind – haben Sie eine Kindheit in Horror erleben müssen? Nein?
Nicht böse sein, aber dann haben Sie keine Ahnung was ne Schlampe anrichten kann.
Tschuldigung !
Redaktion benachrichtigen
warum eigentlich?
Wissen Sie eigentlich, was solche Frauen, die eheliche Verbindungen zerstören, eigentlich anrichten?
Sind Sie ein Scheidungskind – haben Sie eine Kindheit in Horror erleben müssen? Nein?
Nicht böse sein, aber dann haben Sie keine Ahnung was ne Schlampe anrichten kann.
Tschuldigung !
#55 Amanda 11:52:32 | Samstag, 20. Dezember 2008
Oh oh, Kunstmaler,
mäßigen Sie sich doch bitte, auch wenn ich Ihren Zorn verstehen kann…
Redaktion benachrichtigen
mäßigen Sie sich doch bitte, auch wenn ich Ihren Zorn verstehen kann…
#54 Kunstmaler † 11:49:26 | Samstag, 20. Dezember 2008
ein Leben in Lüge
Ein Leben in Lüge gefällt nur dem Teufel.
Schade, dass es solche unverantwortlichen Priester gibt, die sich tatsächlich eine Schlampe halten. Das ist eigentlich unglaublich.
Eine Frau, die sich einen Priester anlacht, ist ne Dreckschlampe und sonst nix. So eine Frau würde auch jederzeit einem verheirateten Mann den Hof machen und eine Familie zerstören.
Solche Priester sind arme Geschöpfe, die nach der Pfeife einer Hure tanzen.
Redaktion benachrichtigen
Ein Leben in Lüge gefällt nur dem Teufel.
Schade, dass es solche unverantwortlichen Priester gibt, die sich tatsächlich eine Schlampe halten. Das ist eigentlich unglaublich.
Eine Frau, die sich einen Priester anlacht, ist ne Dreckschlampe und sonst nix. So eine Frau würde auch jederzeit einem verheirateten Mann den Hof machen und eine Familie zerstören.
Solche Priester sind arme Geschöpfe, die nach der Pfeife einer Hure tanzen.
#53 joberens 11:40:51 | Samstag, 20. Dezember 2008
KUnstmaler –
Lieber Kunstmaler. Ich denke, wir machen es uns da manchmal zu leicht bei unserer Beurteilung. Ich selbst bin Mitglied der Organisation Katholischer Priester und ihrer Frauen, obwohl ich nie Priester war, und glaube da ein wenig mit reden zu können.
Ich kenne eine Menge Priester, die sich irgendwann verliebt habe und denen ihr geliebten Priesterdienst, allein der von Jesus so hoch gepriesenen Leibe wegen, genommen worden ist. Es sind leider meist die Besten, die irgendwann das Wunderbare der Liebe zu einer Frau erfahren und erkennen.
Ich denke, wir müssen da, realistisch sein und bleiben und dürfen auch nicht pauschal verurteilen. Es ist doch so, daß, wenn ein Priester sich im alter zwischen 50 und 60 Jahren verliebt, was nichts Unnormales ist, keine Chance mehr hat, noch irgendwo unter zu kommen um seinen Lebensunterhalt zu verdienen.
So kann er doch, allein schon aus Existenzgründen nur versuchen, seine Liebschaft, um jeden Preis, geheim zu halten. Da kann man doch weder ihn noch die betreffende Frau verurteilen.
Ich halte es ohnehin für unendlich unchristlich, und mit dem Evangelium in keinster Weise vereinbar, daß guten Priestern, allein der Liebe wegen, ihr geliebtes und hoch geschätztes Priesteramt genommen wird.
Das ist ein Riesenunding und man sollte in Rom doch einmal ganz ehrlich darüber nachzudenken versuchen.
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholik
Redaktion benachrichtigen
Lieber Kunstmaler. Ich denke, wir machen es uns da manchmal zu leicht bei unserer Beurteilung. Ich selbst bin Mitglied der Organisation Katholischer Priester und ihrer Frauen, obwohl ich nie Priester war, und glaube da ein wenig mit reden zu können.
Ich kenne eine Menge Priester, die sich irgendwann verliebt habe und denen ihr geliebten Priesterdienst, allein der von Jesus so hoch gepriesenen Leibe wegen, genommen worden ist. Es sind leider meist die Besten, die irgendwann das Wunderbare der Liebe zu einer Frau erfahren und erkennen.
Ich denke, wir müssen da, realistisch sein und bleiben und dürfen auch nicht pauschal verurteilen. Es ist doch so, daß, wenn ein Priester sich im alter zwischen 50 und 60 Jahren verliebt, was nichts Unnormales ist, keine Chance mehr hat, noch irgendwo unter zu kommen um seinen Lebensunterhalt zu verdienen.
So kann er doch, allein schon aus Existenzgründen nur versuchen, seine Liebschaft, um jeden Preis, geheim zu halten. Da kann man doch weder ihn noch die betreffende Frau verurteilen.
Ich halte es ohnehin für unendlich unchristlich, und mit dem Evangelium in keinster Weise vereinbar, daß guten Priestern, allein der Liebe wegen, ihr geliebtes und hoch geschätztes Priesteramt genommen wird.
Das ist ein Riesenunding und man sollte in Rom doch einmal ganz ehrlich darüber nachzudenken versuchen.
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholik
#52 Kunstmaler † 10:59:20 | Samstag, 20. Dezember 2008
Lügner
Mit Lügner meine ich jene Männer, die sich zum Priester weihen lassen, obwohl sie eigentlich jene Gebote der RKK nicht gewillt sind, einzuhalten.
Das nenne ich Lüge – ich nenne es nicht Lüge, wenn ein Priester sich verliebt und diese Dame auch ehelicht und sein Amt niederlegt – denn dann lebt er in Wahrheit.
Aber eine Frau zur Schlampe zu degradieren, indem man es heimlich tut und dieser Frau dann noch die Möglichkeit nimmt, ein ehrliches Leben zu führen, das ist als Priester wohl „mehr als unterm Hund“.
Man muss nicht katholischer Priester werden.
Redaktion benachrichtigen
Mit Lügner meine ich jene Männer, die sich zum Priester weihen lassen, obwohl sie eigentlich jene Gebote der RKK nicht gewillt sind, einzuhalten.
Das nenne ich Lüge – ich nenne es nicht Lüge, wenn ein Priester sich verliebt und diese Dame auch ehelicht und sein Amt niederlegt – denn dann lebt er in Wahrheit.
Aber eine Frau zur Schlampe zu degradieren, indem man es heimlich tut und dieser Frau dann noch die Möglichkeit nimmt, ein ehrliches Leben zu führen, das ist als Priester wohl „mehr als unterm Hund“.
Man muss nicht katholischer Priester werden.
#51 joberens 10:45:48 | Samstag, 20. Dezember 2008
KUnstmaler –
Lieber Kunstmaler, ich kann nicht nachvollziehen, daß Jemand der seinen Verstand, das eigene Denken und sein persönliches Gewissen einschaltet, ein Lügner sein könnte, oder habe ich Dich da vielleicht falsch verstanden?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
Redaktion benachrichtigen
Lieber Kunstmaler, ich kann nicht nachvollziehen, daß Jemand der seinen Verstand, das eigene Denken und sein persönliches Gewissen einschaltet, ein Lügner sein könnte, oder habe ich Dich da vielleicht falsch verstanden?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#50 Kunstmaler † 10:32:51 | Samstag, 20. Dezember 2008
wie dem auch sei
solche Unberufene Priester werden sich jedenfalls vor Gott verantworten müssen, dass sie eigentlich „unehrlich“ gelebt haben. Entweder ich bin von einer Sache überzeugt und halte mich an gewisse Regeln, oder man ist ein Lügner.
Denn eines mag Gott sicher nicht: LÜGNER
Redaktion benachrichtigen
solche Unberufene Priester werden sich jedenfalls vor Gott verantworten müssen, dass sie eigentlich „unehrlich“ gelebt haben. Entweder ich bin von einer Sache überzeugt und halte mich an gewisse Regeln, oder man ist ein Lügner.
Denn eines mag Gott sicher nicht: LÜGNER
#49 joberens 10:28:55 | Samstag, 20. Dezember 2008
KUnstmaler
Lieber Kunstmaler, Kirchengebote sollte man unbedingt an Jesus und dem Evangelium messen. Da Kirchengebote nicht selten mit fraglichen menschlichen Meinungen und Ansichten und zudem nicht selten mit ganz enormen Menschseinsbeschneidungen verbunden sind, sollte man sie genauestens unter die Lupe nehmen und anhand des Evangelium und des eigenen Gewissens zu prüfen versuchen, in wie weit sie Gottes Wille sein könnten oder auch nicht.
Auch ich verfahre so und habe den Eindruck so gut zu fahren, ein auch gutes Verhältnis zu Gott zu haben.
Wo Menschen wirken, menschelt es und das sollte man immer vor Augen haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Lieber Kunstmaler, Kirchengebote sollte man unbedingt an Jesus und dem Evangelium messen. Da Kirchengebote nicht selten mit fraglichen menschlichen Meinungen und Ansichten und zudem nicht selten mit ganz enormen Menschseinsbeschneidungen verbunden sind, sollte man sie genauestens unter die Lupe nehmen und anhand des Evangelium und des eigenen Gewissens zu prüfen versuchen, in wie weit sie Gottes Wille sein könnten oder auch nicht.
Auch ich verfahre so und habe den Eindruck so gut zu fahren, ein auch gutes Verhältnis zu Gott zu haben.
Wo Menschen wirken, menschelt es und das sollte man immer vor Augen haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#48 Kunstmaler † 10:06:33 | Samstag, 20. Dezember 2008
Gebote
Von daher leide ich wie viele andere auch an manchen katholischen Geboten…
Schon blöd, wenn man seinen Beruf verfehlt hat und keine Ahnung hat, wo man eigentlich arbeitet, für wen man arbeitet und was man eigentlich den ganzen langen Tag lang so tut. Reinste Zeitverschwendung, wenn mancher Unberufedner Priester wird.
Aber es wird halt immer so weiter gehen – das Selbstmitleid wird sich bei solchen „Priestern“ wohl nie aufhören. Selbst schuld, wenn man nicht fähig ist, sein Leben so zu leben, wie es einem eigentlich gefällt – das Priesteramt sofort niederlegen, wäre z.B. ein Vorschlag, aber nein, da ist man ja weg vom Futternapf Kirche.
Redaktion benachrichtigen
Von daher leide ich wie viele andere auch an manchen katholischen Geboten…
Schon blöd, wenn man seinen Beruf verfehlt hat und keine Ahnung hat, wo man eigentlich arbeitet, für wen man arbeitet und was man eigentlich den ganzen langen Tag lang so tut. Reinste Zeitverschwendung, wenn mancher Unberufedner Priester wird.
Aber es wird halt immer so weiter gehen – das Selbstmitleid wird sich bei solchen „Priestern“ wohl nie aufhören. Selbst schuld, wenn man nicht fähig ist, sein Leben so zu leben, wie es einem eigentlich gefällt – das Priesteramt sofort niederlegen, wäre z.B. ein Vorschlag, aber nein, da ist man ja weg vom Futternapf Kirche.
#46 Mens Sana 01:09:19 | Samstag, 20. Dezember 2008
@Bernardo
Bernardos klare Ansage hat uns bestätigt:
Katholische Lebenswirklichkeit kommt nicht aus ohne Verzicht
– auf Scheidung
– auf Weiheämter für Frauen
Aber die Zukunft wird Bernardo auch lehren:
Die Lebenswirklichkeit von Geschiedenen und Frauen kommt zunehmend besser aus mit dem Verzicht auf den Katholizismus.
Redaktion benachrichtigen
Bernardos klare Ansage hat uns bestätigt:
Katholische Lebenswirklichkeit kommt nicht aus ohne Verzicht
– auf Scheidung
– auf Weiheämter für Frauen
Aber die Zukunft wird Bernardo auch lehren:
Die Lebenswirklichkeit von Geschiedenen und Frauen kommt zunehmend besser aus mit dem Verzicht auf den Katholizismus.
#45 Bernado 23:01:52 | Freitag, 19. Dezember 2008
Gotthard klagte:
„es gibt noch immer keine Kommentare zur Lebenswirklichkeit… also zum echten Leben!“
Dann will ich Ihnen mal den Gefallen machen, schließlich ist Advent:
* Scheidung ist nicht möglich
* Frauen haben wichtige Ämter nicht zu besetzen
* Geschlechtsverkehr erst nach der kirchlichen Trauung
Ihre Punkte beziehen sich auf unterschiedliche Sphären der Wirklichkeit, die immerhin aus Natur und Übernatur besteht. In der Übernatur, das hat Jesus ganz klar gesagt, ist Scheidung nur durch den Tod möglich. Wer glaubt, das in seinem natürlichen Leben nicht berücksichtigen zu müssen, muß im übernatürlichen die Folgen tragen.
Natürlich können Frauen wichtige Positionen auch in der Kirche besetzen – bis hin zur Ratgeberin und Zurechtweiserin des Papstes oder der Bischöfe wie Hildegard v. Bingen oder Katharina v. Siena. Was sie nicht können, ist die Priesterweihe zu empfangen. geht nicht. Da ist einfach nicht die geeignete Natur für dieses übernatürliche Siegel vorhanden. Papst JPII hat es als letzter in einer ganzen Reihe von Päpsten verbindlich festgestellt. So sieht die Wirklichkeit nun mal aus.
Natürlich ist Geschlechtsverkehr vor der Ehe möglich und vielfach üblich. Die Übernatur sagt nichts zu seiner Möglichkeit, sondern nur zu seiner Zulässigkeit, nämlich: Du sollst nicht. Wer es dennoch tut, sündigt. Sünde, Reue, guter Vorsatz und Vergebung gehören zur Lebenswirklichkeit des Menschen seit Adams Schuld, wer das nicht sieht, hat einen arg verkürzten Begriff vom „echten Leben“.
Redaktion benachrichtigen
„es gibt noch immer keine Kommentare zur Lebenswirklichkeit… also zum echten Leben!“
Dann will ich Ihnen mal den Gefallen machen, schließlich ist Advent:
* Scheidung ist nicht möglich
* Frauen haben wichtige Ämter nicht zu besetzen
* Geschlechtsverkehr erst nach der kirchlichen Trauung
Ihre Punkte beziehen sich auf unterschiedliche Sphären der Wirklichkeit, die immerhin aus Natur und Übernatur besteht. In der Übernatur, das hat Jesus ganz klar gesagt, ist Scheidung nur durch den Tod möglich. Wer glaubt, das in seinem natürlichen Leben nicht berücksichtigen zu müssen, muß im übernatürlichen die Folgen tragen.
Natürlich können Frauen wichtige Positionen auch in der Kirche besetzen – bis hin zur Ratgeberin und Zurechtweiserin des Papstes oder der Bischöfe wie Hildegard v. Bingen oder Katharina v. Siena. Was sie nicht können, ist die Priesterweihe zu empfangen. geht nicht. Da ist einfach nicht die geeignete Natur für dieses übernatürliche Siegel vorhanden. Papst JPII hat es als letzter in einer ganzen Reihe von Päpsten verbindlich festgestellt. So sieht die Wirklichkeit nun mal aus.
Natürlich ist Geschlechtsverkehr vor der Ehe möglich und vielfach üblich. Die Übernatur sagt nichts zu seiner Möglichkeit, sondern nur zu seiner Zulässigkeit, nämlich: Du sollst nicht. Wer es dennoch tut, sündigt. Sünde, Reue, guter Vorsatz und Vergebung gehören zur Lebenswirklichkeit des Menschen seit Adams Schuld, wer das nicht sieht, hat einen arg verkürzten Begriff vom „echten Leben“.
#44 joberens 22:45:52 | Freitag, 19. Dezember 2008
Galatea
Liebe Galatea, kannst du denn nicht sehen und erkennen, in welche Richtung es zur Zeit mit unserer kath. Kirche ganz rapide geht? Da kann man den Kopf doch nicht in den Sand stecken und tatenlos zusehen. Oder???????
Nach dem Motto zu handeln: „Gibt Gott Häschen, gibt Gott Gräschen“ dürfte doch entschieden zu wenig sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
Redaktion benachrichtigen
Liebe Galatea, kannst du denn nicht sehen und erkennen, in welche Richtung es zur Zeit mit unserer kath. Kirche ganz rapide geht? Da kann man den Kopf doch nicht in den Sand stecken und tatenlos zusehen. Oder???????
Nach dem Motto zu handeln: „Gibt Gott Häschen, gibt Gott Gräschen“ dürfte doch entschieden zu wenig sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#43 Galatea 22:33:16 | Freitag, 19. Dezember 2008
Nein, das tun wir nicht.
Der Herr JoBerens glaubt zu streiten für eine bessere Kirche.
Es ist ihm direkt entgangen, dass er von dieser jederzeit tagein und tagaus bereits zehren kann. Denn es gibt sie seit zweitausend Jahren.
Er mag zu argumentieren versuchen. Davor steht aber erst das Gebet und die Einsicht, vor unserem Gott und Schöpfer in die Kniee zu gehen.
Wir streiten nicht um eine bessere Kirche. Und schon garnicht ich mit dem Genannten.
Redaktion benachrichtigen
Der Herr JoBerens glaubt zu streiten für eine bessere Kirche.
Es ist ihm direkt entgangen, dass er von dieser jederzeit tagein und tagaus bereits zehren kann. Denn es gibt sie seit zweitausend Jahren.
Er mag zu argumentieren versuchen. Davor steht aber erst das Gebet und die Einsicht, vor unserem Gott und Schöpfer in die Kniee zu gehen.
Wir streiten nicht um eine bessere Kirche. Und schon garnicht ich mit dem Genannten.
#42 joberens 22:26:45 | Freitag, 19. Dezember 2008
Galatea – streiten wir fair weiter für eine glaubwürdigere und bessere kath. Kirche
Liebe Galatea, Mein Name ist aber nicht der Grund, warum ich schreibe sondern es ist die Sorge um den Fortbestand meiner und unserer Kath. Kirche, die sich zur Zeit ja wirklich nicht gerade besonders werbewirksam präsentiert.
Da muß dich auf Ungereimtheiten hingewiesen werden dürften und das werde ich auch weiterhin unerschrocken und unverblümt tun.
Eigentlich wollen wir doch alle dasselbe, nämlich eine glaubwürdigere und bessere kath. Kirche. Also streiten wir ruhig, aber bitte fair, weiter zum Wohle des Nachlasse ‘Christi.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Liebe Galatea, Mein Name ist aber nicht der Grund, warum ich schreibe sondern es ist die Sorge um den Fortbestand meiner und unserer Kath. Kirche, die sich zur Zeit ja wirklich nicht gerade besonders werbewirksam präsentiert.
Da muß dich auf Ungereimtheiten hingewiesen werden dürften und das werde ich auch weiterhin unerschrocken und unverblümt tun.
Eigentlich wollen wir doch alle dasselbe, nämlich eine glaubwürdigere und bessere kath. Kirche. Also streiten wir ruhig, aber bitte fair, weiter zum Wohle des Nachlasse ‘Christi.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#41 Galatea 22:18:11 | Freitag, 19. Dezember 2008
Der entscheidende Absatz war aber,
sehr geehrter Herr Philipp:
der folgende:
Kein Name wir doch so oft hier genannt. Also machen wir so weiter.
Zitat JoBerens. –
Klar, Herr JoBerens, wir machen gerne weiter so. Bis ins Unendliche und noch viel weiter. Hauptsache, Ihr Name wird genannt.
Redaktion benachrichtigen
sehr geehrter Herr Philipp:
der folgende:
Kein Name wir doch so oft hier genannt. Also machen wir so weiter.
Zitat JoBerens. –
Klar, Herr JoBerens, wir machen gerne weiter so. Bis ins Unendliche und noch viel weiter. Hauptsache, Ihr Name wird genannt.
#40 Gotthard 22:11:41 | Freitag, 19. Dezember 2008
Lebenswirklichkeit
es gibt noch immer keine Kommentare zur Lebenswirklichkeit… also zum echten Leben!
Redaktion benachrichtigen
es gibt noch immer keine Kommentare zur Lebenswirklichkeit… also zum echten Leben!
#39 Habibte 22:11:02 | Freitag, 19. Dezember 2008
Wieso unterschreiben
sie alle Beiträge mit
„Josef Berens usw…“????
Aida,
als einfache, denkende Shiitin!
Redaktion benachrichtigen
sie alle Beiträge mit
„Josef Berens usw…“????
Aida,
als einfache, denkende Shiitin!
#38 Phillip 22:10:55 | Freitag, 19. Dezember 2008
Leidet Berens an Alzheimer?
Wer hat mich denn hier so in den Vordergrund gerückt.
Zitat Josef Berens (2475 Beiträge)
Redaktion benachrichtigen
Wer hat mich denn hier so in den Vordergrund gerückt.
Zitat Josef Berens (2475 Beiträge)
#37 joberens 22:08:31 | Freitag, 19. Dezember 2008
Ihr Lieben
Wer hat mich denn hier so in den Vordergrund gerückt. Ich war es doch nicht selbst sondern doch eher die, die mich erfolglos zu bekämpfen versuchen, aber das Gegenteil erreichen. Mit kommt das zwar nicht ungelegen.
Kein Name wir doch so oft hier genannt. Also machen wir so weiter.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Wer hat mich denn hier so in den Vordergrund gerückt. Ich war es doch nicht selbst sondern doch eher die, die mich erfolglos zu bekämpfen versuchen, aber das Gegenteil erreichen. Mit kommt das zwar nicht ungelegen.
Kein Name wir doch so oft hier genannt. Also machen wir so weiter.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#36 Phillip 22:01:55 | Freitag, 19. Dezember 2008
@Galatea
Guten Abend, liebe Galatea!
Da haben Sie recht! Wann wird bloss endlich die Nach-Josef-Berens-Ära anbrechen, in der wir uns hier im Forum Anekdoten über den verrückten Rommersheimer erzählen können…?
Ist eine Sperrung des für die Redaktion wichtigsten Users realistisch?
Redaktion benachrichtigen
Guten Abend, liebe Galatea!
Da haben Sie recht! Wann wird bloss endlich die Nach-Josef-Berens-Ära anbrechen, in der wir uns hier im Forum Anekdoten über den verrückten Rommersheimer erzählen können…?
Ist eine Sperrung des für die Redaktion wichtigsten Users realistisch?
#35 Galatea 21:52:33 | Freitag, 19. Dezember 2008
Lieber Herr Phillip,
Es gibt hier viele User, die einen, ich sag mal vorsichtig „kirchenkritischen“ Standpunkt haben. Keiner tut aber so, als spräche er für die Kirche.
Das stimmt so nicht ganz. Der Erwähnte ist aber immerhin die Vorhut der „Schewaleschers“ (ist nur Dialekt).
Da gibt es noch ganz andere, die weniger naiv vorgehen.
Redaktion benachrichtigen
Es gibt hier viele User, die einen, ich sag mal vorsichtig „kirchenkritischen“ Standpunkt haben. Keiner tut aber so, als spräche er für die Kirche.
Das stimmt so nicht ganz. Der Erwähnte ist aber immerhin die Vorhut der „Schewaleschers“ (ist nur Dialekt).
Da gibt es noch ganz andere, die weniger naiv vorgehen.
#34 Phillip 21:24:11 | Freitag, 19. Dezember 2008
Josef Berens…
…erdreistet sich, von „unserer Kath. Kirche“ zu sprechen, über die er täglich Kübel voller Jauche auskippt…
Redaktion benachrichtigen
…erdreistet sich, von „unserer Kath. Kirche“ zu sprechen, über die er täglich Kübel voller Jauche auskippt…
#33 walderer 21:22:11 | Freitag, 19. Dezember 2008
@antitheisti: das hier ist virtuell.
die realität findet woanders statt. engagier dich mal lieber im richtigen leben, da gibts arbeit genug.
Redaktion benachrichtigen
die realität findet woanders statt. engagier dich mal lieber im richtigen leben, da gibts arbeit genug.
#32 joberens 21:21:49 | Freitag, 19. Dezember 2008
antitheistie
Lieber antitheisti, das Benehmen so einiger in diesem Forum, die sich selbst offenbar für vorbildliche Christen und Katholiken halten, besudeln und beschämen unsere kaht. Kirche doch nur noch mit ihrem Benehmen. Doch die scheinen zu naiv zu sein, das zu erkennen.
Das darf doch einmal so klar und deutlich gesagt werden. Gute, vorbildliche Katholiken stelle ich mir doch ein wenige anders vor.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Lieber antitheisti, das Benehmen so einiger in diesem Forum, die sich selbst offenbar für vorbildliche Christen und Katholiken halten, besudeln und beschämen unsere kaht. Kirche doch nur noch mit ihrem Benehmen. Doch die scheinen zu naiv zu sein, das zu erkennen.
Das darf doch einmal so klar und deutlich gesagt werden. Gute, vorbildliche Katholiken stelle ich mir doch ein wenige anders vor.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#30 Vieira 21:11:07 | Freitag, 19. Dezember 2008
@atheisti Homo-Perverse
Denn nur Homosexuelle dürfen mit „Homo-Perverse“
Was stört Sie denn daran? Sie bezeichnen sich doch selbst stolz als queer, was nichts anderes als pervers, abartig bedeutet.
Redaktion benachrichtigen
Denn nur Homosexuelle dürfen mit „Homo-Perverse“
Was stört Sie denn daran? Sie bezeichnen sich doch selbst stolz als queer, was nichts anderes als pervers, abartig bedeutet.
#29 Gotthard 21:10:51 | Freitag, 19. Dezember 2008
Lebenswirklichkeit
die Wirklichkeit des Lebens der meisten Menschen heißt nicht:
* Scheidung ist nicht möglich
* Frauen haben wichtige Ämter nicht zu besetzen
* Geschlechtsverkehr erst nach der kirchlichen Trauung … (nach dem Motto: vorher IgittIgitt – nachher Pflicht)
die Wirklichkeit des Lebens der Menschen sieht zunächst einmal so aus … wird daran gezweifelt?
Redaktion benachrichtigen
die Wirklichkeit des Lebens der meisten Menschen heißt nicht:
* Scheidung ist nicht möglich
* Frauen haben wichtige Ämter nicht zu besetzen
* Geschlechtsverkehr erst nach der kirchlichen Trauung … (nach dem Motto: vorher IgittIgitt – nachher Pflicht)
die Wirklichkeit des Lebens der Menschen sieht zunächst einmal so aus … wird daran gezweifelt?
#28 walderer 21:02:31 | Freitag, 19. Dezember 2008
@antitheisti: du nimmst die veranstaltung hier viel zu ernst,
mach dich mal locker und überlege, wie du das ganze in deinem sinne effektiv manipulieren kannst! mit blossem protest geht da gar nichts…
Redaktion benachrichtigen
mach dich mal locker und überlege, wie du das ganze in deinem sinne effektiv manipulieren kannst! mit blossem protest geht da gar nichts…
#27 Phillip 21:01:12 | Freitag, 19. Dezember 2008
@Anti
Wenn ich mir Ihre kümmerlichen Beiträge hier so ansehe, komme ich immer mehr zu dem Schluß, daß eine Diskussion mit Ihnen wenig Sinn macht.
Sie scheinen ein ernsthaftes Problem zu haben. Vielleicht nutzen Sie mal die anstehen Festtage, um zu Gott und damit auch zu sich zu finden.
Redaktion benachrichtigen
Wenn ich mir Ihre kümmerlichen Beiträge hier so ansehe, komme ich immer mehr zu dem Schluß, daß eine Diskussion mit Ihnen wenig Sinn macht.
Sie scheinen ein ernsthaftes Problem zu haben. Vielleicht nutzen Sie mal die anstehen Festtage, um zu Gott und damit auch zu sich zu finden.
#25 Benedikt 20:52:09 | Freitag, 19. Dezember 2008
Jetzt macht doch…
…den Herrn Berens nicht zum Martyrer. Ignorieren oder sachlich bleiben! Auch wenn’s weh tut.
Redaktion benachrichtigen
…den Herrn Berens nicht zum Martyrer. Ignorieren oder sachlich bleiben! Auch wenn’s weh tut.
#24 Friedrich Spee 20:51:29 | Freitag, 19. Dezember 2008
Atheisti: Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Klicken Sie mal den Foristen „Joberens“ an – der hat doch tatsächlich 2500 Posts vollgemacht mit genau 13 Textbausteinen.
Der schreibt immer dasselbe, findet die katholische Kirche insgesamt (also ALLES) schlecht und bäbä, unterschreibt aber mit „Katholik“ – das geht einem schon irgendwann auf den Keks!
Wobei ich sagen muss, diese ganzen „Blödelaccounts“, die den Joberens angreifen, find ich noch nerviger.
Redaktion benachrichtigen
Klicken Sie mal den Foristen „Joberens“ an – der hat doch tatsächlich 2500 Posts vollgemacht mit genau 13 Textbausteinen.
Der schreibt immer dasselbe, findet die katholische Kirche insgesamt (also ALLES) schlecht und bäbä, unterschreibt aber mit „Katholik“ – das geht einem schon irgendwann auf den Keks!
Wobei ich sagen muss, diese ganzen „Blödelaccounts“, die den Joberens angreifen, find ich noch nerviger.
#23 walderer 20:47:50 | Freitag, 19. Dezember 2008
joberens ist und bleibt ein schlichter avatar,
alles andere ist frommes wunschdenken einiger, die dieses forum hier viel zu ernst nehmen…
Redaktion benachrichtigen
alles andere ist frommes wunschdenken einiger, die dieses forum hier viel zu ernst nehmen…
#22 Phillip 20:45:17 | Freitag, 19. Dezember 2008
@Antitheisti
Dieses Dreckspack mobbt, beleidigt und diffamiert ununterbrochen eine Foristen, dem sie einen unterschiedlichen Standpunkt zu verschiedenen Themen einfach nicht gestatten können, weil sie keine Argumente dagegen wissen!
Also lieber Anthiteisti, bei Ihnen muss man sich schon fragen ob Sie wenigstens noch eine Tasse im Schrank haben.
Hundertfach wurde hier versucht, dem verwirrten Rommersheimer mit Argumenten zu begegnen. Tun Sie nicht so, als wüßten Sie das nicht!
Wie soll man mit jemanden argumentieren, der als Antwort die stets gleichen Worthülsen postet???
Lesen Sie, wenn Sie Interesse haben mal das letzte Posting von „Jubärens“. Joberens geht es nicht um Diskussion, sondern darum, seine immergleichen Parolen loszuwerden.
Seine Hasstiraden gegen die Kirche sind unerträglich, seine ständiges Geduze unhöflich, seine Hilflosigkeit mitleiderregend.
Es gibt hier viele User, die einen, ich sag mal vorsichtig „kirchenkritischen“ Standpunkt haben. Keiner tut aber so, als spräche er für die Kirche.
Keiner ignoriert die anderen Leser auf so unhöfliche Art(der Rommersheimer schreibt ja in seinen Beiträgen nichts anderes als „ihr habt alle keine Ahnung“) wie er.
Ich könnte jetzt noch ca 20 weitere Punkte aufführen, aber eigentlich wurde ja alles schon mal gesagt…
Erstaunt es Sie nicht, daß selbst User, die der Katholischen Kirche kritisch gegenüberstehen, sein Verhalten unmöglich finden?????????????
Für das „dreckspack“ wird Ihr Beitrag ohnehin gelöscht werden.
Redaktion benachrichtigen
Dieses Dreckspack mobbt, beleidigt und diffamiert ununterbrochen eine Foristen, dem sie einen unterschiedlichen Standpunkt zu verschiedenen Themen einfach nicht gestatten können, weil sie keine Argumente dagegen wissen!
Also lieber Anthiteisti, bei Ihnen muss man sich schon fragen ob Sie wenigstens noch eine Tasse im Schrank haben.
Hundertfach wurde hier versucht, dem verwirrten Rommersheimer mit Argumenten zu begegnen. Tun Sie nicht so, als wüßten Sie das nicht!
Wie soll man mit jemanden argumentieren, der als Antwort die stets gleichen Worthülsen postet???
Lesen Sie, wenn Sie Interesse haben mal das letzte Posting von „Jubärens“. Joberens geht es nicht um Diskussion, sondern darum, seine immergleichen Parolen loszuwerden.
Seine Hasstiraden gegen die Kirche sind unerträglich, seine ständiges Geduze unhöflich, seine Hilflosigkeit mitleiderregend.
Es gibt hier viele User, die einen, ich sag mal vorsichtig „kirchenkritischen“ Standpunkt haben. Keiner tut aber so, als spräche er für die Kirche.
Keiner ignoriert die anderen Leser auf so unhöfliche Art(der Rommersheimer schreibt ja in seinen Beiträgen nichts anderes als „ihr habt alle keine Ahnung“) wie er.
Ich könnte jetzt noch ca 20 weitere Punkte aufführen, aber eigentlich wurde ja alles schon mal gesagt…
Erstaunt es Sie nicht, daß selbst User, die der Katholischen Kirche kritisch gegenüberstehen, sein Verhalten unmöglich finden?????????????
Für das „dreckspack“ wird Ihr Beitrag ohnehin gelöscht werden.
#20 walderer 20:36:10 | Freitag, 19. Dezember 2008
@antitheisti: du kapierst aber auch gar nichts,
sendest auch noch weihnachtsgrüsse an eine von der redaktion ins leben gerufene virtuelle person. das ist wahrlich gelebter glaube!
Redaktion benachrichtigen
sendest auch noch weihnachtsgrüsse an eine von der redaktion ins leben gerufene virtuelle person. das ist wahrlich gelebter glaube!
#19 Elijahu † 20:32:22 | Freitag, 19. Dezember 2008
Dann ziehn sie doch zu ihm ins Altersheim
Da können sie dann miteinander theologisieren. Aber bitte hinter geschlossener Tür und ohne Internetzugang.
Redaktion benachrichtigen
Da können sie dann miteinander theologisieren. Aber bitte hinter geschlossener Tür und ohne Internetzugang.
#17 walderer 20:05:25 | Freitag, 19. Dezember 2008
theologicus haereticus: sie haben also eine virtuelle
persönlichkeit „vor einigen jahrzehnten“ persönlich kennengelernt; wie aufschlussreich!
Redaktion benachrichtigen
persönlichkeit „vor einigen jahrzehnten“ persönlich kennengelernt; wie aufschlussreich!
#16 Phillip 20:05:01 | Freitag, 19. Dezember 2008
@Häretiker
Sie gefallen mir – nicht zuletzt wegen Ihrer klaren Sprache und weil Sie die Dinge ganz einfach hinterfragen
Sie sind ja ein Witzbold!!!!!!!!!!!
Redaktion benachrichtigen
Sie gefallen mir – nicht zuletzt wegen Ihrer klaren Sprache und weil Sie die Dinge ganz einfach hinterfragen
Sie sind ja ein Witzbold!!!!!!!!!!!
#15 Beatus Theophilus_89 20:04:30 | Freitag, 19. Dezember 2008
Wenn man Zeitgeister…
…wie Lehmann und Zollitsch, Sterzinsky und so weiter… anschaut!
Dann könnt ich mir das auch so denken!
Immerhin haben wir ja noch die Meisner, Mixa, Müller-Linie in Deutschland! Da wird den Schwacköpfigen Medienpfaffen das Lachen vergehen!
Redaktion benachrichtigen
…wie Lehmann und Zollitsch, Sterzinsky und so weiter… anschaut!
Dann könnt ich mir das auch so denken!
Immerhin haben wir ja noch die Meisner, Mixa, Müller-Linie in Deutschland! Da wird den Schwacköpfigen Medienpfaffen das Lachen vergehen!
#14 Theologicus Haereticus 19:56:40 | Freitag, 19. Dezember 2008
Lieber Joberens!
Machen Sie sich bitte nichts aus den dümmlichen Angriffen eines Walderers/Kritischerbeobachter und Konsoerten. Sie gefallen mir – nicht zuletzt wegen Ihrer klaren Sprache und weil Sie die Dinge ganz einfach hinterfragen. Die Geiferer spucken Gift und Galle und schicken Sie in die Hölle.
Übrigens, kann es sein, dass ich Sie mal vor einigen Jahrzehnten in der Gegend um Köln bei Lehrgängen mit Prof. Josef Zimmmermann und Prof. Johannes Overrath persönlich kennengelernt habe?
Redaktion benachrichtigen
Machen Sie sich bitte nichts aus den dümmlichen Angriffen eines Walderers/Kritischerbeobachter und Konsoerten. Sie gefallen mir – nicht zuletzt wegen Ihrer klaren Sprache und weil Sie die Dinge ganz einfach hinterfragen. Die Geiferer spucken Gift und Galle und schicken Sie in die Hölle.
Übrigens, kann es sein, dass ich Sie mal vor einigen Jahrzehnten in der Gegend um Köln bei Lehrgängen mit Prof. Josef Zimmmermann und Prof. Johannes Overrath persönlich kennengelernt habe?
#13 walderer 19:47:22 | Freitag, 19. Dezember 2008
@Philipp: bei so einem langfristigen projekt wie kreuz.net
lohnt sich auch die mühe beim systematischen aufbau von avantaren. wie gesagt, es geht um viel geld.
Redaktion benachrichtigen
lohnt sich auch die mühe beim systematischen aufbau von avantaren. wie gesagt, es geht um viel geld.
#12 Phillip 19:34:55 | Freitag, 19. Dezember 2008
@walderer
Googlen Sie doch mal „Josef Berens Rommersheim“, „Josef Berens Papstbrief“ o.ä.
Da hätt die Redaktion sich aber schon viel Mühe gemacht…
Redaktion benachrichtigen
Googlen Sie doch mal „Josef Berens Rommersheim“, „Josef Berens Papstbrief“ o.ä.
Da hätt die Redaktion sich aber schon viel Mühe gemacht…
#11 walderer 19:31:56 | Freitag, 19. Dezember 2008
ohne avatare würde in der foren-szene
gar nichts laufen. sie sind das salz in der suppe und sorgen für den nötigen emotionalen und inhaltlichen zündstoff. nur wenn sich genügend leute an entsprechend manipulierten diskussionen beteiligen, kann sich eine werbefinanzierte seite wie kreuz.net am leben erhalten. glaubt mir: joberens ist ein avatar!
Redaktion benachrichtigen
gar nichts laufen. sie sind das salz in der suppe und sorgen für den nötigen emotionalen und inhaltlichen zündstoff. nur wenn sich genügend leute an entsprechend manipulierten diskussionen beteiligen, kann sich eine werbefinanzierte seite wie kreuz.net am leben erhalten. glaubt mir: joberens ist ein avatar!
#10 kritischerbeobachter 19:23:04 | Freitag, 19. Dezember 2008
Das glaube ich wahrlich nicht, lieber Vorredner.
joberens ist ein echter Type, ein Kirchenvernichter, ein Kirchenhasser, der auch hier im kreuz.net sein Unwesen treibt.
Dafür gibt es mehrere Indizien.
Suchen Sie sie, Vorredner.
Redaktion benachrichtigen
joberens ist ein echter Type, ein Kirchenvernichter, ein Kirchenhasser, der auch hier im kreuz.net sein Unwesen treibt.
Dafür gibt es mehrere Indizien.
Suchen Sie sie, Vorredner.
#9 Phillip 19:22:18 | Freitag, 19. Dezember 2008
@walderer
Wenn sich der Geistesgestörte nicht auch auf anderen Foren herumtreiben würde, wäre ich Ihrer Meinung.
So fürchte ich aber, er ist echt und, wie inzwischen viele hier annehmen, tatsächlich krank.
Warum kreuz.net diesem Treiben kein Ende bereitet, weiß ich aber auch nicht.
Redaktion benachrichtigen
Wenn sich der Geistesgestörte nicht auch auf anderen Foren herumtreiben würde, wäre ich Ihrer Meinung.
So fürchte ich aber, er ist echt und, wie inzwischen viele hier annehmen, tatsächlich krank.
Warum kreuz.net diesem Treiben kein Ende bereitet, weiß ich aber auch nicht.
#8 walderer 19:12:23 | Freitag, 19. Dezember 2008
joberens ist keine real existierende person,
sondern ein von der kreuz.net-redaktion eingeführter avatar, der die stimmung gelegentlich etwas anheizen soll.
Redaktion benachrichtigen
sondern ein von der kreuz.net-redaktion eingeführter avatar, der die stimmung gelegentlich etwas anheizen soll.
#7 kritischerbeobachter 19:05:23 | Freitag, 19. Dezember 2008
Wo bleibt denn dieser …
Joberens eigentlich?
Der Kirchenvernichter, Kirchenzerstörer und WsK-Funktionär?
Der geisteskranke Joberens?
Wo bleibt er?
Wo??
Redaktion benachrichtigen
Joberens eigentlich?
Der Kirchenvernichter, Kirchenzerstörer und WsK-Funktionär?
Der geisteskranke Joberens?
Wo bleibt er?
Wo??
#6 Elijahu † 19:01:03 | Freitag, 19. Dezember 2008
Josef Berenz, der altersdemente’Clown von Kreuz.net
Ich find das auch nicht schön dass die Redaktion untätig zusieht wie alte kranke Leute sich hier zum Affen machen. Warum wird denn da nicht eingeschritten? Um der Menschlichkeit willen, sperren sie den armen Josef Berens damit das Trauerspiel ein Ende hat.
Ist ja wie in einer Freakshow auf dem Jahrmarkt hier.
Redaktion benachrichtigen
Ich find das auch nicht schön dass die Redaktion untätig zusieht wie alte kranke Leute sich hier zum Affen machen. Warum wird denn da nicht eingeschritten? Um der Menschlichkeit willen, sperren sie den armen Josef Berens damit das Trauerspiel ein Ende hat.
Ist ja wie in einer Freakshow auf dem Jahrmarkt hier.
#5 kritischerbeobachter 18:56:46 | Freitag, 19. Dezember 2008
Belphegor-Joberens
/ironie on:
Leserbrief zu den diversen Äußerungen eines Organisten in kirchlichen Diensten (und auch in Religionsgemeinschaften der Protestanten), der sich in einem Forum „joberens“ nennt.
In einem sich „katholische Nachrichten“ nennenden Forum treibt ein mysteriöser Geist – ich nenne ihn mal „Belphegor“ sein Unwesen.
Wikipedia schreibt dazu: „In der jüdischen und mittelalterlichen Dämonologie war Belphegor einer der führenden Dämonen, der aus der Hölle zur Erde gesandt wurde, um herauszufinden, ob es auf der Erde eine glückliche Ehe gäbe. Belphegor kam zum Ergebnis, dass sich für diese Vermutung keine Beweise finden ließen. Wenn er angerufen wird, erscheint er als junge Frau. Gelegentlich wird er auch mit dem griechischen Gott Priapos gleichgesetzt, der durch ein erigiertes Glied dargestellt wird. Belphegor wird vom Dämonologen Peter Binsfeld (um 1540-1603) als einer der sieben Hauptteufel angesehen; er ordnet ihm die Trägheit (eines der sieben Hauptlaster) zu.“
Berens alias Belphegor hat sich ganz bewußt dieses Pseudonym gewählt. Er nennt Papst Paul VI. abwertend und verletzend „Pillenpaul“. Selbst tritt er für den Mord an ungeborenem Leben ein – und setzt dabei eine willkürliche Grenze.
Damit ist joberens einer der Hauptteufel.
Joberens – die Reinkarnation von Belphegor?
Sieht fast so aus.
/ironie off.
Redaktion benachrichtigen
/ironie on:
Leserbrief zu den diversen Äußerungen eines Organisten in kirchlichen Diensten (und auch in Religionsgemeinschaften der Protestanten), der sich in einem Forum „joberens“ nennt.
In einem sich „katholische Nachrichten“ nennenden Forum treibt ein mysteriöser Geist – ich nenne ihn mal „Belphegor“ sein Unwesen.
Wikipedia schreibt dazu: „In der jüdischen und mittelalterlichen Dämonologie war Belphegor einer der führenden Dämonen, der aus der Hölle zur Erde gesandt wurde, um herauszufinden, ob es auf der Erde eine glückliche Ehe gäbe. Belphegor kam zum Ergebnis, dass sich für diese Vermutung keine Beweise finden ließen. Wenn er angerufen wird, erscheint er als junge Frau. Gelegentlich wird er auch mit dem griechischen Gott Priapos gleichgesetzt, der durch ein erigiertes Glied dargestellt wird. Belphegor wird vom Dämonologen Peter Binsfeld (um 1540-1603) als einer der sieben Hauptteufel angesehen; er ordnet ihm die Trägheit (eines der sieben Hauptlaster) zu.“
Berens alias Belphegor hat sich ganz bewußt dieses Pseudonym gewählt. Er nennt Papst Paul VI. abwertend und verletzend „Pillenpaul“. Selbst tritt er für den Mord an ungeborenem Leben ein – und setzt dabei eine willkürliche Grenze.
Damit ist joberens einer der Hauptteufel.
Joberens – die Reinkarnation von Belphegor?
Sieht fast so aus.
/ironie off.
#4 Phillip 18:53:09 | Freitag, 19. Dezember 2008
@Blaumeise
Das ist wahrscheinlich wirklich des Rätsels Lösung!!!
Redaktion benachrichtigen
Das ist wahrscheinlich wirklich des Rätsels Lösung!!!
#3 Blaumeise 18:52:16 | Freitag, 19. Dezember 2008
Wahnsinn: JoBerens hat Alzheimer
Textbausteine, Wiederholungen ohne Ende, fixe Ideen, Unbelehrbarkeit. Neurologen haben jetzt bei der Analyse der Beiträge eines gewissen Josef Berens etwas Schreckliches festgestellt: Alters-Demenz !
Möglicherweise ist es aber auch eine Neuro-Lues, eine Gehirnzersetzung infolge einer Jahre zurückliegenden unbehandelten Syphilis-Infektion (freier Sex und so…).
Schlimm ist es auf jeden Fall.
Liebe kreuz-net-Redaktion, habt Mitleid ! Schützt diesen JoBerens vor sich selber !
Redaktion benachrichtigen
Textbausteine, Wiederholungen ohne Ende, fixe Ideen, Unbelehrbarkeit. Neurologen haben jetzt bei der Analyse der Beiträge eines gewissen Josef Berens etwas Schreckliches festgestellt: Alters-Demenz !
Möglicherweise ist es aber auch eine Neuro-Lues, eine Gehirnzersetzung infolge einer Jahre zurückliegenden unbehandelten Syphilis-Infektion (freier Sex und so…).
Schlimm ist es auf jeden Fall.
Liebe kreuz-net-Redaktion, habt Mitleid ! Schützt diesen JoBerens vor sich selber !
#2 Phillip 18:42:00 | Freitag, 19. Dezember 2008
In der Rommersheimer…
…Klappsmühle hat offenbar wieder die Internetstunde begonnen…
Redaktion benachrichtigen
…Klappsmühle hat offenbar wieder die Internetstunde begonnen…
#1 joberens 18:40:05 | Freitag, 19. Dezember 2008
Qualität
Von dieser Qualität brauchte unsere kath. Kirche viel mehr.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
Redaktion benachrichtigen
Von dieser Qualität brauchte unsere kath. Kirche viel mehr.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
Es wurden 5 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
ModernismusAltliberales Kabarettstück
ModernismusIst das üble Spiel jetzt aus?
ModernismusEin moderner Priester von vorgestern
Pater Udo FischerWiderspruch gegen Bischofsträume
Münchner PfarreiLinks bis in den Tod
Kardinal MartiniAltliberale fromme Sprüche
ModernismusEin Pontifikat, das an Schattenseiten bereits viel zu reich ist?
ModernismusDunkle Wolken über dem Paradies
ModernismusUnd träumten vergangenem Liebesglück nach
ModernismusNachgeworfene Liebesmühe
Hw. Hans KüngEine Charakterfrage?
ModernismusDürftige Grundlagen
Hw. Eugen BiserEin trauriges Resumee nach neunzig Jahren
ErwachsenenbildungLebendig zeitgemäß statt kirchlich institutionell
Hw. Rainer Maria SchießlerSoweit zur nachkonziliaren Kirche in München
