Österreich
Wird Gott wirklich verzeihen?
Der Erzbischof von Wien hat die Übersicht über sein Bistum verloren. Jedenfalls darf man es hoffen. Von Fiametta Maroni, Florenz.
Im Erzbistum Wien scheint der dortige Kardinal die Kontrolle über sein Bistum verloren zu haben.
Im Erzbistum Wien scheint der dortige Kardinal die Kontrolle über sein Bistum verloren zu haben.
(kreuz.net) Um es gelinde auszudrücken: Mit der Katholischen Kirche stimmt etwas nicht.

Die Mißstände begannen mit dem Zweiten Vatikanum unter Johannes XXIII. und setzten sich unter den nachfolgenden Päpsten fort.

Auch in der Erzdiözese Wien scheint der dortige Kardinal die Übersicht über sein Bistum verloren zu haben. Jedenfalls darf man es hoffen.

Denn sonst hätte er die furchtbare Skandal-Ausstellung im Wiener Diözesanmuseum nicht erlauben oder gar billigen können.

Ich bin Italienerin und habe von der Skandal-Ausstellung aus den drei meistgelesenen Tageszeitungen meines Landes erfahren.

Die Empörungswelle – sogar unter nichtreligiösen Italienern – war enorm. Trotzdem wurde ein Skandal-Werk bis zum Schluß der Ausstellung weiter gezeigt .

In einer Online-Zeitung erklärte ein Kommentator: „Sicher hat der Papst von der Sache erfahren, und wird den verantwortlichen Bischof seines Amtes entheben. Sonst ist diese Kirche nicht mehr zu retten.“

Der verantwortliche Erzbischof wurde nicht amtsenthoben.

Vor den europäischen Fußball-Meisterschaften zeigte sein Diözesanmuseum die Muttergottes mit dem Meisterschaftspokal statt mit dem Jesuskind im Arm.

„Ihr seid es, welche die Himmelspforten vor den Menschen verschließen“ – steht dazu passend im Neuen Testament.

Ein Ende ist nicht abzusehen. Ende Juli hat der Wiener Dompfarrer neue Skandale angekündigt.

Der Pornograph, Gotteslästerer und Stalinist Alfred Hrdlicka soll von Kardinal Schönborn den Auftrag bekommen haben, eine Statue der seliggesprochenen Wiener Schwester Restituta Kafka herzustellen, die im Jahr 1943 von den National-Sozialisten ermordet wurde.

Auf der Statue wird der Kommunist Hrdlicka auch das Zitat eines Kommunisten einmeißeln.

Dessen Partei hätte Schwester Restituta im Falle einer Machtübernahme genauso gnadenlos abgeschlachtet wie die National-Sozialisten.

Offenbar hat man sich in Wien den hämischen Satz des Kirchenfeindes Voltaires zueigen gemacht: „Dieu me pardonnera, c’est son métier“ – Gott wird mir verzeihen, das ist sein Geschäft.
      
94 Lesermeinungen
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#97   Mathias Wagener   18:02:16 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Hrdlicka
Etwas anderes als Geschmacklosigkeiten, um es vornehm zu formulieren, sind von H. auch gar nicht zu erwarten.
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#96   Galatea   22:30:31 | Montag, 22. Dezember 2008
Herr Gotthard:
was bitte ist ein protestantisches Glaubensbekenntnis?
Ein Bekenntnis zum Christentum, ohne den Satz: Ich glaube an die Hl. Katholiksche Kirche.
Das ist ja wohl nicht so schwer.
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#95   Michael Tfirst   22:23:27 | Montag, 22. Dezember 2008
Gerhard: Sie müssen tolle Informanten haben.
Meine Autobiographie ist 100% wahr. Aber ich bin es leider gewohnt, dass ich von Kirchenleuten seit 40 Jahren verleumdet werde. Ich glaube nicht, dass es Ihnen Abt Clemens Lashofer selbst gesagt hat, dass ich nur einmal in Göttweig zu Gast war!!!!!!
Ich bewohnte fast jedes Mal ein anderes Gästezimmer: Mehrmals eines von der alten Schule, die man damals begann zu restaurieren, bis hin zum Nachbarschneiderzimmer, oder den Gästezimmern damals neben dem Cäciliensaal, wo ich ebenfalls einige Male untergebracht war, oder ich wurde auch in einem damals leeren Zimmer im Novizentrakt einquartiert, auch in einem großen Gästezimmer nahe der Chorkapelle durfte ich einmal wohnen, usw. usf. Gerhard schämen sie sich, weil auch Sie (wer immer Sie auch sein mögen) mich als Lügner hinstellen wollen. Einfach traurig ist das mit euch Kirchenleuten. Statt meine Homepage zu lesen und sich für die Kirche zu schämen, beginnen auch Sie, mich öffentlich als Lügner darstellen zu wollen. LESEN SIE EINMAL MEINE HOMEPAGE, oder rufen Sie doch Abt Clemens Lashofer selber an und nicht irgendwelche drittklassige Informanten.
Michael Tfirst
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#94   Gerard   17:02:46 | Montag, 22. Dezember 2008
Ad „Kandidat in Göttweig“ – Michael Tfirst
Meines Wissens nach, ich fragte konkret nach, war Michael Tfirst niemals Kandidat im Stift Göttweig, sehr wohl hatte er sich dort einmal aufgehalten.
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#93   Kunstmaler †   18:35:56 | Sonntag, 21. Dezember 2008
Michael
Diese Worte haben mich so etwas wie Weihnachtsfrieden im Sinne von „christlich“ spüren lassen.
Das wusste ich – und deshalb habe ich Ihnen dieses seelische Geschenk auch gemacht. Das Schlimmste ist es nämlich in so einem Fall, es unter den Teppich zu kehren und so Ihren ganzen Schmerz einfach zu ignorieren.
Ihr Schmerz wird nicht ignoriert.
Auch an Sie und Ihre Familie
ein gesegnetes Weihnachtsfest :-]
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#92   Michael Tfirst   18:30:40 | Sonntag, 21. Dezember 2008
An KUNSTMALER
Danke KUNSTMALER!
Aufrichtigen Dank für Ihre trostreichen Worte. Diese Worte haben mich so etwas wie Weihnachtsfrieden im Sinne von „christlich“ spüren lassen.
Zu Schönborn möchte ich noch anmerken, dass mir kein einziges Mal von seinen Sprechern oder sonst wem ausgerichtet worden ist, dass es ihm (dem Kardinal) leid tut, was mir widerfahren ist…
In einer persönlichen Weihnachtsgrußkarte schrieb mir Schönborn nur, dass er froh ist, dass ein gemeinsamer Weg gefunden werden konnte. Der gemeinsame weg lag in meiner Unterschrift bei folgenden Worten: „Herr Tfirst erklärt, in Hinkunft keinerlei Forderungen aus dem Sachverhalt gegen Einrichtungen der römisch-katholischen Kirche, deren Mitarbeiter oder Repräsentanten zu erheben und verpflichtet sich, diese von ihm geschilderten Vorkommnisse auch nicht Dritten gegenüber oder in einer für Dritten wahrnehmbarer Weise zu erwähnen, insbesondere zu veröffentlichen.“ Ich hatte ja von Kardinal Schönborn Schmerzensgeld in der Höhe von € 3.700,- in Worten: dreitausendsiebenhundert, erhalten.
Noch einmal sage ich ein „Danke“ an KUNSTMALER, für die tröstenden Worte!
MfG
Michael Tfirst
P.S. Auf jeden Fall wünsche ich allen hier in „kreuz.net“ frohe Weihnachten!
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#91   Biene Maja   16:40:16 | Sonntag, 21. Dezember 2008
Gotthard
Ich bin Katholisch und hab ein paar Jahre bei den
Evangelischen gearbeitet weis den Unterschied
Die Kath. Kirche ist die Mutterkirche und ich glaub dran. :-@ lache Sie ruhig.
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#90   Gotthard   16:31:49 | Sonntag, 21. Dezember 2008
@biene maja
da heißt es nicht kath. Kirche sondern an die christliche Kirche
ich kugel mich vor Lachen!!!!!! scheint wohl eine Art religiöse Phobie zu sein.
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#89   Biene Maja   16:28:37 | Sonntag, 21. Dezember 2008
Gotthard
da heißt es nicht kath. Kirche sondern an die christliche
Kirche das ist der Unterschied wenn es Ihnen dient.
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#88   Gotthard   16:06:20 | Sonntag, 21. Dezember 2008
@Josef Preßlmayer
das protestantische Glaubensbekenntnis spricht
was bitte ist ein protestantisches Glaubensbekenntnis?
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#87   Marcelus   13:11:48 | Sonntag, 21. Dezember 2008
Für die Blasphemiewerke des Antidemokraten und Kommunisten Hrdlicka
ist der Auftraggeber zur Rechenschaft zu ziehen, der diese Werke auch noch gutheißt: der Erzbischof von Wien persönlich.
Der Erzbischof von Wien befindet sich somit im Stand der schweren Sünde und braucht das Gebet der Gläubigen um nicht wegen Ausharrens in der schrecklichen Sünde der Blasphemie verdammt zu werden,
ganz wie Unsere Liebe Frau von Fátima im Jahre 2670 a.u.R.c. (1917 D.G.K.) erklärte: Viele werden verdammt weil niemand für diese betet.
Und Pius XII. hat diese Lehre selbst so gelehrt.
Ein Blasphemiker, und wer im Kreis der blasphemischen Spötter sitzt (vgl. Ps 1), kann nicht gerettet werden.
Gott sei Dank ist die Kirchensteuerpflicht durch Papst Benedikt XVI. abgeschafft worden,
siehe www.KatholischeDokumente.de.tl
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#86   Josef Preßlmayer   13:02:04 | Sonntag, 21. Dezember 2008
Der Gotteslästerer Hrdlicka wird mit neuen Aufträgen belohnt!
Wenn unter den Augen von Kardinal Schönborn
1.) Jesus als Homo-Orgiast dargestellt wird, wenn trotz Protesten der Hersteller dieser Blasphemie dann noch belohnt wird, indem er
2.) den Auftrag erhält, eine Statue der seligen Schwester Restituta Kafka anzufertigen,
wenn sein Schützling, Dompfarrer Anton Faber, Sakrilegien bei einer „Western-Messe“ begeht indem er
3.) das protestantische Glaubensbekenntnis spricht und
4.) Interkommunion praktiziert,
5.) Homo-Segnungen im Dom durchführt,
6.) in solchen Lokalen verkehrt,
7.) Schlacht-Präsentationen mit erläutenden Worten des unsäglichen Gotteslästerers Nitsch ankündigt,
kann man nicht von Unwissen oder mangelnder Kontrolle des Kardinals ausgehen.
Der Kardinal ist für diese gotteslästerlichen Zustände in seiner engsten Umgebung direkt verantwortlich, zumal er selbst verbotene Liturgiegefäße aus Ton für den Leib des Herrn benützt.
Insbesondere kooperiert Schönborn mit der Abtreibungsindustrie indem er dem Abtreiber die Beratung „zutraut“ und die „Aktion Leben“ mitfinanziert, die „Beratungsscheine“ für Abtreibungen ausgibt.
Schönborn besudelt als Nachfolger Jesu ständig dessen Antlitz!
Zu den mörderischen Zweiflern an der menschlichen Existenz ab der Empfängnis:
1.) Wird irgendeine Qualität von außen zugeführt, die den Nicht-Menschen zum Menschen macht?
2.) Die Genetik weist den Menschen ab der Empfängnis als kontinuierliches Individuum der Spezies Homo sapiens aus!
Danke „Pünktchen“ für das atemberaubende Baby-Video!
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#85   kritischerbeobachter   11:32:20 | Sonntag, 21. Dezember 2008
@ Philipp
Mein Lieber,
joberens ist für einige Tage in die Wüste von Partenia geschickt worden. Vielleicht in einigen Tagen schon wird er – mit oberhirtlicher Genehmigung des Wüstenbischofs und seines Generalbevollmächtigten aus Schweinfurt – sowie mit Zustimmung des AIDS-Pfarrers hier wieder auftreten und sein „einfach-denkendes“ antikatholisches Unwesen treiben.
Vielleicht ist heute ja schon in die 4. Adventsmatinee nach Schweinfurt gefahren, wo er mit „amtskirchlicher“ Duldung zu „Liedern, Gospelsongs, einfühlsamen Texten zum Thema „In Erwartung des Wunders““ Selbstgebackenes und alkoholfreien Punsch verspeiesen wird. In der Kirche natürlich,
Breitenbach hat ja schon seit Jahren den 4. Adventssonntag als „eucharistiefrei“ erklärt.
Einen gesegneten Adventssonntag
(ganz und gar nicht amtskirchlich und auch ohne Menschseinsbeschneidung sowie nicht einfach-denkend)
wünsche ich Allen, die hier mitlesen.
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#84   Marcelus   11:28:58 | Sonntag, 21. Dezember 2008
Genauso ist es!
Auf der Statue wird der Kommunist Hrdlicka auch das Zitat eines Kommunisten einmeißeln.
Dessen Partei hätte Schwester Restituta im Falle einer Machtübernahme genauso gnadenlos abgeschlachtet wie die National-Sozialisten.
Der Kommunismus ist eine menschenvernichtende Einpersonendiktatur genauso wie der Nationalsozialismus und Zitate von Kommunisten haben in der zivilisierten Welt nichts verloren.
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#83   Kunstmaler †   11:22:20 | Sonntag, 21. Dezember 2008
Michael
Ich kenne Ihren Fall.
Ich bin erschüttert, was man Ihnen angetan hat.
In wie weit jedoch der Kardinal darin verwickelt ist, können nur Sie wissen – da erlaube ich mir kein Urteil.
Aber was Ihnen passiert ist, tut mir als Christ sehr, sehr leid. Ich wollte Ihnen das nur mitteilen, dass Sie mit Ihrer Wut nicht alleine sind.
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#82   Michael Tfirst   10:48:08 | Sonntag, 21. Dezember 2008
Weltoffen und kunstsinnig?
Ich habe mich mit der Person von Kardinal Schönborn beschäftigt, da ich bei der Behandlung, die er mir als sexuelles Missbrauchsopfer von Kirchenleuten angedeihen lies, nicht schlau wurde (hinterrücks Verleumdungen über meine Person). Ich nahm lange an, dass vieles nicht zu ihm durchdringt. Dann kam ich dahinter, dass der Kardinal überall intern seinen Senf dazugibt und auch viel über Details bescheid weiß.
Weiters kam ich dahinter, dass er sehr viel selber macht, daher bleibt auch vieles auf seinem Schreibtisch zu lange liegen.
Ich gehe davon aus, dass der Psychologe Schönborn (laut Stephansdom Homepage studierte er auch Psychologie) sich auch als Fachmann für freie und unzensurierte Kunst fühlt (siehe die umstrittenen Bilder von Hrdlicka im Diözesanmuseum).
Bei all den Facetten, die er in sich trägt (Schönborn mimt oft den naiven Kindmenschen), sind mir dennoch seine Spagate unverständlich, Hauptsache für ihn ist nur, dass er in Medien vertreten ist.
Und wenn er bald nach Rom berufen wird, wird ihn aus Österreich ein Donnerwetter einholen, dass sich gewaschen hat.
Auf meiner Homepage: „Kardinal Graf Schönborn, Sie Schützer pädophiler Priester, es reicht“ mache ich einen AUFRUF ZUR SAMMELKLAGE. Wir sind bereits an die 70 sexuellen Missbrauchsopfer (Eisbergspitze) von kath. Kirchenleuten in Österreich, die klagen werden und eine Vertuschungsklage gegen Schönborn ist auch schon im Laufen:
…ichaeltfirst.blogspot.com/
MfG
Michael Tfirst
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#81   Phillip   10:05:52 | Sonntag, 21. Dezember 2008
Meine Lieben
Der Rommersheimer ist von uns gegangen. Ich denke amtskirchlich gesehen ist das unbedenklich!
:-D :-D :-D
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#80   derLeser   00:06:12 | Sonntag, 21. Dezember 2008
@Lästerhuber
Mit Maria und der Brot- und Weinverwandlung allein wird wohl dem Sturm des Glaubenszweifels nicht standgehalten werden können.
sie haben ja keine Ahnung…
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#79   Biene Maja   00:03:15 | Sonntag, 21. Dezember 2008
Leblhuber
aber Ich bin Standhaft gehen Sie ins Bett Nacht
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#78   Leblhuber   23:55:34 | Samstag, 20. Dezember 2008
Galatea:
unsere Mutter Kirche ist das Schiff, die beiden Masten die Allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria sowie die Hl. Eucharistie. Ohne diese beiden Masten ist der kath. Glaube nicht denkbar.
Aber du weißt schon, dass ein seetüchtiges Schiff etwas mehr braucht, als nur 2 Masten. Und diese Masten sollten auch rauher See standhalten können.
Mit Maria und der Brot- und Weinverwandlung allein wird wohl dem Sturm des Glaubenszweifels nicht standgehalten werden können.
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#77   Biene Maja   23:54:27 | Samstag, 20. Dezember 2008
an alle
Ich musste einmal lachen Angenehme Nachtruhe morgen
ist der Tag des Herrn war heute schon in der Vorabendmesse Schönen Sonntag Und Abend.
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#76   Doriano   23:49:54 | Samstag, 20. Dezember 2008
Liebe Galatea,
Auch Ihnen einen gesegneten vierten Advent und eine gute Nachtruhe. Hoffentlich läuft hier mal bald wieder eine anständige Debatte – war ja stellenweise arg grauselig heute…Da hab’ ich fast keine Lust gehabt, meinen Senf dazu zu geben.
@Biene
Den Spruch muß ich mir merken! :-D
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#75   Galatea   23:44:22 | Samstag, 20. Dezember 2008
Frau Biene Maja, Herr Doriano,
gute Nacht und einen gesegneten vierten Adventssontag. Mir hat schon immer der Vergleich der Ankunft unseres Herrn mit einem Schiff gefallen.
Und es ist so, wie es der Hl. Don Bosco gepredigt hat: unsere Mutter Kirche ist das Schiff, die beiden Masten die Allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria sowie die Hl. Eucharistie. Ohne diese beiden Masten ist der kath. Glaube nicht denkbar.
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#74   Biene Maja   23:37:44 | Samstag, 20. Dezember 2008
Doriano
ich tu ihm schon nichts aber eines muss ich dazu sagen
Seelig die Bekopften denn sie brauchen keine Hammer mehr. Lach Lach Lach :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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#73   golfi   23:37:21 | Samstag, 20. Dezember 2008
Elijahu
auch ich bin gegen die 68 und alles was sie uns eingebrockt haben. Aber bedenken Sie, mit brachialer Gewalt kann man auf Dauer nichts erreichen. Die Zeit
wird diese Auswüchse schon regeln, dies hat nur noch
kurzen Bestand und soll die „ Spreu vom Weizen“ trennen.
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#72   Doriano   23:29:35 | Samstag, 20. Dezember 2008
Guten Abend, Biene!
Hoffentlich kommt nicht jemand auf dumme Gedanken – da steht ja sogar die Adresse…
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#71   Biene Maja   23:26:59 | Samstag, 20. Dezember 2008
Galatea
ja Seine Adresse und Telefonnummer steht in Internet
habe einmal angerufen da hob seine Frau ab das war vor einen halben Jahr. Fürchte den nicht. da bin ich schon mit anderen fertig geworden.
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#70   golfi   23:26:39 | Samstag, 20. Dezember 2008
Dummschwätzer j.
Wenige Tage nach der Befruchtung einer Zelle kann doch nun wirklich noch nicht von einem Menschen die Rede sein.
Nach der Verschmelzung erhält das werdene Menschlein schon einen Schutzengel, und Sie sprechen von Zellmasse.
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#69   Dr. Guillotin   23:23:18 | Samstag, 20. Dezember 2008
Heini
Sie haben gerufen? Liberale und Massenmord?
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#68   Galatea   23:17:36 | Samstag, 20. Dezember 2008
So ist es, sehr geehrter Herr Doriano.
Immerhin sollte man durch die Bußzeit des Advents gestärkt den Feinden unseres Herrn Jesus Christus frohen Mutes, und nicht schamhaft, entgegentreten können.
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#67   derLeser   23:15:06 | Samstag, 20. Dezember 2008
Heinrich
darin sinds ja schon routiniert.
bin schon gespannt wann ein globalherrschender Gumenschenführer präsentiert wird der die Unterdrücker und Feinde der Freiheit eliminiert und die ersten Gesetzchen dazu erlassen werden.
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#66   Doriano   23:11:33 | Samstag, 20. Dezember 2008
Es gibt nur einen Weg…
…mit J.B. fertig zu werden: komplett ignorieren! Es geht tatsächlich! :-)
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#65   Galatea   23:09:28 | Samstag, 20. Dezember 2008
Sehr geehrte Frau Biene Maja,
das ist sein Grundprinzip und seine Sendung.
Passens auf, mit wem Sie sich einlassen.
Viele Grüße nach Linz.
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#64   HeinrichvonOfterdingen   23:09:23 | Samstag, 20. Dezember 2008
Tja derLeser,
Sie ist es nämlich die die Häresien zerstört und die Ferse schon angesetzt hat. Das spüren die Antichristen schon instinktiv. Die Zeit läuft ab.
… wird Zeit, dass die L’beralen noch mal ein Massenmorden beginnen, bevor ihre Macht ganz gebrochen sein wird.
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#63   Biene Maja   23:07:29 | Samstag, 20. Dezember 2008
joberens
Sie funken immer dazwischen wenn man gar nicht mit Ihnen
reden möchte :-#
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#62   HeinrichvonOfterdingen   23:06:28 | Samstag, 20. Dezember 2008
Du ISRAEL höre,
Ist kreuz.net etwa eine antikatholische Verschwörung?
… der Lebl vergeht sich nun in Verschwörungstheorien! Wenn nun selbst der Liberalismus paranoid wird, wer soll dann bitte die Fackel der Freiheit tragen?
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#61   Galatea   23:05:21 | Samstag, 20. Dezember 2008
Wir sind, Herr JoBerens,
alle menschheitsbeschnittene Seminaristen, die nur aufs Abendwort des Rommersheimers warten, mit Spannung un amtskirchlich kritisch.
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#60   joberens   23:03:20 | Samstag, 20. Dezember 2008
Ihr Lieben
Hier scheinen sich einige zu tummeln, die verstandesmäßig den Kinderschuhen immer noch nicht entwachsen zu sein scheinen. Es werden doch wohl hoffentlich keine Seminaristen sein.
Ich denke, daß zum anderen doch die meisten mündige Mitleser in diesem Forum in der Lage sind, zwischen Sinn und Unsinn, bzw. Kindereien zu unterscheiden und zu trennen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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#59   Biene Maja   23:02:47 | Samstag, 20. Dezember 2008
Leblhuber
:-! :-# >:) ich bin böse auf Sie
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#58   derLeser   23:02:10 | Samstag, 20. Dezember 2008
Tja da damft und raucht der Leblhuber
wenn man Rosenkranz betet und bei Maria Zuflucht sucht.
Sie ist es nämlich die die Häresien zerstört und die Ferse schon angesetzt hat. Das spüren die Antichristen schon instinktiv. Die Zeit läuft ab.
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#57   HeinrichvonOfterdingen   23:01:17 | Samstag, 20. Dezember 2008
Lieber Brandy,
Das kann man wohl sagen! Wenn ich den Priestern meiner Pfarrei erzählen würde, dass in einem katholischen Forum jemand einen solchen Schreibstil pflegt und mit Wörtern wie Hurenböcke, Schwanz, Klöten, Muslimhexe, Spacken um sich wirft, würden sie sagen: entweder ist diese Person oder das Forum nicht katholisch.
… wenn Sie den Priestern Ihrer Pfarrei sagten, dass sich jemand in einem katholischen Forum für die Wahrheit einsetzt, dann würden sie entweder diese Person oder das Forum als nicht katholisch ansehen! Ist ja klar!
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#56   Leblhuber   22:59:19 | Samstag, 20. Dezember 2008
@Galatea:
nicht der Umsturz. Der Rosenkranz ist der Ausweg.
Beten.
Ich denke nur nach. Könnte es nicht durchaus sein, dass so manche Kreuz.netler einfach nur Provokateure sind, die das Rädchen am Laufen halten? Und Sie, liebe Galatea, gehören dazu!
Anders ist diese kontraproduktive Agitation nicht zu erklären.
Ist kreuz.net etwa eine antikatholische Verschwörung?
:-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-!
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#55   Elijahu †   22:58:19 | Samstag, 20. Dezember 2008
Vom Zeitpunkt der Empfängnis gehört der Bauch der Frau nicht mehr „allein ihr“
Der eigenständige Mensch beginnt sein Leben ab der Verschmelzung von Eizelle und Samenzelle.
Wessen Erbgut hat der „Zellklumpen“ der da heranwächst? Weder das der Mutter, noch das des Vaters, sondern die embryonalen Zellen enthalten den Bauplan für einen neuen Menschen, das Erbgut in den Zellen ist identisch mit dem Erbgut des Säuglings der geboren wird, und nicht mit dem der Mutter oder des Vaters.
Sagen sie bloss nicht Leblhuber ihren Namen, der sammelt Christen, die er in seine Psychiatrie zwangseinweisen kann für seine satanischen Experimente, dieser Teufel in Menschengestalt. Bei Gott Leblhuber, beten sie dass wir uns nie über den Weg laufen, sie kämen nicht ungeschoren davon.
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#54   HeinrichvonOfterdingen   22:57:43 | Samstag, 20. Dezember 2008
Lieber Lebl,
Du störst mit deinem Holzhammer vergnüglichen Schlagabtausch.
DerLesers Holzhammer und Ihr Holzkopf, das gibt doch prima Töne! Dass der Schlagabtausch für Sie nicht vergnüglich ist, das erhöht doch nur die allgemeine Vergnüglichkeit. Und wenn es hohl klingt, dann liegt das allemal nicht am Holzhammer!
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#53   Brandy   22:56:39 | Samstag, 20. Dezember 2008
„Sonderfall Elijahu“
Elijahu ist ein Sonderfall.
Das kann man wohl sagen! Wenn ich den Priestern meiner Pfarrei erzählen würde, dass in einem katholischen Forum jemand einen solchen Schreibstil pflegt und mit Wörtern wie Hurenböcke, Schwanz, Klöten, Muslimhexe, Spacken um sich wirft, würden sie sagen: entweder ist diese Person oder das Forum nicht katholisch. Abgesehen davon kann man sich fragen, in welchen Kreisen jemand verkehrt, der einen solche Ausdrucksweise hat.
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#52   Biene Maja   22:54:03 | Samstag, 20. Dezember 2008
Leblhuber
was muß ich da alles lesen schrecklich lieber sag ich nicht meine Identität da müsst ich mich blamieren bei Pfarrer
wenn Sie kommen zur Messe im Jänner.Schönen Abend
und Gute Nacht die Biene Maja o.O Bekehren Sie sich.
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#51   HeinrichvonOfterdingen   22:54:00 | Samstag, 20. Dezember 2008
Lieber Lebl,
Wenn ich kein Katholik bin, sind es 90% der eingetragenen Katholiken auch nicht. Das ergibt dann eine vernachlässigbare Minderheit. Diese übrig bleibende atomisierte Kleinstgruppe hat dann wohl auch jeden Anspruch auf politische Einflussnahme verwirkt.
10% der Katholiken sind keine zu vernachlässigende Minderheit. Das wären immer noch viel mehr, als es beispielsweise Juden gibt.
Das ist auch punktgenau euer Problem mit der Demokratie. Die muss weg! Aber dazu fehlen euch wiederum die Stimmen.
… ach nee, Demokratie wäre eine prima Alternative! :-D
Ein Jammer!
… für Sie! Wenn Demokratie nicht mehr mit Verdummung der Massen sondern mit Information der Völker einherginge, dann wäre das eine wahre Demokratie und kein Jammer sondern eine Wohltat für die Menschheit.
Da ist nur mehr Umsturz der Ausweg!
… jedenfalls kein Umsturz, wie sie sich das vorstellen, Revolution oder Putsch oder so! Wenn man die Leute aus der selbstverursachten und absichtlich herbeigeführten Unmündigkeit herausholt, dann entwickeln sich die Dinge schon in unserem Sinne.
Redaktion benachrichtigen
#50   Leblhuber   22:51:07 | Samstag, 20. Dezember 2008
@derLeser:
Misch dich nicht ein!
Du störst mit deinem Holzhammer vergnüglichen Schlagabtausch.
:-! o^/ :-! o^/ :-! o^/
Redaktion benachrichtigen
#49   Pünktchen   22:47:43 | Samstag, 20. Dezember 2008
Dummschwätzer joberens:
Bei Schwangerschaftsabbrüchen handelt es sich jedoch erst um werdende Leben.
Von zellbiologischer Seite erhalten wir da eine vollkommen andere Auskunft! Es gibt kein „werdendes Leben“, sondern Leben in unterschiedlichen Entwicklungsphasen, das aber immer ein ganzes menschliches Leben in Struktur und Funktion darstellt. Niemand würde ja auch auf die Idee kommen zu sagen, ein Kleinkind sei „weniger“ Mensch als ein Erwachsener!
Prof. Dr. med Heinz Krebs: „Es gibt kein werdendes Leben“. Die Entwicklung als Mensch, nicht „zum“ Menschen. www.kreuz.net/bookentry.2766.html
Prof. Dr. Volker Herzog: „Der Mensch entwickelt sich nicht zum Menschen, sondern als Mensch! „ www.kreuz.net/bookentry.2315.html
Dummschwätzer j.: Wenige Tage nach der Befruchtung einer Zelle kann doch nun wirklich noch nicht von einem Menschen die Rede sein.
Prof. Herzog, renommiertester deutscher Zellbiologe: Diese Befruchtung ist der Startpunkt, von ihm an muss von einem neuen Menschen gesprochen werden.
Der Mensch ist Mensch vom Beginn seines Lebens, d.h. ab der Zeugung! Die Abtreibungsopfer sind darüber hinaus nicht „wenige Tage“, sondern mehrere Wochen und Monate alt! Hier www.youtube.com/watch?v=BlA0-ZGy2To&… ein Fötus sichtbar gemacht durch die 4D-Technik!
So www.kreuz.net/bookentry.3529.html reagieren abtreibungswillige Frauen, die sich realistisch mit der Tatsache des vorgeburtlichen Lebens auseinandersetzen!
Es gibt keine Rechtfertigung für Kindermorde in unseren Breitengraden, in denen Wohlstand und medizin. Versorgung ein nie gekanntes Niveau erreicht haben.
Redaktion benachrichtigen
#48   Leblhuber   22:46:33 | Samstag, 20. Dezember 2008
@ Elijahu:
würde man uns in einen Raum sperren es gäbe Mord und Totschlag.
Das glaube ich ganz und gar nicht. Ich bin ein ziemlicher Riegel (österreichisch) und durchaus wehrhaft, gleichzeitig aber überaus friedfertig.
Du könntest also deines Lebens sicher sein.
Redaktion benachrichtigen
#47   derLeser   22:43:11 | Samstag, 20. Dezember 2008
Leblhuber
Wenn ich kein Katholik bin, sind es 90% der eingetragenen Katholiken auch nicht. Das ergibt dann eine vernachlässigbare Minderheit.
selbst hier täuschen sie sich wieder einmal gewaltig.
Geprägt durch ihr glaubensloses Linzer Umfeld das wahrscheinlich vom antikatholischen Mikrokosmus zwischen „KTU“; „Kultusgemeinde“ und „Rotary Club“ geprägt ist glauben sie wirklich es gäbe nur mehr Katholiken die ethische Humaisten sind aber nicht mehr an die ewigen Wahrheiten glauben.
Ist wie mit den Studenten die glauben alle sind Grüne weil am universitären Umfeld auch alle grün sind. :-D
Insgeheim ärgern sie sich aber grün und blau dass der ewige kath Glaube der Fels nie zerstört werden kann -drum spionieren sie ja auch immer geifernd in Petrus Bruderschaft Kirchen und Internetforen umher um zu giften und zu stänkern.
Redaktion benachrichtigen
#46   Elijahu †   22:40:13 | Samstag, 20. Dezember 2008
Leblhuber
Wenn du ein echter Christ sein solltest, bin ich lieber keiner.
Na ja denn, passen sie auf dass die Tür sie nicht auf den Arsch haut auf dem Weg nach draussen. Mit solchen Spacken wie ihnen will ich weder in dieser noch in der nächsten Welt was zu tun haben, würde man uns in einen Raum sperren es gäbe Mord und Totschlag.
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#45   Leblhuber   22:39:23 | Samstag, 20. Dezember 2008
Dr. Guillotin:
Ich applaudiere deiner subversiven Tätigkeit auf kreuz.net. Hörst du mich nicht klatschen?
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#44   Galatea   22:37:24 | Samstag, 20. Dezember 2008
Herr Leblhuber,
nicht der Umsturz. Der Rosenkranz ist der Ausweg.
Beten.
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#43   Dr. Guillotin   22:35:30 | Samstag, 20. Dezember 2008
Leblhuber
Werden Sie doch Liberaler wie ich. Dann sind Sie viel freier.
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#42   Elijahu †   22:35:06 | Samstag, 20. Dezember 2008
@golfi
Ihre Gesinnung spiegelt sich in Ihrem Schreibstil wieder und
beantwortet viele Fragen über Ihre Persönlichkeit .
Auch Sie dürfen Ihren eigenen Splitter nicht übersehen !
Und soll der der, den Splitter im Auge hat schweigen zu den Balken die die andern vor dem Kopf haben? Ich kann wenigstens für mich in Anspruch nehmen 100% gegen Kindsmord und die ganze 68er Scheisse zu sein.
Ich mag nicht vollkommen sein, aber wenigstens stehe ich auf der richtigen Seite.
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#41   Leblhuber   22:27:55 | Samstag, 20. Dezember 2008
HeinrichvonOfterdingen:
da brauchen Sie sich keine Sorgen zu machen! Sie sind keiner!
Soll mir recht sein!
Aber das Problem ist dann wie folgt:
Wenn ich kein Katholik bin, sind es 90% der eingetragenen Katholiken auch nicht. Das ergibt dann eine vernachlässigbare Minderheit. Diese übrig bleibende atomisierte Kleinstgruppe hat dann wohl auch jeden Anspruch auf politische Einflussnahme verwirkt.
Das ist auch punktgenau euer Problem mit der Demokratie. Die muss weg! Aber dazu fehlen euch wiederum die Stimmen.
Ein Jammer!
Da ist nur mehr Umsturz der Ausweg!
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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#40   Dr. Guillotin   22:22:35 | Samstag, 20. Dezember 2008
Heini
Sind Sie ein Homo?
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#39   HeinrichvonOfterdingen   22:21:17 | Samstag, 20. Dezember 2008
Lieber Guillotin,
Sie sind ein, selbst auf diesen Seiten, verzichtbares Ekel!
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#38   Dr. Guillotin   22:19:54 | Samstag, 20. Dezember 2008
eliahu
Sie schreiben“Nur weil diese 68er-Hurenböcke den Schwanz nicht in der Hose lassen können „
Ich hätte da eine Lösung.
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#37   HeinrichvonOfterdingen   22:18:01 | Samstag, 20. Dezember 2008
Lieber Lebl,
Wenn du ein echter Christ sein solltest, bin ich lieber keiner.
… da brauchen Sie sich keine Sorgen zu machen! Sie sind keiner!
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#36   Leblhuber   22:16:16 | Samstag, 20. Dezember 2008
@Elijahu: Willst du mit Florian Geyer um die Wette analphabetisieren?
Sie armselige Gestalt. Kein echter Christ will mit solchen Gestalten wie ihnen etwas zu tun, weder in diesem noch im nächsten Weltzeitalter.
Wenn du ein echter Christ sein solltest, bin ich lieber keiner.
Aber du bist weder Christ, noch Katholik. Du scheinst von „Dämonen“ gebeutelt, die deiner höchstpersönlichen Entwicklungsgeschichte entsprungen sind und dich nicht mehr aus ihren Fängen lassen.
Es könnte aber auch genauso gut sein, dass du ein Fake bist. Diese Art von Abwegigkeit erhöht die Klicks.
:-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-!
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#35   HeinrichvonOfterdingen   22:09:10 | Samstag, 20. Dezember 2008
Lieber Golfi,
Elijahu ist ein Sonderfall. Seine Ausbrüche sind in der Form meist ätzend, inhaltlich liegt er von der Wahrheit meist nicht sonderlich weit entfernt. Sags freundlich, möchte man ihm zurufen. Allein: die Botschaften, die er der Wahrheit schuldet, die lassen sich zumeist nicht so höflich formulieren. Entweder höflich oder wahr. Denn lieber wahr, oder?
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#34   golfi   22:04:04 | Samstag, 20. Dezember 2008
Elijahu
Ihre Gesinnung spiegelt sich in Ihrem Schreibstil wieder und
beantwortet viele Fragen über Ihre Persönlichkeit .
Auch Sie dürfen Ihren eigenen Splitter nicht übersehen !
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#33   pangelingua   22:02:13 | Samstag, 20. Dezember 2008
@amanda
Müssen Sie derartigen Verbalunflat von sich werfen??
In diesem Fall ja!!!
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#32   HeinrichvonOfterdingen   21:50:31 | Samstag, 20. Dezember 2008
Lieber toter alter Mann,
Was sind Sie doch für ein freundlicher Mensch.
… die Wahrheit schmerzt manchmal, gell! So tot sind Sie dann doch noch nicht.
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#31   Toter Alter Mann   21:49:18 | Samstag, 20. Dezember 2008
@Elijahu
Was sind Sie doch für ein freundlicher Mensch.
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#30   Elijahu †   21:35:54 | Samstag, 20. Dezember 2008
Luden wie Josef Berens sind daran Schuld dass Kindsmord heute als „moderne Errungenschaft“ gilt
Nur weil diese 68er-Hurenböcke den Schwanz nicht in der Hose lassen können müssen unschuldige Kinder dran glauben. Sind sie stolz darauf Berens? Sind sie stolz wenn sie auf ihr Hurenbockleben zurückschauen? Bereuen sie es nicht manchmal wenigstens ein kleines bischen, dass sie ihren Verstand verhurt haben?
Sie armselige Gestalt. Kein echter Christ will mit solchen Gestalten wie ihnen etwas zu tun, weder in diesem noch im nächsten Weltzeitalter.
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#29   golfi   21:30:02 | Samstag, 20. Dezember 2008
An HBR
Sie sind ein sehr fleißiger Schreiberling hier im Forum, leider besitzen Sie nicht die ganze Wahrheit und verbreiten
sehr viel Nichtkatholisches, also sind Sie nicht aus der Wahrheit, aus der vollen Wahrheit. Dies Art von Leuten sind die größten Feinde der kath. Kirche, nicht die Atheisten ( der Wolf im Schafsstall). Denken Sie einmal darüber nach, auch Sie werden zum Selenverlust einmal Rechenschaft ablegen müssen.
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#28   Amanda   21:18:44 | Samstag, 20. Dezember 2008
@pangelingua
Müssen Sie derartigen Verbalunflat von sich werfen??
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#27   pangelingua   21:15:15 | Samstag, 20. Dezember 2008
Schizophren
Ha Ha Ha, der durchgeknallte Josef spricht von schizophren, kann es zwar nicht richtig schreiben, wie auch, da er auf dem Niveau eines Drittklässlers ist.
Was ist wohl schizophrener als sein Papstbrief, den er schon mindestens 50 x ins Netz gestellt hat, damit die staunende Welt erfährt, was er für ein toller Hecht ist. Mein Gott, kann diesem Kotzbrocken niemand das lose Maulwerk stopfen?
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#26   Brandy   20:19:05 | Samstag, 20. Dezember 2008
Blödsinn allerdings
Und warum nehmen Sie dann an, in Ihrer unendlichen Weisheit, dass diese Leute ein Kondom kennen, kaufen oder wollen? Oder womöglich den Papst kennen.
So kann nur jemand reden, der von den Verhältnissen in gewissen – ich sage bewusst gewissen – Teilen Afrikas nicht die geringste Ahnung hat.
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#25   HBR   20:15:53 | Samstag, 20. Dezember 2008
Gääähhn
Die Mißstände begannen mit dem Zweiten Vatikanum unter Johannes XXIII. und setzten sich unter den nachfolgenden Päpsten fort.
Falsche Behauptungen werden dadurch nicht wahrer, dass man sie gebetsmühlenartig wiederholt :-!
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#23   Kunstmaler †   19:27:38 | Samstag, 20. Dezember 2008
atheisti
Sollte es einen Gott geben…
Jammern Sie weiter. :-! , aber ohne mich – ich gebe es auf.
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#21   Kunstmaler †   19:14:31 | Samstag, 20. Dezember 2008
Blödsinn
Das erzählen Sie mal Afrikanern, die in irgend einem Dorf ohne Strom leben, wo es also am Abend keine Abwechslungen gibt wie bei uns, also Theater, Konzert, Kino, Fernsehen usw usw. Und der Priester in der nächsten Kirche kann ihnen auch keinen Zuspruch geben, denn seine Pfarrei ist vielleicht 60 km entfernt und er kann nur selten vorbeikommen.
Und warum nehmen Sie dann an, in Ihrer unendlichen Weisheit, dass diese Leute ein Kondom kennen, kaufen oder wollen? Oder womöglich den Papst kennen. :-D
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#20   Brandy   19:11:56 | Samstag, 20. Dezember 2008
Töten kann man direkt aber auch indirekt!
Dieses Evangelium sagt klipp und klar: „Du sollst nicht töten.“
Und dennoch befürworten Sie die Abtreibung, die Tötung unschuldigen, wehrlosen Lebens.
Die Tötung unschuldigen wehrlosen Lebens kann auch indirekt erfolgen, wenn man es in Kauf nimmt, dass an Aids leidende Männer ihre Frauen anstecken, die dann wiederum ihre Kinder infizieren, wenn sie laut Vorschrift der Kirche nicht gewagt haben, Verhütungsmassnahmen zu ergreifen. Ja ich weiss, Sie werden Enthaltsamkeit predigen. Das erzählen Sie mal Afrikanern, die in irgend einem Dorf ohne Strom leben, wo es also am Abend keine Abwechslungen gibt wie bei uns, also Theater, Konzert, Kino, Fernsehen usw usw. Und der Priester in der nächsten Kirche kann ihnen auch keinen Zuspruch geben, denn seine Pfarrei ist vielleicht 60 km entfernt und er kann nur selten vorbeikommen.
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#19   atheisti †   19:02:38 | Samstag, 20. Dezember 2008
so gesagt
bist du also Veganer? Isst du keine Pflanzen, Obst usw.?
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#18   Amanda   18:57:30 | Samstag, 20. Dezember 2008
@joberens
Ihre Definition von „töten“ ist äußerst eigenwillig. Unter „töten“ verstehen die allermeisten Menschen die Vernichtung von Leben. Und Sie selbst geben zu, dass es sich um werdendes Leben handelt. Das Leben aber ist schützenswert von Anbeginn, Sie einfachdenkender „Katholik“.
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#17   Phillip   18:53:21 | Samstag, 20. Dezember 2008
Aha…Klein-Jobi
hat wieder Mut gefasst für einen neuen Beitrag, nachdem es ja heute nicht so gut gelaufen ist…
Da muss aber einer langsam aufpassen, bei so vielen gelöschten Beiträgen!
Tja, wenn man sich nicht benehmen kann…
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#16   joberens   18:48:55 | Samstag, 20. Dezember 2008
Amanda
LIebe Amanda, unter töten versteht man normalerweise doch das umbringen von Menschen.
Bei Schwangerschaftsabbrüchen handelt es sich jedoch erst um werdende Leben.
Wenige Tage nach der Befruchtung einer Zelle kann doch nun wirklich noch nicht von einem Menschen die Rede sein. Da besteht doch ein wesentlicher Unterschied, den man auch sehen muß.
Auch zur Zeit Jesu hat es schon Schwangerschaftsabbrüche gegeben, auch wenn die Methoden damals natürlich anders waren. Auch dazu hat Jesus sich bekanntlich nicht geäußert.
Meinen Brief an den Papst habe ich erwähnt, weil ich ihm dem Papst den Vorwurf gemacht habe, daß es Shizophren sei, werdenden Leben zu schützten und bestehenden Leben, in den Aidsverseuchten Gebieten den besten und sichersten Schutz gegen die todbringende Krankheit Aids zu versagen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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#15   Amanda   18:10:39 | Samstag, 20. Dezember 2008
@joberens
Sie sind doch so für das unverfälschte Evangelium, nicht wahr? Dieses Evangelium sagt klipp und klar: „Du sollst nicht töten.“
Und dennoch befürworten Sie die Abtreibung, die Tötung unschuldigen, wehrlosen Lebens. Und weist man Sie auf den entsprechenden Passus im Neuen Testament hin, heißt es: „Darauf möchte ich jetzt nicht eingehen“, und anschließend verweisen Sie auf einen Ihrer unsäglichen Briefe, der mit dem angeschnittenen Thema auch nicht das Geringste zu tun hat.
Sie sind zu jeglicher Diskussion unfähig, das ist die Wahrheit!
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#14   joberens   18:05:43 | Samstag, 20. Dezember 2008
Amanda –
Liebe Amanda, es ist natürlich schön, in diesem Forum neben Unfairnis auch schon mal Zustimmung zu erhalten.
Doch ich würde auch weiter schreiben, wenn mir nur Unfairnis und Häme entgegen gebracht würde, denn gegen die Wahrheit kommt man auch damit, auf Dauer, sicherlich nicht an.
Also streiten wir gemeinsam, wenn auch mit verschiedenen Meinungen weiter für eine glaubwürdigere und bessere kath. Kirche und überlassen es den mündigen Lesern, sich ihr persönliches Urteil in so manchen Dingen zu bilden
Ich habe ein ziemliches Selbstbewußtsein und mit Unsinn kann man mich in keinster Weise treffen, sondern meist nur zu einem mitleidigen schmunzeln veranlassen.
Also machen wir weiter so.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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#13   Toter Alter Mann   17:30:59 | Samstag, 20. Dezember 2008
Die Artikel auf x.net
werden tatsächlich immer schlechter. Von der demagogisch-subjektiven Schreibweise mal abgesehen – allein schon der Absatz nach spätestens jedem zweiten Satz (offenbar wird die Informationsflut sonst zu groß).
Wenigstens sorgen die zahlreichen Wortneuschöpfungen und -verwendungen immer wieder für Schmunzeln.
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#12   möchtegern-kathole   17:03:46 | Samstag, 20. Dezember 2008
@Konrad
Der Artikel ist relativ sachlich – von Kleinigkeiten wie dem letzten Absatz abgesehen. Die Anklage besteht in seinen Inhalten, und die hat der Bischof zu verantworten.
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#11   Konrad   16:29:35 | Samstag, 20. Dezember 2008
Was hier zum wiederholten Male an Haß und Häme
über einen Nachfolger der Apostel, einen Erzbischof von Wien und Kardinal der römischen Kirche ausgegossen wird, richtet sich selbst und ist blashemischer als jeder Hrdlicka-Phallus im Dommuseum!
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#10   MartinBieger   16:25:59 | Samstag, 20. Dezember 2008
Ich bin
noch lange kein Fan von irgendjemandem wenn ich mal einer Meinung mit ihm bin.
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#9   Amanda   16:23:35 | Samstag, 20. Dezember 2008
Juhu…
Berens darf sich freuen, er hat wieder einen Fan mehr…
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#8   Gotthard   16:10:43 | Samstag, 20. Dezember 2008
welch ein Skandal!
Vor den europäischen Fußball-Meisterschaften zeigte sein Diözesanmuseum die Muttergottes mit dem Meisterschaftspokal statt mit dem Jesuskind im Arm.
auf der Hochzeit zu Kanaa hatte die Gottesmutter auch kein Jesuskind mehr im Arm – wohl aber einen Humpen Wein in der Hand.
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#7   pangelingua   16:10:12 | Samstag, 20. Dezember 2008
Joberens und MartinBieger
0 + 0 = 0.
Wenn zwei Geistesschwache ihre Hirnmasse zusammenlegen, wird daraus kein Albert Einstein.
Geteilte Dummheit = doppelte Dummheit!
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#6   Joseph von Eichendorff   16:03:24 | Samstag, 20. Dezember 2008
Ketzer & Ketzer
Nehmt Euch ein Zimmer! So etwas muß doch wirklich nicht öffentlich geschehen!
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#5   joberens   15:47:32 | Samstag, 20. Dezember 2008
Martin Bieger
Lieber Martin, da kann man Dir nur zustimmen. Gott braucht sicherlich keine irdische Vertretung, ganz sicher keine, mit Herrschern und Beherrschten.
Josef Berens
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#4   MartinBieger   15:42:50 | Samstag, 20. Dezember 2008
Ich stehe auf dem Standpunkt
Ich brauche Gott und nicht die Kirche.
Wo wir auch bei der Frage wären ob Gott überhaupt eine irdische Vertretung braucht.
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#3   joberens   15:37:49 | Samstag, 20. Dezember 2008
Martin Bieger
LIeber Martin, was besonders abschreckt sind die unsinnigen, mit nichts zu begründenden, versuchten Menschseinsbeschneidungen, an denen vielleicht nicht Gott sondern nur die Herren in Purpur besondere Freude, Genuß und Befriedigung zu haben scheinen.
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholik
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#2   MartinBieger   15:32:24 | Samstag, 20. Dezember 2008
Die Kirche
sollte einfach mal damit anfangen auf alle Menschen wieder zuzugehen,und sie nicht dauernd mit Verboten,Dogmen etc. zu bevormunden.
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