11:42:47 | Montag, 29. Dezember 2008
Kinderschlachtung
„Das stimmt ja alles nicht“
Eine Pressekonferenz des Wiener Kardinals endete kürzlich in einem Eklat. Der hohe Prälat konnte rechtzeitig durch eine Hintertüre verschwinden. Von Dr. Josef Preßlmayer.
261 Lesermeinungen
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#161 HeinrichvonOfterdingen 20:38:31 | Montag, 29. Dezember 2008
Liebes Wandregal,
Milde zu den Sündern und Ablehnung der Sünde bis zur absoluten Schroffheit (jede Sünde beleidigt den Herrn!) sind nur zwei Seiten ein und derselben Medaille. Gerade die sog. Situationsethik, die ja mit dem Modernismus aufs engste verknüpft ist, mißachtet den katholischen Standpunkt aufs schändlichste. Sie heißt aus irgendwelchen (meist erfundenen, aber auch sonst nicht stichhaltigen) psychologischen Gründen im Grunde jede Sünde gut. Das ist überhaupt nicht katholisch!
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Milde zu den Sündern und Ablehnung der Sünde bis zur absoluten Schroffheit (jede Sünde beleidigt den Herrn!) sind nur zwei Seiten ein und derselben Medaille. Gerade die sog. Situationsethik, die ja mit dem Modernismus aufs engste verknüpft ist, mißachtet den katholischen Standpunkt aufs schändlichste. Sie heißt aus irgendwelchen (meist erfundenen, aber auch sonst nicht stichhaltigen) psychologischen Gründen im Grunde jede Sünde gut. Das ist überhaupt nicht katholisch!
#160 Wandregisel 20:27:01 | Montag, 29. Dezember 2008
Lieber Heinrich
ich entschuldige mich wenn ich mich missverständlich ausgedrückt habe!
Ich sehe in ihnen einen Vertreter des „konservativen Katholizismus“ in eine Art und Weise die ich auf das höchste Maß respektiere, wenn auch nicht bis auf das letzte Iota teile.
Insofern war ihre Ablehnung Elis eine Bestätigung meiner Sicht und mein Danke aus tiefstem Herzen!
Und ohne weiter ins Detail zu gehen: Nachsicht und Liebe zu den Menschen sind keine Laxheit!
Grad das große Beispiel des hl. Dominikus lehrt dies, der in Ablehnung der Gewalt des Kreuzzuges unter die Albigenser ging, um das Wort zur Errettung der Seelen zu predigen. Er selbst lebte in Armut und Askese, aber er wa nicht so vermessen den einfachen Gläubigen darauf zu verpflichten.
Und der große Mönchsvater Benedikt wehrte sich gegen zu große Askese, damit nicht eine so große Anzahl scheitern möge.
Und auch Pertus Venerabilis betonte die Caritas, gegen die strenge Askese Bernhards.
So gehören beide Seiten zur Kirche.
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ich entschuldige mich wenn ich mich missverständlich ausgedrückt habe!
Ich sehe in ihnen einen Vertreter des „konservativen Katholizismus“ in eine Art und Weise die ich auf das höchste Maß respektiere, wenn auch nicht bis auf das letzte Iota teile.
Insofern war ihre Ablehnung Elis eine Bestätigung meiner Sicht und mein Danke aus tiefstem Herzen!
Und ohne weiter ins Detail zu gehen: Nachsicht und Liebe zu den Menschen sind keine Laxheit!
Grad das große Beispiel des hl. Dominikus lehrt dies, der in Ablehnung der Gewalt des Kreuzzuges unter die Albigenser ging, um das Wort zur Errettung der Seelen zu predigen. Er selbst lebte in Armut und Askese, aber er wa nicht so vermessen den einfachen Gläubigen darauf zu verpflichten.
Und der große Mönchsvater Benedikt wehrte sich gegen zu große Askese, damit nicht eine so große Anzahl scheitern möge.
Und auch Pertus Venerabilis betonte die Caritas, gegen die strenge Askese Bernhards.
So gehören beide Seiten zur Kirche.
#159 Vieira 20:13:35 | Montag, 29. Dezember 2008
@Ultramontanus
Denn es ist gerade Voraussetzung einer Theorie, dass eine Hypothese sich immer wieder bestätigt, d.h. zuverlässige Aussagen liefert, die die Realität sozusagen „immer besser“ abbilden.
Sie irren, Ultramontanus. Sie behaupten, eine Theorie werde voraussetzungsgemäß niemals falsifiziert.
Im Gegensatz dazu sieht der Mainstream der Wissenschaft gegenwärtig Falsifizierbarkeit und damit mögliche Falsifizierung als Voraussetzung an.
Die von Ihnen beschriebene Konvergenz ist nichts als eine Hoffnung, die zwar in Gewissem Sinne verständlicherweise von diversen Hohepriestern der Wissenschaft postuliert wird, die aber vor der Geschichte der Wissenschaften nicht standhält.
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Denn es ist gerade Voraussetzung einer Theorie, dass eine Hypothese sich immer wieder bestätigt, d.h. zuverlässige Aussagen liefert, die die Realität sozusagen „immer besser“ abbilden.
Sie irren, Ultramontanus. Sie behaupten, eine Theorie werde voraussetzungsgemäß niemals falsifiziert.
Im Gegensatz dazu sieht der Mainstream der Wissenschaft gegenwärtig Falsifizierbarkeit und damit mögliche Falsifizierung als Voraussetzung an.
Die von Ihnen beschriebene Konvergenz ist nichts als eine Hoffnung, die zwar in Gewissem Sinne verständlicherweise von diversen Hohepriestern der Wissenschaft postuliert wird, die aber vor der Geschichte der Wissenschaften nicht standhält.
#158 HeinrichvonOfterdingen 20:06:58 | Montag, 29. Dezember 2008
Liebes Wandregal,
obwohl aus Ihren Tiraden nicht klar wird wen Sie meinen, beziehe ich das jetzt mal nicht auf mich. Wenn Sie Elijahu eine Hassreligion unterstellen, so geht das nicht nur zu weit, es geht an der Sache vorbei. Lesen Sie mal, wie schroff sich viele Heilige gegenüber der Sünde äusserten! Damit hat die Wellnessreligion, der Sie anhängen nicht das geringste zu tun. Selbstheiligung ist ein überaus ernstes Anliegen für die Gläubigen der heiligen katholischen Kirche, bei Ihnen Fehlanzeige. Nur der übliche Laxismus versetzt mit den Bruchstücken des Modernismus. Und Hasstiraden gegen Elijahu, gegen den man wirklich viel haben kann: aber nicht das, was Sie an ihm kritisieren!
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obwohl aus Ihren Tiraden nicht klar wird wen Sie meinen, beziehe ich das jetzt mal nicht auf mich. Wenn Sie Elijahu eine Hassreligion unterstellen, so geht das nicht nur zu weit, es geht an der Sache vorbei. Lesen Sie mal, wie schroff sich viele Heilige gegenüber der Sünde äusserten! Damit hat die Wellnessreligion, der Sie anhängen nicht das geringste zu tun. Selbstheiligung ist ein überaus ernstes Anliegen für die Gläubigen der heiligen katholischen Kirche, bei Ihnen Fehlanzeige. Nur der übliche Laxismus versetzt mit den Bruchstücken des Modernismus. Und Hasstiraden gegen Elijahu, gegen den man wirklich viel haben kann: aber nicht das, was Sie an ihm kritisieren!
#157 Samurai 20:05:04 | Montag, 29. Dezember 2008
@ Eli…u
Ihre Gedanken und Argumente sind nicht kirchenfeindlich?
Gut, wo fordert die römisch-katholische Kirche, daß Homosexuelle an die Wan gestellt und erschossen werden sollen?
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Ihre Gedanken und Argumente sind nicht kirchenfeindlich?
Gut, wo fordert die römisch-katholische Kirche, daß Homosexuelle an die Wan gestellt und erschossen werden sollen?
#156 Leblhuber 19:53:07 | Montag, 29. Dezember 2008
@Elijahu:
Na dann fangen sie mal an. Weisen sie mir Punkt für Punkt nach wo irgendwas von dem was ich hier behaupte antikirchlich sein soll.
Dir braucht man gar nichts nachzuweisen, weil du erwiesenermaßen nicht in der Lage bist, auch nur einen ordentlichen Gedanken zu fassen. Es ist völlig ausgeschlossen, dass du einen Beweis auch als solchen erkennen könntest.
Du bist intellektuell, psychisch und sozial ein Kind. Geh spielen!
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Na dann fangen sie mal an. Weisen sie mir Punkt für Punkt nach wo irgendwas von dem was ich hier behaupte antikirchlich sein soll.
Dir braucht man gar nichts nachzuweisen, weil du erwiesenermaßen nicht in der Lage bist, auch nur einen ordentlichen Gedanken zu fassen. Es ist völlig ausgeschlossen, dass du einen Beweis auch als solchen erkennen könntest.
Du bist intellektuell, psychisch und sozial ein Kind. Geh spielen!
#155 Friedrich Spee 19:41:25 | Montag, 29. Dezember 2008
Eli: Dein Gott ist aber ein rechter Pfuscher.
Meiner nicht.
Deiner will, dass der Dethlef stirbt, metzelt aber die Maria und ihr Kind gleich mit weg…
Wie nennt der das dann? Collateralschaden, so wie das die Amis und Israelis tun, wenn bei nem Friedenskampfbombererhaltungsstaffel-Einsatz mal wieder aus Versehen ein Krankenhaus oder ne Botschaft eines Schurkenstaates getroffen wird?
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Meiner nicht.
Deiner will, dass der Dethlef stirbt, metzelt aber die Maria und ihr Kind gleich mit weg…
Wie nennt der das dann? Collateralschaden, so wie das die Amis und Israelis tun, wenn bei nem Friedenskampfbombererhaltungsstaffel-Einsatz mal wieder aus Versehen ein Krankenhaus oder ne Botschaft eines Schurkenstaates getroffen wird?
#154 Wandregisel 19:39:06 | Montag, 29. Dezember 2008
Danke lieber Heinrich
Den Nachweis führte ich schon als sie das Gebot der christlichen Nächstenliebe und den „goldenen Regeln“ aus der Bergpredigt wiedersprachen und sogar die entsprechenden Textbelege ohne genaues Zitat nicht erkannten (so viel zu ihrer Kenntsis der Heiligen Schrift).
Ich halte sie bestenfalls schlicht und einfach für fake und eine Gefahr für das unbefleckte Ansehen unserer Mutter Kirche.
Die durchaus stimmigen Einflechtungen (monastische Askese etc.) in ihre private Hassreligion gaukeln den Menschen vor sie sprächen für den Katholizismus.
Daher muss ihnen katholischerseits entschieden wiedersprochen werden, bevor sie noch jemand für katholisch hält.
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Den Nachweis führte ich schon als sie das Gebot der christlichen Nächstenliebe und den „goldenen Regeln“ aus der Bergpredigt wiedersprachen und sogar die entsprechenden Textbelege ohne genaues Zitat nicht erkannten (so viel zu ihrer Kenntsis der Heiligen Schrift).
Ich halte sie bestenfalls schlicht und einfach für fake und eine Gefahr für das unbefleckte Ansehen unserer Mutter Kirche.
Die durchaus stimmigen Einflechtungen (monastische Askese etc.) in ihre private Hassreligion gaukeln den Menschen vor sie sprächen für den Katholizismus.
Daher muss ihnen katholischerseits entschieden wiedersprochen werden, bevor sie noch jemand für katholisch hält.
#153 Elijahu † 19:36:38 | Montag, 29. Dezember 2008
Gott will dass unbussfertige Homos sterben, woher kommt sonst AIDS?
Ich bin nicht generell misanthropisch, nur weil ich die Todesstrafe für Homos fordere. Ich bin mir sogar ziemlich sicher dass ich den Allmächtigen dabei auf meiner Seite habe.
Oder wollen sie hier behaupten dass Gott nicht will das unbussfertige Sünder bestraft werden? Warum schreibt Jesus dann im Evangelium den Christen vor, unbussfertige Sünder aus der Gemeinde auszuschliessen? Warum verkündet er Umkehr und Busse und droht mit dem Höllengericht?
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Ich bin nicht generell misanthropisch, nur weil ich die Todesstrafe für Homos fordere. Ich bin mir sogar ziemlich sicher dass ich den Allmächtigen dabei auf meiner Seite habe.
Oder wollen sie hier behaupten dass Gott nicht will das unbussfertige Sünder bestraft werden? Warum schreibt Jesus dann im Evangelium den Christen vor, unbussfertige Sünder aus der Gemeinde auszuschliessen? Warum verkündet er Umkehr und Busse und droht mit dem Höllengericht?
#152 HeinrichvonOfterdingen 19:31:05 | Montag, 29. Dezember 2008
Lieber Elijahu,
auf so ‘nem Unsinn wie dem Film Being John Malkovich würde ich mein Weltbild nicht aufbauen. Im Übrigen finde ich Ihre permanente Misanthropie, trotz einiger positiver Ansätze in Ihrem Weltbild, als dem Christentum geradezu entgegengesetzt.
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auf so ‘nem Unsinn wie dem Film Being John Malkovich würde ich mein Weltbild nicht aufbauen. Im Übrigen finde ich Ihre permanente Misanthropie, trotz einiger positiver Ansätze in Ihrem Weltbild, als dem Christentum geradezu entgegengesetzt.
#151 Elijahu † 19:30:47 | Montag, 29. Dezember 2008
Pseudochristenalarm
Anders ist der antikirchliche Quatsch nicht zu erklären – außer natürlich, dass es sich um einen fake handelt.
Na dann fangen sie mal an. Weisen sie mir Punkt für Punkt nach wo irgendwas von dem was ich hier behaupte antikirchlich sein soll.
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Anders ist der antikirchliche Quatsch nicht zu erklären – außer natürlich, dass es sich um einen fake handelt.
Na dann fangen sie mal an. Weisen sie mir Punkt für Punkt nach wo irgendwas von dem was ich hier behaupte antikirchlich sein soll.
#150 Samurai 19:15:45 | Montag, 29. Dezember 2008
Ach Eli…, immer dieser dumme Körper.
Wissen Sie, Francesco Bernadone aus Assisi sah in seinem Leib den „Bruder Esel“, den er – zum Wohl seines Geistes – nicht besser behandeln sollte, als nötig – kurz vor seinem Tod sah er seinen Irrtum ein.
Der Leib ist gottgewollt – pflegen wir ihn.
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Wissen Sie, Francesco Bernadone aus Assisi sah in seinem Leib den „Bruder Esel“, den er – zum Wohl seines Geistes – nicht besser behandeln sollte, als nötig – kurz vor seinem Tod sah er seinen Irrtum ein.
Der Leib ist gottgewollt – pflegen wir ihn.
#149 Wandregisel 19:10:44 | Montag, 29. Dezember 2008
Und Eliahuhu muss es wissen…
…immerhin wird er von einem besessen. Anders ist der antikirchliche Quatsch nicht zu erklären – außer natürlich, dass es sich um einen fake handelt.
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…immerhin wird er von einem besessen. Anders ist der antikirchliche Quatsch nicht zu erklären – außer natürlich, dass es sich um einen fake handelt.
#148 Elijahu † 19:03:56 | Montag, 29. Dezember 2008
Dämonen existieren
Gegen Sie ernsthaft davon aus, dass ich und alle die ich kenne von bösen Dämonen besessen sind?
Davon gehe ich allerdings aus. So ungefähr wie in dem Kinofilm „Being John Malkovich“. Sogar davon dass unreine Geister sich in mir selbst befinden gehe ich aus und bemühe mich um persönliche Heiligung.
Aus diesem Grunde vertraue ich auch keinem einzigen Menschen mehr; auch Jesus Christus hat sich den Menschen nicht anvertraut, weil er wusste: der Feind hört immer mit.
Durch strenges Fasten, Schriftstudium, Gebet und Besuch der Heiligen Messe kann man sich allerdings selbst heiligen. Das hassen die Dämonen wie die Pest und nehmen reissaus. Aber genauso schnell wie ein unreiner Geist in die Wüste flieht kommt er auch wieder durchs Hintertürchen hineingekrochen wenn man nicht achtgibt.
Jesus Christus wird uns aus diesem verfallenen Leib erlösen, in dem sich die unreinen Geister einnisten und ihren Schabernack mit uns treiben. Bis zu diesem Tage sind wir gezwungen den guten Kampf zu kämpfen gegen den Teufel und seine Schlangenbrut.
Auf dem hohen Berg der Gotteserkenntnis zu stehen macht einsam; aber alles ist besser als in die Hölle geworfen zu werden.
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Gegen Sie ernsthaft davon aus, dass ich und alle die ich kenne von bösen Dämonen besessen sind?
Davon gehe ich allerdings aus. So ungefähr wie in dem Kinofilm „Being John Malkovich“. Sogar davon dass unreine Geister sich in mir selbst befinden gehe ich aus und bemühe mich um persönliche Heiligung.
Aus diesem Grunde vertraue ich auch keinem einzigen Menschen mehr; auch Jesus Christus hat sich den Menschen nicht anvertraut, weil er wusste: der Feind hört immer mit.
Durch strenges Fasten, Schriftstudium, Gebet und Besuch der Heiligen Messe kann man sich allerdings selbst heiligen. Das hassen die Dämonen wie die Pest und nehmen reissaus. Aber genauso schnell wie ein unreiner Geist in die Wüste flieht kommt er auch wieder durchs Hintertürchen hineingekrochen wenn man nicht achtgibt.
Jesus Christus wird uns aus diesem verfallenen Leib erlösen, in dem sich die unreinen Geister einnisten und ihren Schabernack mit uns treiben. Bis zu diesem Tage sind wir gezwungen den guten Kampf zu kämpfen gegen den Teufel und seine Schlangenbrut.
Auf dem hohen Berg der Gotteserkenntnis zu stehen macht einsam; aber alles ist besser als in die Hölle geworfen zu werden.
#147 matt 19:02:55 | Montag, 29. Dezember 2008
das Mysterium der göttlichen Gegenwart offenbart sich einem Menschen im Herzen…
wenn man sein Herz nicht öffnet und es nicht zulässt hat man auch keinen Anteil daran und der Verstand weiss darüber nichts zu sagen. Denn der Verstand kreist nur um das, was man ihm vorwirft. Mit dem Herzen fühlt man in die Tiefe seiner selbst hinab, im Herzen ist man der Wahrheit verbunden. Keiner Wahrheit die aus Sätzen besteht, sondern einer lebendigen, einer, die wahrhaft ist.
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wenn man sein Herz nicht öffnet und es nicht zulässt hat man auch keinen Anteil daran und der Verstand weiss darüber nichts zu sagen. Denn der Verstand kreist nur um das, was man ihm vorwirft. Mit dem Herzen fühlt man in die Tiefe seiner selbst hinab, im Herzen ist man der Wahrheit verbunden. Keiner Wahrheit die aus Sätzen besteht, sondern einer lebendigen, einer, die wahrhaft ist.
#146 Samurai 18:52:32 | Montag, 29. Dezember 2008
@tyrus
Nun, den Menschen im Israel der alttestamentlichen Zeit war es noch nicht bekannt, aber ich gebe einen Tip:
Besorg Dir mal eine gute jüdische Auslegung der Thora. Die kommt den Gedanken schon sehr nah.
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Nun, den Menschen im Israel der alttestamentlichen Zeit war es noch nicht bekannt, aber ich gebe einen Tip:
Besorg Dir mal eine gute jüdische Auslegung der Thora. Die kommt den Gedanken schon sehr nah.
#145 Tyrus 18:29:02 | Montag, 29. Dezember 2008
Elijahu:
Gegen Sie ernsthaft davon aus, dass ich und alle die ich kenne von bösen Dämonen besessen sind? Ehrlich gesagt, ich denke, ich hätte einen Heidenspaß dabei, wenn ein Pfaffe irgendwelche absurden Rituale durchführen würde, vielleicht würde ich sogar mitspielen, weil es so noch lustiger und im Endeffekt peinlicher für den Pfaffen werden könnte. An wen muss ich mich da wenden? Der Pastor, bei dem ich gefirmt wurde und selbst der Weihbischof glauben ja selbst an die Evolution und sind demnach von Dämonen besessen.
Ich kann ihnen gleichsam raten, mal ein paar Semester Biologie zu studieren oder nur mal ein gutes Buch über Evolution zu lesen (z.B. Ernst Mayr – Das ist Evolution).
teilnehmen, es wird ihnen nicht mehr möglich sein deren Existenz zu leugnen.
Ich glaube, dass Sie und ich nach unserem Todestag aufhören zu existieren. Kein Himmel und keine Hölle, einfach ein Verlöschen in alle Ewigkeit. Das mag auf den ersten Blick wenig trostlos klingen, geht aber konform mit der Wissenschaft, die bisher noch nicht den geringsten Beleg für eine unsterbliche Seele gefunden hat. Gesetzt den Fall, es gäbe einen allmächtigen und gütigen Gott, so gehe ich davon aus, dass er als Schöpfer des Universums selbst Wissenschaftler sein dürfte und das wissenschaftlich-kritische Denken daher dem blinden Kinderglauben vorziehen würde. Für Sie hingegen steht mehr auf dem Spiel: Dass Sie Ihr Leben der Propagierung einer Irrlehre gewidmet haben, statt den Tag zu nutzen und sich am Leben zu freuen, .
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Gegen Sie ernsthaft davon aus, dass ich und alle die ich kenne von bösen Dämonen besessen sind? Ehrlich gesagt, ich denke, ich hätte einen Heidenspaß dabei, wenn ein Pfaffe irgendwelche absurden Rituale durchführen würde, vielleicht würde ich sogar mitspielen, weil es so noch lustiger und im Endeffekt peinlicher für den Pfaffen werden könnte. An wen muss ich mich da wenden? Der Pastor, bei dem ich gefirmt wurde und selbst der Weihbischof glauben ja selbst an die Evolution und sind demnach von Dämonen besessen.
Ich kann ihnen gleichsam raten, mal ein paar Semester Biologie zu studieren oder nur mal ein gutes Buch über Evolution zu lesen (z.B. Ernst Mayr – Das ist Evolution).
teilnehmen, es wird ihnen nicht mehr möglich sein deren Existenz zu leugnen.
Ich glaube, dass Sie und ich nach unserem Todestag aufhören zu existieren. Kein Himmel und keine Hölle, einfach ein Verlöschen in alle Ewigkeit. Das mag auf den ersten Blick wenig trostlos klingen, geht aber konform mit der Wissenschaft, die bisher noch nicht den geringsten Beleg für eine unsterbliche Seele gefunden hat. Gesetzt den Fall, es gäbe einen allmächtigen und gütigen Gott, so gehe ich davon aus, dass er als Schöpfer des Universums selbst Wissenschaftler sein dürfte und das wissenschaftlich-kritische Denken daher dem blinden Kinderglauben vorziehen würde. Für Sie hingegen steht mehr auf dem Spiel: Dass Sie Ihr Leben der Propagierung einer Irrlehre gewidmet haben, statt den Tag zu nutzen und sich am Leben zu freuen, .
#144 Toter Alter Mann 18:17:59 | Montag, 29. Dezember 2008
@matt:
Ich denke, das muss jeder für sich selbst entscheiden. Absolutes Wissen gibt es nicht auf dieser Welt, da haben Sie selbstverständlich recht.
Es liegt an jedem Einzelnen, welche Erklärung für ihn plausibler erscheint und an was er glauben möchte.
Allerdings denke ich auch, dass einem Jeden diese Wahl selbst überlassen sein muss, da es ja keine ‘‘absolute Wahrheit’’ gibt.
Deshalb finde ich Ihren Vorschlag zwar sinnvoll, aber wenn, dann sollte beides gelehrt werden und auf die Schwächen und Stärken beider Lehren eingegangen werden – nur so ist die freie Wahl zu gewährleisten.
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Ich denke, das muss jeder für sich selbst entscheiden. Absolutes Wissen gibt es nicht auf dieser Welt, da haben Sie selbstverständlich recht.
Es liegt an jedem Einzelnen, welche Erklärung für ihn plausibler erscheint und an was er glauben möchte.
Allerdings denke ich auch, dass einem Jeden diese Wahl selbst überlassen sein muss, da es ja keine ‘‘absolute Wahrheit’’ gibt.
Deshalb finde ich Ihren Vorschlag zwar sinnvoll, aber wenn, dann sollte beides gelehrt werden und auf die Schwächen und Stärken beider Lehren eingegangen werden – nur so ist die freie Wahl zu gewährleisten.
#143 Elijahu † 18:17:11 | Montag, 29. Dezember 2008
Unglaube
Es müssen persönliche Erfahrungen sein, die für jedermann jederzeit nachvollziehbar sein müssen.
Darum rate ich ihnen ja auch dass sie selber mal die Probe aufs Exempel machen sollen mit Exorzismen. Sie werden die Präsenz von unreinen Geistern konkret FÜHLEN können wenn sie aktiv an einem Exorzismus teilnehmen, es wird ihnen nicht mehr möglich sein deren Existenz zu leugnen.
Dämonen/Unreine Geister sind ständig in so gut wie jedem Menschen präsent, genug Versuchsobjekte dafür haben sie also. Dämonen kann man erfahrungsgemäss auch sehr leicht aus der Reserve locken, sie sind recht feige und dumm und haben keinerlei Selbstbeherrschung.
Was hält sie also davon ab diese Hypothese zu falsifizieren?
Soll ich ihnen sagen was sie davon abhält? Ihre zutiefst unwissenschaftliche Prämisse, dass es Gott/Dämonen gar nicht gibt. Derselbe Fehler den jene „Wissenschaftler“ machten die die Existenz von Bakterien ins Reich der Märchen verwiesen haben, bis das Mikroskop kam und sie in ihrem Unglauben widerlegt wurden.
Den Beweis dafür, dass Dämonen und der Teufel existieren und die Schrift somit Recht hat, werden sie – wenn es nach uns Katholiken geht – spätestens an ihrem Todestag geliefert bekommen. Es steht also einiges für sie auf dem Spiel wenn sie Unrecht haben.
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Es müssen persönliche Erfahrungen sein, die für jedermann jederzeit nachvollziehbar sein müssen.
Darum rate ich ihnen ja auch dass sie selber mal die Probe aufs Exempel machen sollen mit Exorzismen. Sie werden die Präsenz von unreinen Geistern konkret FÜHLEN können wenn sie aktiv an einem Exorzismus teilnehmen, es wird ihnen nicht mehr möglich sein deren Existenz zu leugnen.
Dämonen/Unreine Geister sind ständig in so gut wie jedem Menschen präsent, genug Versuchsobjekte dafür haben sie also. Dämonen kann man erfahrungsgemäss auch sehr leicht aus der Reserve locken, sie sind recht feige und dumm und haben keinerlei Selbstbeherrschung.
Was hält sie also davon ab diese Hypothese zu falsifizieren?
Soll ich ihnen sagen was sie davon abhält? Ihre zutiefst unwissenschaftliche Prämisse, dass es Gott/Dämonen gar nicht gibt. Derselbe Fehler den jene „Wissenschaftler“ machten die die Existenz von Bakterien ins Reich der Märchen verwiesen haben, bis das Mikroskop kam und sie in ihrem Unglauben widerlegt wurden.
Den Beweis dafür, dass Dämonen und der Teufel existieren und die Schrift somit Recht hat, werden sie – wenn es nach uns Katholiken geht – spätestens an ihrem Todestag geliefert bekommen. Es steht also einiges für sie auf dem Spiel wenn sie Unrecht haben.
#142 Tyrus 18:08:33 | Montag, 29. Dezember 2008
@Elijahu
Sie haben prinzipiell recht damit, dass persönliche Erfahrungen der Ausgangspunkt wissenschaftlicher Arbeit sind, lassen aber einen wichtigen Punkt außer Acht: Es müssen persönliche Erfahrungen sein, die für jedermann jederzeit nachvollziehbar sein müssen. Jeder Mensch kann Bakterien unter dem Mikroskop betrachten oder die Auswirkungen der bakteriellen Aktivität erfahren, wenn er einen Infekt bekommt und wenn dieser mit Antibiotika geheilt wird.
Es gibt keine Methoden um Dämonen zu identifizieren, weil es keine Dämonen gibt. Die menschliche Psyche wird seit Generationen von Neurobiologen erforscht und keiner von diesen stieß bisher auf irgendein Anzeichen dafür, dass Dämonen für Psychosen verantwortlich sein mögen. Viel eher sind es meistens Stoffwechselstörungen und falsche Verschaltungen im Hirn, die wahnhaften Glauben und irrationales Verhalten verursachen.
Das Evangelium ist für mich Zeugnis von Menschen, die so von ihrem Glauben besessen waren, dass kaum mehr zu sagen ist, wie sehr ihre Berichte von Phantasie und Fiktion durchdrungen sind. Fakt ist, dass niemand von den NT-Autoren Jesus persönlich gekannt hat. Es ist nicht einmal gesichert, ob sie alle vom selben Jesus berichten und ob es dieser überhaupt gelebt hat oder nur die literatische Wiederbelebung alter heidnischer Mythen war.
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Sie haben prinzipiell recht damit, dass persönliche Erfahrungen der Ausgangspunkt wissenschaftlicher Arbeit sind, lassen aber einen wichtigen Punkt außer Acht: Es müssen persönliche Erfahrungen sein, die für jedermann jederzeit nachvollziehbar sein müssen. Jeder Mensch kann Bakterien unter dem Mikroskop betrachten oder die Auswirkungen der bakteriellen Aktivität erfahren, wenn er einen Infekt bekommt und wenn dieser mit Antibiotika geheilt wird.
Es gibt keine Methoden um Dämonen zu identifizieren, weil es keine Dämonen gibt. Die menschliche Psyche wird seit Generationen von Neurobiologen erforscht und keiner von diesen stieß bisher auf irgendein Anzeichen dafür, dass Dämonen für Psychosen verantwortlich sein mögen. Viel eher sind es meistens Stoffwechselstörungen und falsche Verschaltungen im Hirn, die wahnhaften Glauben und irrationales Verhalten verursachen.
Das Evangelium ist für mich Zeugnis von Menschen, die so von ihrem Glauben besessen waren, dass kaum mehr zu sagen ist, wie sehr ihre Berichte von Phantasie und Fiktion durchdrungen sind. Fakt ist, dass niemand von den NT-Autoren Jesus persönlich gekannt hat. Es ist nicht einmal gesichert, ob sie alle vom selben Jesus berichten und ob es dieser überhaupt gelebt hat oder nur die literatische Wiederbelebung alter heidnischer Mythen war.
#141 matt 18:04:25 | Montag, 29. Dezember 2008
für mich ist der Darwinismus das irrationale Phantasma…
seine Behauptungen sind unbewiesen. Jetzt kann man dasselbe freilich von der Schöpfung durch Gott sagen, aber dann sind wir eben wieder beim Glauben und dabei, dass Menschen nach ihrem Empfinden urteilen und das als wahr annehmen, was sie für wahr halten, wie auch immer sie es im einzelnen argumentieren wollen. Damit habe ich ja ansich kein Problem. Aber zumindest so sollte es sich dann auch in der Öffentlichkeit und im Bildungswesen darstellen. Man soll den jungen Menschen entweder beides anbieten, oder überhaupt nicht davon reden machen. Diese Situation ist freilich an öffentlichen Schulen ein Problem, da das darwinistische Weltbild ja auch weitreichend in den Geschichts- und Geographieunterricht eingreifen will. Da müsste man dann auch klar trennen in zwei unterschiedliche Bildungswege, je nach Wunsch der Eltern würde ich meinen.
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seine Behauptungen sind unbewiesen. Jetzt kann man dasselbe freilich von der Schöpfung durch Gott sagen, aber dann sind wir eben wieder beim Glauben und dabei, dass Menschen nach ihrem Empfinden urteilen und das als wahr annehmen, was sie für wahr halten, wie auch immer sie es im einzelnen argumentieren wollen. Damit habe ich ja ansich kein Problem. Aber zumindest so sollte es sich dann auch in der Öffentlichkeit und im Bildungswesen darstellen. Man soll den jungen Menschen entweder beides anbieten, oder überhaupt nicht davon reden machen. Diese Situation ist freilich an öffentlichen Schulen ein Problem, da das darwinistische Weltbild ja auch weitreichend in den Geschichts- und Geographieunterricht eingreifen will. Da müsste man dann auch klar trennen in zwei unterschiedliche Bildungswege, je nach Wunsch der Eltern würde ich meinen.
#140 Toter Alter Mann 18:00:57 | Montag, 29. Dezember 2008
@Elijahu
Wenn ich auch Ihren Standpunkt nicht vollends teilen mag, freut es mich jedoch, dass Ihnen an der Diskussion gelegen ist, und Sie sich Mühe geben, Ihren Standpunkt anschaulich zu vertreten
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Wenn ich auch Ihren Standpunkt nicht vollends teilen mag, freut es mich jedoch, dass Ihnen an der Diskussion gelegen ist, und Sie sich Mühe geben, Ihren Standpunkt anschaulich zu vertreten
#139 Elijahu † 17:58:05 | Montag, 29. Dezember 2008
Unglaube
Das Problem ist, wie Ultramontanus es eben schon so wunderbar auf den Punkt brachte, dass Sie uns stets subjektive Erfahrungen als objektive Wahrheit verkaufen wollen und sich dabei allerlei Ressentiments bedienen.
Ihre Behauptung ergibt überhaupt keinen Sinn. Persönliche Erfahrungen sind der Ausgangspunkt jeder wissenschaftlichen Arbeit, auch bei den „Evolutionsbiologen“. Nur weil man Bakterien nicht sieht, heisst das noch lange nicht dass sie nicht existieren. Bevor man Mikroskope hatte um Bakterien zu identifizieren, wurde jeder für verrückt erklärt der behauptet hat dass solche Lebewesen existieren.
Und nur weil es keine sicheren Methoden gibt um Dämonen zu identifizieren, heisst das noch lange nicht dass die nicht existieren. Dasselbe gilt für jedes Lebewesen das unsere Wahrnehmungskraft transzendiert, allen voran für Gott selbst.
Dämonen sind durchaus intelligibel und können sich verständlich mitteilen; das kann man im Evangelium nachlesen, als die Dämonen sich sogar aus den Mündern der Besessenen hinaus mit Christus unterhielten. Diese Erfahrung habe auch ich machen müssen als ich die Probe aufs Exempel gemacht habe und feststellen musste – gegen meinen Willen – dass die Schrift Recht hat.
Jeder ungläubige Mensch wird einen sehr sehr hohen Preis zu entrichten haben für seine Verstocktheit. Aber jeder ungläubige hätte nur seinen Verstand benutzen müssen um davor bewahrt zu werden; darum sind sie unentschuldbar wenn sie verstockt bleiben.
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Das Problem ist, wie Ultramontanus es eben schon so wunderbar auf den Punkt brachte, dass Sie uns stets subjektive Erfahrungen als objektive Wahrheit verkaufen wollen und sich dabei allerlei Ressentiments bedienen.
Ihre Behauptung ergibt überhaupt keinen Sinn. Persönliche Erfahrungen sind der Ausgangspunkt jeder wissenschaftlichen Arbeit, auch bei den „Evolutionsbiologen“. Nur weil man Bakterien nicht sieht, heisst das noch lange nicht dass sie nicht existieren. Bevor man Mikroskope hatte um Bakterien zu identifizieren, wurde jeder für verrückt erklärt der behauptet hat dass solche Lebewesen existieren.
Und nur weil es keine sicheren Methoden gibt um Dämonen zu identifizieren, heisst das noch lange nicht dass die nicht existieren. Dasselbe gilt für jedes Lebewesen das unsere Wahrnehmungskraft transzendiert, allen voran für Gott selbst.
Dämonen sind durchaus intelligibel und können sich verständlich mitteilen; das kann man im Evangelium nachlesen, als die Dämonen sich sogar aus den Mündern der Besessenen hinaus mit Christus unterhielten. Diese Erfahrung habe auch ich machen müssen als ich die Probe aufs Exempel gemacht habe und feststellen musste – gegen meinen Willen – dass die Schrift Recht hat.
Jeder ungläubige Mensch wird einen sehr sehr hohen Preis zu entrichten haben für seine Verstocktheit. Aber jeder ungläubige hätte nur seinen Verstand benutzen müssen um davor bewahrt zu werden; darum sind sie unentschuldbar wenn sie verstockt bleiben.
#138 Tyrus 17:54:57 | Montag, 29. Dezember 2008
@Samurai
So gedeutet wären die Genesis-Autoren ja sogar wirklich ihrer Zeit voraus gewesen!
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So gedeutet wären die Genesis-Autoren ja sogar wirklich ihrer Zeit voraus gewesen!
#137 Samurai 17:49:13 | Montag, 29. Dezember 2008
Mit Adam und Eva möchte ich darauf hinaus, daß wir „Ureltern“ haben…
…in dem Sinne, daß es die ersten Menschen waren – eben aus dem „Übergang“ der Vorfahren .- noch primatenähnliche Wesen – zum Menschen mit seinem Bewusstsein.
Ein Affe sündigt nicht, kann er mangels Selbstbewusstsein auch nicht.
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…in dem Sinne, daß es die ersten Menschen waren – eben aus dem „Übergang“ der Vorfahren .- noch primatenähnliche Wesen – zum Menschen mit seinem Bewusstsein.
Ein Affe sündigt nicht, kann er mangels Selbstbewusstsein auch nicht.
#136 Damien666 17:46:43 | Montag, 29. Dezember 2008
Streng gläubig leben
www.sueddeutsche.de/…ltur/408/310338/text/
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#135 Elijahu † 17:43:53 | Montag, 29. Dezember 2008
@Samurai
Im 1. Buch Mose steht etwas über die Schöpfungstage.
Wie lange dauerte so ein „Tag“ und noch etwas:
Was bedeutet „Adam“ und „Eva?
Ein „Tag“ ist für die Menschen heute eine Erdumdrehung, visuell messbar am Sonnenaufgang und Sonnenuntergang. Darüber dass Gott die Gestirne erschaffen hat, damit der Mensch mit ihrer Hilfe Zeiträume bestimmen kann, steht übrigens auch etwas im Schöpfungsbericht.
Natürlich sind die „Schöpfungstage“ nicht als Erdumdrehungen zu verstehen wie wir Menschen sie heute verstehen, denn damals wurden Himmel und Erde ja überhaupt erst erschaffen. Mit den Schöpfungstagen sind schlicht diejenigen Zeiträume gemeint, die Gott für die Erschaffung von Himmel und Erde durchschritten hat; diese Schöpfungstage sind natürlich nicht identisch mit dem was wir heute unter „Tag“ verstehen, aber auf all diese Fragen gibt schon der Schöpfungsbericht selber Antwort wenn man ihn aufmerksam liest. Nach dem Vor-Bild der Ur-Schöpfungstage mit dem Ur-Abend und dem Ur-Morgen hat Gott die „Tage“ eingerichtet die der Mensch heute wahrnimmt, mit Morgen und Abend.
So wie der Mensch ein Abbild Gottes ist, sind die menschlich erlebten „Tage“ Abbilder der göttlichen Schöpfungstage.
Was Adam und Eva bedeutet wissen sie selbst. Sie wollen darauf anspielen dass Adam und Eva nicht konkrete Menschen waren sondern abstrakt für die gesamte Menschheit stehen; eine solche Sichtweise ist unvereinbar mit dem katholischen Glauben, siehe meinen Beitrag weiter unten.
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Im 1. Buch Mose steht etwas über die Schöpfungstage.
Wie lange dauerte so ein „Tag“ und noch etwas:
Was bedeutet „Adam“ und „Eva?
Ein „Tag“ ist für die Menschen heute eine Erdumdrehung, visuell messbar am Sonnenaufgang und Sonnenuntergang. Darüber dass Gott die Gestirne erschaffen hat, damit der Mensch mit ihrer Hilfe Zeiträume bestimmen kann, steht übrigens auch etwas im Schöpfungsbericht.
Natürlich sind die „Schöpfungstage“ nicht als Erdumdrehungen zu verstehen wie wir Menschen sie heute verstehen, denn damals wurden Himmel und Erde ja überhaupt erst erschaffen. Mit den Schöpfungstagen sind schlicht diejenigen Zeiträume gemeint, die Gott für die Erschaffung von Himmel und Erde durchschritten hat; diese Schöpfungstage sind natürlich nicht identisch mit dem was wir heute unter „Tag“ verstehen, aber auf all diese Fragen gibt schon der Schöpfungsbericht selber Antwort wenn man ihn aufmerksam liest. Nach dem Vor-Bild der Ur-Schöpfungstage mit dem Ur-Abend und dem Ur-Morgen hat Gott die „Tage“ eingerichtet die der Mensch heute wahrnimmt, mit Morgen und Abend.
So wie der Mensch ein Abbild Gottes ist, sind die menschlich erlebten „Tage“ Abbilder der göttlichen Schöpfungstage.
Was Adam und Eva bedeutet wissen sie selbst. Sie wollen darauf anspielen dass Adam und Eva nicht konkrete Menschen waren sondern abstrakt für die gesamte Menschheit stehen; eine solche Sichtweise ist unvereinbar mit dem katholischen Glauben, siehe meinen Beitrag weiter unten.
#134 Ultramontanus 17:41:29 | Montag, 29. Dezember 2008
Elijahu,
was ist mit den ganzen Exorzismen in den protetstantischen Freikirchen z.B. in Afrika. Die scheinen dort am meisten vorzukommen -und da kann man auch „eindrucksvolle“ Bilder sehen. Warum kommen die dort anscheinend viel öfter vor als bei den „rechtgläubigen“ Katholiken, die ja auch noch Priester haben, die sowas -jedenfalls nach der eigenen Lehre- viel wirksamer bekäimpfen müssten. Sowas beeindruckt mich deshalb nicht und ich halte das alles für psychosomatische Erscheinungen. Auch Ärzte arbeiten mit Hypnose.
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was ist mit den ganzen Exorzismen in den protetstantischen Freikirchen z.B. in Afrika. Die scheinen dort am meisten vorzukommen -und da kann man auch „eindrucksvolle“ Bilder sehen. Warum kommen die dort anscheinend viel öfter vor als bei den „rechtgläubigen“ Katholiken, die ja auch noch Priester haben, die sowas -jedenfalls nach der eigenen Lehre- viel wirksamer bekäimpfen müssten. Sowas beeindruckt mich deshalb nicht und ich halte das alles für psychosomatische Erscheinungen. Auch Ärzte arbeiten mit Hypnose.
#133 Tyrus 17:40:55 | Montag, 29. Dezember 2008
@Elijahu
Sie können hier vieles behaupten. Das Problem ist, wie Ultramontanus es eben schon so wunderbar auf den Punkt brachte, dass Sie uns stets subjektive Erfahrungen als objektive Wahrheit verkaufen wollen und sich dabei allerlei Ressentiments bedienen.
Auch wenn Sie nun kein arroganter wissenschaftlich denkender Mensch sind, sind Sie ein arroganter, herumfrömmelnder Gläubiger geworden, was ich subjektiv für wesentlich gefährlicher für die Mitmenschen halte.
Von den Dämonenaustreibungen im NT habe ich schon als Grundschüler gelesen und bereits zu diesem Zeitpunkt kamen Sie mir so märchenhaft vor. Sie mögen eigenartige Erfahrungen gemacht haben in Ihrem Leben (waren Sie mal beim einem Psychiater?), aber ich habe niemals irgendwelche Dämonen getroffen, nichtmal in einer depressiven Phase oder im drogeninduzierten Vollrausch. Nochmals, Ihre Erfahrungen sind höchst subjektiv und jeder gebildete, kritisch denkende Mensch muss Sie hinterfragen und empirische Belege für Ihre Behauptungen einfordern.
Ich habe meinen katholischen Glauben eben deshalb abgelegt, weil ich keinerlei Belege in meiner Realitätswahrnehmung vorfinden konnte. Weder Gott noch Dämonen haben je zu mir gesprochen und Strenggläubige kamen mir schon als Kind eher verblendet vor. Raten Sie mir ernsthaft, dass ich zu einem Exorzisten gehe und ihm erzähle, ich sei vom Evolutionsdämon besessen (wie alle meine Freunde und Bekannte)? Ich meine, ich könnte das tun, aber es wäre wohl eher peinlich für alle Beteiligten…
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Sie können hier vieles behaupten. Das Problem ist, wie Ultramontanus es eben schon so wunderbar auf den Punkt brachte, dass Sie uns stets subjektive Erfahrungen als objektive Wahrheit verkaufen wollen und sich dabei allerlei Ressentiments bedienen.
Auch wenn Sie nun kein arroganter wissenschaftlich denkender Mensch sind, sind Sie ein arroganter, herumfrömmelnder Gläubiger geworden, was ich subjektiv für wesentlich gefährlicher für die Mitmenschen halte.
Von den Dämonenaustreibungen im NT habe ich schon als Grundschüler gelesen und bereits zu diesem Zeitpunkt kamen Sie mir so märchenhaft vor. Sie mögen eigenartige Erfahrungen gemacht haben in Ihrem Leben (waren Sie mal beim einem Psychiater?), aber ich habe niemals irgendwelche Dämonen getroffen, nichtmal in einer depressiven Phase oder im drogeninduzierten Vollrausch. Nochmals, Ihre Erfahrungen sind höchst subjektiv und jeder gebildete, kritisch denkende Mensch muss Sie hinterfragen und empirische Belege für Ihre Behauptungen einfordern.
Ich habe meinen katholischen Glauben eben deshalb abgelegt, weil ich keinerlei Belege in meiner Realitätswahrnehmung vorfinden konnte. Weder Gott noch Dämonen haben je zu mir gesprochen und Strenggläubige kamen mir schon als Kind eher verblendet vor. Raten Sie mir ernsthaft, dass ich zu einem Exorzisten gehe und ihm erzähle, ich sei vom Evolutionsdämon besessen (wie alle meine Freunde und Bekannte)? Ich meine, ich könnte das tun, aber es wäre wohl eher peinlich für alle Beteiligten…
#132 Damien666 17:37:54 | Montag, 29. Dezember 2008
Weiche von uns!
[kursiv]So ein Exorzismus kann eine sehr sehr unschöne Sache sein, lassen sie sich das mal gesagt sein.
Allerdings! Die Sache mit dem über dem Bett schweben und das erbrechen sah mir schon im Film nach nichts aus was ich probieren müsste…
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[kursiv]So ein Exorzismus kann eine sehr sehr unschöne Sache sein, lassen sie sich das mal gesagt sein.
Allerdings! Die Sache mit dem über dem Bett schweben und das erbrechen sah mir schon im Film nach nichts aus was ich probieren müsste…
#131 Samurai 17:34:45 | Montag, 29. Dezember 2008
@Eli…u, ich habe da eine Frage an Sie:
Im 1. Buch Mose steht etwas über die Schöpfungstage.
Wie lange dauerte so ein „Tag“ und noch etwas:
Was bedeutet „Adam“ und „Eva?
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Im 1. Buch Mose steht etwas über die Schöpfungstage.
Wie lange dauerte so ein „Tag“ und noch etwas:
Was bedeutet „Adam“ und „Eva?
#130 Elijahu † 17:29:49 | Montag, 29. Dezember 2008
Lachen sie nur; bald bin ich mit Lachen dran
Ich würde gern sehen, wie Sie vor Zeugen einem Menschen, der vom Evolutions-Dämon besessen ist, diesen austreiben.
Alles schon längst gemacht.
Als ich zum erstenmal als damals noch sehr arroganter und äusserst „wissenschaftlich“ denkender Mensch das Evangelium in die Hand nahm, und da die äusserst farbig beschriebenen Geschichten von den Dämonenaustreibungen las, wollte ich diese anarchischen unwissenschaftlichen Behauptungen natürlich sofort falsifizieren, was mir nicht gelang; ich stellte zu meinem Entsetzen fest dass der Teufel und seine Dämonen wirklich existieren und ihr Unwesen im Menschen treiben, geradeso wie in dem Film „Der Exorzist“. In dem Moment brach mein ganzes gottloses Weltbild mit einem Schlag in sich zusammen.
Diese Erfahrung war ausschlaggebend für meine Bekehrung von ihrer atheistischen Weltanschauung zum katholischen Glauben.
So ein Exorzismus kann eine sehr sehr unschöne Sache sein, lassen sie sich das mal gesagt sein. Aber ich wette sie haben nicht den Mumm mal selber die Probe aufs Exempel zu machen. Machen sie doch mal und berichten sie uns hier zurück ob sie das falsifizieren konnten.
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Ich würde gern sehen, wie Sie vor Zeugen einem Menschen, der vom Evolutions-Dämon besessen ist, diesen austreiben.
Alles schon längst gemacht.
Als ich zum erstenmal als damals noch sehr arroganter und äusserst „wissenschaftlich“ denkender Mensch das Evangelium in die Hand nahm, und da die äusserst farbig beschriebenen Geschichten von den Dämonenaustreibungen las, wollte ich diese anarchischen unwissenschaftlichen Behauptungen natürlich sofort falsifizieren, was mir nicht gelang; ich stellte zu meinem Entsetzen fest dass der Teufel und seine Dämonen wirklich existieren und ihr Unwesen im Menschen treiben, geradeso wie in dem Film „Der Exorzist“. In dem Moment brach mein ganzes gottloses Weltbild mit einem Schlag in sich zusammen.
Diese Erfahrung war ausschlaggebend für meine Bekehrung von ihrer atheistischen Weltanschauung zum katholischen Glauben.
So ein Exorzismus kann eine sehr sehr unschöne Sache sein, lassen sie sich das mal gesagt sein. Aber ich wette sie haben nicht den Mumm mal selber die Probe aufs Exempel zu machen. Machen sie doch mal und berichten sie uns hier zurück ob sie das falsifizieren konnten.
#129 Ultramontanus 17:28:43 | Montag, 29. Dezember 2008
„Ressentiment“ bei Wikipedia toll erklärt:
Das Ressentiment (franz. für heimlicher Groll) bezeichnet eine gefühlsmäßige, mit starken negativen Affekten verbundene Ablehnung eines Sachverhaltes, von dem Gefährdung, Bedrohung oder Behinderung befürchtet wird.
Ressentiments können sich auf Personen und Gegenstände beziehen, sowie allgemein auf Vorstellungen, die dem System der Überzeugungen des Individuums noch nicht eingegliedert sind oder nicht eingegliedert werden können. Im Gegensatz zur Aversion und der Antipathie, die vor allem unbewusste Emotionen bezeichnen, beruht ein Ressentiment, wie das Vorurteil, häufig auf einem Mangel an ausreichender Information, der eine rationale Auseinandersetzung nicht oder nur teilweise ermöglicht. Daher werden Ressentiments mit Vermutungen, Verdächtigungen und Ahnungen begründet. Ihre Auflösung gelingt nicht immer durch logische Einzelargumente, sondern erfordert oft eine Umstrukturierung des subjektiven Weltbildes im Sinne einer besseren Anpassung an wissenschaftliche Argumente und an objektive Realitäten.
Dämmert manchen Herrschaften hier etwas?
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Das Ressentiment (franz. für heimlicher Groll) bezeichnet eine gefühlsmäßige, mit starken negativen Affekten verbundene Ablehnung eines Sachverhaltes, von dem Gefährdung, Bedrohung oder Behinderung befürchtet wird.
Ressentiments können sich auf Personen und Gegenstände beziehen, sowie allgemein auf Vorstellungen, die dem System der Überzeugungen des Individuums noch nicht eingegliedert sind oder nicht eingegliedert werden können. Im Gegensatz zur Aversion und der Antipathie, die vor allem unbewusste Emotionen bezeichnen, beruht ein Ressentiment, wie das Vorurteil, häufig auf einem Mangel an ausreichender Information, der eine rationale Auseinandersetzung nicht oder nur teilweise ermöglicht. Daher werden Ressentiments mit Vermutungen, Verdächtigungen und Ahnungen begründet. Ihre Auflösung gelingt nicht immer durch logische Einzelargumente, sondern erfordert oft eine Umstrukturierung des subjektiven Weltbildes im Sinne einer besseren Anpassung an wissenschaftliche Argumente und an objektive Realitäten.
Dämmert manchen Herrschaften hier etwas?
#128 Damien666 17:20:31 | Montag, 29. Dezember 2008
Selbst als Hetero muss ich sagen…
…dass TIMM TV auf jeden Fall nur besser werden kann als Bahn TV (auf dessen Freuquenz der Sender ja wohl läuft)![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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…dass TIMM TV auf jeden Fall nur besser werden kann als Bahn TV (auf dessen Freuquenz der Sender ja wohl läuft)
#127 Ultramontanus 17:17:18 | Montag, 29. Dezember 2008
Elijahu,
das alte Spiel mit dem Ressentiment, das beherrschen Fundamentalisten halt am Besten. Klar, ich bin von Dämonen besessen und versuche hier in seinem Auftrag Katholiken von ihrem Glauben abzubringen
Das dient ihnen dann gleich auch noch zur Selbstbestätigung, das Sie richtig liegen, ich stütze also nur ihren Glauben indem ich gegen ihn argumentiere. Diese Dämonen sind aber dumm!
Nein, eigentlich sind es nur zwei gründe: 1.) Zeitvertreib 2.) Argumetieren gegen „Fundamentalisten“, um ihre abstrusen Forderungen (Bestrafung von HS usw) abzuwehren (wenn das als solches überhaupt nötig ist in diesem Land…).
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das alte Spiel mit dem Ressentiment, das beherrschen Fundamentalisten halt am Besten. Klar, ich bin von Dämonen besessen und versuche hier in seinem Auftrag Katholiken von ihrem Glauben abzubringen
Das dient ihnen dann gleich auch noch zur Selbstbestätigung, das Sie richtig liegen, ich stütze also nur ihren Glauben indem ich gegen ihn argumentiere. Diese Dämonen sind aber dumm!
Nein, eigentlich sind es nur zwei gründe: 1.) Zeitvertreib 2.) Argumetieren gegen „Fundamentalisten“, um ihre abstrusen Forderungen (Bestrafung von HS usw) abzuwehren (wenn das als solches überhaupt nötig ist in diesem Land…).
#126 Tyrus 17:16:59 | Montag, 29. Dezember 2008
Von Wahnvorstellungen besessene Fundamentalisten wüten gegen die Naturwissenschaft
Bleibt natürlich noch die Frage, warum sie dann auf einer explizit katholischen Internetseite ununterbrochen Werbung für die Evolutionstheorie machen.
Liegt das nicht auf der Hand? Wir wollen aufklären, wir wollen das Beste für unsere Mitmenschen!
Ihnen ist hoffentlich klar, dass sie auf jeder Pro-Evolutionstheorie-Webseite als Christ sofort gesperrt werden wenn sie dort versuchen zu missionieren?
Das ist unwahr. Ich kenne viele Foren, in denen angeregt mit Christen diskutiert wird und ihnen mit sehr viel Engagement begebracht wird, was ihre Lehrer in der Schule versäumten.
ist ihnen bewusst welche Kräfte da wirklich in ihnen tätig ist und ihre Schritte lentk, nämlich jene lebendigen Wesenheiten die die Bibel als Dämonen bezeichnet?
Wieder eine unbelegte Behauptung mit Bibelbezug. Basiert wirklich Ihre ganze Weltanschauung auf diesem Bronzezeit-Schmöker?
die Wiederkunft Jesus von Nazareth steht unmittelbar bevor, und dann werdet ihr endlich gequält werden bis in alle Ewigkeit, ihr widerwärtige Schlangenbrut.
Da brodelt wieder die ungehemmte Christlichkeit hervor, die ich so liebe. Soll nicht Jesus, der sicher nicht dumm war, sollte er gelebt haben, gesagt haben: „Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein?“ Stattdessen maßen Sie sich an, Richter zu spielen.
Dämonen sind leicht einzuschüchtern durch Drohungen und machen ihre Präsenz dann sofort bemerkbar.
Ich würde gern sehen, wie Sie vor Zeugen einem Menschen, der vom Evolutions-Dämon besessen ist, diesen austreiben.
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Bleibt natürlich noch die Frage, warum sie dann auf einer explizit katholischen Internetseite ununterbrochen Werbung für die Evolutionstheorie machen.
Liegt das nicht auf der Hand? Wir wollen aufklären, wir wollen das Beste für unsere Mitmenschen!
Ihnen ist hoffentlich klar, dass sie auf jeder Pro-Evolutionstheorie-Webseite als Christ sofort gesperrt werden wenn sie dort versuchen zu missionieren?
Das ist unwahr. Ich kenne viele Foren, in denen angeregt mit Christen diskutiert wird und ihnen mit sehr viel Engagement begebracht wird, was ihre Lehrer in der Schule versäumten.
ist ihnen bewusst welche Kräfte da wirklich in ihnen tätig ist und ihre Schritte lentk, nämlich jene lebendigen Wesenheiten die die Bibel als Dämonen bezeichnet?
Wieder eine unbelegte Behauptung mit Bibelbezug. Basiert wirklich Ihre ganze Weltanschauung auf diesem Bronzezeit-Schmöker?
die Wiederkunft Jesus von Nazareth steht unmittelbar bevor, und dann werdet ihr endlich gequält werden bis in alle Ewigkeit, ihr widerwärtige Schlangenbrut.
Da brodelt wieder die ungehemmte Christlichkeit hervor, die ich so liebe. Soll nicht Jesus, der sicher nicht dumm war, sollte er gelebt haben, gesagt haben: „Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein?“ Stattdessen maßen Sie sich an, Richter zu spielen.
Dämonen sind leicht einzuschüchtern durch Drohungen und machen ihre Präsenz dann sofort bemerkbar.
Ich würde gern sehen, wie Sie vor Zeugen einem Menschen, der vom Evolutions-Dämon besessen ist, diesen austreiben.
#125 Samurai 17:10:50 | Montag, 29. Dezember 2008
HvO, Sie irren in dem Punkt ein wenig.
Wenn ich die gesamten Wissenschaften auf die Naturwissenschaften reduzieren würde, gäbe ich Ihnen sofort recht, da ich aber explizit von Naturwissenschaften sprach – und dort logischerweise die Geisteswissenschaften nicht hinzuzähle – habe ich schon recht.
Aber die rein naturwissenschaftliche ET mit den Methoden der geisteswissenschaftlichen Methoden der Theologie und Metaphysik erklären oder widerlegen zu wollen – wie einige User hier, würde jeder Prof als falsch betrachten, da definitiv Disziplinen auf unzulässige Weise „vermengt“! würden.
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Wenn ich die gesamten Wissenschaften auf die Naturwissenschaften reduzieren würde, gäbe ich Ihnen sofort recht, da ich aber explizit von Naturwissenschaften sprach – und dort logischerweise die Geisteswissenschaften nicht hinzuzähle – habe ich schon recht.
Aber die rein naturwissenschaftliche ET mit den Methoden der geisteswissenschaftlichen Methoden der Theologie und Metaphysik erklären oder widerlegen zu wollen – wie einige User hier, würde jeder Prof als falsch betrachten, da definitiv Disziplinen auf unzulässige Weise „vermengt“! würden.
#124 HeinrichvonOfterdingen 17:09:30 | Montag, 29. Dezember 2008
Lieber Tyrus,
Christuskekswandlung
… mit Verlaub, Sie sind ein Arschloch!
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Christuskekswandlung
… mit Verlaub, Sie sind ein Arschloch!
#123 Elijahu † 17:08:34 | Montag, 29. Dezember 2008
Von Dämonen besessene Evolutionsfanatiker wüten gegen Christus Jesus, unseren Herrn
Sehe ich auch so.
„Dann gehen wir einfach getrennte Wege und brauchen uns nie wieder gegenseitig zu belästigen.“
Bleibt natürlich noch die Frage, warum sie dann auf einer explizit katholischen Internetseite ununterbrochen Werbung für die Evolutionstheorie machen. Ihnen ist hoffentlich klar, dass sie auf jeder Pro-Evolutionstheorie-Webseite als Christ sofort gesperrt werden wenn sie dort versuchen zu missionieren? Im Grunde tun sie mir leid da sie selber nicht wissen was sie tun.
Haben sie das dringende Bedürfnis Christen von ihrem Glauben zu „retten“? ist ihnen bewusst welche Kräfte da wirklich in ihnen tätig ist und ihre Schritte lentk, nämlich jene lebendigen Wesenheiten die die Bibel als Dämonen bezeichnet?
Da hätte ich doch gleich eine ganz persönliche Botschaft an all jene Dämonen, die sich in den Evolutionsfanatikern versteckt halten: eure Zeit läuft ab, die Wiederkunft Jesus von Nazareth steht unmittelbar bevor, und dann werdet ihr endlich gequält werden bis in alle Ewigkeit, ihr widerwärtige Schlangenbrut.
Und all jenen die nicht wirklich glauben dass es so etwas wie Dämonen, die sich in Menschen verstecken wirklich gibt: die Probe aufs Exempel was das betrifft ist sehr schnell gemacht, Dämonen sind leicht einzuschüchtern durch Drohungen und machen ihre Präsenz dann sofort bemerkbar.
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Sehe ich auch so.
„Dann gehen wir einfach getrennte Wege und brauchen uns nie wieder gegenseitig zu belästigen.“
Bleibt natürlich noch die Frage, warum sie dann auf einer explizit katholischen Internetseite ununterbrochen Werbung für die Evolutionstheorie machen. Ihnen ist hoffentlich klar, dass sie auf jeder Pro-Evolutionstheorie-Webseite als Christ sofort gesperrt werden wenn sie dort versuchen zu missionieren? Im Grunde tun sie mir leid da sie selber nicht wissen was sie tun.
Haben sie das dringende Bedürfnis Christen von ihrem Glauben zu „retten“? ist ihnen bewusst welche Kräfte da wirklich in ihnen tätig ist und ihre Schritte lentk, nämlich jene lebendigen Wesenheiten die die Bibel als Dämonen bezeichnet?
Da hätte ich doch gleich eine ganz persönliche Botschaft an all jene Dämonen, die sich in den Evolutionsfanatikern versteckt halten: eure Zeit läuft ab, die Wiederkunft Jesus von Nazareth steht unmittelbar bevor, und dann werdet ihr endlich gequält werden bis in alle Ewigkeit, ihr widerwärtige Schlangenbrut.
Und all jenen die nicht wirklich glauben dass es so etwas wie Dämonen, die sich in Menschen verstecken wirklich gibt: die Probe aufs Exempel was das betrifft ist sehr schnell gemacht, Dämonen sind leicht einzuschüchtern durch Drohungen und machen ihre Präsenz dann sofort bemerkbar.
#122 Tyrus 17:07:48 | Montag, 29. Dezember 2008
Der traurige Zustand des Katholikentums
Auch ich gebe offen zu, dass ich die Bibel für ein Stück Literatur halte, wie jedes andere Buch. Obgleich ich heute Atheist bin, bin ich katholisch erzogen worden und habe heute noch viel Freunde, die in der Gemeinde aktiv sind mit Jugenarbeit, Bibelkreisen und ähnlichem tätig sind. Niemand von diesem Katholiken streitet ab, dass eine Evolution stattgefunden hat, meines Wissens nicht einmal unser Pastor. Ich kenne viele Katholiken aber nicht ein einziger von diesen ist Kreationist. Das mag selbstredend in Südamerika, Afrika und Osteuropa, wo das Bildungsniveau deutlich niedriger ist, anders sein, aber wenn diese Hinterweltler die „wahren“ Katholiken sein sollen, dann gnade uns das heilige Spaghettimonster.
Die einzigen Kreationisten, die ich kenne, sind evangelikale Protetanten. Deren Ansichten decken sich erstaunlich exakt mit denen von Elijahu, wenn man mal von den katholischen Eigenheiten wie den Christuskekswandlung absieht.
@ignosti: Danke für die nette Anekdote… ich bin auf der Arbeit und habe keine Kundschaft, da ist das hier ein netter Zeitvertreib.
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Auch ich gebe offen zu, dass ich die Bibel für ein Stück Literatur halte, wie jedes andere Buch. Obgleich ich heute Atheist bin, bin ich katholisch erzogen worden und habe heute noch viel Freunde, die in der Gemeinde aktiv sind mit Jugenarbeit, Bibelkreisen und ähnlichem tätig sind. Niemand von diesem Katholiken streitet ab, dass eine Evolution stattgefunden hat, meines Wissens nicht einmal unser Pastor. Ich kenne viele Katholiken aber nicht ein einziger von diesen ist Kreationist. Das mag selbstredend in Südamerika, Afrika und Osteuropa, wo das Bildungsniveau deutlich niedriger ist, anders sein, aber wenn diese Hinterweltler die „wahren“ Katholiken sein sollen, dann gnade uns das heilige Spaghettimonster.
Die einzigen Kreationisten, die ich kenne, sind evangelikale Protetanten. Deren Ansichten decken sich erstaunlich exakt mit denen von Elijahu, wenn man mal von den katholischen Eigenheiten wie den Christuskekswandlung absieht.
@ignosti: Danke für die nette Anekdote… ich bin auf der Arbeit und habe keine Kundschaft, da ist das hier ein netter Zeitvertreib.
#121 Ultramontanus 17:03:47 | Montag, 29. Dezember 2008
Elijahu:
Ich wollte noch zum letzten Zitat was schreiben (versehentlich zu früh abgesendet):
Wenn Sie mit dem was Sie postulieren das gebräuchliche Verständnis von dem was „Wissenschaft“ ist (und was Konsens ist unter Wissenschaftlern) ohnehin ablehnen (mit dem Postulieren des Gottes der Bibel als Teil der Wissenschaft’), dann könnten wir das in der Tat so handhaben. Aber mir geht es hier eher um die, die der ET die Wissenschaftlichkeit in dem Sinn absprechen, wie er anerkannt ist . Denn mit den religiösen Lehren werden auch politische Forderungen verknüpft, die ich als Bürger nicht immer billigen kann.
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Ich wollte noch zum letzten Zitat was schreiben (versehentlich zu früh abgesendet):
Wenn Sie mit dem was Sie postulieren das gebräuchliche Verständnis von dem was „Wissenschaft“ ist (und was Konsens ist unter Wissenschaftlern) ohnehin ablehnen (mit dem Postulieren des Gottes der Bibel als Teil der Wissenschaft’), dann könnten wir das in der Tat so handhaben. Aber mir geht es hier eher um die, die der ET die Wissenschaftlichkeit in dem Sinn absprechen, wie er anerkannt ist . Denn mit den religiösen Lehren werden auch politische Forderungen verknüpft, die ich als Bürger nicht immer billigen kann.
#120 HeinrichvonOfterdingen 16:59:35 | Montag, 29. Dezember 2008
Lieber Samurai,
Naturwissenschaft ist per se nicht religiös, alles andere würde ihr widersprechen
… das Problem ist die Reduzierung der Wissenschaft auf die Naturwissenschaft, die von Naturwissenschaftlern so unreflektiert wie häufig vorgenommen wird.
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Naturwissenschaft ist per se nicht religiös, alles andere würde ihr widersprechen
… das Problem ist die Reduzierung der Wissenschaft auf die Naturwissenschaft, die von Naturwissenschaftlern so unreflektiert wie häufig vorgenommen wird.
#119 Ultramontanus 16:59:23 | Montag, 29. Dezember 2008
Elijahu:
„Dann geben sie doch einfach unumwunden zu, dass der Glaube an den Schöpfergott der Bibel, genauer gesagt aus dem Buche Genesis, mit dem Glauben an ihre „Evolutionstheorie“ nicht vereinbar ist.“
Sehe ich auch so.
„Dann gehen wir einfach getrennte Wege und brauchen uns nie wieder gegenseitig zu belästigen.“
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„Dann geben sie doch einfach unumwunden zu, dass der Glaube an den Schöpfergott der Bibel, genauer gesagt aus dem Buche Genesis, mit dem Glauben an ihre „Evolutionstheorie“ nicht vereinbar ist.“
Sehe ich auch so.
„Dann gehen wir einfach getrennte Wege und brauchen uns nie wieder gegenseitig zu belästigen.“
#118 ignosti † 16:58:52 | Montag, 29. Dezember 2008
Tyrus
Manche hier kommen mir vor wie jener Fischer, der mit einem Netz auf Fischfang ging, dessen Öffnungen 30x30cm betrugen. Er fischte und fischte, fischte und fischte. Dann ging er in sein Dorf zurück und rief: Wochenlang habe ich den ganzen Fluss rauf und runter gefischt. Ich kann mit Sicherheit sagen, dass es keine Fische unter 30cm gibt!
ignosti, amüsiert über die „Wissenschaft“ auf kreutz.net
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Manche hier kommen mir vor wie jener Fischer, der mit einem Netz auf Fischfang ging, dessen Öffnungen 30x30cm betrugen. Er fischte und fischte, fischte und fischte. Dann ging er in sein Dorf zurück und rief: Wochenlang habe ich den ganzen Fluss rauf und runter gefischt. Ich kann mit Sicherheit sagen, dass es keine Fische unter 30cm gibt!
ignosti, amüsiert über die „Wissenschaft“ auf kreutz.net
#117 Elijahu † 16:57:40 | Montag, 29. Dezember 2008
Glaube und die moderne „wissenschaftliche“ Vorgehensweise schliessen sich eben gegenseit aus
Sie werden es nicht glauben: Aber wenn dieser Gott der Bibel existieren würde , sich mir zeigen würde und im Einzelnen aufzeigen, warum und wo die ET eine „atheistische Irrlehre“ ist, dann würde ich es sofort verwerfen und an ihn glauben und versuchen alle Gebote zu befolgen, damit ich in den Himmel komme!
Aber nur „glauben“ (ohne Beweis) aus Angst vor einer fiktiven „Hölle“? Wieso sollte ich das, gibt es dazu einen vernünftigen Grund?
Dann geben sie doch einfach unumwunden zu, dass der Glaube an den Schöpfergott der Bibel, genauer gesagt aus dem Buche Genesis, mit dem Glauben an ihre „Evolutionstheorie“ nicht vereinbar ist. Dann gehen wir einfach getrennte Wege und brauchen uns nie wieder gegenseitig zu belästigen.
Wer nicht daran glaubt, dass die gesamte Menschheit aus einem einzigen, direkt von Gott erschaffenen Menschenpaar hervorging, der ist nicht mehr katholisch; denn er würde damit sogleich den Sündenfall, die Vertreibung aus dem Paradies, die Erbsünde, die Erlösungsbedürftigkeit des Menschen und letztendlich auch die Messianität Jesu Christi, die göttliche Natur der Heiligen Schrift und die Existenz Gottes selbst leugnen.
Die Evolutionstheorie in ihrer jetzigen Form, obwohl vereinzelte Hypothesen in dieser Theorie durchaus richtig sein mögen, ist unvereinbar mit dem katholischen Glauben.
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Sie werden es nicht glauben: Aber wenn dieser Gott der Bibel existieren würde , sich mir zeigen würde und im Einzelnen aufzeigen, warum und wo die ET eine „atheistische Irrlehre“ ist, dann würde ich es sofort verwerfen und an ihn glauben und versuchen alle Gebote zu befolgen, damit ich in den Himmel komme!
Aber nur „glauben“ (ohne Beweis) aus Angst vor einer fiktiven „Hölle“? Wieso sollte ich das, gibt es dazu einen vernünftigen Grund?
Dann geben sie doch einfach unumwunden zu, dass der Glaube an den Schöpfergott der Bibel, genauer gesagt aus dem Buche Genesis, mit dem Glauben an ihre „Evolutionstheorie“ nicht vereinbar ist. Dann gehen wir einfach getrennte Wege und brauchen uns nie wieder gegenseitig zu belästigen.
Wer nicht daran glaubt, dass die gesamte Menschheit aus einem einzigen, direkt von Gott erschaffenen Menschenpaar hervorging, der ist nicht mehr katholisch; denn er würde damit sogleich den Sündenfall, die Vertreibung aus dem Paradies, die Erbsünde, die Erlösungsbedürftigkeit des Menschen und letztendlich auch die Messianität Jesu Christi, die göttliche Natur der Heiligen Schrift und die Existenz Gottes selbst leugnen.
Die Evolutionstheorie in ihrer jetzigen Form, obwohl vereinzelte Hypothesen in dieser Theorie durchaus richtig sein mögen, ist unvereinbar mit dem katholischen Glauben.
#116 Tyrus 16:52:08 | Montag, 29. Dezember 2008
@Heinrich
Auch Sie scheinen nicht verstanden zu haben, wie die Wissenschaft funktioniert. Es gibt keine einzige Theorie, die 100%-ig verifiziert ist. Es könnte immer ein neues Phänomen auftreten, die eine Theorie in ihren Grundfesten erschüttert (bei der ET z.B. ein Kaninchensklett im Präkambrium). Das Schöne ist ja gerade, das wissenschaftliche Theorien (im Gegensatz zu Glaubensdogmen) ständig verbessert und reformiert werden, weil nicht borniertes Rechthaben um jeden Preis zählt, sondern die empirisch gesicherteste in sich schlüssigste Erklärungsweise.
@Elijahu: Fällt Ihnen wirklich nicht auf, dass Sie es sind, der die ganze Zeit, unbelegte Thesen aufstellt und vehement ohne argumentative Grundlage vertritt wie z.B. dass der Schöpfergott der Bibel existiert oder dass nur die „gerettet“ werden, die an ihn glauben?
Kein vernünftiger Atheist streitet ab, dass es eine verschwindend geringe Chance gibt, dass ein Schöpfergott existiert und eine noch wesentlich geringere, dass jener auch noch in das Weltgeschehen eingreift. Nochmals um ein vielfaches geringer ist widerum die Chance, dass dieser Gott nun ausgerechnet der judeo-christliche Schöpfergott ist, wie ihn Pascal in seiner berühmten Wette postulierte.
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Auch Sie scheinen nicht verstanden zu haben, wie die Wissenschaft funktioniert. Es gibt keine einzige Theorie, die 100%-ig verifiziert ist. Es könnte immer ein neues Phänomen auftreten, die eine Theorie in ihren Grundfesten erschüttert (bei der ET z.B. ein Kaninchensklett im Präkambrium). Das Schöne ist ja gerade, das wissenschaftliche Theorien (im Gegensatz zu Glaubensdogmen) ständig verbessert und reformiert werden, weil nicht borniertes Rechthaben um jeden Preis zählt, sondern die empirisch gesicherteste in sich schlüssigste Erklärungsweise.
@Elijahu: Fällt Ihnen wirklich nicht auf, dass Sie es sind, der die ganze Zeit, unbelegte Thesen aufstellt und vehement ohne argumentative Grundlage vertritt wie z.B. dass der Schöpfergott der Bibel existiert oder dass nur die „gerettet“ werden, die an ihn glauben?
Kein vernünftiger Atheist streitet ab, dass es eine verschwindend geringe Chance gibt, dass ein Schöpfergott existiert und eine noch wesentlich geringere, dass jener auch noch in das Weltgeschehen eingreift. Nochmals um ein vielfaches geringer ist widerum die Chance, dass dieser Gott nun ausgerechnet der judeo-christliche Schöpfergott ist, wie ihn Pascal in seiner berühmten Wette postulierte.
#115 Gernsknöder † 16:51:06 | Montag, 29. Dezember 2008
Gott schauf die Welt in sechs Tagen
so steht es in der Bibel und so glaubt man es als frommer Christ.
Die „Beweise“ von Evolution hat Gott wohl selber gelegt, um die ungläubigen Ketzter in die Irre zuführen, damit sie kommen mit Ihrer Evolutiontheorie.
Wissenschaft ist ein Teufelswerk, wo es doch den Glauben gibt.
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so steht es in der Bibel und so glaubt man es als frommer Christ.
Die „Beweise“ von Evolution hat Gott wohl selber gelegt, um die ungläubigen Ketzter in die Irre zuführen, damit sie kommen mit Ihrer Evolutiontheorie.
Wissenschaft ist ein Teufelswerk, wo es doch den Glauben gibt.
#114 Ultramontanus 16:50:01 | Montag, 29. Dezember 2008
Elijahu,
Sie werden es nicht glauben: Aber wenn dieser Gott der Bibel existieren würde , sich mir zeigen würde und im Einzelnen aufzeigen, warum und wo die ET eine „atheistische Irrlehre“ ist, dann würde ich es sofort verwerfen und an ihn glauben und versuchen alle Gebote zu befolgen, damit ich in den Himmel komme!
Aber nur „glauben“ (ohne Beweis) aus Angst vor einer fiktiven „Hölle“? Wieso sollte ich das, gibt es dazu einen vernünftigen Grund?
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Sie werden es nicht glauben: Aber wenn dieser Gott der Bibel existieren würde , sich mir zeigen würde und im Einzelnen aufzeigen, warum und wo die ET eine „atheistische Irrlehre“ ist, dann würde ich es sofort verwerfen und an ihn glauben und versuchen alle Gebote zu befolgen, damit ich in den Himmel komme!
Aber nur „glauben“ (ohne Beweis) aus Angst vor einer fiktiven „Hölle“? Wieso sollte ich das, gibt es dazu einen vernünftigen Grund?
#113 ignosti † 16:49:51 | Montag, 29. Dezember 2008
Elijahu aht von Wissenschaftstheorie
genau so viel Ahnung, wie eine Kuh von der Quantenphysik!
Aber er kann uns ja das Isomorphielemma und die Problematik im Zusammenhang mit der Aussagenlogischen Resolution erklären…
ignosti, schenkelklopfend lachend
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genau so viel Ahnung, wie eine Kuh von der Quantenphysik!
Aber er kann uns ja das Isomorphielemma und die Problematik im Zusammenhang mit der Aussagenlogischen Resolution erklären…
ignosti, schenkelklopfend lachend
#112 Samurai 16:45:38 | Montag, 29. Dezember 2008
@tyrus
:)3 :)3 :)3
Naturwissenschaft ist per se nicht religiös, alles andere würde ihr widersprechen, was nicht bedeuted, daß Naturwissenschaftler nicht religiös sein können.
Ein Wissenschaftler – ich glaube Einstein – sagte einmal:
„Wo die Wissenschaft endet beginnt der Glaube.“
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:)3 :)3 :)3
Naturwissenschaft ist per se nicht religiös, alles andere würde ihr widersprechen, was nicht bedeuted, daß Naturwissenschaftler nicht religiös sein können.
Ein Wissenschaftler – ich glaube Einstein – sagte einmal:
„Wo die Wissenschaft endet beginnt der Glaube.“
#111 Elijahu † 16:44:17 | Montag, 29. Dezember 2008
Die Evolutionstheorie ist eine atheistische Irrlehre
für die Wissenschaft spielt der „Gott der Bibel“ schlicht keine Rolle.
Genau das ist das Axiom und die falsche Prämisse, worauf ihr GESAMTES pseudowissenschaftliches Weltbild aufbaut.
Der Schöpfergott der Bibel EXISTIERT und aus diesem Grunde DARF man ihn nicht ausblenden aus wissenschaftlichen Modellen, die so fundamentale Fragen wie die Entstehung des Universums und die Entstehung allen Lebens und der Spezies Homo Sapiens behandeln.
Selbst als überzeugter Agnostiker/Atheist müssen sie einräumen dass Gott auch durchaus existieren könnte. Trotzdem blende sie ihn aus und zeigen damit, dass sie in Wirklichkeit NICHT an die Existenz eines solchen Schöpfergottes glauben, von vornherein nicht.
Und Gott aus angeblichen „methodischen“ Gründen aus einem Erklärungsmodell auszublenden, dass den Wirkungsbereich eines Schöpfungsgottes tangiert, funktioniert so schlicht nicht.
Entweder sie glauben daran dass Gott Himmel und Erde erschaffen hat und den Menschen, dann werden sie gerettet; oder sie glauben nicht daran, dann werden sie verdammt.
Die Evolutionstheorie ist mit der göttlichen Wahrheit des katholischen Glaubens nicht vereinbar, ein unüberwindbarer Graben trennt diese atheistische Irrlehre von der göttlichen Wahrheit.
Die diplomatischen Annäherungsversuche des Vatikans in dieser Richtung sind nichts anderes als der Versuch, den unausweichlichen Konflikt zwischen diesen beiden Weltbildern aufzuschieben.
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für die Wissenschaft spielt der „Gott der Bibel“ schlicht keine Rolle.
Genau das ist das Axiom und die falsche Prämisse, worauf ihr GESAMTES pseudowissenschaftliches Weltbild aufbaut.
Der Schöpfergott der Bibel EXISTIERT und aus diesem Grunde DARF man ihn nicht ausblenden aus wissenschaftlichen Modellen, die so fundamentale Fragen wie die Entstehung des Universums und die Entstehung allen Lebens und der Spezies Homo Sapiens behandeln.
Selbst als überzeugter Agnostiker/Atheist müssen sie einräumen dass Gott auch durchaus existieren könnte. Trotzdem blende sie ihn aus und zeigen damit, dass sie in Wirklichkeit NICHT an die Existenz eines solchen Schöpfergottes glauben, von vornherein nicht.
Und Gott aus angeblichen „methodischen“ Gründen aus einem Erklärungsmodell auszublenden, dass den Wirkungsbereich eines Schöpfungsgottes tangiert, funktioniert so schlicht nicht.
Entweder sie glauben daran dass Gott Himmel und Erde erschaffen hat und den Menschen, dann werden sie gerettet; oder sie glauben nicht daran, dann werden sie verdammt.
Die Evolutionstheorie ist mit der göttlichen Wahrheit des katholischen Glaubens nicht vereinbar, ein unüberwindbarer Graben trennt diese atheistische Irrlehre von der göttlichen Wahrheit.
Die diplomatischen Annäherungsversuche des Vatikans in dieser Richtung sind nichts anderes als der Versuch, den unausweichlichen Konflikt zwischen diesen beiden Weltbildern aufzuschieben.
#110 Tyrus 16:38:58 | Montag, 29. Dezember 2008
Sehr geehrter Elijahu
Wenn Sie in der Schule aufgepasst hätten, wüssten Sie, dass JEDE naturwissenschaftliche Forschung die Prämisse voraussetzt, dass es keine übernatürlichen Wunder gibt. Sonst wären die Gesetze der Physik beispielsweise obsolet, da sie schließlich von einer höheren Macht jederzeit gebrochen werden könnten und dementsprechend niemals Verlass auf sie wären. Dass die Evolutionstheorie ein übernatürliches Wirken ausschließt, ist daher selbstverständlich für jeden wissenschaftlich denkenden Menschen. Dementsprechend ist das Weglassen der Gottes-Prämisse keine ideologisches, sondern ein wissenschaftliches Instrumentarium. Der britische Theologe Ockham gilt als Erfinder dieses „Sparsamkeitsprinzips“ der Wissenschaft, nämlich dass man nicht mehr Entitäten für die Erklärung eines Phänomens beschwören solle, als unbedingt benötigt werden, um dieses zu erklären. Darwin war übrigens nicht Zeit seines Lebens Atheist, er schloß zunächst gar nicht aus, dass das erste Leben durch einen Schöpfungsakt entstanden sein könnte.
Mit Verlaub, Elijahu, ich kaufe Ihnen beim besten Willen nicht ab, dass Sie jemans Wissenschaftstheorie studiert haben und wenn doch, waren Sie wahrscheinlich zu tief in Ihre Bibellektüre vertieft, als dass Sie irgendein Wort des Profs verstanden hätten.
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Wenn Sie in der Schule aufgepasst hätten, wüssten Sie, dass JEDE naturwissenschaftliche Forschung die Prämisse voraussetzt, dass es keine übernatürlichen Wunder gibt. Sonst wären die Gesetze der Physik beispielsweise obsolet, da sie schließlich von einer höheren Macht jederzeit gebrochen werden könnten und dementsprechend niemals Verlass auf sie wären. Dass die Evolutionstheorie ein übernatürliches Wirken ausschließt, ist daher selbstverständlich für jeden wissenschaftlich denkenden Menschen. Dementsprechend ist das Weglassen der Gottes-Prämisse keine ideologisches, sondern ein wissenschaftliches Instrumentarium. Der britische Theologe Ockham gilt als Erfinder dieses „Sparsamkeitsprinzips“ der Wissenschaft, nämlich dass man nicht mehr Entitäten für die Erklärung eines Phänomens beschwören solle, als unbedingt benötigt werden, um dieses zu erklären. Darwin war übrigens nicht Zeit seines Lebens Atheist, er schloß zunächst gar nicht aus, dass das erste Leben durch einen Schöpfungsakt entstanden sein könnte.
Mit Verlaub, Elijahu, ich kaufe Ihnen beim besten Willen nicht ab, dass Sie jemans Wissenschaftstheorie studiert haben und wenn doch, waren Sie wahrscheinlich zu tief in Ihre Bibellektüre vertieft, als dass Sie irgendein Wort des Profs verstanden hätten.
#109 Damien666 16:37:23 | Montag, 29. Dezember 2008
@elijahu
Ist Ihnen eigentlich aufgefallen wie besessen Sie von dem Thema Homosexualität sind? Ich glaube man könnte Sie nach dem Wetter in Bochum fragen und Sie würden über die „Homoschwuchteln“ schwadronieren… Was gärt da in Ihnen? Welche geheimen Wünsche oder Traumata werden da berührt? Ja, Elijahu ich persönlich halte Ihre Art zu leben für rückwärtsgewandten mittelalterlichen Unfug. Ich bin auch nicht schwul und habe keinerlei Tendenzen in die Richtung. Da ich aber glaube die Schwulen lassen Ihnen auch Ihre Weltsicht, was hindert Sie daran die Schwulen in Ruhe zu lassen? Wenn Sie der Meinung sind Ihr Gott möchte dass Sie keine Pornos gucken, jungfräulich in die Ehe gehen und enthaltsam kuesch leben…dann leben Sie eben so. Dies ist ein freies Land, es steht auch mir nicht an über Ihr Leben zu richten solange Sie offenkundig niemand anderen damit stören.Also hören Sie doch endlich auf anderen Menschen vorschreiben zu wollen wie Sie zu leben haben…
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Ist Ihnen eigentlich aufgefallen wie besessen Sie von dem Thema Homosexualität sind? Ich glaube man könnte Sie nach dem Wetter in Bochum fragen und Sie würden über die „Homoschwuchteln“ schwadronieren… Was gärt da in Ihnen? Welche geheimen Wünsche oder Traumata werden da berührt? Ja, Elijahu ich persönlich halte Ihre Art zu leben für rückwärtsgewandten mittelalterlichen Unfug. Ich bin auch nicht schwul und habe keinerlei Tendenzen in die Richtung. Da ich aber glaube die Schwulen lassen Ihnen auch Ihre Weltsicht, was hindert Sie daran die Schwulen in Ruhe zu lassen? Wenn Sie der Meinung sind Ihr Gott möchte dass Sie keine Pornos gucken, jungfräulich in die Ehe gehen und enthaltsam kuesch leben…dann leben Sie eben so. Dies ist ein freies Land, es steht auch mir nicht an über Ihr Leben zu richten solange Sie offenkundig niemand anderen damit stören.Also hören Sie doch endlich auf anderen Menschen vorschreiben zu wollen wie Sie zu leben haben…
#108 HeinrichvonOfterdingen 16:37:13 | Montag, 29. Dezember 2008
Lieber Tyrus,
Na wenn die Evolutionstheorie so einfach zu falsifizieren ist, dann demonstrieren Sie es bitte!
… Sie werden sicher verstehen, dass ich mich dieser Mühe erst unterziehen werde, wenn die Verifizierung abgeschlossen ist. Aber wie es aussieht brauche ich mich nicht zu beeilen.
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Na wenn die Evolutionstheorie so einfach zu falsifizieren ist, dann demonstrieren Sie es bitte!
… Sie werden sicher verstehen, dass ich mich dieser Mühe erst unterziehen werde, wenn die Verifizierung abgeschlossen ist. Aber wie es aussieht brauche ich mich nicht zu beeilen.
#107 Ultramontanus 16:35:08 | Montag, 29. Dezember 2008
Elijahu,
für die Wissenschaft spielt der „Gott der Bibel“ schlicht keine Rolle. Sie erzählen immer wieder dasselbe. Wissenschaft kann sich immer nur auf messbares/prüfbares/logisch nachvollziehbares beziehen.
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für die Wissenschaft spielt der „Gott der Bibel“ schlicht keine Rolle. Sie erzählen immer wieder dasselbe. Wissenschaft kann sich immer nur auf messbares/prüfbares/logisch nachvollziehbares beziehen.
#106 Samurai 16:32:57 | Montag, 29. Dezember 2008
Marcelus, zwei Hinweise an Sie:
1) Darwin hat nicht behauptet, der Mensch stamme vom Affen ab, solange Sie es ihm unterstellen, er hätte es behauptet, sind Sie (!) in der Beweispflicht.
2) Sie haben recht! Adam und Eva waren die Stammeltern der Menschen- wenn man den Schöpfungs“bericht“ richtig liest, ist das auch einleuchtend.
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1) Darwin hat nicht behauptet, der Mensch stamme vom Affen ab, solange Sie es ihm unterstellen, er hätte es behauptet, sind Sie (!) in der Beweispflicht.
2) Sie haben recht! Adam und Eva waren die Stammeltern der Menschen- wenn man den Schöpfungs“bericht“ richtig liest, ist das auch einleuchtend.
#105 Elijahu † 16:31:58 | Montag, 29. Dezember 2008
Die Evolutionstheorie ist ein Haus das auf dem Sand des Atheismus gebaut ist
Denn es ist gerade Voraussetzung einer Theorie, dass eine Hypothese sich immer wieder bestätigt, d.h. zuverlässige Aussagen liefert, die die Realität sozusagen „immer besser“ abbilden.
Nur weil einzelne Hypothesen als streng gesichert gelten, heisst das noch lange nicht dass die Theorie dann auch richtig ist.
Vor allem wenn eine solche „Theorie“ als angeblich unhinterfragbare Prämisse voranstellt, dass es einen aktiv in die Geschichte eingreifenden Schöpfergott nicht geben soll. Der ganze Evolutionsmüll ist das Papier nicht wert auf dem er geschrieben steht, in der Evolutionsideologie werden einzelne wissenschaftlich gesicherte Fakten dazu missbraucht, den Schöpfergott der Bibel angeblich zu „widerlegen“ indem man ihn von vornherein aus den Erklärungsmodellen axiomatisch herausnimmt.
Erst behauptet man, der Schöpfergott der Bibel existiere nicht; dann stellt man auf diesem Axiom ein ganzes Theoriegebäude auf; und schliesslich behauptet man, das Endergebnis dieser ganzen Forschung sei, dass der Schöpfergott der Bibel nicht existieren könne.
Ein klassischer Zirkelschluss also und ein intellektuelles Armutszeugnis für alle Beteiligten, für die Gegner wie für die Fürsprecher der Evolutionstheorie, dass sie das nicht selbst schon durchschauen können.
Jede „Theorie“ die auf falschen Prämissen basiert ist von vornherein hinfällig, Wissenschaftstheorie, erstes Semester.
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Denn es ist gerade Voraussetzung einer Theorie, dass eine Hypothese sich immer wieder bestätigt, d.h. zuverlässige Aussagen liefert, die die Realität sozusagen „immer besser“ abbilden.
Nur weil einzelne Hypothesen als streng gesichert gelten, heisst das noch lange nicht dass die Theorie dann auch richtig ist.
Vor allem wenn eine solche „Theorie“ als angeblich unhinterfragbare Prämisse voranstellt, dass es einen aktiv in die Geschichte eingreifenden Schöpfergott nicht geben soll. Der ganze Evolutionsmüll ist das Papier nicht wert auf dem er geschrieben steht, in der Evolutionsideologie werden einzelne wissenschaftlich gesicherte Fakten dazu missbraucht, den Schöpfergott der Bibel angeblich zu „widerlegen“ indem man ihn von vornherein aus den Erklärungsmodellen axiomatisch herausnimmt.
Erst behauptet man, der Schöpfergott der Bibel existiere nicht; dann stellt man auf diesem Axiom ein ganzes Theoriegebäude auf; und schliesslich behauptet man, das Endergebnis dieser ganzen Forschung sei, dass der Schöpfergott der Bibel nicht existieren könne.
Ein klassischer Zirkelschluss also und ein intellektuelles Armutszeugnis für alle Beteiligten, für die Gegner wie für die Fürsprecher der Evolutionstheorie, dass sie das nicht selbst schon durchschauen können.
Jede „Theorie“ die auf falschen Prämissen basiert ist von vornherein hinfällig, Wissenschaftstheorie, erstes Semester.
#104 Ultramontanus 16:30:30 | Montag, 29. Dezember 2008
Natürlich,
wenn etwas nicht prinzipiell falsifizierbar ist, wäre es kein Bestandteil der Wissenschaft mehr, also unwissenschaftlich.
Nur mit einer Falsifikation sind bisher alle, die es versucht haben, rettungslos gescheitert, soweit ich das beurteilen kann.
Jedenfall gibt es wohl an keiner einzigen Universität weltweit eine Gegentheorie/Gegenforschungsrichtung, die für die Entstehung des Lebens auf der Erde einen prinzipiell anderen Mechanismus/anderen Verlauf annimmt. Das sollte ja auch zu denken geben.
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wenn etwas nicht prinzipiell falsifizierbar ist, wäre es kein Bestandteil der Wissenschaft mehr, also unwissenschaftlich.
Nur mit einer Falsifikation sind bisher alle, die es versucht haben, rettungslos gescheitert, soweit ich das beurteilen kann.
Jedenfall gibt es wohl an keiner einzigen Universität weltweit eine Gegentheorie/Gegenforschungsrichtung, die für die Entstehung des Lebens auf der Erde einen prinzipiell anderen Mechanismus/anderen Verlauf annimmt. Das sollte ja auch zu denken geben.
#103 Tyrus 16:29:50 | Montag, 29. Dezember 2008
Los Heinrich!
Na wenn die Evolutionstheorie so einfach zu falsifizieren ist, dann demonstrieren Sie es bitte! Was spricht dagegen? Wo sind die Belege nicht eindeutig? Die Evolutionstheorie mag noch nicht alles erklären, aber dass eine Evoltion stattgefunden hat, ist in etwa genauso sicher wie dass e = mc² ist.
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Na wenn die Evolutionstheorie so einfach zu falsifizieren ist, dann demonstrieren Sie es bitte! Was spricht dagegen? Wo sind die Belege nicht eindeutig? Die Evolutionstheorie mag noch nicht alles erklären, aber dass eine Evoltion stattgefunden hat, ist in etwa genauso sicher wie dass e = mc² ist.
#102 HeinrichvonOfterdingen 16:24:14 | Montag, 29. Dezember 2008
Lieber Ultramontanus,
Aufgrund dieser ganzen Übereinstimmungen (natürlich nicht nur beim Menschen) ist die ET eine der bestabgesicherten Theorien überhaupt.
… von allen wissenschaftlichen Theorien ist es dies so in etwa die schlechtest abgesichterte, die Theorien der Sozialwissenschaften von mir aus mal ausgenommen. Nehmen Sie beispielsweise die Theorien der Physik, beispielsweise die Planetentheorie oder die klassische Mechanik, beispielsweise die Elastizitätstheorie, alles um Größenordnungen sicherer als die Evolutionstheorie. Beispielsweise bedeutet der Begriff „Relativitätstheorie“ nicht, dass die Erkenntnisse nicht gesichert seien. Selbstverständlich ist sie prinzipiell falsifizierbar, könnte also nicht zutreffen, aber das Teilwort „-theorie“ kennzeichnet sie einzig als „in sich schlüssig“ und grenzt sie von der Newton’schen Theorie – der klassischen Mechanik – ab.
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Aufgrund dieser ganzen Übereinstimmungen (natürlich nicht nur beim Menschen) ist die ET eine der bestabgesicherten Theorien überhaupt.
… von allen wissenschaftlichen Theorien ist es dies so in etwa die schlechtest abgesichterte, die Theorien der Sozialwissenschaften von mir aus mal ausgenommen. Nehmen Sie beispielsweise die Theorien der Physik, beispielsweise die Planetentheorie oder die klassische Mechanik, beispielsweise die Elastizitätstheorie, alles um Größenordnungen sicherer als die Evolutionstheorie. Beispielsweise bedeutet der Begriff „Relativitätstheorie“ nicht, dass die Erkenntnisse nicht gesichert seien. Selbstverständlich ist sie prinzipiell falsifizierbar, könnte also nicht zutreffen, aber das Teilwort „-theorie“ kennzeichnet sie einzig als „in sich schlüssig“ und grenzt sie von der Newton’schen Theorie – der klassischen Mechanik – ab.
#101 Ultramontanus 16:16:50 | Montag, 29. Dezember 2008
Inquisitor, Vieira, Toter alter Mann:
Ja, wenn man weiß, was Theorie bedeutet, dann würde man auch so einen Einwand, wie Vieira ihn bringt, nicht erheben. Denn es ist gerade Voraussetzung einer Theorie, dass eine Hypothese sich immer wieder bestätigt, d.h. zuverlässige Aussagen liefert, die die Realität sozusagen „immer besser“ abbilden. Deshalb ist es auch seeehhr unwhrscheinlich, dass eine Theorie komplett umgeworfen wird. Bei einer Hypothese sieht es wieder etwas anders aus, aber davon reden wir hier ja nicht.
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Ja, wenn man weiß, was Theorie bedeutet, dann würde man auch so einen Einwand, wie Vieira ihn bringt, nicht erheben. Denn es ist gerade Voraussetzung einer Theorie, dass eine Hypothese sich immer wieder bestätigt, d.h. zuverlässige Aussagen liefert, die die Realität sozusagen „immer besser“ abbilden. Deshalb ist es auch seeehhr unwhrscheinlich, dass eine Theorie komplett umgeworfen wird. Bei einer Hypothese sieht es wieder etwas anders aus, aber davon reden wir hier ja nicht.
#100 Tyrus 16:15:46 | Montag, 29. Dezember 2008
Was ist eigentlich mit biblischen Hypothesen?
Welche Belege sprechen für die unbedingte Wahrheit biblischer Behauptungen, die z.T. sogar bloß auf Übersetzungsfehler zurückgehen, wie z.B. das Dogma der Jungfrauengeburt? Letztlich sind religiöse Lehren nur aufgrund ihrer langen Tradition und frühkindlicher Indoktrination sowie einer offenbar genetischen Disposition zum Aberglauben populär. So erklärt sich auch die ungehemmte Verbreitung vollkommen absurder religiöser und esoterischer Lehren. Ich halte mich an David Hume und glaube nur das, wofür es nachvollziehbare empirische Belege gibt. Für kein einziges dokumentiertes, übernatürliches Wunder gibt es solche, denn nie waren genügend glaubwürdige, gebildete, kritisch denkende Zeugen anwesend, die nicht unter Aberglaube, Sinnestäuschungen oder Wahnvorstellungen gelitten haben können oder gar eine bewusste Täuschung angestrebt haben.
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Welche Belege sprechen für die unbedingte Wahrheit biblischer Behauptungen, die z.T. sogar bloß auf Übersetzungsfehler zurückgehen, wie z.B. das Dogma der Jungfrauengeburt? Letztlich sind religiöse Lehren nur aufgrund ihrer langen Tradition und frühkindlicher Indoktrination sowie einer offenbar genetischen Disposition zum Aberglauben populär. So erklärt sich auch die ungehemmte Verbreitung vollkommen absurder religiöser und esoterischer Lehren. Ich halte mich an David Hume und glaube nur das, wofür es nachvollziehbare empirische Belege gibt. Für kein einziges dokumentiertes, übernatürliches Wunder gibt es solche, denn nie waren genügend glaubwürdige, gebildete, kritisch denkende Zeugen anwesend, die nicht unter Aberglaube, Sinnestäuschungen oder Wahnvorstellungen gelitten haben können oder gar eine bewusste Täuschung angestrebt haben.
#99 MartinBieger 16:14:26 | Montag, 29. Dezember 2008
@Elijahu
Es ist schon schlimm genug das die Evolution solche Typen wie dich hervorgebracht hat.
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Es ist schon schlimm genug das die Evolution solche Typen wie dich hervorgebracht hat.
#98 wiener 16:11:45 | Montag, 29. Dezember 2008
presslmayer…
… hat eine schauspielerin damit beauftragt, der beraterin eine falle zu stellen. als die schauspielerin, die vorgab, eine schwangere zu sein, die jedenfalls abtreiben wolle, die beraterin hinreichend in die enge getrieben hat, bekam sie die schriftliche bestätigung, dass das gespräch stattgefunden habe.
seither geht presslmayer mit dieser geschichte hausieren und verwendet dieses „argument“ gegen die aktion leben.
presslmayer bietet damit ein erbärmliches bild, wie angebliche „lebensschützer“ aufeinander herumhacken – anstatt für das gemeinsame anliegen zu kämpfen.
aber das anliegeh dieses herrn scheint es ja vor allem zu sein, werbung für seine pamphlete zu machen – und da scheut er weder vor derartigen schmutzigen tricks noch davor zurück, angebliche „eklats“ zu provozieren – in trauter einheit mit den verleumdern und hetzern vater und sohn engelmann.
eine feine gesellschaft – und nur gut, dass der kardinal sich auf dieses niveau nicht herablässt.
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… hat eine schauspielerin damit beauftragt, der beraterin eine falle zu stellen. als die schauspielerin, die vorgab, eine schwangere zu sein, die jedenfalls abtreiben wolle, die beraterin hinreichend in die enge getrieben hat, bekam sie die schriftliche bestätigung, dass das gespräch stattgefunden habe.
seither geht presslmayer mit dieser geschichte hausieren und verwendet dieses „argument“ gegen die aktion leben.
presslmayer bietet damit ein erbärmliches bild, wie angebliche „lebensschützer“ aufeinander herumhacken – anstatt für das gemeinsame anliegen zu kämpfen.
aber das anliegeh dieses herrn scheint es ja vor allem zu sein, werbung für seine pamphlete zu machen – und da scheut er weder vor derartigen schmutzigen tricks noch davor zurück, angebliche „eklats“ zu provozieren – in trauter einheit mit den verleumdern und hetzern vater und sohn engelmann.
eine feine gesellschaft – und nur gut, dass der kardinal sich auf dieses niveau nicht herablässt.
#97 Der Großinquisitor 16:09:23 | Montag, 29. Dezember 2008
und verschwand durch die Hintertüre…
„Was hat die Evolution mit dem Christentum zu tun?
Sie widerspricht lediglich der Bibel in der Genesis, sonst wird die Bibel nichtmal tangiert.“
Wenn es der Genesis widerspricht, warum will man nicht der Genesis folgen? Weil sich irgendwelche Atheisten eine Theorie zusammengezimmert haben, um nicht an Gott und seine Schöpfung glauben zu müssen? Die Existenz Gottes ist unabhängig davon ob man daran glaubt oder nicht.
„Der hohe Prälat konnte rechtzeitig durch eine Hintertüre verschwinden. „
Daselbe werde ich jetzt auch tun, wünsche noch einen herrlichen Nachmittag vor den Tastaturen…
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„Was hat die Evolution mit dem Christentum zu tun?
Sie widerspricht lediglich der Bibel in der Genesis, sonst wird die Bibel nichtmal tangiert.“
Wenn es der Genesis widerspricht, warum will man nicht der Genesis folgen? Weil sich irgendwelche Atheisten eine Theorie zusammengezimmert haben, um nicht an Gott und seine Schöpfung glauben zu müssen? Die Existenz Gottes ist unabhängig davon ob man daran glaubt oder nicht.
„Der hohe Prälat konnte rechtzeitig durch eine Hintertüre verschwinden. „
Daselbe werde ich jetzt auch tun, wünsche noch einen herrlichen Nachmittag vor den Tastaturen…
#96 Toter Alter Mann 16:07:47 | Montag, 29. Dezember 2008
@Vieira:
Wenn Sie postulieren, dass jede Theorie irgendwann grundsätzlich verworfen werden wird, implizieren Sie dann damit, dass die Wissenschaft als solche hinfällig ist?
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Wenn Sie postulieren, dass jede Theorie irgendwann grundsätzlich verworfen werden wird, implizieren Sie dann damit, dass die Wissenschaft als solche hinfällig ist?
#95 Ultramontanus 16:03:19 | Montag, 29. Dezember 2008
Wo „leugne“ ich,
dass ein Gott existiert? Ich bejahe es nur auch nicht.
Und ich habe mich in aller Deutlichkeit auf den Gott der Kreationisten bezogen.
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dass ein Gott existiert? Ich bejahe es nur auch nicht.
Und ich habe mich in aller Deutlichkeit auf den Gott der Kreationisten bezogen.
#94 Toter Alter Mann 16:02:23 | Montag, 29. Dezember 2008
@Großinquisitor:
Was hat die Evolution mit dem Christentum zu tun?
Sie widerspricht lediglich der Bibel in der Genesis, sonst wird die Bibel nichtmal tangiert.
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Was hat die Evolution mit dem Christentum zu tun?
Sie widerspricht lediglich der Bibel in der Genesis, sonst wird die Bibel nichtmal tangiert.
#93 Vieira 16:01:58 | Montag, 29. Dezember 2008
@Ultramontanus
Aufgrund dieser ganzen Übereinstimmungen (natürlich nicht nur beim Menschen) ist die ET eine der bestabgesicherten Theorien überhaupt.
Das mag im Bereich der Biologie zur Zeit zutreffen. Im übrigen bestreitet das niemand. Genauer gesagt: Die ET ist die einzige Theorie, die überhaupt anerkannt wird.
Schauen Sie sich die Geschichte der Wissenschaften an. Es gab viele als bestabgesichert geltende Theorien, über die wir heute nur lächelnd den Kopf schütteln. Warum sollte es der Evolutionstheorie dereinst anders ergehen?
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Aufgrund dieser ganzen Übereinstimmungen (natürlich nicht nur beim Menschen) ist die ET eine der bestabgesicherten Theorien überhaupt.
Das mag im Bereich der Biologie zur Zeit zutreffen. Im übrigen bestreitet das niemand. Genauer gesagt: Die ET ist die einzige Theorie, die überhaupt anerkannt wird.
Schauen Sie sich die Geschichte der Wissenschaften an. Es gab viele als bestabgesichert geltende Theorien, über die wir heute nur lächelnd den Kopf schütteln. Warum sollte es der Evolutionstheorie dereinst anders ergehen?
#92 Elijahu † 16:01:34 | Montag, 29. Dezember 2008
Das Feuer der Hölle erwartet auch sie Ultramontanus…
…wenn sie sich nicht von ganzem Herzen zum christlichen Glauben bekehren. Wer wie sie in pseudointellektuem Hochmut wider besseren Wissens leugnet dass Gott der Allmächtige existiert, der wird einen sehr, sehr hohen Preis dafür zu zahlen haben. Gott lässt keinen Spott mit sich treiben.
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…wenn sie sich nicht von ganzem Herzen zum christlichen Glauben bekehren. Wer wie sie in pseudointellektuem Hochmut wider besseren Wissens leugnet dass Gott der Allmächtige existiert, der wird einen sehr, sehr hohen Preis dafür zu zahlen haben. Gott lässt keinen Spott mit sich treiben.
#91 Biene Maja 16:01:11 | Montag, 29. Dezember 2008
Elejahu
Sie schon wieder da? Nicht schon wieder
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Sie schon wieder da? Nicht schon wieder
#90 Ultramontanus 15:58:35 | Montag, 29. Dezember 2008
Elijahu…
da blubbert etwas aus ihrem Mund raus…
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da blubbert etwas aus ihrem Mund raus…
#89 Elijahu † 15:56:58 | Montag, 29. Dezember 2008
Die Evolutionstheorie ist ideologisch vorbelastet, und somit unwissenschaftlich
Die Evolutionstheorie geht von vornherein davon aus dass es keinen aktiv in die Geschichte eingreifenden Schöpfergott geben kann. Damit verrät sie sich als Nicht-Wissenschaft, denn jeder nüchtern denkender Mensch muss die Möglichkeit einräumen, alles andere wäre unredlich.
Die Evolutionsideologen wollen also Wissenschaft betreiben ohne Gott, sie wollen eine Weltanschauung aufbauen in der ein Schöpfergott nicht mal mehr hypothetisch vorkommt. Wer es dennoch wagt eine solche Möglichkeit einzuräumen, wird im Wissenschaftsbetrieb sofort geschasst und ausgeschlossen.
Es muss jedem klar sein. Evolutionsgläubige sind in der Regel Menschen die ohne den Gott der Bibel leben wollen; vor allem aus dem Grund, dass sie die Gebote Gottes anerkennen müssten wenn sie zugeben dass der Schöpfergott, unser aller Vater, existiert.
Evolutionsjünger sind also in der Regel verrottete, gottlose Gestalten, die die Gebote Gottes mit Füssen treten wollen; und natürlich ist so gut wie jede Homoschwuchtel aus diesem Grunde auch ein Evolutionsfanatiker.
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Die Evolutionstheorie geht von vornherein davon aus dass es keinen aktiv in die Geschichte eingreifenden Schöpfergott geben kann. Damit verrät sie sich als Nicht-Wissenschaft, denn jeder nüchtern denkender Mensch muss die Möglichkeit einräumen, alles andere wäre unredlich.
Die Evolutionsideologen wollen also Wissenschaft betreiben ohne Gott, sie wollen eine Weltanschauung aufbauen in der ein Schöpfergott nicht mal mehr hypothetisch vorkommt. Wer es dennoch wagt eine solche Möglichkeit einzuräumen, wird im Wissenschaftsbetrieb sofort geschasst und ausgeschlossen.
Es muss jedem klar sein. Evolutionsgläubige sind in der Regel Menschen die ohne den Gott der Bibel leben wollen; vor allem aus dem Grund, dass sie die Gebote Gottes anerkennen müssten wenn sie zugeben dass der Schöpfergott, unser aller Vater, existiert.
Evolutionsjünger sind also in der Regel verrottete, gottlose Gestalten, die die Gebote Gottes mit Füssen treten wollen; und natürlich ist so gut wie jede Homoschwuchtel aus diesem Grunde auch ein Evolutionsfanatiker.
#88 Der Großinquisitor 15:56:56 | Montag, 29. Dezember 2008
Glauben oder nicht glauben?
„Also der Affe ist KEIN Ebenbild Gottes weil er nicht über eine unsterbliche Seele verfügt?
Wer sagt das? Konnten Sie bis dato mit einem Affen seine Weltsicht diskutieren? Sollten Sie Ihre Überzeugung jedoch aus der Bibel ableiten, ist die Quelle fragwürdig. Ein bischen so als würden sie alle weissen Wale hassen, weil Sie gelesen haben, diese seien böse. Die Grundlage ist nämlich bei Moby Dick und der Bibel die gleiche: Das Buch wurde lange vor Ihrer Lebenszeit geschrieben und Sie haben keine gesicherte Erkenntnis über den Wahrheitsgehalt des geschriebenen.“
Habe leider jetzt erst die Gelegenheit dazu bekommen
Nein, mal im ernst: Die Tatsache, ob es Gott gibt, ob seine Offenbahrung wahr ist, ob es ein Paradies gibt oder nicht, diese Wahrheiten sind unabhängig von der Tatsache ob es uns passt oder ob wir daran glauben…
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„Also der Affe ist KEIN Ebenbild Gottes weil er nicht über eine unsterbliche Seele verfügt?
Wer sagt das? Konnten Sie bis dato mit einem Affen seine Weltsicht diskutieren? Sollten Sie Ihre Überzeugung jedoch aus der Bibel ableiten, ist die Quelle fragwürdig. Ein bischen so als würden sie alle weissen Wale hassen, weil Sie gelesen haben, diese seien böse. Die Grundlage ist nämlich bei Moby Dick und der Bibel die gleiche: Das Buch wurde lange vor Ihrer Lebenszeit geschrieben und Sie haben keine gesicherte Erkenntnis über den Wahrheitsgehalt des geschriebenen.“
Habe leider jetzt erst die Gelegenheit dazu bekommen
Nein, mal im ernst: Die Tatsache, ob es Gott gibt, ob seine Offenbahrung wahr ist, ob es ein Paradies gibt oder nicht, diese Wahrheiten sind unabhängig von der Tatsache ob es uns passt oder ob wir daran glauben…
#87 kritischerbeobachter 15:56:23 | Montag, 29. Dezember 2008
Schönborn hat wieder einmal mehr …
seine Zugehörigkeit zu den dunklen Mächten bewiesen.
Ein derartiger Typ wie Schönborn …
ich spare mir weitere Ausführungen zu dem Freimaurer Schönborn, der sich wohl noch recht bestätigt vorkommt in seinen Äußerungen und Taten (= Verschwinden durch die Hintertür). Ein Kardinal der wahren Kirche Jesu Christi hat anders zu handeln.
Der Purpurträger Schönborn ist ein verräterisches Subjekt, das meint, den Purpur nur zur Verschönerung seiner eigenen Visage zu tragen.
Und so schön ist diese gar nicht.
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seine Zugehörigkeit zu den dunklen Mächten bewiesen.
Ein derartiger Typ wie Schönborn …
ich spare mir weitere Ausführungen zu dem Freimaurer Schönborn, der sich wohl noch recht bestätigt vorkommt in seinen Äußerungen und Taten (= Verschwinden durch die Hintertür). Ein Kardinal der wahren Kirche Jesu Christi hat anders zu handeln.
Der Purpurträger Schönborn ist ein verräterisches Subjekt, das meint, den Purpur nur zur Verschönerung seiner eigenen Visage zu tragen.
Und so schön ist diese gar nicht.
#86 Ultramontanus 15:52:24 | Montag, 29. Dezember 2008
Sie blicken
es nicht, Vieira, oder? Dabei ist es eigentlich nicht so schwer: Die Viren-DNA wird an irgendeiner Stelle eingebaut, wurde mit der Zeit funktionslos und ist somit nutzlos. Zufällig befindet sich diese umso mehr an denselben Stellen, wie die Verwandtschaft zu den verschiedenen Affenarten auch nach der Sequenzierung bei der „normalen“ DNA es erwarten lässt.
Dazu kommen weiter die ganzen datierten gefundenen Fossilien, die ebenfalls in den Zeithorizont passen.
Was wollen Sie eigentlich noch als Beweis?
Aufgrund dieser ganzen Übereinstimmungen (natürlich nicht nur beim Menschen) ist die ET eine der bestabgesicherten Theorien überhaupt.
Und jetzt bitte nicht wieder mit dem falsch angewendeten Begriff „Theorie“ aus der Alltagssprache ankommen
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es nicht, Vieira, oder? Dabei ist es eigentlich nicht so schwer: Die Viren-DNA wird an irgendeiner Stelle eingebaut, wurde mit der Zeit funktionslos und ist somit nutzlos. Zufällig befindet sich diese umso mehr an denselben Stellen, wie die Verwandtschaft zu den verschiedenen Affenarten auch nach der Sequenzierung bei der „normalen“ DNA es erwarten lässt.
Dazu kommen weiter die ganzen datierten gefundenen Fossilien, die ebenfalls in den Zeithorizont passen.
Was wollen Sie eigentlich noch als Beweis?
Aufgrund dieser ganzen Übereinstimmungen (natürlich nicht nur beim Menschen) ist die ET eine der bestabgesicherten Theorien überhaupt.
Und jetzt bitte nicht wieder mit dem falsch angewendeten Begriff „Theorie“ aus der Alltagssprache ankommen
#85 Damien666 15:51:32 | Montag, 29. Dezember 2008
Das Paradies- Ein Augenzeugenbericht
Das erschreckende ist , dass Fundamentalisten solcherlei immer schreiben, als wären sie persönlich dabei gewesen. Hab da letztens einen gesehen, der von 72 Jungfrauen im Paradies sprach und den selben unverrückbar überzeugten Tonfall hatte…ähhh…nee stimmt das war ‘ne andere Baustelle.
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Das erschreckende ist , dass Fundamentalisten solcherlei immer schreiben, als wären sie persönlich dabei gewesen. Hab da letztens einen gesehen, der von 72 Jungfrauen im Paradies sprach und den selben unverrückbar überzeugten Tonfall hatte…ähhh…nee stimmt das war ‘ne andere Baustelle.
#84 Der Großinquisitor 15:47:51 | Montag, 29. Dezember 2008
Das größte Wunder ist die Liebe Gottes…
„hat der Kreationisten-Gott, der Adam und Eva erschaffen hat dann auch die Retroviren so angeordnet, dass es nur so aussieht „als ob“? Bitte erst genau lesen, was der Beweis ist. Wenn es solch einen Gott gäbe, wäre er ein ganz schönes A*******, um es deutlich zu sagen, hm?“
Gott hat den Menschen glücklich erschaffen, aber er gab ihm den freien Willen seine Liebe zu erwiedern – oder es nicht zu tun. Da sich die Menschen nicht an die von Gott vorgegebene Ordnung gehalten haben und sich aus freiem Willen von ihm getrennt haben, wurden sie aus dem Paradies vertrieben. Damit war der glückliche Zustand ohne Krankheiten, ohne Arbeit, ohne jegliches Leid vorrüber. Die Retroviren hätten den Menschen nicht schaden können, wenn sie nicht gesündigt hätten. Da die Menschen Gottes Liebe verschmäht hatten, wurden sie zu Wesen, die nicht nur sich selbst schadeten, sondern auch ihren Mitmenschen und auch nicht davor zurückschreckten, Gott weiter zu beleidigen. Daß Gott die Menschen immer noch unendlich liebt, ist sicherlich – für einen Menschen – das größte Wunder…
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„hat der Kreationisten-Gott, der Adam und Eva erschaffen hat dann auch die Retroviren so angeordnet, dass es nur so aussieht „als ob“? Bitte erst genau lesen, was der Beweis ist. Wenn es solch einen Gott gäbe, wäre er ein ganz schönes A*******, um es deutlich zu sagen, hm?“
Gott hat den Menschen glücklich erschaffen, aber er gab ihm den freien Willen seine Liebe zu erwiedern – oder es nicht zu tun. Da sich die Menschen nicht an die von Gott vorgegebene Ordnung gehalten haben und sich aus freiem Willen von ihm getrennt haben, wurden sie aus dem Paradies vertrieben. Damit war der glückliche Zustand ohne Krankheiten, ohne Arbeit, ohne jegliches Leid vorrüber. Die Retroviren hätten den Menschen nicht schaden können, wenn sie nicht gesündigt hätten. Da die Menschen Gottes Liebe verschmäht hatten, wurden sie zu Wesen, die nicht nur sich selbst schadeten, sondern auch ihren Mitmenschen und auch nicht davor zurückschreckten, Gott weiter zu beleidigen. Daß Gott die Menschen immer noch unendlich liebt, ist sicherlich – für einen Menschen – das größte Wunder…
#83 Damien666 15:46:41 | Montag, 29. Dezember 2008
@Großinquisitor
Also der Affe ist KEIN Ebenbild Gottes weil er nicht über eine unsterbliche Seele verfügt?
Wer sagt das? Konnten Sie bis dato mit einem Affen seine Weltsicht diskutieren? Sollten Sie Ihre Überzeugung jedoch aus der Bibel ableiten, ist die Quelle fragwürdig. Ein bischen so als würden sie alle weissen Wale hassen, weil Sie gelesen haben, diese seien böse. Die Grundlage ist nämlich bei Moby Dick und der Bibel die gleiche: Das Buch wurde lange vor Ihrer Lebenszeit geschrieben und Sie haben keine gesicherte Erkenntnis über den Wahrheitsgehalt des geschriebenen.
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Also der Affe ist KEIN Ebenbild Gottes weil er nicht über eine unsterbliche Seele verfügt?
Wer sagt das? Konnten Sie bis dato mit einem Affen seine Weltsicht diskutieren? Sollten Sie Ihre Überzeugung jedoch aus der Bibel ableiten, ist die Quelle fragwürdig. Ein bischen so als würden sie alle weissen Wale hassen, weil Sie gelesen haben, diese seien böse. Die Grundlage ist nämlich bei Moby Dick und der Bibel die gleiche: Das Buch wurde lange vor Ihrer Lebenszeit geschrieben und Sie haben keine gesicherte Erkenntnis über den Wahrheitsgehalt des geschriebenen.
#82 Vieira 15:45:12 | Montag, 29. Dezember 2008
@Ultramontanus
Wieder nur eine Hypothese.
So heißt es dort:
„Aufgrund obiger Ausführungen drängt sich nur eine denkbare Erklärung dafür auf.“
Eine erklärende Hypothese wird hier unzulässigerweise mit dem Argument zum Beweis erhoben, dass andere Erklärungen zur Zeit nicht vorliegen.
Lachhaft.
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Wieder nur eine Hypothese.
So heißt es dort:
„Aufgrund obiger Ausführungen drängt sich nur eine denkbare Erklärung dafür auf.“
Eine erklärende Hypothese wird hier unzulässigerweise mit dem Argument zum Beweis erhoben, dass andere Erklärungen zur Zeit nicht vorliegen.
Lachhaft.
#81 Biene Maja 15:41:02 | Montag, 29. Dezember 2008
an alle
Danke für die erschöpfende Antwort das wollte ich wissen
also ist der Mensch die Krone der Schöpfung und kein Affe
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Danke für die erschöpfende Antwort das wollte ich wissen
also ist der Mensch die Krone der Schöpfung und kein Affe
#80 Ultramontanus 15:35:51 | Montag, 29. Dezember 2008
Inqusitor,
hat der Kreationisten-Gott, der Adam und Eva erschaffen hat dann auch die Retroviren evo.blogg.de/eintrag.php?id=12 so angeordnet, dass es nur so aussieht „als ob“? Bitte erst genau lesen, was der Beweis ist. Wenn es solch einen Gott gäbe, wäre er ein ganz schönes A*******, um es deutlich zu sagen, hm?
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hat der Kreationisten-Gott, der Adam und Eva erschaffen hat dann auch die Retroviren evo.blogg.de/eintrag.php?id=12 so angeordnet, dass es nur so aussieht „als ob“? Bitte erst genau lesen, was der Beweis ist. Wenn es solch einen Gott gäbe, wäre er ein ganz schönes A*******, um es deutlich zu sagen, hm?
#79 Der Großinquisitor 15:35:21 | Montag, 29. Dezember 2008
Humor?!
„Natürlich haben Affen auch Humor. Teilweise sogar mer als so mach ein Diskussionsteilnehmer hier „
Da muß ich Ihnen leider Recht geben
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„Natürlich haben Affen auch Humor. Teilweise sogar mer als so mach ein Diskussionsteilnehmer hier „
Da muß ich Ihnen leider Recht geben
#78 Toter Alter Mann 15:32:36 | Montag, 29. Dezember 2008
@Großinquisitor:
Natürlich haben Affen auch Humor. Teilweise sogar mer als so mach ein Diskussionsteilnehmer hier
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Natürlich haben Affen auch Humor. Teilweise sogar mer als so mach ein Diskussionsteilnehmer hier
#77 Ultramontanus 15:31:44 | Montag, 29. Dezember 2008
Das ist nicht
auszuschließen, Biene Maja!
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auszuschließen, Biene Maja!
#76 Tyrus 15:31:26 | Montag, 29. Dezember 2008
Moderne Genetik & Verhaltensforschung
Die überwältige Vielfalt der sich gegenseitig stützenden Fossilienfunde sind heutzutage noch durch weitere Belelege aus der Genetik und Verhaltensforschung gestützt. Das menschliche Genom ist aufgeschlüsselt und man kann experimentell genau nachvollziehen, wie nah homo sapiens mit anderen Spezies verwandt ist. Weiterhin zeigen Studien an Menschenaffen, dass diese im Gegensatz zu anderen Tieren über ein Ich-Bewusstsein verfügen, sich z.B. im Spiegel erkennen oder einfache Rechenarten und Zeichensprachen mit mehreren Hundert Ausdrücken erlernen können.
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Die überwältige Vielfalt der sich gegenseitig stützenden Fossilienfunde sind heutzutage noch durch weitere Belelege aus der Genetik und Verhaltensforschung gestützt. Das menschliche Genom ist aufgeschlüsselt und man kann experimentell genau nachvollziehen, wie nah homo sapiens mit anderen Spezies verwandt ist. Weiterhin zeigen Studien an Menschenaffen, dass diese im Gegensatz zu anderen Tieren über ein Ich-Bewusstsein verfügen, sich z.B. im Spiegel erkennen oder einfache Rechenarten und Zeichensprachen mit mehreren Hundert Ausdrücken erlernen können.
#75 Der Großinquisitor 15:30:50 | Montag, 29. Dezember 2008
Scherzfrage des Tages
„Oder keine Hühner mit Dinos und Schafen zusammen?“
1. Glauben Sie nicht alles, was Sie mal irgendwo gehört oder gelesen haben.
2. Selbst, wenn es so wäre, ein Beweis für Ihre Theorie ist es nicht, höchstens ein Argument für Ihre These.
3. Vielleicht glauben Sie wirklich, daß Sie von irgendwelchen Affen abstammen, aber denjenigen, die nicht von Affen abstammen, sollten Sie das auch zugestehen. Der Mensch unterscheidet sich dadurch wesenhaft von den zitierten Affen, daß er ein Ebenbild Gottes ist und eine unsterblichen Seele besitzt und von Gott durch seinen eigenen Sohn erlöst wurde.
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„Oder keine Hühner mit Dinos und Schafen zusammen?“
1. Glauben Sie nicht alles, was Sie mal irgendwo gehört oder gelesen haben.
2. Selbst, wenn es so wäre, ein Beweis für Ihre Theorie ist es nicht, höchstens ein Argument für Ihre These.
3. Vielleicht glauben Sie wirklich, daß Sie von irgendwelchen Affen abstammen, aber denjenigen, die nicht von Affen abstammen, sollten Sie das auch zugestehen. Der Mensch unterscheidet sich dadurch wesenhaft von den zitierten Affen, daß er ein Ebenbild Gottes ist und eine unsterblichen Seele besitzt und von Gott durch seinen eigenen Sohn erlöst wurde.
#74 Vieira 15:30:38 | Montag, 29. Dezember 2008
@Biene Maja
Nein, Biene Maja, der Affe hat keine unsterbliche Seele, mit ausnahme einer speziellen Trockennasenaffenart, deren Achselhaare Überreste von Flügeln sind, die dereinst zu Belüftungszwecken dienten.
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Nein, Biene Maja, der Affe hat keine unsterbliche Seele, mit ausnahme einer speziellen Trockennasenaffenart, deren Achselhaare Überreste von Flügeln sind, die dereinst zu Belüftungszwecken dienten.
#73 Biene Maja 15:27:25 | Montag, 29. Dezember 2008
an alle
hat ein Affe eine unsterbliche Seele?????
gebt mir Antwort ich meine es ernst!!!!!
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hat ein Affe eine unsterbliche Seele?????
gebt mir Antwort ich meine es ernst!!!!!
#72 Ultramontanus 15:21:13 | Montag, 29. Dezember 2008
Antworte doch
mal auf meine Fragen, Inquisitörchen… o^/
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mal auf meine Fragen, Inquisitörchen… o^/
#71 Der Großinquisitor 15:19:53 | Montag, 29. Dezember 2008
haben Affen auch Humor?
Haben Schimpansen und ihre Verwandten auch Humor?
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Haben Schimpansen und ihre Verwandten auch Humor?
#70 Ultramontanus 15:17:32 | Montag, 29. Dezember 2008
Stammbaum…
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild:Sta…
Na, warum findet man Australopithecinen nicht mit homo sapiens zusammen?
Oder keine Hühner mit Dinos und Schafen zusammen?
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de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild:Sta…
Na, warum findet man Australopithecinen nicht mit homo sapiens zusammen?
Oder keine Hühner mit Dinos und Schafen zusammen?
#69 MartinBieger 15:15:59 | Montag, 29. Dezember 2008
@Großinquisitor
Machen hier das nicht schon einige
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Machen hier das nicht schon einige
#68 Der Großinquisitor 15:14:34 | Montag, 29. Dezember 2008
Freie Meinungsäußerung auch für Schimpansen!
„allen…die es nicht möchten, sei gesagt, dass auch sie mit Schimpansen verwandt sind „
Tut mir aufrichtig leid, aber meine Verwandten sind alle Menschen. Aber auch Schimpansen und ihren Verwandten sei das Recht zugestanden in diesem Forum ihre Meinung zu äußern.
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„allen…die es nicht möchten, sei gesagt, dass auch sie mit Schimpansen verwandt sind „
Tut mir aufrichtig leid, aber meine Verwandten sind alle Menschen. Aber auch Schimpansen und ihren Verwandten sei das Recht zugestanden in diesem Forum ihre Meinung zu äußern.
#67 Damien666 15:13:43 | Montag, 29. Dezember 2008
Affen, die besseren Menschen?
Sehr gut möglich.
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Sehr gut möglich.
#66 MartinBieger 15:11:58 | Montag, 29. Dezember 2008
Könnte daran liegen
Das Affen keine Religion und auch den Fanatismus der damit zusammenhängt nicht kennen.
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Das Affen keine Religion und auch den Fanatismus der damit zusammenhängt nicht kennen.
#65 Damien666 15:09:42 | Montag, 29. Dezember 2008
Äffchen
…und den Bonobos. Bonobos klären soziale Konflikte übrigens auf wesentlich angenehmere Art als Menschen :)
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…und den Bonobos. Bonobos klären soziale Konflikte übrigens auf wesentlich angenehmere Art als Menschen :)
#64 Ultramontanus 15:08:24 | Montag, 29. Dezember 2008
Allen Inquisitoren,
die es nicht möchten, sei gesagt, dass auch sie mit Schimpansen verwandt sind
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die es nicht möchten, sei gesagt, dass auch sie mit Schimpansen verwandt sind
#63 Damien666 15:08:00 | Montag, 29. Dezember 2008
Fossilien
Warum auch nicht? Anhand von fossilen Knochen kann die Weiterwentwicklung (Neandertaler, Homo Erectus) des Affen zum Menschen belegt werden. Sie können diese Artefakte in jedem besseren Naturkundemuseum mit Ihren eigenen Augen betrachten…
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Warum auch nicht? Anhand von fossilen Knochen kann die Weiterwentwicklung (Neandertaler, Homo Erectus) des Affen zum Menschen belegt werden. Sie können diese Artefakte in jedem besseren Naturkundemuseum mit Ihren eigenen Augen betrachten…
#62 Der Großinquisitor 15:06:17 | Montag, 29. Dezember 2008
Gleiches Recht für alle Affen!
Allen Affen, die es möchten, sei doch ihr Recht zugestanden, auch von Affen abzustammen.
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Allen Affen, die es möchten, sei doch ihr Recht zugestanden, auch von Affen abzustammen.
#61 Biene Maja 15:05:16 | Montag, 29. Dezember 2008
Dem Kardinal
Schönborn glaube ich schon lang nichts mehr er sagt einmal so einmal anders ich beobachte das schon lange
sehr diplomatisch bezieht nicht klar Stellung das ist ein Jammer wer bleibt auf der Strecke das Ungeborene
das Schuldlos ist
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Schönborn glaube ich schon lang nichts mehr er sagt einmal so einmal anders ich beobachte das schon lange
sehr diplomatisch bezieht nicht klar Stellung das ist ein Jammer wer bleibt auf der Strecke das Ungeborene
das Schuldlos ist
#60 Ultramontanus 15:05:13 | Montag, 29. Dezember 2008
Marcelus,
wenn die ET falsch ist, warum findet man dann die ganze Affenbande (mit primitiveren Formen beginnend bis zum homo sapiens) fein säuberlich aufgeschichtet und datierbar in der Erde? Hat Gott die extra so hingelegt, um uns zu täuschen?
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wenn die ET falsch ist, warum findet man dann die ganze Affenbande (mit primitiveren Formen beginnend bis zum homo sapiens) fein säuberlich aufgeschichtet und datierbar in der Erde? Hat Gott die extra so hingelegt, um uns zu täuschen?
#59 MartinBieger 15:03:06 | Montag, 29. Dezember 2008
Es ist aber seltsam
Das ein gelernter Bauingenieur Werke verfasst die nicht seinem Fachgebiet entsprechen und auch in der Fachwelt auf ablehnung stossen.
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Das ein gelernter Bauingenieur Werke verfasst die nicht seinem Fachgebiet entsprechen und auch in der Fachwelt auf ablehnung stossen.
#58 Marcelus 15:01:07 | Montag, 29. Dezember 2008
Der Darwinismus hat eben keine Gegenargumente, und versucht deshalb in alter Manier überholter
Dogmen Hexenjagden gegen seine Gegner zu veranstalten.
Insbesonders in Europas Fakultäten fällt er damit ja auf fruchtbaren Boden, aber sonst wäre Europa ja nicht Europa.
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Dogmen Hexenjagden gegen seine Gegner zu veranstalten.
Insbesonders in Europas Fakultäten fällt er damit ja auf fruchtbaren Boden, aber sonst wäre Europa ja nicht Europa.
#57 MartinBieger 14:58:19 | Montag, 29. Dezember 2008
@Marcelus
Hier etwas wie ich finde nicht ganz uninteressantes über den Autor der von ihnen verlinkten Bücher.
de.wikipedia.org/…Hans-Joachim_Zillmer
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Hier etwas wie ich finde nicht ganz uninteressantes über den Autor der von ihnen verlinkten Bücher.
de.wikipedia.org/…Hans-Joachim_Zillmer
#56 Marcelus 14:57:26 | Montag, 29. Dezember 2008
Der Darwinismus ist eine unsinnige und unbeweisbare Ideologie,
die den Anspruch der Realität stellt,
und tut dies heute in dieser Weise, daß er vorgibt, nicht mehr zu lehren, der Mensch stamme vom Affen ab, obwohl er das selbstverständlich lehrt.
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die den Anspruch der Realität stellt,
und tut dies heute in dieser Weise, daß er vorgibt, nicht mehr zu lehren, der Mensch stamme vom Affen ab, obwohl er das selbstverständlich lehrt.
#55 wunderkind3 14:54:59 | Montag, 29. Dezember 2008
marcelus
weil alles so schön und zweckmäßig ist?
oder was meinen sie mit belegen?
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weil alles so schön und zweckmäßig ist?
oder was meinen sie mit belegen?
#54 joberens 14:54:54 | Montag, 29. Dezember 2008
Die Forschung geht weiter
Ich denke, auch da kann man sich nicht festlegen. Die Forschung geht weiter und wird auch da irgendwann Fakten liefern. Was soll also die ganze Streiterei und Rechthaberei.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Ich denke, auch da kann man sich nicht festlegen. Die Forschung geht weiter und wird auch da irgendwann Fakten liefern. Was soll also die ganze Streiterei und Rechthaberei.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#53 Marcelus 14:51:51 | Montag, 29. Dezember 2008
Über den Irrtum des Darwin gibt es mittlerweile auch mehrere Bücher im deutschen Sprachraum
siehe z.B. www.kopp-verlag.de/…7/Darwins-Irrtum.htm?Ctx=%7bver%2f7…
Und natürlich gibt es zahlreiche Belege über die tatsächliche Weltentwicklung in der Welt.
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siehe z.B. www.kopp-verlag.de/…7/Darwins-Irrtum.htm?Ctx=%7bver%2f7…
Und natürlich gibt es zahlreiche Belege über die tatsächliche Weltentwicklung in der Welt.
#52 Ultramontanus 14:49:17 | Montag, 29. Dezember 2008
Quatsch!
Der Mensch stammt von Flugsauriern ab, die Achselhaare sind die Reste der Flügel!
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Der Mensch stammt von Flugsauriern ab, die Achselhaare sind die Reste der Flügel!
#51 wunderkind3 14:49:07 | Montag, 29. Dezember 2008
@alle
wenn man bei youtube evolutionstheorie eingibt bekommt man seitenlang links zu kreationistenvideos. schon erschreckend was diese leute mit ihren desinformationen mitlerweile für eine öffentlichkeit haben.
theisten aller fraktionen sind kräftig am desinformieren.
ich bin der meinung, dass dies ein umstand ist, dem in der öffentlichkeit zu wenig aufmerksamkeit geschenkt wird.
ich empfehle in diesem zusammenhang:
richard dawkins – der blinde uhrmacher
ob man religionen nun allgemein verdammt oder nicht, im feld der wissenschaft hat sie nichts verloren, ja stellt sogar eine gefahr für die entwicklung der wissenschaft und damit der entwicklung menschlichen lebens (nicht im biologischen sinne ;) )dar.
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wenn man bei youtube evolutionstheorie eingibt bekommt man seitenlang links zu kreationistenvideos. schon erschreckend was diese leute mit ihren desinformationen mitlerweile für eine öffentlichkeit haben.
theisten aller fraktionen sind kräftig am desinformieren.
ich bin der meinung, dass dies ein umstand ist, dem in der öffentlichkeit zu wenig aufmerksamkeit geschenkt wird.
ich empfehle in diesem zusammenhang:
richard dawkins – der blinde uhrmacher
ob man religionen nun allgemein verdammt oder nicht, im feld der wissenschaft hat sie nichts verloren, ja stellt sogar eine gefahr für die entwicklung der wissenschaft und damit der entwicklung menschlichen lebens (nicht im biologischen sinne ;) )dar.
#50 MartinBieger 14:46:13 | Montag, 29. Dezember 2008
@Marcelus
Gibt es dafür noch weitere Belege als in der Bibel?
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Gibt es dafür noch weitere Belege als in der Bibel?
#49 Marcelus 14:45:12 | Montag, 29. Dezember 2008
Natürlich stammt die Menschheit von Adam und Eva ab,
selbst wenn Adam und Eva so entstanden wären, wie das sich Herr Darwin vorstellt.
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selbst wenn Adam und Eva so entstanden wären, wie das sich Herr Darwin vorstellt.
#48 Damien666 14:43:36 | Montag, 29. Dezember 2008
Darwin…holt den Hexenhammer!
Also, der Mensch hat ein Steissbein und den Blinddarm, weil…, naja, weil… also, irgendeinen Grund wird es schon gegeben haben- ich meinte natürlich geben!
Die knapp 98 % identischen Genmaterials zwischen Homo sapiens sapiens und Orang Utan? Zufall?
Exakt…Zufall. Viel überzeugender und nachvollziehbarer sind da doch die Theorien wir stammen aus der Rippe Adams ab.
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Also, der Mensch hat ein Steissbein und den Blinddarm, weil…, naja, weil… also, irgendeinen Grund wird es schon gegeben haben- ich meinte natürlich geben!
Die knapp 98 % identischen Genmaterials zwischen Homo sapiens sapiens und Orang Utan? Zufall?
Exakt…Zufall. Viel überzeugender und nachvollziehbarer sind da doch die Theorien wir stammen aus der Rippe Adams ab.
#47 Marcelus 14:39:16 | Montag, 29. Dezember 2008
Darwin lehrt, der Mensch stamme vom Affen ab,
wer das leugnet, hat natürlich recht.
Und gemeinsame Baupläne sind überhaupt kein Hinweis auf eine gemeinsame Abstammung.
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wer das leugnet, hat natürlich recht.
Und gemeinsame Baupläne sind überhaupt kein Hinweis auf eine gemeinsame Abstammung.
#46 Samurai 14:32:34 | Montag, 29. Dezember 2008
@ Damien
Also, der Mensch hat ein Steissbein und den Blinddarm, weil…, naja, weil… also, irgendeinen Grund wird es schon gegeben haben- ich meinte natürlich geben!
Die knapp 98 % identischen Genmaterials zwischen Homo sapiens sapiens und Orang Utan? Zufall?
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Also, der Mensch hat ein Steissbein und den Blinddarm, weil…, naja, weil… also, irgendeinen Grund wird es schon gegeben haben- ich meinte natürlich geben!
Die knapp 98 % identischen Genmaterials zwischen Homo sapiens sapiens und Orang Utan? Zufall?
#45 Toter Alter Mann 14:32:31 | Montag, 29. Dezember 2008
@Marcelus:
Keins der mir vorliegenden Naturkundebücher unterstützt ihre Behauptung; es ist lediglich von einem gemeinsamen Vorfahren die Rede.
Zur Hohlwelttheorie findet man auch nichts, anscheinend ist das genauso abwegeig.
Redaktion benachrichtigen
Keins der mir vorliegenden Naturkundebücher unterstützt ihre Behauptung; es ist lediglich von einem gemeinsamen Vorfahren die Rede.
Zur Hohlwelttheorie findet man auch nichts, anscheinend ist das genauso abwegeig.
#44 wunderkind3 14:31:49 | Montag, 29. Dezember 2008
marcelus
wie gesagt, zu einer urzeitlichen art, die mit heutigen primaten ähnlichkeit hat.
affen – so nennen wir heutige affen.
wie sie den vorfahren nun nennen, bleibt ihnen überlassen… zb. primatenvorfahren…
der genauigkeit zuliebe muss man da eben unterscheiden.
Redaktion benachrichtigen
wie gesagt, zu einer urzeitlichen art, die mit heutigen primaten ähnlichkeit hat.
affen – so nennen wir heutige affen.
wie sie den vorfahren nun nennen, bleibt ihnen überlassen… zb. primatenvorfahren…
der genauigkeit zuliebe muss man da eben unterscheiden.
#43 Marcelus 14:29:57 | Montag, 29. Dezember 2008
Samurai: Schlagen Sie doch in Ihrem Naturkundebuch nach
Nun, bringen Sie uns bitte einen Beleg für Ihre (!) Behauptung, der Mensch stamme -laut Darwin – vom Affen ab.
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Nun, bringen Sie uns bitte einen Beleg für Ihre (!) Behauptung, der Mensch stamme -laut Darwin – vom Affen ab.
#42 Damien666 14:28:47 | Montag, 29. Dezember 2008
Darwin der KETZER!!!!
Na also…
und genau aus diesem Grund teilen Sie, ich und alle anderen Menschen nicht nur grosse Teile unseres sozialen Wesens mit Menschenaffen sondern auch grosse Teile unserer Physiogonomie. Sie als Fundamentalist sollten jetzt ganz stark sein: Aber schlagen Sie doch mal nach welchen evolutiäneren Ursprung nach wissenachaftlicher Meinung ihr Steissbein hat… Das wird Sie echt erschrecken befürchte ich.
Redaktion benachrichtigen
Na also…
und genau aus diesem Grund teilen Sie, ich und alle anderen Menschen nicht nur grosse Teile unseres sozialen Wesens mit Menschenaffen sondern auch grosse Teile unserer Physiogonomie. Sie als Fundamentalist sollten jetzt ganz stark sein: Aber schlagen Sie doch mal nach welchen evolutiäneren Ursprung nach wissenachaftlicher Meinung ihr Steissbein hat… Das wird Sie echt erschrecken befürchte ich.
#41 MartinBieger 14:28:09 | Montag, 29. Dezember 2008
Elijahu die alte Dumpfbacke
das du mir keine vernünftige Antwort geben kannst dachte ich mir schon.
Redaktion benachrichtigen
das du mir keine vernünftige Antwort geben kannst dachte ich mir schon.
#40 Samurai 14:25:47 | Montag, 29. Dezember 2008
@ Marcelus
„…und natürlich behauptete Darwin, daß der Mensch von diesen Affen abstammte…“ schreiben Sie, werter Marcelus.
Nun, bringen Sie uns bitte einen Beleg für Ihre (!) Behauptung, der Mensch stamme -laut Darwin – vom Affen ab.
Und noch etwas:
Waren die Flugsaurier Saurier (also Reptilien) oder (eine frühe Art der) Vögel?
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„…und natürlich behauptete Darwin, daß der Mensch von diesen Affen abstammte…“ schreiben Sie, werter Marcelus.
Nun, bringen Sie uns bitte einen Beleg für Ihre (!) Behauptung, der Mensch stamme -laut Darwin – vom Affen ab.
Und noch etwas:
Waren die Flugsaurier Saurier (also Reptilien) oder (eine frühe Art der) Vögel?
#39 Elijahu † 14:25:47 | Montag, 29. Dezember 2008
Martin Bieger, der alte Homo
Diese These HS sei eine Veranlagung ist von allen Wissenschaftlern bewiesen.
Ein Homo der lügt damit er sich politische Rechte erschleichen kann? Wo gibts denn sowas?
Sehen sie, selbst wenn es wissenschaftlich belegt wäre dass Homosex quasi genetische Ursachen hat (was in keinster Weise belegt ist), hiesse das lediglich dass für euch Homos keine Hoffnung auf Besserung besteht und es das Beste für die Gesellschaft wäre wenn man euch dann alle an die Wand stellen würde.
Einen Pädo dem sein Verhalten angeboren ist lässt man ja auch nicht frei rumlaufen, man sperrt ihn für immer weg.
Redaktion benachrichtigen
Diese These HS sei eine Veranlagung ist von allen Wissenschaftlern bewiesen.
Ein Homo der lügt damit er sich politische Rechte erschleichen kann? Wo gibts denn sowas?
Sehen sie, selbst wenn es wissenschaftlich belegt wäre dass Homosex quasi genetische Ursachen hat (was in keinster Weise belegt ist), hiesse das lediglich dass für euch Homos keine Hoffnung auf Besserung besteht und es das Beste für die Gesellschaft wäre wenn man euch dann alle an die Wand stellen würde.
Einen Pädo dem sein Verhalten angeboren ist lässt man ja auch nicht frei rumlaufen, man sperrt ihn für immer weg.
#38 Marcelus 14:25:41 | Montag, 29. Dezember 2008
Toter Alter Mann: Menschenaffen sind selbstverständlich
Affen, Sie pseudodarwinkennender Wortakrobat.
Redaktion benachrichtigen
Affen, Sie pseudodarwinkennender Wortakrobat.
#37 Toter Alter Mann 14:23:37 | Montag, 29. Dezember 2008
Nein, Marcelus, diese Tiere zählen nicht als Affen
sondern als Primaten. Sie bilden in dieser Ordnung
eigene Arten.
Sie gehören übrigens zusammen mit Schimpansen, den Gorillas, den Orang-Utans sowie auch mir zur Familie der Menschenaffen
Redaktion benachrichtigen
sondern als Primaten.
Sie bilden in dieser Ordnung
eigene Arten.Sie gehören übrigens zusammen mit Schimpansen, den Gorillas, den Orang-Utans sowie auch mir zur Familie der Menschenaffen
#36 Marcelus 14:20:15 | Montag, 29. Dezember 2008
Toter Alter Mann der schlechtinformierte Pseudodarwinkenner: Die Schulbücher lehren eindeutig,
daß der Mensch vom Affen abstammt,
und das ist die Lehre des Darwin.
Wer Darwin nicht kennt, sind also Sie und die Pseudodarwinisten.
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daß der Mensch vom Affen abstammt,
und das ist die Lehre des Darwin.
Wer Darwin nicht kennt, sind also Sie und die Pseudodarwinisten.
#35 MartinBieger 14:16:44 | Montag, 29. Dezember 2008
@Elijahu
Diese These HS sei eine Veranlagung ist von allen Wissenschaftlern bewiesen.Du willst es also besser wissen wie die.
Na dann lass mal den Geist sprühen falls du einen hast.
Bin gespannt was dabei rauskommt.
Redaktion benachrichtigen
Diese These HS sei eine Veranlagung ist von allen Wissenschaftlern bewiesen.Du willst es also besser wissen wie die.
Na dann lass mal den Geist sprühen falls du einen hast.
Bin gespannt was dabei rauskommt.
#34 Marcelus 14:16:30 | Montag, 29. Dezember 2008
wunderkind3: Die damaligen Affenarten zählen in der Naturwissenschaft selbstverständlich
zu den Affen.
Oder zu welcher Art würden Sie diese Tiere rechnen?
Und natürlich behauptete Darwin, daß der Mensch von diesen Affen abstammt, und das lehren auch heute noch die Schulbücher in den europäischen Schulen, und auch in vielen amerikanischen Schulen.
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zu den Affen.
Oder zu welcher Art würden Sie diese Tiere rechnen?
Und natürlich behauptete Darwin, daß der Mensch von diesen Affen abstammt, und das lehren auch heute noch die Schulbücher in den europäischen Schulen, und auch in vielen amerikanischen Schulen.
#33 Toter Alter Mann 14:14:50 | Montag, 29. Dezember 2008
@Marcelus:
In der Tat hat kein verständiger darwinist jemals behauptet, dass der Mensch vom Affen abstamme.
Sie waren es, die zunächst behauptet haben, dass darwin dies behauptet hätte.
Nachdem Sie dafür keinen Beweis erbringen konnten, haben Sie behauptet, es gäbe keinen gemeinsamen Vorfahren von Mensch und Affe, bzw. sei dieser noch nicht gefunden worden.
Nachdem man ihn einen Bericht über eben diesen Vorfahren vorgelegt hat, haben Sie (und wohlgemerkt kein Darwinist von hier) erklärt, alles was ein Primat sei und menschliche Merkmale besäße, wäre ein Affe.
Diese unwissenschaftliche und falsche Definition (Primat schließt den Menschen mit ein) qualifiziert ihre Fachkompetenz ab, nicht die Evolutionstheorie.
Redaktion benachrichtigen
In der Tat hat kein verständiger darwinist jemals behauptet, dass der Mensch vom Affen abstamme.
Sie waren es, die zunächst behauptet haben, dass darwin dies behauptet hätte.
Nachdem Sie dafür keinen Beweis erbringen konnten, haben Sie behauptet, es gäbe keinen gemeinsamen Vorfahren von Mensch und Affe, bzw. sei dieser noch nicht gefunden worden.
Nachdem man ihn einen Bericht über eben diesen Vorfahren vorgelegt hat, haben Sie (und wohlgemerkt kein Darwinist von hier) erklärt, alles was ein Primat sei und menschliche Merkmale besäße, wäre ein Affe.
Diese unwissenschaftliche und falsche Definition (Primat schließt den Menschen mit ein) qualifiziert ihre Fachkompetenz ab, nicht die Evolutionstheorie.
#32 Elijahu † 14:12:20 | Montag, 29. Dezember 2008
Derselbe Freimaurerbischof Schönborn…
…der in den Katechismus von 1992 die wissenschaftlich unbewiesene Behauptung eingeschleust hat, Homosexualität sei eine Veranlagung.
Schönborn ist doch total wirr im Kopf. Was erwartet man sich von einem solchen „Hirten“, ausser dass er seine Schafe in den Abgrund führt und den Zorn Gottes über sich und die Seinen bringt?
Wie kann man sich gleichzeitig hinstellen und sagen: wer an einer Abtreibung beteiligt ist, der ist exkommuniziert, und dann Menschen nach 20 Minuten „Beratung“ die entsprechende Kindsmordlizenz ausstellen?
Das sind sie in ihrer ganzen Pracht, unsere Rotarier- und Freimaurerbischöfe, die schon lange nicht mehr daran glauben dass Gott über die Menschen herrschen sollte, sondern die Menschen tun und lassen dürfen was sie wollen. Was sind das nur für Priester die die Gebote Gottes so offen mit Füssen treten?
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…der in den Katechismus von 1992 die wissenschaftlich unbewiesene Behauptung eingeschleust hat, Homosexualität sei eine Veranlagung.
Schönborn ist doch total wirr im Kopf. Was erwartet man sich von einem solchen „Hirten“, ausser dass er seine Schafe in den Abgrund führt und den Zorn Gottes über sich und die Seinen bringt?
Wie kann man sich gleichzeitig hinstellen und sagen: wer an einer Abtreibung beteiligt ist, der ist exkommuniziert, und dann Menschen nach 20 Minuten „Beratung“ die entsprechende Kindsmordlizenz ausstellen?
Das sind sie in ihrer ganzen Pracht, unsere Rotarier- und Freimaurerbischöfe, die schon lange nicht mehr daran glauben dass Gott über die Menschen herrschen sollte, sondern die Menschen tun und lassen dürfen was sie wollen. Was sind das nur für Priester die die Gebote Gottes so offen mit Füssen treten?
#31 Marcelus 14:10:07 | Montag, 29. Dezember 2008
Toter Alter Mann: Wenn das Ihre wissenschaftliche Argumentation ist, als Repräsentant des Darwinis-
mus, so darf man sich fragen, wieso es den Darwinismus als Theorie überhaupt noch gibt.
Da auch Sie menschenähnliche Merkmale aufweisen und qua biologischer Definition ein primat sind, haben Sie sich wohl grade selbst zum Affen „abqualifiziert“.
Woher sollten diese Merkmale denn sonst stammen, wenn nicht von einer engeren Verwandtschaft?
Ich ziehe also Bilanz aufgrund der repräsentativen Wortmeldungen einiger Darwinismusanhänger: Die Darwinisten leugnen, daß Darwin behauptet hätte, der Mensch stamme vom Affen ab,
sondern erklären stattdessen, der Mensch stamme nur von einem affenähnlichen Wesen, ab, das aber nicht Affe genannt werden darf.
Erklären Sie bitte, wie dieses affenähnliche Wesen dann genannt werden muß!
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mus, so darf man sich fragen, wieso es den Darwinismus als Theorie überhaupt noch gibt.
Da auch Sie menschenähnliche Merkmale aufweisen und qua biologischer Definition ein primat sind, haben Sie sich wohl grade selbst zum Affen „abqualifiziert“.
Woher sollten diese Merkmale denn sonst stammen, wenn nicht von einer engeren Verwandtschaft?
Ich ziehe also Bilanz aufgrund der repräsentativen Wortmeldungen einiger Darwinismusanhänger: Die Darwinisten leugnen, daß Darwin behauptet hätte, der Mensch stamme vom Affen ab,
sondern erklären stattdessen, der Mensch stamme nur von einem affenähnlichen Wesen, ab, das aber nicht Affe genannt werden darf.
Erklären Sie bitte, wie dieses affenähnliche Wesen dann genannt werden muß!
#30 wunderkind3 14:08:33 | Montag, 29. Dezember 2008
marcelus
es gibt hier ein missverständnis.
es wurde vieleicht nicht deutlich genug gesagt das man eine unterscheidung zwischen den heutigen affen und affenähnlichen tieren macht, die vor millionen von jahren lebten.
aus diesem affenähnlichen vorfahren, der auch menschenähnliche merkmale trug, gingen dann sowohl der mensch als auch moderne affenarten hervor.
das dieser vorfahr heutigen affen ähnlich sah, bedeutet eben nicht das er ein affe war, sondern das er merkmale mit ihnen teilte.
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es gibt hier ein missverständnis.
es wurde vieleicht nicht deutlich genug gesagt das man eine unterscheidung zwischen den heutigen affen und affenähnlichen tieren macht, die vor millionen von jahren lebten.
aus diesem affenähnlichen vorfahren, der auch menschenähnliche merkmale trug, gingen dann sowohl der mensch als auch moderne affenarten hervor.
das dieser vorfahr heutigen affen ähnlich sah, bedeutet eben nicht das er ein affe war, sondern das er merkmale mit ihnen teilte.
#29 Toter Alter Mann 14:03:28 | Montag, 29. Dezember 2008
@Marcelus:
Primaten, die irgendwelche menschenähnliche Merkmale aufweisen, sind definitiv Affen.
Da auch Sie menschenähnliche Merkmale aufweisen und qua biologischer Definition ein primat sind, haben Sie sich wohl grade selbst zum Affen „abqualifiziert“.
Woher sollten diese Merkmale denn sonst stammen, wenn nicht von einer engeren Verwandtschaft?
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Primaten, die irgendwelche menschenähnliche Merkmale aufweisen, sind definitiv Affen.
Da auch Sie menschenähnliche Merkmale aufweisen und qua biologischer Definition ein primat sind, haben Sie sich wohl grade selbst zum Affen „abqualifiziert“.
Woher sollten diese Merkmale denn sonst stammen, wenn nicht von einer engeren Verwandtschaft?
#28 Marcelus 14:01:54 | Montag, 29. Dezember 2008
Ghislieri: Die Christen werden ebenso Brüder und Schwestern genannt,
wahrscheinlich haben dies die Freimaurer, die ja lt. Geschichtsangaben aus der christlichen Zunft der Kathedralen- und Dombauer hervorgegangen sind, von den Christen übernommen, und nicht etwa die Christen von den Freimaurern.
Die Anrede von Mitgläubigen als Brüdern finden Sie bereits in den neutestamentlichen Gemeindebriefen.
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wahrscheinlich haben dies die Freimaurer, die ja lt. Geschichtsangaben aus der christlichen Zunft der Kathedralen- und Dombauer hervorgegangen sind, von den Christen übernommen, und nicht etwa die Christen von den Freimaurern.
Die Anrede von Mitgläubigen als Brüdern finden Sie bereits in den neutestamentlichen Gemeindebriefen.
#27 Ghislieri 13:58:18 | Montag, 29. Dezember 2008
Schönborn zu Zilk „Bruder Helmut“
Da fällt mir doch glatt die Verabschiedung von Dr. Zilk bei dessen Begräbnis durch Kard. Schönborn ein, der ihn dort „Bruder Helmut“ genannt hat – war das eine Freimaureranrede oder nur ein Versprecher des Kardinals?
Der Ausspruch wurde von der Rathauskorrespondenz der Stadt Wien über die APA verbreitet: www.ots.at/presseaussendung.php?schluessel=OTS…
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Da fällt mir doch glatt die Verabschiedung von Dr. Zilk bei dessen Begräbnis durch Kard. Schönborn ein, der ihn dort „Bruder Helmut“ genannt hat – war das eine Freimaureranrede oder nur ein Versprecher des Kardinals?
Der Ausspruch wurde von der Rathauskorrespondenz der Stadt Wien über die APA verbreitet: www.ots.at/presseaussendung.php?schluessel=OTS…
#26 Marcelus 13:56:45 | Montag, 29. Dezember 2008
Samurai: Besten Dank für Ihre klaren – oder weniger klaren? – Worte.
Sie sprechen von Affen, die keine Affen sind.
[fett]von gemeinsamen Vorfahren von Mensch und Affe gesprochen -also Lebewesen, die „Affen“, korrekter: Primaten, waren aber pysiognomische Merkmale des Menschen aufwiesen – und eben nicht von Affen, an deren Entwicklungsende der Mensch stand
Primaten, die irgendwelche menschenähnliche Merkmale aufweisen, sind definitiv Affen.
Toter Alter Mann:[fett]
Der Mensch stammt ebenso wenig vom Affen ab, wie Sie von ihrer Cousine.
Gemeinsam ist ihnen der Vorfahr.
Der Mensch stammt nicht vom Affen ab, da geben Ihnen die Antidarwinisten gegen Darwin vollkommen recht.
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Sie sprechen von Affen, die keine Affen sind.
[fett]von gemeinsamen Vorfahren von Mensch und Affe gesprochen -also Lebewesen, die „Affen“, korrekter: Primaten, waren aber pysiognomische Merkmale des Menschen aufwiesen – und eben nicht von Affen, an deren Entwicklungsende der Mensch stand
Primaten, die irgendwelche menschenähnliche Merkmale aufweisen, sind definitiv Affen.
Toter Alter Mann:[fett]
Der Mensch stammt ebenso wenig vom Affen ab, wie Sie von ihrer Cousine.
Gemeinsam ist ihnen der Vorfahr.
Der Mensch stammt nicht vom Affen ab, da geben Ihnen die Antidarwinisten gegen Darwin vollkommen recht.
#25 matt 13:56:18 | Montag, 29. Dezember 2008
Darwin ein anderes Mal bitte…
hier gehts schließlich um unseren vielbesungenen Duckmauserkardinal, der sich, wenns ruppig wird, gerne durchs Hintertürchen verdrückt, wie es eben sein Naturell ist, gleich einem scheuen Reh, das beim leisesten Anzeichen der Gefahr gleich schreckhaft das Weite sucht.
Solange alle lieb zu ihm sind und ihn herumführen – der Vergleich mit einem anderen Tiere liegt hier nahe – ist bei ihm alles in Butter und er erfreut uns mit seinem leutseligen, unschuldigen Lächeln.
Wenn auch die Sache zum Himmel stinkt und man die falschen mit Lorbeeren ehrt während die hohe Ges. einem die Hörner aufsetzt, der Kardinal macht gute Miene zum bösen Spiel. Schließlich lässt es der Herrgott ja auch auf Gute und Böse regnen also verschwimmt in dieser Regentaufe auch das Empfinden des Oberhirten.
Hauptsach man verkehrt, man ist kein Niemand und kein armer Hund. Rechtschaffenheit, Hoffnung auf Erlösung, sowas zieht ned in der Wiener Ges, Frivolitäten und Heucheleien dann schon eher.
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hier gehts schließlich um unseren vielbesungenen Duckmauserkardinal, der sich, wenns ruppig wird, gerne durchs Hintertürchen verdrückt, wie es eben sein Naturell ist, gleich einem scheuen Reh, das beim leisesten Anzeichen der Gefahr gleich schreckhaft das Weite sucht.
Solange alle lieb zu ihm sind und ihn herumführen – der Vergleich mit einem anderen Tiere liegt hier nahe – ist bei ihm alles in Butter und er erfreut uns mit seinem leutseligen, unschuldigen Lächeln.
Wenn auch die Sache zum Himmel stinkt und man die falschen mit Lorbeeren ehrt während die hohe Ges. einem die Hörner aufsetzt, der Kardinal macht gute Miene zum bösen Spiel. Schließlich lässt es der Herrgott ja auch auf Gute und Böse regnen also verschwimmt in dieser Regentaufe auch das Empfinden des Oberhirten.
Hauptsach man verkehrt, man ist kein Niemand und kein armer Hund. Rechtschaffenheit, Hoffnung auf Erlösung, sowas zieht ned in der Wiener Ges, Frivolitäten und Heucheleien dann schon eher.
#24 Pünktchen 13:56:02 | Montag, 29. Dezember 2008
Die von Dr. Preßlmayer genannten Fakten
sind dem Erzbischof schon seit längerem bekannt. Die Behauptung, er wisse nicht worum es geht, ist also eindeutig eine Lüge. Ein Erzbischof, der in aller Öffentlichkeit lügt, ist untragbar!
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sind dem Erzbischof schon seit längerem bekannt. Die Behauptung, er wisse nicht worum es geht, ist also eindeutig eine Lüge. Ein Erzbischof, der in aller Öffentlichkeit lügt, ist untragbar!
#23 Der Großinquisitor 13:55:09 | Montag, 29. Dezember 2008
Freie Meinungsäußerung?
„Der Artikel dient doch eindeutig nur als Plattform für den armen misshandelten Autor (ihm wird ja fast so viel Unrecht getan wie Papa Lingen) und zur Werbung für sein Buch.“
Dürfen arme, mißhandelte Autoren ihre Meinung nicht auf einer Plattform kundtun? Oder etwa nur Mainstream-Autoren? Ist der Hinweis auf ein Buch des Autors nicht rechtens?
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„Der Artikel dient doch eindeutig nur als Plattform für den armen misshandelten Autor (ihm wird ja fast so viel Unrecht getan wie Papa Lingen) und zur Werbung für sein Buch.“
Dürfen arme, mißhandelte Autoren ihre Meinung nicht auf einer Plattform kundtun? Oder etwa nur Mainstream-Autoren? Ist der Hinweis auf ein Buch des Autors nicht rechtens?
#22 kritischerbeobachter 13:49:24 | Montag, 29. Dezember 2008
Ein Sprichwort lautet:
„Wenn der Fisch am Kopf stinkt, wird bald die Schwanzflosse faulen.“
Und Schönborn, der Erzbischof von Wien, stinkt als der Kopf des Fisches, der sich „Erzbistum Wien“ nennt. Teile des Körpers sind auch schon infiziert, so die beiden anderen Funktionäre, die im Artikel genannt wurden.
Und die Schwanzflosse beginnt auch schon zu stinken.
In Wien läuft so einiges schief. Schönborn sollte endlich seine katholische Maske vom Gesicht reißen und seine mörderische Freimaurermaske zeigen.
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„Wenn der Fisch am Kopf stinkt, wird bald die Schwanzflosse faulen.“
Und Schönborn, der Erzbischof von Wien, stinkt als der Kopf des Fisches, der sich „Erzbistum Wien“ nennt. Teile des Körpers sind auch schon infiziert, so die beiden anderen Funktionäre, die im Artikel genannt wurden.
Und die Schwanzflosse beginnt auch schon zu stinken.
In Wien läuft so einiges schief. Schönborn sollte endlich seine katholische Maske vom Gesicht reißen und seine mörderische Freimaurermaske zeigen.
#21 Johannes Paul I. 13:49:23 | Montag, 29. Dezember 2008
Sinnloses Geplänkel eines Hetzergrüppchens
Schlimm, daß „DER 13.“ positive Anliegen mit direkten Lügen verbindet. Das ist eklatant unchristlich und kann daher leider keine Frucht bringen. Zu erinnern ist an einige Leserzeitungen der jüngsten Zeit, die den fatalen Extremismus beim „13.“ aufdecken:
Im Angesichte des Christkindes eine schwere Beleidigung des Bischofs und unerträgliche Widersprüche beim sogenannten 13. www.kreuz.net/bookentry.3537.html
Verhetzung durch „13.“ vom 13. November 2008: Buddhismus, Hinduismus, Islam und die Kirche www.kreuz.net/bookentry.3447.html
CONGREGATIO PRO CLERICIS – „13.“-Autorin Dr. Gabriele Waste hat gelogen www.kreuz.net/bookentry.2667.html
Die Liste könnte fast unendlich fortgesetzt werden. Wer so viel lügt, verdreht und dann noch auf Basis dessen hetzt …
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Schlimm, daß „DER 13.“ positive Anliegen mit direkten Lügen verbindet. Das ist eklatant unchristlich und kann daher leider keine Frucht bringen. Zu erinnern ist an einige Leserzeitungen der jüngsten Zeit, die den fatalen Extremismus beim „13.“ aufdecken:
Im Angesichte des Christkindes eine schwere Beleidigung des Bischofs und unerträgliche Widersprüche beim sogenannten 13. www.kreuz.net/bookentry.3537.html
Verhetzung durch „13.“ vom 13. November 2008: Buddhismus, Hinduismus, Islam und die Kirche www.kreuz.net/bookentry.3447.html
CONGREGATIO PRO CLERICIS – „13.“-Autorin Dr. Gabriele Waste hat gelogen www.kreuz.net/bookentry.2667.html
Die Liste könnte fast unendlich fortgesetzt werden. Wer so viel lügt, verdreht und dann noch auf Basis dessen hetzt …
#20 Toter Alter Mann 13:47:20 | Montag, 29. Dezember 2008
Marcelus:
Der Mensch stammt ebenso wenig vom Affen ab, wie Sie von ihrer Cousine.
Gemeinsam ist ihnen der Vorfahr.
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Der Mensch stammt ebenso wenig vom Affen ab, wie Sie von ihrer Cousine.
Gemeinsam ist ihnen der Vorfahr.
#19 Marcelus 13:45:40 | Montag, 29. Dezember 2008
Toter Alter Mann: Stellen Sie sich nicht dümmer an als Sie sind
Die Schulbücher lehren klar, der Vorfahre des Menschen ist ein Affe,
und auf wen soll diese angebliche großartige Theorie zurückgehen, wenn nicht auf Herrn Darwin?
Etwa auf Papst Johannes XXIII.?
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Die Schulbücher lehren klar, der Vorfahre des Menschen ist ein Affe,
und auf wen soll diese angebliche großartige Theorie zurückgehen, wenn nicht auf Herrn Darwin?
Etwa auf Papst Johannes XXIII.?
#18 Samurai 13:45:27 | Montag, 29. Dezember 2008
@ Marcelus
Punkt 1)
Lesen Sie sich bitte den Link von MartinBieger durch.
Punkt 2)
Ich habe in Biologie aufgepasst und habe deswegen auch
Punkt 3)
von gemeinsamen Vorfahren von Mensch und Affe gesprochen -also Lebewesen, die „Affen“, korrekter: Primaten, waren aber pysiognomische Merkmale des Menschen aufwiesen – und eben nicht von Affen, an deren Entwicklungsende der Mensch stand.
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Punkt 1)
Lesen Sie sich bitte den Link von MartinBieger durch.
Punkt 2)
Ich habe in Biologie aufgepasst und habe deswegen auch
Punkt 3)
von gemeinsamen Vorfahren von Mensch und Affe gesprochen -also Lebewesen, die „Affen“, korrekter: Primaten, waren aber pysiognomische Merkmale des Menschen aufwiesen – und eben nicht von Affen, an deren Entwicklungsende der Mensch stand.
#17 Toter Alter Mann 13:43:25 | Montag, 29. Dezember 2008
@Marcelus:
Und was ist daran für Sie so schwer zu verstehen? Mensch und heutiger Affe hatten einen gemeinsamen Vorfahren.
Wenn Sie die Biologiebücher so ausgiebig studiert haben (so ausgiebig wie Sie das offenbar mit Charles Darwin nicht taten), woher dann ihre Begriffsstutzigkeit?
Redaktion benachrichtigen
Und was ist daran für Sie so schwer zu verstehen? Mensch und heutiger Affe hatten einen gemeinsamen Vorfahren.
Wenn Sie die Biologiebücher so ausgiebig studiert haben (so ausgiebig wie Sie das offenbar mit Charles Darwin nicht taten), woher dann ihre Begriffsstutzigkeit?
#16 Marcelus 13:40:27 | Montag, 29. Dezember 2008
Samurai: Schlagen Sie in Ihrem Biologiebuch nach,
oder welche Ahnenkette wird uns da als Menschheitsstammbaum vorgestellt?
Affenarten, an deren Ende der Mensch steht.
Anscheinend haben Sie in Naturkunde nicht aufgepaßt.
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oder welche Ahnenkette wird uns da als Menschheitsstammbaum vorgestellt?
Affenarten, an deren Ende der Mensch steht.
Anscheinend haben Sie in Naturkunde nicht aufgepaßt.
#15 Samurai 13:36:57 | Montag, 29. Dezember 2008
Marcelus, Sie (!) behaupten, ein Affe würde einen Menschen gebieren – nach Darwins Meinung…
…oder eben kurzgefasst:
Darwin war der Meinung, der Mensch stamme vom Affen ab.
Den Beweis für Ihre Behauptung bleiben Sie hingegen schuldig.
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…oder eben kurzgefasst:
Darwin war der Meinung, der Mensch stamme vom Affen ab.
Den Beweis für Ihre Behauptung bleiben Sie hingegen schuldig.
#14 Marcelus 13:36:09 | Montag, 29. Dezember 2008
Also was ist nun der angebliche gemeinsame Vorfahre von Affe und Mensch?
Bringen Sie bitte Ihre Antwort.
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Bringen Sie bitte Ihre Antwort.
#13 MartinBieger 13:33:32 | Montag, 29. Dezember 2008
Vielleicht hilft das hier weiter
www.wiwo.de/…identifiziert-368427/
Redaktion benachrichtigen
www.wiwo.de/…identifiziert-368427/
#12 Marcelus 13:31:36 | Montag, 29. Dezember 2008
Samurai, der pseudoinformierte Darwingläubige:
der Mensch und der Affe gemeinsame Vorfahren haben
Welcher ist denn der (angebliche) gemeinsame Vorfahre des Affen und des Menschen, lt. Herrn Darwin?
Der Hund?
Redaktion benachrichtigen
der Mensch und der Affe gemeinsame Vorfahren haben
Welcher ist denn der (angebliche) gemeinsame Vorfahre des Affen und des Menschen, lt. Herrn Darwin?
Der Hund?
#11 Samurai 13:28:31 | Montag, 29. Dezember 2008
Nun, Marcelus …
…wenn Sie meinen, daß Darwin der Meinung war, daß der Mensch und der Affe gemeinsame Vorfahren haben, stimme ich Ihnen zu, sollten Sie jedoch der Meinung sein, daß Darwin der Überzeugung war, der Mensch würde vom Affen abstammen, so haben Sie sich geirrt.
Der Mensch stammt genauso wenig vom Affen ab wie der Vogel vom Tyrannosaurus rex oder anderen Sauriern.
Redaktion benachrichtigen
…wenn Sie meinen, daß Darwin der Meinung war, daß der Mensch und der Affe gemeinsame Vorfahren haben, stimme ich Ihnen zu, sollten Sie jedoch der Meinung sein, daß Darwin der Überzeugung war, der Mensch würde vom Affen abstammen, so haben Sie sich geirrt.
Der Mensch stammt genauso wenig vom Affen ab wie der Vogel vom Tyrannosaurus rex oder anderen Sauriern.
#10 Damien666 13:27:20 | Montag, 29. Dezember 2008
Karl Darwin
Karl Darwin war der fast vergessene Halbbruder von Charles Darwin. Kontrovers waren vor allen Dingen seine Theorien zur Paarung zwischen Dinosoauriern und der gemeinen Singdrossel. Karl und Charles zerstritten sich zuletzt heftigst über Karls eigene Abstammung weil dieser bei einem Familienfest unvermittelt ausrief: „Unsere Mamma war kein Affe!“ Charles versuchte ihn zu beruhigen, legte seine wissenschaftlich klar beweisbare Theorie erneut vor…aber Karl lief verängstigt und wutentbrannt davon und ward nie wieder gesehen.
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Karl Darwin war der fast vergessene Halbbruder von Charles Darwin. Kontrovers waren vor allen Dingen seine Theorien zur Paarung zwischen Dinosoauriern und der gemeinen Singdrossel. Karl und Charles zerstritten sich zuletzt heftigst über Karls eigene Abstammung weil dieser bei einem Familienfest unvermittelt ausrief: „Unsere Mamma war kein Affe!“ Charles versuchte ihn zu beruhigen, legte seine wissenschaftlich klar beweisbare Theorie erneut vor…aber Karl lief verängstigt und wutentbrannt davon und ward nie wieder gesehen.
#9 Toter Alter Mann 13:26:28 | Montag, 29. Dezember 2008
Marcelus
wir warten immer noch auf das Zitat von Charles Darwin, wo er das behauptet…
Oder haben Sie diese Behauptung etwa frei erfunden?
Redaktion benachrichtigen
wir warten immer noch auf das Zitat von Charles Darwin, wo er das behauptet…
Oder haben Sie diese Behauptung etwa frei erfunden?
#8 Marcelus 13:23:27 | Montag, 29. Dezember 2008
Sind Sie nun völlig durchgedreht?
Darwin wäre der Meinung gewesen, der Mensch stamme vom Affen ab, das sollten Sie Charles Darwin nicht antun, das hat er nicht verdient
Darwin war zeitlebens stolz auf diese Theorie, und diese Theorie ist heute noch der Stolz von Millionen Darwingläubigen.
Was leugnen Sie als nächstes?
Daß Karl Marx Das Kapital geschrieben hat?
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Darwin wäre der Meinung gewesen, der Mensch stamme vom Affen ab, das sollten Sie Charles Darwin nicht antun, das hat er nicht verdient
Darwin war zeitlebens stolz auf diese Theorie, und diese Theorie ist heute noch der Stolz von Millionen Darwingläubigen.
Was leugnen Sie als nächstes?
Daß Karl Marx Das Kapital geschrieben hat?
#7 Samurai 13:17:16 | Montag, 29. Dezember 2008
Werter Marcelus,…
…jetzt sagen Sie bitte nicht, Darwin wäre der Meinung gewesen, der Mensch stamme vom Affen ab, das sollten Sie Charles Darwin nicht antun, das hat er nicht verdient.
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…jetzt sagen Sie bitte nicht, Darwin wäre der Meinung gewesen, der Mensch stamme vom Affen ab, das sollten Sie Charles Darwin nicht antun, das hat er nicht verdient.
#6 Toter Alter Mann 13:16:42 | Montag, 29. Dezember 2008
@Marcelus:
Zitieren Sie mir doch bitte die Stelle aus einem Werk von Charles Darwin (ob dieser karl mit ihm verwandt ist, weiß ich nicht zu sagen, und ob er eine komplett andere Evolutionstheorie aufgestellt hat erst recht nicht) in dem der Autor davon spricht, dass ein Dinosauerier einen Vogel gebärt und ein Affe einen Menschen.
Letzteres ist übrigens bereits möglich, so können Braunbären beispielsweise in die Gebärmutter verpflanzte Eisbär-Embryos austragen.
Redaktion benachrichtigen
Zitieren Sie mir doch bitte die Stelle aus einem Werk von Charles Darwin (ob dieser karl mit ihm verwandt ist, weiß ich nicht zu sagen, und ob er eine komplett andere Evolutionstheorie aufgestellt hat erst recht nicht) in dem der Autor davon spricht, dass ein Dinosauerier einen Vogel gebärt und ein Affe einen Menschen.
Letzteres ist übrigens bereits möglich, so können Braunbären beispielsweise in die Gebärmutter verpflanzte Eisbär-Embryos austragen.
#5 Marcelus 13:12:45 | Montag, 29. Dezember 2008
Toter Alter Mann: Sie sind leider in bezug auf Karl Darwin völlig im Irrtum
Karl Darwin lehrt, ein Affe gebiert den Menschen,
und ein Dinosaurier einen heutigen Vogel.
Anscheinend gibt es nur deswegen noch Bekenntnisse zum Darwinismus, weil der Darwinismus sich heute selbst verleugnet.
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Karl Darwin lehrt, ein Affe gebiert den Menschen,
und ein Dinosaurier einen heutigen Vogel.
Anscheinend gibt es nur deswegen noch Bekenntnisse zum Darwinismus, weil der Darwinismus sich heute selbst verleugnet.
#4 Toter Alter Mann 13:00:04 | Montag, 29. Dezember 2008
Wieso weist man dann nicht auch
auf andere Literatur zum Thema hin?
Der Artikel dient doch eindeutig nur als Plattform für den armen misshandelten Autor (ihm wird ja fast so viel Unrecht getan wie Papa Lingen) und zur Werbung für sein Buch.
Dem „Journalisten“ sei geraten, in Zukunft nach dem Herrn Prälaten mit Schuhen zu werfen, wenn er sich schon nicht an Verhaltensregeln während einer Pressekonferenz zu halten weiß. Das ist in letzter Zeit wohl die beste Methode, sich zu profilieren, ohne dass man substantiell etwa beizutragen hat.
Redaktion benachrichtigen
auf andere Literatur zum Thema hin?
Der Artikel dient doch eindeutig nur als Plattform für den armen misshandelten Autor (ihm wird ja fast so viel Unrecht getan wie Papa Lingen) und zur Werbung für sein Buch.
Dem „Journalisten“ sei geraten, in Zukunft nach dem Herrn Prälaten mit Schuhen zu werfen, wenn er sich schon nicht an Verhaltensregeln während einer Pressekonferenz zu halten weiß. Das ist in letzter Zeit wohl die beste Methode, sich zu profilieren, ohne dass man substantiell etwa beizutragen hat.
#3 Der Großinquisitor 12:53:03 | Montag, 29. Dezember 2008
verbotene Werbung???
„wie viele Prozente vom Vorzugspreis gehen an die Redaktion?“
Sollte es nicht rechtens sein, auf ein Buch zum Thema hinzuweisen? Oder will Gotthard ein verzweifeltes Ablenkungsmanöver starten oder nur seinem Groll Luft machen, weil die unfeinen Machenschaften dieser kirchlichen Herrschaften hier so offengelegt werden?
Redaktion benachrichtigen
„wie viele Prozente vom Vorzugspreis gehen an die Redaktion?“
Sollte es nicht rechtens sein, auf ein Buch zum Thema hinzuweisen? Oder will Gotthard ein verzweifeltes Ablenkungsmanöver starten oder nur seinem Groll Luft machen, weil die unfeinen Machenschaften dieser kirchlichen Herrschaften hier so offengelegt werden?
#2 Gotthard 12:34:18 | Montag, 29. Dezember 2008
Werbung
wie viele Prozente vom Vorzugspreis gehen an die Redaktion?
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wie viele Prozente vom Vorzugspreis gehen an die Redaktion?
#1 Confiteor 12:25:02 | Montag, 29. Dezember 2008
Feingeistig vom Feinsten
Man will wohl die meist altliberal bis gottlosen Journalisten, die sich bei den wenig aufregenden Berichten sichtlich langweilen, nicht noch durch den Anblick des Marterwerkzeuges Christi und seiner damit verbundenen Heilslehre behelligen.
Eine äußerst feingeistige Charakterisierung…!
Redaktion benachrichtigen
Man will wohl die meist altliberal bis gottlosen Journalisten, die sich bei den wenig aufregenden Berichten sichtlich langweilen, nicht noch durch den Anblick des Marterwerkzeuges Christi und seiner damit verbundenen Heilslehre behelligen.
Eine äußerst feingeistige Charakterisierung…!
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
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