11:00:43 | Sonntag, 21. Dezember 2008
Protestantismus
Mit solchen Leuten betreibt der Papst Ökumene
Historisch-kritische Lästerungen: Der Heilige Joseph hätte natürlich auch Sex mit der Muttergottes gehabt – sofern es ihn je gegeben hätte.
(kreuz.net) „Mein Faible für Josef, muß ich gestehen, hat mich fast den Glauben gekostet.“
Das erklärte Arnd Brummer im evangelischen Online-Magazin ‘chrismon.de’ in einem längeren Artikel über den Heiligen Joseph.
Brummer ist Chefredakteur des Magazins und Geschäftsführer des Hansischen Druck- und Verlagshauses.
‘Chrismon’ erscheint gedruckt monatlich als Beilage in den deutschen Tageszeitungen ‘Die Zeit’, ‘Frankfurter Allgemeine Zeitung’, ‘Mitteldeutsche Zeitung’, ‘Schweriner Volkszeitung’, ‘Süddeutsche Zeitung’, ‘Der Tagesspiegel’ und ‘Potsdamer Neueste Nachrichten’.
Herausgeber sind die evangelischen Landesbischof Johannes Friedrich, Wolfgang Huber, Margot Käßmann sowie der Bundestags-Abgeordnete Hermann Gröhe.
Der Autor des Josephs-Artikels erinnert sich: „Die meisten Krippen, die Gemälde der Heiligen Familie, in denen Joseph als milde vor sich hinschauender Greis die Laterne hielt, kaum wichtiger als Ochs und Esel von Bethlehem, fand ich schon als Heranwachsender unecht bis peinlich.“
Es kommt noch dicker: „Daß er wegen des Konzepts der Gottessohnschaft Jesu als asexueller Bodyguard der Jungfrau Maria in den Evangelien als Randexistenz west, konnte ich auch dann nicht akzeptieren, wenn ihn die in unserer süddeutschen Provinz übliche Trivialexegese der meisten katholischen Religionslehrer zum selbstlosen und deshalb heiligmäßigen Selbstverleugner stilisierte.“
Dann stellt Brummer die Frage: „Kann Jesus, der sich selbst den »Menschensohn« nannte, nicht zugleich leiblicher Sohn des Josef und Sohn Gottes sein?“
Er bestärkt sich daran, daß „einige Theologen“ den Heiligen Joseph immerhin als Vater der Geschwister Jesu gelten ließen: „Manche von ihnen erlauben ihm den Sex mit Maria, dann ist Jesus der Erstgeborene und hat jüngere Geschwister.“
Andere würden sich aus apokryphen, nicht zum Neuen Testament zählenden Schriften eine Version zusammenreimen, die sich mit dem „Mythos von der Jungfräulichkeit Mariens“ vereinbaren lasse und erklärten, daß die „Geschwister“ Jesu aus Josephs erster Ehe stammten.
Doch Brummer gibt sich zeitgeistig: „Im Zeitalter der Patchworkfamilie erscheint der ganze Erklärungsaufwand müßig.“
Heute dürfe man „historisch-kritisch“ fragen: „Hat es ihn überhaupt gegeben, den Zimmermann aus Galiläa, der aus einem der Topgeschlechter Judäas stammte, dem David-Clan aus Bethlehem?“
Brummers Replik im Brustton der Überzeugung: „Die Antworten tendieren zum Nein.“
Ihn rühren keine Glaubenszweifel: Auch die Bethlehemreise und die Geburt Jesu dort haben nie stattgefunden.
Denn: Schließlich sei die Volkszählung des Lukas-Evangeliums historisch nicht belegt.
Der Sohn Gottes sei darum in Nazareth oder Kafarnaum zur Welt gekommen.
Zum Glück hält Brummer seine Erkenntnisse selber für belanglos: „Ist das so wichtig?“ – fragt er sich und philosophiert im weiteren über „glaubwürdige Legenden“.
Das erklärte Arnd Brummer im evangelischen Online-Magazin ‘chrismon.de’ in einem längeren Artikel über den Heiligen Joseph.
Brummer ist Chefredakteur des Magazins und Geschäftsführer des Hansischen Druck- und Verlagshauses.
‘Chrismon’ erscheint gedruckt monatlich als Beilage in den deutschen Tageszeitungen ‘Die Zeit’, ‘Frankfurter Allgemeine Zeitung’, ‘Mitteldeutsche Zeitung’, ‘Schweriner Volkszeitung’, ‘Süddeutsche Zeitung’, ‘Der Tagesspiegel’ und ‘Potsdamer Neueste Nachrichten’.
Herausgeber sind die evangelischen Landesbischof Johannes Friedrich, Wolfgang Huber, Margot Käßmann sowie der Bundestags-Abgeordnete Hermann Gröhe.
Der Autor des Josephs-Artikels erinnert sich: „Die meisten Krippen, die Gemälde der Heiligen Familie, in denen Joseph als milde vor sich hinschauender Greis die Laterne hielt, kaum wichtiger als Ochs und Esel von Bethlehem, fand ich schon als Heranwachsender unecht bis peinlich.“
Es kommt noch dicker: „Daß er wegen des Konzepts der Gottessohnschaft Jesu als asexueller Bodyguard der Jungfrau Maria in den Evangelien als Randexistenz west, konnte ich auch dann nicht akzeptieren, wenn ihn die in unserer süddeutschen Provinz übliche Trivialexegese der meisten katholischen Religionslehrer zum selbstlosen und deshalb heiligmäßigen Selbstverleugner stilisierte.“
Dann stellt Brummer die Frage: „Kann Jesus, der sich selbst den »Menschensohn« nannte, nicht zugleich leiblicher Sohn des Josef und Sohn Gottes sein?“
Er bestärkt sich daran, daß „einige Theologen“ den Heiligen Joseph immerhin als Vater der Geschwister Jesu gelten ließen: „Manche von ihnen erlauben ihm den Sex mit Maria, dann ist Jesus der Erstgeborene und hat jüngere Geschwister.“
Andere würden sich aus apokryphen, nicht zum Neuen Testament zählenden Schriften eine Version zusammenreimen, die sich mit dem „Mythos von der Jungfräulichkeit Mariens“ vereinbaren lasse und erklärten, daß die „Geschwister“ Jesu aus Josephs erster Ehe stammten.
Doch Brummer gibt sich zeitgeistig: „Im Zeitalter der Patchworkfamilie erscheint der ganze Erklärungsaufwand müßig.“
Heute dürfe man „historisch-kritisch“ fragen: „Hat es ihn überhaupt gegeben, den Zimmermann aus Galiläa, der aus einem der Topgeschlechter Judäas stammte, dem David-Clan aus Bethlehem?“
Brummers Replik im Brustton der Überzeugung: „Die Antworten tendieren zum Nein.“
Ihn rühren keine Glaubenszweifel: Auch die Bethlehemreise und die Geburt Jesu dort haben nie stattgefunden.
Denn: Schließlich sei die Volkszählung des Lukas-Evangeliums historisch nicht belegt.
Der Sohn Gottes sei darum in Nazareth oder Kafarnaum zur Welt gekommen.
Zum Glück hält Brummer seine Erkenntnisse selber für belanglos: „Ist das so wichtig?“ – fragt er sich und philosophiert im weiteren über „glaubwürdige Legenden“.
232 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#232 Marcelus 20:22:15 | Donnerstag, 25. Dezember 2008
Friedrich Spee: Frankreich macht Deutschland deshalb nicht platt,
weil das die Weltkrigssiegerkoalition bereits getan hat und Deutschland – nämlich die Bundesrepublik Deutschland als Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches – bis zum heutigen Tag besetzes und nichtsouveraines Land unter der Oberhoheit der Alliierten ist,
oder warum ist heute noch das US-Militär in der BRD und hat die BRD keinen Friedensvertrag.
Die Westalliierten könnten auch die Bundestagswahlen ignorieren, manche sagen sogar annullieren.
Keine Kriege? Haben wir der Atombombe zu verdanken und nichts anderem.
Aha. Die Franzosen machen Deutschland also nur deshalb nicht platt weil sie Angst vor der deutschen Atombombe haben…
Redaktion benachrichtigen
weil das die Weltkrigssiegerkoalition bereits getan hat und Deutschland – nämlich die Bundesrepublik Deutschland als Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches – bis zum heutigen Tag besetzes und nichtsouveraines Land unter der Oberhoheit der Alliierten ist,
oder warum ist heute noch das US-Militär in der BRD und hat die BRD keinen Friedensvertrag.
Die Westalliierten könnten auch die Bundestagswahlen ignorieren, manche sagen sogar annullieren.
Keine Kriege? Haben wir der Atombombe zu verdanken und nichts anderem.
Aha. Die Franzosen machen Deutschland also nur deshalb nicht platt weil sie Angst vor der deutschen Atombombe haben…
#231 KarlBorromäus 15:58:31 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@Dr. Christoph Heger: WTC 7
Ja, das sog. Gebäude Nr. 7. Ich habe davon auch erst spät erfahren, und das ist eine unbedingt sehr merkwürdige Geschichte.
Das ist sie. Wer sich ein wenig damit beschäftigt und 1+1 zusammenzählt, dem sollte wohl so manches klar werden.
Eigentlich unfassbar, wie gleichgültig darauf reagiert wird. DAS Verbrechen der Menschheitsgeschichte schlechthin und noch immer wird so getan, als sei nichts gewesen (siehe Friedrich oder Leblhuber).
Ein beispielloses Armutszeugnis für den modernen Menschen. Aber er hat es nicht anders verdient. Wer Gott vergisst und die Wahrheit verleugnet, muss selbst mit dem Teufel fertigwerden – jedoch ist dies ein Ding der Unmöglichkeit.
Redaktion benachrichtigen
Ja, das sog. Gebäude Nr. 7. Ich habe davon auch erst spät erfahren, und das ist eine unbedingt sehr merkwürdige Geschichte.
Das ist sie. Wer sich ein wenig damit beschäftigt und 1+1 zusammenzählt, dem sollte wohl so manches klar werden.
Eigentlich unfassbar, wie gleichgültig darauf reagiert wird. DAS Verbrechen der Menschheitsgeschichte schlechthin und noch immer wird so getan, als sei nichts gewesen (siehe Friedrich oder Leblhuber).
Ein beispielloses Armutszeugnis für den modernen Menschen. Aber er hat es nicht anders verdient. Wer Gott vergisst und die Wahrheit verleugnet, muss selbst mit dem Teufel fertigwerden – jedoch ist dies ein Ding der Unmöglichkeit.
#230 Dr. Christoph Heger 09:23:33 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Gebäude Nr. 7 – eine merkwürdige Sache
@pneumat: Gern geschehen!
@KarlBorromäus:
Wer von euch weiß eigentlich, dass an diesem ominösen 11.September 2001 auch ein drittes Hochhaus zusammengekracht ist?
Ja, das sog. Gebäude Nr. 7. Ich habe davon auch erst spät erfahren, und das ist eine unbedingt sehr merkwürdige Geschichte.
MfG
Christoph Heger
Redaktion benachrichtigen
@pneumat: Gern geschehen!
@KarlBorromäus:
Wer von euch weiß eigentlich, dass an diesem ominösen 11.September 2001 auch ein drittes Hochhaus zusammengekracht ist?
Ja, das sog. Gebäude Nr. 7. Ich habe davon auch erst spät erfahren, und das ist eine unbedingt sehr merkwürdige Geschichte.
MfG
Christoph Heger
#229 pneumat 02:43:30 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@Dr. Christoph Heger
Danke für Ihre kompetenten Ausführungen. Ihr Opponent kann als Minimum überhaupt nicht logisch denken, geschweige denn geistig. Außerdem zeichnet ihn in seiner Vorgehensweise in Untersuchung der Schrift ein überhebliches, oberflächliches, kindisches, das Ganze des Heilplanes blind übersehendes geistloses Analphabetismus aus. Dazu noch Vergiftung im Blut. Also, eine wirklich arme Seele.
Redaktion benachrichtigen
Danke für Ihre kompetenten Ausführungen. Ihr Opponent kann als Minimum überhaupt nicht logisch denken, geschweige denn geistig. Außerdem zeichnet ihn in seiner Vorgehensweise in Untersuchung der Schrift ein überhebliches, oberflächliches, kindisches, das Ganze des Heilplanes blind übersehendes geistloses Analphabetismus aus. Dazu noch Vergiftung im Blut. Also, eine wirklich arme Seele.
#228 Friedrich Spee 02:35:51 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Eli, jetzt aber.
Keine Kriege? Haben wir der Atombombe zu verdanken und nichts anderem.
Aha. Die Franzosen machen Deutschland also nur deshalb nicht platt weil sie Angst vor der deutschen Atombombe haben…
Und letztlich ist der Grund des Friedens ja auch egal – jedenfalls ist er da.
sehen sie sich mal an was sie essen. Sie fressen Scheisse
Besser Scheisse als nichts.
Schon mal was von Hartz4 gehört?
Ja. Ist wenig. Aber die Leute verhungern nicht – was sie vor 300 Jahren eventuell noch wären, wenn sie arbeitsunfähig wurden. Schöne alte Zeit. Damals hat sich das Problem der Arbeitslosen noch von selbst erledigt, durch sozialverträgliches Ableben. Hach, Wehmut.
NIEMALS zuvor gab es weniger Freiräume für die Menschen als heute.
JA, früher in der guten alten, durch und durch katholischen Monarchie waren die Menschen weitaus freier in ihrer Unfreiheit. Das war toll, als der Unfreie noch seinen Herrn um Erlaubnis bitte musste, heiraten zu dürfen. Gute alte Zeit, vorbei leider.
Rechtssicherheit?
Ja.
Gestatte mir eine Frage (ich glaub aber, du wirst dich drücken, die zu beantworten):
In welcher Zeit genau war alles besser?
Redaktion benachrichtigen
Keine Kriege? Haben wir der Atombombe zu verdanken und nichts anderem.
Aha. Die Franzosen machen Deutschland also nur deshalb nicht platt weil sie Angst vor der deutschen Atombombe haben…
Und letztlich ist der Grund des Friedens ja auch egal – jedenfalls ist er da.
sehen sie sich mal an was sie essen. Sie fressen Scheisse
Besser Scheisse als nichts.
Schon mal was von Hartz4 gehört?
Ja. Ist wenig. Aber die Leute verhungern nicht – was sie vor 300 Jahren eventuell noch wären, wenn sie arbeitsunfähig wurden. Schöne alte Zeit. Damals hat sich das Problem der Arbeitslosen noch von selbst erledigt, durch sozialverträgliches Ableben. Hach, Wehmut.
NIEMALS zuvor gab es weniger Freiräume für die Menschen als heute.
JA, früher in der guten alten, durch und durch katholischen Monarchie waren die Menschen weitaus freier in ihrer Unfreiheit. Das war toll, als der Unfreie noch seinen Herrn um Erlaubnis bitte musste, heiraten zu dürfen. Gute alte Zeit, vorbei leider.
Rechtssicherheit?
Ja.
Gestatte mir eine Frage (ich glaub aber, du wirst dich drücken, die zu beantworten):
In welcher Zeit genau war alles besser?
#227 Elijahu † 02:22:37 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Friedrich Spee im Paradeise
Wir hier ín den „westlichen“ Ländern haben seit 60 Jahren die beste Zeit seit jeher. Keine Kriege, keine Hungersnöte, Freiheit, Rechtssicherheit, vernünftige medizinische Versorgung, Schulbildung, etc etc pp.
Keine Kriege? Haben wir der Atombombe zu verdanken und nichts anderem.
Keine Hungersnöte? sehen sie sich mal an was sie essen. Sie fressen Scheisse, hübsch verpackte Scheisse, Industriefrass, das ist es was die Masse zu fressen bekommt. Diabetes? Koronarerkrankungen? Fettsucht? Kommt alles von dem Müllfrass den unsere Grosseltern nicht mit der Kneifzange angepackt hätten. Gesundes, natürliches Essen indes ist unbezahlbar für die Masse.
Freiheit? HAHAHAHAHAHA. Niemals zuvor gab es weniger Freiheit als heute. Wir leben in einem quasikommunistischen totalen Überwachungs- und Polizeistaat wo jede noch so kleine Regung des Bürgers registriert wird.Schon mal was von Hartz4 gehört? Das kommt bald für so gut wie alle Menschen in diesem Land. Dann werden sie auch mal die Erfahrung von Freiheit machen dürfen wenn man sie bittet die Unterhosen vor dem Amt runterzulassen. NIEMALS zuvor gab es weniger Freiräume für die Menschen als heute.
Rechtssicherheit? Wessen Rechte soll denn sicher sein wenn Unrecht (Abtreibung, Euthanasie, Gentechnik, Homosex) zu „Recht“ wird? Die Rechte der Verbrecher, die sind sicher in diesem Räuberstaat.
Glauben sie ruhig weiter dass sie in einer tollen Welt leben sie Spinner. Im Grunde tun sie mir leid.
Redaktion benachrichtigen
Wir hier ín den „westlichen“ Ländern haben seit 60 Jahren die beste Zeit seit jeher. Keine Kriege, keine Hungersnöte, Freiheit, Rechtssicherheit, vernünftige medizinische Versorgung, Schulbildung, etc etc pp.
Keine Kriege? Haben wir der Atombombe zu verdanken und nichts anderem.
Keine Hungersnöte? sehen sie sich mal an was sie essen. Sie fressen Scheisse, hübsch verpackte Scheisse, Industriefrass, das ist es was die Masse zu fressen bekommt. Diabetes? Koronarerkrankungen? Fettsucht? Kommt alles von dem Müllfrass den unsere Grosseltern nicht mit der Kneifzange angepackt hätten. Gesundes, natürliches Essen indes ist unbezahlbar für die Masse.
Freiheit? HAHAHAHAHAHA. Niemals zuvor gab es weniger Freiheit als heute. Wir leben in einem quasikommunistischen totalen Überwachungs- und Polizeistaat wo jede noch so kleine Regung des Bürgers registriert wird.Schon mal was von Hartz4 gehört? Das kommt bald für so gut wie alle Menschen in diesem Land. Dann werden sie auch mal die Erfahrung von Freiheit machen dürfen wenn man sie bittet die Unterhosen vor dem Amt runterzulassen. NIEMALS zuvor gab es weniger Freiräume für die Menschen als heute.
Rechtssicherheit? Wessen Rechte soll denn sicher sein wenn Unrecht (Abtreibung, Euthanasie, Gentechnik, Homosex) zu „Recht“ wird? Die Rechte der Verbrecher, die sind sicher in diesem Räuberstaat.
Glauben sie ruhig weiter dass sie in einer tollen Welt leben sie Spinner. Im Grunde tun sie mir leid.
#226 Friedrich Spee 01:58:11 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Karl B: Aha
Mir geht dieses Gejammer dermaßen auf den Keks, ich finde gar keine Worte dafür, wie sehr.
Wir hier ín den „westlichen“ Ländern haben seit 60 Jahren die beste Zeit seit jeher. Keine Kriege, keine Hungersnöte, Freiheit, Rechtssicherheit, vernünftige medizinische Versorgung, Schulbildung, etc etc pp.
Und ausgerechnet jetzt (wobei: Die Endzeit erwarteten manche depperten Christen schon immer, wenn irgendwas schlechtes passierte, die Pest zum Beispiel) gibts einige, die rumheulen, wie schlecht die Welt doch sei.
Idioten. Sorry.
Redaktion benachrichtigen
Mir geht dieses Gejammer dermaßen auf den Keks, ich finde gar keine Worte dafür, wie sehr.
Wir hier ín den „westlichen“ Ländern haben seit 60 Jahren die beste Zeit seit jeher. Keine Kriege, keine Hungersnöte, Freiheit, Rechtssicherheit, vernünftige medizinische Versorgung, Schulbildung, etc etc pp.
Und ausgerechnet jetzt (wobei: Die Endzeit erwarteten manche depperten Christen schon immer, wenn irgendwas schlechtes passierte, die Pest zum Beispiel) gibts einige, die rumheulen, wie schlecht die Welt doch sei.
Idioten. Sorry.
#225 KarlBorromäus 01:48:18 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@Friedrich: Am Gottvertrauen mangelt es nicht,
überhaupt nicht sogar. Ich sehe der Zukunft auch gar nicht pessimistisch entgegen.
Im GEGENTEIL: Dies stellen nur die „GEburtswehen“ für eine glückliche Zeit danach dar! Da muss man durch und dann herrscht wieder Eintracht und Frieden.
Mit dem dekadenten Luxus etc. wird es vorbei sein, was ich sehr begrüße.
Man sollte aber darauf vorbereitet sein, dazu muss man aber richtig informiert sein.
Die Gleichgültigkeit ist ein Luder.
Redaktion benachrichtigen
überhaupt nicht sogar. Ich sehe der Zukunft auch gar nicht pessimistisch entgegen.
Im GEGENTEIL: Dies stellen nur die „GEburtswehen“ für eine glückliche Zeit danach dar! Da muss man durch und dann herrscht wieder Eintracht und Frieden.
Mit dem dekadenten Luxus etc. wird es vorbei sein, was ich sehr begrüße.
Man sollte aber darauf vorbereitet sein, dazu muss man aber richtig informiert sein.
Die Gleichgültigkeit ist ein Luder.
#224 Friedrich Spee 01:43:03 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Karlchen: Gottvertrauen
haben Sie wohl keines.
Unsere Zukunft ist glänzend – nicht scheisse.
Freu dich des Lebens.
Redaktion benachrichtigen
haben Sie wohl keines.
Unsere Zukunft ist glänzend – nicht scheisse.
Freu dich des Lebens.
#223 KarlBorromäus 01:39:48 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@Friedrich
Die Verschwörungstheorie ist wahr. Wir können nichts ändern, da wir nichts beweisen können –-> alles bleibt beim Alten.
Also mein Guter, diese Geschichte ist bewiesen. Ändern könnten wir noch etwas, wenn wir zu Gott zurückkehren.
Alles bleibt beim Alten: Nein!
Nichts bleibt so wie es war. Für uns in Europa sieht es nicht viel besser aus als wie in den USA.
Finanzkrise->Arbeitslosigkeit->Unruhen/Revolutionen->…
Redaktion benachrichtigen
Die Verschwörungstheorie ist wahr. Wir können nichts ändern, da wir nichts beweisen können –-> alles bleibt beim Alten.
Also mein Guter, diese Geschichte ist bewiesen. Ändern könnten wir noch etwas, wenn wir zu Gott zurückkehren.
Alles bleibt beim Alten: Nein!
Nichts bleibt so wie es war. Für uns in Europa sieht es nicht viel besser aus als wie in den USA.
Finanzkrise->Arbeitslosigkeit->Unruhen/Revolutionen->…
#222 Friedrich Spee 01:35:03 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Karlchen
LOL, ja, ich weiss.
Der CIA hat da nen False-Flag-Job gemacht und bla bla blub.
Es gibt 2 Möglichkeiten.
1) Die Verschwörungstheorie ist wahr. Wir können nichts ändern, da wir nichts beweisen können –-> alles bleibt beim Alten.
2) Die Verschwörungstheorie ist Bullshit. –-> Alles bleibt beim Alten.
Redaktion benachrichtigen
LOL, ja, ich weiss.
Der CIA hat da nen False-Flag-Job gemacht und bla bla blub.
Es gibt 2 Möglichkeiten.
1) Die Verschwörungstheorie ist wahr. Wir können nichts ändern, da wir nichts beweisen können –-> alles bleibt beim Alten.
2) Die Verschwörungstheorie ist Bullshit. –-> Alles bleibt beim Alten.
#221 Elijahu † 01:34:06 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Dann eben ab ins Höllenfeuer mit euch
Mich solls nicht jucken. Da könnt ihr dann heulen und mit den Zähnen klappern während ich mir schon meinen Teil zu denken weiss.
Redaktion benachrichtigen
Mich solls nicht jucken. Da könnt ihr dann heulen und mit den Zähnen klappern während ich mir schon meinen Teil zu denken weiss.
#220 KarlBorromäus 01:25:16 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@Leugner
Wer von euch weiß eigentlich, dass an diesem ominösen 11.September 2001 auch ein drittes Hochhaus zusammengekracht ist???
Um 17:20 ist in 6 Sekunden ein Hochhaus zusammengestürzt, welches gar nicht von einem Flugzeug „getroffen“ wurde!!!! Feuerwehrleute vor Ort haben ausgesagt, dass sie eindeutig EXPLOSIONEN gehört haben.
Dieses Gebäude wurde in die Luft gesprengt, von den Verschwörern SELBST!!!!
Googelt mal nach „WTC 7“ (viele Videos, BBC und CNN haben den Einsturz eine halbe Stunde zu früh gesendet – ein Fehler von der CIA, sie haben die Pressemeldung zu früh herausgegeben)
Auch ihr solltet das wissen.
Redaktion benachrichtigen
Wer von euch weiß eigentlich, dass an diesem ominösen 11.September 2001 auch ein drittes Hochhaus zusammengekracht ist???
Um 17:20 ist in 6 Sekunden ein Hochhaus zusammengestürzt, welches gar nicht von einem Flugzeug „getroffen“ wurde!!!! Feuerwehrleute vor Ort haben ausgesagt, dass sie eindeutig EXPLOSIONEN gehört haben.
Dieses Gebäude wurde in die Luft gesprengt, von den Verschwörern SELBST!!!!
Googelt mal nach „WTC 7“ (viele Videos, BBC und CNN haben den Einsturz eine halbe Stunde zu früh gesendet – ein Fehler von der CIA, sie haben die Pressemeldung zu früh herausgegeben)
Auch ihr solltet das wissen.
#219 Großwildjäger 01:18:45 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@ Friedrich Spee
Das ist doch für den doch deckungsgleich…
Redaktion benachrichtigen
Das ist doch für den doch deckungsgleich…
#218 Friedrich Spee 01:17:14 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Eklijahu
Gestern warens noch die Juden…
Redaktion benachrichtigen
Gestern warens noch die Juden…
#217 Großwildjäger 01:16:48 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Jetzt kommt der…
…schon wieder mit seiner Theorie der „jüdisch-freimaurerischen Weltverschwörung“ an…
Die Nummer zieht schon lange nicht mehr!
Redaktion benachrichtigen
…schon wieder mit seiner Theorie der „jüdisch-freimaurerischen Weltverschwörung“ an…
Die Nummer zieht schon lange nicht mehr!
#216 Elijahu † 01:13:51 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Die gewaltlosen Freimaurer…hahaha
Friedrich Spee, als Sklave des Freimaurersystems, dem nehm ich vielleicht noch ab dass der sich die Eier von den Freimaurern hat abschneiden lassen für sein täglich Wurstbrot.
Aber die Freimaurer selbst haben die grössten Kriege in der Menschheitsgeschichte entfesselt und auch den jetzigen „War against Muslims“. Wer steckt hinter der US-Regierung? Die Freimaurer. Wer hinter der deutschen, der japanischen, französischen, englischen Regierung? Die Freimaurer.
P.S. Ach „War against Terror“ muss es heissen natürlich.
Redaktion benachrichtigen
Friedrich Spee, als Sklave des Freimaurersystems, dem nehm ich vielleicht noch ab dass der sich die Eier von den Freimaurern hat abschneiden lassen für sein täglich Wurstbrot.
Aber die Freimaurer selbst haben die grössten Kriege in der Menschheitsgeschichte entfesselt und auch den jetzigen „War against Muslims“. Wer steckt hinter der US-Regierung? Die Freimaurer. Wer hinter der deutschen, der japanischen, französischen, englischen Regierung? Die Freimaurer.
P.S. Ach „War against Terror“ muss es heissen natürlich.
#215 derLeser 01:05:34 | Dienstag, 23. Dezember 2008
KarlB
dem kann ich mich anschliessen
l.g.
Redaktion benachrichtigen
dem kann ich mich anschliessen
l.g.
#214 matt 01:04:55 | Dienstag, 23. Dezember 2008
leider wird unsere Ges. von einer antibiblischen Szientismusideologie beherrscht…
die sich mit ihren dogmatischen Mutmaßungen ebenso irrational verhält, wie sie es den Glaubensinstitutionen vorhalten möchte.
Ich war nie ein Fan des Darwinismus. Diese Irrlehre ist aus meiner Sicht der größte Feind des Menschen in der „aufgeklärten Zeit“.
Für mich ist Schöpfungsgeschichte, bzw Heilsgeschichte auch reale Menschheitsgeschichte mit vielleicht kleinen Unschärfen begangen von Menschen. Ich stehe also nicht im Lager der Entmythologisierungstheologen, die die Bibel, insb. das AT, als Phantasma eines unbedeutenden Hirtenvolkes abkanzeln wollen.
Für mich muss reale Heilsgeschichte sogar einen gewissermaßen verklärten und mythologischen Charakter haben, sonst wäre sie ja wiederum bedeutungslos.
Starrsinnige Wissenschaftler und deren Bildungsideologen haben dafür leider keinen Sinn. Sie können alles behaupten und es später kleinlaut revidieren wenn man ihnen auf die Schliche kommt. In ihnen wirkt unbewußt der Satan. Sie wollen mit fortwährender antibiblischer Indoktrination den Glauben an die Heilsgeschichte und damit auch den Glauben an die Erhabenheit des Menschen zerstören, seine besondere Stellung in Gottes Schöpfung.
Redaktion benachrichtigen
die sich mit ihren dogmatischen Mutmaßungen ebenso irrational verhält, wie sie es den Glaubensinstitutionen vorhalten möchte.
Ich war nie ein Fan des Darwinismus. Diese Irrlehre ist aus meiner Sicht der größte Feind des Menschen in der „aufgeklärten Zeit“.
Für mich ist Schöpfungsgeschichte, bzw Heilsgeschichte auch reale Menschheitsgeschichte mit vielleicht kleinen Unschärfen begangen von Menschen. Ich stehe also nicht im Lager der Entmythologisierungstheologen, die die Bibel, insb. das AT, als Phantasma eines unbedeutenden Hirtenvolkes abkanzeln wollen.
Für mich muss reale Heilsgeschichte sogar einen gewissermaßen verklärten und mythologischen Charakter haben, sonst wäre sie ja wiederum bedeutungslos.
Starrsinnige Wissenschaftler und deren Bildungsideologen haben dafür leider keinen Sinn. Sie können alles behaupten und es später kleinlaut revidieren wenn man ihnen auf die Schliche kommt. In ihnen wirkt unbewußt der Satan. Sie wollen mit fortwährender antibiblischer Indoktrination den Glauben an die Heilsgeschichte und damit auch den Glauben an die Erhabenheit des Menschen zerstören, seine besondere Stellung in Gottes Schöpfung.
#213 Friedrich Spee 00:57:59 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Karl B. Hunde die bellen
Ja, speziell DAS sehe ich genauso.
‘Trotzdem ist der „Stil“ zum brechen.
Glücklicherweise haben solche Hetzer heute keine Chance mehr in unsrer Kirche.
Redaktion benachrichtigen
Ja, speziell DAS sehe ich genauso.
‘Trotzdem ist der „Stil“ zum brechen.
Glücklicherweise haben solche Hetzer heute keine Chance mehr in unsrer Kirche.
#212 KarlBorromäus 00:54:51 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Hunde die bellen
beißen nicht. Ich mag Eli, er hat halt seinen „Stil“!
Redaktion benachrichtigen
beißen nicht. Ich mag Eli, er hat halt seinen „Stil“!
#211 Friedrich Spee 00:52:19 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Elijahu meint es ja nur gut mit euch
Ja – so wie Stalin. Der hats auch nur gut gemeint. 
Redaktion benachrichtigen
Ja – so wie Stalin. Der hats auch nur gut gemeint.
#210 KarlBorromäus 00:51:26 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@Friedrich
Da bin ich doch über die „Freimaurer“ recht froh.
Das wird dir noch vergehen. Elijahu meint es ja nur gut mit euch. Wahrlich, es ist höchste Eisenbahn das eigene Weltbild von Grund auf zu überdenken. Denn die Zeit drängt.
Redaktion benachrichtigen
Da bin ich doch über die „Freimaurer“ recht froh.
Das wird dir noch vergehen. Elijahu meint es ja nur gut mit euch. Wahrlich, es ist höchste Eisenbahn das eigene Weltbild von Grund auf zu überdenken. Denn die Zeit drängt.
#209 Friedrich Spee 00:47:54 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Den Gesunden Glauben
sieht man wahrscheinlich z.B. bei Eli, gelle, der von Mord und Totschlag träumt, krasse Gewaltphantasien ausformuliert und andere Menschen beschimpft…
Da bin ich doch über die „Freimaurer“ recht froh.
Redaktion benachrichtigen
sieht man wahrscheinlich z.B. bei Eli, gelle, der von Mord und Totschlag träumt, krasse Gewaltphantasien ausformuliert und andere Menschen beschimpft…
Da bin ich doch über die „Freimaurer“ recht froh.
#208 KarlBorromäus 00:42:27 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Schulen
Die konspirierenden Freimaurerverschwörer haben schon gewusst, warum sie das Erziehungswesen als eines der ersten von grundauf pervertieren müssen.
Es ist geradezu erschütternd, mit welchen Glaubenszweifeln heute die unbeschriebenen Köpfe unseres lieben Nachwuchses vergiftet werden.
Da wird einem Rationalismus und die „hohen“ Ideale der Aufklärung als die allein selig machenden verkauft. Die Alternativen werden dabei zwar nicht gänzlich geleugnet, aber im großen und ganzen doch als antiquiert und überholt dargestellt.
Es sind dies die satanischen Freimaurerideale, die unseren jungen Kindern tropfenweise eingetrichtert werden.
Damit wird das Fundament für einen gesunden Glauben von Grund auf zerstört!!!!!!
Redaktion benachrichtigen
Die konspirierenden Freimaurerverschwörer haben schon gewusst, warum sie das Erziehungswesen als eines der ersten von grundauf pervertieren müssen.
Es ist geradezu erschütternd, mit welchen Glaubenszweifeln heute die unbeschriebenen Köpfe unseres lieben Nachwuchses vergiftet werden.
Da wird einem Rationalismus und die „hohen“ Ideale der Aufklärung als die allein selig machenden verkauft. Die Alternativen werden dabei zwar nicht gänzlich geleugnet, aber im großen und ganzen doch als antiquiert und überholt dargestellt.
Es sind dies die satanischen Freimaurerideale, die unseren jungen Kindern tropfenweise eingetrichtert werden.
Damit wird das Fundament für einen gesunden Glauben von Grund auf zerstört!!!!!!
#207 derLeser 00:41:27 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Feindbilder, Friedrich habe ich in der tat
es gibt sie ja die Feinde.
Sie gehören zu denen die das nicht wahrhaben wollen und denken mit dem Wegfall der Feindbilder fallen die Feinde weg.
Aber dass die Trennung zw Gut und böse nicht in den Grenzen politischer Lager verläuft sondern durch die Herzen der Einzelindividuen ist schon klar. Nur gibt es halt Lager wo die Feinde Christi überproportional verteten sind.
Oder verwechseln sie Feindesliebe mit Feigheit und Überzeugungslosigkeit und Gleichgültigkeit.
Redaktion benachrichtigen
es gibt sie ja die Feinde.
Sie gehören zu denen die das nicht wahrhaben wollen und denken mit dem Wegfall der Feindbilder fallen die Feinde weg.
Aber dass die Trennung zw Gut und böse nicht in den Grenzen politischer Lager verläuft sondern durch die Herzen der Einzelindividuen ist schon klar. Nur gibt es halt Lager wo die Feinde Christi überproportional verteten sind.
Oder verwechseln sie Feindesliebe mit Feigheit und Überzeugungslosigkeit und Gleichgültigkeit.
#206 Dr. Christoph Heger 00:41:14 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@Leblhuber: Ein bißchen Hebräisch zur Nacht
Siehe, die Jungfrau (‘almah) wird empfangen (harah) und einen Sohn gebären (yeledet-ben) und wird seinen Namen Immanuel nennen (qarât).
Sie haben vom Hebräischen keine Ahnung.
Was Sie nicht sagen!
Deklinieren Sie doch jeled= Kind!
Wieso „deklinieren“? yeledet ist eine Verbform (Part. Akt.).
Und schreiben Sie doch qarât???? in hebräischen Buchstaben?
Aber gern! Genügt es Ihnen ohne (die spätere) Punktation? Bitte: קראח
Alma kann man auch mit Jungfau übersetzen.
Nein, man muß es.
Sonst hätten es die Übersetzer der Septuaginta ja nicht getan. Sie waren schließlich Juden.
Eben! Sie konnten Hebräisch
Hätte Jesaja von einer Jungfrau gesprochen, wäre das entsprechende Wort eindeutig gewesen. Und es hätte „betula“ sein müssen.
Wie schon gezeigt, nein! Jesaja konnte Hebräisch.
Gal, 4,4: Als aber die Zeit erfüllt war, sandte Gott seinen Sohn, geboren von einer Frau …,…
Bekanntlich ist auch eine Jungfrau eine Frau, γυνη, wie Paulus sagt.
Nur Matthäus und Lukas sprechen von der Jungfrauengeburt.
Das genügt auch.
Wie kommen Sie auf yeledet-ben?
Es steht so da: ילדח בן, „einen Sohn gebärend“.
Der Jesaja Text bezieht sich genausowenig auf Jesus, wie alle anderen Texte des AT.
Etwa auf die Gauner, die – wie von Jesus vorhergesagt – die Juden nach ihm zu ihrem Schaden als ihre Messiasse anerkannten?
Es wurde in den Evangelien mit diesen Texten der Christus nachträglich legitimiert.
Natürlich „nachträglich“, aber völlig zu Recht.
MfG
Christoph Heger
Redaktion benachrichtigen
Siehe, die Jungfrau (‘almah) wird empfangen (harah) und einen Sohn gebären (yeledet-ben) und wird seinen Namen Immanuel nennen (qarât).
Sie haben vom Hebräischen keine Ahnung.
Was Sie nicht sagen!
Deklinieren Sie doch jeled= Kind!
Wieso „deklinieren“? yeledet ist eine Verbform (Part. Akt.).
Und schreiben Sie doch qarât???? in hebräischen Buchstaben?
Aber gern! Genügt es Ihnen ohne (die spätere) Punktation? Bitte: קראח
Alma kann man auch mit Jungfau übersetzen.
Nein, man muß es.
Sonst hätten es die Übersetzer der Septuaginta ja nicht getan. Sie waren schließlich Juden.
Eben! Sie konnten Hebräisch
Hätte Jesaja von einer Jungfrau gesprochen, wäre das entsprechende Wort eindeutig gewesen. Und es hätte „betula“ sein müssen.
Wie schon gezeigt, nein! Jesaja konnte Hebräisch.
Gal, 4,4: Als aber die Zeit erfüllt war, sandte Gott seinen Sohn, geboren von einer Frau …,…
Bekanntlich ist auch eine Jungfrau eine Frau, γυνη, wie Paulus sagt.
Nur Matthäus und Lukas sprechen von der Jungfrauengeburt.
Das genügt auch.
Wie kommen Sie auf yeledet-ben?
Es steht so da: ילדח בן, „einen Sohn gebärend“.
Der Jesaja Text bezieht sich genausowenig auf Jesus, wie alle anderen Texte des AT.
Etwa auf die Gauner, die – wie von Jesus vorhergesagt – die Juden nach ihm zu ihrem Schaden als ihre Messiasse anerkannten?
Es wurde in den Evangelien mit diesen Texten der Christus nachträglich legitimiert.
Natürlich „nachträglich“, aber völlig zu Recht.
MfG
Christoph Heger
#205 Elijahu † 00:40:07 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Über sie braucht hier keiner mehr ein Zeugnis
Von ihnen ist klar auf welcher Seite sie stehen. Auf der falschen. Sie sind ein Feind Gottes und der ganzen Christenheit und werden hier auch so behandelt.
Bekehren sie sich und tun sie Buße oder tragen sie die Konsequenzen. Und die mein lieber, würden bitter ausfallen für sie.
Redaktion benachrichtigen
Von ihnen ist klar auf welcher Seite sie stehen. Auf der falschen. Sie sind ein Feind Gottes und der ganzen Christenheit und werden hier auch so behandelt.
Bekehren sie sich und tun sie Buße oder tragen sie die Konsequenzen. Und die mein lieber, würden bitter ausfallen für sie.
#204 Friedrich Spee 00:35:38 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Bin ich der Papst, Eli?
Oder ist verdrehen und „uminterpretieren“ dein Hobby, welches du nicht nur dem Papst angedeihen lässt?
Redaktion benachrichtigen
Oder ist verdrehen und „uminterpretieren“ dein Hobby, welches du nicht nur dem Papst angedeihen lässt?
#203 Elijahu † 00:33:40 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Totalitarismus, das Ende der menschlichen Freiheit
Das Kind ist aber nicht das Eigentum der Eltern, es hat das Recht, in der Gesellschaft zu leben und Wissen anzusammeln, auch wenn das eine oder andere davon den Eltern nicht in den Kram passt.
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Laut Friedrich Spee hat der Staat, also alle andern Menschen, ein grösseres Anrecht auf die Erziehung der eigenen Kinder als die Eltern. Die Eltern dürfen – immerhin – ihre Kinder noch einkleiden, ernähren und auf die Welt bringen, über alles andere bestimmt der gottlose und wertelose Freimaurerstaat.
Willkommen im totalitaristischen Alptraumstaat des 21. Jahrhunderts. Die grossen Dystopieromane des 20. Jahrhunderts haben diese Entwicklung vorausgesagt.
Dass „Homeschooling“, Heimunterricht, von den Nazis abgeschafft wurde, weil sie die totalitäre Kontrolle über die Köpfe der Kinder haben wollten und diese in den Schulen dann noch dazu aufforderten ihre eigenen Eltern anzuschwärzen, ist ja hinlänglich bekannt.
Es ist Zeit dass diese Fehlentwicklungen politisch korrigiert werden bevor die Homomafia und andere totalitäre Ideologie-Dreckschleudern sich anmassen in die Fussstapfen der Nazibrut zu treten.
Redaktion benachrichtigen
Das Kind ist aber nicht das Eigentum der Eltern, es hat das Recht, in der Gesellschaft zu leben und Wissen anzusammeln, auch wenn das eine oder andere davon den Eltern nicht in den Kram passt.
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Laut Friedrich Spee hat der Staat, also alle andern Menschen, ein grösseres Anrecht auf die Erziehung der eigenen Kinder als die Eltern. Die Eltern dürfen – immerhin – ihre Kinder noch einkleiden, ernähren und auf die Welt bringen, über alles andere bestimmt der gottlose und wertelose Freimaurerstaat.
Willkommen im totalitaristischen Alptraumstaat des 21. Jahrhunderts. Die grossen Dystopieromane des 20. Jahrhunderts haben diese Entwicklung vorausgesagt.
Dass „Homeschooling“, Heimunterricht, von den Nazis abgeschafft wurde, weil sie die totalitäre Kontrolle über die Köpfe der Kinder haben wollten und diese in den Schulen dann noch dazu aufforderten ihre eigenen Eltern anzuschwärzen, ist ja hinlänglich bekannt.
Es ist Zeit dass diese Fehlentwicklungen politisch korrigiert werden bevor die Homomafia und andere totalitäre Ideologie-Dreckschleudern sich anmassen in die Fussstapfen der Nazibrut zu treten.
#202 Friedrich Spee 00:32:20 | Dienstag, 23. Dezember 2008
derLeser: Hauptsache
das FEINDBILD stimmt.
perverser 68er Pädagogen
Redaktion benachrichtigen
das FEINDBILD stimmt.
perverser 68er Pädagogen
#201 derLeser 00:29:37 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Schule ist nicht gleich Schule
gottlob kann man sich ja die Schulen aussuchen.
Jedenfalls hat man als christlicher Vater/Muter die Pflicht die Kinder aus den Händen perverser 68er Pädagogen zu befreien. Man muss sich also die Leute gut ansehen.
Redaktion benachrichtigen
gottlob kann man sich ja die Schulen aussuchen.
Jedenfalls hat man als christlicher Vater/Muter die Pflicht die Kinder aus den Händen perverser 68er Pädagogen zu befreien. Man muss sich also die Leute gut ansehen.
#200 Friedrich Spee 00:22:29 | Dienstag, 23. Dezember 2008
derleser
wenn einem Kind Lehrhinhaltevermitelt werden die dem Gewissen zuwiderlaufen hat man die Pflicht das Kind fernzuhalten.
Unsinn. Dann muss man gegensteuern. Das Kind ist aber nicht das Eigentum der Eltern, es hat das Recht, in der Gesellschaft zu leben und Wissen anzusammeln, auch wenn das eine oder andere davon den Eltern nicht in den Kram passt.
Das sieht unser Gesetzgeber zum Glück ganz genauso – und so müssen eben auch muslimische Mädchen und Kinder von Zeugen Yehovas in die Schule gehen – und ebenso Kinder von fanatischen Christen. Und das ist auch gut so.
Redaktion benachrichtigen
wenn einem Kind Lehrhinhaltevermitelt werden die dem Gewissen zuwiderlaufen hat man die Pflicht das Kind fernzuhalten.
Unsinn. Dann muss man gegensteuern. Das Kind ist aber nicht das Eigentum der Eltern, es hat das Recht, in der Gesellschaft zu leben und Wissen anzusammeln, auch wenn das eine oder andere davon den Eltern nicht in den Kram passt.
Das sieht unser Gesetzgeber zum Glück ganz genauso – und so müssen eben auch muslimische Mädchen und Kinder von Zeugen Yehovas in die Schule gehen – und ebenso Kinder von fanatischen Christen. Und das ist auch gut so.
#199 Leblhuber 00:19:41 | Dienstag, 23. Dezember 2008
derLeser:
wenn einem Kind Lehrhinhalte vermitelt werden, die dem Gewissen zuwiderlaufen, hat man die Pflicht, das Kind fernzuhalten.
Schule hat Begleitfunktion, Eltern sind Erziehungsberechtigte
Textinhalt: nicht durchdacht
sprachliche Textausführung: ungenügend
Wenn das Kind aus einer Mafiafamilie kommt und die Lehrinhalte dem „Glaubensbekenntnis“ seiner „Familie“ widersprechen, muss die „Familie“ das Kind dann vom Unterricht fernhalten.
Hast du genau das gemeint?
Redaktion benachrichtigen
wenn einem Kind Lehrhinhalte vermitelt werden, die dem Gewissen zuwiderlaufen, hat man die Pflicht, das Kind fernzuhalten.
Schule hat Begleitfunktion, Eltern sind Erziehungsberechtigte
Textinhalt: nicht durchdacht
sprachliche Textausführung: ungenügend
Wenn das Kind aus einer Mafiafamilie kommt und die Lehrinhalte dem „Glaubensbekenntnis“ seiner „Familie“ widersprechen, muss die „Familie“ das Kind dann vom Unterricht fernhalten.
Hast du genau das gemeint?
#198 derLeser 00:10:25 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Phillip
da vertraut man die Kinder am besten einer guten Privatschule an. Ist natürlich mit Kosten verbunden.
Deer Staat versucht durch die Geschichte schon immer die Erziehung an sich zu reissen. Deshalb wird die Familie auch bekämpft, die Frau in den Erwerbsprozess gezwungen und väterliche Alleinverdiener ökonomisch überbelastet
Redaktion benachrichtigen
da vertraut man die Kinder am besten einer guten Privatschule an. Ist natürlich mit Kosten verbunden.
Deer Staat versucht durch die Geschichte schon immer die Erziehung an sich zu reissen. Deshalb wird die Familie auch bekämpft, die Frau in den Erwerbsprozess gezwungen und väterliche Alleinverdiener ökonomisch überbelastet
#197 Phillip 00:06:26 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@Der Leser
Was aber ist mit Kindern, deren Eltern ihrem Erziehungsauftrag nicht nachkommen wollen/können? Wie werden ihnen christliche Werte vermittelt?
Redaktion benachrichtigen
Was aber ist mit Kindern, deren Eltern ihrem Erziehungsauftrag nicht nachkommen wollen/können? Wie werden ihnen christliche Werte vermittelt?
#196 derLeser 00:02:55 | Dienstag, 23. Dezember 2008
wenn einem Kind Lehrhinhalte
vermitelt werden die dem Gewissen zuwiderlaufen hat man die Pflicht das Kind fernzuhalten.
Schule hat Begleitfunktion, Eltern sind Erziehungsberechtigt
Redaktion benachrichtigen
vermitelt werden die dem Gewissen zuwiderlaufen hat man die Pflicht das Kind fernzuhalten.
Schule hat Begleitfunktion, Eltern sind Erziehungsberechtigt
#195 Friedrich Spee 23:59:30 | Montag, 22. Dezember 2008
Gesetze …
Oder sind sie dafür es sei legitim auch unmenschliche Befehle = Gesetze auszuführen und sich auf gehorsam zu berufen.
Die Schulpflicht ist aber nicht „unmenschlich“ oder sowas. Mit solchen „Argumenten“ könnte man hergehen, und JEDES Gesetz als nicht einhaltbar erklären. Und das kann und darf sich der Staat nicht bieten lassen.
Redaktion benachrichtigen
Oder sind sie dafür es sei legitim auch unmenschliche Befehle = Gesetze auszuführen und sich auf gehorsam zu berufen.
Die Schulpflicht ist aber nicht „unmenschlich“ oder sowas. Mit solchen „Argumenten“ könnte man hergehen, und JEDES Gesetz als nicht einhaltbar erklären. Und das kann und darf sich der Staat nicht bieten lassen.
#194 Leblhuber 23:55:29 | Montag, 22. Dezember 2008
@der Leser.
Der Messias Jesus wurde nicht von einer immerwährenden Jungfrau geboren.
Was Paulus nicht kannte, muss ich auch nicht kennen.
Wer mir heute das noch einzureden versucht, hat seine Lektionen nicht gelernt.
Du hast höchstwahrscheinlich nur sehr wenige Lektionen gelernt!
Redaktion benachrichtigen
Der Messias Jesus wurde nicht von einer immerwährenden Jungfrau geboren.
Was Paulus nicht kannte, muss ich auch nicht kennen.
Wer mir heute das noch einzureden versucht, hat seine Lektionen nicht gelernt.
Du hast höchstwahrscheinlich nur sehr wenige Lektionen gelernt!
#193 Biene Maja 23:55:17 | Montag, 22. Dezember 2008
Leblhuber
Sie gehören zu den Ungläubigen Sie trauen Gott
gar nichts zu voller Misstrauen im inneren SCHADE
und dann wollen Sie zu meiner Messe kommen das geht nicht Also eine Gute Nacht und legen Sie die Bibel unter das Kopfkissen vielleicht hilfst das wünsche ich Ihnen.
Redaktion benachrichtigen
Sie gehören zu den Ungläubigen Sie trauen Gott
gar nichts zu voller Misstrauen im inneren SCHADE
und dann wollen Sie zu meiner Messe kommen das geht nicht Also eine Gute Nacht und legen Sie die Bibel unter das Kopfkissen vielleicht hilfst das wünsche ich Ihnen.
#192 derLeser 23:55:14 | Montag, 22. Dezember 2008
Fraglich
Durch die deutsche Staatsbürgerschaft erkennt man die Regeln der Gesellschaft an und dazu gehören auch die deutsch Gesetze. Wenn da steht es gibt eine Schulpflicht dann hat man sich auch an diese zu halten und mit den Konsequenzen zu leben, wenn man das nicht macht.
oh armer typisch deutscher Tor
Gesetze kommen und gehen.
Gott und das Gewissen (für sie als Ungläubigen können wir auch ethisches Regulativ sagen) stehem über jedem Gesetz.
Oder sind sie dafür es sei legitim auch unmenschliche Befehle = Gesetze auszuführen und sich auf gehorsam zu berufen.
Im übrigen waren sehr viele Heilige, Apostel, MärtyrerGesetzesbrecher
Redaktion benachrichtigen
Durch die deutsche Staatsbürgerschaft erkennt man die Regeln der Gesellschaft an und dazu gehören auch die deutsch Gesetze. Wenn da steht es gibt eine Schulpflicht dann hat man sich auch an diese zu halten und mit den Konsequenzen zu leben, wenn man das nicht macht.
oh armer typisch deutscher Tor
Gesetze kommen und gehen.
Gott und das Gewissen (für sie als Ungläubigen können wir auch ethisches Regulativ sagen) stehem über jedem Gesetz.
Oder sind sie dafür es sei legitim auch unmenschliche Befehle = Gesetze auszuführen und sich auf gehorsam zu berufen.
Im übrigen waren sehr viele Heilige, Apostel, MärtyrerGesetzesbrecher
#191 Fragender 23:51:36 | Montag, 22. Dezember 2008
@ der Leser
Ich gehe grundsätzlich mit allen Pseudointellektuellen, Halbgebildeten, sehr gerne sehr primitiv und grob um.
Kasteien Sie sich 3x täglich?!?
Redaktion benachrichtigen
Ich gehe grundsätzlich mit allen Pseudointellektuellen, Halbgebildeten, sehr gerne sehr primitiv und grob um.
Kasteien Sie sich 3x täglich?!?
#190 Fraglich 23:47:31 | Montag, 22. Dezember 2008
Die Bibel schafft Kriminelle?
Wie kann man es gutheissen das Eltern im Namen der Bibel zu Gesetzesbrechern werden. Durch die deutsche Staatsbürgerschaft erkennt man die Regeln der Gesellschaft an und dazu gehören auch die deutsch Gesetze. Wenn da steht es gibt eine Schulpflicht dann hat man sich auch an diese zu halten und mit den Konsequenzen zu leben, wenn man das nicht macht. Daraus gleich eine Christenverfolgung zu machen ist lächerlich. Das gleiche passiert auch, wenn Eltern es wissentlich dulden das ihre Kinder der Schule fernbleiben, weil diese keine Lust haben dahinzugehen. Wem das nicht passt sollte sich ein Land suchen in dem ihm die Gesetze passen und nicht anfangen zu weinen das Christen verfolgt werden.
Redaktion benachrichtigen
Wie kann man es gutheissen das Eltern im Namen der Bibel zu Gesetzesbrechern werden. Durch die deutsche Staatsbürgerschaft erkennt man die Regeln der Gesellschaft an und dazu gehören auch die deutsch Gesetze. Wenn da steht es gibt eine Schulpflicht dann hat man sich auch an diese zu halten und mit den Konsequenzen zu leben, wenn man das nicht macht. Daraus gleich eine Christenverfolgung zu machen ist lächerlich. Das gleiche passiert auch, wenn Eltern es wissentlich dulden das ihre Kinder der Schule fernbleiben, weil diese keine Lust haben dahinzugehen. Wem das nicht passt sollte sich ein Land suchen in dem ihm die Gesetze passen und nicht anfangen zu weinen das Christen verfolgt werden.
#189 derLeser 23:45:35 | Montag, 22. Dezember 2008
Leblhuber
sie können auch kurz und bündig klar deutsch sprechen.
das hiese dann:
„Ich glaube nichtdass Jesus der im AT angekündigte Messias ist und von einer Jungfrau geboren wurde“
Redaktion benachrichtigen
sie können auch kurz und bündig klar deutsch sprechen.
das hiese dann:
„Ich glaube nichtdass Jesus der im AT angekündigte Messias ist und von einer Jungfrau geboren wurde“
#188 Leblhuber 23:30:36 | Montag, 22. Dezember 2008
@Heger:
Siehe, die Jungfrau (‘almah) wird empfangen (harah) und einen Sohn gebären (yeledet-ben) und wird seinen Namen Immanuel nennen ( qarât).
Sie haben vom Hebräischen keine Ahnung.
Deklinieren Sie doch jeled= Kind!
Und schreiben Sie doch qarât???? in hebräischen Buchstaben?
Sie mögen vielleicht im Arabischen bewandert sein, hebräisch ist Ihnen ein Buch mit 7 Siegeln.
Alma kann man auch mit Jungfau übersetzen. Sonst hätten es die Übersetzer der Septuaginta ja nicht getan. Sie waren schließlich Juden.
Aber, wie ich schon sagte, ist eine Jungfrauengeburt im jüdischen Verständnis abwegig. Hätte Jesaja von einer Jungfrau gesprochen, wäre das entsprechende Wort eindeutig gewesen. Und es hätte „betula“ sein müssen.
Und niemand hätte ihn verstanden!
Bei Paulus heißt es:
Gal, 4,4: Als aber die Zeit erfüllt war, sandte Gott seinen Sohn, geboren von einer Frau und dem Gesetz unterstellt,…
Nur Matthäus und Lukas sprechen von der Jungfrauengeburt. Den zeitlich ältesten Evangelisten und den jüngsten, Markus und Johannes, interessiert das nicht.
Also verrenken Sie sich nicht mit verarabisiertem Hebräisch!
Deklinieren Sie doch „jeled“! Wie kommen Sie auf yeledet-ben?
Auch diese Ihre arabisierte Schreibweise ist interessant.
Der Jesaja Text bezieht sich genausowenig auf Jesus, wie alle anderen Texte des AT. Es wurde in den Evangelien mit diesen Texten der Christus nachträglich legitimiert.
Ohne diese Legitimation durch das AT ist der Glaube an Christus nichtig. Ohne AT kein Christus!
Redaktion benachrichtigen
Siehe, die Jungfrau (‘almah) wird empfangen (harah) und einen Sohn gebären (yeledet-ben) und wird seinen Namen Immanuel nennen ( qarât).
Sie haben vom Hebräischen keine Ahnung.
Deklinieren Sie doch jeled= Kind!
Und schreiben Sie doch qarât???? in hebräischen Buchstaben?
Sie mögen vielleicht im Arabischen bewandert sein, hebräisch ist Ihnen ein Buch mit 7 Siegeln.
Alma kann man auch mit Jungfau übersetzen. Sonst hätten es die Übersetzer der Septuaginta ja nicht getan. Sie waren schließlich Juden.
Aber, wie ich schon sagte, ist eine Jungfrauengeburt im jüdischen Verständnis abwegig. Hätte Jesaja von einer Jungfrau gesprochen, wäre das entsprechende Wort eindeutig gewesen. Und es hätte „betula“ sein müssen.
Und niemand hätte ihn verstanden!
Bei Paulus heißt es:
Gal, 4,4: Als aber die Zeit erfüllt war, sandte Gott seinen Sohn, geboren von einer Frau und dem Gesetz unterstellt,…
Nur Matthäus und Lukas sprechen von der Jungfrauengeburt. Den zeitlich ältesten Evangelisten und den jüngsten, Markus und Johannes, interessiert das nicht.
Also verrenken Sie sich nicht mit verarabisiertem Hebräisch!
Deklinieren Sie doch „jeled“! Wie kommen Sie auf yeledet-ben?
Auch diese Ihre arabisierte Schreibweise ist interessant.
Der Jesaja Text bezieht sich genausowenig auf Jesus, wie alle anderen Texte des AT. Es wurde in den Evangelien mit diesen Texten der Christus nachträglich legitimiert.
Ohne diese Legitimation durch das AT ist der Glaube an Christus nichtig. Ohne AT kein Christus!
#187 Phillip 23:24:10 | Montag, 22. Dezember 2008
@DerLeser
Was ich gut verstehen kann…Ich habe oft von Menschen die wenig(oder keine) „Bildung“ haben mehr gelernt, als von Doktoren, Professoren usw…
Redaktion benachrichtigen
Was ich gut verstehen kann…Ich habe oft von Menschen die wenig(oder keine) „Bildung“ haben mehr gelernt, als von Doktoren, Professoren usw…
#186 Friedrich Spee 23:23:03 | Montag, 22. Dezember 2008
pneumat
Die Schulpflicht gibts schon lange – nur dümmliche „Christen“, deren Geschichte durch die Presse geht, sind neu.
Redaktion benachrichtigen
Die Schulpflicht gibts schon lange – nur dümmliche „Christen“, deren Geschichte durch die Presse geht, sind neu.
#185 derLeser 23:16:16 | Montag, 22. Dezember 2008
Phillip
eine kleine Marotte.
Ich gehe grundsätzlich mit allen Pseudointellektuellen, Halbgebildeten, sehr gerne sehr primitiv und grob um.
Die brauchen das, glauben Sie mir
Redaktion benachrichtigen
eine kleine Marotte.
Ich gehe grundsätzlich mit allen Pseudointellektuellen, Halbgebildeten, sehr gerne sehr primitiv und grob um.
Die brauchen das, glauben Sie mir
#184 pneumat 23:12:58 | Montag, 22. Dezember 2008
die Schere wrd immer größer
weil sie die Gesetze nicht einhalten.
Je näher die Antichrist-Zeit desto mehr werden Differenzen weltliche und göttliche Gesetze aufweisen (Stichwort Homo-Gesetz). Die wahren Christen werden daher verfolgt.
Aber seinen (des Antichrist) Mitläufern und sonstigen Opportunisten droht allerdings nichts
Redaktion benachrichtigen
weil sie die Gesetze nicht einhalten.
Je näher die Antichrist-Zeit desto mehr werden Differenzen weltliche und göttliche Gesetze aufweisen (Stichwort Homo-Gesetz). Die wahren Christen werden daher verfolgt.
Aber seinen (des Antichrist) Mitläufern und sonstigen Opportunisten droht allerdings nichts
#183 Phillip 23:11:32 | Montag, 22. Dezember 2008
@der Leser
Da gehe ich fest von aus! Von hier aus viele Grüße in die Rommersheimers Klappse!
Ich denke ja auch nicht, daß Ihre Äusserung zum Thema Meditation der Weisheit letzter Schluss war. Aber lustig war es trotzdem.
All die (Halb)-Gescheiten hatten irgendwas zu sagen (oft langweilig/ manchmal dümmlich) und dann kam dieser kurze, aber pregnante Beitrag…
Ich bin damals fast vom Stuhl gefallen…!!
Redaktion benachrichtigen
Da gehe ich fest von aus! Von hier aus viele Grüße in die Rommersheimers Klappse!
Ich denke ja auch nicht, daß Ihre Äusserung zum Thema Meditation der Weisheit letzter Schluss war. Aber lustig war es trotzdem.
All die (Halb)-Gescheiten hatten irgendwas zu sagen (oft langweilig/ manchmal dümmlich) und dann kam dieser kurze, aber pregnante Beitrag…
Ich bin damals fast vom Stuhl gefallen…!!
#182 derLeser 23:04:02 | Montag, 22. Dezember 2008
Philip – freut mich
vielleicht sollten wie mal den Rommersheimer grüssen. Er liest sicher mit :(3
Redaktion benachrichtigen
vielleicht sollten wie mal den Rommersheimer grüssen. Er liest sicher mit :(3
#181 Friedrich Spee 23:03:25 | Montag, 22. Dezember 2008
derleser: Menscheneinschätzung übers Internetz
geht selten gut.
In Ihrem Fall: Ich bin kein Postangestellter, lebe in Karlsruhe (also keine Kleinstadt) und habe gar kein Auto, Senorina.
Redaktion benachrichtigen
geht selten gut.
In Ihrem Fall: Ich bin kein Postangestellter, lebe in Karlsruhe (also keine Kleinstadt) und habe gar kein Auto, Senorina.
#180 Phillip 23:00:44 | Montag, 22. Dezember 2008
@derLeser
Apropos Wortspenden…
Ich habe selten so gelacht wie über Ihren Beitrag zum Thema „Meditation“…
„Meditation…
ist schwul…“
Ist zwar schon ein bißchen her, lustig wars trotzdem!!
Redaktion benachrichtigen
Apropos Wortspenden…
Ich habe selten so gelacht wie über Ihren Beitrag zum Thema „Meditation“…
„Meditation…
ist schwul…“
Ist zwar schon ein bißchen her, lustig wars trotzdem!!
#179 prada 22:59:40 | Montag, 22. Dezember 2008
@ pneumat
Wenn Eltern ihre Kinder der allgemeinen Schulpflicht entziehen, machen Sie sich strafbar gegenüber dem Gesetz und letztlich vergehen sie sich auch an der Zukunft ihrer Kinder.
Das hat nichts mit Religion zu tun und schon gar nichts mit Verfolgung.
Redaktion benachrichtigen
Wenn Eltern ihre Kinder der allgemeinen Schulpflicht entziehen, machen Sie sich strafbar gegenüber dem Gesetz und letztlich vergehen sie sich auch an der Zukunft ihrer Kinder.
Das hat nichts mit Religion zu tun und schon gar nichts mit Verfolgung.
#178 Friedrich Spee 22:57:43 | Montag, 22. Dezember 2008
LOL Pneumat: So gesehen werden
Bankräuber auch für ihren Glauben verfolgt, sich nicht an Gesetze halten zu müssen.
Machen Sie sich bitte nicht lächerlich. Diese Gestalten werden nicht wegen ihres Glaubens verfolgt, sondern bestraft, weil sie die Gesetze nicht einhalten.
Redaktion benachrichtigen
Bankräuber auch für ihren Glauben verfolgt, sich nicht an Gesetze halten zu müssen.
Machen Sie sich bitte nicht lächerlich. Diese Gestalten werden nicht wegen ihres Glaubens verfolgt, sondern bestraft, weil sie die Gesetze nicht einhalten.
#177 derLeser 22:57:37 | Montag, 22. Dezember 2008
ich denke auch
sie sind ein unglaublich fader langweiliger Mensch Friedrich. Ohne Feuer ohne Kraft.
Ich tippe auf einen Postangestellten einer schwäbischen Kleinstadt der zu Weihnachten mit seiner Familie im VW Passat mal die Messe besucht
Redaktion benachrichtigen
sie sind ein unglaublich fader langweiliger Mensch Friedrich. Ohne Feuer ohne Kraft.
Ich tippe auf einen Postangestellten einer schwäbischen Kleinstadt der zu Weihnachten mit seiner Familie im VW Passat mal die Messe besucht
#176 pneumat 22:53:34 | Montag, 22. Dezember 2008
Verderben totalitär angeordnet
Beispiele für Christenverfolgungen in Deutschland hätteich dann schon gerne…
epd) – Eltern kann nach einem Beschluss des Bundesgerichtshofs (BGH) das Sorgerecht entzogen werden, wenn sie aus religiösen Gründen ihre Kinder nicht zur Schule schicken
eins.scm-digital.net/…est_tigt_sorger.html
Seit fünf Jahren gehen drei Kinder strenggläubiger Hamburger Christen nicht zur Schule. Diese Woche kam es knüppeldick: Erst Knast für den Vater und ein weiterer Prozess
www.spiegel.de/…,1518,433678,00.html
Redaktion benachrichtigen
Beispiele für Christenverfolgungen in Deutschland hätteich dann schon gerne…
epd) – Eltern kann nach einem Beschluss des Bundesgerichtshofs (BGH) das Sorgerecht entzogen werden, wenn sie aus religiösen Gründen ihre Kinder nicht zur Schule schicken
eins.scm-digital.net/…est_tigt_sorger.html
Seit fünf Jahren gehen drei Kinder strenggläubiger Hamburger Christen nicht zur Schule. Diese Woche kam es knüppeldick: Erst Knast für den Vater und ein weiterer Prozess
www.spiegel.de/…,1518,433678,00.html
#175 derLeser 22:52:01 | Montag, 22. Dezember 2008
Friedrich
vorm Einschlafen (wie jetzt) weiß ich ihre Wortspenden stets sehr zum schätzen – ehrlich
Redaktion benachrichtigen
vorm Einschlafen (wie jetzt) weiß ich ihre Wortspenden stets sehr zum schätzen – ehrlich
#174 Galatea 22:51:28 | Montag, 22. Dezember 2008
Herr Friedrich Spee,
auch Ihr hübsches Smiley am Ende Ihres letzten Postings kann folgende, vollkommen sinnfreie Aussage nicht beschönigen:
Der Unterschied ist, Christen sind nicht gleich Arschlöcher.
Es ging grad mal um die vorsätzliche Ermordung von Christen. Ihre vorherigen Zuschriften ließen diesbezüglich andere Schlüsse zu.
Aber auch Ihnen eine gesegnete Weihnacht. Und vergessen Sie nicht unsere allerseligste Jungfrau Maria, um ihr gerade jetzt am Jahresende noch einmal zu danken.
Redaktion benachrichtigen
auch Ihr hübsches Smiley am Ende Ihres letzten Postings kann folgende, vollkommen sinnfreie Aussage nicht beschönigen:
Der Unterschied ist, Christen sind nicht gleich Arschlöcher.
Es ging grad mal um die vorsätzliche Ermordung von Christen. Ihre vorherigen Zuschriften ließen diesbezüglich andere Schlüsse zu.
Aber auch Ihnen eine gesegnete Weihnacht. Und vergessen Sie nicht unsere allerseligste Jungfrau Maria, um ihr gerade jetzt am Jahresende noch einmal zu danken.
#173 matt 22:51:01 | Montag, 22. Dezember 2008
angesichts der Negationsdebatte…
sticht mich ein wenig der Hafer.
Heisst es doch bei Matthäus: „Er (Josef) nahte sich ihr (Maria) jedoch nicht ehelich, bis sie ihren Sohn gebar“
Will man das negieren, dann hieße das: „Er nahte sich ihr ehelich nachdem sie ihren Sohn gebar“
Das würde zumindest Marias immerwährende Jungfräulichkeit besiegeln.
Redaktion benachrichtigen
sticht mich ein wenig der Hafer.
Heisst es doch bei Matthäus: „Er (Josef) nahte sich ihr (Maria) jedoch nicht ehelich, bis sie ihren Sohn gebar“
Will man das negieren, dann hieße das: „Er nahte sich ihr ehelich nachdem sie ihren Sohn gebar“
Das würde zumindest Marias immerwährende Jungfräulichkeit besiegeln.
#172 Friedrich Spee 22:46:01 | Montag, 22. Dezember 2008
derLeser/ pneumat
Der Unterschied ist, Christen sind nicht gleich Arschlöcher.
Redaktion benachrichtigen
Der Unterschied ist, Christen sind nicht gleich Arschlöcher.
#171 derLeser 22:35:07 | Montag, 22. Dezember 2008
Friedrich
Beispiele für Christenverfolgungen in Deutschland hätte ich dann schon gerne…
wenn sie Christ werden merken sies vielleicht
Redaktion benachrichtigen
Beispiele für Christenverfolgungen in Deutschland hätte ich dann schon gerne…
wenn sie Christ werden merken sies vielleicht
#170 Galatea 22:35:01 | Montag, 22. Dezember 2008
Herr Leblhuber,
erfolgreichen Makkabäeraufstand gegen die Seleukiden (164 v. Chr.).
Der Zeus-Altar im Tempel ist hinweggefegt und der Tempeldienst wieder eingeführt.
Ein weiterer Schritt hin zur messianischen Menschheitserlösung. Ohne den makkabäischen Sieg über die Heiden, kein Jesus!
So weit wollte ich garnicht gehen.
Das Wort Gottes ist an Weihnachten Fleisch geworden.
Der Messias ist in einer armseligen Krippe bereits Mensch geworden. Das werden wir Christen demnächst feiern.
Schlafen Sie wohl.
Redaktion benachrichtigen
erfolgreichen Makkabäeraufstand gegen die Seleukiden (164 v. Chr.).
Der Zeus-Altar im Tempel ist hinweggefegt und der Tempeldienst wieder eingeführt.
Ein weiterer Schritt hin zur messianischen Menschheitserlösung. Ohne den makkabäischen Sieg über die Heiden, kein Jesus!
So weit wollte ich garnicht gehen.
Das Wort Gottes ist an Weihnachten Fleisch geworden.
Der Messias ist in einer armseligen Krippe bereits Mensch geworden. Das werden wir Christen demnächst feiern.
Schlafen Sie wohl.
#169 pneumat 22:34:26 | Montag, 22. Dezember 2008
Joh 15:20 Haben sie mich verfolgt
Christen werden nicht verfolgt
Man soll es präziser formulieren, damit es stimmt:
Psedo-Christen werden nicht verfolgt
Redaktion benachrichtigen
Christen werden nicht verfolgt
Man soll es präziser formulieren, damit es stimmt:
Psedo-Christen werden nicht verfolgt
#168 Friedrich Spee 22:32:35 | Montag, 22. Dezember 2008
Eben vergessen, leblhuber / und Galatea
Leblhuber: Gut zu wissen, dass Eli auch bei Ihrer Identitätsfrage gelogen hat – ich hatte es ihm geglaubt und es nicht hinterfragt, weil ers so forsch behauptet hatte. Frechheit siegt eben.
Na, ich werd versuchen, daraus zu lernen, und dem Eli nichts mehr ungeprüft glauben.
Galatea: Beispiele für Christenverfolgungen in Deutschland hätte ich dann schon gerne…
Redaktion benachrichtigen
Leblhuber: Gut zu wissen, dass Eli auch bei Ihrer Identitätsfrage gelogen hat – ich hatte es ihm geglaubt und es nicht hinterfragt, weil ers so forsch behauptet hatte. Frechheit siegt eben.
Na, ich werd versuchen, daraus zu lernen, und dem Eli nichts mehr ungeprüft glauben.
Galatea: Beispiele für Christenverfolgungen in Deutschland hätte ich dann schon gerne…
#167 Leblhuber 22:28:54 | Montag, 22. Dezember 2008
@Galatea:
Jetzt feiern wir noch die Wiedereinweihung des Tempels nach dem erfolgreichen Makkabäeraufstand gegen die Seleukiden (164 v. Chr.).
Der Zeus-Altar im Tempel ist hinweggefegt und der Tempeldienst wieder eingeführt.
Ein weiterer Schritt hin zur messianischen Menschheitserlösung. Ohne den makkabäischen Sieg über die Heiden, kein Jesus!
Auch Ihnen ein fröhliches Chanukka und gesegnete Weihnachten.
Redaktion benachrichtigen
Jetzt feiern wir noch die Wiedereinweihung des Tempels nach dem erfolgreichen Makkabäeraufstand gegen die Seleukiden (164 v. Chr.).
Der Zeus-Altar im Tempel ist hinweggefegt und der Tempeldienst wieder eingeführt.
Ein weiterer Schritt hin zur messianischen Menschheitserlösung. Ohne den makkabäischen Sieg über die Heiden, kein Jesus!
Auch Ihnen ein fröhliches Chanukka und gesegnete Weihnachten.
#166 Galatea 22:27:49 | Montag, 22. Dezember 2008
Ganz genau, Herr Friedrich Spee.
lesen hilft.
Christen werden nicht verfolgt…
Redaktion benachrichtigen
lesen hilft.
Christen werden nicht verfolgt…
#165 Friedrich Spee 22:25:16 | Montag, 22. Dezember 2008
Galatea: Lesen hilft
Herr Friedrich Spee, Sie sollten Nachrichten…lesen, hören oder schauen. Dann würden Sätze wie diese:
Christen werden nicht verfolgt…
Ihnen im Halse stecken bleiben. Es hat sogar schon unsere Qualitätspresse gemerkt, lesen Sie.
Hauptsache stänkern scheint Ihr Prinzip zu sein.
Es ging um D E U T S C H L A N D.
Redaktion benachrichtigen
Herr Friedrich Spee, Sie sollten Nachrichten…lesen, hören oder schauen. Dann würden Sätze wie diese:
Christen werden nicht verfolgt…
Ihnen im Halse stecken bleiben. Es hat sogar schon unsere Qualitätspresse gemerkt, lesen Sie.
Hauptsache stänkern scheint Ihr Prinzip zu sein.
Es ging um D E U T S C H L A N D.
#164 Dr. Christoph Heger 22:16:42 | Montag, 22. Dezember 2008
@Leblhuber: Es genügt nicht, nichts zu wissen, man muß auch unfähig sein, etwas zu lernen.
Jesaja 7:14
Siehe, die Jungfrau (‘almah) wird empfangen (harah) und einen Sohn gebären (yeledet-ben) und wird seinen Namen Immanuel nennen (qarât).
Die Propheten übten Kritik an den Zuständen ihrer Zeit und sagten nicht die Zukunft voraus.
Ein Blick in das AT zeigt, daß die Propheten sehr wohl auch Zukünftiges voraussagten.
Der hebr. Text von Jesaja 7:14 verwendet das Wort alma = junge Frau, Weib.
Die Juden kannten keine Jungfrauengeburt, ganz im Gegensatz zu ihren heidnischen Nachbarn. Schon deshalb hätten sie eine solche, ganz besondere Ausnahme, mit dem eindeutigen Wort betula = Jungfrau ausgedrückt.
Ich verweise auf meinen vorhergehenden Beitrag von 22:14 Uhr: ‘almah heißt im AT eindeutig Jungfrau, betulah mitunter sogar Witwe.
Das Wort für „wird empfangen“ ist im hebräischen Text hara. Hara steht aber in der Vergangenheitsform, heißt also „hat empfangen.“
Unfug! Sowohl harah als auch yeledet sind Partizipien und zeigen keinen Tempus-Unterschied an. Erst das nachfolgende qarât, „sie hat genannt“ ist ein wohlbekanntes perfectum propheticum.
Jesaja spricht zu König Ahas, der von Feinden bedroht ist…
Nein, er spricht hier zum „Haus David“, also weit in die Zukunft.
Justins Dialog mit dem Juden Tryphon aus dem 2. Jhdt. beweist,
daß es schon damals nachchristlich-jüdische Versuche gab, sich um den eindeutigen Befund von Is 7:14 herumzumogeln.
Paulus weiß nichts von einer Jungfrauengeburt.
Woher weiß Leblhuber, wovon Paulus alles weiß?
MfG
Christoph Heger
Redaktion benachrichtigen
Jesaja 7:14
Siehe, die Jungfrau (‘almah) wird empfangen (harah) und einen Sohn gebären (yeledet-ben) und wird seinen Namen Immanuel nennen (qarât).
Die Propheten übten Kritik an den Zuständen ihrer Zeit und sagten nicht die Zukunft voraus.
Ein Blick in das AT zeigt, daß die Propheten sehr wohl auch Zukünftiges voraussagten.
Der hebr. Text von Jesaja 7:14 verwendet das Wort alma = junge Frau, Weib.
Die Juden kannten keine Jungfrauengeburt, ganz im Gegensatz zu ihren heidnischen Nachbarn. Schon deshalb hätten sie eine solche, ganz besondere Ausnahme, mit dem eindeutigen Wort betula = Jungfrau ausgedrückt.
Ich verweise auf meinen vorhergehenden Beitrag von 22:14 Uhr: ‘almah heißt im AT eindeutig Jungfrau, betulah mitunter sogar Witwe.
Das Wort für „wird empfangen“ ist im hebräischen Text hara. Hara steht aber in der Vergangenheitsform, heißt also „hat empfangen.“
Unfug! Sowohl harah als auch yeledet sind Partizipien und zeigen keinen Tempus-Unterschied an. Erst das nachfolgende qarât, „sie hat genannt“ ist ein wohlbekanntes perfectum propheticum.
Jesaja spricht zu König Ahas, der von Feinden bedroht ist…
Nein, er spricht hier zum „Haus David“, also weit in die Zukunft.
Justins Dialog mit dem Juden Tryphon aus dem 2. Jhdt. beweist,
daß es schon damals nachchristlich-jüdische Versuche gab, sich um den eindeutigen Befund von Is 7:14 herumzumogeln.
Paulus weiß nichts von einer Jungfrauengeburt.
Woher weiß Leblhuber, wovon Paulus alles weiß?
MfG
Christoph Heger
#163 Galatea 22:01:59 | Montag, 22. Dezember 2008
Herr Friedrich Spee, Sie sollten Nachrichten…
lesen, hören oder schauen. Dann würden Sätze wie diese:
Christen werden nicht verfolgt…
Ihnen im Halse stecken bleiben. Es hat sogar schon unsere Qualitätspresse gemerkt, lesen Sie.
Herr Franziskus: es waren ja alle vollkommen verblödet, die es leider verpasst haben, heute zu leben.
Beten Sie auch in Ihrer Klausur, oder lesen Sie nur Biologiebücher?
Last not least Herr Dr. Leblhuber: hihi. Auch Ihnen ein gesegnetes Weihnachtsfest. Der Erlöser ist gekommen, und wir feiern seine Ankunft, Halleluja.
Redaktion benachrichtigen
lesen, hören oder schauen. Dann würden Sätze wie diese:
Christen werden nicht verfolgt…
Ihnen im Halse stecken bleiben. Es hat sogar schon unsere Qualitätspresse gemerkt, lesen Sie.
Herr Franziskus: es waren ja alle vollkommen verblödet, die es leider verpasst haben, heute zu leben.
Beten Sie auch in Ihrer Klausur, oder lesen Sie nur Biologiebücher?
Last not least Herr Dr. Leblhuber: hihi. Auch Ihnen ein gesegnetes Weihnachtsfest. Der Erlöser ist gekommen, und wir feiern seine Ankunft, Halleluja.
#162 prada 20:58:05 | Montag, 22. Dezember 2008
@ Leblhuber
Mit einem frohen Weihnachtsgruß an Sie zurück und es ist mir egal, wer Sie sind, wichtiger ist, was jemand schreibt und sagt!
:(3
Redaktion benachrichtigen
Mit einem frohen Weihnachtsgruß an Sie zurück und es ist mir egal, wer Sie sind, wichtiger ist, was jemand schreibt und sagt!
:(3
#161 Leblhuber 20:50:31 | Montag, 22. Dezember 2008
Friedrich Spee und prada: Ich muss hier etwas klarstellen!
Ich heiße zwar Leblhuber, bin aber NICHT Primarius Dr. Friedrich Leblhuber.
www.leblhuber.at/index.html
Ich stelle das deshalb richtig, weil es für Dr. Leblhuber geradezu rufschädigend wäre, mit kreuz.net in Verbindung gebracht zu werden.
Das ganze Gezeter von Elijahu ist die Zeit nicht wert, die man braucht, um es zu lesen. Das gilt übrigens für alle seine Beiträge.
Ich schreibe hier aus 2 Gründen:
1. Man muss diesen demokratie- und kirchenfeindlichen Intentionen von kreuz.net ab und zu widersprechen.
2. Es macht Spaß!
Jetzt grüße ich mit „Chanukka sameach“ oder „a freyliche Chanike“,
am 24. dann mit „gesegnete Weihnachten“!
So, wie es einem Anhänger des Antichristen zusteht!
o^/ o^/ o^/ o^/
Redaktion benachrichtigen
Ich heiße zwar Leblhuber, bin aber NICHT Primarius Dr. Friedrich Leblhuber.
www.leblhuber.at/index.html
Ich stelle das deshalb richtig, weil es für Dr. Leblhuber geradezu rufschädigend wäre, mit kreuz.net in Verbindung gebracht zu werden.
Das ganze Gezeter von Elijahu ist die Zeit nicht wert, die man braucht, um es zu lesen. Das gilt übrigens für alle seine Beiträge.
Ich schreibe hier aus 2 Gründen:
1. Man muss diesen demokratie- und kirchenfeindlichen Intentionen von kreuz.net ab und zu widersprechen.
2. Es macht Spaß!
Jetzt grüße ich mit „Chanukka sameach“ oder „a freyliche Chanike“,
am 24. dann mit „gesegnete Weihnachten“!
So, wie es einem Anhänger des Antichristen zusteht!
o^/ o^/ o^/ o^/#160 Friedrich Spee 19:19:03 | Montag, 22. Dezember 2008
Ach übrigens, Elijahu…
Christen werden nicht verfolgt… Arschlöcher hingegen schon … also sollten Sie vorsichtig sein, stimmt.
Lieber feige als tot!
und
Wer jetzt flieht kann später kämpfen.
Redaktion benachrichtigen
Christen werden nicht verfolgt… Arschlöcher hingegen schon … also sollten Sie vorsichtig sein, stimmt.
Lieber feige als tot!
und
Wer jetzt flieht kann später kämpfen.
#159 franziskus 19:18:32 | Montag, 22. Dezember 2008
Jungfrauengeburt
Die Jungfrauengeburt war für gläubige Christen immer ein übernatürliches Wunder.
Besonders im Altertum, wo man über die biologischen Vorraussetzungen (x- oder y Chromosome) nicht Bescheid wusste und den Schoß der Frau für einen fruchtbaren Ackerboden hielt, der Samen aufnimmt.
Ein neothomistischer Fundamentaltheologe (A.Mitterer) meinte vor längerer Zeit in seiner Schrift über die Biologie der Heiligen Familie, heutzutage sei das leichter auf fast natürliche Art zu erklären.
Gott musste nur (in einer Art künstlicher Befruchtung durch den Heiligen Geist) ein mütterliches Ei aktivieren und heranreifen lassen.
Diese Parthenogenese hätte aber nur eine Erlöserin hervorgebracht, denn woher sollte das y-Chromosom kommen?
Das JA Mariens zu Gottes Willen und das werdende Leben, das JA des Josef zu Maria, von der er wusste, dass ihr unbeflecktes Herz nicht ihm, sondern Gott gehörte, müssen uns genügen, um an das große Wunder des göttlichen Ursprungs des auferstandenen Messiaskönigs zu glauben.
Frohe Weihnacht allseits!! :(3
Redaktion benachrichtigen
Die Jungfrauengeburt war für gläubige Christen immer ein übernatürliches Wunder.
Besonders im Altertum, wo man über die biologischen Vorraussetzungen (x- oder y Chromosome) nicht Bescheid wusste und den Schoß der Frau für einen fruchtbaren Ackerboden hielt, der Samen aufnimmt.
Ein neothomistischer Fundamentaltheologe (A.Mitterer) meinte vor längerer Zeit in seiner Schrift über die Biologie der Heiligen Familie, heutzutage sei das leichter auf fast natürliche Art zu erklären.
Gott musste nur (in einer Art künstlicher Befruchtung durch den Heiligen Geist) ein mütterliches Ei aktivieren und heranreifen lassen.
Diese Parthenogenese hätte aber nur eine Erlöserin hervorgebracht, denn woher sollte das y-Chromosom kommen?
Das JA Mariens zu Gottes Willen und das werdende Leben, das JA des Josef zu Maria, von der er wusste, dass ihr unbeflecktes Herz nicht ihm, sondern Gott gehörte, müssen uns genügen, um an das große Wunder des göttlichen Ursprungs des auferstandenen Messiaskönigs zu glauben.
Frohe Weihnacht allseits!! :(3
#158 MartinBieger 19:07:47 | Montag, 22. Dezember 2008
@Elijahuhuh
Das lässt aber tief blicken.
Was treiben sie denn so wenn sie niemand sieht.
Redaktion benachrichtigen
Das lässt aber tief blicken.
Was treiben sie denn so wenn sie niemand sieht.
#157 Rüdesheim 19:02:53 | Montag, 22. Dezember 2008
prada
:)3
Redaktion benachrichtigen
:)3#156 prada 19:02:14 | Montag, 22. Dezember 2008
@ Elihuhuhu
Woher kennen Sie mein Loch und wissen, dass es sündig ist???
Redaktion benachrichtigen
Woher kennen Sie mein Loch und wissen, dass es sündig ist???
#155 Elijahu † 19:00:58 | Montag, 22. Dezember 2008
prada, ahahaha
Der Name sagt schon alles. Kriechen sie mal wieder in ihr Sündenloch zurück und halten sie den Schnabel.
Redaktion benachrichtigen
Der Name sagt schon alles. Kriechen sie mal wieder in ihr Sündenloch zurück und halten sie den Schnabel.
#154 prada 18:59:57 | Montag, 22. Dezember 2008
@ Elijajajahuhu
Im Gegensatz zu Ihnen, gibt Herr Leblhuber viel mehr von sich preis und das sollte man mit Hochachtung anerkennen. Zum anderen sind Leblhubers Aussagen zumeist durchdacht und logisch und weit von merkwürdigen Privatoffenbarungen und Halluziationen geschweige denn Hybris entfernt!
Redaktion benachrichtigen
Im Gegensatz zu Ihnen, gibt Herr Leblhuber viel mehr von sich preis und das sollte man mit Hochachtung anerkennen. Zum anderen sind Leblhubers Aussagen zumeist durchdacht und logisch und weit von merkwürdigen Privatoffenbarungen und Halluziationen geschweige denn Hybris entfernt!
#153 Rüdesheim 18:58:09 | Montag, 22. Dezember 2008
Elijahu
Mord und Totschlag vor Weihnachten, na dann mal lieber nicht!!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Redaktion benachrichtigen
Mord und Totschlag vor Weihnachten, na dann mal lieber nicht!!
#152 Elijahu † 18:56:04 | Montag, 22. Dezember 2008
Das hat nichts mit Feigheit zu tun, sondern mit Klugheit
Oder war ihrer Meinung nach Jesus Christus ein Feigling, nur weil er sich beim Laubhüttenfest in Jerusalem nicht zu erkennen gab obwohl alle nach ihm suchten? Er war nicht feige, er war klug, denn er wusste was im Menschen ist.
Natürlich könnte ich meinen Namen verraten, aber das würde dann wahrscheinlich Mord und Totschlag geben…und ich garantiere ihnen, ich wäre dann nicht derjenige dem es an den Kragen gehen würde.
Redaktion benachrichtigen
Oder war ihrer Meinung nach Jesus Christus ein Feigling, nur weil er sich beim Laubhüttenfest in Jerusalem nicht zu erkennen gab obwohl alle nach ihm suchten? Er war nicht feige, er war klug, denn er wusste was im Menschen ist.
Natürlich könnte ich meinen Namen verraten, aber das würde dann wahrscheinlich Mord und Totschlag geben…und ich garantiere ihnen, ich wäre dann nicht derjenige dem es an den Kragen gehen würde.
#151 Friedrich Spee 18:36:16 | Montag, 22. Dezember 2008
Also hatte ich recht…
Sie sind zu feige dazu – und müssen nun etwas unehrenhaftes bei Leblhuber finden, welches seinen Mut erklärt, damit Sie sich selber nicht so jämmerlich vorkommen.
Redaktion benachrichtigen
Sie sind zu feige dazu – und müssen nun etwas unehrenhaftes bei Leblhuber finden, welches seinen Mut erklärt, damit Sie sich selber nicht so jämmerlich vorkommen.
#150 Elijahu † 18:33:49 | Montag, 22. Dezember 2008
Als Christ muss man seine Identität heutzutage ja verbergen…
…da man sich sonst in unserer ach so toleranten Gesellschaft Verfolgungen durch den Staat ausgesetzt sieht.
Die BRD ist ungefähr so tolerant gegenüber dem wahren Christentum wie die Volksrepublik China, die Unterdrückung des Christentums ist nur weitaus subtiler und versteckt sich hinter dem Deckmäntelchen einer in sich widersprüchlichen, verlogenen und satanisch-freimaurerischen Toleranzdiktatur.
Darum werde ich mich hüten, vor den ganzen boshaften Schlangen die sich hier im Forum suhlen meine wahre Identität preiszugeben. Nicht weil ich sonderlich viel Angst vor Verfolgungen hätte – sollen sie ruhig kommen, Gott ist der Fels auf dem ich stehe und mit dem ich meine Feinde vernichten würde. Meine Zeit ist mir schlicht zu schade für solche Scherereien.
Redaktion benachrichtigen
…da man sich sonst in unserer ach so toleranten Gesellschaft Verfolgungen durch den Staat ausgesetzt sieht.
Die BRD ist ungefähr so tolerant gegenüber dem wahren Christentum wie die Volksrepublik China, die Unterdrückung des Christentums ist nur weitaus subtiler und versteckt sich hinter dem Deckmäntelchen einer in sich widersprüchlichen, verlogenen und satanisch-freimaurerischen Toleranzdiktatur.
Darum werde ich mich hüten, vor den ganzen boshaften Schlangen die sich hier im Forum suhlen meine wahre Identität preiszugeben. Nicht weil ich sonderlich viel Angst vor Verfolgungen hätte – sollen sie ruhig kommen, Gott ist der Fels auf dem ich stehe und mit dem ich meine Feinde vernichten würde. Meine Zeit ist mir schlicht zu schade für solche Scherereien.
#149 Friedrich Spee 18:24:50 | Montag, 22. Dezember 2008
Elijahu: Neidisch, wa?
Sind Sie neidisch, weil der Herr Leblhuber so mutig ist, seine Identität hier nicht zu verschleiern?
Redaktion benachrichtigen
Sind Sie neidisch, weil der Herr Leblhuber so mutig ist, seine Identität hier nicht zu verschleiern?
#148 Elijahu † 18:20:22 | Montag, 22. Dezember 2008
Fröhliche Weihnachten, Leblhuber
Hier einige Fakten über Leblhuber, damit jeder wahre Christ weiss woran er ist und warum Leblhuber hier ständig die Wahrheit der Heiligen Schrift angreift.
1. Er ist Psychiater in Linz, und macht aus seiner Identität hier im Forum keinen Hehl. Seine Offenheit diesbezüglich erweckt sogar den Eindruck dass er WILL das man weiss wer er ist. Warum er das sogar will, dazu komme ich gleich.
2. Wenn das Thema hier Juden/Israel lautet, stellt er einen absolut lachhaften Hurra-Israel-Philosemitismus zur Schau.
3. Er greift ständig kirchliche Dogment an und sogar die Schrift selbst, weil er die Kirche „modernisieren“, „verheutigen“ und dem „Zeitgeist anpassen“ will. Er gibt offen zu dass das seine Intention ist.
Wer jetzt 2 und 2 zusammenzählen kann hat sofort begriffen worum es dem Psychiater Leblhuber aus Linz hier im Forum geht.
Er will sich öffentlich als Philosemit und satanischer Kirchenmodernisierer (also als Traditionszerstörer) profilieren, weil er sich davon weltliche Karrierevorteile erhofft.
Denn wie wir aus dem Evangelium wissen, als Jesus in der Wüste in Versuchung geführt wurde: dem Teufel ist Macht gegeben über alle Reiche der Erde, und er gibt diese Macht den Menschen die ihr Knie vor ihm beugen.
Was wir hier im Forum also miterleben ist der sich ständig wiederholende Kniefall Leblhubers vor dem Teufel weil er sich davon weltliche Vorteile erhofft. Er dient sich seinem Meister durch seine ständigen Angriffe auf den christlichen Glauben an.
Redaktion benachrichtigen
Hier einige Fakten über Leblhuber, damit jeder wahre Christ weiss woran er ist und warum Leblhuber hier ständig die Wahrheit der Heiligen Schrift angreift.
1. Er ist Psychiater in Linz, und macht aus seiner Identität hier im Forum keinen Hehl. Seine Offenheit diesbezüglich erweckt sogar den Eindruck dass er WILL das man weiss wer er ist. Warum er das sogar will, dazu komme ich gleich.
2. Wenn das Thema hier Juden/Israel lautet, stellt er einen absolut lachhaften Hurra-Israel-Philosemitismus zur Schau.
3. Er greift ständig kirchliche Dogment an und sogar die Schrift selbst, weil er die Kirche „modernisieren“, „verheutigen“ und dem „Zeitgeist anpassen“ will. Er gibt offen zu dass das seine Intention ist.
Wer jetzt 2 und 2 zusammenzählen kann hat sofort begriffen worum es dem Psychiater Leblhuber aus Linz hier im Forum geht.
Er will sich öffentlich als Philosemit und satanischer Kirchenmodernisierer (also als Traditionszerstörer) profilieren, weil er sich davon weltliche Karrierevorteile erhofft.
Denn wie wir aus dem Evangelium wissen, als Jesus in der Wüste in Versuchung geführt wurde: dem Teufel ist Macht gegeben über alle Reiche der Erde, und er gibt diese Macht den Menschen die ihr Knie vor ihm beugen.
Was wir hier im Forum also miterleben ist der sich ständig wiederholende Kniefall Leblhubers vor dem Teufel weil er sich davon weltliche Vorteile erhofft. Er dient sich seinem Meister durch seine ständigen Angriffe auf den christlichen Glauben an.
#147 Leblhuber 17:59:08 | Montag, 22. Dezember 2008
@Elijahu: Deine Bildung weist einige wesentliche Lücken auf!
Ich würde sie an deiner Stelle nicht so einfach preisgeben. Es sind nämlich reißende Wölfe und nicht Löwen, von denen Jesus spricht.
Was hat Christus nochmal gesagt über diese Sorte Mensch, die zu einem kommen wie ein liebes Lamm, aber in Wirklichkeit reissende Löwen sind?
Matthäus, 7:15
Hütet euch vor den falschen Propheten; sie kommen zu euch wie (harmlose) Schafe, in Wirklichkeit aber sind sie reißende Wölfe.
Und was mein katholisch sein betrifft: Hätte ich dafür nur dich und deine Meute als Beispiele, würde ich mich davor hüten, mich als katholisch zu bezeichnen. Gott sei Dank seid ihr nur kranke Randexistenzen.
Aber es macht Spaß, gegen euch anzuschreiben.
Servus! Ich geh jetzt was essen!
Redaktion benachrichtigen
Ich würde sie an deiner Stelle nicht so einfach preisgeben. Es sind nämlich reißende Wölfe und nicht Löwen, von denen Jesus spricht.
Was hat Christus nochmal gesagt über diese Sorte Mensch, die zu einem kommen wie ein liebes Lamm, aber in Wirklichkeit reissende Löwen sind?
Matthäus, 7:15
Hütet euch vor den falschen Propheten; sie kommen zu euch wie (harmlose) Schafe, in Wirklichkeit aber sind sie reißende Wölfe.
Und was mein katholisch sein betrifft: Hätte ich dafür nur dich und deine Meute als Beispiele, würde ich mich davor hüten, mich als katholisch zu bezeichnen. Gott sei Dank seid ihr nur kranke Randexistenzen.
Aber es macht Spaß, gegen euch anzuschreiben.
Servus! Ich geh jetzt was essen!
#146 Elijahu † 17:30:36 | Montag, 22. Dezember 2008
Lebluber rafft es nicht und will es auch nicht raffen
Sie wiederholen hier nur Alt-68er Argumente aus der Relativistenexegese die schon längst widerlegt sind; der Herr Heger war ja schon so freundlich dass hier aufzuklären.
Leblhuber stellt hier – wieder mal – die Authenzität des Evangeliums in Frage. Er ist somit, dass sollte jedem klar sein, kein Katholik. Er gibt sich aber als Katholik aus. Er ist somit ein Wolf im Schafspelz.
Was hat Christus nochmal gesagt über diese Sorte Mensch, die zu einem kommen wie ein liebes Lamm, aber in Wirklichkeit reissende Löwen sind?
Redaktion benachrichtigen
Sie wiederholen hier nur Alt-68er Argumente aus der Relativistenexegese die schon längst widerlegt sind; der Herr Heger war ja schon so freundlich dass hier aufzuklären.
Leblhuber stellt hier – wieder mal – die Authenzität des Evangeliums in Frage. Er ist somit, dass sollte jedem klar sein, kein Katholik. Er gibt sich aber als Katholik aus. Er ist somit ein Wolf im Schafspelz.
Was hat Christus nochmal gesagt über diese Sorte Mensch, die zu einem kommen wie ein liebes Lamm, aber in Wirklichkeit reissende Löwen sind?
#145 Leblhuber 17:13:57 | Montag, 22. Dezember 2008
@Heger:
Jesaja 7:14
Siehe, die Jungfrau wird empfangen und einen Sohn gebären und wird seinen Namen Immanuel nennen.
Die Propheten übten Kritik an den Zuständen ihrer Zeit und sagten nicht die Zukunft voraus. Sie verkündeten, dass Unrecht Konsequenzen haben werde. Im Hebräischen heißt Prophet navi = Rufer!
Der hebr. Text von Jesaja 7:14 verwendet das Wort alma = junge Frau, Weib.
Die Juden kannten keine Jungfrauengeburt, ganz im Gegensatz zu ihren heidnischen Nachbarn. Schon deshalb hätten sie eine solche, ganz besondere Ausnahme, mit dem eindeutigen Wort betula = Jungfrau ausgedrückt.
Aber die Jesajastelle hat noch eine zweite Besonderheit. Das Wort für „wird empfangen“ ist im hebräischen Text hara. Hara steht aber in der Vergangenheitsform, heißt also „hat empfangen.“
Jesaja spricht zu König Ahas, der von Feinden bedroht ist. Er sagt ihm, ein Junge werde geboren (der bereits empfangen wurde) und ehe dieser Junge zwischen gut und böse unterscheiden kann, werden die Feinde von Ahas angesichts der assyrischen Macht bedeutungslos sein.
Es wäre vollkommen unverständlich, hätte Jesaja auf eine Rettung in 700 Jahren verwiesen.
Justins Dialog mit dem Juden Tryphon aus dem 2. Jhdt. beweist, dass bereits damals eine christlich – jüdische Auseinandersetzung über die Texte stattfand. Und es war schon damals eine antijüdische Apologie.
Paulus weiß nichts von einer Jungfrauengeburt. Warum nehmen Sie darauf nicht bezug?
www.unifr.ch/…v/kapitel100-114.htm
Redaktion benachrichtigen
Jesaja 7:14
Siehe, die Jungfrau wird empfangen und einen Sohn gebären und wird seinen Namen Immanuel nennen.
Die Propheten übten Kritik an den Zuständen ihrer Zeit und sagten nicht die Zukunft voraus. Sie verkündeten, dass Unrecht Konsequenzen haben werde. Im Hebräischen heißt Prophet navi = Rufer!
Der hebr. Text von Jesaja 7:14 verwendet das Wort alma = junge Frau, Weib.
Die Juden kannten keine Jungfrauengeburt, ganz im Gegensatz zu ihren heidnischen Nachbarn. Schon deshalb hätten sie eine solche, ganz besondere Ausnahme, mit dem eindeutigen Wort betula = Jungfrau ausgedrückt.
Aber die Jesajastelle hat noch eine zweite Besonderheit. Das Wort für „wird empfangen“ ist im hebräischen Text hara. Hara steht aber in der Vergangenheitsform, heißt also „hat empfangen.“
Jesaja spricht zu König Ahas, der von Feinden bedroht ist. Er sagt ihm, ein Junge werde geboren (der bereits empfangen wurde) und ehe dieser Junge zwischen gut und böse unterscheiden kann, werden die Feinde von Ahas angesichts der assyrischen Macht bedeutungslos sein.
Es wäre vollkommen unverständlich, hätte Jesaja auf eine Rettung in 700 Jahren verwiesen.
Justins Dialog mit dem Juden Tryphon aus dem 2. Jhdt. beweist, dass bereits damals eine christlich – jüdische Auseinandersetzung über die Texte stattfand. Und es war schon damals eine antijüdische Apologie.
Paulus weiß nichts von einer Jungfrauengeburt. Warum nehmen Sie darauf nicht bezug?
www.unifr.ch/…v/kapitel100-114.htm
#144 Elijahu † 16:00:52 | Montag, 22. Dezember 2008
Ratzinger ist kein Petrus, er ist ein Thomas
Selbst wenn ich da mit der Umformulierung danebenliege, sagt Ratzinger immer noch sinngemäss: für die Gottessohnschaft Jesu sei es nicht entscheidend, ob Jesus nun einen menschlichen Vater hatte oder durch den heiligen Geist empfangen wurde. Das Wörtchen „ontologisches Faktum“ ist dabei lediglich eine Worthülse, mit deren Hilfe er das „biologische Faktum“ der Empfängnis Jesu Christi durch den Heiligen Geist leugnen, oder sagen wir besser, relativieren will.
Das Lukasevangelium sagt im ersten Kapitel aber, dass Jesus deshalb Sohn Gottes genannt werden wird, weil die Empfängnis durch den Heiligen Geist und die Kraft des Höchsten erfolgt. Das Wörtchen „deshalb“ ist entscheidend.
Da sehen sie keinen glasklaren Widerspruch? Und ob das ein Widerspruch ist. Hier steht die Aussage von Ratzinger gegen das was der Engel des Herrn zu Maria sagte.
Ratzinger selbst ist in seinen Professorenjahren einer der schlimmsten Relativisten in der zeitgenössischen Theologie gewesen. Dafür gibt es eine schier unerschöpfliche Anzahl von Belegen. Und von so jemandem erwartet man sich dass er die Kirche durch die „Diktatur des Relativismus“ führt? Da wurde der Bock zum Gärtner gemacht.
Wir brauchen einen Papst mit einem starken und gesunden Glauben, nicht einen eitlen Professor der meint es wäre schick, alle Glaubenssätze der römisch-katholischen Kirche möglichst keck in Frage zu stellen.
Redaktion benachrichtigen
Selbst wenn ich da mit der Umformulierung danebenliege, sagt Ratzinger immer noch sinngemäss: für die Gottessohnschaft Jesu sei es nicht entscheidend, ob Jesus nun einen menschlichen Vater hatte oder durch den heiligen Geist empfangen wurde. Das Wörtchen „ontologisches Faktum“ ist dabei lediglich eine Worthülse, mit deren Hilfe er das „biologische Faktum“ der Empfängnis Jesu Christi durch den Heiligen Geist leugnen, oder sagen wir besser, relativieren will.
Das Lukasevangelium sagt im ersten Kapitel aber, dass Jesus deshalb Sohn Gottes genannt werden wird, weil die Empfängnis durch den Heiligen Geist und die Kraft des Höchsten erfolgt. Das Wörtchen „deshalb“ ist entscheidend.
Da sehen sie keinen glasklaren Widerspruch? Und ob das ein Widerspruch ist. Hier steht die Aussage von Ratzinger gegen das was der Engel des Herrn zu Maria sagte.
Ratzinger selbst ist in seinen Professorenjahren einer der schlimmsten Relativisten in der zeitgenössischen Theologie gewesen. Dafür gibt es eine schier unerschöpfliche Anzahl von Belegen. Und von so jemandem erwartet man sich dass er die Kirche durch die „Diktatur des Relativismus“ führt? Da wurde der Bock zum Gärtner gemacht.
Wir brauchen einen Papst mit einem starken und gesunden Glauben, nicht einen eitlen Professor der meint es wäre schick, alle Glaubenssätze der römisch-katholischen Kirche möglichst keck in Frage zu stellen.
#143 Confiteor 15:26:11 | Montag, 22. Dezember 2008
Da müssen wir höllisch aufpassen
Das hat man im analogen Tröd nicht gemacht und jetzt machen sich dort die langweiligen, nichtssagenden Liturgietexte-Ausdruckautomaten breit…
Redaktion benachrichtigen
Das hat man im analogen Tröd nicht gemacht und jetzt machen sich dort die langweiligen, nichtssagenden Liturgietexte-Ausdruckautomaten breit…
#142 MartinBieger 15:21:41 | Montag, 22. Dezember 2008
Na klar Confi
Wie müssen aber aufpassen das sich keine Betschwestern hier reinschmuggeln.
Redaktion benachrichtigen
Wie müssen aber aufpassen das sich keine Betschwestern hier reinschmuggeln.
#141 Confiteor 15:18:03 | Montag, 22. Dezember 2008
Es macht wieder ganz
schön Spaß in unserer neuen Wanne, findest Du nicht auch, Martin? Es sind so schöne, luzide Themen, die sich fabelhaft auspielen lassen.
Redaktion benachrichtigen
schön Spaß in unserer neuen Wanne, findest Du nicht auch, Martin? Es sind so schöne, luzide Themen, die sich fabelhaft auspielen lassen.
#140 Friedrich Spee 15:17:25 | Montag, 22. Dezember 2008
Elijahu: Umformulierungen
Da ich immer noch hoffe, dass Sie nur zu dumm sind, es zu verstehen, und es nicht böswillig absichtlich mißverstehen, versuche ich jetzt mal, einen Satz zu formulieren, der analog zu Ratzingers Satzbau ist, aber natürlich nicht mit dem Thema zu tun hat.
Also als Beispiel nehme ich eine Urteilsbegründung in einem Gericht:
„Die Unschuld des Angeklagten beruht nach der gerichtlichen Erkenntnis nicht darauf, dass er keine Pistole hat.“
Das können Sie jetzt nicht einfach so uminterpretieren, wei Sie es bei dem Ratzinger Zitat taten – da käme genauso ein Unfug heraus, wie bei Ihnen, es würde dann nämlich so lauten:
„Die Unschuld des Angeklagten beruht nach der gerichtlichen Erkenntnis darauf, dass er eine Pistole hatte.“
Sie können nicht einfach „nicht“ weglassen und „keine“ durch „eine“ ersetzen – das verdreht den ganzen Sinn.
Und genauso tun Sie es bei dem Ratzinger-Zitat. Sie verdrehen (absichtlich?) den Sinn.
Redaktion benachrichtigen
Da ich immer noch hoffe, dass Sie nur zu dumm sind, es zu verstehen, und es nicht böswillig absichtlich mißverstehen, versuche ich jetzt mal, einen Satz zu formulieren, der analog zu Ratzingers Satzbau ist, aber natürlich nicht mit dem Thema zu tun hat.
Also als Beispiel nehme ich eine Urteilsbegründung in einem Gericht:
„Die Unschuld des Angeklagten beruht nach der gerichtlichen Erkenntnis nicht darauf, dass er keine Pistole hat.“
Das können Sie jetzt nicht einfach so uminterpretieren, wei Sie es bei dem Ratzinger Zitat taten – da käme genauso ein Unfug heraus, wie bei Ihnen, es würde dann nämlich so lauten:
„Die Unschuld des Angeklagten beruht nach der gerichtlichen Erkenntnis darauf, dass er eine Pistole hatte.“
Sie können nicht einfach „nicht“ weglassen und „keine“ durch „eine“ ersetzen – das verdreht den ganzen Sinn.
Und genauso tun Sie es bei dem Ratzinger-Zitat. Sie verdrehen (absichtlich?) den Sinn.
#139 Vieira 15:15:24 | Montag, 22. Dezember 2008
@Elijahu
Ihre Umformulierung der Worte Ratzingers ist unzulässig und nicht bedeutungsgleich.
Ihr eigentlicher Vorwurf gegen Ratzinger trifft allerdings. Ratzinger widerspricht den kanonisierten Worten des Engels und veröffentlicht diesen Widerspruch noch im Jahre 2000 als Präfekt der Kongregation für die Glaubenslehre.
Redaktion benachrichtigen
Ihre Umformulierung der Worte Ratzingers ist unzulässig und nicht bedeutungsgleich.
Ihr eigentlicher Vorwurf gegen Ratzinger trifft allerdings. Ratzinger widerspricht den kanonisierten Worten des Engels und veröffentlicht diesen Widerspruch noch im Jahre 2000 als Präfekt der Kongregation für die Glaubenslehre.
#138 Ultramontanus 15:15:06 | Montag, 22. Dezember 2008
@Elijahu
„Das ist EXAKT das was Ratzinger hier sagt“
Nein. Ihre Umformulierung der Aussage macht die Aussage zu einer anderen.
Redaktion benachrichtigen
„Das ist EXAKT das was Ratzinger hier sagt“
Nein. Ihre Umformulierung der Aussage macht die Aussage zu einer anderen.
#137 Confiteor 15:05:41 | Montag, 22. Dezember 2008
@ Martin Bieger
das ist viel zu direkt gefragt. Das Ganze muss sprachlich weiter gefasst um kein öffentliches Ärgernisses zu erregen. Deshalb der tiefsinnige Titel: „Mit solchen Leuten betreibt der Papst
Ökumene“!
Wenn da keine geballte Ladung drin ist, weiß ich nicht…!
Redaktion benachrichtigen
das ist viel zu direkt gefragt. Das Ganze muss sprachlich weiter gefasst um kein öffentliches Ärgernisses zu erregen. Deshalb der tiefsinnige Titel: „Mit solchen Leuten betreibt der Papst
Ökumene“!
Wenn da keine geballte Ladung drin ist, weiß ich nicht…!
#136 Elijahu † 15:03:30 | Montag, 22. Dezember 2008
Die Häretiker geben sich mal wieder zu erkennen
„Die Gottessohnschaft Jesu beruht nach kirchlichem Glauben nicht darauf, daß Jesus keinen menschlichen Vater hatte“
Ich formuliere dass mal um damit jedem klar wird was Ratzinger hier sagt. Der Sinn seiner Aussage bleibt dabei erhalten:
Die Gottessohnschaft Jesu beruht nach kirchlichem Glauben darauf, dass Jesus einen menschlichen Vater hatte.
Das ist EXAKT das was Ratzinger hier sagt. Lesen sie es sich genau durch.
Und jetzt der Grund warum das Häresie ist:
Lukas 1
34 Maria sagte zu dem Engel: Wie soll das geschehen, da ich keinen Mann erkenne? Der Engel antwortete ihr: 35 Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten. Deshalb wird das Kind heilig und SOHN GOTTES genannt werden.
Achten sie vor allem auf das kleine Wörtchen DESHALB. Die Gottessohnschaft beruht also nach Aussage des Engels Gottes selbst darauf, dass Jesus Christus durch den Heiligen Geist empfangen wurde und nicht durch den Samen eines Mannes.
Was ist jetzt also der Fall? Hat Ratzinger Recht oder der Engel der im Evangelium zitiert wird? Stellen sie die Authenzität dieser Schriftstelle in Frage? Klären sie uns auf.
Ihr aber stellt die Irrlehren eurer eigenen Lügenapostel, in diesem Falle Ratzingers, mal wieder über die Wahrheit des Evangeliums. Lest euch doch gleich in der Sonntagsmesse aus den Büchern Ratzingers und Küngs vor anstatt aus dem Evangelium.
Ich habe keine Zweifel mehr daran dass die katholische Kirche sich im offenen Glaubensabfall befindet.
Redaktion benachrichtigen
„Die Gottessohnschaft Jesu beruht nach kirchlichem Glauben nicht darauf, daß Jesus keinen menschlichen Vater hatte“
Ich formuliere dass mal um damit jedem klar wird was Ratzinger hier sagt. Der Sinn seiner Aussage bleibt dabei erhalten:
Die Gottessohnschaft Jesu beruht nach kirchlichem Glauben darauf, dass Jesus einen menschlichen Vater hatte.
Das ist EXAKT das was Ratzinger hier sagt. Lesen sie es sich genau durch.
Und jetzt der Grund warum das Häresie ist:
Lukas 1
34 Maria sagte zu dem Engel: Wie soll das geschehen, da ich keinen Mann erkenne? Der Engel antwortete ihr: 35 Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten. Deshalb wird das Kind heilig und SOHN GOTTES genannt werden.
Achten sie vor allem auf das kleine Wörtchen DESHALB. Die Gottessohnschaft beruht also nach Aussage des Engels Gottes selbst darauf, dass Jesus Christus durch den Heiligen Geist empfangen wurde und nicht durch den Samen eines Mannes.
Was ist jetzt also der Fall? Hat Ratzinger Recht oder der Engel der im Evangelium zitiert wird? Stellen sie die Authenzität dieser Schriftstelle in Frage? Klären sie uns auf.
Ihr aber stellt die Irrlehren eurer eigenen Lügenapostel, in diesem Falle Ratzingers, mal wieder über die Wahrheit des Evangeliums. Lest euch doch gleich in der Sonntagsmesse aus den Büchern Ratzingers und Küngs vor anstatt aus dem Evangelium.
Ich habe keine Zweifel mehr daran dass die katholische Kirche sich im offenen Glaubensabfall befindet.
#135 MartinBieger 14:59:17 | Montag, 22. Dezember 2008
@Confi
Es hätte wohl eher heissen müssen wie treiben sie es denn und mit wem
Redaktion benachrichtigen
Es hätte wohl eher heissen müssen wie treiben sie es denn und mit wem
#134 Confiteor 14:57:21 | Montag, 22. Dezember 2008
Sagt ein Papst
zu seinem Kollegen in Avignon wie treiben Sie denn Ökumene…?
Ist das nicht witzig…?
Redaktion benachrichtigen
zu seinem Kollegen in Avignon wie treiben Sie denn Ökumene…? Ist das nicht witzig…?
#133 Dr. Christoph Heger 14:47:28 | Montag, 22. Dezember 2008
Leblhubers Wiederholung eines alten philologischen Unfugs
Leblhuber hat anscheinend meinen vorhergehenden Beitrag nicht gelesen. Sonst hätte er wohl nicht den folgenden Unfug betreffend Isaias 7:14 („Siehe die Jungfrau wird empfangen und einen Sohn gebären …“) wiederholt:
Der hebräische Originaltext verwendet das Wort ALMA. (alma = junge Frau)
Hätte es Jungfrau heißen sollen, wäre das zu verwendende hebräische Wort BETULA gewesen!
Das ist, ich muß es leider wiederholen, philologischer Unfug (auch abgesehen von der Frage, was eigentlich „Urtext“ des AT heißen soll).
Das hebräische ‘almah bezeichnet an keiner einzigen Stelle des AT eine geschlechtlich erfahrene Frau, sondern immer das junge Mädchen, das vor der ersten Begegnung mit dem Mann steht, also genau das, was auch das deutsche Wort „Jungfrau“ bezeichnet.
Dagegen bezeichnet das aus dem Aramäischen übernommene Wort betulah im AT lediglich die alleinstehende Frau, also mitunter auch schon mal eine Witwe.
Die vorchristlichen jüdischen Übersetzer der Schriften des AT ins Griechische, also die Autoren der Septuaginta, wußten das – im Unterschied zu den nachchristlichen Juden – sehr wohl und übersetzten ‘almah ganz richtig mit parthénos, also dem griechischen Wort für „Jungfrau“.
Es ist also überhaupt nicht zu bemäkeln, wenn der Evangelist sich auf die – seinerzeit allgemein verwendete – Septuaginta bezieht.
Also: Etwas weniger Respekt vor den Ladenhütern der jüdischen Uralt-Polemik! Sie ist schon vom hl. Hieronymus in die Schranken verwiesen worden.
MfG
Christoph Heger
Redaktion benachrichtigen
Leblhuber hat anscheinend meinen vorhergehenden Beitrag nicht gelesen. Sonst hätte er wohl nicht den folgenden Unfug betreffend Isaias 7:14 („Siehe die Jungfrau wird empfangen und einen Sohn gebären …“) wiederholt:
Der hebräische Originaltext verwendet das Wort ALMA. (alma = junge Frau)
Hätte es Jungfrau heißen sollen, wäre das zu verwendende hebräische Wort BETULA gewesen!
Das ist, ich muß es leider wiederholen, philologischer Unfug (auch abgesehen von der Frage, was eigentlich „Urtext“ des AT heißen soll).
Das hebräische ‘almah bezeichnet an keiner einzigen Stelle des AT eine geschlechtlich erfahrene Frau, sondern immer das junge Mädchen, das vor der ersten Begegnung mit dem Mann steht, also genau das, was auch das deutsche Wort „Jungfrau“ bezeichnet.
Dagegen bezeichnet das aus dem Aramäischen übernommene Wort betulah im AT lediglich die alleinstehende Frau, also mitunter auch schon mal eine Witwe.
Die vorchristlichen jüdischen Übersetzer der Schriften des AT ins Griechische, also die Autoren der Septuaginta, wußten das – im Unterschied zu den nachchristlichen Juden – sehr wohl und übersetzten ‘almah ganz richtig mit parthénos, also dem griechischen Wort für „Jungfrau“.
Es ist also überhaupt nicht zu bemäkeln, wenn der Evangelist sich auf die – seinerzeit allgemein verwendete – Septuaginta bezieht.
Also: Etwas weniger Respekt vor den Ladenhütern der jüdischen Uralt-Polemik! Sie ist schon vom hl. Hieronymus in die Schranken verwiesen worden.
MfG
Christoph Heger
Weiterlesen:
ProtestantismusZweierlei Maß
ProtestantismusSchöne Aussichten
ProtestantismusEs ist immer dasselbe Muster
ProtestantismusÖkumenisches Kabarett
ProtestantismusMehr Gebet oder mehr Buße?
ProtestantismusTiefe geistliche Verunsicherung
ProtestantismusDer gekreuzigte Landesbischof
ProtestantismusBuntes Treiben
Clemens BittlingerAuftrittsverbot für wen?
ProtestantismusDas makaberste Buch der Welt
ProtestantismusDer kleine Unterschied, der keiner mehr ist
ProtestantismusLeeres Heruminterpretieren
ProtestantismusJetzt ist er selber k.o. gegangen
ProtestantismusOhne Illusionen
ProtestantismusEs braucht nicht viel, um Mitglied der evangelischen Kirche zu sein
RSS Feed • News Ticker • Werbebanner • Visitenkarte • Kontakt • Impressum
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net