14:27:34 | Freitag, 2. Januar 2009
kreuz.net
Augsburger Reaktionen
Das europaweit größte katholische Portal ‘kreuz.net’ hat mit dem „Charakter von Weihnachten nichts zu tun“ und ist deshalb auch nicht katholisch.
(kreuz.net) Die Kreuzmeldung „Knien oder nicht?“ hat in der Diözese Augsburg für teilweise heftige Reaktionen
gesorgt.
Dabei ging es um die Abmontierung der Kniebänke in der Hauskapelle des Augsburger Priesterseminars.
Regens Christian Hartl betonte vor den versammelten Seminaristen, er glaube nicht, daß die Informationen zu dieser Meldung von einem Alumnen an ‘kreuz.net’ weitergeleitet worden seien: „Ich vertraue jedem einzelnen von Ihnen“ – so Hw. Hartl.
Allerdings sollten die Seminaristen achtgeben, wem sie „interne Informationen“ erzählen würden.
‘Kreuz.net’ habe jedenfalls mit dem „Charakter von Weihnachten nichts zu tun“ und sei deshalb auch nicht katholisch – ließ der Regens seine Untergebenen wissen.
Mittlerweile wurde bekannt, daß Hw. Hartl gegenüber seinem Vorgesetzten, Bischof Walter Mixa von Augsburg, darauf bestanden hat, daß dieser bei der vorweihnachtlichen Feier im Seminar, die am Montag vor Heiligabend stattfand, in seiner Predigt auf diesen Artikel eingehe und sich demonstrativ hinter den Regens stelle.
Bischof Mixa hätte auch nochmals auf die Pflicht der Seminaristen eingehen sollen, keine internen Informationen weiterzugeben. Dabei sollte auch unterstrichen werden, daß ‘kreuz.net’ „keine katholische Seite“ sei.
Im übrigen verliert Regens Hartl den Lehrstuhl für Pastoraltheologie, den er mit Beginn des Wintersemesters als Junior-Professor für zwei Jahre erhalten hat, bald wieder.
Die Fakultät beendete den Vertrag vorzeitig. Die Vorlesungen des Regenten enden so bereits im Februar.
Im Augsburger Klerus war die Professur von Hw. Hartl – neben seiner Tätigkeit als Regens aufgrund der massiv sinkenden Seminaristenzahl und der extra dafür erfolgten Einstellung eines zusätzlichen Priesters als Seminarpräfekt stets umstritten.
Dabei ging es um die Abmontierung der Kniebänke in der Hauskapelle des Augsburger Priesterseminars.
Regens Christian Hartl betonte vor den versammelten Seminaristen, er glaube nicht, daß die Informationen zu dieser Meldung von einem Alumnen an ‘kreuz.net’ weitergeleitet worden seien: „Ich vertraue jedem einzelnen von Ihnen“ – so Hw. Hartl.
Allerdings sollten die Seminaristen achtgeben, wem sie „interne Informationen“ erzählen würden.
‘Kreuz.net’ habe jedenfalls mit dem „Charakter von Weihnachten nichts zu tun“ und sei deshalb auch nicht katholisch – ließ der Regens seine Untergebenen wissen.
Mittlerweile wurde bekannt, daß Hw. Hartl gegenüber seinem Vorgesetzten, Bischof Walter Mixa von Augsburg, darauf bestanden hat, daß dieser bei der vorweihnachtlichen Feier im Seminar, die am Montag vor Heiligabend stattfand, in seiner Predigt auf diesen Artikel eingehe und sich demonstrativ hinter den Regens stelle.
Bischof Mixa hätte auch nochmals auf die Pflicht der Seminaristen eingehen sollen, keine internen Informationen weiterzugeben. Dabei sollte auch unterstrichen werden, daß ‘kreuz.net’ „keine katholische Seite“ sei.
Im übrigen verliert Regens Hartl den Lehrstuhl für Pastoraltheologie, den er mit Beginn des Wintersemesters als Junior-Professor für zwei Jahre erhalten hat, bald wieder.
Die Fakultät beendete den Vertrag vorzeitig. Die Vorlesungen des Regenten enden so bereits im Februar.
Im Augsburger Klerus war die Professur von Hw. Hartl – neben seiner Tätigkeit als Regens aufgrund der massiv sinkenden Seminaristenzahl und der extra dafür erfolgten Einstellung eines zusätzlichen Priesters als Seminarpräfekt stets umstritten.
218 Lesermeinungen
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#227 Beatus Theophilus_89 15:20:10 | Samstag, 17. Januar 2009
Elijahu ist kein Mensch er ist ein Affe wie die Musselmannen!
Er ist psychisch, intelektuell nich in der Lage mit uns normale Gespräche zu führen! Was interessiert mich noch seine bloße Anwesenheit!
Mutmaßlich hat er im Irrenheim zugriff auf das Internet und benutzt dieses als Rehabilitationsmodell!
Redaktion benachrichtigen
Er ist psychisch, intelektuell nich in der Lage mit uns normale Gespräche zu führen! Was interessiert mich noch seine bloße Anwesenheit!
Mutmaßlich hat er im Irrenheim zugriff auf das Internet und benutzt dieses als Rehabilitationsmodell!
#226 Elijahu † 15:13:52 | Samstag, 17. Januar 2009
Den modernistischen Freimaurer-Priesterdarstellern schwimmen die Felle davon
und dann kommt es zu so peinlichen Ausbrüchen wie beim Freimaurer-Priesterdarsteller-Adepten „B.Theophilus89“, wo sie einmal der ganzen Welt zeigen wie fest der „Geist“ ihres „Kuschel-Gottes“ (der Teufel) sie im Griff hat.
Ja, ein grosser Papst hatte unzweifelbar Recht als er angesichts der modernistischen Grossoffensive der Freimaurer auf die Heilige Kirche sagte: „Der Rauch Satans ist in die Kirche eingedrungen.“
Ebendieser Rauch der Unzucht und des Hasses, der sich als allesvergebende, sündetolerierende Allesliebe tarnt, weht anscheinend auch im Herzen unseres 68er-Adepten „B.Theophilus89“, der hier allen noch mal deutlich zeigt was für ein „Geist des Konzils“ das ist, der im Priesterseminar zu Augsburg weht; der Heilige Geist bestimmt nicht.
Redaktion benachrichtigen
und dann kommt es zu so peinlichen Ausbrüchen wie beim Freimaurer-Priesterdarsteller-Adepten „B.Theophilus89“, wo sie einmal der ganzen Welt zeigen wie fest der „Geist“ ihres „Kuschel-Gottes“ (der Teufel) sie im Griff hat.
Ja, ein grosser Papst hatte unzweifelbar Recht als er angesichts der modernistischen Grossoffensive der Freimaurer auf die Heilige Kirche sagte: „Der Rauch Satans ist in die Kirche eingedrungen.“
Ebendieser Rauch der Unzucht und des Hasses, der sich als allesvergebende, sündetolerierende Allesliebe tarnt, weht anscheinend auch im Herzen unseres 68er-Adepten „B.Theophilus89“, der hier allen noch mal deutlich zeigt was für ein „Geist des Konzils“ das ist, der im Priesterseminar zu Augsburg weht; der Heilige Geist bestimmt nicht.
#225 Beatus Theophilus_89 15:03:14 | Samstag, 17. Januar 2009
@ ALLE!
ES WERDEN LESER AUF KREUZ:NET ANGEPFLAUMT DIE DIE WAHRHEIT KENNEN UND VERBREITEN WOLLEN, DA KOMMEN LEUTE MIT HOMOEROTISCHEN PHANTASIEN DAHER UND SPRECHEN UNWAHRHEITEN AUS! DA WERDEN LEUTE BESCHIMPFT DIE KARRIERE NICH AUS KARRIEREGEILHEIT GEMACHT HABEN UND WERDEN VON NICHTSNUTZIGEN TROTTELN; DIE AUS DEN SEMINAREN DER WELT VERJAGT WURDEN UND NICHT MAL DIE ERSTEN WEIHESTUFEN ERHALTEN HABEN DÜRFEN HIER MEINUNGSBILDENDE KOMMENTARE VERÖFFENTLICHEN!
SCHÄMEN SOLLTET IHR EUCH ALLE, DIE IHR DIE GUTEN BISCHÖFE UND SEMINARDIREKTOREN DEN TODESSTOSS VERSETZEN WOLLT!
KREUZ.NET MUSS ALS MEDIUM DER KATH.KIRCHE DEUTSCHLAND HIER EINSCHREITEN
Z.B.: MIT DER LÖSCHUNG VON FALSCHMELDERN!
Redaktion benachrichtigen
ES WERDEN LESER AUF KREUZ:NET ANGEPFLAUMT DIE DIE WAHRHEIT KENNEN UND VERBREITEN WOLLEN, DA KOMMEN LEUTE MIT HOMOEROTISCHEN PHANTASIEN DAHER UND SPRECHEN UNWAHRHEITEN AUS! DA WERDEN LEUTE BESCHIMPFT DIE KARRIERE NICH AUS KARRIEREGEILHEIT GEMACHT HABEN UND WERDEN VON NICHTSNUTZIGEN TROTTELN; DIE AUS DEN SEMINAREN DER WELT VERJAGT WURDEN UND NICHT MAL DIE ERSTEN WEIHESTUFEN ERHALTEN HABEN DÜRFEN HIER MEINUNGSBILDENDE KOMMENTARE VERÖFFENTLICHEN!
SCHÄMEN SOLLTET IHR EUCH ALLE, DIE IHR DIE GUTEN BISCHÖFE UND SEMINARDIREKTOREN DEN TODESSTOSS VERSETZEN WOLLT!
KREUZ.NET MUSS ALS MEDIUM DER KATH.KIRCHE DEUTSCHLAND HIER EINSCHREITEN
Z.B.: MIT DER LÖSCHUNG VON FALSCHMELDERN!
#223 Beatus Theophilus_89 14:49:36 | Samstag, 17. Januar 2009
@ Elijahu!
Sie Dummes Kind!
Dieser Seminarist wurde bereits rausgeschmissen, bzw. gegangen worden!
Redaktion benachrichtigen
Sie Dummes Kind!
Dieser Seminarist wurde bereits rausgeschmissen, bzw. gegangen worden!
#222 Elijahu † 14:08:28 | Samstag, 17. Januar 2009
Seminaristen mit Frauengeschichten? Um Gottes Willen!
PS: Oder wollen sie einen Seminaristen als Priester haben, der mit einer Frauengeschichte herumgesprungen ist?
Auf gar keinen Fall natürlich! Nur solche die auf kleine Knaben stehen und mit ihren Priesterbrüdern Schwulenkneipen besuchen und auf deren privaten Geburtstagsfeiern sich in den Schritt fassen lassen und den Regens knutschen, mit Zunge!
Da wird der Regens in Augsburg auch schon für sorgen dass das schön so bleibt! Wir sind hier doch nicht in St. Pölten, hier in Augsburg ist man noch nicht aufgeflogen!
Redaktion benachrichtigen
PS: Oder wollen sie einen Seminaristen als Priester haben, der mit einer Frauengeschichte herumgesprungen ist?
Auf gar keinen Fall natürlich! Nur solche die auf kleine Knaben stehen und mit ihren Priesterbrüdern Schwulenkneipen besuchen und auf deren privaten Geburtstagsfeiern sich in den Schritt fassen lassen und den Regens knutschen, mit Zunge!
Da wird der Regens in Augsburg auch schon für sorgen dass das schön so bleibt! Wir sind hier doch nicht in St. Pölten, hier in Augsburg ist man noch nicht aufgeflogen!
#221 Beatus Theophilus_89 13:35:14 | Samstag, 17. Januar 2009
@ hieronymus333: Schänder des ehrwürdigsten Namen des Priesterseminar Augsburgs!
1.ES WURDEN KEINE KNIEBÄNKE ENTFERNT!
2.REGENS, BISCHOF UND PRÄFEKT SIND EHRBARE PRIESTER!
3.UND SEMINARISTEN VERLASSEN DAS HAUS, WEIL SIE TROTTEL SIND!
Wenn sie einen von diesen Seminaristen kennen würden, dan würden Sie wissen, dass das allemal Trottel sind! Nur die Hälfte würdig Priester zu werden! [z. B. mir ist die Muttergottesgeschichte aufgebunden!] Deine Auffassung von den modernen Medien ist die eines dummen Kalbes, das man auf die Schlachtbank führt!
Beatus Theophilus
PS: Oder wollen sie einen Seminaristen als Priester haben, der mit einer Frauengeschichte herumgesprungen ist?
PpS: Machen sie mal einen Termin mit dem Regens aus, das Seminar besuchen!
Redaktion benachrichtigen
1.ES WURDEN KEINE KNIEBÄNKE ENTFERNT!
2.REGENS, BISCHOF UND PRÄFEKT SIND EHRBARE PRIESTER!
3.UND SEMINARISTEN VERLASSEN DAS HAUS, WEIL SIE TROTTEL SIND!
Wenn sie einen von diesen Seminaristen kennen würden, dan würden Sie wissen, dass das allemal Trottel sind! Nur die Hälfte würdig Priester zu werden! [z. B. mir ist die Muttergottesgeschichte aufgebunden!] Deine Auffassung von den modernen Medien ist die eines dummen Kalbes, das man auf die Schlachtbank führt!
Beatus Theophilus
PS: Oder wollen sie einen Seminaristen als Priester haben, der mit einer Frauengeschichte herumgesprungen ist?
PpS: Machen sie mal einen Termin mit dem Regens aus, das Seminar besuchen!
#220 hieronymus333 16:50:25 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Schon wieder Theophilos
Theophilos
Modern mag ja die Ausbildung sein, doch auf wessen Kosten, auf Kosten der Diözese, die sich eine derartige Verschwendung leisten (Leistung des Regens und des Präfekten?) kann.
Neben den Höhepunkten einer ständigen Wiederholung Ihrer Erkenntnis (getretener Quark wird breit nicht stark), scheinen Sie die Naivität zusammen mit ihrer Diözesanleitung gepachtet zu haben. Wie viele Seminaristen müssen noch das Haus verlassen, wie oft muss das Haus noch in die Presse kommen bis etwas geschieht? Da hilft Ihnen ihre Häme über ehemalige Seminaristen nichts. Hätten Sie den Glauben, den Sie so großzügig von anderen einfordern, dann müssten Sie doch wissen, dass weder der Regens (auch wenn er sich dafür hält) noch Sie zum Priestertum berufen, sondern GOtt allein. Also bitte verschonen Sie uns mit weiteren Marginalien aus ihrer profunden „Hexen“küche.
Redaktion benachrichtigen
Theophilos
Modern mag ja die Ausbildung sein, doch auf wessen Kosten, auf Kosten der Diözese, die sich eine derartige Verschwendung leisten (Leistung des Regens und des Präfekten?) kann.
Neben den Höhepunkten einer ständigen Wiederholung Ihrer Erkenntnis (getretener Quark wird breit nicht stark), scheinen Sie die Naivität zusammen mit ihrer Diözesanleitung gepachtet zu haben. Wie viele Seminaristen müssen noch das Haus verlassen, wie oft muss das Haus noch in die Presse kommen bis etwas geschieht? Da hilft Ihnen ihre Häme über ehemalige Seminaristen nichts. Hätten Sie den Glauben, den Sie so großzügig von anderen einfordern, dann müssten Sie doch wissen, dass weder der Regens (auch wenn er sich dafür hält) noch Sie zum Priestertum berufen, sondern GOtt allein. Also bitte verschonen Sie uns mit weiteren Marginalien aus ihrer profunden „Hexen“küche.
#218 Friedrich Spee 16:43:27 | Samstag, 10. Januar 2009
Kunstmaler: Anscheinend nicht.
Was war der Sinn?
Redaktion benachrichtigen
Was war der Sinn?
#217 Kunstmaler † 16:32:53 | Samstag, 10. Januar 2009
Hr.Spee
Haben Sie mein Posting überhaupt verstanden?
Ich fürchte nicht.
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Haben Sie mein Posting überhaupt verstanden?
Ich fürchte nicht.
#216 hildegardfan 16:29:29 | Samstag, 10. Januar 2009
Huhu KunstmalerIN…
Also,
mit den Zeitung, das stimmt.
Emanzipiert Euch, macht wozu Ihr Lust habt, Ihr seid Niemandes Sexobjekt…
Und zwei Zeilen weiter: So machen Sie sich Sexy für die Männer.
Ja wie nun?!?
Gut sehe ich aus, wenn ich mich gut fühle. Ganz einfach.
Glücklich wirke ich, wenn ich glücklich bin.
Ich persönlich möchte nicht das Gefühl haben, das das was ich mache, eingentlich Falsch ist.
Ich leiste viel.
Ich habe einen Eigenen Wert.
Ich bin nicht schlecht.
Und ich möchte sowas auch nicht Unterschwellig suggeriert bekommen.
In „klassischen“ Frauenberufen ist die Bezahlung mies. Richtig mies.
Ich kenne Krankenschwestern.
Die machen sich die Knochen kaputt.
Die laufen, je nachdem wieviel los ist, bis zu 11km!!!!! pro Schicht!
Die wischen, sorry, jetzt wirds ecklig, Kotze, Scheiße, Rotz weg.
Und dafür kriegen die sowenig Geld, das man davon allein nicht leben kann.
Wo ist da die Würde? Was erzählen nicht wenige, wie toll das ist, das es Menschen gibt die sowas machen.
Dann bezahlt denen mehr. Zeigt es denen.
Vielleicht würden es dann auch mehr machen.
Frauen haben die gleichen Rechte wie Männer.
Frauen sind weder Besser noch Schlechter.
Redaktion benachrichtigen
Also,
mit den Zeitung, das stimmt.
Emanzipiert Euch, macht wozu Ihr Lust habt, Ihr seid Niemandes Sexobjekt…
Und zwei Zeilen weiter: So machen Sie sich Sexy für die Männer.
Ja wie nun?!?
Gut sehe ich aus, wenn ich mich gut fühle. Ganz einfach.
Glücklich wirke ich, wenn ich glücklich bin.
Ich persönlich möchte nicht das Gefühl haben, das das was ich mache, eingentlich Falsch ist.
Ich leiste viel.
Ich habe einen Eigenen Wert.
Ich bin nicht schlecht.
Und ich möchte sowas auch nicht Unterschwellig suggeriert bekommen.
In „klassischen“ Frauenberufen ist die Bezahlung mies. Richtig mies.
Ich kenne Krankenschwestern.
Die machen sich die Knochen kaputt.
Die laufen, je nachdem wieviel los ist, bis zu 11km!!!!! pro Schicht!
Die wischen, sorry, jetzt wirds ecklig, Kotze, Scheiße, Rotz weg.
Und dafür kriegen die sowenig Geld, das man davon allein nicht leben kann.
Wo ist da die Würde? Was erzählen nicht wenige, wie toll das ist, das es Menschen gibt die sowas machen.
Dann bezahlt denen mehr. Zeigt es denen.
Vielleicht würden es dann auch mehr machen.
Frauen haben die gleichen Rechte wie Männer.
Frauen sind weder Besser noch Schlechter.
#215 Friedrich Spee 16:27:57 | Samstag, 10. Januar 2009
Kunstmaler: So einfältig?
Was wollen Frauen eigentlich.
Ich bin selbst weiblich.
Aber ich habe keine Ahnung was meine Artgenossinen eigentlich wollen.
Sind Sie so einfältig oder tun Sie nur so? So eine dumme Frage.
Was wollen Männer? Genauso unbeantwortbar wie Ihre dumme Frage.
Man kann das doch niemals beantworten. Wäre ja auch ziemlich doof wenn alle Männer dies oder jenes wollten, beispielsweise Soldat (son richtig männlicher Männerberuf) werden: 20 Mio Soldaten in D und keiner, der die Raketen baut…
Was wollen Frauen?
Keine Ahnung. Ich nehme mal an, dass Sie als Frau etwas ganz anderes wollen als meine Gattin (auch eine Frau ^^ – muss man ja auf dieser Seite dazusagen).
Die beiden Geschlechtergruppen sind doch keine Ameisenhaufen, die kollektiv irgendwas „wollen“ würden!
Und wenn Sie von irgendsoeinem dümmlichen Mode-un-Schmink-Magazin auz die Frauen schliessen, dann besorgen Sie sich demnächst bitte mal das Magazin „Mens Health“ und beurteilen danach dann alle Männer…
Redaktion benachrichtigen
Was wollen Frauen eigentlich.
Ich bin selbst weiblich.
Aber ich habe keine Ahnung was meine Artgenossinen eigentlich wollen.
Sind Sie so einfältig oder tun Sie nur so? So eine dumme Frage.
Was wollen Männer? Genauso unbeantwortbar wie Ihre dumme Frage.
Man kann das doch niemals beantworten. Wäre ja auch ziemlich doof wenn alle Männer dies oder jenes wollten, beispielsweise Soldat (son richtig männlicher Männerberuf) werden: 20 Mio Soldaten in D und keiner, der die Raketen baut…
Was wollen Frauen?
Keine Ahnung. Ich nehme mal an, dass Sie als Frau etwas ganz anderes wollen als meine Gattin (auch eine Frau ^^ – muss man ja auf dieser Seite dazusagen).
Die beiden Geschlechtergruppen sind doch keine Ameisenhaufen, die kollektiv irgendwas „wollen“ würden!
Und wenn Sie von irgendsoeinem dümmlichen Mode-un-Schmink-Magazin auz die Frauen schliessen, dann besorgen Sie sich demnächst bitte mal das Magazin „Mens Health“ und beurteilen danach dann alle Männer…
#214 Kunstmaler † 16:12:35 | Samstag, 10. Januar 2009
charakterstark
Ich habe gerade heute wieder so ein Magazin (Zwangsbeglückung) zugesendet bekommen – da steht so ziemlich alles drinnen, was Frau so braucht. Auf nähere Perversitäten will ich in dieser christlichen Seite gar nicht mehr eingehen.
Vielleicht liegt es ja auch an jenen Medien und Frauenmagazinen, warum die Frau sich herabgesetzt fühlt. Die Zeitschrift ist übrigens für die Emanzipation – aber gleichzeitig stempelt sie die Frau zum Sexobjekt nieder und vielen Frauen gefällt das aber und bezahlen sogar noch für diesen Schmarrn.
Was wollen Frauen eigentlich.
Ich bin selbst weiblich.
Aber ich habe keine Ahnung was meine Artgenossinen eigentlich wollen.
Wenn eine Frau etwas kann – hat sie auch beruflichen Erfolg – sie kann studieren, sie kann Kinder kriegen – sie kann ja eh alles machen was sie will.
Ich kapiers einfach nicht. Sorry
Redaktion benachrichtigen
Ich habe gerade heute wieder so ein Magazin (Zwangsbeglückung) zugesendet bekommen – da steht so ziemlich alles drinnen, was Frau so braucht. Auf nähere Perversitäten will ich in dieser christlichen Seite gar nicht mehr eingehen.
Vielleicht liegt es ja auch an jenen Medien und Frauenmagazinen, warum die Frau sich herabgesetzt fühlt. Die Zeitschrift ist übrigens für die Emanzipation – aber gleichzeitig stempelt sie die Frau zum Sexobjekt nieder und vielen Frauen gefällt das aber und bezahlen sogar noch für diesen Schmarrn.
Was wollen Frauen eigentlich.
Ich bin selbst weiblich.
Aber ich habe keine Ahnung was meine Artgenossinen eigentlich wollen.
Wenn eine Frau etwas kann – hat sie auch beruflichen Erfolg – sie kann studieren, sie kann Kinder kriegen – sie kann ja eh alles machen was sie will.
Ich kapiers einfach nicht. Sorry
#213 hildegardfan 16:08:30 | Samstag, 10. Januar 2009
Och Mensch…
Ich bin jetzt tief betrübt.
Jetzt kommt bestimmt der Vorwurf, wir sind so böse „Weiber“, die ehrlich, guten Männern die Arbeitsplätze wegnehmen…
Das ist nämlich auch noch was: Die absolut miese Bezahlung für Berufe, die dermaßen wichtig und schwierig sind, die keiner machen will und ohne die nix geht.
Aber Frau kann dann ja lieb sein.
Quasi Ihrer Würde freien Lauf lassen.
FriedrichSpee: Irgendwie gebe ich Ihnen Recht… warum tut man sich solche Menschen eigentlich an?!?
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Ich bin jetzt tief betrübt.
Jetzt kommt bestimmt der Vorwurf, wir sind so böse „Weiber“, die ehrlich, guten Männern die Arbeitsplätze wegnehmen…
Das ist nämlich auch noch was: Die absolut miese Bezahlung für Berufe, die dermaßen wichtig und schwierig sind, die keiner machen will und ohne die nix geht.
Aber Frau kann dann ja lieb sein.
Quasi Ihrer Würde freien Lauf lassen.
FriedrichSpee: Irgendwie gebe ich Ihnen Recht… warum tut man sich solche Menschen eigentlich an?!?
#211 hildegardfan 14:13:26 | Samstag, 10. Januar 2009
Ich muß hier mal wieder schmunzeln…
Ok, was ist denn ein „Frauenberuf“?!?
Wir kommen aus dem Kaufmännischen bzw. sprachlichen Bereich.
Studium der Wirtschaftswissenschaften mit Schwerpunkt Wirtschaftsrecht die eine, Verwaltungsfachangestellte noch eine, Fremdsprachenkorrespondentin und, zur persönlichen Erbauung, Tierheilpraktikerin, aber damit noch nicht fertig.
Und weil es so schön ist, arbeiten wir Selbstständig in einem Eigenen Betrieb, und finanzieren guten, Katholischen Familien wenn das Geld nicht reicht das Leben.
Dürfen wir das?
Und nein, ich mag keine Männer denen man erklären muss, wie man einen Schnürsenkel zubinden muss.
Aber ich habe ja Glück:
Ich habe einen Mann, der es tatsächlich gut findet, das ich mein Eigenes Geld habe, Ihn nicht belaste und wir wichtige Entscheidungen gemeinsam treffen.
Sowas setzt natürlich einen Charakterstarken Mann voraus.
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Ok, was ist denn ein „Frauenberuf“?!?
Wir kommen aus dem Kaufmännischen bzw. sprachlichen Bereich.
Studium der Wirtschaftswissenschaften mit Schwerpunkt Wirtschaftsrecht die eine, Verwaltungsfachangestellte noch eine, Fremdsprachenkorrespondentin und, zur persönlichen Erbauung, Tierheilpraktikerin, aber damit noch nicht fertig.
Und weil es so schön ist, arbeiten wir Selbstständig in einem Eigenen Betrieb, und finanzieren guten, Katholischen Familien wenn das Geld nicht reicht das Leben.
Dürfen wir das?
Und nein, ich mag keine Männer denen man erklären muss, wie man einen Schnürsenkel zubinden muss.
Aber ich habe ja Glück:
Ich habe einen Mann, der es tatsächlich gut findet, das ich mein Eigenes Geld habe, Ihn nicht belaste und wir wichtige Entscheidungen gemeinsam treffen.
Sowas setzt natürlich einen Charakterstarken Mann voraus.
#210 vonHerzmanovsky-Orlando 13:46:31 | Samstag, 10. Januar 2009
@hildegardfan
Ich möchte nicht als „Anhängsel“ eines Mannes gelten, der ja „stark“ ist.
Die einfachste Lösung wäre, du heiratest einen Mann, der schwach ist, ein schwacher Vertreter des starken Geschlechts, da wären dann die Dinge in deinem Sinn im Lot.
Ist eine Frau eine Hure, wenn Sie eine gute Ausbildung hat und selber Arbeiten geht?
Das kommt stark darauf an worin sie die gute Ausbildung hat und welcher Arbeit sie nachgeht.
Redaktion benachrichtigen
Ich möchte nicht als „Anhängsel“ eines Mannes gelten, der ja „stark“ ist.
Die einfachste Lösung wäre, du heiratest einen Mann, der schwach ist, ein schwacher Vertreter des starken Geschlechts, da wären dann die Dinge in deinem Sinn im Lot.
Ist eine Frau eine Hure, wenn Sie eine gute Ausbildung hat und selber Arbeiten geht?
Das kommt stark darauf an worin sie die gute Ausbildung hat und welcher Arbeit sie nachgeht.
#209 hildegardfan 13:28:28 | Samstag, 10. Januar 2009
Allgemein betrachtet…
ist es für einen Menschen, der mit Würde leben soll, Unzumutbar sich auf die vermeintliche Stärke eines anderen verlassen zu müssen.
Ich möchte nicht als „Anhängsel“ eines Mannes gelten, der ja „stark“ ist.
Das sind dann die Frauen, die schon als Mädchen von mir die Definition“gackernde Hühner auf der Stange“ verpaßt bekommen haben.
Immer andere vorschicken, selber bloß nichts machen, niemals die Konsequenzen für das eigene Handeln übernehmen, und, und, und…
Sich über Jemanden definieren lassen müssen hat nichts mit Würde zu tun.
Würde wäre es, wenn eine Frau es nicht muß aber aus Liebe zuläßt.
Alles andere ist nichts anderes als der schwache Versuch, eine Frau in eine Rolle zu drängen, auf das Sie dort seelig werde.
Und mal ehrlich:
Ist eine Frau eine Hure, wenn Sie eine gute Ausbildung hat und selber Arbeiten geht?
Ist eine Fraue eine Hure, wenn Sie für die Familie arbeitet?
Es ist so einfach und durchschaubar alles, was einem nicht ins Weltbild paßt als Hure zu bezeichnen.
Und wann „scheißt eine Frau“ auf das Wohl Ihrer Familie?
Und danke für die Blume…
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ist es für einen Menschen, der mit Würde leben soll, Unzumutbar sich auf die vermeintliche Stärke eines anderen verlassen zu müssen.
Ich möchte nicht als „Anhängsel“ eines Mannes gelten, der ja „stark“ ist.
Das sind dann die Frauen, die schon als Mädchen von mir die Definition“gackernde Hühner auf der Stange“ verpaßt bekommen haben.
Immer andere vorschicken, selber bloß nichts machen, niemals die Konsequenzen für das eigene Handeln übernehmen, und, und, und…
Sich über Jemanden definieren lassen müssen hat nichts mit Würde zu tun.
Würde wäre es, wenn eine Frau es nicht muß aber aus Liebe zuläßt.
Alles andere ist nichts anderes als der schwache Versuch, eine Frau in eine Rolle zu drängen, auf das Sie dort seelig werde.
Und mal ehrlich:
Ist eine Frau eine Hure, wenn Sie eine gute Ausbildung hat und selber Arbeiten geht?
Ist eine Fraue eine Hure, wenn Sie für die Familie arbeitet?
Es ist so einfach und durchschaubar alles, was einem nicht ins Weltbild paßt als Hure zu bezeichnen.
Und wann „scheißt eine Frau“ auf das Wohl Ihrer Familie?
Und danke für die Blume…
#208 Doriano 13:23:54 | Samstag, 10. Januar 2009
@Kunstmaler
Jesus wollte – Gerechtigkeit für die Frau als Mensch.
Es gibt etliche Schlüsselstellen in den Evangelien, wie sehr Jesus den Frauen eine besondere Rolle zugedacht hat. Bekantestes Beispiel ist wohl die Tatsache, daß der Christus sich als erstes den Frauen als der Auferstandene geoffenbart hat. Es waren die Frauen, die durchweg sozusagen im „Hintergrund“ agiert haben, aber heilsgechichtlich gesehen unentbehrlich waren. Es war auch eine Frau – die Samariterin am Jakobsbrunnen – die Christus als den Messias bekannt hat und letztendlich der Auslöser dafür war, daß quasi die ganze Stadt über ihr Zeugnis zum Glauben gekommen ist. Und durch die ganze Kirchengeschichte hindurch haben Frauen eine wichtige Rolle gespielt. Das Gebet der Hl.Monika und die Erhörung waren es, daß ihr Sohn, der Hl.Augustinus sich bekehrt hat.
Aber – und das besonders an hildegardfan – die Tatsache, daß nur Männer zum Priesterdienst zugelassen werden können, hat seine Gründe ganz woanders. Vor allem nicht darin, daß Frauen von irgend etwas ausgeschlossen werden sollen. Es geht um den Vollzug des Hl.Messopfers und den priesterlichen Dienst an sich, der ganz auf Christus hin zugeordnet ist. Die Tatsache, daß die Hl.Teresa von Avila zur Kirchenlehrerin erhoben wurde zeigt doch deutlich, daß die Kirche den Frauen besondere Wertschätzung entgegenbringt. Und schönstes Vorbild ist und bleibt die Heilige Gottesmutter Maria – die Königin der Apostel und Martyrer.
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Jesus wollte – Gerechtigkeit für die Frau als Mensch.
Es gibt etliche Schlüsselstellen in den Evangelien, wie sehr Jesus den Frauen eine besondere Rolle zugedacht hat. Bekantestes Beispiel ist wohl die Tatsache, daß der Christus sich als erstes den Frauen als der Auferstandene geoffenbart hat. Es waren die Frauen, die durchweg sozusagen im „Hintergrund“ agiert haben, aber heilsgechichtlich gesehen unentbehrlich waren. Es war auch eine Frau – die Samariterin am Jakobsbrunnen – die Christus als den Messias bekannt hat und letztendlich der Auslöser dafür war, daß quasi die ganze Stadt über ihr Zeugnis zum Glauben gekommen ist. Und durch die ganze Kirchengeschichte hindurch haben Frauen eine wichtige Rolle gespielt. Das Gebet der Hl.Monika und die Erhörung waren es, daß ihr Sohn, der Hl.Augustinus sich bekehrt hat.
Aber – und das besonders an hildegardfan – die Tatsache, daß nur Männer zum Priesterdienst zugelassen werden können, hat seine Gründe ganz woanders. Vor allem nicht darin, daß Frauen von irgend etwas ausgeschlossen werden sollen. Es geht um den Vollzug des Hl.Messopfers und den priesterlichen Dienst an sich, der ganz auf Christus hin zugeordnet ist. Die Tatsache, daß die Hl.Teresa von Avila zur Kirchenlehrerin erhoben wurde zeigt doch deutlich, daß die Kirche den Frauen besondere Wertschätzung entgegenbringt. Und schönstes Vorbild ist und bleibt die Heilige Gottesmutter Maria – die Königin der Apostel und Martyrer.
#207 Beatus Theophilus_89 13:16:57 | Samstag, 10. Januar 2009
€twa auch Anti-Augsburger-Priesterseminar Vertreter…
…du Verräter.
Dir muss man wohl die Leviten lesen über ein ehrwürdiges Haus zu lästern!
Ehrwührdigstes Fürstbischöfliches Priesterseminar Dillingen … heute Priesterseminar „St. Hieronymus“ Augsburg … besseres gibts eigentlich nicht. Und dazu noch so modern!
Du müsstest froh sein wenn du da aufgenommen werden willst!
-Wut!-
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…du Verräter.
Dir muss man wohl die Leviten lesen über ein ehrwürdiges Haus zu lästern!
Ehrwührdigstes Fürstbischöfliches Priesterseminar Dillingen … heute Priesterseminar „St. Hieronymus“ Augsburg … besseres gibts eigentlich nicht. Und dazu noch so modern!
Du müsstest froh sein wenn du da aufgenommen werden willst!
-Wut!- #206 vonHerzmanovsky-Orlando 13:09:54 | Samstag, 10. Januar 2009
@teofil
‘Kreuz.net’ habe jedenfalls mit dem „Charakter von Weihnachten nichts zu tun“ und sei deshalb auch nicht katholisch – ließ der Regens seine Untergebenen wissen.
Wo sagte er das? Im Hauskabarett? Is jedenfalls kabarettreif.
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‘Kreuz.net’ habe jedenfalls mit dem „Charakter von Weihnachten nichts zu tun“ und sei deshalb auch nicht katholisch – ließ der Regens seine Untergebenen wissen.
Wo sagte er das? Im Hauskabarett? Is jedenfalls kabarettreif.
#205 Kunstmaler † 13:00:32 | Samstag, 10. Januar 2009
Doriano
Schönen Tag an Sie und Ihre Familie.
Ich beziehe mich auf Zitat 12.31.
Damals hatten die Frauen nämlich „überhaupt“ keine Rechte, man sprach der Frau sogar die Seele ab.
Jesus wollte – Gerechtigkeit für die Frau als Mensch.
Aber es gibt nun mal Frauen und Männer.
Und es ist doch schön, wenn ein Mann stark ist? Die Frau muss nicht stark sein, hoffe ich zumindest.
Wenn wir in solchen Zeiten leben würden, würde ich Leserin Hildegard :(3 (kriegt mal ein Blümchen von mir) ja verstehen, aber die Frau hat ja eh Rechte.
Also ich kann da manche Frau nicht verstehen – ehrlich.
Redaktion benachrichtigen
Schönen Tag an Sie und Ihre Familie.
Ich beziehe mich auf Zitat 12.31.
Damals hatten die Frauen nämlich „überhaupt“ keine Rechte, man sprach der Frau sogar die Seele ab.
Jesus wollte – Gerechtigkeit für die Frau als Mensch.
Aber es gibt nun mal Frauen und Männer.
Und es ist doch schön, wenn ein Mann stark ist? Die Frau muss nicht stark sein, hoffe ich zumindest.
Wenn wir in solchen Zeiten leben würden, würde ich Leserin Hildegard :(3 (kriegt mal ein Blümchen von mir) ja verstehen, aber die Frau hat ja eh Rechte.
Also ich kann da manche Frau nicht verstehen – ehrlich.
#204 Beatus Theophilus_89 13:00:32 | Samstag, 10. Januar 2009
@vonHerzmanovsky-Orlando
Schon einmal den Artikel durgelesen!
Aufgefallen und Bemerkt…
Es werden hier Tatsachen behauptet! Schlimm genug!
Herr Hochwürden Hartl ist ein kompetenter Mitarbeiter der Diözese Augsburg. Als Bischofssekretär wie auch als Regens. Auch Herr Hochwürden Florie als Seminarpräfekt und unterstützendes Organ des Regens ist eine kompetente Fachkraft für die Priesterausbildung. Bischof Walter Mixa von Augsburg ist ein großherziger Bischof, der nicht zu aktuellen Themen schweigt, wie andere z.B. Zollitsch und Sterzinsky.
Aber dass man von Kreuz.net nicht die Wahrheit herausprügeln kann ist ja allgemein bekannt!
IM SEKINAR WURDEN KEINE KNIEBÄNKE (DIE FEST VERBUNDEN SIND) ENTFERNT!
Alles andere ist üble Nachrede, Verläumdung und Altweibergewäsch…
Außer es gibt hier einen, der im Seminar Augsburg ein Maulwurf ist, hier Thesen verbreitet und lügt. Dann ist er es nicht würdig Priester zu werden!
Soll der Saukopf mir doch den Haupt vom Halse trennen! [Wir sehen uns im Fegefeuer] Ich komme nach langer Zeit der Qualen in den Himmel, er nach kurzer Zeit in die Hölle!
Redaktion benachrichtigen
Schon einmal den Artikel durgelesen!
Aufgefallen und Bemerkt…
Es werden hier Tatsachen behauptet! Schlimm genug!
Herr Hochwürden Hartl ist ein kompetenter Mitarbeiter der Diözese Augsburg. Als Bischofssekretär wie auch als Regens. Auch Herr Hochwürden Florie als Seminarpräfekt und unterstützendes Organ des Regens ist eine kompetente Fachkraft für die Priesterausbildung. Bischof Walter Mixa von Augsburg ist ein großherziger Bischof, der nicht zu aktuellen Themen schweigt, wie andere z.B. Zollitsch und Sterzinsky.
Aber dass man von Kreuz.net nicht die Wahrheit herausprügeln kann ist ja allgemein bekannt!
IM SEKINAR WURDEN KEINE KNIEBÄNKE (DIE FEST VERBUNDEN SIND) ENTFERNT!
Alles andere ist üble Nachrede, Verläumdung und Altweibergewäsch…
Außer es gibt hier einen, der im Seminar Augsburg ein Maulwurf ist, hier Thesen verbreitet und lügt. Dann ist er es nicht würdig Priester zu werden!
Soll der Saukopf mir doch den Haupt vom Halse trennen! [Wir sehen uns im Fegefeuer] Ich komme nach langer Zeit der Qualen in den Himmel, er nach kurzer Zeit in die Hölle!
#203 vonHerzmanovsky-Orlando 12:56:29 | Samstag, 10. Januar 2009
@teofil
IM SEKINAR WURDEN KEINE KNIEBÄNKE (DIE FEST VERBUNDEN SIND) ENTFERNT!
Es hta ja keiner behauptet, dass dergleichen im Sekinar passiert sei.
Redaktion benachrichtigen
IM SEKINAR WURDEN KEINE KNIEBÄNKE (DIE FEST VERBUNDEN SIND) ENTFERNT!
Es hta ja keiner behauptet, dass dergleichen im Sekinar passiert sei.
#202 Doriano 12:54:15 | Samstag, 10. Januar 2009
@hildegardfan
Frauen bringen also „Ihre Eigenen Gedanken“ unters Volk, nur die Männer sind erhaben?
Obskurstes Beispiel ist die sogenannte „Bibel in gerechter Sprache“ – übrigens waren daran auch Männer beteiligt.
Da halte ich es doch lieber mit der Hl.Therese von Lisieux oder der Hl.Teresa von Avila – übrigens Kirchenlehrerin.
Guten Tag, Kunstmaler!
Beziehen Sie sich auf das Zitat von 12:31 oder auf Ihren Beitrag von 10:48?
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Frauen bringen also „Ihre Eigenen Gedanken“ unters Volk, nur die Männer sind erhaben?
Obskurstes Beispiel ist die sogenannte „Bibel in gerechter Sprache“ – übrigens waren daran auch Männer beteiligt.
Da halte ich es doch lieber mit der Hl.Therese von Lisieux oder der Hl.Teresa von Avila – übrigens Kirchenlehrerin.
Guten Tag, Kunstmaler!
Beziehen Sie sich auf das Zitat von 12:31 oder auf Ihren Beitrag von 10:48?
#201 Beatus Theophilus_89 12:48:03 | Samstag, 10. Januar 2009
Es ist nur Lügengewäsch…!
Herr Hochwürden Hartl ist ein kompetenter Mitarbeiter der Diözese Augsburg. Als Bischofssekretär wie auch als Regens. Auch Herr Hochwürden Florie als Seminarpräfekt und unterstützendes Organ des Regens ist eine kompetente Fachkraft für die Priesterausbildung. Bischof Walter Mixa von Augsburg ist ein großherziger Bischof, der nicht zu aktuellen Themen schweigt, wie andere z.B. Zollitsch und Sterzinsky.
Aber dass man von Kreuz.net nicht die Wahrheit herausprügeln kann ist ja allgemein bekannt!
IM SEKINAR WURDEN KEINE KNIEBÄNKE (DIE FEST VERBUNDEN SIND) ENTFERNT!
Alles andere ist üble Nachrede, Verläumdung und Altweibergewäsch…
Außer es gibt hier einen, der im Seminar Augsburg ein Maulwurf ist, hier Thesen verbreitet und lügt. Dann ist er es nicht würdig Priester zu werden!
Soll der Saukopf mir doch den Schädel vom Halse schlagen! [Wir sehen uns im Fegefeuer] :(3
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Herr Hochwürden Hartl ist ein kompetenter Mitarbeiter der Diözese Augsburg. Als Bischofssekretär wie auch als Regens. Auch Herr Hochwürden Florie als Seminarpräfekt und unterstützendes Organ des Regens ist eine kompetente Fachkraft für die Priesterausbildung. Bischof Walter Mixa von Augsburg ist ein großherziger Bischof, der nicht zu aktuellen Themen schweigt, wie andere z.B. Zollitsch und Sterzinsky.
Aber dass man von Kreuz.net nicht die Wahrheit herausprügeln kann ist ja allgemein bekannt!
IM SEKINAR WURDEN KEINE KNIEBÄNKE (DIE FEST VERBUNDEN SIND) ENTFERNT!
Alles andere ist üble Nachrede, Verläumdung und Altweibergewäsch…
Außer es gibt hier einen, der im Seminar Augsburg ein Maulwurf ist, hier Thesen verbreitet und lügt. Dann ist er es nicht würdig Priester zu werden!
Soll der Saukopf mir doch den Schädel vom Halse schlagen! [Wir sehen uns im Fegefeuer] :(3
#200 Kunstmaler † 12:34:41 | Samstag, 10. Januar 2009
Doriano, hildegardfan
damit meinte Jesus, dass die Frau auch die Würde des Mannes erhalten soll.
Er meinte damit nicht „rumhuren“ und sich einen Scheiß, um die Familie scheren. Das meinte er nicht damit.
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damit meinte Jesus, dass die Frau auch die Würde des Mannes erhalten soll.
Er meinte damit nicht „rumhuren“ und sich einen Scheiß, um die Familie scheren. Das meinte er nicht damit.
#199 Doriano 12:31:30 | Samstag, 10. Januar 2009
@hildegardfan
(Vers 114) Simon Petrus „Mariham“ (Maria Magdalena) aus ihrer Mitte (der Jünger) fortschicken wollte, denn „Frauen sind des Lebens nicht würdig“. Jesus soll daraufhin geantwortet haben: „Seht, ich werde sie ziehen, um sie männlich zu machen“, denn „jede Frau, die sich männlich macht, wird in das Himmelreich gelangen“.
Wo haben Sie denn das her?
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(Vers 114) Simon Petrus „Mariham“ (Maria Magdalena) aus ihrer Mitte (der Jünger) fortschicken wollte, denn „Frauen sind des Lebens nicht würdig“. Jesus soll daraufhin geantwortet haben: „Seht, ich werde sie ziehen, um sie männlich zu machen“, denn „jede Frau, die sich männlich macht, wird in das Himmelreich gelangen“.
Wo haben Sie denn das her?
#198 hildegardfan 12:28:26 | Samstag, 10. Januar 2009
@ Kunstmaler:
Die Veränderung ist der Lauf der Dinge.
An alten Struckturen festzuhalten hat noch nie in der Geschichte der Menschheit etwas gebracht.
Und das ist auch gut so.
Sonst wären wir alle nicht hier…
Und diese Veränderung wird nur von ängstlichen Zeitgenossen, die Angst vor allem Neuen haben, als schlecht empfunden.
Die Würde einer Frau zeigt sich also in Ihrer Lieblichkeit.
Dazu möchte ich hier etwas zitieren:
(Vers 114) Simon Petrus „Mariham“ (Maria Magdalena) aus ihrer Mitte (der Jünger) fortschicken wollte, denn „Frauen sind des Lebens nicht würdig“. Jesus soll daraufhin geantwortet haben: „Seht, ich werde sie ziehen, um sie männlich zu machen“, denn „jede Frau, die sich männlich macht, wird in das Himmelreich gelangen“.
Ist da von Lieblichkeit die Rede?
Ist es nicht eher so, das alle Menschen die gleichen Rechte haben?
Oder geht es darum, das Gleich nicht Gleich ist.
Das ist es auch, was man unter „gelebter Partnerschaft“ versteht.
Eine Frau ist weder dümmern, noch schlechter noch sonstwie „Unzulänglicher“, als das Sie Seelsorgerische Aufgaben nicht genauso gut erfüllen könnte wie ein Mann.
Und zu den Abweichenden Meinungen:
Wir leben in einer Demokratie.
Für viele ist das sicherlich bedauerlich.
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Die Veränderung ist der Lauf der Dinge.
An alten Struckturen festzuhalten hat noch nie in der Geschichte der Menschheit etwas gebracht.
Und das ist auch gut so.
Sonst wären wir alle nicht hier…
Und diese Veränderung wird nur von ängstlichen Zeitgenossen, die Angst vor allem Neuen haben, als schlecht empfunden.
Die Würde einer Frau zeigt sich also in Ihrer Lieblichkeit.
Dazu möchte ich hier etwas zitieren:
(Vers 114) Simon Petrus „Mariham“ (Maria Magdalena) aus ihrer Mitte (der Jünger) fortschicken wollte, denn „Frauen sind des Lebens nicht würdig“. Jesus soll daraufhin geantwortet haben: „Seht, ich werde sie ziehen, um sie männlich zu machen“, denn „jede Frau, die sich männlich macht, wird in das Himmelreich gelangen“.
Ist da von Lieblichkeit die Rede?
Ist es nicht eher so, das alle Menschen die gleichen Rechte haben?
Oder geht es darum, das Gleich nicht Gleich ist.
Das ist es auch, was man unter „gelebter Partnerschaft“ versteht.
Eine Frau ist weder dümmern, noch schlechter noch sonstwie „Unzulänglicher“, als das Sie Seelsorgerische Aufgaben nicht genauso gut erfüllen könnte wie ein Mann.
Und zu den Abweichenden Meinungen:
Wir leben in einer Demokratie.
Für viele ist das sicherlich bedauerlich.
#197 Kunstmaler † 10:48:30 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegardfan
Es geht Ihnen doch nur darum – der Leser Doriano hat es Ihnen doch erklärt mit seinen Worten:
Sondern das Einfordern von vermeintlichen Rechten und vor allem – das Innehaben von Positionen, das Ausüben von Macht, etwas zu sagen haben
Mein Vocabular ist sehr wohl treffend bezüglich mancher Frauen.
Ich habe nicht vom Heimchen am Herd gesprochen – sondern von der Würder der Frau, die sich darin zeigt, sich nicht wie ein Mann zu gebärden, sondern einfach eine gewisse Lieblichkeit in sich tragen sollte und nicht wutgeifernd ständig gegen die Männerwelt und gegen die RKK wettern sollte.
hieronymuss: Sie haben schon recht – aber es geht auch hier um die RKK. Ein Thema, dass breitgefächert ist. Die Redaktion lässt so manche Abweichung gnädig gewähren.
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Es geht Ihnen doch nur darum – der Leser Doriano hat es Ihnen doch erklärt mit seinen Worten:
Sondern das Einfordern von vermeintlichen Rechten und vor allem – das Innehaben von Positionen, das Ausüben von Macht, etwas zu sagen haben
Mein Vocabular ist sehr wohl treffend bezüglich mancher Frauen.
Ich habe nicht vom Heimchen am Herd gesprochen – sondern von der Würder der Frau, die sich darin zeigt, sich nicht wie ein Mann zu gebärden, sondern einfach eine gewisse Lieblichkeit in sich tragen sollte und nicht wutgeifernd ständig gegen die Männerwelt und gegen die RKK wettern sollte.
hieronymuss: Sie haben schon recht – aber es geht auch hier um die RKK. Ein Thema, dass breitgefächert ist. Die Redaktion lässt so manche Abweichung gnädig gewähren.
#196 hieronymus333 08:45:32 | Samstag, 10. Januar 2009
Information
Was hat hier Ihr ganzes Gezänk mit dem Thema zu tun, oder labbern Sie gerne einfach so in den Tag bzw. in den Chat hinein? Soweit ich informiert bin, geht es um die Reaktion eines Regens und seines Verständnisses von Ästhetik und Liturgie, das in vollkommenen Widerspruch zu den Aussagen seines Bischofs steht, nicht um Hinz und Kunz und wer sich wie lange wo am Boden wälzt. oder anderer „wichtiger“ Dinge.
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Was hat hier Ihr ganzes Gezänk mit dem Thema zu tun, oder labbern Sie gerne einfach so in den Tag bzw. in den Chat hinein? Soweit ich informiert bin, geht es um die Reaktion eines Regens und seines Verständnisses von Ästhetik und Liturgie, das in vollkommenen Widerspruch zu den Aussagen seines Bischofs steht, nicht um Hinz und Kunz und wer sich wie lange wo am Boden wälzt. oder anderer „wichtiger“ Dinge.
#195 hildegardfan 01:33:21 | Samstag, 10. Januar 2009
@ Galatea:
Wir können gerne die Geschichte von vorne nach Hinten durchkauen:
Es lassen sich unzählige Fälle finden, wo Männer Fehler gemacht haben, mehr als einen.
@ Doriano:
Nun ja, wenn es nicht so verbissen und verzweifelt daher käme, wäre es schon fast witzig.
Einer Frau werfen Sie vor, das diese in Machpositionen vordringen möchte.
Sieht es nicht eher so aus, als das die Männer keine Machtposition abgeben möchten?
Was ist denn ein „vermeindliches“ Recht?
Frauen bringen also „Ihre Eigenen Gedanken“ unters Volk, nur die Männer sind erhaben?
Ein abstraktes Weltbild…
@ Kunstmaler:
Also, neben dem Haushalt, Kinder noch den Priesterberuf?
Na ja, jetzt mal etwas ganz Reaktionäres: Der MANN könnte ja im Haushalt und mit den Kindern helfen?
Ihr Frauenbild erinnert mich an das, was man Sonntags immer beobachten kann: Die Ehefrau und die Kinder werden von dem „Ernährer“ der Familie „Gassi“ geführt.
Dabei läuft der mehr oder minder stolze Erzeuger / Ehemann möglichst weit weg von der Familie, damit keiner merkt, das er dazu gehört.
Ist es das was Sie propagieren: Abends kommt der Herr nach Hause, streichelt den Kleinen Zinnsoldaten über die ordentlichen Scheitel, und am Wochenende ein kleiner Ausflug…
Und übrigens: Ich kenne keine Menschen die „vögeln“.
Aber Ihr Vokabular läßt merklich nach.
@ Friedrich Spee:
Die Hoffnung stirbt bekanntermaßen zuletzt.
Irgendwann begreift es noch der Letzte.
Aber das sind die, die Kinder einfordern, aber selber nicht Heiraten.
Also, nicht wundern…
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Wir können gerne die Geschichte von vorne nach Hinten durchkauen:
Es lassen sich unzählige Fälle finden, wo Männer Fehler gemacht haben, mehr als einen.
@ Doriano:
Nun ja, wenn es nicht so verbissen und verzweifelt daher käme, wäre es schon fast witzig.
Einer Frau werfen Sie vor, das diese in Machpositionen vordringen möchte.
Sieht es nicht eher so aus, als das die Männer keine Machtposition abgeben möchten?
Was ist denn ein „vermeindliches“ Recht?
Frauen bringen also „Ihre Eigenen Gedanken“ unters Volk, nur die Männer sind erhaben?
Ein abstraktes Weltbild…
@ Kunstmaler:
Also, neben dem Haushalt, Kinder noch den Priesterberuf?
Na ja, jetzt mal etwas ganz Reaktionäres: Der MANN könnte ja im Haushalt und mit den Kindern helfen?
Ihr Frauenbild erinnert mich an das, was man Sonntags immer beobachten kann: Die Ehefrau und die Kinder werden von dem „Ernährer“ der Familie „Gassi“ geführt.
Dabei läuft der mehr oder minder stolze Erzeuger / Ehemann möglichst weit weg von der Familie, damit keiner merkt, das er dazu gehört.
Ist es das was Sie propagieren: Abends kommt der Herr nach Hause, streichelt den Kleinen Zinnsoldaten über die ordentlichen Scheitel, und am Wochenende ein kleiner Ausflug…
Und übrigens: Ich kenne keine Menschen die „vögeln“.
Aber Ihr Vokabular läßt merklich nach.
@ Friedrich Spee:
Die Hoffnung stirbt bekanntermaßen zuletzt.
Irgendwann begreift es noch der Letzte.
Aber das sind die, die Kinder einfordern, aber selber nicht Heiraten.
Also, nicht wundern…
#194 Galatea 23:45:02 | Freitag, 9. Januar 2009
Liebe Frau Hildegard,
was Sie behaupten, das stimmt nicht.
Es läuft nichts schief, dort, wo Männer seit Jahrhunderten „das Sagen“ haben.
Bitte, teilen Sie mit, was genau Sie damit meinen.
Gerne nehme ich Stellung zum Schulwesen, zur Politik und zur Kirche.
Es wäre nur der Diskussion förderlich, würden Sie ein wenig präziser werden. – Danke.
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was Sie behaupten, das stimmt nicht.
Es läuft nichts schief, dort, wo Männer seit Jahrhunderten „das Sagen“ haben.
Bitte, teilen Sie mit, was genau Sie damit meinen.
Gerne nehme ich Stellung zum Schulwesen, zur Politik und zur Kirche.
Es wäre nur der Diskussion förderlich, würden Sie ein wenig präziser werden. – Danke.
#193 Friedrich Spee 21:16:09 | Freitag, 9. Januar 2009
Frauen im Priesteramt
Frauen – sehts ein: Das wird nix. Nie und nimmer.
Ich würd an eurer Stelle die einzig richtige Konsequenz ziehen und statt gegen Windmühlen zu kämpfen lieber austreten aus dem Verein.
Was wollt ihr unbedingt ein Rädchen in diesem Frauenverachtenden System sein?
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Frauen – sehts ein: Das wird nix. Nie und nimmer.
Ich würd an eurer Stelle die einzig richtige Konsequenz ziehen und statt gegen Windmühlen zu kämpfen lieber austreten aus dem Verein.
Was wollt ihr unbedingt ein Rädchen in diesem Frauenverachtenden System sein?
#192 Kunstmaler † 21:04:02 | Freitag, 9. Januar 2009
Doriano
ja, das sind die ganz Schlauen…die alles von anderen Usern hier wissen.
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ja, das sind die ganz Schlauen…die alles von anderen Usern hier wissen.
#191 Doriano 21:01:51 | Freitag, 9. Januar 2009
@hildegardfan
Und ich werde mich immer für die REchte von Frauen einsetzen
Aha – darum geht’s also. Hab’ ich mir eigentlich schon gedacht. Nicht der Dienst und alles was damit zusammenhängt ist die Motivation. Sondern das Einfordern von vermeintlichen Rechten und vor allem – das Innehaben von Positionen, das Ausüben von Macht, etwas zu sagen haben – DAS sind die wahren Beweggründe. So hat man es bis jetzt(in Variationen)immer vernommen, und es wirde auch nie anders sein. Die Spielwiese Pfarrgemeinderat ist also noch nicht genug – nein, man will am Altar stehen und vor allem – PREDIGEN! Seine eigenen Gedanken unter’s Volk bringen, sich profilieren. Das Vollziehen des Hl.Messopfers an der Stelle Christi ist und bleibt dem Manne vorbehalten. Übrigens sind diese Forderungen ein Produkt der westlichen Gesellschaft – also ein rein profaner Vorgang und haben mit der Kirche nicht das Geringste zu tun.
@Kunstmaler:
solche Spinner will keine Frau
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Und ich werde mich immer für die REchte von Frauen einsetzen
Aha – darum geht’s also. Hab’ ich mir eigentlich schon gedacht. Nicht der Dienst und alles was damit zusammenhängt ist die Motivation. Sondern das Einfordern von vermeintlichen Rechten und vor allem – das Innehaben von Positionen, das Ausüben von Macht, etwas zu sagen haben – DAS sind die wahren Beweggründe. So hat man es bis jetzt(in Variationen)immer vernommen, und es wirde auch nie anders sein. Die Spielwiese Pfarrgemeinderat ist also noch nicht genug – nein, man will am Altar stehen und vor allem – PREDIGEN! Seine eigenen Gedanken unter’s Volk bringen, sich profilieren. Das Vollziehen des Hl.Messopfers an der Stelle Christi ist und bleibt dem Manne vorbehalten. Übrigens sind diese Forderungen ein Produkt der westlichen Gesellschaft – also ein rein profaner Vorgang und haben mit der Kirche nicht das Geringste zu tun.
@Kunstmaler:
solche Spinner will keine Frau
#190 Kunstmaler † 20:58:42 | Freitag, 9. Januar 2009
ganz toll, JMX
was anderes fällt Ihnen nicht ein.
Ist immer interessant – keine Argumente, nur a blöde Ansage.
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was anderes fällt Ihnen nicht ein.
Ist immer interessant – keine Argumente, nur a blöde Ansage.
#189 JMX 20:56:12 | Freitag, 9. Januar 2009
boah ey,
was habt ihr denn für ein verkorkstes Frauenbild?
Naja, da ergibt sich der Zölibat bei euch ja ganz von alleine, solche Spinner will keine Frau…
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was habt ihr denn für ein verkorkstes Frauenbild?
Naja, da ergibt sich der Zölibat bei euch ja ganz von alleine, solche Spinner will keine Frau…
#188 Kunstmaler † 20:45:46 | Freitag, 9. Januar 2009
hildegardfan
Natürlich sind männliche Priester nicht perfekt – dass sind nämlich die, die nicht berufen sind.
Frauenrechte – bitte, schon tausendmal durchgekaut:
Die Frau kann sich heute selbst ruinieren – und viele nützen diese Gelegenheit bestens, indem sie sich mit ihrem Emanzengehabe unverheiratet den Männern an den Hals werfen.
Wer sagt, dass Männer unfehlbar wären?
Nur für den Priesterberuf sind Frauen eben nicht geeignet.
Oder wollen Sie die nächste Doppelbelastung für die Frau: neben Kinder kriegen, auch noch Priesterin sein, danaben den Haushalt. Was soll die Frau in Ihren Augen denn sonst noch alles machen.
Weil vögeln will die Frau ja sicher auch, wenn diese Priesterin wäre oder ? Frau kämpft ja so für ihren Hintern und der will ja nicht umbedient sein oder? Vielleicht will Frau ja dann als Hure als Priester der RKK arbeiten, denn heiraten wollen solche Frauen ja heute nicht mehr.
Redaktion benachrichtigen
Natürlich sind männliche Priester nicht perfekt – dass sind nämlich die, die nicht berufen sind.
Frauenrechte – bitte, schon tausendmal durchgekaut:
Die Frau kann sich heute selbst ruinieren – und viele nützen diese Gelegenheit bestens, indem sie sich mit ihrem Emanzengehabe unverheiratet den Männern an den Hals werfen.
Wer sagt, dass Männer unfehlbar wären?
Nur für den Priesterberuf sind Frauen eben nicht geeignet.
Oder wollen Sie die nächste Doppelbelastung für die Frau: neben Kinder kriegen, auch noch Priesterin sein, danaben den Haushalt. Was soll die Frau in Ihren Augen denn sonst noch alles machen.
Weil vögeln will die Frau ja sicher auch, wenn diese Priesterin wäre oder ? Frau kämpft ja so für ihren Hintern und der will ja nicht umbedient sein oder? Vielleicht will Frau ja dann als Hure als Priester der RKK arbeiten, denn heiraten wollen solche Frauen ja heute nicht mehr.
#187 Doriano 20:38:17 | Freitag, 9. Januar 2009
Das fehlte uns noch,
daß sich das Emanzentum in den Klerus einschleichen würde. Und es gibt Gott sei Dank genug Frauen, die sich mit Grauen von solchen krausen Ideen abwenden. Und das sind auch gewiß keine Heimchen vor dem häuslichen Herd!
Guten Abend, Kunstmaler!
Redaktion benachrichtigen
daß sich das Emanzentum in den Klerus einschleichen würde. Und es gibt Gott sei Dank genug Frauen, die sich mit Grauen von solchen krausen Ideen abwenden. Und das sind auch gewiß keine Heimchen vor dem häuslichen Herd!
Guten Abend, Kunstmaler!
#186 hildegardfan 20:37:00 | Freitag, 9. Januar 2009
@ Kunstmaler:
Und wie üblich liegen Sie falsch.
Ich habe nie behauptet, das ich weiß, was es bedeutet Priester zu sein.
Sie machen das schon.
Entweder Sie haben das Wissen, weil Sie Priester sind, oder aber es sind eben auch nur Vermutungen.
Und ich werde mich immer für die REchte von Frauen einsetzen, solange es Männer gibt die glauben, besser als eine Frau zu sein.
Oder, einfach formuliert:
Wenn Männer so wunderbar und Unfehlbar sind, warum läuft dann in ausschließlich von Männern dominierten Bereichen soviel schief?
Damit führen Sie sich ad absurdum…
Redaktion benachrichtigen
Und wie üblich liegen Sie falsch.
Ich habe nie behauptet, das ich weiß, was es bedeutet Priester zu sein.
Sie machen das schon.
Entweder Sie haben das Wissen, weil Sie Priester sind, oder aber es sind eben auch nur Vermutungen.
Und ich werde mich immer für die REchte von Frauen einsetzen, solange es Männer gibt die glauben, besser als eine Frau zu sein.
Oder, einfach formuliert:
Wenn Männer so wunderbar und Unfehlbar sind, warum läuft dann in ausschließlich von Männern dominierten Bereichen soviel schief?
Damit führen Sie sich ad absurdum…
#185 Kunstmaler † 20:33:31 | Freitag, 9. Januar 2009
hildegardfan
und Sie haben wieder die große Ahnung
und wissen in Ihrem Nichtwissen wieder genau, was Christus von seinen Dienern wollte!
Hören Sie doch auf sich für Weiber einzusetzen, nur weil Sie ein Weib sind. Das ist doch Kindergartenverhalten.
Mädi will auch mitspielen.
Mädi will auch Spielzeug haben.
Die RKK wird sich hoffentlich nie nach Weibergeschwätz halten, sondern nach den Worten Christi.
Redaktion benachrichtigen
und Sie haben wieder die große Ahnung
und wissen in Ihrem Nichtwissen wieder genau, was Christus von seinen Dienern wollte!
Hören Sie doch auf sich für Weiber einzusetzen, nur weil Sie ein Weib sind. Das ist doch Kindergartenverhalten.
Mädi will auch mitspielen.
Mädi will auch Spielzeug haben.
Die RKK wird sich hoffentlich nie nach Weibergeschwätz halten, sondern nach den Worten Christi.
#184 hildegardfan 20:28:12 | Freitag, 9. Januar 2009
@ welli:
Dann machen Sie sich irgendwann darauf gefaßt, austreten zu müssen.
Denn über kurz oder lang wird es Frauen geben die Predigen werden.
Und das ist auch gut so.
Und mal davon ab:
Sind Sie und Kunstmaler Priester, das Sie beurteilen können, wer vom Priesterleben Ahnung hat und wer nicht?
DENN:
Wer kein Priester ist, weiß auch nicht, wie es ist, Priester zu sein…
Redaktion benachrichtigen
Dann machen Sie sich irgendwann darauf gefaßt, austreten zu müssen.
Denn über kurz oder lang wird es Frauen geben die Predigen werden.
Und das ist auch gut so.
Und mal davon ab:
Sind Sie und Kunstmaler Priester, das Sie beurteilen können, wer vom Priesterleben Ahnung hat und wer nicht?
DENN:
Wer kein Priester ist, weiß auch nicht, wie es ist, Priester zu sein…
#183 Kunstmaler † 20:26:19 | Freitag, 9. Januar 2009
welli
Diese Theologinnen und ehrgeizigen Frauen :)3 :)3
Darauf kann ich auch verzichten – es reicht eh schon, wenn sich diese als Konkubinen von Priestern in die Kirche einschleichen und so die RKK beschmutzen.
Redaktion benachrichtigen
Diese Theologinnen und ehrgeizigen Frauen :)3 :)3
Darauf kann ich auch verzichten – es reicht eh schon, wenn sich diese als Konkubinen von Priestern in die Kirche einschleichen und so die RKK beschmutzen.
#182 welli 20:17:34 | Freitag, 9. Januar 2009
Frauen im priesterlichen Dienst geben…
… das wird es nie geben. Diese Theologinnen und ehrgeizigen Frauen, die sich zur Zeit zu Wort melden, das wäre für mich ein Austrittsgrund.
Im übrigen gebe ich „Kunstmaler“ recht. Sie haben keine Ahnung vom Priesterleben, Sie Möchte-Gern-Priester.
Redaktion benachrichtigen
… das wird es nie geben. Diese Theologinnen und ehrgeizigen Frauen, die sich zur Zeit zu Wort melden, das wäre für mich ein Austrittsgrund.
Im übrigen gebe ich „Kunstmaler“ recht. Sie haben keine Ahnung vom Priesterleben, Sie Möchte-Gern-Priester.
#181 Kunstmaler † 15:12:06 | Freitag, 9. Januar 2009
David
Welcher junge viatale Mann will heute noch Priester unter einem mittelalterlichen Gesetz sein?
Sie haben den Sinn des katholischen Priesterberufes überhaupt nicht verstanden und auch nicht den Sinn eines Lebens in einem Orden. Was hat denn das mit dem „Körper“ eines Menschen zu tun?
Ich kenne wunderschöne Nonnen, die sich zu diesem Leben entschlossen haben und die denken nicht „an ihren Körper“.
Der Körper gehört der Erde – aber der Geist, der gehört Gott.
Redaktion benachrichtigen
Welcher junge viatale Mann will heute noch Priester unter einem mittelalterlichen Gesetz sein?
Sie haben den Sinn des katholischen Priesterberufes überhaupt nicht verstanden und auch nicht den Sinn eines Lebens in einem Orden. Was hat denn das mit dem „Körper“ eines Menschen zu tun?
Ich kenne wunderschöne Nonnen, die sich zu diesem Leben entschlossen haben und die denken nicht „an ihren Körper“.
Der Körper gehört der Erde – aber der Geist, der gehört Gott.
#180 Müller 14:53:37 | Freitag, 9. Januar 2009
@Verstanden…
David! sie stehen selbstverständlich aufrecht, Sie brauchen sichcdoch nicht zu beugen, vor Gott, kommt doch nicht in Frage! Stehen Sie nur aufrecht, lassen Sie andere dafür deren Demut vor Gott bezeugen.
Redaktion benachrichtigen
David! sie stehen selbstverständlich aufrecht, Sie brauchen sichcdoch nicht zu beugen, vor Gott, kommt doch nicht in Frage! Stehen Sie nur aufrecht, lassen Sie andere dafür deren Demut vor Gott bezeugen.
#179 Tolerant 14:49:33 | Freitag, 9. Januar 2009
Kleine Ergänzung zum Kniebank-Zank
Fratres, liberale und konservative und dämonische
Waren in Abendmahlstube des jungen Juden JESCHUA denn Kniebänke? Wohl aber schon Jüngergezänke.
Dann kniats Euch halt wie in Taize auf den Boden, verzognene Seminarbande. Oder machts es wie die Muselmanen und werfts Euch vor Euerm Gott auf den Boden. Igitt, mir sind doch römisch katholisch. Freilich
im Ölberggarten war ein roter Samtknieschemel für den Herrn und am Jordan Beichtstühl aus Olivenholz aus der Werkstatt Josefi. Das gehört alles zur „reinen wahren Lehre“ spätmittelalterlicher Geheimräte Gottes.
Weiter so. Wie Mann sich wendet und auch windt, der A…, der bleibt doch immer hint. Herzlich Schalom
David Ho Zehnter KathAltrabbi.
Redaktion benachrichtigen
Fratres, liberale und konservative und dämonische
Waren in Abendmahlstube des jungen Juden JESCHUA denn Kniebänke? Wohl aber schon Jüngergezänke.
Dann kniats Euch halt wie in Taize auf den Boden, verzognene Seminarbande. Oder machts es wie die Muselmanen und werfts Euch vor Euerm Gott auf den Boden. Igitt, mir sind doch römisch katholisch. Freilich
im Ölberggarten war ein roter Samtknieschemel für den Herrn und am Jordan Beichtstühl aus Olivenholz aus der Werkstatt Josefi. Das gehört alles zur „reinen wahren Lehre“ spätmittelalterlicher Geheimräte Gottes.
Weiter so. Wie Mann sich wendet und auch windt, der A…, der bleibt doch immer hint. Herzlich Schalom
David Ho Zehnter KathAltrabbi.
#178 Kunstmaler † 14:21:56 | Freitag, 9. Januar 2009
David
Ich bin als Priester-amtskanditat dann doch lieber Religionspädagoge mit Familie geworden.
Na, also dann haben Sie ja Ihr Leben, wie Sie es wollen oder doch nicht?
Ist es das was Sie so ärgert?
Der Priesterberuf ist eine Berufung – Sie sind eben NICHT dazu berufen.
Christus: wer es fassen kann, der fasse es!
Da Sie diesen Satz anscheinend nicht begriffen haben, ist es besser so, dass nicht wieder ein Unberufener Priester wurde.
Redaktion benachrichtigen
Ich bin als Priester-amtskanditat dann doch lieber Religionspädagoge mit Familie geworden.
Na, also dann haben Sie ja Ihr Leben, wie Sie es wollen oder doch nicht?
Ist es das was Sie so ärgert?
Der Priesterberuf ist eine Berufung – Sie sind eben NICHT dazu berufen.
Christus: wer es fassen kann, der fasse es!
Da Sie diesen Satz anscheinend nicht begriffen haben, ist es besser so, dass nicht wieder ein Unberufener Priester wurde.
#177 Tolerant 14:15:26 | Freitag, 9. Januar 2009
Erfolg des Zölibatszwanges
Welcher junge viatale Mann will heute noch Priester unter einem mittelalterlichen Gesetz sein? Auch läßt sich keiner mehr ins Seminar hineinstecken.- In der orthodoxen Kirche, mit zum Teil schon verheirateten jungen Männern, sind die Presterseminare voll, trotz 70 Jahre Staatlichen Atheismus. Bei uns tröpfelt nur noch ein Rinnsal des Priesternachwuchses. Ich bin als Priester-amtskanditat dann doch lieber Religionspädagoge mit Familie geworden. Das war gut so. Priester haben wir weltweit genug, nur sind die Hälfte davon verheiratet und sind „unfehlbar“ aus dem Priesterdienst hinaus-geworfen worden. Bei Jesus wär das nicht passiert, denn
zu seinen Aposteln gehören Verheiratete. Petrus!
Nun, die Zeit wird kommen, und die sinnlose „Römische Mauer“ von 1139 wird fallen. Kein Stein bleibt auf dem andern. Die verjüngte Kirche besinnt sich auf ihre
Wurzeln und es wird Frauen und Männer im priesterlichen Dienst geben. Dagegen toben die schwarzen Dämonen und ihr Anhang, das wollen sie nicht.- Nichts bleibt wie es ist. Jeschua siegt. Das wird ein Fest der Auferstehung. Der mittelalterliche Fetisch der Eunuchen fällt um.
Halleluja David
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Welcher junge viatale Mann will heute noch Priester unter einem mittelalterlichen Gesetz sein? Auch läßt sich keiner mehr ins Seminar hineinstecken.- In der orthodoxen Kirche, mit zum Teil schon verheirateten jungen Männern, sind die Presterseminare voll, trotz 70 Jahre Staatlichen Atheismus. Bei uns tröpfelt nur noch ein Rinnsal des Priesternachwuchses. Ich bin als Priester-amtskanditat dann doch lieber Religionspädagoge mit Familie geworden. Das war gut so. Priester haben wir weltweit genug, nur sind die Hälfte davon verheiratet und sind „unfehlbar“ aus dem Priesterdienst hinaus-geworfen worden. Bei Jesus wär das nicht passiert, denn
zu seinen Aposteln gehören Verheiratete. Petrus!
Nun, die Zeit wird kommen, und die sinnlose „Römische Mauer“ von 1139 wird fallen. Kein Stein bleibt auf dem andern. Die verjüngte Kirche besinnt sich auf ihre
Wurzeln und es wird Frauen und Männer im priesterlichen Dienst geben. Dagegen toben die schwarzen Dämonen und ihr Anhang, das wollen sie nicht.- Nichts bleibt wie es ist. Jeschua siegt. Das wird ein Fest der Auferstehung. Der mittelalterliche Fetisch der Eunuchen fällt um.
Halleluja David
#176 Elijahu † 02:30:07 | Freitag, 9. Januar 2009
Die Spatzen werden’s von den Dächern pfeifen
Allerdings sollten die Seminaristen achtgeben, wem sie „interne Informationen“ erzählen würden.
Ja wo kommen wir denn dahin wenn jeder Seminarist erzählt wie es da so zugeht im Priesterseminar. Siehe St. Pölten. Das geht nun wirklich nicht. Sollen sich die Priester in den deutschsprachigen Priesterseminaren am Ende etwa noch aufführen wie ganz normale gläubige Katholiken? Von welchem Planeten stammen sie denn.
Es ist schon ganz gut dass auf kreuz.net die ganze dreckige Wäsche der einzelnen Bistümer gewaschen wird. Wie heisst es so schön in der Heiligen Schrift: die Spatzen werden’s von den Dächern pfeifen. Und genauso muss es auch sein, damit solche Zustände wie in St. Pölten oder im Münsterland gar nicht erst einreissen.
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Allerdings sollten die Seminaristen achtgeben, wem sie „interne Informationen“ erzählen würden.
Ja wo kommen wir denn dahin wenn jeder Seminarist erzählt wie es da so zugeht im Priesterseminar. Siehe St. Pölten. Das geht nun wirklich nicht. Sollen sich die Priester in den deutschsprachigen Priesterseminaren am Ende etwa noch aufführen wie ganz normale gläubige Katholiken? Von welchem Planeten stammen sie denn.
Es ist schon ganz gut dass auf kreuz.net die ganze dreckige Wäsche der einzelnen Bistümer gewaschen wird. Wie heisst es so schön in der Heiligen Schrift: die Spatzen werden’s von den Dächern pfeifen. Und genauso muss es auch sein, damit solche Zustände wie in St. Pölten oder im Münsterland gar nicht erst einreissen.
#175 Rottenburg 22:03:28 | Donnerstag, 8. Januar 2009
(Nicht)Öffentlich?
Allerdings sollten die Seminaristen achtgeben, wem sie „interne Informationen“ erzählen würden.
Ist eine Seminarkapelle nicht ein öffentlicher Ort – so wie auch jeder christliche Gottesdienst – immer öffentlich ist?
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Allerdings sollten die Seminaristen achtgeben, wem sie „interne Informationen“ erzählen würden.
Ist eine Seminarkapelle nicht ein öffentlicher Ort – so wie auch jeder christliche Gottesdienst – immer öffentlich ist?
#174 hieronymus333 09:39:38 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Schizo
Die Leistungsfähigkeit des Klerus sollte nicht unterschätzt werden, wenn es darum geht ein Amt zu ergattern.
Zum einen beklagt der Klerus von Augsburg angeblich die Zustände im dortigen Priesterseminar, zum anderen wählt der gleiche Klerus die für die jetzigen Zustände verantwortlichen Männer in den Priester – u. Personalrat, das nenne ich schizophren. Ebenso sehen die Pfarrer der Ernennung eines geistlichen Würdenträgers zu, der über Jahrzehnte die Diözese, als graue Eminenz, mit seinen Personalentscheidungen „beglückte“ und somit das Bistum von einer in die nächste Katastrophe sicher zu lenken wusste.
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Die Leistungsfähigkeit des Klerus sollte nicht unterschätzt werden, wenn es darum geht ein Amt zu ergattern.
Zum einen beklagt der Klerus von Augsburg angeblich die Zustände im dortigen Priesterseminar, zum anderen wählt der gleiche Klerus die für die jetzigen Zustände verantwortlichen Männer in den Priester – u. Personalrat, das nenne ich schizophren. Ebenso sehen die Pfarrer der Ernennung eines geistlichen Würdenträgers zu, der über Jahrzehnte die Diözese, als graue Eminenz, mit seinen Personalentscheidungen „beglückte“ und somit das Bistum von einer in die nächste Katastrophe sicher zu lenken wusste.
#173 Elijahu † 22:50:02 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Extrem leistungsbereite Leistungsträger in den Bistümern
Was leisten die denn so, die Herren Jesus-Nachfolger im Priesterkostüm. Leisten die sich Blasphemien, Liturgieschändungen, Verdrehungen der katholischen Lehre, oder leisten die sich wie der Hartl zärtliche Aufrufe zur Rebellion gegen Gott, indem man die Demutsgeste des Hinkniens im Gottesdienst aus der Messe reisst?
Klären sie uns auf. Was leisten die sich denn so.
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Was leisten die denn so, die Herren Jesus-Nachfolger im Priesterkostüm. Leisten die sich Blasphemien, Liturgieschändungen, Verdrehungen der katholischen Lehre, oder leisten die sich wie der Hartl zärtliche Aufrufe zur Rebellion gegen Gott, indem man die Demutsgeste des Hinkniens im Gottesdienst aus der Messe reisst?
Klären sie uns auf. Was leisten die sich denn so.
#172 sacerdos helveticus 22:48:36 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@B. Theophilus89
@Theophilus
Natürlich gibt es im Direktorium keine Anweisung des Bischofs, dass sich im Priesterseminar in der Kapelle Kniebänke befinden müssen, wohl aber eine Verlautbarung des Bischofs persönlich, in der er unter Berufung auf römische Dekrete ausdrücklich verlangt, dass während der Messfeier bei der Konsekration zu knien ist und -wo der diesbezügliche Brauch besteht- während des gesamten Hochgebetes.
Wollen Sie dies leugnen oder was meinen Sie, mit Ihrer Behauptung, es gebe keine Anordnung des Bischofs im Direktorium?
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@Theophilus
Natürlich gibt es im Direktorium keine Anweisung des Bischofs, dass sich im Priesterseminar in der Kapelle Kniebänke befinden müssen, wohl aber eine Verlautbarung des Bischofs persönlich, in der er unter Berufung auf römische Dekrete ausdrücklich verlangt, dass während der Messfeier bei der Konsekration zu knien ist und -wo der diesbezügliche Brauch besteht- während des gesamten Hochgebetes.
Wollen Sie dies leugnen oder was meinen Sie, mit Ihrer Behauptung, es gebe keine Anordnung des Bischofs im Direktorium?
#171 hieronymus333 22:18:34 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Noch ein Scherz von Theophilos
Was sich Herr Hartl als Priester geleistet hat, liegt, glaube ich, im Ermessen GOttes nicht des Ihren. Desweiteren leisten tagtäglich viele Menschen, vor allem seine Nachfolger sowohl als Sekretäre/ Doktoranten, als auch wahrscheinlich als Regenten das Gleiche.
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Was sich Herr Hartl als Priester geleistet hat, liegt, glaube ich, im Ermessen GOttes nicht des Ihren. Desweiteren leisten tagtäglich viele Menschen, vor allem seine Nachfolger sowohl als Sekretäre/ Doktoranten, als auch wahrscheinlich als Regenten das Gleiche.
#170 Beatus Theophilus_89 16:28:01 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Könnte es vielleicht sein…?
…dass es sich [zensuriert]
Soll eine ziemliche Schlammschlacht gewesen sein vom unehrenwehrten … !
Nun ja da kam die Welt wieder in Ordnung!
ABER DIESER SCHANDFLECK; (Dieser Artikel)
ist eine unbotmäßige Verletzung meiner Gefühle!
Nun weise ich noch einmal darauf hin! Dass es keine Entfernung der Kniebänke gegeben hat, weder eine Nichteinhaltung der Worte des Bischofs, auch keine Weisungen im Direktorium und auch nicht Antiapelle des Regens. (Übrigens, was er schon als Priester, Bischofssekretär geleistet hat muss mal einer nachmachen) DAS IST FAKT!
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…dass es sich [zensuriert]
Soll eine ziemliche Schlammschlacht gewesen sein vom unehrenwehrten … !
Nun ja da kam die Welt wieder in Ordnung! ABER DIESER SCHANDFLECK; (Dieser Artikel)
ist eine unbotmäßige Verletzung meiner Gefühle!
Nun weise ich noch einmal darauf hin! Dass es keine Entfernung der Kniebänke gegeben hat, weder eine Nichteinhaltung der Worte des Bischofs, auch keine Weisungen im Direktorium und auch nicht Antiapelle des Regens. (Übrigens, was er schon als Priester, Bischofssekretär geleistet hat muss mal einer nachmachen) DAS IST FAKT!
#169 hieronymus333 13:50:24 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Neuer Regens
Ob das Problem behoben wird, wenn der Regens ausgewechselt wird, wage ich zu bezweifeln. Stehen doch schon die nächsten Professoren und Doktoren in den Startlöchern für eine praxisnahe Ausbildung, die noch nie eine Pfarrei länger als zwei Monate besuchen durften, jedoch für die Ausbildung so vieler Pflänzchen verantwortlich zeichnen. Dem Bischof ist zu wünschen, dass er gute und gereifte Pfarrer für das Seminar findet und nicht Wissenschaftler, die ihre Jugend als Hausvorstände ausleben und mit ihrer selbst zusammengestrickten Psychologie das Leben der ihnen Anvertrauten „vervollkommnen“.
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Ob das Problem behoben wird, wenn der Regens ausgewechselt wird, wage ich zu bezweifeln. Stehen doch schon die nächsten Professoren und Doktoren in den Startlöchern für eine praxisnahe Ausbildung, die noch nie eine Pfarrei länger als zwei Monate besuchen durften, jedoch für die Ausbildung so vieler Pflänzchen verantwortlich zeichnen. Dem Bischof ist zu wünschen, dass er gute und gereifte Pfarrer für das Seminar findet und nicht Wissenschaftler, die ihre Jugend als Hausvorstände ausleben und mit ihrer selbst zusammengestrickten Psychologie das Leben der ihnen Anvertrauten „vervollkommnen“.
#168 Leblhuber 02:21:28 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Offensichtlich ist Elijahu kein Fake, sondern ein kreuz.net-Insider!
Nun, man sieht dass kreuz.net durchaus etwas erreichen kann!
sonst steht man schnell wieder im Mittelpunkt der grössten deutschsprachigen katholischen Internetseite.
Und dass der Regens da weg muss ist doch wohl keine Frage mehr. Der Nachfolger sollte sich schon mal darauf gefasst machen dass wir ihn hier gleich einer sehr gründlichen Revision unterziehen werden was seine Rechtgläubigkeit betrifft.
Wer solche Herolde wie Elijahu hat, braucht sich um seinen Ruf nicht mehr zu kümmern.
Ist der Ruf einmal ruiniert, lebt’s sich völlig ungeniert. Ist doch so, oder?
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
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Nun, man sieht dass kreuz.net durchaus etwas erreichen kann!
sonst steht man schnell wieder im Mittelpunkt der grössten deutschsprachigen katholischen Internetseite.
Und dass der Regens da weg muss ist doch wohl keine Frage mehr. Der Nachfolger sollte sich schon mal darauf gefasst machen dass wir ihn hier gleich einer sehr gründlichen Revision unterziehen werden was seine Rechtgläubigkeit betrifft.
Wer solche Herolde wie Elijahu hat, braucht sich um seinen Ruf nicht mehr zu kümmern.
Ist der Ruf einmal ruiniert, lebt’s sich völlig ungeniert. Ist doch so, oder?
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
#167 gregorio 02:03:18 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@ Elijahu
also wenn ich der regens in augsburg wäre so würde ich mir folgendes denken:
was interessierts die eiche, wenns ich die sau an ihr kratzt…
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also wenn ich der regens in augsburg wäre so würde ich mir folgendes denken:
was interessierts die eiche, wenns ich die sau an ihr kratzt…
#166 Elijahu † 00:35:59 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Was für ein Brüller
Ich wette die haben nach dem Artikel hier bei kreuz.net die Bänke sofort wieder reingestellt und allen Beteiligten eine Verschwiegenheitsklausel auferlegt. Kreuz.net denkt sich doch sowas nicht einfach selber aus. Was für eine peinliche Aktion. Nun, man sieht dass kreuz.net durchaus etwas erreichen kann!
Tja, der Herr sieht alles und die Spatzen werden es von den Dächern pfeifen. Da werden wir wohl in Zukunft sehr aufmerksam beobachten müssen ob man in Augsburg eine Lektion daraus gelernt hat, sonst steht man schnell wieder im Mittelpunkt der grössten deutschsprachigen katholischen Internetseite.
Und dass der Regens da weg muss ist doch wohl keine Frage mehr. Der Nachfolger sollte sich schon mal darauf gefasst machen dass wir ihn hier gleich einer sehr gründlichen Revision unterziehen werden was seine Rechtgläubigkeit betrifft.
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Ich wette die haben nach dem Artikel hier bei kreuz.net die Bänke sofort wieder reingestellt und allen Beteiligten eine Verschwiegenheitsklausel auferlegt. Kreuz.net denkt sich doch sowas nicht einfach selber aus. Was für eine peinliche Aktion. Nun, man sieht dass kreuz.net durchaus etwas erreichen kann!
Tja, der Herr sieht alles und die Spatzen werden es von den Dächern pfeifen. Da werden wir wohl in Zukunft sehr aufmerksam beobachten müssen ob man in Augsburg eine Lektion daraus gelernt hat, sonst steht man schnell wieder im Mittelpunkt der grössten deutschsprachigen katholischen Internetseite.
Und dass der Regens da weg muss ist doch wohl keine Frage mehr. Der Nachfolger sollte sich schon mal darauf gefasst machen dass wir ihn hier gleich einer sehr gründlichen Revision unterziehen werden was seine Rechtgläubigkeit betrifft.
#165 Googler 10:31:46 | Dienstag, 6. Januar 2009
nanana
bitte vorsichtig mit solchen behauptungen.
Du hast wieder nicht darauf geantwortet, warum die Kirche barock sein müssen, warum es zwingend Kniebänke geben muss etc…
Desweiteren: Ich weiß im Gegensatz zu vielen anderen hier, das ich ein sündiger Mensch bin. Ich erhebe auch keine Absolutheitsansprüche mehr, das darf allein Mutter Kirche.
Auch bin ich froh, dass nicht sie entscheiden wer in den Himmel kommt und wer nicht. Viele Heilige haben sich durch eines ausgezeichnet: Sie waren bodenständig und demütig und vor allem Gehorsam. Das vermisse ich hier stark. Ich vertraue mich also ganz der Barmherzigkeit Gottes an, mich, wenn der Zeitpunkt kommt, in sein Reich aufzunehmen.
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bitte vorsichtig mit solchen behauptungen.
Du hast wieder nicht darauf geantwortet, warum die Kirche barock sein müssen, warum es zwingend Kniebänke geben muss etc…
Desweiteren: Ich weiß im Gegensatz zu vielen anderen hier, das ich ein sündiger Mensch bin. Ich erhebe auch keine Absolutheitsansprüche mehr, das darf allein Mutter Kirche.
Auch bin ich froh, dass nicht sie entscheiden wer in den Himmel kommt und wer nicht. Viele Heilige haben sich durch eines ausgezeichnet: Sie waren bodenständig und demütig und vor allem Gehorsam. Das vermisse ich hier stark. Ich vertraue mich also ganz der Barmherzigkeit Gottes an, mich, wenn der Zeitpunkt kommt, in sein Reich aufzunehmen.
#164 Marcelus 22:47:51 | Montag, 5. Januar 2009
Googler: Sie lästern Gott, wenn Sie die Römisch-Katholische Messe hassen,
d.h. Sie können nicht in den Himmel kommen.
Also müssen Sie gehen, nämlich in die Hölle.
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d.h. Sie können nicht in den Himmel kommen.
Also müssen Sie gehen, nämlich in die Hölle.
#163 Googler 19:57:27 | Montag, 5. Januar 2009
@ Marcelus
du hast confiteors beitrag nicht beantwortet, ganz im gegenteil: die längste Zeit seit dem Trident. Konzil gabs gar keine Bänke, die Kirchen waren auch net Braock und die geistlichkeit trug keine Gardine als Rochett, aber all das soll jetzt Maßstab sein für einen kath. Gottesdienst bzw ein ebensolches Gotteshaus? DAS ist Blasphemie!
Desweiteren vertrau ich voll und ganz dem Wirken des heiligen Geistes, auch was die Besetzung der wictigen Positionen angeht. Ich bezweifle vielmehr, das ein -mit verlaub- aufmüpfiger Bischof päpstlicher sein kann als der Papst selbst…Pius 10, du musst gehn…
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du hast confiteors beitrag nicht beantwortet, ganz im gegenteil: die längste Zeit seit dem Trident. Konzil gabs gar keine Bänke, die Kirchen waren auch net Braock und die geistlichkeit trug keine Gardine als Rochett, aber all das soll jetzt Maßstab sein für einen kath. Gottesdienst bzw ein ebensolches Gotteshaus? DAS ist Blasphemie!
Desweiteren vertrau ich voll und ganz dem Wirken des heiligen Geistes, auch was die Besetzung der wictigen Positionen angeht. Ich bezweifle vielmehr, das ein -mit verlaub- aufmüpfiger Bischof päpstlicher sein kann als der Papst selbst…Pius 10, du musst gehn…
#162 Confiteor 14:34:41 | Montag, 5. Januar 2009
Zurück ins Gedächtnis
Das europaweit größte katholische Portal ‘kreuz.net’ hat mit dem „Charakter von Weihnachten nichts zu tun“ und ist deshalb auch nicht katholisch.
Das muss auch einmal wieder ins Gedächtnis zurückgerufen werden…!
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Das europaweit größte katholische Portal ‘kreuz.net’ hat mit dem „Charakter von Weihnachten nichts zu tun“ und ist deshalb auch nicht katholisch.
Das muss auch einmal wieder ins Gedächtnis zurückgerufen werden…!
#161 Marcelus 14:32:39 | Montag, 5. Januar 2009
Die Abmontierung von Kniebänken in Räumen, die dem hl. Opfer des Altares und Gott geweiht sind, sin…
ein weiterer blasphemischer Schandfleck im Hause des Herrn,
und keine Autorität der Kirche kann einen praktizierenden Katholiken dazu verpflichten, an diesen blasphemischen Spektakeln teilzunehmen.
Gott sei Dank leistet die Priesterliche Bruderschaft St. Pius X. Widerstand gegen die blasphemischen Widersacher Gottes auf den Hierarchenstellen der heiligen Kirche.
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ein weiterer blasphemischer Schandfleck im Hause des Herrn,
und keine Autorität der Kirche kann einen praktizierenden Katholiken dazu verpflichten, an diesen blasphemischen Spektakeln teilzunehmen.
Gott sei Dank leistet die Priesterliche Bruderschaft St. Pius X. Widerstand gegen die blasphemischen Widersacher Gottes auf den Hierarchenstellen der heiligen Kirche.
#160 Confiteor 14:15:19 | Montag, 5. Januar 2009
Seit wann
ist es ein Kriterium, dass eine katholische Kirche über genügend Kniebänke zu verfügen hat, um als katholisch zu gelten.
Weder im Petersdom, noch in San Giovanni di Laterano, noch in St. Paul vor den Mauern, noch in Santa Maria Maggiore habe ich Kniebänke gefunden.
Die haben überhaupt keine Bänke die katholischen Hauptbasiliken.
Da fängt es also schon an. Und so zieht sich eine Spur direkt nach Augsburg, weil Augsburg doch einmal der Hauport der römischen Provinz Rätia war.
Deshalb sind da im dortigen Gögginger Priesterseminar auch keine Bänke. So einfach und einleuchtend ist das…
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ist es ein Kriterium, dass eine katholische Kirche über genügend Kniebänke zu verfügen hat, um als katholisch zu gelten.
Weder im Petersdom, noch in San Giovanni di Laterano, noch in St. Paul vor den Mauern, noch in Santa Maria Maggiore habe ich Kniebänke gefunden.
Die haben überhaupt keine Bänke die katholischen Hauptbasiliken.
Da fängt es also schon an. Und so zieht sich eine Spur direkt nach Augsburg, weil Augsburg doch einmal der Hauport der römischen Provinz Rätia war.
Deshalb sind da im dortigen Gögginger Priesterseminar auch keine Bänke. So einfach und einleuchtend ist das…
#158 new 23:40:51 | Sonntag, 4. Januar 2009
_____
Also Frage an Krabat:
1.) Befinden sich in der Seminarkapelle und in der Seminarkirche ausreichend Kniebänke wie in jeder normalen Kirche („normal“ im Sinne von Kirchen die vor 1969 entstanden sind um Missverständnisse auszuräumen)
2.) Gab es ein Ansinnen des Regens diese vollständig oder teilweise zu entfernen?
3.) Falls 1.)=Ja und 2.)=Nein, … wie kommt kreuz.net zu diesen Behauptungen?
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Also Frage an Krabat:
1.) Befinden sich in der Seminarkapelle und in der Seminarkirche ausreichend Kniebänke wie in jeder normalen Kirche („normal“ im Sinne von Kirchen die vor 1969 entstanden sind um Missverständnisse auszuräumen)
2.) Gab es ein Ansinnen des Regens diese vollständig oder teilweise zu entfernen?
3.) Falls 1.)=Ja und 2.)=Nein, … wie kommt kreuz.net zu diesen Behauptungen?
#157 Krabat 22:22:02 | Sonntag, 4. Januar 2009
…
Nein, Sacerdos helveticus,
meine Stellungnahme war keine „doppeldeutige Rede“ und hätten auch nur als solche beurteilt werden können, wenn man sich – so wie Sie – einen einzigen Satz meiner wiederholten Kommentare herausgreift!
Wenn Sie dagegen alle (viele sind es ja nicht) meine Kommentare zu diesem Thema gelesen hätten, hätten Sie bemerken müssen, dass von „doppeldeutiger Rede“ (in Verbindung mit den von Ihnen konstruierten theoretischen Möglichkeiten) überhaupt nicht die Rede sein kann – auch nicht im Konjunktiv.
Ich schrieb beispielsweise bereits in meinem ersten Kommentar klar und missverständlich:
„Ferner gibt es im Seminar eine „Seminarkirche“ und eine „Seminarkapelle“.
Und in beiden sakralen Orten sind bis auf den heutigen Tag die genau gleichen Kniebänke (und zwar in Bezug auf die Qualität WIE AUCH auf die Quantität!!) vorhanden, wie vor 20 Jahren bei der Einweihung.“
Für Doppeldeutigkeiten (von wegen: weggestellt auf den Dachboden oder ähnlichen Käse) bleibt da kein Platz!
Übrig bleibt:
Es erscheint mir traurig, wenn Sie (wahrscheinlich ein Priester) sich dann trotzdem damit herausreden wollen, Sie hätten ja „nur“ den Konjunktiv gebraucht…
Jener, der Andeutungen von Möglichkeiten (selbstverständlich im Konjunktiv!) streut, ist meines Erachtens nicht wesentlich besser, als jener, der bewusst falsche Gerüchte (= Abmontierung von Kniebänken) streut.
Insbesondere bei der vorausgehenden Deutlichkeit des Inhaltes meiner Kommentare zu genau diesem Thema …
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Nein, Sacerdos helveticus,
meine Stellungnahme war keine „doppeldeutige Rede“ und hätten auch nur als solche beurteilt werden können, wenn man sich – so wie Sie – einen einzigen Satz meiner wiederholten Kommentare herausgreift!
Wenn Sie dagegen alle (viele sind es ja nicht) meine Kommentare zu diesem Thema gelesen hätten, hätten Sie bemerken müssen, dass von „doppeldeutiger Rede“ (in Verbindung mit den von Ihnen konstruierten theoretischen Möglichkeiten) überhaupt nicht die Rede sein kann – auch nicht im Konjunktiv.
Ich schrieb beispielsweise bereits in meinem ersten Kommentar klar und missverständlich:
„Ferner gibt es im Seminar eine „Seminarkirche“ und eine „Seminarkapelle“.
Und in beiden sakralen Orten sind bis auf den heutigen Tag die genau gleichen Kniebänke (und zwar in Bezug auf die Qualität WIE AUCH auf die Quantität!!) vorhanden, wie vor 20 Jahren bei der Einweihung.“
Für Doppeldeutigkeiten (von wegen: weggestellt auf den Dachboden oder ähnlichen Käse) bleibt da kein Platz!
Übrig bleibt:
Es erscheint mir traurig, wenn Sie (wahrscheinlich ein Priester) sich dann trotzdem damit herausreden wollen, Sie hätten ja „nur“ den Konjunktiv gebraucht…
Jener, der Andeutungen von Möglichkeiten (selbstverständlich im Konjunktiv!) streut, ist meines Erachtens nicht wesentlich besser, als jener, der bewusst falsche Gerüchte (= Abmontierung von Kniebänken) streut.
Insbesondere bei der vorausgehenden Deutlichkeit des Inhaltes meiner Kommentare zu genau diesem Thema …
#156 sacerdos helveticus 21:18:12 | Sonntag, 4. Januar 2009
@ B. Theophilus89 @Krabat
@B. Theophilus89Noch einmal: was an der Behauptung mit den entfernten Kniebänken dran ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen!
Aber zum Direktorium kann ich ein Urteil abgeben:
Schauen Sie doch selbst im aktuellen Direktorium nach! Auch online verfügbar: dort ist auf S. 20 ein Text abgedruckt, in dem es um das Knien während der Hl. Messe geht. Der Text wurde zuerst 2008 im Amtsblatt des Bistums veröffentlicht und im Direktorium wieder abgedruckt.
Der Text ist von Bischof Walter Mixa unterzeichnet, er erklärt darin, dass das Knien während der Konsekration die angemessene Haltung ist und dass -gemäss römischen Richtlinien- der Brauch, während des gesamten Hochgebetes zu knien beizubehalten ist, wo er besteht und bittet darin auch die für die Liturgie Verantwortlichen darum, Missstände abzustellen!
Was Ihre Aussage, „ Bischof Walter Mixa hat niemals im Direktorium direkt auf das Knien hingewiesen“ soll, verstehe ich nicht.
@Krabat
Da ich Ihnen keine persönliche Mitteilung schicken kann, hier nur Folgendes: Wenn Sie meinen Text richtig gelesen hätten, so hätten Sie zur Kenntnis genommen, dass ich ausdrücklich feststellte, ob an der Meldung mit den entfernten Knienänken etwas dran sei oder nicht, könne ich nicht entscheiden!
Ich schrieb nur: Ihre Stellungnahme könnte jedoch (siehe den mehrmaligen Konjunktiv in meinem Text! ) -unter dem hypothetischen Fall, dass tatsälich Kniebänke entfernt worden sind- eine doppeldeutige Aussage sein („verhüllende Rede“).
Redaktion benachrichtigen
@B. Theophilus89Noch einmal: was an der Behauptung mit den entfernten Kniebänken dran ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen!
Aber zum Direktorium kann ich ein Urteil abgeben:
Schauen Sie doch selbst im aktuellen Direktorium nach! Auch online verfügbar: dort ist auf S. 20 ein Text abgedruckt, in dem es um das Knien während der Hl. Messe geht. Der Text wurde zuerst 2008 im Amtsblatt des Bistums veröffentlicht und im Direktorium wieder abgedruckt.
Der Text ist von Bischof Walter Mixa unterzeichnet, er erklärt darin, dass das Knien während der Konsekration die angemessene Haltung ist und dass -gemäss römischen Richtlinien- der Brauch, während des gesamten Hochgebetes zu knien beizubehalten ist, wo er besteht und bittet darin auch die für die Liturgie Verantwortlichen darum, Missstände abzustellen!
Was Ihre Aussage, „ Bischof Walter Mixa hat niemals im Direktorium direkt auf das Knien hingewiesen“ soll, verstehe ich nicht.
@Krabat
Da ich Ihnen keine persönliche Mitteilung schicken kann, hier nur Folgendes: Wenn Sie meinen Text richtig gelesen hätten, so hätten Sie zur Kenntnis genommen, dass ich ausdrücklich feststellte, ob an der Meldung mit den entfernten Knienänken etwas dran sei oder nicht, könne ich nicht entscheiden!
Ich schrieb nur: Ihre Stellungnahme könnte jedoch (siehe den mehrmaligen Konjunktiv in meinem Text! ) -unter dem hypothetischen Fall, dass tatsälich Kniebänke entfernt worden sind- eine doppeldeutige Aussage sein („verhüllende Rede“).
#155 Pünktchen 18:01:39 | Sonntag, 4. Januar 2009
Lieber Aloah,
jetzt erst habe ich Ihr posting wahrgenommen!
Auch Ihnen alles Gute im neuen Jahr! Kommen Sie zur Pontifikalvesper am 6. Jan.? Sie wissen schon, wo!
Gruesse:
p.chen
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jetzt erst habe ich Ihr posting wahrgenommen!
Auch Ihnen alles Gute im neuen Jahr! Kommen Sie zur Pontifikalvesper am 6. Jan.? Sie wissen schon, wo!
Gruesse:
p.chen
#154 Beatus Theophilus_89 12:41:00 | Sonntag, 4. Januar 2009
Diese Vorwürfe von Kreuz.net sind unhaltbar!
In einem Aufruf des Regens des Priesterseminar Augsburg wurde darauf hingewiesen, was verläumderische Thesenpinkel auf kreuz.net geschrieben haben und somit Unwahrheiten verbreiten.
Jeder Augsburger Priesteramtskandidat weiß, dass Kreuz.net gegen das Bistum Augsburg schießt und dabei den Hirtenbrief und das Direktorium veruntreut!
Es wurden nie die Kniebänke entfernt, das ist eine Lüge!
Bischof Walter Mixa hat niemals im Direktorium direkt auf das Knien hingewiesen (Empfang nach der Chrisammesse). Das Seminar hat stolze 40 Seminaristen davon sind 8 im Propädeutikum und 5 davon werden nächstes Jahr zum Priester geweiht!
Es ist unglaublich was hier gepostet wird!
Von 19 Seminaristen sind 7 ausgeschieden, weil sie nicht wissen was sie wollen, diese Ausgeschiedenen sind, einer von Ihnen ist einem Mädchen hinterher, andere sind untentschlossen, und noch weitere würden für Ihre Beweggründe auf Kreuz.net gekeult werden!
Es gibt viele Seminaristen die geweiht werden wollen, aber der Regens muss leider nein sagen, da sie nicht würdig sind das Priesteramt auszuführen!
Redaktion benachrichtigen
In einem Aufruf des Regens des Priesterseminar Augsburg wurde darauf hingewiesen, was verläumderische Thesenpinkel auf kreuz.net geschrieben haben und somit Unwahrheiten verbreiten.
Jeder Augsburger Priesteramtskandidat weiß, dass Kreuz.net gegen das Bistum Augsburg schießt und dabei den Hirtenbrief und das Direktorium veruntreut!
Es wurden nie die Kniebänke entfernt, das ist eine Lüge!
Bischof Walter Mixa hat niemals im Direktorium direkt auf das Knien hingewiesen (Empfang nach der Chrisammesse). Das Seminar hat stolze 40 Seminaristen davon sind 8 im Propädeutikum und 5 davon werden nächstes Jahr zum Priester geweiht!
Es ist unglaublich was hier gepostet wird!
Von 19 Seminaristen sind 7 ausgeschieden, weil sie nicht wissen was sie wollen, diese Ausgeschiedenen sind, einer von Ihnen ist einem Mädchen hinterher, andere sind untentschlossen, und noch weitere würden für Ihre Beweggründe auf Kreuz.net gekeult werden!
Es gibt viele Seminaristen die geweiht werden wollen, aber der Regens muss leider nein sagen, da sie nicht würdig sind das Priesteramt auszuführen!
#153 ignosti † 11:08:17 | Sonntag, 4. Januar 2009
Schachzug
und Schachmatt. Aus dem was ich hier so lese, denke ich mir, muss für einen leicht nostalgischen Menschen – mit das für ihn Sakrale mystifzierenden Neigungen – schon eine gewisse Anhänglichkeit an das Alte (so fern er es noch erlebt hat) vorhanden sein. Benedikt rechne ich dazu.
Sein „Schachzug“ waren die Petrus-Menschen, denn damit hat er der Pius-Sekte die Argumente genommen, sie quasi Schachmatt gestellt.
Entweder sie gehen noch auf den Minimalkatalog des Papstes ein (im Wesentlichen geht es ja „nur“ im die Anerkennung des päpstlichen Primats) oder die wenigen Priester (weltweit gerade 450!) und Handvoll unverbesserlicher Besserwisser sind endgültig im Schisma, was sie durch die exkomm. Bischöfe de facto ohnedies sind.
Wo aber ist kreuz.net anzusiedeln: Lefebvre? Lingen, dem sie ja immer wieder Platz für seine Ideen einräumt?
Sonstige Sedisvakanten?
ignosti, amüsiert über die katholische Einheit lächelnd
Redaktion benachrichtigen
und Schachmatt. Aus dem was ich hier so lese, denke ich mir, muss für einen leicht nostalgischen Menschen – mit das für ihn Sakrale mystifzierenden Neigungen – schon eine gewisse Anhänglichkeit an das Alte (so fern er es noch erlebt hat) vorhanden sein. Benedikt rechne ich dazu.
Sein „Schachzug“ waren die Petrus-Menschen, denn damit hat er der Pius-Sekte die Argumente genommen, sie quasi Schachmatt gestellt.
Entweder sie gehen noch auf den Minimalkatalog des Papstes ein (im Wesentlichen geht es ja „nur“ im die Anerkennung des päpstlichen Primats) oder die wenigen Priester (weltweit gerade 450!) und Handvoll unverbesserlicher Besserwisser sind endgültig im Schisma, was sie durch die exkomm. Bischöfe de facto ohnedies sind.
Wo aber ist kreuz.net anzusiedeln: Lefebvre? Lingen, dem sie ja immer wieder Platz für seine Ideen einräumt?
Sonstige Sedisvakanten?
ignosti, amüsiert über die katholische Einheit lächelnd
#152 Amanda 10:53:56 | Sonntag, 4. Januar 2009
Sie vergessen aber,
dass es in Deutschland nicht nur die von Lefebvre gegründete Bruderschaft ist, welche die alte Messe pflegt. Insofern war die „Freigabe“ der alten Messform durch den Papst auch ein geschickter Schachzug, um die Gläubigen von dort wegzuholen.
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dass es in Deutschland nicht nur die von Lefebvre gegründete Bruderschaft ist, welche die alte Messe pflegt. Insofern war die „Freigabe“ der alten Messform durch den Papst auch ein geschickter Schachzug, um die Gläubigen von dort wegzuholen.
#151 ignosti † 10:44:33 | Sonntag, 4. Januar 2009
Amanda
Eien schönen Tag wünsche ich dir auch!
Es ist weniger der Unterhaltungswert als diese Selbstbeweihräucherung und Autosuggestion, die mich veranlassen einige Dinge ins rechte Licht zu setzen.
Hier wird von einem enormen Wunsch der Gläubigen nach der alten Messe gesprochen, Tatsache ist, dass es in D gerade mal 40 Niederlassungen der Lefebvre-Sekte gibt, in Amerika pro Bundesstaat im Schnitt gerade 6 Messen an Sonn- u. Feiertagen gelesen werden.
Kreutz.net zeigt aktuel 767 Leser online an! Vergleiche das mit den Zahlen aus meinen schon geposteten Link.
Dann nimm zur Bestätigung folgende Angaben:
www.alexa.com/…ic_details/kreuz.net
und
web.archive.org/web/*/www.kreuz.net
Man muss offensichtlich wirklich extremst naiv und leichtgläbig sein, um k… zu sein (du weißt schon).
Ich darf das nicht schreiben, weil sonst der Moderator mit IQ50 von der/dem User mit IQ51 mit Löschung beauftragt wird…
ignosti, milde lächelnd
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Eien schönen Tag wünsche ich dir auch!
Es ist weniger der Unterhaltungswert als diese Selbstbeweihräucherung und Autosuggestion, die mich veranlassen einige Dinge ins rechte Licht zu setzen.
Hier wird von einem enormen Wunsch der Gläubigen nach der alten Messe gesprochen, Tatsache ist, dass es in D gerade mal 40 Niederlassungen der Lefebvre-Sekte gibt, in Amerika pro Bundesstaat im Schnitt gerade 6 Messen an Sonn- u. Feiertagen gelesen werden.
Kreutz.net zeigt aktuel 767 Leser online an! Vergleiche das mit den Zahlen aus meinen schon geposteten Link.
Dann nimm zur Bestätigung folgende Angaben:
www.alexa.com/…ic_details/kreuz.net
und
web.archive.org/web/*/www.kreuz.net
Man muss offensichtlich wirklich extremst naiv und leichtgläbig sein, um k… zu sein (du weißt schon).
Ich darf das nicht schreiben, weil sonst der Moderator mit IQ50 von der/dem User mit IQ51 mit Löschung beauftragt wird…
ignosti, milde lächelnd
#150 Amanda 10:26:46 | Sonntag, 4. Januar 2009
Mich interessiert das, ehrlich gesagt, nicht.
Es hat aber sehr viel Unterhaltungswert, in jedem Falle – gelle, ignosti?
Einen wunderschönen guten Morgen möchte ich Ihnen wünschen!
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Es hat aber sehr viel Unterhaltungswert, in jedem Falle – gelle, ignosti?
Einen wunderschönen guten Morgen möchte ich Ihnen wünschen!
#149 ignosti † 10:21:21 | Sonntag, 4. Januar 2009
Benedikt
Mal keine katholische Gläubigkeit, sondern realen Wirklichkeitssinn walten lassen.
rankings.big-boards.com/?filter=all,DE&…
Derzeit zeigt kreuz.net 750 Leser an (also online).
Das sind so viele, wie es das viertgrößte (nach Besucherranking) Portal in Deutschland gerade an einem Tag schafft.
Zuasätzlich: Es geht nicht um Zugriffe, sondern um aktuelle Nutzer! (Ein Nutzer könnte auch dreißigmal einsteigen am Tag.
ignosti, kopfschüttelnd über die Naivität mancher
@derLeser: Alleine dich zu ignorieren ist schon zuviel der Aufmerksamkeit!
ignosti, milde lächelnd
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Mal keine katholische Gläubigkeit, sondern realen Wirklichkeitssinn walten lassen.
rankings.big-boards.com/?filter=all,DE&…
Derzeit zeigt kreuz.net 750 Leser an (also online).
Das sind so viele, wie es das viertgrößte (nach Besucherranking) Portal in Deutschland gerade an einem Tag schafft.
Zuasätzlich: Es geht nicht um Zugriffe, sondern um aktuelle Nutzer! (Ein Nutzer könnte auch dreißigmal einsteigen am Tag.
ignosti, kopfschüttelnd über die Naivität mancher
@derLeser: Alleine dich zu ignorieren ist schon zuviel der Aufmerksamkeit!
ignosti, milde lächelnd
#148 Benedikt 03:06:31 | Sonntag, 4. Januar 2009
@ ignosti
Warum, meinst du, schreibe ich das?
Stellen wir doch nochmal einen Zusammenhang her:
Ich: „Das europaweit größte katholische Portal ‘kreuz.net’ „
Sie: „Das stimmt! Jetzt um 1:30 zeigt die Online-Angabe an, dass 184 Leser auf der Seite sind.
Schon gestern Vormittag fiel mir auf, dass es über 1.240 waren. Dann muss es wohl stimmen, den kreuz.net lügt nicht oder täuscht etwas vor, was nicht der Wirklichkeit entspricht.“
Dieser Kommentar bedeutet, dass Sie aus einer reinen Zahl, also nicht etwa aus einem Vergleich mit anderen Seiten darauf schließen, dass +net die größte kath. Plattform im Internet ist. Wie Sie darauf kommen, bleibt aber weiterhin Ihr Geheimnis.
Wenn Sie aber etwas anderes sagen wollten, dann stellt sich die Frage, warum Sie überhaupt diese Passage meines Kommentars zitiert haben.
Lassen wir es dabei, es dürfte höchst unwahrscheinlich sein, dass derzeit 152 Leser auf das Portal zugreifen, wir aber nur etwa 12 Personen sind, die in den letzten zwei Stunden posten bzw. gepostet haben (aktuell 6),
Tja, vielleicht addiert der Server immer einen gewissen Wert dazu. Vielleicht auch nicht. Aus Ihren Herleitungen ergibt sich das jedenfalls kaum, da derartiges in den meisten Foren betrachtet werden kann (darauf gingen Sie ja gar nicht erst ein, ich verstehe schon).
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Warum, meinst du, schreibe ich das?
Stellen wir doch nochmal einen Zusammenhang her:
Ich: „Das europaweit größte katholische Portal ‘kreuz.net’ „
Sie: „Das stimmt! Jetzt um 1:30 zeigt die Online-Angabe an, dass 184 Leser auf der Seite sind.
Schon gestern Vormittag fiel mir auf, dass es über 1.240 waren. Dann muss es wohl stimmen, den kreuz.net lügt nicht oder täuscht etwas vor, was nicht der Wirklichkeit entspricht.“
Dieser Kommentar bedeutet, dass Sie aus einer reinen Zahl, also nicht etwa aus einem Vergleich mit anderen Seiten darauf schließen, dass +net die größte kath. Plattform im Internet ist. Wie Sie darauf kommen, bleibt aber weiterhin Ihr Geheimnis.
Wenn Sie aber etwas anderes sagen wollten, dann stellt sich die Frage, warum Sie überhaupt diese Passage meines Kommentars zitiert haben.
Lassen wir es dabei, es dürfte höchst unwahrscheinlich sein, dass derzeit 152 Leser auf das Portal zugreifen, wir aber nur etwa 12 Personen sind, die in den letzten zwei Stunden posten bzw. gepostet haben (aktuell 6),
Tja, vielleicht addiert der Server immer einen gewissen Wert dazu. Vielleicht auch nicht. Aus Ihren Herleitungen ergibt sich das jedenfalls kaum, da derartiges in den meisten Foren betrachtet werden kann (darauf gingen Sie ja gar nicht erst ein, ich verstehe schon).
#147 derLeser 02:27:09 | Sonntag, 4. Januar 2009
das ignosti
weis es nicht – es glaubt nur
(an nichtvorhandene Leserzahlen)
Feind des ignosti, amüsiert
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weis es nicht – es glaubt nur
(an nichtvorhandene Leserzahlen)
Feind des ignosti, amüsiert
#146 Elijahu † 02:24:51 | Sonntag, 4. Januar 2009
Warum sollte kreuz.net lügen? Finanzielle Vorteile haben die dadurch keine
Ich habe hier auch über drei Jahre herumgelungert bevor ich zum ersten Mal einen Beitrag verfasst habe. Nicht jeder der hier mitliest will auch mitdiskutieren.
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Ich habe hier auch über drei Jahre herumgelungert bevor ich zum ersten Mal einen Beitrag verfasst habe. Nicht jeder der hier mitliest will auch mitdiskutieren.
#145 derLeser 02:21:54 | Sonntag, 4. Januar 2009
ignosti
Lassen wir es dabei, es dürfte höchst unwahrscheinlich sein, dass derzeit 152 Leser auf das Portal zugreifen, wir aber nur etwa 12 Personen sind,
was ist daran so exorbitant unwahrscheinlich.
der Leser Benedikt behandelt sie mit Respekt – Sie hingegen sind unverschämt und frech
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Lassen wir es dabei, es dürfte höchst unwahrscheinlich sein, dass derzeit 152 Leser auf das Portal zugreifen, wir aber nur etwa 12 Personen sind,
was ist daran so exorbitant unwahrscheinlich.
der Leser Benedikt behandelt sie mit Respekt – Sie hingegen sind unverschämt und frech
#144 ignosti † 02:07:18 | Sonntag, 4. Januar 2009
Benedikt
stehst du noch immer auf der Leitung?
Schon gestern Vormittag fiel mir auf, dass es über 1.240 waren. Dann muss es wohl stimmen, den kreuz.net lügt nicht oder täuscht etwas vor, was nicht der Wirklichkeit entspricht.
Warum, meinst du, schreibe ich das?
(Und der Rest deines Postings ist teilweise Unsinn und widersprüchlich.)
Lassen wir es dabei, es dürfte höchst unwahrscheinlich sein, dass derzeit 152 Leser auf das Portal zugreifen, wir aber nur etwa 12 Personen sind, die in den letzten zwei Stunden posten bzw. gepostet haben (aktuell 6), wobei ich bei zwei Nicks weiß, dass sie zu dem selben Schreiber gehören…
ignosti, lächelnd
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stehst du noch immer auf der Leitung?
Schon gestern Vormittag fiel mir auf, dass es über 1.240 waren. Dann muss es wohl stimmen, den kreuz.net lügt nicht oder täuscht etwas vor, was nicht der Wirklichkeit entspricht.
Warum, meinst du, schreibe ich das?
(Und der Rest deines Postings ist teilweise Unsinn und widersprüchlich.)
Lassen wir es dabei, es dürfte höchst unwahrscheinlich sein, dass derzeit 152 Leser auf das Portal zugreifen, wir aber nur etwa 12 Personen sind, die in den letzten zwei Stunden posten bzw. gepostet haben (aktuell 6), wobei ich bei zwei Nicks weiß, dass sie zu dem selben Schreiber gehören…
ignosti, lächelnd
#143 Benedikt 01:22:12 | Sonntag, 4. Januar 2009
@ ignosti
Übrigens, es wird euch nichts sagen, aber trotzdem: Wir haben 1:06 und es sind 223 Leser im Forum. Schreiben tun aber gerade nur 5 Poster (mit mir).
Das Mitleid ist ganz auf meiner Seite, ignosti. Ihre Vermutung eines Zusammenhangs von Leserzahlen und aktiven Schreibern erinnert an das berühmte Milchmädchen. Dass mehr Leute lesen als schreiben, ist keine Seltenheit. Ich wette, dass es hier sogar etliche Accounts ohne einen einzigen eigenen Beitrag gibt. Es ist sogar möglich, dass eine Zunahme von Lesern nicht automatisch auch zu einer Zunahme von Schreibern führt.
Auch wird es vermutlich so sein, dass etliche der angezeigten Besucher inaktiv sind, also nur noch die Seite aufgerufen haben, aber längst in einem anderen Fenster weitersurfen oder vielleicht einfach nur den PC angelassen haben. Während ich dies schreibe habe ich 6 andere Foren geöffnet, auf denen ich überall als anwesend angezeigt werde, obwohl ich einige seit heute Mittag nicht mehr angesehen habe.
Der Automatismus den Sie hier annehmen um eine Fälschung der Zahlen zu beweisen(?) ist jedenfalls weder durch die Mathematik noch durch Erfahrungswerte gedeckt. Nichts desto trotz können die Zahlen dennoch geschönt sein, keine Frage.
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Übrigens, es wird euch nichts sagen, aber trotzdem: Wir haben 1:06 und es sind 223 Leser im Forum. Schreiben tun aber gerade nur 5 Poster (mit mir).
Das Mitleid ist ganz auf meiner Seite, ignosti. Ihre Vermutung eines Zusammenhangs von Leserzahlen und aktiven Schreibern erinnert an das berühmte Milchmädchen. Dass mehr Leute lesen als schreiben, ist keine Seltenheit. Ich wette, dass es hier sogar etliche Accounts ohne einen einzigen eigenen Beitrag gibt. Es ist sogar möglich, dass eine Zunahme von Lesern nicht automatisch auch zu einer Zunahme von Schreibern führt.
Auch wird es vermutlich so sein, dass etliche der angezeigten Besucher inaktiv sind, also nur noch die Seite aufgerufen haben, aber längst in einem anderen Fenster weitersurfen oder vielleicht einfach nur den PC angelassen haben. Während ich dies schreibe habe ich 6 andere Foren geöffnet, auf denen ich überall als anwesend angezeigt werde, obwohl ich einige seit heute Mittag nicht mehr angesehen habe.
Der Automatismus den Sie hier annehmen um eine Fälschung der Zahlen zu beweisen(?) ist jedenfalls weder durch die Mathematik noch durch Erfahrungswerte gedeckt. Nichts desto trotz können die Zahlen dennoch geschönt sein, keine Frage.
#142 ignosti † 01:08:43 | Sonntag, 4. Januar 2009
Wandregisel, Benedikt, Amanda
es sagt euch also „nichts“. Auch gut, sollte mich ja nicht verwundern, dass bei solcher Naivität der Gottglaube erst zu greifen beginnt.
Übrigens, es wird euch nichts sagen, aber trotzdem: Wir haben 1:06 und es sind 223 Leser im Forum. Schreiben tun aber gerade nur 5 Poster (mit mir).
ignosti, mitleidig lächelnd
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es sagt euch also „nichts“. Auch gut, sollte mich ja nicht verwundern, dass bei solcher Naivität der Gottglaube erst zu greifen beginnt.
Übrigens, es wird euch nichts sagen, aber trotzdem: Wir haben 1:06 und es sind 223 Leser im Forum. Schreiben tun aber gerade nur 5 Poster (mit mir).
ignosti, mitleidig lächelnd
#141 Allgaeustern 00:37:15 | Sonntag, 4. Januar 2009
@sacerdos
Da sind Sie auf dem richtigen Weg. In der Seminarkapelle wollte der Regens tatsächlich aus „ästhetischen Gründen“ keine Kniebänke (ausser für die Schwestern des Franziskaner-Ordens, die durften sie grosszügigerweise behalten). Und in der Seminarkapelle finden nun einmal die meisten unserer Gottesdienste statt, aufgrund von nur noch 13 Seminaristen des Bistums !
Entsprechendes beim Thema der „regelmässigen“ Montagabendmessen.
Nicht ohne Grund verliert er schon nach einem Semester seinen Professorenstatus wieder.
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Da sind Sie auf dem richtigen Weg. In der Seminarkapelle wollte der Regens tatsächlich aus „ästhetischen Gründen“ keine Kniebänke (ausser für die Schwestern des Franziskaner-Ordens, die durften sie grosszügigerweise behalten). Und in der Seminarkapelle finden nun einmal die meisten unserer Gottesdienste statt, aufgrund von nur noch 13 Seminaristen des Bistums !
Entsprechendes beim Thema der „regelmässigen“ Montagabendmessen.
Nicht ohne Grund verliert er schon nach einem Semester seinen Professorenstatus wieder.
#140 maliems 00:15:42 | Sonntag, 4. Januar 2009
der anfang vom ende
der herr regens wird sich ja wohl nicht mehr allzu lange dort halten lassen.
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der herr regens wird sich ja wohl nicht mehr allzu lange dort halten lassen.
#139 sacerdos helveticus 23:46:08 | Samstag, 3. Januar 2009
Beispiel für doppeldeutige Rede
Krabat schrieb:
Ferner – nur zur Wiederholung:
Keine vorhandene Kniebank wurde aus dem Seminar entfernt.
Nun, dieser Satz ist sehr interessant.
Der Satz wäre auch dann wahr, wenn die Kniebänke aus der Seminarkapelle abmontiert, und z.B. in den Keller des Seminars verfrachtet worden wären!!
Ob Krabat hier bewusst so formuliert hat, weiss ich nicht, ich weiss ja nicht einmal, ob die Kniebänke nun wirklich von ihrem Platz in der Seminarkapelle entfernt worden sind oder nicht. Aber der Satz Krabats wäre ein gutes Beispiel für doppeldeutige Rede: Jeder unbefangene Hörer meint, hier würde behauptet, die Kniebänke hätten ihren bisherigen Ort nicht verlassen, aber das wird in keiner Weise hier ausgesagt.
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Krabat schrieb:
Ferner – nur zur Wiederholung:
Keine vorhandene Kniebank wurde aus dem Seminar entfernt.
Nun, dieser Satz ist sehr interessant.
Der Satz wäre auch dann wahr, wenn die Kniebänke aus der Seminarkapelle abmontiert, und z.B. in den Keller des Seminars verfrachtet worden wären!!
Ob Krabat hier bewusst so formuliert hat, weiss ich nicht, ich weiss ja nicht einmal, ob die Kniebänke nun wirklich von ihrem Platz in der Seminarkapelle entfernt worden sind oder nicht. Aber der Satz Krabats wäre ein gutes Beispiel für doppeldeutige Rede: Jeder unbefangene Hörer meint, hier würde behauptet, die Kniebänke hätten ihren bisherigen Ort nicht verlassen, aber das wird in keiner Weise hier ausgesagt.
#138 Benedikt 19:46:53 | Samstag, 3. Januar 2009
Sehr geehrter Regens Hartl…
Regens Christian Hartl betonte vor den versammelten Seminaristen, er glaube nicht, daß die Informationen zu dieser Meldung von einem Alumnen an ‘kreuz.net’ weitergeleitet worden seien: „Ich vertraue jedem einzelnen von Ihnen“ – so Hw. Hartl.
…es ist sehr lobenswert, dass Sie darauf dringen, dass Interna des Seminarbetriebs nicht an die Öffentlichkeit gelangen. In vielen Fällen ist dies ein sehr berechtigtes Anliegen. Nicht jede Äußerung eines Seminaroberen ist druckreif oder für die Außenwelt gedacht. Nicht jede Verhaltensweise ein Thema für die Straße.
Fraglich ist, ob es sich hierbei um ein vergleichbares Thema handelt.
Die Frage ist, warum Sie ein Problem haben, dass gerade diese Information an die Öffentlichkeit geraten ist. Ist Ihnen die Entfernung der Bänke unangenehm, oder warum getrauen Sie sich nicht, diese Entscheidung nach außen hin zu vertreten? Haben Sie ob dieser Entscheidung ein schlechtes Gewissen? Würden Sie ähnlich reagieren, wenn nach außen dringen würde, dass Sie für die Seminarkirche zB eine neue Sakristeiglocke angeschafft haben? Warum wollen Sie es verheimlicht sehen, dass die Kniebänke abmontiert wurden? Stehen Sie zu dieser Entscheidung oder nicht. Wenn ja, dann sollte es kein Problem sein, wenn das jeder weiß. Wenn nein, dann wäre vielleicht eine Revision der Entscheidung angebracht.
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Regens Christian Hartl betonte vor den versammelten Seminaristen, er glaube nicht, daß die Informationen zu dieser Meldung von einem Alumnen an ‘kreuz.net’ weitergeleitet worden seien: „Ich vertraue jedem einzelnen von Ihnen“ – so Hw. Hartl.
…es ist sehr lobenswert, dass Sie darauf dringen, dass Interna des Seminarbetriebs nicht an die Öffentlichkeit gelangen. In vielen Fällen ist dies ein sehr berechtigtes Anliegen. Nicht jede Äußerung eines Seminaroberen ist druckreif oder für die Außenwelt gedacht. Nicht jede Verhaltensweise ein Thema für die Straße.
Fraglich ist, ob es sich hierbei um ein vergleichbares Thema handelt.
Die Frage ist, warum Sie ein Problem haben, dass gerade diese Information an die Öffentlichkeit geraten ist. Ist Ihnen die Entfernung der Bänke unangenehm, oder warum getrauen Sie sich nicht, diese Entscheidung nach außen hin zu vertreten? Haben Sie ob dieser Entscheidung ein schlechtes Gewissen? Würden Sie ähnlich reagieren, wenn nach außen dringen würde, dass Sie für die Seminarkirche zB eine neue Sakristeiglocke angeschafft haben? Warum wollen Sie es verheimlicht sehen, dass die Kniebänke abmontiert wurden? Stehen Sie zu dieser Entscheidung oder nicht. Wenn ja, dann sollte es kein Problem sein, wenn das jeder weiß. Wenn nein, dann wäre vielleicht eine Revision der Entscheidung angebracht.
#137 Allgaeustern 19:24:36 | Samstag, 3. Januar 2009
Im Bistum Augsburg…
Im Bistum Augsburg herrscht bei vielen Pfarrern grosse Erleichterung: Endlich kommt mal die Wahrheit an die Öffentlichkeit wie’s in unserem Seminar zugeht…
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Im Bistum Augsburg herrscht bei vielen Pfarrern grosse Erleichterung: Endlich kommt mal die Wahrheit an die Öffentlichkeit wie’s in unserem Seminar zugeht…
#136 Amanda 16:57:23 | Samstag, 3. Januar 2009
Dass nur noch dreiundzwanzig
zum vollen Tausender fehlen??
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zum vollen Tausender fehlen??
#135 Benedikt 16:47:55 | Samstag, 3. Januar 2009
Ja was denn?
Was sagt es dir, dass jetzt um 15:00 laut Angabe von kreutz.net 973 Leser online sind?
Nun? Erleuchten Sie uns.
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Was sagt es dir, dass jetzt um 15:00 laut Angabe von kreutz.net 973 Leser online sind?
Nun? Erleuchten Sie uns.
#134 Wandregisel 16:35:38 | Samstag, 3. Januar 2009
i-a-gnosti
Nix…das ist es ja…
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Nix…das ist es ja…
#133 ignosti † 15:03:56 | Samstag, 3. Januar 2009
@ Wandregisel
Schön, wenn du auch lesen kannst. Jetzt musst du nur noch verstehen: Was sagt es dir, dass jetzt um 15:00 laut Angabe von kreutz.net 973 Leser online sind?
ignosti, schmunzelnd
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Schön, wenn du auch lesen kannst. Jetzt musst du nur noch verstehen: Was sagt es dir, dass jetzt um 15:00 laut Angabe von kreutz.net 973 Leser online sind?
ignosti, schmunzelnd
#132 Wandregisel 03:07:37 | Samstag, 3. Januar 2009
wieder keine überschrift
@Ultra: Wenn man es genau betrachtet ist ja der Protestantismus mit seinen tausenden von Unterströmungen nichts anderes als abweichende Lehrmeinung bei der Interpretation der Buchreligion. damit wäre das Problem nur verlagert, oder besser verschlimmert.
Diese Lebendigkeit gehört für mich zum Glauben dazu und um es mal ganz platt auszudrücken: Gottes Wirken in seiner Kirche wird für mich daran erkennbar, dass die Texte wahr bleiben und eben nicht über den Haufen geworfen werden. Es ist eine lebendig gelebte Tradition – eine Geschichte die weiter geschrieben wird. Weder Bibel noch Vätertexte veralten, sie bleiben durch die Interpretation vor dem jeweiligen historischen Kontext aktuell.
Es ist eben kein staubiges altes Buch…
Meine Meinung wird hier wahrscheinlich auch weitgehend nicht geteilt werden, aber das ist auch OK so. Katholisch-Glauben ist trotz aller Romverbundenheit weiterhin eine sehr private Sache mit einer Spannweite von den marxistisch angehauchten Basisgemeinen Südamerikas bis zu den Piusbrüdern. Und so ist +net auch nur „eine“ Meinung und keinesfalls soetwas wie ein katholisches „Zentralorgan“. Und da +net wirklich nur ein minimaler Ausschnitt am rechten Rand der Kirche ist, störe ich micht auch etwas an dieser vollmundigen Selbstitulatur. Da ist mir Kath.net wesentlich näher
@i-a-gnosti: Ja…eben…lesen kann ich auch*am Kopf kratz*
Redaktion benachrichtigen
@Ultra: Wenn man es genau betrachtet ist ja der Protestantismus mit seinen tausenden von Unterströmungen nichts anderes als abweichende Lehrmeinung bei der Interpretation der Buchreligion. damit wäre das Problem nur verlagert, oder besser verschlimmert.
Diese Lebendigkeit gehört für mich zum Glauben dazu und um es mal ganz platt auszudrücken: Gottes Wirken in seiner Kirche wird für mich daran erkennbar, dass die Texte wahr bleiben und eben nicht über den Haufen geworfen werden. Es ist eine lebendig gelebte Tradition – eine Geschichte die weiter geschrieben wird. Weder Bibel noch Vätertexte veralten, sie bleiben durch die Interpretation vor dem jeweiligen historischen Kontext aktuell.
Es ist eben kein staubiges altes Buch…
Meine Meinung wird hier wahrscheinlich auch weitgehend nicht geteilt werden, aber das ist auch OK so. Katholisch-Glauben ist trotz aller Romverbundenheit weiterhin eine sehr private Sache mit einer Spannweite von den marxistisch angehauchten Basisgemeinen Südamerikas bis zu den Piusbrüdern. Und so ist +net auch nur „eine“ Meinung und keinesfalls soetwas wie ein katholisches „Zentralorgan“. Und da +net wirklich nur ein minimaler Ausschnitt am rechten Rand der Kirche ist, störe ich micht auch etwas an dieser vollmundigen Selbstitulatur. Da ist mir Kath.net wesentlich näher
@i-a-gnosti: Ja…eben…lesen kann ich auch*am Kopf kratz*
#131 ignosti † 02:48:34 | Samstag, 3. Januar 2009
ultramontan
Die „innere Widerspruchsfreiheit“ nehmen allefür sich in Anspruch…
Ihr reduziert euren Glauben selbst auf Beliebigkeit (von Meinungen und Annahmen) und macht Kritikern den Vorwurf, dass sie euch nicht folgen.
Wer ist katholisch?
Elijahu? „Pater“ Lingen?, Marcelsus? Homo Simpson?, Joberens? Bienchen? Wandregisel?, ruhrgebietler? und… und?
Alle vertreten unterschiedliches und gegesnätzliches, sind sich aber alle felsenfest bewusst, dass sie „echte“ Katholiken sind.
@Wandregisel: Wenn du weiter liest:
[kursiv]Schon gestern Vormittag fiel mir auf, dass es über 1.240 waren. Dann muss es wohl stimmen, den kreuz.net lügt nicht oder täuscht etwas vor, was nicht der Wirklichkeit entspricht.[kursiv]
ignosti, lächelnd
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Die „innere Widerspruchsfreiheit“ nehmen allefür sich in Anspruch…
Ihr reduziert euren Glauben selbst auf Beliebigkeit (von Meinungen und Annahmen) und macht Kritikern den Vorwurf, dass sie euch nicht folgen.
Wer ist katholisch?
Elijahu? „Pater“ Lingen?, Marcelsus? Homo Simpson?, Joberens? Bienchen? Wandregisel?, ruhrgebietler? und… und?
Alle vertreten unterschiedliches und gegesnätzliches, sind sich aber alle felsenfest bewusst, dass sie „echte“ Katholiken sind.
@Wandregisel: Wenn du weiter liest:
[kursiv]Schon gestern Vormittag fiel mir auf, dass es über 1.240 waren. Dann muss es wohl stimmen, den kreuz.net lügt nicht oder täuscht etwas vor, was nicht der Wirklichkeit entspricht.[kursiv]
ignosti, lächelnd
#130 Ultramontanus 02:47:46 | Samstag, 3. Januar 2009
@Wandregisel:
Hm, Ok…wenn das wirklich stimmt, warum dann nicht gleich das ganze System über den Haufen werfen oder Protestant werden? Ist jetzt wirklich nicht als Provokation gedacht, ich verstehe das eben wirklich nicht.
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Hm, Ok…wenn das wirklich stimmt, warum dann nicht gleich das ganze System über den Haufen werfen oder Protestant werden? Ist jetzt wirklich nicht als Provokation gedacht, ich verstehe das eben wirklich nicht.
#129 Wandregisel 02:44:14 | Samstag, 3. Januar 2009
@ultra
Genau dies ist in der Kirchengeschichte mehrfach vorgekommen.
Päpste, die die Bullen ihrer Vorgänger einkassiert haben. Nur ein Beispiel (da ich es grad im Gedächtnis hab): Die Bulle Quo elongati Gregors IX. wurde von der Bulle Exiit qui seminat de facto außer Kraft gesetzt und diese wiederum, trotz der expliziten Besimmung der ewigen Gültigkeit, wurde von Cum inter nonnullos überholt.
Wenige Lehrentscheidung der Kirche haben den Stellenwert der absoluten Unantastbarkeit, wenn man einmal von den Sakramenten und dem Inhalt Glaubensbekenntnis absieht. Und selbst hier hat Benedikt XVI. bei diversen Anlässen im Zeichen der Ökumene das „filioque“ schon weggelassen…
Redaktion benachrichtigen
Genau dies ist in der Kirchengeschichte mehrfach vorgekommen.
Päpste, die die Bullen ihrer Vorgänger einkassiert haben. Nur ein Beispiel (da ich es grad im Gedächtnis hab): Die Bulle Quo elongati Gregors IX. wurde von der Bulle Exiit qui seminat de facto außer Kraft gesetzt und diese wiederum, trotz der expliziten Besimmung der ewigen Gültigkeit, wurde von Cum inter nonnullos überholt.
Wenige Lehrentscheidung der Kirche haben den Stellenwert der absoluten Unantastbarkeit, wenn man einmal von den Sakramenten und dem Inhalt Glaubensbekenntnis absieht. Und selbst hier hat Benedikt XVI. bei diversen Anlässen im Zeichen der Ökumene das „filioque“ schon weggelassen…
#128 HBR 02:41:49 | Samstag, 3. Januar 2009
@ignosti
Wo oder was ist nun katholischbzw. die Katholische Kirche?
Na, die Kirche des Papstes. Also die Amtskirche.
Die Römisch-Katholische Kirche (Papst) ist es nicht, die nennt sich nur so, denn die hat mich dem II.VK aufgehört „katholisch“ zu sein, …sagen die einen.
Sagen jene, die wieder ins Mittelalter zurückfallen wollen. Denn für diese Leute began die Kirche erst da
Die anderen sagen: Doch das ist die rkKirche, nur sie hat derzeit einige schwierige Entwicklungen durchzumachen, die aber mit dem II.VK nicht zu intentieren sind.
Ja, „schwierige Entwicklungen“, Krisen…die sind schnell herbeigeredet
Wieder andere meinen, nein, die wahre römisch-katholische Tradition findet sich nur noch in einem Teil dieser rkKirche bewahrt, der Petrusbruderchaft.
Das ist der Nostalgieverein, der sich die Einheit mit der Kirche bewahrt hat.
Aber nicht doch, sagen andere. Die rkKirche und ihre Tradition ist einzig in der FSSPX bewahrt, nicht in der Konzilskirche.
Wie soll das gehen, wenn die Lefebvrianer doch außerhalb der Kirche stehen? Jedes Konzil hat seine Abspalter, die sich als einzig Katholische sehen
Unsinn, meinen wiederum andere, die Sedisvakanten sind die wirklichen und echten Katholiken.
Die haben in der Tat einen an der Waffel. Zumal es die Sedis nicht gibt. Es sind viele kleine Grüppchen mit derzeit drei Gegenpäpsten, diversen Vagantenbischöfen, „Patern“ und anderen Leuten
Irgendwie, so scheint mir, habt ihr alle einen gewaltigen Knall!
Stimmt
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Wo oder was ist nun katholischbzw. die Katholische Kirche?
Na, die Kirche des Papstes. Also die Amtskirche.
Die Römisch-Katholische Kirche (Papst) ist es nicht, die nennt sich nur so, denn die hat mich dem II.VK aufgehört „katholisch“ zu sein, …sagen die einen.
Sagen jene, die wieder ins Mittelalter zurückfallen wollen. Denn für diese Leute began die Kirche erst da
Die anderen sagen: Doch das ist die rkKirche, nur sie hat derzeit einige schwierige Entwicklungen durchzumachen, die aber mit dem II.VK nicht zu intentieren sind.
Ja, „schwierige Entwicklungen“, Krisen…die sind schnell herbeigeredet
Wieder andere meinen, nein, die wahre römisch-katholische Tradition findet sich nur noch in einem Teil dieser rkKirche bewahrt, der Petrusbruderchaft.
Das ist der Nostalgieverein, der sich die Einheit mit der Kirche bewahrt hat.
Aber nicht doch, sagen andere. Die rkKirche und ihre Tradition ist einzig in der FSSPX bewahrt, nicht in der Konzilskirche.
Wie soll das gehen, wenn die Lefebvrianer doch außerhalb der Kirche stehen? Jedes Konzil hat seine Abspalter, die sich als einzig Katholische sehen
Unsinn, meinen wiederum andere, die Sedisvakanten sind die wirklichen und echten Katholiken.
Die haben in der Tat einen an der Waffel. Zumal es die Sedis nicht gibt. Es sind viele kleine Grüppchen mit derzeit drei Gegenpäpsten, diversen Vagantenbischöfen, „Patern“ und anderen Leuten
Irgendwie, so scheint mir, habt ihr alle einen gewaltigen Knall!
Stimmt
#127 Benedikt 02:41:24 | Samstag, 3. Januar 2009
@ HBR
Der Streit geht doch immer „kniende Mundkommunion“ versus „stehende Handkommunion“…einfach mal hier im Forum nachlesen. Aber auch so: Ich habe noch nie erlebt, dass jemand während der Handkommunion knien würde.
Da haben Sie bisher wenig erlebt.
Daher sind die Kommunionbänke schier überflüssig. Wenn jemand Bedarf zum Knien verspürt, kann man ja ne einzelne Kniebank hinstellen.
Sie werfen die Begriffe wild durcheinander. Kniebänke befinden sich in den Sitzreihen.
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Der Streit geht doch immer „kniende Mundkommunion“ versus „stehende Handkommunion“…einfach mal hier im Forum nachlesen. Aber auch so: Ich habe noch nie erlebt, dass jemand während der Handkommunion knien würde.
Da haben Sie bisher wenig erlebt.
Daher sind die Kommunionbänke schier überflüssig. Wenn jemand Bedarf zum Knien verspürt, kann man ja ne einzelne Kniebank hinstellen.
Sie werfen die Begriffe wild durcheinander. Kniebänke befinden sich in den Sitzreihen.
#126 Ultramontanus 02:38:45 | Samstag, 3. Januar 2009
Ich glaube nicht,
dass ich einen Knall habe, ignosti
Nur wenn mir ein Glaube angeboten wird, dann möchte ich doch als Minimalvoraussetzung, dass dieser in sich widerspruchsfrei ist. -wenn schon die „äußeren“ Schwierigkeiten so wahnsinnig groß sind!
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dass ich einen Knall habe, ignosti
Nur wenn mir ein Glaube angeboten wird, dann möchte ich doch als Minimalvoraussetzung, dass dieser in sich widerspruchsfrei ist. -wenn schon die „äußeren“ Schwierigkeiten so wahnsinnig groß sind!
#125 ignosti † 02:33:13 | Samstag, 3. Januar 2009
an alle
Wo oder was ist nun katholischbzw. die Katholische Kirche?
Die Römisch-Katholische Kirche (Papst) ist es nicht, die nennt sich nur so, denn die hat mich dem II.VK aufgehört „katholisch“ zu sein, …sagen die einen.
Die anderen sagen: Doch das ist die rkKirche, nur sie hat derzeit einige schwierige Entwicklungen durchzumachen, die aber mit dem II.VK nicht zu intentieren sind.
Wieder andere meinen, nein, die wahre römisch-katholische Tradition findet sich nur noch in einem Teil dieser rkKirche bewahrt, der Petrusbruderchaft.
Aber nicht doch, sagen andere. Die rkKirche und ihre Tradition ist einzig in der FSSPX bewahrt, nicht in der Konzilskirche.
Unsinn, meinen wiederum andere, die Sedisvakanten sind die wirklichen und echten Katholiken.
Irgendwie, so scheint mir, habt ihr alle einen gewaltigen Knall!
ignosti, müde lächelnd
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Wo oder was ist nun katholischbzw. die Katholische Kirche?
Die Römisch-Katholische Kirche (Papst) ist es nicht, die nennt sich nur so, denn die hat mich dem II.VK aufgehört „katholisch“ zu sein, …sagen die einen.
Die anderen sagen: Doch das ist die rkKirche, nur sie hat derzeit einige schwierige Entwicklungen durchzumachen, die aber mit dem II.VK nicht zu intentieren sind.
Wieder andere meinen, nein, die wahre römisch-katholische Tradition findet sich nur noch in einem Teil dieser rkKirche bewahrt, der Petrusbruderchaft.
Aber nicht doch, sagen andere. Die rkKirche und ihre Tradition ist einzig in der FSSPX bewahrt, nicht in der Konzilskirche.
Unsinn, meinen wiederum andere, die Sedisvakanten sind die wirklichen und echten Katholiken.
Irgendwie, so scheint mir, habt ihr alle einen gewaltigen Knall!
ignosti, müde lächelnd
#124 Ultramontanus 02:30:53 | Samstag, 3. Januar 2009
@Wandregisel:
Als Katholik ist es aber nicht möglich so etwas auf die bereits definierten Glaubenssätze zu beziehen. Das ist nämlich selbst definiert worden (dass ein Dogma so zu verstehen ist, wie es die Kirche zum Ztpkt. der Formulierung aufgefasst hat). Wenn man mit diesem Grundsatz bricht, leugnet man eben diese Definition und zerstört damit das ganze System.
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Als Katholik ist es aber nicht möglich so etwas auf die bereits definierten Glaubenssätze zu beziehen. Das ist nämlich selbst definiert worden (dass ein Dogma so zu verstehen ist, wie es die Kirche zum Ztpkt. der Formulierung aufgefasst hat). Wenn man mit diesem Grundsatz bricht, leugnet man eben diese Definition und zerstört damit das ganze System.
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