19:42:29 | Montag, 22. Dezember 2008
Piusbruderschaft
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Gestern zog die altgläubige Gemeinde von Aachen triumphierend in ihre wunderschöne Kirche „Maria zu den Engeln“ in Kirchrath ein. Von Karl Groß.
Predigt in der Kirche in Kerkrade
Der gestrige Sonntag war auch der Todestag des Patrons der Gemeinde, des Heiligen Petrus Canisius.
Am Morgen fand ein Hochamt im Alten Ritus mit anschließender sakramentaler Dankandacht statt.
Während des Gottesdienstes wurde eine Reliquie des Heiligen Petrus Canisius feierlich von einem Seitenaltar in einen Reliquienschrein im hinteren Kirchenschiff übertragen.
Nach der Liturgie gab es ein Mittagessen in einem benachbarten Cafe und einen Lichtbildvortrag über die Geschichte und Renovierung der Kirche.
Gut 150 deutsche und niederländische Gläubige erschienen zum feierlichen Hochamt.
Die Aachener Altgläubigen erwarben die komplett ausgestattete Kirche im Juli von einer unabhängigen Stiftung.
Ursprünglich gehörte das Gotteshaus zu einer Franziskaner-Niederlassung. Diese hatten dort Ende des 19. Jahrhunderts ein Jungeninternat errichtet, nachdem sie wegen des Kirchenkampfes unter Reichskanzler Otto von Bismarck († 1898) verbannt wurden.
In der Nachkonzilszeit wurden Internat und Niederlassung geschlossen und einer Stiftung übergeben.
Das Aachener Priorat der Piusbruderschaft existiert seit 1985. Zuletzt war die dortige Kirche in einem Bürogebäude untergebracht. Aus der Gemeinde gingen im Laufe der Jahre zahlreiche Priester- und Ordensberufungen hervor.
Der Kaufpreis und die Renovierungskosten für die neue Kirche konnten innerhalb weniger Monate ohne Kirchensteuer alleine durch Spenden beglichen werden.
Der Kauf der Kirche durch die Piusbruderschaft hatte in der Region für Wirbel gesorgt.
Der Bischof von Roermond hatte zunächst über die Altgläubigen den Bann verhängt und den Meßbesuch bei ihnen verboten. Schließlich wurde er darauf hingewiesen, daß der Bann seit 1983 kirchenrechtlich abgeschafft ist und die Kommission ‘Ecclesia Dei’ den Meßbesuch bei der Piusbruderschaft erlaubt.
Sein Aachener Amtsbruder, Mons. Heinrich Mussinghoff, ließ durch Pfarrer Rolf-Peter Cremer vom Generalvikariat im ‘Westdeutschen Rundfunk’ verkünden, daß die Messen und Sakramente dort zweifelhaft seien.
Der starke Zuwachs an tridentinischen Meßorten in Aachen, Herzogenrath, Kohlscheid, Steinfeld, der Abtei Mariawald, Kloster Reichenstein und im Norden Mönchengladbach macht dem Bischof zunehmend Sorgen.
Dagegen ist das Einvernehmen der altgläubigen Gemeinde mit dem örtlichen Klerus erfreulicherweise sehr gut.
Die erste Heilige Messe der Aachener Gemeinde in Kirchrath fand schon wenige Tage nach dem Kauf des Gotteshauses am 2. August diesen Jahres statt.
Dieser Tag war auch das Patronatsfest der Kirche, die den Titel „Maria zu den Engeln“ trägt.
Der deutsche Distriktobere der Piusbruderschaft zelebrierte dort ein levitiertes Hochamt.
Die Gläubigen hatten damit die Möglichkeit in der Kirche den Portiunkula-Ablaß zu erlangen, der am 2. August gewonnen werden kann.
Die Piusbruderschaft hofft auf eine baldige Rücknahme des Exkommunikationsdekretes gegen ihre Bischöfe und eine Ausweitung ihres Apostolates – auch im zerfallenden Bistum Aachen.
68 Lesermeinungen
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#68 Mighty Counsellor 18:49:10 | Freitag, 27. Mai 2011
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#67 carolusmagnus 21:10:35 | Sonntag, 28. Dezember 2008
Tridentinische Sonntagsmessen im Bistum Aachen
„Der starke Zuwachs an tridentinischen Meßorten in Aachen, Herzogenrath, Kohlscheid, Steinfeld, der Abtei Mariawald, Kloster Reichenstein und im Norden Mönchengladbach macht dem Bischof zunehmend Sorgen.“
In Kloster Mariawald wird es nach dem Gang der Piusbruderschaft über die Grenze die erste offizielle Sonntagsmesse im alten Ritus im Bistum Aachen sein, die man bisher gegen den Willen des Papstes und der Gläubigen vor Ort zu verhindern suchte, weitere werden im Laufe der Zeit folgen…
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„Der starke Zuwachs an tridentinischen Meßorten in Aachen, Herzogenrath, Kohlscheid, Steinfeld, der Abtei Mariawald, Kloster Reichenstein und im Norden Mönchengladbach macht dem Bischof zunehmend Sorgen.“
In Kloster Mariawald wird es nach dem Gang der Piusbruderschaft über die Grenze die erste offizielle Sonntagsmesse im alten Ritus im Bistum Aachen sein, die man bisher gegen den Willen des Papstes und der Gläubigen vor Ort zu verhindern suchte, weitere werden im Laufe der Zeit folgen…
#66 Przybislav Iamesseblo 21:33:44 | Freitag, 26. Dezember 2008
Marcelus: kein Haar besser
der Frevler Roncalli/Johannes XXIII war kein Haar besser als seine beiden Nachfolger. Ohne seine Unterstützung hätten die liberalen am Konzil niemals die Oberhand bekommen. Er war allerdings gerissen genug, um zweigleisig zu verfahren. Mit der Komplizenschaft Kardinal Beas führte er ein troianisches Pferd in die Stadt Gottes ein und dieses Pferd hiess Einheitszirkus.
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der Frevler Roncalli/Johannes XXIII war kein Haar besser als seine beiden Nachfolger. Ohne seine Unterstützung hätten die liberalen am Konzil niemals die Oberhand bekommen. Er war allerdings gerissen genug, um zweigleisig zu verfahren. Mit der Komplizenschaft Kardinal Beas führte er ein troianisches Pferd in die Stadt Gottes ein und dieses Pferd hiess Einheitszirkus.
#65 Marcelus 16:58:39 | Freitag, 26. Dezember 2008
Die Kirchenautorität hat als Aufgabe der überlieferten antimodernistischen römisch-katholischen
Glauben nicht nur zu schützen sondern bekanntzumachen und auszubreiten,
und die kanonisierte Römisch-Katholische Messe nicht nur zu schützen sondern auch festlich zu begehen:
Wenn das eine Kirchenautorität nicht tut und stattdessen den überlieferten Glauben durch Irrlehrer verfolgen lässt und die kanonisierte Römisch-Katholische Messe verfolgt,
dann hat ein Katholik die Pflicht dieser Kirchenautorität zu widerstehen,
und gegen diese Kirchenautorität anzukämpfen:
Und das haben Erzbischof Lefebvre und die PBSPX in vorbildhafter Weise getan, nämlich gegen die korrumpierte Hierarchie der liberalen Päpste Paul Montini und Johannes Paul Wojtyla.
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Glauben nicht nur zu schützen sondern bekanntzumachen und auszubreiten,
und die kanonisierte Römisch-Katholische Messe nicht nur zu schützen sondern auch festlich zu begehen:
Wenn das eine Kirchenautorität nicht tut und stattdessen den überlieferten Glauben durch Irrlehrer verfolgen lässt und die kanonisierte Römisch-Katholische Messe verfolgt,
dann hat ein Katholik die Pflicht dieser Kirchenautorität zu widerstehen,
und gegen diese Kirchenautorität anzukämpfen:
Und das haben Erzbischof Lefebvre und die PBSPX in vorbildhafter Weise getan, nämlich gegen die korrumpierte Hierarchie der liberalen Päpste Paul Montini und Johannes Paul Wojtyla.
#64 kreuzchorsänger † 00:30:54 | Freitag, 26. Dezember 2008
hallo
Es läude die Glogge!!!!!!!
Die Aves hawwe die 16 000!!!!!!!!!!!
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Es läude die Glogge!!!!!!!
Die Aves hawwe die 16 000!!!!!!!!!!!
#63 carolusmagnus 18:21:49 | Mittwoch, 24. Dezember 2008
Jahrestag der Kaiserkrönung in Rom am Weihnachtsfest A.D.800
Zum Jahrestag der Kaiserkrönung Karl des Großen in Rom am 25.Dezember des Jahres 800 hier die Karlshymne. Das „Urbs Aquensis“, der wohl älteste Hymnus auf die Stadt Aachen, stammt aus dem Hochmittelalter und ist fester Bestandteil des Gottesdienstes am Karlsfest in Aachen am 28.Januar. Allen Aachenern und Nicht-Aachenern ein Frohes Weihnachtsfest!
Urbs Aquensis, urbs regalis,
regni sedes prinzipalis,
prima regnum curia.
Regni regnum pange laudes,
quae de magni regis gaudes
Caroli praesentia.
Iste coetus psallat laetus,
psallat chorus hic sonorus,
vocali concordia.
At dum manus operatur,
bonum quod cor meditatur,
dulcis est psalmodia.
Hac in die, die festa,
magni regis magna gesta,
recolat Ecclesia,
reges terrae et omnes populi,
omnes simul plaudant et singuli,
celebri laetitia.
Hic est magnus imperator,
boni fructus bonus sator,
et prudens agricola,
infideles hic convertit,
fana, deos hic evertit
et confringit idola.
Hic superbos domat reges,
hic regnare sacras leges
facit cum justitia.
Quam tuetur eo fine
ut et justus sed nec sine
sit misericordia.
Stella maris, o Maria,
mundi salus, vitae via,
alma nostra Domina.
Vacillantum rege gressus
et ad regem des accessus
in perenni gloria.
Christe splendor Dei patris
incorruptae fili matris
gentem tuam adjuva.
Per hunc sanctum, cuius festa
celebramus, nobis praesta
sempiterna gaudia.
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Zum Jahrestag der Kaiserkrönung Karl des Großen in Rom am 25.Dezember des Jahres 800 hier die Karlshymne. Das „Urbs Aquensis“, der wohl älteste Hymnus auf die Stadt Aachen, stammt aus dem Hochmittelalter und ist fester Bestandteil des Gottesdienstes am Karlsfest in Aachen am 28.Januar. Allen Aachenern und Nicht-Aachenern ein Frohes Weihnachtsfest!
Urbs Aquensis, urbs regalis,
regni sedes prinzipalis,
prima regnum curia.
Regni regnum pange laudes,
quae de magni regis gaudes
Caroli praesentia.
Iste coetus psallat laetus,
psallat chorus hic sonorus,
vocali concordia.
At dum manus operatur,
bonum quod cor meditatur,
dulcis est psalmodia.
Hac in die, die festa,
magni regis magna gesta,
recolat Ecclesia,
reges terrae et omnes populi,
omnes simul plaudant et singuli,
celebri laetitia.
Hic est magnus imperator,
boni fructus bonus sator,
et prudens agricola,
infideles hic convertit,
fana, deos hic evertit
et confringit idola.
Hic superbos domat reges,
hic regnare sacras leges
facit cum justitia.
Quam tuetur eo fine
ut et justus sed nec sine
sit misericordia.
Stella maris, o Maria,
mundi salus, vitae via,
alma nostra Domina.
Vacillantum rege gressus
et ad regem des accessus
in perenni gloria.
Christe splendor Dei patris
incorruptae fili matris
gentem tuam adjuva.
Per hunc sanctum, cuius festa
celebramus, nobis praesta
sempiterna gaudia.
#62 Biene Maja 17:26:05 | Mittwoch, 24. Dezember 2008
an alle
Stille Nacht heilige Nacht alles schläft einsam wacht nur
das traute hochheilige Paar
denkt daran
für alle Einsamen die das lesen
Frohe Weihnachten
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Stille Nacht heilige Nacht alles schläft einsam wacht nur
das traute hochheilige Paar
denkt daran
für alle Einsamen die das lesen
Frohe Weihnachten
#61 Der Großinquisitor 16:50:40 | Mittwoch, 24. Dezember 2008
da warten Sie wohl vergeblich, Charlemagne…
…auf eine Antwort von Gotthard, vielleicht findet er keine Belege für seine „These“
oder er ist schon mit der Vorbereitung seiner „ökumenischen Sonnenwendfeier“
beschäftigt…
Allen Rechtgläubigen gesegnete Weihnachten, den Ungläubigen die Gnade der Bekehrung und allen Irrgläubigen die Gnade der Erkenntnis und Umkehr zum Weihnachtsfest!
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…auf eine Antwort von Gotthard, vielleicht findet er keine Belege für seine „These“
oder er ist schon mit der Vorbereitung seiner „ökumenischen Sonnenwendfeier“
beschäftigt…Allen Rechtgläubigen gesegnete Weihnachten, den Ungläubigen die Gnade der Bekehrung und allen Irrgläubigen die Gnade der Erkenntnis und Umkehr zum Weihnachtsfest!
#60 carolusmagnus 12:46:42 | Mittwoch, 24. Dezember 2008
In Wirklichkeit ist es genau umgekehrt: Bismark wurde von der Kirche ins Exil geschickt
„bekämpft werden wieder Katholiken – nur diesmal aus der eigenen Kirche…
Du hast das Wirken der Pius-Leute sehr gut beschrieben!“
Positiv an Ihrem Komentar:
Sie haben Ihre bisherige abfällige Formulierung „Pius-Typen“ schon gegen die etwas freundlichere Formulierung „Pius-Leute“ ausgetauscht.
Aus Ihrer Sicht scheinen ja die „Pius-Leute“ nicht diejenigen zu sein, die von den genannten Bischöfen und Generalvikariatsmitarbeitern bekämpft werden, sondern umgekehrt. Können Sie das denn auch belegen, wo der Bischof von Roermond, der Bischof von Aachen und Pfarrer Cremer vom Generalvikariat von den „Pius-Leuten“ bekämpft worden sind? Wir sind gespannt
auf Zitate, Ort und Uhrzeit.
An Ihrer verdrehten Version ist lediglich positiv, daß Sie die „Pius-Leute“ in der „eigenen Kirche“ ansiedeln, also scheinbar kein Anhänger der unverbesserlichen „Schisma“-Liga sind.
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„bekämpft werden wieder Katholiken – nur diesmal aus der eigenen Kirche…
Du hast das Wirken der Pius-Leute sehr gut beschrieben!“
Positiv an Ihrem Komentar:
Sie haben Ihre bisherige abfällige Formulierung „Pius-Typen“ schon gegen die etwas freundlichere Formulierung „Pius-Leute“ ausgetauscht.
Aus Ihrer Sicht scheinen ja die „Pius-Leute“ nicht diejenigen zu sein, die von den genannten Bischöfen und Generalvikariatsmitarbeitern bekämpft werden, sondern umgekehrt. Können Sie das denn auch belegen, wo der Bischof von Roermond, der Bischof von Aachen und Pfarrer Cremer vom Generalvikariat von den „Pius-Leuten“ bekämpft worden sind? Wir sind gespannt
auf Zitate, Ort und Uhrzeit.An Ihrer verdrehten Version ist lediglich positiv, daß Sie die „Pius-Leute“ in der „eigenen Kirche“ ansiedeln, also scheinbar kein Anhänger der unverbesserlichen „Schisma“-Liga sind.
#59 Gotthard 12:19:24 | Mittwoch, 24. Dezember 2008
@carolusmagnus
bekämpft werden wieder Katholiken – nur diesmal aus der eigenen Kirche…
Du hast das Wirken der Pius-Leute sehr gut beschrieben!
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bekämpft werden wieder Katholiken – nur diesmal aus der eigenen Kirche…
Du hast das Wirken der Pius-Leute sehr gut beschrieben!
#58 carolusmagnus 07:44:26 | Mittwoch, 24. Dezember 2008
Kirchenkampf II
„Ursprünglich gehörte das Gotteshaus zu einer Franziskaner-Niederlassung. Diese hatten dort Ende des 19. Jahrhunderts ein Jungeninternat errichtet, nachdem sie wegen des Kirchenkampfes unter Reichskanzler Otto von Bismarck († 1898) verbannt wurden.“
Mehr als hundert Jahre später findet der Kirchenkampf im innern der Kirche statt, bekämpft werden wieder Katholiken – nur diesmal aus der eigenen Kirche…
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„Ursprünglich gehörte das Gotteshaus zu einer Franziskaner-Niederlassung. Diese hatten dort Ende des 19. Jahrhunderts ein Jungeninternat errichtet, nachdem sie wegen des Kirchenkampfes unter Reichskanzler Otto von Bismarck († 1898) verbannt wurden.“
Mehr als hundert Jahre später findet der Kirchenkampf im innern der Kirche statt, bekämpft werden wieder Katholiken – nur diesmal aus der eigenen Kirche…
#57 Marcelus 18:52:50 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Gotthard möchte anscheinend eine einzige Kapelle oder Kirche der PBSPX
mit dem gesamten Kirchenterritorium einer Diözese vergleichen.
Am 4. Adventssonntag besuchten wohl 150.000 200.000 Katholiken im Bistum Aachen die Eucharistiefeiern – und eine großartige unübersehbare Menge von 150 Leuten die Veranstaltung der Pius-Typen, die mit viel Aufwand beworben worden war…
150 Besucher einer einzelnen Kirche oder Kapelle sind allerdings keine geringe Zahl,
wenn man bedenkt dass die Besucher auch tatsächlich römisch-katholischen Glaubens sind, entsprechend der göttlichen Gebote leben und die Beichte und die Sakramente aufsuchen.
In den Pfarrkirchen der deutschen Diözesen wird in der Regel nicht der römisch-katholische Glaube gelehrt, und werden auch nicht die Sakramente so gespendet, wie das Rom vorgeschrieben hat,
im Gegensatz zur PBSPX.
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mit dem gesamten Kirchenterritorium einer Diözese vergleichen.
Am 4. Adventssonntag besuchten wohl 150.000 200.000 Katholiken im Bistum Aachen die Eucharistiefeiern – und eine großartige unübersehbare Menge von 150 Leuten die Veranstaltung der Pius-Typen, die mit viel Aufwand beworben worden war…
150 Besucher einer einzelnen Kirche oder Kapelle sind allerdings keine geringe Zahl,
wenn man bedenkt dass die Besucher auch tatsächlich römisch-katholischen Glaubens sind, entsprechend der göttlichen Gebote leben und die Beichte und die Sakramente aufsuchen.
In den Pfarrkirchen der deutschen Diözesen wird in der Regel nicht der römisch-katholische Glaube gelehrt, und werden auch nicht die Sakramente so gespendet, wie das Rom vorgeschrieben hat,
im Gegensatz zur PBSPX.
#56 Berti † 18:52:26 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Alte Messe
schön und gut.
Aber, wenn die Alte Messe von unwürdigen Homo-Perversen durchgeführt wird, dann bringt die Alte Messe auch keine guten Früchte hervor.
Die RKK sollte lieber zusehen, daß sie die Abartigen zur Therapie schickt und vom Priesteramt bis zur Heilung entfernt.
Ich bin der Meinung, die Homo-Unzüchtigen machen der Kirche großen Schaden, schrecken Gläubige oder potentielle Gläubige ab, man solle nicht so tun, als seien die warmen Brüder notwendig und würden den Laden namens RKK gerado so noch aufrecht erhalten.
Wenn Sich jemand zum Priesteramt berufen fühlt, wird er möglicherweise von den Schwulen Amtsinhabern abgeschreckt, möchte nicht mit ihnen in einen Topf geworfen werden.
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schön und gut.
Aber, wenn die Alte Messe von unwürdigen Homo-Perversen durchgeführt wird, dann bringt die Alte Messe auch keine guten Früchte hervor.
Die RKK sollte lieber zusehen, daß sie die Abartigen zur Therapie schickt und vom Priesteramt bis zur Heilung entfernt.
Ich bin der Meinung, die Homo-Unzüchtigen machen der Kirche großen Schaden, schrecken Gläubige oder potentielle Gläubige ab, man solle nicht so tun, als seien die warmen Brüder notwendig und würden den Laden namens RKK gerado so noch aufrecht erhalten.
Wenn Sich jemand zum Priesteramt berufen fühlt, wird er möglicherweise von den Schwulen Amtsinhabern abgeschreckt, möchte nicht mit ihnen in einen Topf geworfen werden.
#55 Der Großinquisitor 18:29:09 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Bekehrungswelle im Bistum Aachen???
Gotthard: „Am 4. Adventssonntag besuchten wohl 150.000 200.000 Katholiken im Bistum Aachen die Eucharistiefeiern – und eine großartige unübersehbare Menge von 150 Leuten die Veranstaltung der Pius-Typen, die mit viel Aufwand beworben worden war…“
Jetzt bleiben Sie aber mal auf dem Teppich, lieber Gotthard! 150000200000 Katholiken als Kirchbesucher im Bistum Aachen? So viele Katholiken gibt es doch im Bistum Aachen gar nicht. Oder gab es eine Bekehrungswelle mit so vielen Konversionen?
„Beworben“ war die Veranstaltung mit viel Aufwand vom Bischof von Roermond, vom Bischof von Aachen und dem freundlichen Pfarrer Rolf-Peter Cremer mit seinem nichtssagenden Gerede vom Generalvikariat sogar im WDR. Da brauchten die „Pius-Typen“ – was für eine abfällige Formulierung – selbst kaum noch Werbung zu machen.
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Gotthard: „Am 4. Adventssonntag besuchten wohl 150.000 200.000 Katholiken im Bistum Aachen die Eucharistiefeiern – und eine großartige unübersehbare Menge von 150 Leuten die Veranstaltung der Pius-Typen, die mit viel Aufwand beworben worden war…“
Jetzt bleiben Sie aber mal auf dem Teppich, lieber Gotthard! 150000200000 Katholiken als Kirchbesucher im Bistum Aachen? So viele Katholiken gibt es doch im Bistum Aachen gar nicht. Oder gab es eine Bekehrungswelle mit so vielen Konversionen?
„Beworben“ war die Veranstaltung mit viel Aufwand vom Bischof von Roermond, vom Bischof von Aachen und dem freundlichen Pfarrer Rolf-Peter Cremer mit seinem nichtssagenden Gerede vom Generalvikariat sogar im WDR. Da brauchten die „Pius-Typen“ – was für eine abfällige Formulierung – selbst kaum noch Werbung zu machen.
#54 Heggi 16:11:27 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Marcelsus
Was soll diese unglücklich Diskussion um Pfarrkirchen?
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Was soll diese unglücklich Diskussion um Pfarrkirchen?
#53 Marcelus 14:56:16 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@Benedikt: So ist es
Was Lefebvre gesagt hat kann nur im übertragenen Sinn verstanden werden.
Die PBSPX-Kirchen sind Pfarrkirchen im übertragenen Pastoralsinn.
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Was Lefebvre gesagt hat kann nur im übertragenen Sinn verstanden werden.
Die PBSPX-Kirchen sind Pfarrkirchen im übertragenen Pastoralsinn.
#52 Benedikt 14:50:51 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Pfarrkirche
Eine Pfarrkirche die die Hauptkirche einer Pfarrei. Die FSSPX betreut aber keine Pfarreien. Das MB bezeichnet die Gebäude als Messorte, Kapellen und Kirchen, was auch richtig ist. Was Lefebvre gesagt hat kann nur im übertragenen Sinn verstanden werden. Früher gab es den Pfarrzwang, d.h. jeder musste zum Empfang bestimmter Sakramente (Taufe, Ehe) die eigene Pfarrei aufsuchen. Wenn heute Anhänger der FSSPX all dies in ihrem Messort empfangen, dann erfüllen diese Kapellen und Kirchen diesen Zweck. Den Titel Pfarrkirche tragen diese Kirchen aber nicht.
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Eine Pfarrkirche die die Hauptkirche einer Pfarrei. Die FSSPX betreut aber keine Pfarreien. Das MB bezeichnet die Gebäude als Messorte, Kapellen und Kirchen, was auch richtig ist. Was Lefebvre gesagt hat kann nur im übertragenen Sinn verstanden werden. Früher gab es den Pfarrzwang, d.h. jeder musste zum Empfang bestimmter Sakramente (Taufe, Ehe) die eigene Pfarrei aufsuchen. Wenn heute Anhänger der FSSPX all dies in ihrem Messort empfangen, dann erfüllen diese Kapellen und Kirchen diesen Zweck. Den Titel Pfarrkirche tragen diese Kirchen aber nicht.
#51 Marcelus 14:41:24 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Erzbischof Lefebvre spricht in einer seiner Katechesen,
die regelmäßig in den PBSPX-Mitteilungsblättern abgedruckt werden,
dass die Kirchen der PBSPX echte Pfarrkirchen sind, weil wir (sinngemäß wiedergegeben), dort zum Beten hingehen, dort die Sakramente empfangen, die Predigten hören, den Glauben vermittelt bekommen und sich dort unser Glaubensleben abspielt.
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die regelmäßig in den PBSPX-Mitteilungsblättern abgedruckt werden,
dass die Kirchen der PBSPX echte Pfarrkirchen sind, weil wir (sinngemäß wiedergegeben), dort zum Beten hingehen, dort die Sakramente empfangen, die Predigten hören, den Glauben vermittelt bekommen und sich dort unser Glaubensleben abspielt.
#50 Bernado 14:33:40 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Vineta schrieb:
„ALS OB man traditionsreiche Messen leicht als lateinisches Gebrabbel abtun könnte,“
Sie hätten ihrem Kontrahenten gegenüber übrigens durchaus darauf bestehen können, daß die sog. tridentinische Messe in der Tat im wesentlichen auf die Zeit des hl. Papstes Gregor (6. Jh.) zurückgeht. Im Kanon der Messe hat es seit damals nämlich keine über ein paar Wortumstellungen hinausgehenden Veränderungen mehr gegeben, und auch der Ritus des Pontifikalamtes stand seitdem für die lateinische Kirche fest.
Das im Auftrag von Papst Pius V. und des Konzils von Trient festgestellte Missale entspricht fast hundertprozentig dem etwa 1 Jahrhundert vor Trient am päpstlichen Hof gebrauchten Missale, und dessen Entwicklung seit Gregors Zeiten ist völlig bruchlos verlaufen. Einzige größere Schritte waren die Vereinfachungen, die zunächst, als nicht mehr überall Bischöfe saßen, zur Form des levitierten Hochamtes führten und als später in den Klöstern die Einzelmessen entstanden. Die Form des Pontifikalamtes blieb daneben als Grund- und Hochform immer erhalten – bis zum Bildersturm von 1969.
Der (in Deutschland nicht rechtlich, aber faktisch abgeschaffte) Canon Romanus ist übrigens bis ins 4 Jh. (also die Zeit der letzten Christenverfolgungen) hinein mit geringen Veränderungen belegbar. Viel spricht dafür, daß er bis auf die Zeit der Schüler der Apostel zurückgeht, allerdings damals noch nicht festgeschrieben wurde.
„Samurai“ hat also nicht nur keine Ahnung – er ist auch noch stolz darauf.
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„ALS OB man traditionsreiche Messen leicht als lateinisches Gebrabbel abtun könnte,“
Sie hätten ihrem Kontrahenten gegenüber übrigens durchaus darauf bestehen können, daß die sog. tridentinische Messe in der Tat im wesentlichen auf die Zeit des hl. Papstes Gregor (6. Jh.) zurückgeht. Im Kanon der Messe hat es seit damals nämlich keine über ein paar Wortumstellungen hinausgehenden Veränderungen mehr gegeben, und auch der Ritus des Pontifikalamtes stand seitdem für die lateinische Kirche fest.
Das im Auftrag von Papst Pius V. und des Konzils von Trient festgestellte Missale entspricht fast hundertprozentig dem etwa 1 Jahrhundert vor Trient am päpstlichen Hof gebrauchten Missale, und dessen Entwicklung seit Gregors Zeiten ist völlig bruchlos verlaufen. Einzige größere Schritte waren die Vereinfachungen, die zunächst, als nicht mehr überall Bischöfe saßen, zur Form des levitierten Hochamtes führten und als später in den Klöstern die Einzelmessen entstanden. Die Form des Pontifikalamtes blieb daneben als Grund- und Hochform immer erhalten – bis zum Bildersturm von 1969.
Der (in Deutschland nicht rechtlich, aber faktisch abgeschaffte) Canon Romanus ist übrigens bis ins 4 Jh. (also die Zeit der letzten Christenverfolgungen) hinein mit geringen Veränderungen belegbar. Viel spricht dafür, daß er bis auf die Zeit der Schüler der Apostel zurückgeht, allerdings damals noch nicht festgeschrieben wurde.
„Samurai“ hat also nicht nur keine Ahnung – er ist auch noch stolz darauf.
#49 Benedikt 14:33:07 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Pfarrkirchen
Die Kirchen der FSSPX sind keine Pfarrkirchen, die dortigen Kleriker keine Pfarrer. Dies wird von der FSSPX auch nicht behauptet. Wäre auch spalterisch.
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Die Kirchen der FSSPX sind keine Pfarrkirchen, die dortigen Kleriker keine Pfarrer. Dies wird von der FSSPX auch nicht behauptet. Wäre auch spalterisch.
#48 Gotthard 14:19:46 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Triumph????
Gestern zog die altgläubige Gemeinde von Aachen triumphierend
Am 4. Adventssonntag besuchten wohl 150.000 200.000 Katholiken im Bistum Aachen die Eucharistiefeiern – und eine großartige unübersehbare Menge von 150 Leuten die Veranstaltung der Pius-Typen, die mit viel Aufwand beworben worden war…
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Gestern zog die altgläubige Gemeinde von Aachen triumphierend
Am 4. Adventssonntag besuchten wohl 150.000 200.000 Katholiken im Bistum Aachen die Eucharistiefeiern – und eine großartige unübersehbare Menge von 150 Leuten die Veranstaltung der Pius-Typen, die mit viel Aufwand beworben worden war…
#47 Marcelus 13:21:16 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Ohne die PBSPX-Notstandspfarrkirchen,
wo hätten wir sonst noch Pfarrkirchen im rechten katholischen Glauben?
Unter den modernistischen und damit nichtkatholischen oder zumindest häretikerduldenden Bischöfen mit Sicherheit nicht.
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wo hätten wir sonst noch Pfarrkirchen im rechten katholischen Glauben?
Unter den modernistischen und damit nichtkatholischen oder zumindest häretikerduldenden Bischöfen mit Sicherheit nicht.
#46 Prof Rempremmerding 12:56:07 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Deo gratias
Herzlichen Glückwunsch der römisch-katholischen (nicht lefebvristischen!) Gemeinde von Aachen zu ihrem herrlichen Gotteshaus. Nun findet das göttliche Kind ein Quartier für die Heilige Nacht und muß nicht mehr länger die Abbweisungen der modernistischen Hausmeister erdulden: du kommst nicht rein, für dich ist kein Platz in der ökumenissch-panreligiösen Herberge! :(3
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Herzlichen Glückwunsch der römisch-katholischen (nicht lefebvristischen!) Gemeinde von Aachen zu ihrem herrlichen Gotteshaus. Nun findet das göttliche Kind ein Quartier für die Heilige Nacht und muß nicht mehr länger die Abbweisungen der modernistischen Hausmeister erdulden: du kommst nicht rein, für dich ist kein Platz in der ökumenissch-panreligiösen Herberge! :(3
#45 Marcelus 12:41:25 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Was hier untergeht ist nur die Ansammlung von Modernisten und Irrlehrern
die Bistümer und Orden der Kirche okkupiert halten,
und die als Häretiker eine sakrilegische Messe zelebrieren.
Die versinken mit Recht und zum Triumph der rechten katholischen Lehre.
Die Zahl der Kirchgänger sinkt seit Jahren, Kirchen werden geschlossen, bzw. verkauft, Klöster geben ihre Niederlassungen auf, kirchliche Schulen werden geschlossen, Priestermangel, Das Bistum selbst nur knapp an der Insolvenz vorbeigekommen, Millionen bei Lehmann & Co. verschwunden, sinnloser Widerstand gegen das päpstliche Motu proprio Summorum Pontificum, Pfarrfusionen als Vorstufe weiterer „Pfarrfusioschließungen“, Priester werden durch Laien aus ihrem Amt verdrängt, Messen durch Wortgottesdienste ersetzt, vielleicht müssen Sie noch zehn oder zwanzig Jahre warten, damit Sie es erkennen, andere sehen es jetzt schon. Der Zerfall wird auch diejenigen, die den Zerfall verursacht haben, mit in den Untergang ziehen.
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die Bistümer und Orden der Kirche okkupiert halten,
und die als Häretiker eine sakrilegische Messe zelebrieren.
Die versinken mit Recht und zum Triumph der rechten katholischen Lehre.
Die Zahl der Kirchgänger sinkt seit Jahren, Kirchen werden geschlossen, bzw. verkauft, Klöster geben ihre Niederlassungen auf, kirchliche Schulen werden geschlossen, Priestermangel, Das Bistum selbst nur knapp an der Insolvenz vorbeigekommen, Millionen bei Lehmann & Co. verschwunden, sinnloser Widerstand gegen das päpstliche Motu proprio Summorum Pontificum, Pfarrfusionen als Vorstufe weiterer „Pfarrfusioschließungen“, Priester werden durch Laien aus ihrem Amt verdrängt, Messen durch Wortgottesdienste ersetzt, vielleicht müssen Sie noch zehn oder zwanzig Jahre warten, damit Sie es erkennen, andere sehen es jetzt schon. Der Zerfall wird auch diejenigen, die den Zerfall verursacht haben, mit in den Untergang ziehen.
#44 carolusmagnus 12:38:31 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Zerfall des Bistums Aachen???
„auch im zerfallenden Bistum Aachen.
Gotthard: Wo bitte schön soll das Bistum Aachen denn zerfallen? Strukturfragen eines Bistums sind immer zeitbedingt…“
Die Zahl der Kirchgänger sinkt seit Jahren, Kirchen werden geschlossen, bzw. verkauft, Klöster geben ihre Niederlassungen auf, kirchliche Schulen werden geschlossen, Priestermangel, Das Bistum selbst nur knapp an der Insolvenz vorbeigekommen, Millionen bei Lehmann & Co. verschwunden, sinnloser Widerstand gegen das päpstliche Motu proprio Summorum Pontificum, Pfarrfusionen als Vorstufe weiterer „Pfarrfusioschließungen“, Priester werden durch Laien aus ihrem Amt verdrängt, Messen durch Wortgottesdienste ersetzt, vielleicht müssen Sie noch zehn oder zwanzig Jahre warten, damit Sie es erkennen, andere sehen es jetzt schon. Der Zerfall wird auch diejenigen, die den Zerfall verursacht haben, mit in den Untergang ziehen.
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„auch im zerfallenden Bistum Aachen.
Gotthard: Wo bitte schön soll das Bistum Aachen denn zerfallen? Strukturfragen eines Bistums sind immer zeitbedingt…“
Die Zahl der Kirchgänger sinkt seit Jahren, Kirchen werden geschlossen, bzw. verkauft, Klöster geben ihre Niederlassungen auf, kirchliche Schulen werden geschlossen, Priestermangel, Das Bistum selbst nur knapp an der Insolvenz vorbeigekommen, Millionen bei Lehmann & Co. verschwunden, sinnloser Widerstand gegen das päpstliche Motu proprio Summorum Pontificum, Pfarrfusionen als Vorstufe weiterer „Pfarrfusioschließungen“, Priester werden durch Laien aus ihrem Amt verdrängt, Messen durch Wortgottesdienste ersetzt, vielleicht müssen Sie noch zehn oder zwanzig Jahre warten, damit Sie es erkennen, andere sehen es jetzt schon. Der Zerfall wird auch diejenigen, die den Zerfall verursacht haben, mit in den Untergang ziehen.
#43 Alois Bischof 11:19:38 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@günther
Johannes-Paul II. hat allerdings den Koran geküsst und beim Staatsbesuch in Jordanien gebetet, daß der hl. Johannes der Täufer „den Islam schützen“ möge. Buchstäblich heißt es „den Islam“ (nicht: die Muslime, und sogar das hätte Verwirrung gestiftet). (Quelle: Vatikan www.vatican.va/…i-al-kharrar_en.html, Ansprache beim Wadi Al-Khaddar, Jordanien, 2000.)
Dazu hat er in Jerusalem frech und fast häretisch behauptet die Juden seien „Volk Deines Bundes“, obwohl der alte Bund erfüllt und völlig ersetzt worden ist vom neuen und ewigen Bunde, und somit die Juden sich zu Christus bekehren müssen.
Abgesehen von der Erniedrigung der Christenheit und des Christentums vor allen Feinden Christi (Muslimen, Juden, Hinduisten, Atheisten) in dem Papst Wojtyla die angeblichen „Sünden der Kirche“ erwähnte und für diese (herbeigelogenen) „Sünden“ (z.B. die Verteidigungsstrategie der Kreuzzüge und die Missionierung der Juden von jüdischen römisch-katholischen Priestern in Breslau usw.) um „Vergebung“ bat.
Dann die Interreligiosität, die neue ‘Welteinheitsreligion’ aller Religionen und Konfessionen, wie Wojtyla sie in Assisi 1986 und 2002 sammelte; 2002 unter aktiver Assistenz Kardinal Ratzingers. Als könnte die Verehrung von Götzen den Frieden bringen.
Ich fürchte diese neo-modernistischen Prälaten inkl. Konzilspäpste hatten einen Konzept nach dem jede Religion menschlichen Ursprungs ist, und alle gleich gültig bzw. ungültig seien.
Das ist Glaubensabfall. Dr. Martin Luther hat niemals gewagt Judentumd oder Mohammedanismus gutz…
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Johannes-Paul II. hat allerdings den Koran geküsst und beim Staatsbesuch in Jordanien gebetet, daß der hl. Johannes der Täufer „den Islam schützen“ möge. Buchstäblich heißt es „den Islam“ (nicht: die Muslime, und sogar das hätte Verwirrung gestiftet). (Quelle: Vatikan www.vatican.va/…i-al-kharrar_en.html, Ansprache beim Wadi Al-Khaddar, Jordanien, 2000.)
Dazu hat er in Jerusalem frech und fast häretisch behauptet die Juden seien „Volk Deines Bundes“, obwohl der alte Bund erfüllt und völlig ersetzt worden ist vom neuen und ewigen Bunde, und somit die Juden sich zu Christus bekehren müssen.
Abgesehen von der Erniedrigung der Christenheit und des Christentums vor allen Feinden Christi (Muslimen, Juden, Hinduisten, Atheisten) in dem Papst Wojtyla die angeblichen „Sünden der Kirche“ erwähnte und für diese (herbeigelogenen) „Sünden“ (z.B. die Verteidigungsstrategie der Kreuzzüge und die Missionierung der Juden von jüdischen römisch-katholischen Priestern in Breslau usw.) um „Vergebung“ bat.
Dann die Interreligiosität, die neue ‘Welteinheitsreligion’ aller Religionen und Konfessionen, wie Wojtyla sie in Assisi 1986 und 2002 sammelte; 2002 unter aktiver Assistenz Kardinal Ratzingers. Als könnte die Verehrung von Götzen den Frieden bringen.
Ich fürchte diese neo-modernistischen Prälaten inkl. Konzilspäpste hatten einen Konzept nach dem jede Religion menschlichen Ursprungs ist, und alle gleich gültig bzw. ungültig seien.
Das ist Glaubensabfall. Dr. Martin Luther hat niemals gewagt Judentumd oder Mohammedanismus gutz…
#42 gunther maria michel 10:01:33 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Heute können Päpste fast keinen Schritt tun,
ohne dass sie den Medien ausgesetzt sind.
Papst Johannes Paul II. hat sich zum Islam klar ablehnend geäußert in seinem Buch „Die Schwelle der Hoffnung überschreiten“, für alle nachlesbar.
Noch nie habe ich von Traditionalisten diese seine Aussagen zitiert vernommen. Stattdessen wird ihm der angebliche Koran-Kuss vorgeworfen. Auf dem Bild ist jedoch nur ein Papst zu sehen, der seinen Kopf dicht am Koranbuch hält. Wer wohlwollend ist, sieht, dass der Papst am Umschlag riecht oder dass er die arabischen Schriftzüge von nahem betrachtet. Nur wer ihm unbedingt Schlechtes nachreden will, spricht hier von einem Kuss.
Möge Papst Johannes Paul II. bald zur Ehre der Altäre erhoben werden!
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ohne dass sie den Medien ausgesetzt sind.
Papst Johannes Paul II. hat sich zum Islam klar ablehnend geäußert in seinem Buch „Die Schwelle der Hoffnung überschreiten“, für alle nachlesbar.
Noch nie habe ich von Traditionalisten diese seine Aussagen zitiert vernommen. Stattdessen wird ihm der angebliche Koran-Kuss vorgeworfen. Auf dem Bild ist jedoch nur ein Papst zu sehen, der seinen Kopf dicht am Koranbuch hält. Wer wohlwollend ist, sieht, dass der Papst am Umschlag riecht oder dass er die arabischen Schriftzüge von nahem betrachtet. Nur wer ihm unbedingt Schlechtes nachreden will, spricht hier von einem Kuss.
Möge Papst Johannes Paul II. bald zur Ehre der Altäre erhoben werden!
#41 Heggi 09:27:22 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Gotthard
Die Feier des Christkönigsfestes als „linkspolitisch“ darzustellen – etwas Abstruseres habe ich nicht vernommen. Sie müssen in Ihrem Kopf komplett durchgeknallt sein.
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Die Feier des Christkönigsfestes als „linkspolitisch“ darzustellen – etwas Abstruseres habe ich nicht vernommen. Sie müssen in Ihrem Kopf komplett durchgeknallt sein.
#40 r.ruhrgebietler 08:30:05 | Dienstag, 23. Dezember 2008
dem „Bischof“ von Aachen macht es natürlich Sorgen!
…weil er, trotz Weihnachten, nicht aus den Socken kommt und sich endlich auf Ewige Werte konzentriert: eher könnte die Welt ohne Sonne bestehen als ohne die ewig gültige Liturgie!
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…weil er, trotz Weihnachten, nicht aus den Socken kommt und sich endlich auf Ewige Werte konzentriert: eher könnte die Welt ohne Sonne bestehen als ohne die ewig gültige Liturgie!
#39 möchtegern-kathole 07:39:30 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@ Gotthard, 1:17
Jetzt bitte mal halblang: „linkspolitisch“ – also z.B. SPD und KPD-polititisch, die Parteien am linken Spektrum damals – war das nicht. Das haben die Katholen seit Jahrhunderten gesagt. Katholische (und wohl auch protestantische) Zentrumspolitiker also sicher auch. NSDAP vermutlich wieder nicht, die waren zu blöd um wirklich katholisch zu sein.
Mit den Gemeinschaftsmessen haben Sie meinetwegen recht, die waren meinetwegen linkspolitisch.
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Jetzt bitte mal halblang: „linkspolitisch“ – also z.B. SPD und KPD-polititisch, die Parteien am linken Spektrum damals – war das nicht. Das haben die Katholen seit Jahrhunderten gesagt. Katholische (und wohl auch protestantische) Zentrumspolitiker also sicher auch. NSDAP vermutlich wieder nicht, die waren zu blöd um wirklich katholisch zu sein.
Mit den Gemeinschaftsmessen haben Sie meinetwegen recht, die waren meinetwegen linkspolitisch.
#38 Vineta 02:14:33 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@Gotthard, den Ewiggestrigen!
Wie alt sind Sie? Erst 100?
Das müssen Sie sich hier leider fragen lassen.
Denn bekanntlich gilt:
1) Wer alt ist, den interessiert eigentlich nur mehr längst Vergangenes ( und er fuchtelt mit den Begriffen der Vergangenheit herum, ohne zu merken, daß er damit die heutige Zeit nicht mehr erfassen und schon gar keine Deutungshoheit über sie gewinnen kann).
2) Wer aber noch jung ist, den interessiert brennend die Zukunft, und daher stemmt er sich gegen die Torheiten und Verbrechen der Gegenwart , von denen Sie freilich (in Ihrer Rolle als oberster Absegner aller von kreuz.net angeprangerten Mißstände in Kirche und Politik) offenbar nie was begreifen (vielleicht, weil Sie die Sonntage nur mit lautem Gejubel in den Fußballstadien verbringen, was einen geistig stark runterzieht, gelt?)
PS: Und Sie glauben, mit Ihrem kauzig-alten Links-Begriff bei der heutigen Linken weder Hohn noch Gelächter zu ernten, ja ???
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Wie alt sind Sie? Erst 100?
Das müssen Sie sich hier leider fragen lassen.
Denn bekanntlich gilt:
1) Wer alt ist, den interessiert eigentlich nur mehr längst Vergangenes ( und er fuchtelt mit den Begriffen der Vergangenheit herum, ohne zu merken, daß er damit die heutige Zeit nicht mehr erfassen und schon gar keine Deutungshoheit über sie gewinnen kann).
2) Wer aber noch jung ist, den interessiert brennend die Zukunft, und daher stemmt er sich gegen die Torheiten und Verbrechen der Gegenwart , von denen Sie freilich (in Ihrer Rolle als oberster Absegner aller von kreuz.net angeprangerten Mißstände in Kirche und Politik) offenbar nie was begreifen (vielleicht, weil Sie die Sonntage nur mit lautem Gejubel in den Fußballstadien verbringen, was einen geistig stark runterzieht, gelt?)
PS: Und Sie glauben, mit Ihrem kauzig-alten Links-Begriff bei der heutigen Linken weder Hohn noch Gelächter zu ernten, ja ???
#37 Gotthard 01:17:32 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@vineta
ALS OB die im Predigtteil transportierte linkspolitische Theologie nicht zusehends anöden, ja die Kirchen leeren würde:
die linkspolitischen Predigten vieler Priester haben in der Zeit zwischen 1933 und 1945 diese bis in KZ’s und zum Tode gebracht.
Linkspolitisch war das Beharren auf dem Jude-sein Jesu.
Linkspolitisch war die Aussage, dass die hebräische Bibel Teil der christlichen Bibel ist!
Linkspolitisch war die Feier des Christkönigsfestes – gegen den Führerkult!
Linkspolitisch war die Aachener Heiligtumsfahrt während der Hitler-Diktatur.
Linkspolitisch waren die vielfältigen Versuche der volksnahen Liturgie – Stichwort Gemeinschaftsmesse!
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ALS OB die im Predigtteil transportierte linkspolitische Theologie nicht zusehends anöden, ja die Kirchen leeren würde:
die linkspolitischen Predigten vieler Priester haben in der Zeit zwischen 1933 und 1945 diese bis in KZ’s und zum Tode gebracht.
Linkspolitisch war das Beharren auf dem Jude-sein Jesu.
Linkspolitisch war die Aussage, dass die hebräische Bibel Teil der christlichen Bibel ist!
Linkspolitisch war die Feier des Christkönigsfestes – gegen den Führerkult!
Linkspolitisch war die Aachener Heiligtumsfahrt während der Hitler-Diktatur.
Linkspolitisch waren die vielfältigen Versuche der volksnahen Liturgie – Stichwort Gemeinschaftsmesse!
#36 KarlBorromäus 00:59:08 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@Christoph
Ach, ich liebe MARIA!!!
Das müssen komische Kastraten sein, die das nicht tun.
Ja, das stimmt. Wie kann man sie, die Himmelskönigin, nur nicht lieben?????????????
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Ach, ich liebe MARIA!!!
Das müssen komische Kastraten sein, die das nicht tun.
Ja, das stimmt. Wie kann man sie, die Himmelskönigin, nur nicht lieben?????????????
#35 Vineta 00:52:56 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@timpressum: Soso, lustig sollen wir also das finden,
wie Sie da wieder mal am Kern der Sache flapsig vorbeischwadronieren ?
1) ALS OB das Andächtigsein besonders gut bei Priestern in Jeans und Rollkragenpulli funktionieren würde – und es zur Ehre Gottes, zur Hebung des Ernstes, der Feierlichkeit usw. nicht auch bei Orthodoxen, Protestanten usw. die von Ihnen als weibisch verspotteten „ langen Röcke“ gäbe.
2) ALS OB man traditionsreiche Messen leicht als lateinisches Gebrabbel abtun könnte, wenn doch wegen der Übersetzung daneben im Buch ( oder großen Monitor ?) auch das leiseste Latein auf der ganzen Welt verstanden werden kann – und es doch immer wieder abgelöst wird von den Klängen eines Ave verum, Laudate Dominum, Exsultate-Jubilate, Gregorianischer Choräle usw., die überhaupt nur in lateinischer Sprache möglich sind, d.h. in einer Sprache, die von bildungsfernen 68ern verspottet, sich neuerdings eines erstaunlichen Zuspruchs erfreut, weil man begreift, wie sehr sie die Grundlage des christlichen Abendlandes und jeglicher sprachlichen Kultur überhaupt ist.
3) ALS OB die im ( doch nicht lateinischen) Predigtteil transportierte linkspolitische Theologie nicht zusehends anöden, ja die Kirchen leeren würde: das Gewäsch von der Ehe für Geschiedene und Homos, das Verharmlosen der familienzerstörenden Pornographisierung des Alltags und der subventionierten Abtreibungen, das Umarmen des Islam, die Zeichensetzerei gegen einen nie näher beschriebenen Feind von Rechts u. a. Verbeugungen vorm Zeitgeist, wozu es KEINER Kirche bedarf.
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wie Sie da wieder mal am Kern der Sache flapsig vorbeischwadronieren ?
1) ALS OB das Andächtigsein besonders gut bei Priestern in Jeans und Rollkragenpulli funktionieren würde – und es zur Ehre Gottes, zur Hebung des Ernstes, der Feierlichkeit usw. nicht auch bei Orthodoxen, Protestanten usw. die von Ihnen als weibisch verspotteten „ langen Röcke“ gäbe.
2) ALS OB man traditionsreiche Messen leicht als lateinisches Gebrabbel abtun könnte, wenn doch wegen der Übersetzung daneben im Buch ( oder großen Monitor ?) auch das leiseste Latein auf der ganzen Welt verstanden werden kann – und es doch immer wieder abgelöst wird von den Klängen eines Ave verum, Laudate Dominum, Exsultate-Jubilate, Gregorianischer Choräle usw., die überhaupt nur in lateinischer Sprache möglich sind, d.h. in einer Sprache, die von bildungsfernen 68ern verspottet, sich neuerdings eines erstaunlichen Zuspruchs erfreut, weil man begreift, wie sehr sie die Grundlage des christlichen Abendlandes und jeglicher sprachlichen Kultur überhaupt ist.
3) ALS OB die im ( doch nicht lateinischen) Predigtteil transportierte linkspolitische Theologie nicht zusehends anöden, ja die Kirchen leeren würde: das Gewäsch von der Ehe für Geschiedene und Homos, das Verharmlosen der familienzerstörenden Pornographisierung des Alltags und der subventionierten Abtreibungen, das Umarmen des Islam, die Zeichensetzerei gegen einen nie näher beschriebenen Feind von Rechts u. a. Verbeugungen vorm Zeitgeist, wozu es KEINER Kirche bedarf.
#34 Dr. Christoph Heger 00:49:28 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@KarlBorromäus
Ach, ich liebe MARIA!!!
Das müssen komische Kastraten sein, die das nicht tun.
Gute Nacht!
Christoph Heger
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Ach, ich liebe MARIA!!!
Das müssen komische Kastraten sein, die das nicht tun.
Gute Nacht!
Christoph Heger
#33 Gotthard 00:41:56 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Pius-Träume
auch im zerfallenden Bistum Aachen.
Wo bitte schön soll das Bistum Aachen denn zerfallen? Strukturfragen eines Bistums sind immer zeitbedingt…
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auch im zerfallenden Bistum Aachen.
Wo bitte schön soll das Bistum Aachen denn zerfallen? Strukturfragen eines Bistums sind immer zeitbedingt…
#32 Benedikt 00:39:53 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@ Elijahu
1. Er behauptet Katholik zu sein, ich bin Katholik.
2. Er verbreitet antikatholische Häresien, ich ermahne ihn mehrmals.
3. Er lässt nicht von diesen Häresien ab.
Somit ist es meine Pflicht ihn wieder und wieder darauf aufmerksam zu machen dass er
-nicht mehr katholisch ist
-bei Katholiken nicht mehr als Katholik willkommen ist bis er sich bekehrt.
Das ist meine Pflicht. Der Herr selbst schreibt mir dies im Evangelium vor.
Da Sie mir keine Häresie nachweisen können, ist dieser Beitrag allenfalls ein Zeugnis Ihrer wahnhaften Phantasien.
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1. Er behauptet Katholik zu sein, ich bin Katholik.
2. Er verbreitet antikatholische Häresien, ich ermahne ihn mehrmals.
3. Er lässt nicht von diesen Häresien ab.
Somit ist es meine Pflicht ihn wieder und wieder darauf aufmerksam zu machen dass er
-nicht mehr katholisch ist
-bei Katholiken nicht mehr als Katholik willkommen ist bis er sich bekehrt.
Das ist meine Pflicht. Der Herr selbst schreibt mir dies im Evangelium vor.
Da Sie mir keine Häresie nachweisen können, ist dieser Beitrag allenfalls ein Zeugnis Ihrer wahnhaften Phantasien.
#31 Fragender 00:36:36 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@ Elijahu
man erniedrigt sich nicht vor Häretikern, auch nicht aus „diplomatischen“ Gründen. Man bekämpft sie.
Haben Sie in Ihrer verblendeten Arroganz schon einmal etwas von der Feindesliebe gehört?
Nein?
Schade…
Dann viel Spaß im Mittelalter und im alten Testament. Das Evangelium haben Sie wohl nicht mal ansatzweise verstanden.
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man erniedrigt sich nicht vor Häretikern, auch nicht aus „diplomatischen“ Gründen. Man bekämpft sie.
Haben Sie in Ihrer verblendeten Arroganz schon einmal etwas von der Feindesliebe gehört?
Nein?
Schade…
Dann viel Spaß im Mittelalter und im alten Testament. Das Evangelium haben Sie wohl nicht mal ansatzweise verstanden.
#30 KarlBorromäus 00:31:00 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Koran – JP II
Das war schon ein starkes Stück, zugegeben. Aber ich glaube trotzdem, dass dies überbewertet wird.
Ich denke da an das Attentat im Jahre 1982 durch diesen Moslem. Die Kugel hat ist wie von unsichtbarer Hand gelenkt (Maria) an allen wichtigen Organen vorbeigelenkt worden. Dies zu überleben war ein großes Wunder. Wer weiß, was uns da erspart geblieben ist (3.Geheimnis von Fatima). Das Projektil befindet sich heute in der Krone der Fatimamadonna.
Was ich damit sagen will, dies war ein Zeichen „von oben“, darauf sollte man einfach vertrauen. Er war Marias Papst.
Ach, ich liebe MARIA!!!
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Das war schon ein starkes Stück, zugegeben. Aber ich glaube trotzdem, dass dies überbewertet wird.
Ich denke da an das Attentat im Jahre 1982 durch diesen Moslem. Die Kugel hat ist wie von unsichtbarer Hand gelenkt (Maria) an allen wichtigen Organen vorbeigelenkt worden. Dies zu überleben war ein großes Wunder. Wer weiß, was uns da erspart geblieben ist (3.Geheimnis von Fatima). Das Projektil befindet sich heute in der Krone der Fatimamadonna.
Was ich damit sagen will, dies war ein Zeichen „von oben“, darauf sollte man einfach vertrauen. Er war Marias Papst.
Ach, ich liebe MARIA!!!
#29 Fragender 00:16:31 | Dienstag, 23. Dezember 2008
@ Elijahu
Sie müssen den Leuten ihre Sünden verbal um die Ohren hauen dass es kracht, die merken es doch sonst schon garnicht mehr.
Ich haue hiermit und hoffe, daß es kracht und daß Sie was merken. (Groß ist meine Hoffnung aber nicht…)
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Sie müssen den Leuten ihre Sünden verbal um die Ohren hauen dass es kracht, die merken es doch sonst schon garnicht mehr.
Ich haue hiermit und hoffe, daß es kracht und daß Sie was merken. (Groß ist meine Hoffnung aber nicht…)
#28 karljosef 00:09:02 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Man kann aber nicht sagen , nur weil
JPII den Koran geküsst hat, sei er ein Mohammendaner.
Eine Sache ist eine Diplomatische Geste (zu der kann man stehen wie man will) und eine andere Sache ist das Übernehmen falsche Glaubenssätze aus dem Islam. Und genau dies will die Piusbruderschaft suggerieren.
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JPII den Koran geküsst hat, sei er ein Mohammendaner.
Eine Sache ist eine Diplomatische Geste (zu der kann man stehen wie man will) und eine andere Sache ist das Übernehmen falsche Glaubenssätze aus dem Islam. Und genau dies will die Piusbruderschaft suggerieren.
#27 Elijahu † 00:03:12 | Dienstag, 23. Dezember 2008
So etwas bedeutet durchaus etwas
So z.B. als JPII den Koran geküsst hat. Sowas bedeutet doch nichts. Er war auf einem Staatsbesuch in Syrien. JPII hat doch nie gesagt, das der Islam toll sei.
Wenn der Papst den Koran küsst ist das ein Armutszeugnis.
Der Koran selbst enthält zwar durchaus Glaubenssätze die er mit der katholischen Lehre gemein hat, aber auch einige kristallklare Häresien, zum Beispiel dass Christus nicht wirklich gestorben sei sondern nur ein Scheinleib am Kreuz hing (Irrlehre der Gnostiker).
Der Papst hat eine Vorbildfunktion was das betrifft, man erniedrigt sich nicht vor Häretikern, auch nicht aus „diplomatischen“ Gründen. Man bekämpft sie.
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So z.B. als JPII den Koran geküsst hat. Sowas bedeutet doch nichts. Er war auf einem Staatsbesuch in Syrien. JPII hat doch nie gesagt, das der Islam toll sei.
Wenn der Papst den Koran küsst ist das ein Armutszeugnis.
Der Koran selbst enthält zwar durchaus Glaubenssätze die er mit der katholischen Lehre gemein hat, aber auch einige kristallklare Häresien, zum Beispiel dass Christus nicht wirklich gestorben sei sondern nur ein Scheinleib am Kreuz hing (Irrlehre der Gnostiker).
Der Papst hat eine Vorbildfunktion was das betrifft, man erniedrigt sich nicht vor Häretikern, auch nicht aus „diplomatischen“ Gründen. Man bekämpft sie.
#26 karljosef 23:58:23 | Montag, 22. Dezember 2008
ALOIS BISCHOF
Ich finde, Sie tun Ratzinger unrecht. Zumindest für die Protestanten. Schliesslich hat er erklärt 17 Die Protestanten seien keine Kirche im eigentlichen Sinn, er könne den protestatischen Strandpunkt nicht verstehen ( wegen der Subjektivität) usw.
Mein Gefühl ist daß die Piusbrüder wie folgt vorgehen:
1) Sie behaupten, nur sie vetreten den wahren katholischen Glauben
2) Alle anderen sind ausnahmslos Modernisten
3) Wenn Päpste etwas aus diplomatischen Gründen tun, wird es aus dem Zusammenhang gerissen und absichtlich fehlinterpretiert. Und dies ist boshaft und nicht an der Wahrheit orientiert.
So z.B. als JPII den Koran geküsst hat. Sowas bedeutet doch nichts. Er war auf einem Staatsbesuch in Syrien. JPII hat doch nie gesagt, das der Islam toll sei.
Wer kontrolliert denn ob die Piusbrüder den wahren Katholischen Glauben vertreten, sie selbst?
Welche konkreten Kriterien müssen den erfüllt werden, damit sich die Piusbruderschaft wieder dem Vatikan unterwirft?
Und vertreten alle Piusbischöfe die gleiche Linie? Ich glaube kaum.
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Ich finde, Sie tun Ratzinger unrecht. Zumindest für die Protestanten. Schliesslich hat er erklärt 17 Die Protestanten seien keine Kirche im eigentlichen Sinn, er könne den protestatischen Strandpunkt nicht verstehen ( wegen der Subjektivität) usw.
Mein Gefühl ist daß die Piusbrüder wie folgt vorgehen:
1) Sie behaupten, nur sie vetreten den wahren katholischen Glauben
2) Alle anderen sind ausnahmslos Modernisten
3) Wenn Päpste etwas aus diplomatischen Gründen tun, wird es aus dem Zusammenhang gerissen und absichtlich fehlinterpretiert. Und dies ist boshaft und nicht an der Wahrheit orientiert.
So z.B. als JPII den Koran geküsst hat. Sowas bedeutet doch nichts. Er war auf einem Staatsbesuch in Syrien. JPII hat doch nie gesagt, das der Islam toll sei.
Wer kontrolliert denn ob die Piusbrüder den wahren Katholischen Glauben vertreten, sie selbst?
Welche konkreten Kriterien müssen den erfüllt werden, damit sich die Piusbruderschaft wieder dem Vatikan unterwirft?
Und vertreten alle Piusbischöfe die gleiche Linie? Ich glaube kaum.
#25 Elijahu † 23:58:06 | Montag, 22. Dezember 2008
Ich behandle den „Benedikt“ so wie das Evangelium es mir vorschreibt
1. Er behauptet Katholik zu sein, ich bin Katholik.
2. Er verbreitet antikatholische Häresien, ich ermahne ihn mehrmals.
3. Er lässt nicht von diesen Häresien ab.
Somit ist es meine Pflicht ihn wieder und wieder darauf aufmerksam zu machen dass er
-nicht mehr katholisch ist
-bei Katholiken nicht mehr als Katholik willkommen ist bis er sich bekehrt.
Das ist meine Pflicht. Der Herr selbst schreibt mir dies im Evangelium vor.
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1. Er behauptet Katholik zu sein, ich bin Katholik.
2. Er verbreitet antikatholische Häresien, ich ermahne ihn mehrmals.
3. Er lässt nicht von diesen Häresien ab.
Somit ist es meine Pflicht ihn wieder und wieder darauf aufmerksam zu machen dass er
-nicht mehr katholisch ist
-bei Katholiken nicht mehr als Katholik willkommen ist bis er sich bekehrt.
Das ist meine Pflicht. Der Herr selbst schreibt mir dies im Evangelium vor.
#24 Phillip 23:47:05 | Montag, 22. Dezember 2008
@Elijahu
Man muss der Sünde mit aller Schärfe begegnen, darf aber nie vergessen, daß man Christ ist…
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Man muss der Sünde mit aller Schärfe begegnen, darf aber nie vergessen, daß man Christ ist…
#23 Elijahu † 23:44:59 | Montag, 22. Dezember 2008
Drastische Zeiten erfordern drastische Worte
Wie wollen sie sich denn heutzutage sonst Gehör verschaffen? Sie müssen den Leuten ihre Sünden verbal um die Ohren hauen dass es kracht, die merken es doch sonst schon garnicht mehr.
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Wie wollen sie sich denn heutzutage sonst Gehör verschaffen? Sie müssen den Leuten ihre Sünden verbal um die Ohren hauen dass es kracht, die merken es doch sonst schon garnicht mehr.
#22 Phillip 23:40:00 | Montag, 22. Dezember 2008
@Elijahu
Aus Ihnen werde ich irgendwie nicht schlau…Oft bin ich Ihrer Meinung, oft finde ich Ihre Wortwahl tragisch…
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Aus Ihnen werde ich irgendwie nicht schlau…Oft bin ich Ihrer Meinung, oft finde ich Ihre Wortwahl tragisch…
#21 Elijahu † 23:34:31 | Montag, 22. Dezember 2008
Vereinskatholikenalarm
Hat irgendein Heiliger der Kirche jemals behauptet Homos wären in der Kirche willkommen und Homosex wäre keine Sünde? Na?
Verschwinden sie von hier, sie Homo-Heuchler.
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Hat irgendein Heiliger der Kirche jemals behauptet Homos wären in der Kirche willkommen und Homosex wäre keine Sünde? Na?
Verschwinden sie von hier, sie Homo-Heuchler.
#20 Benedikt 23:30:07 | Montag, 22. Dezember 2008
@ Bischof
Erzbischof Lefebvre und Bischof de Castro Mayer werden einst wie die heiligen Athanasius und Servatius, wegen ihrer Treue zum römisch-katholischen Christkönigsglauben, zu Heiligen der hl. römischen Kirche werden.
Hat Athanasius ein Konzil umgesetzt oder dagegen gekämpft? Na?
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Erzbischof Lefebvre und Bischof de Castro Mayer werden einst wie die heiligen Athanasius und Servatius, wegen ihrer Treue zum römisch-katholischen Christkönigsglauben, zu Heiligen der hl. römischen Kirche werden.
Hat Athanasius ein Konzil umgesetzt oder dagegen gekämpft? Na?
#19 HBR 23:13:15 | Montag, 22. Dezember 2008
Wie eine Diaspora-Gemeinde
Gut 150 deutsche und niederländische Gläubige erschienen zum feierlichen Hochamt.
Nicht gerade viele Leute, wenn man das Tamtam bedenkt, mit dem die Lefebvrianer-Sekte diese Messe u. a. hier auf Hetz.net angekündigt hat.
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Gut 150 deutsche und niederländische Gläubige erschienen zum feierlichen Hochamt.
Nicht gerade viele Leute, wenn man das Tamtam bedenkt, mit dem die Lefebvrianer-Sekte diese Messe u. a. hier auf Hetz.net angekündigt hat.
#18 Galatea 22:54:40 | Montag, 22. Dezember 2008
Da, Herr Samurai,
habens sich genau den richtigen ausgesucht für Ihre liturgischen Problemchen.
Redaktion benachrichtigen
habens sich genau den richtigen ausgesucht für Ihre liturgischen Problemchen.
#17 Samurai 22:52:09 | Montag, 22. Dezember 2008
@ timpressum
Ironie ist auch, daß mir ein – nennen wir ihn einen Altliturgiker- weismachen wollte, daß die „tridentinische“ Liturgie seit mindestens ! 400 n.Chr. bestände und den Inhalt müsse man nicht verstehen, da es um das Geheimnis des Glaubens ginge, während ich ihm sagte, die „Missa tridentina“ sei im Verlauf des Tridentinischen Konzils entstanden und ihm einige Details der Liturgie erklärte.
Tja, ich dummer (!??) „VII-Anhänger“!
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Ironie ist auch, daß mir ein – nennen wir ihn einen Altliturgiker- weismachen wollte, daß die „tridentinische“ Liturgie seit mindestens ! 400 n.Chr. bestände und den Inhalt müsse man nicht verstehen, da es um das Geheimnis des Glaubens ginge, während ich ihm sagte, die „Missa tridentina“ sei im Verlauf des Tridentinischen Konzils entstanden und ihm einige Details der Liturgie erklärte.
Tja, ich dummer (!??) „VII-Anhänger“!
#16 timpressum † 22:23:20 | Montag, 22. Dezember 2008
Lustig
Lustig ist nicht alles, was mit dem katholischen Glauben zu tun hat.
Aber lustig ist, daß immer noch ein paar alte Männer in langen Röcken (was ich übrigens sehr hetero finde, um Sie zufrieden zu
stellen!) immer noch versuchen, mit leise auf lateinisch gebrabbelten Messen Leute für ihre rechtspolitische
Theologie einzufangen…
o^/
Redaktion benachrichtigen
Lustig ist nicht alles, was mit dem katholischen Glauben zu tun hat.
Aber lustig ist, daß immer noch ein paar alte Männer in langen Röcken (was ich übrigens sehr hetero
finde, um Sie zufrieden zu
stellen!) immer noch versuchen, mit leise auf lateinisch gebrabbelten Messen Leute für ihre rechtspolitische
Theologie einzufangen…o^/
#15 Galatea 22:12:24 | Montag, 22. Dezember 2008
Herr timpressum,
lustig ist für Sie alles, was mit dem katholischen Glauben zu tun hat.
Finden Sie jetzt noch irgendetwas schwules dabei? –
das steht zu hoffen.
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lustig ist für Sie alles, was mit dem katholischen Glauben zu tun hat.
Finden Sie jetzt noch irgendetwas schwules dabei? –
das steht zu hoffen.
#14 timpressum † 22:09:31 | Montag, 22. Dezember 2008
Lustig
Lustig ist übrigens auch der Adventskranz auf dem 2. Bild bei der Fotomeile… Sehr katholisch de.wikipedia.org/wiki/Adventskranz und altgläubig!
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Lustig ist übrigens auch der Adventskranz auf dem 2. Bild bei der Fotomeile… Sehr katholisch de.wikipedia.org/wiki/Adventskranz und altgläubig!
#13 Galatea 22:08:58 | Montag, 22. Dezember 2008
Herr Little John:
Die Piusbrüder haben wie Sie immer ein passendes „Ja, aber“.
Das wird sich auch in Zukunft hoffentlich nicht ändern.
Der wahre Glaube steht nicht zur Disposition.
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Die Piusbrüder haben wie Sie immer ein passendes „Ja, aber“.
Das wird sich auch in Zukunft hoffentlich nicht ändern.
Der wahre Glaube steht nicht zur Disposition.
#12 giovanniparvo 21:43:14 | Montag, 22. Dezember 2008
@alois bischof
Na also, Herr „Alois Bischof“ – mit Ihrem Kommentar bestätigen Sie alle vorhergehenden Kommentare. Q.e.d. Was soll Rom denn noch tun? Die Piusbrüder haben wie Sie immer ein passendes „Ja, aber“. Nur mit Petrus ist die Fülle da, alles andere ist reduziertes Christentum.
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Na also, Herr „Alois Bischof“ – mit Ihrem Kommentar bestätigen Sie alle vorhergehenden Kommentare. Q.e.d. Was soll Rom denn noch tun? Die Piusbrüder haben wie Sie immer ein passendes „Ja, aber“. Nur mit Petrus ist die Fülle da, alles andere ist reduziertes Christentum.
#11 Alois Bischof 21:38:19 | Montag, 22. Dezember 2008
@timpressum
Wären Sie wie Luther gewesen, dann hätten die Neo-Modernisten im nachkonziliaren besetzten Vatikan nach der Kulturrevolution 1965 die Piusbrüder heilig gesprochen, und wären sie wie Dr. Luther (Erzhäretiker, kein Erzbischof der hl. römischen Kirche wie Mons. Marcel Lefebvre C.S.Sp.) von Kardinal Lehmann von Mainz als Kirchenlehrer vorgeschlagen. Und auch der damalige Theologe Joseph Ratzinger behauptete frech, Katholiken sollten von Luther lernen und in einigen Sachen hätte „sogar Luther“ keine Antwort gewußt. Dann der Zollitsch der behauptet – mit neu-vatikanischem Segen, wer hat ihn sonst ernannt ! – Luther sei immer „Priester der Kirche“ gewesen. Aber welcher „Kirche“ gehörte Luther denn an? Dem Pantheon der „Heiligen“ der Häretiker dieser Erde?
Die Priesterbruderschaft St. Pius X. ist eine Gründung für und innerhalb der Heiligen Römischen Kirche, und die römisch-katholischen Lehren werden von ihr verteidigt. Erzbischof Lefebvre, vicarius apostolicus Africae gallicanae emeritus, hat keinen Koran geküßt oder Luther gelobt. Das waren Wojtyla und Ratzinger eher.
Erzbischof Lefebvre und Bischof de Castro Mayer werden einst wie die heiligen Athanasius und Servatius, wegen ihrer Treue zum römisch-katholischen Christkönigsglauben, zu Heiligen der hl. römischen Kirche werden. Liberius I. wurde es jedoch nicht, und auch nicht die Gegenpäpste vergangener Jahrhunderte.
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Wären Sie wie Luther gewesen, dann hätten die Neo-Modernisten im nachkonziliaren besetzten Vatikan nach der Kulturrevolution 1965 die Piusbrüder heilig gesprochen, und wären sie wie Dr. Luther (Erzhäretiker, kein Erzbischof der hl. römischen Kirche wie Mons. Marcel Lefebvre C.S.Sp.) von Kardinal Lehmann von Mainz als Kirchenlehrer vorgeschlagen. Und auch der damalige Theologe Joseph Ratzinger behauptete frech, Katholiken sollten von Luther lernen und in einigen Sachen hätte „sogar Luther“ keine Antwort gewußt. Dann der Zollitsch der behauptet – mit neu-vatikanischem Segen, wer hat ihn sonst ernannt ! – Luther sei immer „Priester der Kirche“ gewesen. Aber welcher „Kirche“ gehörte Luther denn an? Dem Pantheon der „Heiligen“ der Häretiker dieser Erde?
Die Priesterbruderschaft St. Pius X. ist eine Gründung für und innerhalb der Heiligen Römischen Kirche, und die römisch-katholischen Lehren werden von ihr verteidigt. Erzbischof Lefebvre, vicarius apostolicus Africae gallicanae emeritus, hat keinen Koran geküßt oder Luther gelobt. Das waren Wojtyla und Ratzinger eher.
Erzbischof Lefebvre und Bischof de Castro Mayer werden einst wie die heiligen Athanasius und Servatius, wegen ihrer Treue zum römisch-katholischen Christkönigsglauben, zu Heiligen der hl. römischen Kirche werden. Liberius I. wurde es jedoch nicht, und auch nicht die Gegenpäpste vergangener Jahrhunderte.
#10 timpressum † 21:30:02 | Montag, 22. Dezember 2008
Piustanten?
Die Piusbrüder kommen wir irgendwie vor wie weiland der werte Herr Dr. Martinus Luther.
Sie anerkennen den Papst nicht, noch seine Beschlüsse.
Sie feiern ihr eigenen Gottesdienste mir ihren eigenen Gläubigen in ihren eigenen Kirchen.
Willkommen bei den Protestanten, meine Herren.
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Die Piusbrüder kommen wir irgendwie vor wie weiland der werte Herr Dr. Martinus Luther.
Sie anerkennen den Papst nicht, noch seine Beschlüsse.
Sie feiern ihr eigenen Gottesdienste mir ihren eigenen Gläubigen in ihren eigenen Kirchen.
Willkommen bei den Protestanten, meine Herren.
#9 karljosef 21:18:43 | Montag, 22. Dezember 2008
giovanniparvo
Ich kann Ihnen nur zustimmen. Es ist ein Irrtum zu glauben, die Erlaubnis für die Messe von 1962 sei nur auf den Widerstand von Lefebvre hin erteilt worden. Der heutige Papst hält ja auch die Liturgiereform 1970 für Käse.
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Ich kann Ihnen nur zustimmen. Es ist ein Irrtum zu glauben, die Erlaubnis für die Messe von 1962 sei nur auf den Widerstand von Lefebvre hin erteilt worden. Der heutige Papst hält ja auch die Liturgiereform 1970 für Käse.
#8 Strauss 21:18:00 | Montag, 22. Dezember 2008
giovanni
„Die Piusbrüder wollen sich gar nicht mit Rom versöhnen.“
Richtig! Die ganze Aktion mit den vielen Rosenkränzen für die Rücknahme der Exkomunikation halte ich für ein bloßes Spiel. Zur selben Zeit werden nämlich dann wieder solche Äußerungen von der FSSPX laut, die eine Rücknahme für Rom beim besten Willen unmöglich machen. Nur, die Schuld gibt die FSSPX dann wieder Rom…nach dem Motto: Die wollten ja nicht!
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„Die Piusbrüder wollen sich gar nicht mit Rom versöhnen.“
Richtig! Die ganze Aktion mit den vielen Rosenkränzen für die Rücknahme der Exkomunikation halte ich für ein bloßes Spiel. Zur selben Zeit werden nämlich dann wieder solche Äußerungen von der FSSPX laut, die eine Rücknahme für Rom beim besten Willen unmöglich machen. Nur, die Schuld gibt die FSSPX dann wieder Rom…nach dem Motto: Die wollten ja nicht!
#7 giovanniparvo 20:58:33 | Montag, 22. Dezember 2008
es geht auch anders
Die Piusbrüder wollen sich gar nicht mit Rom versöhnen. Leuchtendes Beispiel, dass es auch anders geht, ist der verstorbene Kardinal Siri. Der hat bis zum Ende seiner Amtszeit (1989) keine Volksaltäre in den Kirchen zugelassen und viel Gutes und Bewährtes bewahrt – und das MIT der Kirche, im Gegensatz zu Bischof Lefevre. In der Piusbruderschaft ist der Geist der Spaltung, des Widerspruchs und des Stolzes fest verwurzelt.
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Die Piusbrüder wollen sich gar nicht mit Rom versöhnen. Leuchtendes Beispiel, dass es auch anders geht, ist der verstorbene Kardinal Siri. Der hat bis zum Ende seiner Amtszeit (1989) keine Volksaltäre in den Kirchen zugelassen und viel Gutes und Bewährtes bewahrt – und das MIT der Kirche, im Gegensatz zu Bischof Lefevre. In der Piusbruderschaft ist der Geist der Spaltung, des Widerspruchs und des Stolzes fest verwurzelt.
#6 juergen 20:52:02 | Montag, 22. Dezember 2008
nicht katholisch?
Am vierten Adventsonntag nahm die lefebvristische Gemeinde
Hier unterscheidet kreuz.net in der Wortwahl ja ausnahmsweise mal zwischen katholischer Gemeinde und lefebvristischer.
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Am vierten Adventsonntag nahm die lefebvristische Gemeinde
Hier unterscheidet kreuz.net in der Wortwahl ja ausnahmsweise mal zwischen katholischer Gemeinde und lefebvristischer.
#5 Strauss 20:23:33 | Montag, 22. Dezember 2008
Wird der
„Die Piusbruderschaft hofft auf eine baldige Rücknahme des Exkommunikationsdekretes gegen ihre Bischöfe und eine Ausweitung ihres Apostolates – auch im zerfallenden Bistum Aachen.“
In der Piusbruderschaft hofft wahrscheinlich niemand auf Rücknahme der Exkommunikation. Möglicherweise ist das nur frommes getue. Warum sollte der Papst jemand in die Kirche aufnehmen, der ihn als Häretiker bezeichnet?
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„Die Piusbruderschaft hofft auf eine baldige Rücknahme des Exkommunikationsdekretes gegen ihre Bischöfe und eine Ausweitung ihres Apostolates – auch im zerfallenden Bistum Aachen.“
In der Piusbruderschaft hofft wahrscheinlich niemand auf Rücknahme der Exkommunikation. Möglicherweise ist das nur frommes getue. Warum sollte der Papst jemand in die Kirche aufnehmen, der ihn als Häretiker bezeichnet?
#4 Fischer 20:20:14 | Montag, 22. Dezember 2008
Das und daß bzw. dass
können Landorganisten wohl nicht unterscheiden. Aber „das – daß – dass“ sind ja nur Kleinigkeiten -Hauptsache, die kirchenpolitische Linie stimmt. Lieber Landorganist, warten Sie ab, wie es weitergeht. Woher kommt nur der verzweifelte Haß gegen die überkommene Form der Messe?
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können Landorganisten wohl nicht unterscheiden. Aber „das – daß – dass“ sind ja nur Kleinigkeiten -Hauptsache, die kirchenpolitische Linie stimmt. Lieber Landorganist, warten Sie ab, wie es weitergeht. Woher kommt nur der verzweifelte Haß gegen die überkommene Form der Messe?
#3 LandorganistII 20:05:22 | Montag, 22. Dezember 2008
@Karlo dem Möchtegerngroße
Ist das der Stoff Ihrer feuchten Träume?
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Ist das der Stoff Ihrer feuchten Träume?
#2 carolusmagnus 20:01:35 | Montag, 22. Dezember 2008
Aachener Dom
„Ach ja, es gibt schönere Kirchen, als die in Rede stehende!“
Möglich, den Aachener Dom zum Beispiel? Wenn man im Aachener Bistum so weitermacht, wird die Piusbruderschaft den sicher auch in einigen Jahren günstig übernehmen können.
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„Ach ja, es gibt schönere Kirchen, als die in Rede stehende!“
Möglich, den Aachener Dom zum Beispiel? Wenn man im Aachener Bistum so weitermacht, wird die Piusbruderschaft den sicher auch in einigen Jahren günstig übernehmen können.
#1 LandorganistII 19:53:31 | Montag, 22. Dezember 2008
Aha, der Bann
wurde also abgeschafft, dass wisssen die Tradihanseln. Das der CIC von 1917 längst überholt ist, wissen sie wohl nicht…
Ach ja, es gibt schönere Kirchen, als die in Rede stehende!
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wurde also abgeschafft, dass wisssen die Tradihanseln. Das der CIC von 1917 längst überholt ist, wissen sie wohl nicht…
Ach ja, es gibt schönere Kirchen, als die in Rede stehende!
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