16:36:28 | Montag, 5. Januar 2009
Zölibat
Eine Eingebung von Dämonen
Wenn sie von der Ehelosigkeit des Priesters schreibt, scheint bei ihr der Verstand auszusetzen. Oder ist es nur der Altersstarrsinn?
433 Lesermeinungen
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#437 Jotef 10:26:34 | Freitag, 23. Januar 2009
nochmal@anirac- „Es gibt keinen Teufel, nur böse Menschen!!“
Das Kalender-Blatt vom 19.1. ist gewidmet
„Ist’s erlaubt, am Sabbat Gutes zu tun oder Böses, Leben zu erhalten oder zu vernichten?„Lk 6,9
Aus dem erklärenden Text entnehme ich:
Ist es nicht genau so schlimm, Gutes zu unterlassen wie Böses zu tun? Jesus gibt mit seinem Tun eine klare Antwort. Seine Widersacher schweigen und legen ihr ganzes Augenmerk darauf, wie Jesus sich zwischen religiösem Gebot und der Heilung eines Kranken entscheidet. Die wiederhergestellte Hand aber ist ein Zeichen für den Auftrag Jesu, Gott und seiner Herrschaft in der Welt Raum zu schaffen. (…) Nicht das förmliche Festhalten an einer religiösen Theorie [~Zölibat], sondern das lebendige Zeugnis von Gott (…) bringt seine Verheißung zur vollen Entfaltung.
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Das Kalender-Blatt vom 19.1. ist gewidmet
„Ist’s erlaubt, am Sabbat Gutes zu tun oder Böses, Leben zu erhalten oder zu vernichten?„Lk 6,9
Aus dem erklärenden Text entnehme ich:
Ist es nicht genau so schlimm, Gutes zu unterlassen wie Böses zu tun? Jesus gibt mit seinem Tun eine klare Antwort. Seine Widersacher schweigen und legen ihr ganzes Augenmerk darauf, wie Jesus sich zwischen religiösem Gebot und der Heilung eines Kranken entscheidet. Die wiederhergestellte Hand aber ist ein Zeichen für den Auftrag Jesu, Gott und seiner Herrschaft in der Welt Raum zu schaffen. (…) Nicht das förmliche Festhalten an einer religiösen Theorie [~Zölibat], sondern das lebendige Zeugnis von Gott (…) bringt seine Verheißung zur vollen Entfaltung.
#436 Anirac 23:09:24 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Cara Carina
also mir gefällts so angechrieben zu werden. :(3
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also mir gefällts so angechrieben zu werden. :(3
#435 clarissa colonia 22:49:55 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Na, werter Orlando,
da haben Sie Ihren Paisiello www.youtube.com/watch?v=ScNGOc0AjrE!
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da haben Sie Ihren Paisiello www.youtube.com/watch?v=ScNGOc0AjrE!
#434 Anirac 22:40:59 | Donnerstag, 22. Januar 2009
clarissa colonia
Zum Glück haben wir keine Geimeinde – ist eine besondere Seelsorgstelle.
Aber kann ja noch kommen Murks wirds schon richten
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Zum Glück haben wir keine Geimeinde – ist eine besondere Seelsorgstelle.
Aber kann ja noch kommen Murks wirds schon richten
#433 vonHerzmanovsky-Orlando 22:38:34 | Donnerstag, 22. Januar 2009
@cc (clarissa dingsbums)
Cara Carina,
Datt hört sich wie ne x-beliebge Arie aus ner unbekannten Paisiellooper an. Erschienen auf nuovoera oder wie der italienische Label immer heissen mag. War wirklich n guter Witz – für Inseider!
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Cara Carina,
Datt hört sich wie ne x-beliebge Arie aus ner unbekannten Paisiellooper an. Erschienen auf nuovoera oder wie der italienische Label immer heissen mag. War wirklich n guter Witz – für Inseider!
#432 clarissa colonia 22:32:59 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Cara Carina,
leider, so muß ich Ihnen sagen, dürfte Ihr Wunsch in den Bereich des Irrealis gehören, denn: Sie haben (mit großer Wahrscheinlichkeit) auch solche DenkerInnen in „Ihrer“ Gemeinde, weil das hiesige Forum wohl einen mehr oder minder repräsentativen Querschnitt bietet. Und, ähnlich wie in der Gemeinde, haben Sie es auch hier mehrheitlich mit Menschen zu tun, die einem recontre mit „offenem Visier“ nur wenig abzugewinnen vermögen. Der einzige Unterschied besteht wohl darin, daß man sich Ihnen hier zu „sagen“ traut, was man Ihnen dort nur nachredet.
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leider, so muß ich Ihnen sagen, dürfte Ihr Wunsch in den Bereich des Irrealis gehören, denn: Sie haben (mit großer Wahrscheinlichkeit) auch solche DenkerInnen in „Ihrer“ Gemeinde, weil das hiesige Forum wohl einen mehr oder minder repräsentativen Querschnitt bietet. Und, ähnlich wie in der Gemeinde, haben Sie es auch hier mehrheitlich mit Menschen zu tun, die einem recontre mit „offenem Visier“ nur wenig abzugewinnen vermögen. Der einzige Unterschied besteht wohl darin, daß man sich Ihnen hier zu „sagen“ traut, was man Ihnen dort nur nachredet.
#431 Anirac 22:27:42 | Donnerstag, 22. Januar 2009
clarissa colonia
Schön, wenn man hier noch vernünftige Menschen trifft, die nicht über einen herfallen, und vorverurteilen.
Aber sollen sie doch herfallen ist ja nur virtuell
Die Menschen können gegen meinen Lebensstil sein, aber sie sollen wissen, daß es uns „Priesterfrauen“ gibt, nur die meisten gehen nicht an die Öffentlichkeit, da hab ich mir gedacht, jetzt wirds mal Zeit dazu :)3
Aber ganz ehrlich – in meiner Gemeinde möchte ich diese „Christen“ nicht haben, da muß man ja Angst um Leib und Leben haben.
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Schön, wenn man hier noch vernünftige Menschen trifft, die nicht über einen herfallen, und vorverurteilen.
Aber sollen sie doch herfallen ist ja nur virtuell
Die Menschen können gegen meinen Lebensstil sein, aber sie sollen wissen, daß es uns „Priesterfrauen“ gibt, nur die meisten gehen nicht an die Öffentlichkeit, da hab ich mir gedacht, jetzt wirds mal Zeit dazu :)3
Aber ganz ehrlich – in meiner Gemeinde möchte ich diese „Christen“ nicht haben, da muß man ja Angst um Leib und Leben haben.
#430 clarissa colonia 22:20:27 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Keinewegs,
derzeit bin ich nicht verschnupft!
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derzeit bin ich nicht verschnupft!
#429 vonHerzmanovsky-Orlando 22:19:27 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Na Mädle,
In entschiedener Sympathie, Ihre cc.
Du meinst wohl in entschniebener Sympathie!
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In entschiedener Sympathie, Ihre cc.
Du meinst wohl in entschniebener Sympathie!
#428 clarissa colonia 22:17:35 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Cara Carina,
Ihr heroisches Geständnis in hiesiger Schlangengrube ehrt Sie; die Meute ist ja auch schon teilweise über Sie hergefallen. Die Reaktionen, die Sie da erfahren durften, waren wohl teils der Ignoranz, teils der Beschränktheit, teils der Arroganz der Zuschreiber geschuldet, weil diese drei den (übrigens auch für das Bußsakrament eigentlich unerläßlichen) kritischen Blick auf die eigene Hoffart verstellen.
Doch: Trösten Sie sich, denn der Allmächtige läßt auch deren Kastanien nicht in den Himmel wachsen. In entschiedener Sympathie, Ihre cc.
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Ihr heroisches Geständnis in hiesiger Schlangengrube ehrt Sie; die Meute ist ja auch schon teilweise über Sie hergefallen. Die Reaktionen, die Sie da erfahren durften, waren wohl teils der Ignoranz, teils der Beschränktheit, teils der Arroganz der Zuschreiber geschuldet, weil diese drei den (übrigens auch für das Bußsakrament eigentlich unerläßlichen) kritischen Blick auf die eigene Hoffart verstellen.
Doch: Trösten Sie sich, denn der Allmächtige läßt auch deren Kastanien nicht in den Himmel wachsen. In entschiedener Sympathie, Ihre cc.
#427 Frau Dr. Sommer 22:08:01 | Donnerstag, 22. Januar 2009
@Anirac
Ich wünsche Ihnen und Ihrem Freund alles Gute! :(3
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Ich wünsche Ihnen und Ihrem Freund alles Gute! :(3
#426 Anirac 22:05:53 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Jotef
Schön, daß wir einer Meinung sind, dachte schon hier wären nur „erzkonservative“ am Werk.
Der Großteil der Katholiken hat keine Ahnung, wie sehr Priester unter der Einsamkeit leiden, die der Zölibat mit sich bringt. Und es wird aufs Schärfste verurteilt, wenn ein Priester mit einer Frau zusammenlebt. Wenn ein Priester mit einem Mann zusammenlebt, dann heißt es, es ist ein Mitbruder, das ist die Doppelmoral, was jetzt nicht heißen soll, daß ich etwas gegen Homosexualität habe, ganz im Gegenteil, es sind liebe und wertvolle Menschen, auf die man sich hundertprozentig verlassen kann.
Ich wünsche mir, daß sich die Menschen mal mit Priestern nicht nur über die eigenen Probleme unterhalten, sondern daß sie mal ein offenes Ohr für die Priester haben, wer ständig zuhören muß und Trost spenden muß der braucht auch Menschen um sich, die sich für ihn interessieren und nicht nur über die Predigt reden.
Ilse Sixt werde ich demnächst besuchen, mit meinem Freund zusammen, er ist Katholischer Priester.
Weswegen wird hier bei Kreuz.net eigentlich so offen gegen Homosexualität vorgegangen, das verstehe ich nicht so recht, vor Gott sind doch alle Menschen gleich.
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Schön, daß wir einer Meinung sind, dachte schon hier wären nur „erzkonservative“ am Werk.
Der Großteil der Katholiken hat keine Ahnung, wie sehr Priester unter der Einsamkeit leiden, die der Zölibat mit sich bringt. Und es wird aufs Schärfste verurteilt, wenn ein Priester mit einer Frau zusammenlebt. Wenn ein Priester mit einem Mann zusammenlebt, dann heißt es, es ist ein Mitbruder, das ist die Doppelmoral, was jetzt nicht heißen soll, daß ich etwas gegen Homosexualität habe, ganz im Gegenteil, es sind liebe und wertvolle Menschen, auf die man sich hundertprozentig verlassen kann.
Ich wünsche mir, daß sich die Menschen mal mit Priestern nicht nur über die eigenen Probleme unterhalten, sondern daß sie mal ein offenes Ohr für die Priester haben, wer ständig zuhören muß und Trost spenden muß der braucht auch Menschen um sich, die sich für ihn interessieren und nicht nur über die Predigt reden.
Ilse Sixt werde ich demnächst besuchen, mit meinem Freund zusammen, er ist Katholischer Priester.
Weswegen wird hier bei Kreuz.net eigentlich so offen gegen Homosexualität vorgegangen, das verstehe ich nicht so recht, vor Gott sind doch alle Menschen gleich.
#425 Jotef 09:09:34 | Donnerstag, 22. Januar 2009
@aniraC – es gibt keinen Teufel, nur böse Menschen!!
Mit der selben Ernsthaftigkeit trete ich ein für die Behauptung „Die einzige Hölle ist die, nicht an Gott zu glauben und an seiner Allmacht zu zweifeln!“
Aber noch schöner ist, dass Du den Ball wieder weiter kickst mit ‘Ilse Sixt ihrem Zölibat’. Ich finde auch, dass sie recht hat. Die durch ihren unermüdlichen Einsatz begünstigten Priester und die von ihnen seelsorgerlich betreuten Gläubigen sollten ihr ‘eine Sixtinische Kapelle’ widmen, meinte ich schon mal unlängst.
Die Macht der Liebe Gottes reicht erheblich weiter als zum mittelalterlichen Horizont damaliger Geistigkeit, als ‘der Zölibat’ als seelsorgerliche Reinheitsgarantie „erfunden wurde“.
Ich habe eben unter ‘Gedichte & Gebete’ einen Beitrag gelandet, der über ES WERDE LICHT einen anderen Ansatz versucht, das Wunder der Liebe als Gottesgabe verdaulicher zu machen.
Zugegeben, es ist (vermutlich) eine ziemliche Kunst, daraus richtig schlau zu werden !
Dein Aufgreifen von Einsamkeit – als kontraproduktiv zur erfolgreichen professionell-priesterlichen Seelsorge – ist da wohl pragmatischer und einfacher.
Es gibt da eine nette Gegenüberstellung: Es ist wunderbar, einsam sein zu dürfen, aber furchtbar, einsam sein zu müssen.
:(3
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Mit der selben Ernsthaftigkeit trete ich ein für die Behauptung „Die einzige Hölle ist die, nicht an Gott zu glauben und an seiner Allmacht zu zweifeln!“
Aber noch schöner ist, dass Du den Ball wieder weiter kickst mit ‘Ilse Sixt ihrem Zölibat’. Ich finde auch, dass sie recht hat. Die durch ihren unermüdlichen Einsatz begünstigten Priester und die von ihnen seelsorgerlich betreuten Gläubigen sollten ihr ‘eine Sixtinische Kapelle’ widmen, meinte ich schon mal unlängst.
Die Macht der Liebe Gottes reicht erheblich weiter als zum mittelalterlichen Horizont damaliger Geistigkeit, als ‘der Zölibat’ als seelsorgerliche Reinheitsgarantie „erfunden wurde“.
Ich habe eben unter ‘Gedichte & Gebete’ einen Beitrag gelandet, der über ES WERDE LICHT einen anderen Ansatz versucht, das Wunder der Liebe als Gottesgabe verdaulicher zu machen.
Zugegeben, es ist (vermutlich) eine ziemliche Kunst, daraus richtig schlau zu werden !
Dein Aufgreifen von Einsamkeit – als kontraproduktiv zur erfolgreichen professionell-priesterlichen Seelsorge – ist da wohl pragmatischer und einfacher.
Es gibt da eine nette Gegenüberstellung: Es ist wunderbar, einsam sein zu dürfen, aber furchtbar, einsam sein zu müssen.
:(3
#424 Anirac 22:44:42 | Dienstag, 20. Januar 2009
Ilse Sixt hat recht
Sie versteht es die Zeichen der Zeit für die Kirche richtig zu deuten.
Diese Frau hat sich mit vielen Priestern über den Zölibat und dessen Folgen unterhalten, haben SIE das auch schon getan, oder sind Sie glücklich verheiratet.
Wissen Sie was Einsamkeit bei den Menschen anrichten kann, ich hoffe, daß es genügend Christen gibt, die sich die Zeit nehmen sich mit einem Priester zu unterhalten über die wirklich wichtigen Dinge des Lebens, wie es dem Priester geht und nicht nur über die eigenen Interessen reden.
Und es gibt keinen Teufel, nur böse Menschen!!
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Sie versteht es die Zeichen der Zeit für die Kirche richtig zu deuten.
Diese Frau hat sich mit vielen Priestern über den Zölibat und dessen Folgen unterhalten, haben SIE das auch schon getan, oder sind Sie glücklich verheiratet.
Wissen Sie was Einsamkeit bei den Menschen anrichten kann, ich hoffe, daß es genügend Christen gibt, die sich die Zeit nehmen sich mit einem Priester zu unterhalten über die wirklich wichtigen Dinge des Lebens, wie es dem Priester geht und nicht nur über die eigenen Interessen reden.
Und es gibt keinen Teufel, nur böse Menschen!!
#423 Jotef 21:41:29 | Samstag, 17. Januar 2009
@Heinz-J.Vogels – „passt, wackelt und hat Luft“ – pflegten wir früher zu sagen. Jetzt sagen wir
Adieu zum Zölibat – & Protestanten-Latein
„Der Mensch ist Sünder“- Das heißt:
Sein Leben ist zerrissen. Das erlebt er als Opfer und als Täter. Die Beziehung zu Gott, zum Mitgeschöpf und zu sich selbst ist durch die Sünde in der Tiefe gestört durch das Misstrauen gegenüber Gott und durch Rücksichtslosigkeit gegenüber dem Mitmenschen, den Mitkreaturen und gegenüber sich selbst.
„Der Mensch wird gerechtfertigt durch den Glauben“ – Das heißt:
Er bleibt bestimmt zur Gemeinschaft mit Gott. Die Macht der Sünde kann die Gemeinschaftstreue Gottes nicht aufheben. Jesus Christus verbürgt mit seiner Verkündigung, seinem Leben, seinem Tod und seiner Auferweckung die vergebende, zurechtbringende Liebe Gottes. Im Glauben wird sie für den Menschen als Einzelnen und in Gemeinschaft wirksam.
„Der Mensch ist berufen zum Tun des Guten“ – Das heißt:
Er ist für seine Lebensführung verantwortlich. Er kann erkennen, was gut ist. Aber er muss sich durch das Tun dessen, was er als gut erkannt hat, nicht selbst rechtfertigen. Durch den Glauben an Gottes vergebende Liebe wird er frei, seine Gaben und Fähigkeiten in den Dienst des Gemeinwohls und des hilfsbedürftigen Nächsten zu stellen.
„Der Mensch hat eine Hoffnung über den Tod hinaus“ – Das heißt:
Sein Leben soll vollendet werden in Gottes ewigem Leben. Das hebt seine Sterblichkeit nicht auf. Aber es begründet seine Zuversicht, durch den Tod und durch Gottes gnädiges Gericht hindurch verwandelt zu werden, um an Gottes ewigem Reich Anteil zu haben…
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Adieu zum Zölibat – & Protestanten-Latein
„Der Mensch ist Sünder“- Das heißt:
Sein Leben ist zerrissen. Das erlebt er als Opfer und als Täter. Die Beziehung zu Gott, zum Mitgeschöpf und zu sich selbst ist durch die Sünde in der Tiefe gestört durch das Misstrauen gegenüber Gott und durch Rücksichtslosigkeit gegenüber dem Mitmenschen, den Mitkreaturen und gegenüber sich selbst.
„Der Mensch wird gerechtfertigt durch den Glauben“ – Das heißt:
Er bleibt bestimmt zur Gemeinschaft mit Gott. Die Macht der Sünde kann die Gemeinschaftstreue Gottes nicht aufheben. Jesus Christus verbürgt mit seiner Verkündigung, seinem Leben, seinem Tod und seiner Auferweckung die vergebende, zurechtbringende Liebe Gottes. Im Glauben wird sie für den Menschen als Einzelnen und in Gemeinschaft wirksam.
„Der Mensch ist berufen zum Tun des Guten“ – Das heißt:
Er ist für seine Lebensführung verantwortlich. Er kann erkennen, was gut ist. Aber er muss sich durch das Tun dessen, was er als gut erkannt hat, nicht selbst rechtfertigen. Durch den Glauben an Gottes vergebende Liebe wird er frei, seine Gaben und Fähigkeiten in den Dienst des Gemeinwohls und des hilfsbedürftigen Nächsten zu stellen.
„Der Mensch hat eine Hoffnung über den Tod hinaus“ – Das heißt:
Sein Leben soll vollendet werden in Gottes ewigem Leben. Das hebt seine Sterblichkeit nicht auf. Aber es begründet seine Zuversicht, durch den Tod und durch Gottes gnädiges Gericht hindurch verwandelt zu werden, um an Gottes ewigem Reich Anteil zu haben…
#422 Heinz-J. Vogels 17:48:42 | Samstag, 17. Januar 2009
@jotef: weitere Argumente
5.Der enorme Exodus von katholischen Priestern, die wegen Dispens vom Gesetz gezwungen wurden, ihren Dienst aufzugeben (seit 1964 bis 1991 etwa 60.000 Dispensen nach vatikanischen Statistiken, dazu etwa 40.000 nur zivil verheiratete Priester) bestätigt sowohl, dass der Zölibat eine unerträgliche Last ist für diejenigen, die das Charisma der Ehelosigkeit nicht empfangen haben, wie auch, dass die neue Begründung des Gesetzes mit der „Angemessenheit“ ungenügend ist. Eine Grundregel des Kirchenrechts und der Moral sagt: „Zu etwas Unmöglichem kann niemand verpflichtet werden.“ Es sind daher nicht die „ausgeschiedenen“ Priester als „treulos“ zu tadeln, vielmehr die kirchliche Autorität, weil sie ein unhaltbares Gesetz aufrecht erhält.
6.Die Bedürfnisse der Gemeinden haben Vorrang vor den disziplinarischen Regeln der Kirche: „Das Heil der Seelen muss immer das oberste Gesetz sein“ (can. 1752 des CIC von 1983, letzter Canon des kirchlichen Gesetzbuches). Wenn die Verkündigung der Frohen Botschaft und die Spendung der Sakramente, vor allem der Eucharistie, die ja „Höhepunkt und Quelle allen Tuns der Kirche ist“ (Liturgiekonstitution des II. Vatika num, SC 10), den Christen nicht mehr gewährleistet werden können, aus Mangel an zölibatären Priestern, so verlangt diese Situation gebieterisch danach, die ungerecht- fertigten Barrieren fallen zu lassen.
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5.Der enorme Exodus von katholischen Priestern, die wegen Dispens vom Gesetz gezwungen wurden, ihren Dienst aufzugeben (seit 1964 bis 1991 etwa 60.000 Dispensen nach vatikanischen Statistiken, dazu etwa 40.000 nur zivil verheiratete Priester) bestätigt sowohl, dass der Zölibat eine unerträgliche Last ist für diejenigen, die das Charisma der Ehelosigkeit nicht empfangen haben, wie auch, dass die neue Begründung des Gesetzes mit der „Angemessenheit“ ungenügend ist. Eine Grundregel des Kirchenrechts und der Moral sagt: „Zu etwas Unmöglichem kann niemand verpflichtet werden.“ Es sind daher nicht die „ausgeschiedenen“ Priester als „treulos“ zu tadeln, vielmehr die kirchliche Autorität, weil sie ein unhaltbares Gesetz aufrecht erhält.
6.Die Bedürfnisse der Gemeinden haben Vorrang vor den disziplinarischen Regeln der Kirche: „Das Heil der Seelen muss immer das oberste Gesetz sein“ (can. 1752 des CIC von 1983, letzter Canon des kirchlichen Gesetzbuches). Wenn die Verkündigung der Frohen Botschaft und die Spendung der Sakramente, vor allem der Eucharistie, die ja „Höhepunkt und Quelle allen Tuns der Kirche ist“ (Liturgiekonstitution des II. Vatika num, SC 10), den Christen nicht mehr gewährleistet werden können, aus Mangel an zölibatären Priestern, so verlangt diese Situation gebieterisch danach, die ungerecht- fertigten Barrieren fallen zu lassen.
#421 Jotef 08:52:05 | Freitag, 16. Januar 2009
Joh.8,32 –- „Ihr werdet die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird euch frei machen.“
Dieses ‘Vermächtnis’ gilt für Getaufte und Ungetaufte. Ja sogar für Protestanten und erst recht für +.net-Leser.
Am Ende auch für Dr.S.
BESCHLUSS der 9. Synode der Evangelischen Kirche in Deutschland zum Schwerpunktthema
Was ist der Mensch?
„Der Mensch ist Gottes Geschöpf“ – Das heißt:
Sein Leben ist ihm gegeben. Er existiert in leib-seelischer Einheit. Er ist als Mann und Frau geschaffen. Er ist gewollt und bejaht. Er ist endlich und begrenzt. Er ist mehr, als er aus sich machen kann. Er soll nicht sein wollen wie Gott.
„Der Mensch ist zum Bild Gottes geschaffen“ – Das heißt:
Er hat eine Bestimmung: Er ist von Gott angeredet und soll ihm antworten. Er ist berufen zur Gemeinschaft mit Gott in Freiheit. Das verleiht ihm seine unverlierbare Würde. Ihm ist die Welt zu verantwortlicher Gestaltung anvertraut. Er soll am ewigen Leben in Gottes Reich teilhaben.
„Der Mensch ist ein Beziehungswesen“ – Das heißt:
Menschsein ist In-Beziehung-Sein. Niemand ist eine Insel. Mensch ist, wer von Menschen abstammt. Jeder Mensch existiert in der dreifachen Beziehung: zu seinen Mitgeschöpfen, zu sich selbst und zu Gott. Jeder braucht die Gemeinschaft mit anderen und sie brauchen ihn.
„Der Mensch ist ein unverwechselbares Individuum“- Das heißt:
Er ist einmalig und einzigartig. Dafür steht sein Gesicht, seine Gestalt, sein Name. Seine besonderen Gaben und Grenzen, sein Charakter und seine Lebensgeschichte machen seine Individualität aus, die Achtung und Respekt verdient.
(Fortsetzung folgt…
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Dieses ‘Vermächtnis’ gilt für Getaufte und Ungetaufte. Ja sogar für Protestanten und erst recht für +.net-Leser.
Am Ende auch für Dr.S.
BESCHLUSS der 9. Synode der Evangelischen Kirche in Deutschland zum Schwerpunktthema
Was ist der Mensch?
„Der Mensch ist Gottes Geschöpf“ – Das heißt:
Sein Leben ist ihm gegeben. Er existiert in leib-seelischer Einheit. Er ist als Mann und Frau geschaffen. Er ist gewollt und bejaht. Er ist endlich und begrenzt. Er ist mehr, als er aus sich machen kann. Er soll nicht sein wollen wie Gott.
„Der Mensch ist zum Bild Gottes geschaffen“ – Das heißt:
Er hat eine Bestimmung: Er ist von Gott angeredet und soll ihm antworten. Er ist berufen zur Gemeinschaft mit Gott in Freiheit. Das verleiht ihm seine unverlierbare Würde. Ihm ist die Welt zu verantwortlicher Gestaltung anvertraut. Er soll am ewigen Leben in Gottes Reich teilhaben.
„Der Mensch ist ein Beziehungswesen“ – Das heißt:
Menschsein ist In-Beziehung-Sein. Niemand ist eine Insel. Mensch ist, wer von Menschen abstammt. Jeder Mensch existiert in der dreifachen Beziehung: zu seinen Mitgeschöpfen, zu sich selbst und zu Gott. Jeder braucht die Gemeinschaft mit anderen und sie brauchen ihn.
„Der Mensch ist ein unverwechselbares Individuum“- Das heißt:
Er ist einmalig und einzigartig. Dafür steht sein Gesicht, seine Gestalt, sein Name. Seine besonderen Gaben und Grenzen, sein Charakter und seine Lebensgeschichte machen seine Individualität aus, die Achtung und Respekt verdient.
(Fortsetzung folgt…
#420 matt3 21:47:06 | Donnerstag, 15. Januar 2009
@Heinz: mir solls recht sein
ich bin ohnehin kein Befürworter des Zölibats
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ich bin ohnehin kein Befürworter des Zölibats
#419 Heinz-J. Vogels 21:43:44 | Donnerstag, 15. Januar 2009
@mat3: Gynaika heißt Ehefrau
In 1 Kor 9,5 steht: Gynaika, das ist bei einem Mann die Ehefrau, so wie der Engel zu Josef sagte: „Scheue dich nicht, Maria als deine Ehefrau zu dir zu nehmen’“ (Mt 1,20). –
Weitere Argumente der Internat. Föderation verh. Priester:
4. Das II. Vatikanische Konzil hat den Zölibat der Priester neu zu begründen versucht mit der „Angemessenheit“ des Zölibats für die Priester im Hinblick auf das Himmelreich. Aber dasselbe Konzil hat auch erklärt, dass „die vollkommene Enthaltsamkeit um des Himmelreiches willen nicht vom Wesen des Priestertums gefordert ist“ (Presb. Ord. 16). Daher die Antwort: Was angemessen ist, aber nicht notwendig, kann nicht den Priestern als Gesetz „auferlegt“ werden, was das Konzil und das Kirchenrecht widersprüchlicher Weise tun (Can. 277 CIC: „Verpflichtung“), denn „ein Gesetz muss notwendig sein“, lautet ein kirchenrechtlicher Grundsatz. Die Angemessenheit kann höchstens einen Rat legitimieren, aber nicht ein zwingendes Gesetz, das alle Priester verpflichtet, ihm zu gehorchen, bei Strafe der Suspension. Eine Notwendigkeit für ein Gesetz ist nicht gegeben, wie das Konzil selbst sagt.
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In 1 Kor 9,5 steht: Gynaika, das ist bei einem Mann die Ehefrau, so wie der Engel zu Josef sagte: „Scheue dich nicht, Maria als deine Ehefrau zu dir zu nehmen’“ (Mt 1,20). –
Weitere Argumente der Internat. Föderation verh. Priester:
4. Das II. Vatikanische Konzil hat den Zölibat der Priester neu zu begründen versucht mit der „Angemessenheit“ des Zölibats für die Priester im Hinblick auf das Himmelreich. Aber dasselbe Konzil hat auch erklärt, dass „die vollkommene Enthaltsamkeit um des Himmelreiches willen nicht vom Wesen des Priestertums gefordert ist“ (Presb. Ord. 16). Daher die Antwort: Was angemessen ist, aber nicht notwendig, kann nicht den Priestern als Gesetz „auferlegt“ werden, was das Konzil und das Kirchenrecht widersprüchlicher Weise tun (Can. 277 CIC: „Verpflichtung“), denn „ein Gesetz muss notwendig sein“, lautet ein kirchenrechtlicher Grundsatz. Die Angemessenheit kann höchstens einen Rat legitimieren, aber nicht ein zwingendes Gesetz, das alle Priester verpflichtet, ihm zu gehorchen, bei Strafe der Suspension. Eine Notwendigkeit für ein Gesetz ist nicht gegeben, wie das Konzil selbst sagt.
#418 Jotef 14:31:08 | Mittwoch, 14. Januar 2009
„Gehilfin“ –- also ganz so, wie ADAM seine EVA ‘verpaßt kriegte’ ?
… weil es nicht gut ist, dass der Mensch alleine ist !
Punkt.
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… weil es nicht gut ist, dass der Mensch alleine ist !
Punkt.
#417 matt3 12:16:45 | Mittwoch, 14. Januar 2009
@Heinz…
In der von Ihnen aufgeführten Stelle ist nicht von „Ehefrau“ die Rede – zumindest nicht in meiner Bibelausgabe – sondern von „Gehilfin“. Ich verstehe das angesichts der Ehelosigkeit des Paulus in ähnlicher Weise etwa, wie auch heutzutage Ordensschwestern einer höhergestellten geistlichen Person Dienste leisten gänzlich unsexueller Art versteht sich.
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In der von Ihnen aufgeführten Stelle ist nicht von „Ehefrau“ die Rede – zumindest nicht in meiner Bibelausgabe – sondern von „Gehilfin“. Ich verstehe das angesichts der Ehelosigkeit des Paulus in ähnlicher Weise etwa, wie auch heutzutage Ordensschwestern einer höhergestellten geistlichen Person Dienste leisten gänzlich unsexueller Art versteht sich.
#416 Heinz-J. Vogels 12:04:50 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Weitere Argumente der verheir. Priester
2.Das „Recht“ der Apostel, „eine (gläubige) Schwester als Ehefrau bei sich zu haben“ (1 Kor 9,5), ist göttlichen Rechts, eine vom Herrn garantierte „Vollmacht“ (1 Kor 9,1-14). Es ist daher unaufhebbar und kann nicht abgeschafft werden, auch nicht durch ein kirchliches Gesetz . Gegenargument der Autorität: Es handelt sich in 1 Kor 9,5 nur um die Tatsache, dass die meisten Apostel verheiratet waren, nicht um ein Recht. Antwort: Paulus gebraucht hier den Ausdruck „exousia“, Vollmacht, den er sonst ausschließlich für die Rechte der Apostel benutzt, die sie „vom Herrn“ empfangen haben, um die Gemeinden aufzubauen“ (2 Kor 10,8; 13,10). Wenn die Bischöfe ihre Autorität auf diese Vollmacht gründen, die sie von Christus empfangen haben, müssen sie auch das vom Herrn empfangene Recht der Apostel, Ehefrauen bei sich zu haben, respektieren. Diese Rechte sind selbstverständlich auch für die Nachfolger der Apostel gültig: „Das Amt der Bischöfe mit den dazugehörigen Vollmachten ist göttlichen Rechts“ (Vorwort zum Codex Iuris Canonici von 1983).
3.Die Gründe, die zur Einführung des Zölibatsgesetzes im 4. und im 12. Jahrhundert geführt haben, nämlich die Anordnung, sich der ehelichen Akte zu enthalten in Elvira und bei Papst Siricius im 4. Jahrhundert, und sich der Ehe ganz zu enthalten im 12. Jahrhundert beim II. Laterankonzil, waren alttestamentlich oder heidnisch inspiriert. Die Gesetze verlangten von den Priestern die kultische „Reinheit“, was eine Verdammung der Ehe als unrein beinhalte…
Redaktion benachrichtigen
2.Das „Recht“ der Apostel, „eine (gläubige) Schwester als Ehefrau bei sich zu haben“ (1 Kor 9,5), ist göttlichen Rechts, eine vom Herrn garantierte „Vollmacht“ (1 Kor 9,1-14). Es ist daher unaufhebbar und kann nicht abgeschafft werden, auch nicht durch ein kirchliches Gesetz . Gegenargument der Autorität: Es handelt sich in 1 Kor 9,5 nur um die Tatsache, dass die meisten Apostel verheiratet waren, nicht um ein Recht. Antwort: Paulus gebraucht hier den Ausdruck „exousia“, Vollmacht, den er sonst ausschließlich für die Rechte der Apostel benutzt, die sie „vom Herrn“ empfangen haben, um die Gemeinden aufzubauen“ (2 Kor 10,8; 13,10). Wenn die Bischöfe ihre Autorität auf diese Vollmacht gründen, die sie von Christus empfangen haben, müssen sie auch das vom Herrn empfangene Recht der Apostel, Ehefrauen bei sich zu haben, respektieren. Diese Rechte sind selbstverständlich auch für die Nachfolger der Apostel gültig: „Das Amt der Bischöfe mit den dazugehörigen Vollmachten ist göttlichen Rechts“ (Vorwort zum Codex Iuris Canonici von 1983).
3.Die Gründe, die zur Einführung des Zölibatsgesetzes im 4. und im 12. Jahrhundert geführt haben, nämlich die Anordnung, sich der ehelichen Akte zu enthalten in Elvira und bei Papst Siricius im 4. Jahrhundert, und sich der Ehe ganz zu enthalten im 12. Jahrhundert beim II. Laterankonzil, waren alttestamentlich oder heidnisch inspiriert. Die Gesetze verlangten von den Priestern die kultische „Reinheit“, was eine Verdammung der Ehe als unrein beinhalte…
#415 Jotef 10:45:42 | Mittwoch, 14. Januar 2009
@alle Zölibateure und Zölibatessen und an die +.net-Redaktion
Mir fiel auf, dass in der Auflistung (rechts) unter „Meistgelesene Artikel“ der Titel ‘Zölibat’ nicht mehr erscheint.
Ist das ein Versehen oder Absicht ?
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Mir fiel auf, dass in der Auflistung (rechts) unter „Meistgelesene Artikel“ der Titel ‘Zölibat’ nicht mehr erscheint.
Ist das ein Versehen oder Absicht ?
#414 Heinz-J. Vogels 19:06:52 | Dienstag, 13. Januar 2009
Argumente zum Zölibat
Argumente der Internat. Föderation verh. Priester:
Ja zur Gabe Gottes, Nein zum Gesetz der Kirche
1.Das Hauptargument, zugleich das einzige, das die kirchliche Autorität gezwungen hat, ihre Position zu revidieren, ist das Argument des Charismas: Die Gabe des Zölibats ist nicht allen Priestern von Gott gegeben. Biblisches Fundament: Jesus sagt: „Nicht alle fassen dies, sondern nur die, denen es gegeben ist“ (Mt 19,11). Der hl. Paulus sagt: „Ich möchte zwar, dass alle so seien wie ich (ehelos), aber (das ist nicht möglich, denn) jeder hat von Gott seine eigene Gnadengabe von Gott her, der eine so, der andere anders“ (1 Kor 7,7). Man kann diese Gabe nicht einmal durch Gebet erlangen, denn der Herr sagt: „Es ist ihnen gegeben“, nicht: „Es wird ihnen gegeben“, und Paulus sagt: „Jeder hat seine eigene Gnadengabe, entweder so (Ehe) oder so (Zölibat)“, nicht: „er wird seine Gnadengabe empfangen“, wie es in Jak 1,5 heißt: „Er wird Weisheit durch Gebet empfangen.“ Gegenargument der Autorität seit neuestem: Die Kirche nimmt nur die zum Priesterdienst an, die das Charisma der Ehelosigkeit empfangen haben. Antwort: Gott erwählt sowohl Verheiratete wie Ehelose zum Priesterdienst, das beweist das Neue Testament in 1 Tim 3,2; Tit 1,6: „Der Priester soll sein (und kann sein) der Ehemann einer einzigen Frau“, wie auch die Tradition der Ostkirchen, auch der katholischen, „wo es neben den ehelosen auch hochverdiente Priester im Ehestand gibt“ (II. Vatikanum, PO.16)
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Argumente der Internat. Föderation verh. Priester:
Ja zur Gabe Gottes, Nein zum Gesetz der Kirche
1.Das Hauptargument, zugleich das einzige, das die kirchliche Autorität gezwungen hat, ihre Position zu revidieren, ist das Argument des Charismas: Die Gabe des Zölibats ist nicht allen Priestern von Gott gegeben. Biblisches Fundament: Jesus sagt: „Nicht alle fassen dies, sondern nur die, denen es gegeben ist“ (Mt 19,11). Der hl. Paulus sagt: „Ich möchte zwar, dass alle so seien wie ich (ehelos), aber (das ist nicht möglich, denn) jeder hat von Gott seine eigene Gnadengabe von Gott her, der eine so, der andere anders“ (1 Kor 7,7). Man kann diese Gabe nicht einmal durch Gebet erlangen, denn der Herr sagt: „Es ist ihnen gegeben“, nicht: „Es wird ihnen gegeben“, und Paulus sagt: „Jeder hat seine eigene Gnadengabe, entweder so (Ehe) oder so (Zölibat)“, nicht: „er wird seine Gnadengabe empfangen“, wie es in Jak 1,5 heißt: „Er wird Weisheit durch Gebet empfangen.“ Gegenargument der Autorität seit neuestem: Die Kirche nimmt nur die zum Priesterdienst an, die das Charisma der Ehelosigkeit empfangen haben. Antwort: Gott erwählt sowohl Verheiratete wie Ehelose zum Priesterdienst, das beweist das Neue Testament in 1 Tim 3,2; Tit 1,6: „Der Priester soll sein (und kann sein) der Ehemann einer einzigen Frau“, wie auch die Tradition der Ostkirchen, auch der katholischen, „wo es neben den ehelosen auch hochverdiente Priester im Ehestand gibt“ (II. Vatikanum, PO.16)
#413 Jotef 17:26:30 | Dienstag, 13. Januar 2009
@vonHerzmanovsky-Orlando
Die Idee, dass auch Frauen zu Priestern ordiniert werden, ist nun so schlecht auch wieder nicht, nachdem sich herumgesprochen hat, dass Frauen auch eine Seele haben.
Ich war auf dem Katholikentag in Ulm (und davor auf dem Ökumenischen Kirchentag in Berlin). In Ulm war sogar die Bischöfin Käßmann beim Abschlussgottesdienst sehr erfolgreich dabei. Und die Dynamik in der weltweiten katholischen Kirche erschöpft sich ja keineswegs darin, dass die Papst-Tiara in die Vitrine verbannt wurde.
Die Zölibats-Doktrin (alias Zwangs-Zölibat für Priester) wird wohl ihren musealen Ehrenplatz neben der Tiara erhalten.
Wenn hier etliche der ‘lebenden Fossile’ glauben, mit altbacken-schneidigem Unflat den Prozess aufhalten zu können, dann ist das wie virtuelles Kino. Diese Saurier sterben sowieso aus. Die Lücke, die sie hinterlassen, ersetzt sie vollständig.
o^/
Friede ihrer Asche.
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Die Idee, dass auch Frauen zu Priestern ordiniert werden, ist nun so schlecht auch wieder nicht, nachdem sich herumgesprochen hat, dass Frauen auch eine Seele haben.
Ich war auf dem Katholikentag in Ulm (und davor auf dem Ökumenischen Kirchentag in Berlin). In Ulm war sogar die Bischöfin Käßmann beim Abschlussgottesdienst sehr erfolgreich dabei. Und die Dynamik in der weltweiten katholischen Kirche erschöpft sich ja keineswegs darin, dass die Papst-Tiara in die Vitrine verbannt wurde.
Die Zölibats-Doktrin (alias Zwangs-Zölibat für Priester) wird wohl ihren musealen Ehrenplatz neben der Tiara erhalten.
Wenn hier etliche der ‘lebenden Fossile’ glauben, mit altbacken-schneidigem Unflat den Prozess aufhalten zu können, dann ist das wie virtuelles Kino. Diese Saurier sterben sowieso aus. Die Lücke, die sie hinterlassen, ersetzt sie vollständig.
o^/
Friede ihrer Asche.
#412 vonHerzmanovsky-Orlando 13:02:37 | Dienstag, 13. Januar 2009
@Jotef
ich glaube du hast da etwas falsch verstanden. Die wollen doch nur dass die Priester eine Frau haben, nicht, dass die Frauen selber Priester werden.
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ich glaube du hast da etwas falsch verstanden. Die wollen doch nur dass die Priester eine Frau haben, nicht, dass die Frauen selber Priester werden.
#411 Jotef 12:53:36 | Dienstag, 13. Januar 2009
aus meinem Leserbrief von 2006
Das Zölibatgesetz erlebt seine Götterdämmerung. Viele Katholiken verneinen dieses Gesetz. Sie haben sich entschieden, nicht Priester werden zu wollen. Diese Ehrlichkeit erzwingt von katholischer Obrigkeit, was sie ohne Zwang nicht wollte.
Hier zum Weitersagen:
Ein „knallharter Gegensatz“ ist der zwischen Mann und Frau.
Dieser Gegensatz ist Bestandteil Gottes, der sich (s)ein Ebenbild schuf: „ … und schuf sie ( = sich) als Mann und als Frau.“ – Das liegt „überkreuz“ mit der Botschaft des Evangeliums, wo Gott sich uns darstellte in Jesus, der dem Vernehmen nach „nur“ als Mann gesehen wird.
Der knallharte Gegensatz Gottes wurde „knallhart demonstriert“, indem ER IHN ( = SICH) kreuzigen ließ und wieder belebte. –- Ja, wozu eigentlich ? Klarer Fall: Zum Nach-Denken.
Gegensatz steckt auch in „Sein & Werden“, solange es als Nacheinander gilt – statt als gleichzeitig.
Die Überwindung dieses Gegensatzes erzeugt Ewigkeit, Glücksgefühle, schreibt Geschichte und Gedichte.
FRAU & MANN …
Die Frau als solche kam ins Leben, als sie dem Adam ward gegeben, damit die beiden mit gleichem Recht gründeten endlich das Menschengeschlecht.
Der Mensch als solcher, nimmt man’s genau, ist weder nur Mann, noch ist er nur Frau, und sieht man sich’s noch genauer an, so fehlt an der Frau bis zum Mensch der Mann.
Der Mann als solcher, das ist jetzt klar, von jeher „halbe Portion“ nur war. Beide zusammen und keiner allein, das soll die Krone der Schöpfung sein.
Gruß
Jürgen Friedrich
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Das Zölibatgesetz erlebt seine Götterdämmerung. Viele Katholiken verneinen dieses Gesetz. Sie haben sich entschieden, nicht Priester werden zu wollen. Diese Ehrlichkeit erzwingt von katholischer Obrigkeit, was sie ohne Zwang nicht wollte.
Hier zum Weitersagen:
Ein „knallharter Gegensatz“ ist der zwischen Mann und Frau.
Dieser Gegensatz ist Bestandteil Gottes, der sich (s)ein Ebenbild schuf: „ … und schuf sie ( = sich) als Mann und als Frau.“ – Das liegt „überkreuz“ mit der Botschaft des Evangeliums, wo Gott sich uns darstellte in Jesus, der dem Vernehmen nach „nur“ als Mann gesehen wird.
Der knallharte Gegensatz Gottes wurde „knallhart demonstriert“, indem ER IHN ( = SICH) kreuzigen ließ und wieder belebte. –- Ja, wozu eigentlich ? Klarer Fall: Zum Nach-Denken.
Gegensatz steckt auch in „Sein & Werden“, solange es als Nacheinander gilt – statt als gleichzeitig.
Die Überwindung dieses Gegensatzes erzeugt Ewigkeit, Glücksgefühle, schreibt Geschichte und Gedichte.
FRAU & MANN …
Die Frau als solche kam ins Leben, als sie dem Adam ward gegeben, damit die beiden mit gleichem Recht gründeten endlich das Menschengeschlecht.
Der Mensch als solcher, nimmt man’s genau, ist weder nur Mann, noch ist er nur Frau, und sieht man sich’s noch genauer an, so fehlt an der Frau bis zum Mensch der Mann.
Der Mann als solcher, das ist jetzt klar, von jeher „halbe Portion“ nur war. Beide zusammen und keiner allein, das soll die Krone der Schöpfung sein.
Gruß
Jürgen Friedrich
#410 hildegardfan 11:10:22 | Dienstag, 13. Januar 2009
@ Galatea:
Ich sage es nur ungern, aber der erste Papst war Petrus. Und der war verheiratet.
Hinzu kommen Notizen von Kirchenvätern, wonach Petrus erster Bischof von Antiochia sowie Gründer und Haupt der Gemeinde von Rom gewesen und dort als Märtyrer hingerichtet worden sein soll. Die Historizität dieser Notizen ist umstritten. Der Katholizismus führt den Primatsanspruch des römischen Bischofs und damit das Papsttum auf Petrus zurück („petrinisches Prinzip“). In der orthodoxen und römisch-katholischen Kirche wird Petrus als Heiliger verehrt
Was also an der Bibel ist Ihnen genehm und was nicht?
Man kann es hier in mancher hinsicht vereinfacht sagen:
Manche hier sehen sich als die wahren Katholiken, als die Bewahrer der Heiligen, römisch-katholischen Kirche.
Wenn man das Kirchenverständniss des Mittelalters zugrunde legt und das Menschenbild stimmt das sogar.
Und zum Thema Verhütung:
Ich gebe vonHermanovsky-Orlando absolut Recht:
Wie kann es denn sein, das Frauen einer bestimmten Sozialen Schicht ständig kinder kriegen, die sie sich in der Regel nicht leisten können?
Die „Super“-Katholiken helfen ja nicht sondern beschimpfen nur, also nichts mit christlicher Nächstenliebe bzw. tätiger Nächstenliebe.
Andere kümmern sich wenigstens um die Frauen.
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Ich sage es nur ungern, aber der erste Papst war Petrus. Und der war verheiratet.
Hinzu kommen Notizen von Kirchenvätern, wonach Petrus erster Bischof von Antiochia sowie Gründer und Haupt der Gemeinde von Rom gewesen und dort als Märtyrer hingerichtet worden sein soll. Die Historizität dieser Notizen ist umstritten. Der Katholizismus führt den Primatsanspruch des römischen Bischofs und damit das Papsttum auf Petrus zurück („petrinisches Prinzip“). In der orthodoxen und römisch-katholischen Kirche wird Petrus als Heiliger verehrt
Was also an der Bibel ist Ihnen genehm und was nicht?
Man kann es hier in mancher hinsicht vereinfacht sagen:
Manche hier sehen sich als die wahren Katholiken, als die Bewahrer der Heiligen, römisch-katholischen Kirche.
Wenn man das Kirchenverständniss des Mittelalters zugrunde legt und das Menschenbild stimmt das sogar.
Und zum Thema Verhütung:
Ich gebe vonHermanovsky-Orlando absolut Recht:
Wie kann es denn sein, das Frauen einer bestimmten Sozialen Schicht ständig kinder kriegen, die sie sich in der Regel nicht leisten können?
Die „Super“-Katholiken helfen ja nicht sondern beschimpfen nur, also nichts mit christlicher Nächstenliebe bzw. tätiger Nächstenliebe.
Andere kümmern sich wenigstens um die Frauen.
#409 Amanda 22:59:29 | Montag, 12. Januar 2009
@vonHerzmanowsky etc.
Aha, ganz klar. Frauen der „Unterschicht“ sind zu dumm zum Verhüten, die können keine Beipackzettel lesen…
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Aha, ganz klar. Frauen der „Unterschicht“ sind zu dumm zum Verhüten, die können keine Beipackzettel lesen…
#408 vonHerzmanovsky-Orlando 22:43:21 | Montag, 12. Januar 2009
@Elijahu
Soll dich beissen der Hund!
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Soll dich beissen der Hund!
#407 Elijahu † 22:41:10 | Montag, 12. Januar 2009
Oooooh und schon verlassen sie mich wieder! Et tu, Orlando?
Da hat man gerade geglaubt man hätte jemanden gefunden der gut zu einem passt, und dann verlassen sie mich schon wieder!
Es gibt doch keine Treue unter den Menschen mehr. Ich glaub ich kauf mir einen Schäferhund und nenn ihn dann Orlando.
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Da hat man gerade geglaubt man hätte jemanden gefunden der gut zu einem passt, und dann verlassen sie mich schon wieder!
Es gibt doch keine Treue unter den Menschen mehr. Ich glaub ich kauf mir einen Schäferhund und nenn ihn dann Orlando.
#406 vonHerzmanovsky-Orlando 22:38:09 | Montag, 12. Januar 2009
@Elijahu
abstossend deine Rhetorik hier! Mit dir will ich jedenfalls nichs zu tun haben.
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abstossend deine Rhetorik hier! Mit dir will ich jedenfalls nichs zu tun haben.
#405 Elijahu † 22:35:51 | Montag, 12. Januar 2009
Genau das mein ich doch Orlando: Nazis, das sind immer die anderen!
Ich sehe wir liegen voll auf einer Wellenlänge, sie und ich. Wer hätte gedacht, was?
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Ich sehe wir liegen voll auf einer Wellenlänge, sie und ich. Wer hätte gedacht, was?
#404 vonHerzmanovsky-Orlando 22:34:23 | Montag, 12. Januar 2009
@Elijahu
abstossend wie du die Arbeit von pro familia für die Selbstbestimmung der Frauen in den Dreck ziehst. Aber von dir ist man ja nichts anderes gewöhnt. Es geht eher um die Unterschichtfrauen, die mit den verhütungsmitteln nicht klar kommen, weil deren Anwendung auch eine gewisse Disziplin und Einsichtsfähigkeit verlangt.
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abstossend wie du die Arbeit von pro familia für die Selbstbestimmung der Frauen in den Dreck ziehst. Aber von dir ist man ja nichts anderes gewöhnt. Es geht eher um die Unterschichtfrauen, die mit den verhütungsmitteln nicht klar kommen, weil deren Anwendung auch eine gewisse Disziplin und Einsichtsfähigkeit verlangt.
#403 Elijahu † 22:30:00 | Montag, 12. Januar 2009
Pro Familia hat auch kein Hakenkreuz im Wappen, sind das etwa auch Nazis für sie?
Sind die etwa Nazis weil die sich darum bemühen dass genetisch minderwertige Exemplare aus der Unterschicht sich möglichst nicht fortpflanzen? Natürlich nicht, Pro Familia steht mitten in der Gesellschaft, genau wie ich.
Nur weil ich nicht will dass die genetisch minderwertigen Gestalten in den Priesterseminaren nicht auch noch den Genpool versiffen? Deshalb bin ich noch lange kein Nazi. Ich bin halt nur etwas ehrlicher als der Rest, müssen sie mich darum gleich ans virtuelle (Haken-)Kreuz schlagen?
Nazis, das sind immer die andern.
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Sind die etwa Nazis weil die sich darum bemühen dass genetisch minderwertige Exemplare aus der Unterschicht sich möglichst nicht fortpflanzen? Natürlich nicht, Pro Familia steht mitten in der Gesellschaft, genau wie ich.
Nur weil ich nicht will dass die genetisch minderwertigen Gestalten in den Priesterseminaren nicht auch noch den Genpool versiffen? Deshalb bin ich noch lange kein Nazi. Ich bin halt nur etwas ehrlicher als der Rest, müssen sie mich darum gleich ans virtuelle (Haken-)Kreuz schlagen?
Nazis, das sind immer die andern.
#402 vonHerzmanovsky-Orlando 22:26:11 | Montag, 12. Januar 2009
@Elijahu
Auch wenn ich dich für einen Scheissnazi halte, in dem Punkt sind wir wenigstens einig?
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Auch wenn ich dich für einen Scheissnazi halte, in dem Punkt sind wir wenigstens einig?
#401 Elijahu † 22:24:34 | Montag, 12. Januar 2009
Ja wenn die katholischen Pfaffen den Genpool AUCH noch verseuchen dürfen dann wars das bald
Ach was, die meißten Pfarrer bringen doch gar nix zustande. Wie kommste drauf, dass die es schaffen würden Kinder zu kriegen? Die sind doch noch dafür zu dumm.
Ganz meine Rede. Die unfähigen Trottel soll man mal schön aus dem Genpool raushalten, Rassenhygiene und so. Die sollen froh sein dass die überhaupt ein Gnadenbrot bekommen als Pfaffen, wenns die Kirche nicht gäbe die hätte man doch schon längst vor die Hunde gehen lassen diese Pfeifen. Solche Nichtskönner und dann noch Kinder machen wollen?
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Ach was, die meißten Pfarrer bringen doch gar nix zustande. Wie kommste drauf, dass die es schaffen würden Kinder zu kriegen? Die sind doch noch dafür zu dumm.
Ganz meine Rede. Die unfähigen Trottel soll man mal schön aus dem Genpool raushalten, Rassenhygiene und so. Die sollen froh sein dass die überhaupt ein Gnadenbrot bekommen als Pfaffen, wenns die Kirche nicht gäbe die hätte man doch schon längst vor die Hunde gehen lassen diese Pfeifen. Solche Nichtskönner und dann noch Kinder machen wollen?
#400 vonHerzmanovsky-Orlando 22:18:55 | Montag, 12. Januar 2009
@elijahu
Ach was, die meißten Pfarrer bringen doch gar nix zustande. Wie kommste drauf, dass die es schaffen würden Kinder zu kriegen? Die sind doch noch dafür zu dumm. Und das mit den reichen Bischöfen ist doch auch ein Schmarrn. Bei mir im Haus sollen einige Wohnungen einem Kardinal oder so was gehören, der läßt freilich alles von einer Firma verwalten und bleibt im Hintergrund. Aber Ärzte haben auch eine Menge Wohnungen und ich verstehe nicht, wieso die mit so viel Geld ausstaffiert werden.
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Ach was, die meißten Pfarrer bringen doch gar nix zustande. Wie kommste drauf, dass die es schaffen würden Kinder zu kriegen? Die sind doch noch dafür zu dumm. Und das mit den reichen Bischöfen ist doch auch ein Schmarrn. Bei mir im Haus sollen einige Wohnungen einem Kardinal oder so was gehören, der läßt freilich alles von einer Firma verwalten und bleibt im Hintergrund. Aber Ärzte haben auch eine Menge Wohnungen und ich verstehe nicht, wieso die mit so viel Geld ausstaffiert werden.
#399 Galatea 22:18:02 | Montag, 12. Januar 2009
Ja sagens einmal, Frau Hildegard,
ohne erst nachlesen zu müssen, meine ich, Sie haben vor wenigen Tagen behauptet, Ihr und unser aller Heiland habe – entgegen den Überlieferungen, die ja alle erst dann stimmen, wenn sie mit der „Bibel in Gerechter Sprache“ übereinstimmen – auch die angetrauten Ehefrauen in die Welt hinausgeschickt, ohne den geringsten Hinweis darauf jemals irgendwo hinterlassen zu haben (außer, wenn ich es recht verstehe, bei soziologisch – „lächel“ – gebildeten Akademikerinnen).
Nun aber müsste ausgerechnet der Hl. Petrus, gekreuzigt in Rom (er, nicht seine Frau) herhalten, um – hier verweisen Sie auf die Bibel, Frau hildegard – für verheiratete Priester herzuhalten.
Sie müssen sich schon einmal überlegen – „freundlich lach“ – wann Ihnen die Bibel wie zupass kommt.
Erfrischend ist hierbei Ihre fröhliche Unbefangenheit.
p.s. Sie dürfen auch Jesus sagen ohne das „Joshua“ davor.
So wie ich jetzt: „Pax“ schreibe, ohne „Shalom“. Das ist erlaubt.
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ohne erst nachlesen zu müssen, meine ich, Sie haben vor wenigen Tagen behauptet, Ihr und unser aller Heiland habe – entgegen den Überlieferungen, die ja alle erst dann stimmen, wenn sie mit der „Bibel in Gerechter Sprache“ übereinstimmen – auch die angetrauten Ehefrauen in die Welt hinausgeschickt, ohne den geringsten Hinweis darauf jemals irgendwo hinterlassen zu haben (außer, wenn ich es recht verstehe, bei soziologisch – „lächel“ – gebildeten Akademikerinnen).
Nun aber müsste ausgerechnet der Hl. Petrus, gekreuzigt in Rom (er, nicht seine Frau) herhalten, um – hier verweisen Sie auf die Bibel, Frau hildegard – für verheiratete Priester herzuhalten.
Sie müssen sich schon einmal überlegen – „freundlich lach“ – wann Ihnen die Bibel wie zupass kommt.
Erfrischend ist hierbei Ihre fröhliche Unbefangenheit.
p.s. Sie dürfen auch Jesus sagen ohne das „Joshua“ davor.
So wie ich jetzt: „Pax“ schreibe, ohne „Shalom“. Das ist erlaubt.
#398 Elijahu † 22:12:58 | Montag, 12. Januar 2009
Soweit kommts noch dass Priester auf einmal heiraten dürfen, das ist doch hier kein Saustall
Dann müsste man den verheirateten Priestern mehr Geld zahlen damit die ihre Familien mitversorgen könnten.
Dann könnte man die nicht 24 Stunden am Tag wie orwellsche Arbeitsdrohnen um den Globus hetzen als perfekte Vollzeitsklaven.
Ist doch viel besser wenn die Bischöfe und der Papst stattdessen so weitermachen wie bisher und unvorstellbare Reichtümer anhäufen können, auch persönliche.
Ja wo kämen wir da denn hin wenn jeder Priester plötzlich heiraten könnte. Soll der Bischof etwa auf seinen dicken Luxusschlitten verzichten nur weil son lausiger kleiner Pfaffe abends nicht allein vorm Fernseher hocken will?
Geld, geld geld geld. Geld geld geld geld. Geld geld geld geld geld geld! Geld?
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Dann müsste man den verheirateten Priestern mehr Geld zahlen damit die ihre Familien mitversorgen könnten.
Dann könnte man die nicht 24 Stunden am Tag wie orwellsche Arbeitsdrohnen um den Globus hetzen als perfekte Vollzeitsklaven.
Ist doch viel besser wenn die Bischöfe und der Papst stattdessen so weitermachen wie bisher und unvorstellbare Reichtümer anhäufen können, auch persönliche.
Ja wo kämen wir da denn hin wenn jeder Priester plötzlich heiraten könnte. Soll der Bischof etwa auf seinen dicken Luxusschlitten verzichten nur weil son lausiger kleiner Pfaffe abends nicht allein vorm Fernseher hocken will?
Geld, geld geld geld. Geld geld geld geld. Geld geld geld geld geld geld! Geld?
#397 hildegardfan 22:05:52 | Montag, 12. Januar 2009
So ei Quatsch…
Bringen wir es schlicht auf den Nenner:
Zölibat freiwillig JA.
Zölibat gezwungen NEIN.
Ihr Lieben,
Joshua, JESUS ernannte einen verheirateten Mann zum felsen auf.dem seine Kirche gebaut würde.
petrus.
Der erste Papst war verheiratet.
Also, wo liegt das Problem?
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Bringen wir es schlicht auf den Nenner:
Zölibat freiwillig JA.
Zölibat gezwungen NEIN.
Ihr Lieben,
Joshua, JESUS ernannte einen verheirateten Mann zum felsen auf.dem seine Kirche gebaut würde.
petrus.
Der erste Papst war verheiratet.
Also, wo liegt das Problem?
#396 Jotef 18:27:03 | Montag, 12. Januar 2009
Hallo Amanda – da bist Du ja wieder !
… und dann noch mit einem so netten Waffel-Gruß:
Montag, 12. Januar 2009 11:01
Amanda: Wer den „Zwangszölibat“ als dämonisch bezeichnet, hat meines bescheidenen Erachtens ganz gehörig einen an der Waffel.
Der Autor dieses ganzen Themen-Titels heißt vermutlich Dr. Schlämmer. Wo ist er übrigens geblieben, der Gute? Sonnt er sich im Erfolg so zahlreicher Lesermeinungen? Oder kühlt er seine Wunden ? ?
Auch wenn die Eingebung von Dämonen nicht von ihm sein sollte, hat er sich ‘um die Waffel’ vielfältig verdient gemacht. Im übrigens verstehe ich ‘Deine Waffel’ als willkommene Verstärkung dessen, was ich mit dem b in der GmbH mitzuteilen das Vergnügen hatte. –- Danke für die Unterstützung.
Wie dämonisch-beschränkt die ‘zwangszölibatäre Waffel’ zusätzliche „Beiträge leistet“ zugunsten ‘Biblischer Blindheit’, geht aus einem anderen Ansatz hervor. Dieser Ansatz koppelt zurück auf die (vor-christlichen) so genannten 10 Gebote, deren eines die Nr SEX trägt und DU SOLLST NICHT EHEBRECHEN lautet.
Was meinst Du wohl, wieviele klassische Ehebrüche aufs Konto ‘Zwangszölibat’ gehen?
Das Zwangszölibat selbst ist schon ein Bruch dieses Gebotes – für den Priester verordnet ‘von oben’ und nur wegen der ‘dämonischen Waffel’ …
Wohlgemerkt: das freiwillige Zölibat-Gelöbnis will ich niemandem absprechen oder etwa madig machen.
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… und dann noch mit einem so netten Waffel-Gruß:
Montag, 12. Januar 2009 11:01
Amanda: Wer den „Zwangszölibat“ als dämonisch bezeichnet, hat meines bescheidenen Erachtens ganz gehörig einen an der Waffel.
Der Autor dieses ganzen Themen-Titels heißt vermutlich Dr. Schlämmer. Wo ist er übrigens geblieben, der Gute? Sonnt er sich im Erfolg so zahlreicher Lesermeinungen? Oder kühlt er seine Wunden ? ?
Auch wenn die Eingebung von Dämonen nicht von ihm sein sollte, hat er sich ‘um die Waffel’ vielfältig verdient gemacht. Im übrigens verstehe ich ‘Deine Waffel’ als willkommene Verstärkung dessen, was ich mit dem b in der GmbH mitzuteilen das Vergnügen hatte. –- Danke für die Unterstützung.
Wie dämonisch-beschränkt die ‘zwangszölibatäre Waffel’ zusätzliche „Beiträge leistet“ zugunsten ‘Biblischer Blindheit’, geht aus einem anderen Ansatz hervor. Dieser Ansatz koppelt zurück auf die (vor-christlichen) so genannten 10 Gebote, deren eines die Nr SEX trägt und DU SOLLST NICHT EHEBRECHEN lautet.
Was meinst Du wohl, wieviele klassische Ehebrüche aufs Konto ‘Zwangszölibat’ gehen?
Das Zwangszölibat selbst ist schon ein Bruch dieses Gebotes – für den Priester verordnet ‘von oben’ und nur wegen der ‘dämonischen Waffel’ …
Wohlgemerkt: das freiwillige Zölibat-Gelöbnis will ich niemandem absprechen oder etwa madig machen.
#395 prada 17:43:56 | Montag, 12. Januar 2009
@ Kunstmaler
Da redet die Richtige von Unwissenheit, gelle!!!!
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Da redet die Richtige von Unwissenheit, gelle!!!!
#394 Kunstmaler † 17:43:16 | Montag, 12. Januar 2009
defendor
Einzig Ihre Spitzfindigkeit ist gefährlicher und wird daher von vielen fälschlicherweise als „löblicher Einsatz für das Wohl der Kirche“ angesehen, ist aber schlicht verschleierte Häresie ! :)3 :)3 :)3
Ist mir auch schon aufgfallen.
Aber leider gibt es labile Persönlichkeiten, die in ihrer eigenen Unwissenheit die Worte eines Berens oder Davids nur allzu gerne annehmen.
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Einzig Ihre Spitzfindigkeit ist gefährlicher und wird daher von vielen fälschlicherweise als „löblicher Einsatz für das Wohl der Kirche“ angesehen, ist aber schlicht verschleierte Häresie ! :)3 :)3 :)3
Ist mir auch schon aufgfallen.
Aber leider gibt es labile Persönlichkeiten, die in ihrer eigenen Unwissenheit die Worte eines Berens oder Davids nur allzu gerne annehmen.
#393 defendor 15:50:04 | Montag, 12. Januar 2009
@David Ho Zehnter
Ihre umtriebige Art und Weise hier stets den Heiligen Vater für Ihre zersetzerischen Ansichten zu bemühen ist mehr als augenscheinlich !
Offenbar muss wohl allen entgangen sein , dass SIE „der engste Mitarbeiter“ des Papstes sind…
wohl eher gerne wären…aber GOTT SEI DANK wird dies niemals der Fall sein !
Ihre umtriebige „Werbung“ für „verheiratete Priester“ – und natürlich…wie könnte es bei Ihnen auch anders sein für die „Frauenordination“ – steht derjenigen eines – mittlerweile gesperrten – „joberens“ nichts nach.
Einzig Ihre Spitzfindigkeit ist gefährlicher und wird daher von vielen fälschlicherweise als „löblicher Einsatz für das Wohl der Kirche“ angesehen, ist aber schlicht verschleierte Häresie !
Auch wenn sie noch so oft darauf hinweisen, dass sie „gut mit Priestern und Laien“ harmonieren würden, ändert dies nichts an Ihrer grundlegend kirchenfeindlichen Haltung !
Ihre „Schamanismus-Manie“ trübt Ihr Erkenntnisvermögen darüber, dass es über die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS keine Diskussionen geben kann und darf…schon gar nicht umtriebig „verpackt“ im Lügen-Sumpf des Synkretismus !
Her Zehnter…sie mögen wohl von sich selbst überzeugt sein…und womöglich viele auch verblenden…allerdings zieht Ihre Masche mit Sicherheit nicht bei jenen, die es „wagen“ Ihre Masken-Fassade anzukratzen und dahinter Ihre wahren Absichten zu enthüllen !
Vielleicht auch gerade für Sie dieser empfehlenswerte Link !
www.gloriapolo.net/
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Ihre umtriebige Art und Weise hier stets den Heiligen Vater für Ihre zersetzerischen Ansichten zu bemühen ist mehr als augenscheinlich !
Offenbar muss wohl allen entgangen sein , dass SIE „der engste Mitarbeiter“ des Papstes sind…
wohl eher gerne wären…aber GOTT SEI DANK wird dies niemals der Fall sein !
Ihre umtriebige „Werbung“ für „verheiratete Priester“ – und natürlich…wie könnte es bei Ihnen auch anders sein für die „Frauenordination“ – steht derjenigen eines – mittlerweile gesperrten – „joberens“ nichts nach.
Einzig Ihre Spitzfindigkeit ist gefährlicher und wird daher von vielen fälschlicherweise als „löblicher Einsatz für das Wohl der Kirche“ angesehen, ist aber schlicht verschleierte Häresie !
Auch wenn sie noch so oft darauf hinweisen, dass sie „gut mit Priestern und Laien“ harmonieren würden, ändert dies nichts an Ihrer grundlegend kirchenfeindlichen Haltung !
Ihre „Schamanismus-Manie“ trübt Ihr Erkenntnisvermögen darüber, dass es über die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS keine Diskussionen geben kann und darf…schon gar nicht umtriebig „verpackt“ im Lügen-Sumpf des Synkretismus !
Her Zehnter…sie mögen wohl von sich selbst überzeugt sein…und womöglich viele auch verblenden…allerdings zieht Ihre Masche mit Sicherheit nicht bei jenen, die es „wagen“ Ihre Masken-Fassade anzukratzen und dahinter Ihre wahren Absichten zu enthüllen !
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#392 Tolerant 15:06:37 | Montag, 12. Januar 2009
An den Herrn unter Decknamen Defendor
Komisch, ich arbeite Jahr und Tag mit prima Priestern und Laien zusammen und die haben bis jetzt noch nicht gemerkt, dass ich ein „Zersetzer der Kirche“ sein sollte.
Nun ja, Sie kennen meine Arbeit nicht und leider hat auch der kräuterkundige Alpenschamane kein Kraut gegen die Unwissenheit. Auf jeden Fall habe ich keinen Auftrag von Ihnen. Wenn die Bezeichnung nicht so verstaubt wäre, würde ich mich als „erzkatholisch“ bezeichnen. Meine Tradition reicht bis zum ersten römisch katholischen verheirateten Papst Simon Petrus I., eingesetzt von einem jungen Mann namens Jeschua (Jesus). Nach dem jetzigen Kirchenrecht könnte Petrus höchsten verheirateter Diakom werden.
Bitte bleiben sie mit Anstand in der Kirche, wir haben ja jetzt die Erlaubnis, die Historische Heilige Messe mit Andacht zu hören. Es gibt gute zölibatäre Priester und ebenso gute (wenn auch noch zu wenige) verheiratete.
Rom machts langsam möglich. Nur zu schnell darf der
Papst nicht, sonst bricht ein „Krieg der Katholibans“ aus.
Der Papst ist sehr klug. Er kennt die Lage. Übrigens habe ich gern bei ihm in der Diözese München gearbeitet.
Natürlich erkennen nur Sie aus der Ferne, was ich für einer bin. Ich habe einen Bibeltext ohne Quellenangabe hier reingestellt, und einige haben es für meinen Schwachsinn gehalten. O Sancte Simpicissimus ora pro vobis. Grüße aus Salzburg Ihr David
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Komisch, ich arbeite Jahr und Tag mit prima Priestern und Laien zusammen und die haben bis jetzt noch nicht gemerkt, dass ich ein „Zersetzer der Kirche“ sein sollte.
Nun ja, Sie kennen meine Arbeit nicht und leider hat auch der kräuterkundige Alpenschamane kein Kraut gegen die Unwissenheit. Auf jeden Fall habe ich keinen Auftrag von Ihnen. Wenn die Bezeichnung nicht so verstaubt wäre, würde ich mich als „erzkatholisch“ bezeichnen. Meine Tradition reicht bis zum ersten römisch katholischen verheirateten Papst Simon Petrus I., eingesetzt von einem jungen Mann namens Jeschua (Jesus). Nach dem jetzigen Kirchenrecht könnte Petrus höchsten verheirateter Diakom werden.
Bitte bleiben sie mit Anstand in der Kirche, wir haben ja jetzt die Erlaubnis, die Historische Heilige Messe mit Andacht zu hören. Es gibt gute zölibatäre Priester und ebenso gute (wenn auch noch zu wenige) verheiratete.
Rom machts langsam möglich. Nur zu schnell darf der
Papst nicht, sonst bricht ein „Krieg der Katholibans“ aus.
Der Papst ist sehr klug. Er kennt die Lage. Übrigens habe ich gern bei ihm in der Diözese München gearbeitet.
Natürlich erkennen nur Sie aus der Ferne, was ich für einer bin. Ich habe einen Bibeltext ohne Quellenangabe hier reingestellt, und einige haben es für meinen Schwachsinn gehalten. O Sancte Simpicissimus ora pro vobis. Grüße aus Salzburg Ihr David
#391 defendor 14:25:05 | Montag, 12. Januar 2009
@David Ho Zehnter
Ihre verblümte „Synktretismus-Sprache“ vermag dennoch nicht Ihre wahre Absichten zu verbergen !
Sie arbeiten verbissen daran die heilige Mutter Kirche Schritt für Schritt in den synkretischen Lügen-Sumpf zu ziehen ( was Ihnen selbstredend niemals gelingen wird !) !
Die mittlerweile bekannte Leier;
die angeblich „armen Priester“, die derart „unmenschlich zölibatar“ leben müssten, dass es notwenidig wäre, ihnen dies auch so lange einzubläuen bis sie es endlich – ganz modernistisch gemäss – „auch so sehen“ würden !
Oder anders ausgedrückt; das Gefasel um das Zölibat ist ein von aussen – VON LAIEN – herangetragenes Uebel, dessen Verbreitung in der mittlerweile oft diözesan flächendeckenden Laien-Diktatur ihre Nahrung findet !
Solange die Laien sich weiterhin erdreisten die Priester lediglich als „Mitarbeiter“ in ihrer Laien-Diktatur zu sehen, solange wird dieses künstliche erzeugte „Zölibat-Problem“ auch noch künstlicher hochgespielt !
Leute wie Sie sind nichts anderes als Helfershelfer der Zersetzer der heiligen Mutter Kirche…
Ihre Schamanismus-Manie zeugt von einer – gelinde gesagt – seltsamen Auffassung von „römisch kahtolisch sein wollen“ und Ihre steten Seitenhiebe auf das Zölibat deutet einzig darauf hin, dass Sie vom Wesen der WÜRDE EINES PRIESTERS so gut wie keine Ahnung haben und diese verbissen auf das angeblich körperlich-sinnliche „Manko“ relativieren wollen !
Das HERZ eines PRIESTERS kann niemals zweigeteilt sein !!!!
www.gloriapolo.net/
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Ihre verblümte „Synktretismus-Sprache“ vermag dennoch nicht Ihre wahre Absichten zu verbergen !
Sie arbeiten verbissen daran die heilige Mutter Kirche Schritt für Schritt in den synkretischen Lügen-Sumpf zu ziehen ( was Ihnen selbstredend niemals gelingen wird !) !
Die mittlerweile bekannte Leier;
die angeblich „armen Priester“, die derart „unmenschlich zölibatar“ leben müssten, dass es notwenidig wäre, ihnen dies auch so lange einzubläuen bis sie es endlich – ganz modernistisch gemäss – „auch so sehen“ würden !
Oder anders ausgedrückt; das Gefasel um das Zölibat ist ein von aussen – VON LAIEN – herangetragenes Uebel, dessen Verbreitung in der mittlerweile oft diözesan flächendeckenden Laien-Diktatur ihre Nahrung findet !
Solange die Laien sich weiterhin erdreisten die Priester lediglich als „Mitarbeiter“ in ihrer Laien-Diktatur zu sehen, solange wird dieses künstliche erzeugte „Zölibat-Problem“ auch noch künstlicher hochgespielt !
Leute wie Sie sind nichts anderes als Helfershelfer der Zersetzer der heiligen Mutter Kirche…
Ihre Schamanismus-Manie zeugt von einer – gelinde gesagt – seltsamen Auffassung von „römisch kahtolisch sein wollen“ und Ihre steten Seitenhiebe auf das Zölibat deutet einzig darauf hin, dass Sie vom Wesen der WÜRDE EINES PRIESTERS so gut wie keine Ahnung haben und diese verbissen auf das angeblich körperlich-sinnliche „Manko“ relativieren wollen !
Das HERZ eines PRIESTERS kann niemals zweigeteilt sein !!!!
www.gloriapolo.net/
#390 Tolerant 14:16:25 | Montag, 12. Januar 2009
Zölibatspflicht, eine Wurzel zur Sünde? Ilse Sixt
+ Durch den Zölibat wird in der katholischen Kirche wesentlich mehr gesündigt, als es ohne diesen und menschlichen und widernatürlichen Zwang der Fall wäre. Die Kirche als Männerdomäne läßt ein ganz gewaltiges Potential brach liegen, nämlich DIE FRAUEN !
Den Frauen soll in der katholischen Kirche die Möglichkeit gegeben werden, ihre von Gott gegebenen Anlagen einbringen zu können. „Männer können ein Haus bauen, zu einem Heim brauchte es eine Frau.“ Gott hat seinem Sohn eine Mutter gegeben – also eine Frau …
Wer in der Nachfolge Christi so stark und gefestigt ist, soll zölibatär leben… Wenn aber ein Priester merkt, dass nach Jahren des Alleinseins seine Reserven an Liebe, Güte und Opferbereitschaft aufgebraucht sind, soll er sich freiwillig entscheiden können, um zu wählen zwischen Zölibat und Ehe. Er wird sich diesen Schritt reiflich überlegen. (Beispiel mit 25 Jahren Priesterweihe, mit 32 Jahren seine Ehefrau kennengelernt.) –
Anmerkung DHZ hat in einem Praktikum mit einem Priesterpsycholgen und einer Ärztin zusammen gearbeitet. Beide behandelten im Auftrag der Diözese durch Vereinsamung psychisch erkrankte Priester im Dienst. DieGläubigen wissen oft nicht, was hinter den Fassaden für Kirchentragödien geschehen. Deshalb gibt es Therapieeinrichtungen z.B. Recollectio-Haus, Abtei Münsterschwarzach. Das Buch von Ilse Sixt bringt viel Licht ins Dunkel. Was sagt der Apostel Paulus über das Bischofsamt ? Bitte diskutieren Sie zölibatsbezogen aus Ihren Erfahrungen. Danke DHZ
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+ Durch den Zölibat wird in der katholischen Kirche wesentlich mehr gesündigt, als es ohne diesen und menschlichen und widernatürlichen Zwang der Fall wäre. Die Kirche als Männerdomäne läßt ein ganz gewaltiges Potential brach liegen, nämlich DIE FRAUEN !
Den Frauen soll in der katholischen Kirche die Möglichkeit gegeben werden, ihre von Gott gegebenen Anlagen einbringen zu können. „Männer können ein Haus bauen, zu einem Heim brauchte es eine Frau.“ Gott hat seinem Sohn eine Mutter gegeben – also eine Frau …
Wer in der Nachfolge Christi so stark und gefestigt ist, soll zölibatär leben… Wenn aber ein Priester merkt, dass nach Jahren des Alleinseins seine Reserven an Liebe, Güte und Opferbereitschaft aufgebraucht sind, soll er sich freiwillig entscheiden können, um zu wählen zwischen Zölibat und Ehe. Er wird sich diesen Schritt reiflich überlegen. (Beispiel mit 25 Jahren Priesterweihe, mit 32 Jahren seine Ehefrau kennengelernt.) –
Anmerkung DHZ hat in einem Praktikum mit einem Priesterpsycholgen und einer Ärztin zusammen gearbeitet. Beide behandelten im Auftrag der Diözese durch Vereinsamung psychisch erkrankte Priester im Dienst. DieGläubigen wissen oft nicht, was hinter den Fassaden für Kirchentragödien geschehen. Deshalb gibt es Therapieeinrichtungen z.B. Recollectio-Haus, Abtei Münsterschwarzach. Das Buch von Ilse Sixt bringt viel Licht ins Dunkel. Was sagt der Apostel Paulus über das Bischofsamt ? Bitte diskutieren Sie zölibatsbezogen aus Ihren Erfahrungen. Danke DHZ
#389 Amanda 13:21:16 | Montag, 12. Januar 2009
@David Ho Zehnter
Sie irren. Ich kenne viele Priester, denen der Zölibat geglückt ist. Ehelosigkeit bedeutet nämlich nicht automatisch Einsamkeit. Natürlich muss der Priester in ein stabiles Netz aus Beziehungen eingebunden sein, wobei aber die Beziehung zu Christus Vorrang hat.
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Sie irren. Ich kenne viele Priester, denen der Zölibat geglückt ist. Ehelosigkeit bedeutet nämlich nicht automatisch Einsamkeit. Natürlich muss der Priester in ein stabiles Netz aus Beziehungen eingebunden sein, wobei aber die Beziehung zu Christus Vorrang hat.
#388 Confiteor 12:44:33 | Montag, 12. Januar 2009
@ Herzmanowsky-Orlando
Mit eurer Auffassung von der Unauflöslichkeit der Ehe ist es das gleiche, kirchliches recht, das sich konsequent gegen menschliche Lebensvollzüge richtet, solange es Pflicht ist. Da sind die Protestanten schon weiter.
Ihr Beitrag enthält für mich keine Botschaft. Befremdend ist der Anfang „Mit eurer Auffassung“. Wen meinen Sie mit euer?
Die Unauflöslichkeit der Ehe ist eine schöne Idee und die Idee sollte auch als solche erhalten bleiben als Orientierungsmaßstab aber doch nicht als Knebelinstrument.
Ich muss doch schon bitten…!
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Mit eurer Auffassung von der Unauflöslichkeit der Ehe ist es das gleiche, kirchliches recht, das sich konsequent gegen menschliche Lebensvollzüge richtet, solange es Pflicht ist. Da sind die Protestanten schon weiter.
Ihr Beitrag enthält für mich keine Botschaft. Befremdend ist der Anfang „Mit eurer Auffassung“. Wen meinen Sie mit euer?
Die Unauflöslichkeit der Ehe ist eine schöne Idee und die Idee sollte auch als solche erhalten bleiben als Orientierungsmaßstab aber doch nicht als Knebelinstrument.
Ich muss doch schon bitten…!
#387 Maranatha 12:35:12 | Montag, 12. Januar 2009
Warum soll nur in einem Kloster Zölibat vorstellbar sein,
David Ho Zehnter?
Wenn Sie schreiben, „Was aber macht ein Pfarrer? Entweder er macht seine Haushälterin zu seiner Lebensgefährtin und ist dadurch gezwungen am Altar zu heucheln oder er ertränkt seine seelischen Qualen in Alkohol“ unterstellen Sie, dass kein Priester außerhalb einer Ordensgemeinschaft in der Lage wäre, ohne Sex oder Suff auszukommen.
Das halte ich für eine grobe Verallgemeinerung.
Und wie sollte ein Priester tatsächlich einsam sein, wenn er Gott hat?
Auch Mutter Theresa, die lange Zeit unter dem Gefühl der Verlassenheit von Gott gelebt hat, hat sich keinen Liebhaber gesucht oder sich dem Alkohol hingegeben. Oder sind Männer hier gefährdeter, bzw. labiler?
M.
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David Ho Zehnter?
Wenn Sie schreiben, „Was aber macht ein Pfarrer? Entweder er macht seine Haushälterin zu seiner Lebensgefährtin und ist dadurch gezwungen am Altar zu heucheln oder er ertränkt seine seelischen Qualen in Alkohol“ unterstellen Sie, dass kein Priester außerhalb einer Ordensgemeinschaft in der Lage wäre, ohne Sex oder Suff auszukommen.
Das halte ich für eine grobe Verallgemeinerung.
Und wie sollte ein Priester tatsächlich einsam sein, wenn er Gott hat?
Auch Mutter Theresa, die lange Zeit unter dem Gefühl der Verlassenheit von Gott gelebt hat, hat sich keinen Liebhaber gesucht oder sich dem Alkohol hingegeben. Oder sind Männer hier gefährdeter, bzw. labiler?
M.
#386 Tolerant 11:09:05 | Montag, 12. Januar 2009
Straff am Thema: Ilse Sixt und Zölibat
+ In einer Klostergemeinschaft ist der Zölibat vorstellbar. Die Priester und Brüder sind aneinander Halt und Stütze. Sie haben jederzeit die Möglichkei zu einem Gespräch, das im Leben eines jeden Menschen“lebens-notwenig“ ist. Was aber macht ein Pfarrer? Entweder er macht seine Haushälterin zu seiner Lebensgefährtin und ist dadurch gezwungen am Altar zu heucheln oder er ertränkt seine seelischen Qualen in Alkohol. Sie (an Joh.Paul II.) haben keine Ahnung davon, was die Gläubigen, noch dazu, wenn sie ihren Priester schätzen und unzählige Male Erbarmen walten lassen, an Ängsten auszuhalten haben.
„Die schlimmste Armut ist die Einsamkeit“ MUTTER TERESA.
PS: Ich bedanke mich bei allen, die am Thema Zölibat
sachlich und realistisch teilnehmen. Es geht nicht darum,
„Kirche zu zerstören“, sondern möglichst global das Evangeliun zu verkünden. Der Menschensohn Jesus Christus (Hebräisch Jeschua Maschiach) hat das erkannt und keine Zölibatspflicht von seinen verheirateten Aposteln verlangt. Daran hält die Orthodoxie und Rom in Ausnahmen heute noch fest. Wer es verstehen kann, der
verstehe es. „Eunuchen um des Himmelreiches“ sagt Jesus. Es gab frühe Christen, die haben sich tatsächlich
um de Himmelreiches willen entmannen (kastrieren) lassen. Die Ekklesisia Katholika (Ganzheitliche Kirche) hat diese Zölibatspraxis verabscheut und zur Irrlehre erklärt.
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+ In einer Klostergemeinschaft ist der Zölibat vorstellbar. Die Priester und Brüder sind aneinander Halt und Stütze. Sie haben jederzeit die Möglichkei zu einem Gespräch, das im Leben eines jeden Menschen“lebens-notwenig“ ist. Was aber macht ein Pfarrer? Entweder er macht seine Haushälterin zu seiner Lebensgefährtin und ist dadurch gezwungen am Altar zu heucheln oder er ertränkt seine seelischen Qualen in Alkohol. Sie (an Joh.Paul II.) haben keine Ahnung davon, was die Gläubigen, noch dazu, wenn sie ihren Priester schätzen und unzählige Male Erbarmen walten lassen, an Ängsten auszuhalten haben.
„Die schlimmste Armut ist die Einsamkeit“ MUTTER TERESA.
PS: Ich bedanke mich bei allen, die am Thema Zölibat
sachlich und realistisch teilnehmen. Es geht nicht darum,
„Kirche zu zerstören“, sondern möglichst global das Evangeliun zu verkünden. Der Menschensohn Jesus Christus (Hebräisch Jeschua Maschiach) hat das erkannt und keine Zölibatspflicht von seinen verheirateten Aposteln verlangt. Daran hält die Orthodoxie und Rom in Ausnahmen heute noch fest. Wer es verstehen kann, der
verstehe es. „Eunuchen um des Himmelreiches“ sagt Jesus. Es gab frühe Christen, die haben sich tatsächlich
um de Himmelreiches willen entmannen (kastrieren) lassen. Die Ekklesisia Katholika (Ganzheitliche Kirche) hat diese Zölibatspraxis verabscheut und zur Irrlehre erklärt.
#385 Kunstmaler † 11:05:48 | Montag, 12. Januar 2009
Amanda
Genau so ist es.
Außerdem gibt es ja auch kein „Zwangspriestertum“
Schönen Tag noch, Amanda und Galatea und Rotti.
Heute muss ich mal wieder malen.
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Genau so ist es.
Außerdem gibt es ja auch kein „Zwangspriestertum“
Schönen Tag noch, Amanda und Galatea und Rotti.
Heute muss ich mal wieder malen.
#384 Amanda 11:01:11 | Montag, 12. Januar 2009
Wer den „Zwangszölibat“ als dämonisch bezeichnet,
hat meines bescheidenen Erachtens ganz gehörig einen an der Waffel.
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hat meines bescheidenen Erachtens ganz gehörig einen an der Waffel.
#383 vonHerzmanovsky-Orlando 10:50:03 | Montag, 12. Januar 2009
@confitebor
Der Zölibat hat nie Anspruch darauf gehabt, G*ttliches Recht zu sein. Es ist kirchliches Recht, das sich konsequent gegen menschliche Lebensvollzüge richtet, so lange der Zölibat Pflicht ist.
Mit eurer Auffassung von der Unauflöslichkeit der Ehe ist es das gleiche, kirchliches recht, das sich konsequent gegen menschliche Lebensvollzüge richtet, solange es Pflicht ist. Da sind die Protestanten schon weiter.
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Der Zölibat hat nie Anspruch darauf gehabt, G*ttliches Recht zu sein. Es ist kirchliches Recht, das sich konsequent gegen menschliche Lebensvollzüge richtet, so lange der Zölibat Pflicht ist.
Mit eurer Auffassung von der Unauflöslichkeit der Ehe ist es das gleiche, kirchliches recht, das sich konsequent gegen menschliche Lebensvollzüge richtet, solange es Pflicht ist. Da sind die Protestanten schon weiter.
#382 Kunstmaler † 10:40:38 | Montag, 12. Januar 2009
Galatea
P.S. es gibt eine bestimmte Art von Frauen, die können von Priestern nicht lassen, bis sie einen „besitzen“, ähnlich, wie es Frauen gibt, die unbedingt einen Arzt haben möchten. Dies ist nicht als Verallgemeinerung gemeint, sondern nur als kleiner Hinweis.
:)3 :)3 :)3 :)3 :)3
Sie dürfen nicht vergessen, dass viele Frauen das gar nicht verstehen wollen. Weil diese so blöd sind, dass diese an Dornenvögel Gefallen finden und das finden diese Weiber ja so romantisch in ihrer Einfalt.
Abgesehen davon – zieht es manche Frauen zur Sünde hin, weil diese dem falschen Herrn dienen.
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P.S. es gibt eine bestimmte Art von Frauen, die können von Priestern nicht lassen, bis sie einen „besitzen“, ähnlich, wie es Frauen gibt, die unbedingt einen Arzt haben möchten. Dies ist nicht als Verallgemeinerung gemeint, sondern nur als kleiner Hinweis.
:)3 :)3 :)3 :)3 :)3
Sie dürfen nicht vergessen, dass viele Frauen das gar nicht verstehen wollen. Weil diese so blöd sind, dass diese an Dornenvögel Gefallen finden und das finden diese Weiber ja so romantisch in ihrer Einfalt.
Abgesehen davon – zieht es manche Frauen zur Sünde hin, weil diese dem falschen Herrn dienen.
#381 Confiteor 09:49:56 | Montag, 12. Januar 2009
Clarissa Colonia
Der Zölibat hat nie Anspruch darauf gehabt, G*ttliches Recht zu sein. Es ist kirchliches Recht, das sich konsequent gegen menschliche Lebensvollzüge richtet, so lange der Zölibat Pflicht ist.
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Der Zölibat hat nie Anspruch darauf gehabt, G*ttliches Recht zu sein. Es ist kirchliches Recht, das sich konsequent gegen menschliche Lebensvollzüge richtet, so lange der Zölibat Pflicht ist.
#380 clarissa colonia 09:27:23 | Montag, 12. Januar 2009
Interessant, interessant …
… daß der apostolische Stuhl (auch schon früher) für Weihebewerber in der lateinischen Kirche immer wieder einmal Dispens von der Zölibatsverpflichtung erteilt hat …
… wenn er das kann (und tut), kann der Zölibat in der lateinischen Kirche nicht göttlichen Rechtes sein …
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… daß der apostolische Stuhl (auch schon früher) für Weihebewerber in der lateinischen Kirche immer wieder einmal Dispens von der Zölibatsverpflichtung erteilt hat …
… wenn er das kann (und tut), kann der Zölibat in der lateinischen Kirche nicht göttlichen Rechtes sein …
#379 Frollein Rottenmaier † 09:25:57 | Montag, 12. Januar 2009
@Galatea
„P.S. es gibt eine bestimmte Art von Frauen, die können von Priestern nicht lassen, bis sie einen „besitzen“, ähnlich, wie es Frauen gibt, die unbedingt einen Arzt haben möchten. Dies ist nicht als Verallgemeinerung gemeint, sondern nur als kleiner Hinweis.“
Es gibt Frauen, die unbedingt einen Arzt wollen??? Woher nehmen Sie die Erkenntnis? Haben Sie da Erfahrungswerte? Wieso sollte die Fixierung auf einen Beruf so wichtig sein?
Okay, okay, natürlich gibt es da eine Ausnahme: Rechtsanwälte! Anwälte sind toll. Anwälte sind das Gegenteil von Polizisten. Egal wie schuldig man im Sinne der Anklage ist, Anwälte verurteilen nicht, sondern boxen einen raus. Anwälte braucht man gar nicht erst anlügen. Anwälte durchschauen einen sowieso. Anwälte hören sich auch die haarsträubendsten Storys mit einem charmanten Grinsen an, legen vor Gericht aber ein Pokerface auf und lassen ihre Klientin als Engelchen dastehen. Anwälte sind Vertrauensperson Nummer 1. Fast so wie der schwule Freund. Anwälte können zuhören und haben (fast) immer Verständnis. Anwälte sind Verbündete und Komplizen! Anwälte haben fast ein bisschen was von einer Vaterfigur: Daddy, Beichtvater, Heldenfigur und Beschützer in einer Person. Anwälte sind cool!
Dornenvögel war herrlich romantisch und bei Priestern lockt ja der Reiz des Verbotenen. Aber einen Anwalt würde ich jederzeit vorziehen.
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„P.S. es gibt eine bestimmte Art von Frauen, die können von Priestern nicht lassen, bis sie einen „besitzen“, ähnlich, wie es Frauen gibt, die unbedingt einen Arzt haben möchten. Dies ist nicht als Verallgemeinerung gemeint, sondern nur als kleiner Hinweis.“
Es gibt Frauen, die unbedingt einen Arzt wollen??? Woher nehmen Sie die Erkenntnis? Haben Sie da Erfahrungswerte? Wieso sollte die Fixierung auf einen Beruf so wichtig sein?
Okay, okay, natürlich gibt es da eine Ausnahme: Rechtsanwälte! Anwälte sind toll. Anwälte sind das Gegenteil von Polizisten. Egal wie schuldig man im Sinne der Anklage ist, Anwälte verurteilen nicht, sondern boxen einen raus. Anwälte braucht man gar nicht erst anlügen. Anwälte durchschauen einen sowieso. Anwälte hören sich auch die haarsträubendsten Storys mit einem charmanten Grinsen an, legen vor Gericht aber ein Pokerface auf und lassen ihre Klientin als Engelchen dastehen. Anwälte sind Vertrauensperson Nummer 1. Fast so wie der schwule Freund. Anwälte können zuhören und haben (fast) immer Verständnis. Anwälte sind Verbündete und Komplizen! Anwälte haben fast ein bisschen was von einer Vaterfigur: Daddy, Beichtvater, Heldenfigur und Beschützer in einer Person. Anwälte sind cool!
Dornenvögel war herrlich romantisch und bei Priestern lockt ja der Reiz des Verbotenen. Aber einen Anwalt würde ich jederzeit vorziehen.
#378 defendor 09:18:23 | Montag, 12. Januar 2009
@David Ho Zehnter
Sie benutzen viele „Geschenkpapier“-Worte, um den Kern Ihrer Gesinnung – die Aushöhlung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche – zu umhüllen !
FAKT ist, dass Sie sich „Denkmustern“ hingeben, die niemals im Einklang mit der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche stehen !
Schamanismus egal welcher Couleur widerspricht diametral der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche und gleitet in die Häeresie ab !
Ich zitiere SIE :
Wir sind keine konfessionelle Organisation. Es arbeiten auch aktive Katholiken mit uns. Zu uns gehören auffallend helfende Berufe: Heilpraktiker, Sozialpädagogen, Akademiker, Künstler. D.H.Z ist religionspädagogischer Begleiter.
Und Sie wollen immer noch behaupten, ein treues Glied des mystischen Leibes JESU CHRISTI, der heiligen römischen kahtolischen Kirche zu sein ????
Ihre „Denkmuster“ basieren auf dem zersetzenden Synkretismus, der den Glauben an die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die heilige Mutter Kirche…zu unterminieren oder „wegzutolerieren“ !
Zudem reden Sie stets von „Priesterehe“ ( wohl sicherlich auch bald von „Ordination von Frauen““ also alles Vorboten einer in einigen Hirnen geisternden angeblich „dingend benötigten Kirchen-erneuerung“ !
FAKT ist, dass gerade Leute wie Sie den Priestermangel verbissen herbeireden, um dem Laien-Diktat „Machtpositonen“ nicht zu gefährden !
ES SIND ZAHLREICHE PRIESTER OHNE FESTE GEMEINDE, weil sie treu zur heiligen Mutter Kirche stehen !
www.gloriapolo.net/
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Sie benutzen viele „Geschenkpapier“-Worte, um den Kern Ihrer Gesinnung – die Aushöhlung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche – zu umhüllen !
FAKT ist, dass Sie sich „Denkmustern“ hingeben, die niemals im Einklang mit der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche stehen !
Schamanismus egal welcher Couleur widerspricht diametral der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche und gleitet in die Häeresie ab !
Ich zitiere SIE :
Wir sind keine konfessionelle Organisation. Es arbeiten auch aktive Katholiken mit uns. Zu uns gehören auffallend helfende Berufe: Heilpraktiker, Sozialpädagogen, Akademiker, Künstler. D.H.Z ist religionspädagogischer Begleiter.
Und Sie wollen immer noch behaupten, ein treues Glied des mystischen Leibes JESU CHRISTI, der heiligen römischen kahtolischen Kirche zu sein ????
Ihre „Denkmuster“ basieren auf dem zersetzenden Synkretismus, der den Glauben an die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die heilige Mutter Kirche…zu unterminieren oder „wegzutolerieren“ !
Zudem reden Sie stets von „Priesterehe“ ( wohl sicherlich auch bald von „Ordination von Frauen““ also alles Vorboten einer in einigen Hirnen geisternden angeblich „dingend benötigten Kirchen-erneuerung“ !
FAKT ist, dass gerade Leute wie Sie den Priestermangel verbissen herbeireden, um dem Laien-Diktat „Machtpositonen“ nicht zu gefährden !
ES SIND ZAHLREICHE PRIESTER OHNE FESTE GEMEINDE, weil sie treu zur heiligen Mutter Kirche stehen !
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#377 Jotef 07:00:44 | Montag, 12. Januar 2009
Fakten für die Akten –- @ Galatea
Deine gut-saulinische Auffassung …
Die Überwindung des Fleisches führt uns zum Herrn; das war schon immer so und wird sich auch nicht ändern.
Nicht umsonst heißt es: Der Geistige Weg…
… hat die Chance zu einer gut-paulinischen Auffassung zu werden.
Der von Dir dargestellte Zusammenhang von ‘Fleischüberwindung’ und ‘Geistigem Weg’ (von mir wortgleich in klein wieder-gegeben) ist der Hebelarm. Allerdings „andersrum“ angesetzt als wie von den dämonischen Zwangs-Zölibatären.
Nämlich: Um (möglichst regelmäßig) zu vernünftigen Orgasmen zu kommen, braucht es immer wieder richtige geistige Klimmzüge. Dabei steht der Orgasmus nicht für Fleischeslust, sondern ist – im Gegenteil – ihre Erlösung. Übrigens auch gleichzeitig ein geistiges Hoch-Erlebnis, das das Himmelreich auf Erden Realität sein läßt … wie gesagt bei vernüntigen Orgasmen.
Die Freude darüber stachelt nicht „die Fleischeslust“ neu an –- DAS ERLEDIGEN DIE BIOLOGISCHEN TRIEBKRÄFTE. Angestachelt werden hingegen die geistigen Ressourcen, sich neue Methoden auszudenken, auch bei wirtschaftlich-sozial-politischem Gegenwind ‘die Erlösung’ zu gewährleisten. Das Ergebnis ist das menschliche Gemeinwesen mit Verantwortlichkeiten von Jeder/m für Jede/n.
Im vorderen Teil von Psalm 8 steht etwas ähnlich-Merk-würdiges: Der (nicht-katholische) Psalmist singt Gott an: „Aus dem Munde der jungen Kinder und Säuglinge hast du dir eine Kraft zugerichtet um deiner Feinde willen, dass du vertilgest den Feind und den Rachgierigen.“
Gruß JF
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Deine gut-saulinische Auffassung …
Die Überwindung des Fleisches führt uns zum Herrn; das war schon immer so und wird sich auch nicht ändern.
Nicht umsonst heißt es: Der Geistige Weg…
… hat die Chance zu einer gut-paulinischen Auffassung zu werden.
Der von Dir dargestellte Zusammenhang von ‘Fleischüberwindung’ und ‘Geistigem Weg’ (von mir wortgleich in klein wieder-gegeben) ist der Hebelarm. Allerdings „andersrum“ angesetzt als wie von den dämonischen Zwangs-Zölibatären.
Nämlich: Um (möglichst regelmäßig) zu vernünftigen Orgasmen zu kommen, braucht es immer wieder richtige geistige Klimmzüge. Dabei steht der Orgasmus nicht für Fleischeslust, sondern ist – im Gegenteil – ihre Erlösung. Übrigens auch gleichzeitig ein geistiges Hoch-Erlebnis, das das Himmelreich auf Erden Realität sein läßt … wie gesagt bei vernüntigen Orgasmen.
Die Freude darüber stachelt nicht „die Fleischeslust“ neu an –- DAS ERLEDIGEN DIE BIOLOGISCHEN TRIEBKRÄFTE. Angestachelt werden hingegen die geistigen Ressourcen, sich neue Methoden auszudenken, auch bei wirtschaftlich-sozial-politischem Gegenwind ‘die Erlösung’ zu gewährleisten. Das Ergebnis ist das menschliche Gemeinwesen mit Verantwortlichkeiten von Jeder/m für Jede/n.
Im vorderen Teil von Psalm 8 steht etwas ähnlich-Merk-würdiges: Der (nicht-katholische) Psalmist singt Gott an: „Aus dem Munde der jungen Kinder und Säuglinge hast du dir eine Kraft zugerichtet um deiner Feinde willen, dass du vertilgest den Feind und den Rachgierigen.“
Gruß JF
#376 Tolerant 01:30:24 | Montag, 12. Januar 2009
Klarisse aus Köln ? Wieder so eine Tarnkappe
Heiliger sind die verheirateten Priester der Heiligen Orthoxie nicht als die echten römisch katholischen …
nur haben die orthodoxen keinen Priestermangel.
Aber bei uns erstickt die Amtskirche noch am Fetisch
der Zölibatspflicht.Vom jungen Jesus stammt diese Zölibatverkrampfung nicht, denn er hat keine Probleme mit verheirateten Apostel, nur die ganz sicher unfehlbare Altmännerwirtschaft hat welche. Bei uns gibts leider welche, die nur so tun als würden sie zölibatär in Reinheit leben. Das kauft ja nicht einmal meine 90 jährige Mutter ab. Für wie dumm, werden denn die meisten Katholiken gehalten.
Gnädige Frau, obe es Ihnen schmeckt oder nicht, die
Zeit kommt und Rom weiht dann nicht nur übergetretene
anglikanische und evangelische Ehemänner, sondern auch
römisch katholische. – Warum, weil sonst noch mehr zusammenbricht. Wir wollen doch nicht nur zu einem historischen Tridentinerverein abschmelzen, sondern Universalkirche bleiben. Amen. Laudetur Jesus Christus
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Heiliger sind die verheirateten Priester der Heiligen Orthoxie nicht als die echten römisch katholischen …
nur haben die orthodoxen keinen Priestermangel.
Aber bei uns erstickt die Amtskirche noch am Fetisch
der Zölibatspflicht.Vom jungen Jesus stammt diese Zölibatverkrampfung nicht, denn er hat keine Probleme mit verheirateten Apostel, nur die ganz sicher unfehlbare Altmännerwirtschaft hat welche. Bei uns gibts leider welche, die nur so tun als würden sie zölibatär in Reinheit leben. Das kauft ja nicht einmal meine 90 jährige Mutter ab. Für wie dumm, werden denn die meisten Katholiken gehalten.
Gnädige Frau, obe es Ihnen schmeckt oder nicht, die
Zeit kommt und Rom weiht dann nicht nur übergetretene
anglikanische und evangelische Ehemänner, sondern auch
römisch katholische. – Warum, weil sonst noch mehr zusammenbricht. Wir wollen doch nicht nur zu einem historischen Tridentinerverein abschmelzen, sondern Universalkirche bleiben. Amen. Laudetur Jesus Christus
#375 Jotef 01:28:42 | Montag, 12. Januar 2009
noch mal@Kunstmaler
Die quantitative Fülle Deiner Absonderungen ist umgekehrt proportional zu ihrer Qualität.
Statt mir ‘mal eben’ Dein Kunst-Stück-Kauderwelsch zu Zölibat zu entzerren, forderst Du mich sehr imperativ auf, die Summe Deiner (unendlich vielen) Texte selber zu durchsuchen.
Bei feinfühligen Lesern kommt das an als „Leck mich … „
Dir fehlt diese Feinfühligkeit. Oder Du hast „es“ mit Absicht „so“ an den Mann gebracht.
Noch habe ich zwar keine Lust zum Lecken, aber eingedenk des Jesus-Wortes aus der Bergpredigt „Schlägt Dich jemand auf die rechte Wange, so halte auch die linke hin“, kriegst Du hier ‘Deine zweite Chance’.
Ich habe mit großem Ernst Deine ‘gesammelten Werke’ studiert und ordne Dich deshalb ohne Schadenfreude der GmbH zu.
Sicherheitshalber erkläre ich Dir hier noch die Bedeutung für das ‘b’. es steht für ‘B E S C H R Ä N K T E (Haftung)’
Du kannst also schreiben, was Du willst, ohne befürchten zu müssen, dafür haftbar gemacht zu werden… egal ob Du selbst verstehst, was Du geschrieben hast.
Viel Spaß weiterhin beim Verbreiten solcher Steilvorlagen für wortspielerischen Frohsinn. Und wenn Du schön mitspielst, komme ich dann vielleicht doch noch vorbei zum Lecken … okay? So? :&) Oder so?
Auf jeden Fall gehe ich jetzt ohne dämonisches Zwangszölibat ins Bett zu meiner nicht-zwangzölibatären Frau. Dort gebe ich mich ganz freiwillig und ohne pi-pa-po dem Zölibat hin: Ich rühre sie nicht an. Da würde sie nämlich aufwachen. Und schimpfen! Sie schläft lieber mit mir.
Redaktion benachrichtigen
Die quantitative Fülle Deiner Absonderungen ist umgekehrt proportional zu ihrer Qualität.
Statt mir ‘mal eben’ Dein Kunst-Stück-Kauderwelsch zu Zölibat zu entzerren, forderst Du mich sehr imperativ auf, die Summe Deiner (unendlich vielen) Texte selber zu durchsuchen.
Bei feinfühligen Lesern kommt das an als „Leck mich … „
Dir fehlt diese Feinfühligkeit. Oder Du hast „es“ mit Absicht „so“ an den Mann gebracht.
Noch habe ich zwar keine Lust zum Lecken, aber eingedenk des Jesus-Wortes aus der Bergpredigt „Schlägt Dich jemand auf die rechte Wange, so halte auch die linke hin“, kriegst Du hier ‘Deine zweite Chance’.
Ich habe mit großem Ernst Deine ‘gesammelten Werke’ studiert und ordne Dich deshalb ohne Schadenfreude der GmbH zu.
Sicherheitshalber erkläre ich Dir hier noch die Bedeutung für das ‘b’. es steht für ‘B E S C H R Ä N K T E (Haftung)’
Du kannst also schreiben, was Du willst, ohne befürchten zu müssen, dafür haftbar gemacht zu werden… egal ob Du selbst verstehst, was Du geschrieben hast.
Viel Spaß weiterhin beim Verbreiten solcher Steilvorlagen für wortspielerischen Frohsinn. Und wenn Du schön mitspielst, komme ich dann vielleicht doch noch vorbei zum Lecken … okay? So? :&) Oder so?
Auf jeden Fall gehe ich jetzt ohne dämonisches Zwangszölibat ins Bett zu meiner nicht-zwangzölibatären Frau. Dort gebe ich mich ganz freiwillig und ohne pi-pa-po dem Zölibat hin: Ich rühre sie nicht an. Da würde sie nämlich aufwachen. Und schimpfen! Sie schläft lieber mit mir.
#374 clarissa colonia 00:53:14 | Montag, 12. Januar 2009
Interessant, interessant …
… das Recht der lateinischen katholischen Kirche gebietet den Priesten die Ehelosigkeit.
… das Recht der orientalischen katholischen Kirchen gestattet den Priestern die Eheschließung.
Sicher sind jene heiliger als diese, … oder nicht?
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… das Recht der lateinischen katholischen Kirche gebietet den Priesten die Ehelosigkeit.
… das Recht der orientalischen katholischen Kirchen gestattet den Priestern die Eheschließung.
Sicher sind jene heiliger als diese, … oder nicht?
#373 Tolerant 22:40:30 | Sonntag, 11. Januar 2009
Harte Fälle sind keine Romanzen -zölibat
+ Der Mensch ist die Medizin des Menschen.“ Nigeria
Der Priester wird von den wenigen, die noch zum Gottesdienst gehen als Brunnen gesehen, aus dem sie ein Leben lang schöpfen können und dessen Quelle nie versiegt.Sie sehen ihn als Priester und nicht als Mensch. Sie erwarten von ihm immer ein strahlendes Lächeln und ein offenes Ohr. Nie darf er zeigen, wenn ihm hundeelend
zumute ist. Die katholische Kirche ist vorwiegend eine Kirche von alten Frauen geworden, eine sterbende Kirche, deren größte Sorge der Mammon ist. Von der Nachfolge Jesu hat sie sich im Laufe der Jahrhunderte weit entfernt. Es wird höchste Zeit, über den Zölibat ernsthaft und mit Hilfe des Heiligen Geistes nachzudenken. –
Ich bitte die wachsamen und nüchternen Teilnehmer an der Zölibatsdiskussion sich von niemand einschüchtern
zu lassen. („Halt den Mund, ist kein Anstand“, gleich ob
man das zu einem Älteren oder Jüngeren sagt) david
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+ Der Mensch ist die Medizin des Menschen.“ Nigeria
Der Priester wird von den wenigen, die noch zum Gottesdienst gehen als Brunnen gesehen, aus dem sie ein Leben lang schöpfen können und dessen Quelle nie versiegt.Sie sehen ihn als Priester und nicht als Mensch. Sie erwarten von ihm immer ein strahlendes Lächeln und ein offenes Ohr. Nie darf er zeigen, wenn ihm hundeelend
zumute ist. Die katholische Kirche ist vorwiegend eine Kirche von alten Frauen geworden, eine sterbende Kirche, deren größte Sorge der Mammon ist. Von der Nachfolge Jesu hat sie sich im Laufe der Jahrhunderte weit entfernt. Es wird höchste Zeit, über den Zölibat ernsthaft und mit Hilfe des Heiligen Geistes nachzudenken. –
Ich bitte die wachsamen und nüchternen Teilnehmer an der Zölibatsdiskussion sich von niemand einschüchtern
zu lassen. („Halt den Mund, ist kein Anstand“, gleich ob
man das zu einem Älteren oder Jüngeren sagt) david
#372 Galatea 21:19:26 | Sonntag, 11. Januar 2009
Da gibt es, sehr geehrter Herr Zehntner,
duzendweise weitere Romanzen, mit denen man aufwarten kann.
Leider lassen solche Beispiele nicht erkennen, dass die Berufung zum Priester oder die Berufung zum Ordensleben, die Hingabe an unseren Heiland oder ein gottgefälliges Leben nun einmal mit Reinheit zu tun haben.
Die Überwindung des Fleisches führt uns zum Herrn; das war schon immer so und wird sich auch nicht ändern.
Nicht umsonst heißt es: Der Geistige Weg…
Herr Zehntner, Priester wird man nicht wie Bäcker oder Dachdecker, sondern ist ein besonderer Lebensweg, der besondere Gnaden, aber auch besondere Verantwortung bedeutet.
Man kann nicht beides haben, das wäre zu schön, um wahr zu sein. Das geht nicht einmal bei den Protestanten.
P.S. es gibt eine bestimmte Art von Frauen, die können von Priestern nicht lassen, bis sie einen „besitzen“, ähnlich, wie es Frauen gibt, die unbedingt einen Arzt haben möchten. Dies ist nicht als Verallgemeinerung gemeint, sondern nur als kleiner Hinweis.
P.P.S: Sie haben doch heute nicht ernsthaft hier Ihre Telefonnummer hinterlassen? – Ich muss mich verlesen haben.
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duzendweise weitere Romanzen, mit denen man aufwarten kann.
Leider lassen solche Beispiele nicht erkennen, dass die Berufung zum Priester oder die Berufung zum Ordensleben, die Hingabe an unseren Heiland oder ein gottgefälliges Leben nun einmal mit Reinheit zu tun haben.
Die Überwindung des Fleisches führt uns zum Herrn; das war schon immer so und wird sich auch nicht ändern.
Nicht umsonst heißt es: Der Geistige Weg…
Herr Zehntner, Priester wird man nicht wie Bäcker oder Dachdecker, sondern ist ein besonderer Lebensweg, der besondere Gnaden, aber auch besondere Verantwortung bedeutet.
Man kann nicht beides haben, das wäre zu schön, um wahr zu sein. Das geht nicht einmal bei den Protestanten.
P.S. es gibt eine bestimmte Art von Frauen, die können von Priestern nicht lassen, bis sie einen „besitzen“, ähnlich, wie es Frauen gibt, die unbedingt einen Arzt haben möchten. Dies ist nicht als Verallgemeinerung gemeint, sondern nur als kleiner Hinweis.
P.P.S: Sie haben doch heute nicht ernsthaft hier Ihre Telefonnummer hinterlassen? – Ich muss mich verlesen haben.
#371 Marcelus 21:05:13 | Sonntag, 11. Januar 2009
David Ho Zehnter: Lesen Sie die Hl. Schrift,
was Christus über die Ehelosigkeit sagt.
Ist denn die „Heilige Familie“, in der der Menschensohn Christus herangewachsen ist, für den Papst nicht Vorbild genug, um endlich auch für katholische Priester das Familienleben zuzulassen?
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was Christus über die Ehelosigkeit sagt.
Ist denn die „Heilige Familie“, in der der Menschensohn Christus herangewachsen ist, für den Papst nicht Vorbild genug, um endlich auch für katholische Priester das Familienleben zuzulassen?
#370 Tolerant 21:01:53 | Sonntag, 11. Januar 2009
Bitte am Thema bleiben- Zölibat+Ilse Sixt
+Im Wartezimmer eines Arztes blätterte ich gelangweilt in einer Illustrierten. Dabei fiel mein Blick auf das Bild eines jungen Priesters, der mit abgewandten Gesicht am Altar stand. Darunter war seine erschütternde Geschichte zu lesen:
Seit einem Jahr arbeitet er mit einer Pastoralassistentin zusammen. In ihm wuchs die Liebe zu ihr, die er tunlichst zu verbergen suchte. Nächtelang quälte er sich mit Sehnsüchten, die seine Nerven arg strapazierten. Dann kam die schicksalschwere Stunde. Völlig in Tränen aufgelöst, dem Zusammenbruch nahe, stand er des Nachts vor ihrer Tür und bekannte: „Ich kann nicht mehr.“
Können Sie sich in einen jungen Priester hineindenken, der allein in einem Pfarrhof wohnt und ohne Ansprache seine Abende stumpfsinnig vor dem Fernseher verbringt? … ?
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+Im Wartezimmer eines Arztes blätterte ich gelangweilt in einer Illustrierten. Dabei fiel mein Blick auf das Bild eines jungen Priesters, der mit abgewandten Gesicht am Altar stand. Darunter war seine erschütternde Geschichte zu lesen:
Seit einem Jahr arbeitet er mit einer Pastoralassistentin zusammen. In ihm wuchs die Liebe zu ihr, die er tunlichst zu verbergen suchte. Nächtelang quälte er sich mit Sehnsüchten, die seine Nerven arg strapazierten. Dann kam die schicksalschwere Stunde. Völlig in Tränen aufgelöst, dem Zusammenbruch nahe, stand er des Nachts vor ihrer Tür und bekannte: „Ich kann nicht mehr.“
Können Sie sich in einen jungen Priester hineindenken, der allein in einem Pfarrhof wohnt und ohne Ansprache seine Abende stumpfsinnig vor dem Fernseher verbringt? … ?
#369 Phillip 19:51:41 | Sonntag, 11. Januar 2009
@Doriano/Kunstmaler
Guten Abend zusammen!
Ich bin noch nicht dazu gekommen, viele Beiträge dieses Herrn zu lesen und bin nach den beiden letzten zum Thema Zölibat auch nicht sicher, ob das notwendig ist.
Das ist schon alles eine ziemliche Joberenserei…
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Guten Abend zusammen!
Ich bin noch nicht dazu gekommen, viele Beiträge dieses Herrn zu lesen und bin nach den beiden letzten zum Thema Zölibat auch nicht sicher, ob das notwendig ist.
Das ist schon alles eine ziemliche Joberenserei…
#368 Doriano 19:42:50 | Sonntag, 11. Januar 2009
Guten Abend, Phillip!
Sie haben nicht zufällig vor kurzem in der Eifel Urlaub gemacht?
Der hat mich gleich an den Heimleiter aus Rommersheim erinnert – in seiner Potenzierung…
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Sie haben nicht zufällig vor kurzem in der Eifel Urlaub gemacht?
Der hat mich gleich an den Heimleiter aus Rommersheim erinnert – in seiner Potenzierung…
#367 Kunstmaler † 19:38:17 | Sonntag, 11. Januar 2009
Phillip
Aus gutem Grund sind mir Menschen, die einen Brief an den Papst schreiben, erstmal suspekt.
Echt, kooomisch – warum nur?
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Aus gutem Grund sind mir Menschen, die einen Brief an den Papst schreiben, erstmal suspekt.
Echt, kooomisch – warum nur?
#366 Phillip 19:32:00 | Sonntag, 11. Januar 2009
@Zehnter
Frau Ilse Sixt schrieb einen Brief an den Papst. Wer Interesse hat, kann ihn lesen: www. ilsesixt. com
Aus gutem Grund sind mir Menschen, die einen Brief an den Papst schreiben, erstmal suspekt.
Apropos…
Ihr Beitrag erinnert mich offen gesagt sehr an die ungezählten eines momentan gesperrten Users. Sie haben nicht zufällig vor kurzem in der Eifel Urlaub gemacht?
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Frau Ilse Sixt schrieb einen Brief an den Papst. Wer Interesse hat, kann ihn lesen: www. ilsesixt. com
Aus gutem Grund sind mir Menschen, die einen Brief an den Papst schreiben, erstmal suspekt.
Apropos…
Ihr Beitrag erinnert mich offen gesagt sehr an die ungezählten eines momentan gesperrten Users. Sie haben nicht zufällig vor kurzem in der Eifel Urlaub gemacht?
#365 Tolerant 19:20:36 | Sonntag, 11. Januar 2009
Retour zum Thema:Zölibat + Ilse Sixt
+Da ist die Frage erlaubt: Ist denn die „Heilige Familie“, in der der Menschensohn Christus herangewachsen ist, für den Papst nicht Vorbild genug, um endlich auch für katholische Priester das Familienleben zuzulassen? „Glücklich machen ist das höchste Glück.“ Th.Fontane-
Die Institution Kirche ist als Männerdomäne im Laufe der Jahrhunderte „verkopft“. Ihr ist das Herz, also Gottes Barmherzigkeit weitgehend abhanden gekommen.- Eine
Vorsitzende, die jahrelang, die Geschicke des Frauenbundes lenkte, machte folgende Erfahrung:„Unser Pfarrer hat den Zölibat gelebt, dabei ist er unmenschlich geworden.“ Welche Tragik. +
Frau Ilse Sixt schrieb einen Brief an den Papst. Wer Interesse hat, kann ihn lesen: www. ilsesixt. com
Mit freundlichen Grüßen für das Wohlergehen aller in unserer Kirche – Gelobt sei Jesus Christus! David
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+Da ist die Frage erlaubt: Ist denn die „Heilige Familie“, in der der Menschensohn Christus herangewachsen ist, für den Papst nicht Vorbild genug, um endlich auch für katholische Priester das Familienleben zuzulassen? „Glücklich machen ist das höchste Glück.“ Th.Fontane-
Die Institution Kirche ist als Männerdomäne im Laufe der Jahrhunderte „verkopft“. Ihr ist das Herz, also Gottes Barmherzigkeit weitgehend abhanden gekommen.- Eine
Vorsitzende, die jahrelang, die Geschicke des Frauenbundes lenkte, machte folgende Erfahrung:„Unser Pfarrer hat den Zölibat gelebt, dabei ist er unmenschlich geworden.“ Welche Tragik. +
Frau Ilse Sixt schrieb einen Brief an den Papst. Wer Interesse hat, kann ihn lesen: www. ilsesixt. com
Mit freundlichen Grüßen für das Wohlergehen aller in unserer Kirche – Gelobt sei Jesus Christus! David
#364 Kunstmaler † 18:49:09 | Sonntag, 11. Januar 2009
Jotef
lesen Sie unter meinem Lesernamen nach – da finden Sie schon einige Beiträge darüber – ich will mich nicht andauernd wiederholen.
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lesen Sie unter meinem Lesernamen nach – da finden Sie schon einige Beiträge darüber – ich will mich nicht andauernd wiederholen.
#363 Jotef 18:44:37 | Sonntag, 11. Januar 2009
@Kunstmaler
Deine Bemerkung von 13h42 ist trotz der Kürze nebulös und merhschichtig-diffus (für mich):
genau – Zitat Ende – Ende der Dummheit das Zölibat als nichtig abzulehnen.
Ein wahres Kunst-Stück !
Das ist künstlerisch umso wertvoller, je mehr man heraus lesen kann. Erst recht das Gegenteil.
Bist Du für das Ende der Dummheit namens Zölibat?
Wieso eigentlich? Es würde der RKK helfen, wenn Du ‘nur’ das Ende der Dummheit namens Zwangs-Zölibat bist.
Äußere Dich doch noch mal, bitte verständlich.
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Deine Bemerkung von 13h42 ist trotz der Kürze nebulös und merhschichtig-diffus (für mich):
genau – Zitat Ende – Ende der Dummheit das Zölibat als nichtig abzulehnen.
Ein wahres Kunst-Stück !
Das ist künstlerisch umso wertvoller, je mehr man heraus lesen kann. Erst recht das Gegenteil.
Bist Du für das Ende der Dummheit namens Zölibat?
Wieso eigentlich? Es würde der RKK helfen, wenn Du ‘nur’ das Ende der Dummheit namens Zwangs-Zölibat bist.
Äußere Dich doch noch mal, bitte verständlich.
#362 Tolerant 14:26:08 | Sonntag, 11. Januar 2009
Fakten ums Zölibat + Thema Ilse Sixt
„Die Liebe will nichts vom dem anderen, sie will alles für den
anderen“ Dietrich Bonhöfer.* Im Zusammenhang mit dem Zölibat sind Unwahrhaftigkeit, Doppelbödigkeit und Heuchelei in die Herzen vieler Priester eingezogen. Therapieeinrichtungen für psychisch ausgebrannte Priester geben davon Zeugnis. Auch die Praxis, mit der die Kirche mit Väter ihrer Priesterschaft umgeht, ist vielen Gläubigen immer weniger vermittelbar. Hier erwächst der Kirche in Zukunft ein großes Problem.- Der Priester, der zu der Frau, die er liebt, und zum gemeinsamen Kind bekennt, wird aus dem Amt entfernt, weil einfach nicht sein kann, was nicht sein darf. Er kann mit „Würde“ nur dann im Amt bleiben, wenn er mit allen seelenfressenden Folgen die Sahe verheimlicht. Der hohe Preis dafür heißt allerdings: Sich selbst und andere verleugnen.“ – (Einfach zum Nachdenken!“
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„Die Liebe will nichts vom dem anderen, sie will alles für den
anderen“ Dietrich Bonhöfer.* Im Zusammenhang mit dem Zölibat sind Unwahrhaftigkeit, Doppelbödigkeit und Heuchelei in die Herzen vieler Priester eingezogen. Therapieeinrichtungen für psychisch ausgebrannte Priester geben davon Zeugnis. Auch die Praxis, mit der die Kirche mit Väter ihrer Priesterschaft umgeht, ist vielen Gläubigen immer weniger vermittelbar. Hier erwächst der Kirche in Zukunft ein großes Problem.- Der Priester, der zu der Frau, die er liebt, und zum gemeinsamen Kind bekennt, wird aus dem Amt entfernt, weil einfach nicht sein kann, was nicht sein darf. Er kann mit „Würde“ nur dann im Amt bleiben, wenn er mit allen seelenfressenden Folgen die Sahe verheimlicht. Der hohe Preis dafür heißt allerdings: Sich selbst und andere verleugnen.“ – (Einfach zum Nachdenken!“
#361 Kunstmaler † 13:42:52 | Sonntag, 11. Januar 2009
David
genau – Zitat Ende – Ende der Dummheit das Zölibat als nichtig abzulehnen.
Werter Weihbischof hatte anscheinend auch keine Ahnung über Reinheit, aber Gottlob haben es andere Geistliche in der RKK.
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genau – Zitat Ende – Ende der Dummheit das Zölibat als nichtig abzulehnen.
Werter Weihbischof hatte anscheinend auch keine Ahnung über Reinheit, aber Gottlob haben es andere Geistliche in der RKK.
#360 Tolerant 13:33:17 | Sonntag, 11. Januar 2009
Thema Zölibat -Ilse Sixt
+Reich ist, wer ein Du hat zum Austausch und Miteinander, das den Geist beflügelt und den Lebensmut stärkt.+
Am Anfang der Bibel ist zu lesen:„Es ist nicht gut für den Menschen, wenn er allein ist.“ Ein Weihbischof erklärte in seinem Vortrag:… besonders darüber, dass der Zölibat nicht aufgrund der Heiligen Schrift gefordert ist, sondern dass es im Laufe der geschichte unserer Kirche dazu kam, dass der Zölibat für die Priester bei uns eingeführt wurde…
Früher sei er eine Sache des Geldes gewesen, weil die jeweilige Gemeinde, die meist arm war, für den Unterhalt des Priesters aufzukommen hatte. Zweitens sagten die Gläubigen: „Der ist verheiratet, den wollen wir nicht, der hat mit Sex zu tun.“ Weiß der Weihbischof, was er da gesagt hat? Sicher nicht? Denn wie sollen es er und seine Mitbrüder wissen, wenn sie in der Kirche zwar viel von Liebe reden, die wahre Liebe aber nicht kennen und
aufgrund falscher Unterweisung im Priesterseminar -Liebe ist nur gleichzusetzen mit Sex -später auch selten erleben werden. Gott hat den Menschen als Mann und Frau erschaffen und ihnen den Auftrag gegeben:„Seid fruchtbar und mehret euch!“ Zitat Ende
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+Reich ist, wer ein Du hat zum Austausch und Miteinander, das den Geist beflügelt und den Lebensmut stärkt.+
Am Anfang der Bibel ist zu lesen:„Es ist nicht gut für den Menschen, wenn er allein ist.“ Ein Weihbischof erklärte in seinem Vortrag:… besonders darüber, dass der Zölibat nicht aufgrund der Heiligen Schrift gefordert ist, sondern dass es im Laufe der geschichte unserer Kirche dazu kam, dass der Zölibat für die Priester bei uns eingeführt wurde…
Früher sei er eine Sache des Geldes gewesen, weil die jeweilige Gemeinde, die meist arm war, für den Unterhalt des Priesters aufzukommen hatte. Zweitens sagten die Gläubigen: „Der ist verheiratet, den wollen wir nicht, der hat mit Sex zu tun.“ Weiß der Weihbischof, was er da gesagt hat? Sicher nicht? Denn wie sollen es er und seine Mitbrüder wissen, wenn sie in der Kirche zwar viel von Liebe reden, die wahre Liebe aber nicht kennen und
aufgrund falscher Unterweisung im Priesterseminar -Liebe ist nur gleichzusetzen mit Sex -später auch selten erleben werden. Gott hat den Menschen als Mann und Frau erschaffen und ihnen den Auftrag gegeben:„Seid fruchtbar und mehret euch!“ Zitat Ende
#359 Elijahu † 12:32:52 | Sonntag, 11. Januar 2009
Sagen sie’s doch gleich laut, David „Ho“ Zehnter
Ich komm aus so und so mache das und das bin „voll aktiv“ in RKK dabei und ausserdem noch ein typischer Alt-68er-Furz der meint er müsse die jüngere Christengeneration mit seinem ewiggleichen Dummgeschwätz zum Alt-68er-Glaubensabfall überreden.
Das ist doch alles was wir über sie wissen müssen, David „Ho“ Zehnter. Kriechen sie mal ganz schnell in ihr Alt-68er-Loch zurück, in ein paar Jahren stellen wir da einen Grabstein neben (ohne Kreuz natürlich, aber wir können ja „Gott ist die Liebe meinte David „Ho“ Zehnter, jetzt ist er tot“ draufschreiben), und gut is.
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Ich komm aus so und so mache das und das bin „voll aktiv“ in RKK dabei und ausserdem noch ein typischer Alt-68er-Furz der meint er müsse die jüngere Christengeneration mit seinem ewiggleichen Dummgeschwätz zum Alt-68er-Glaubensabfall überreden.
Das ist doch alles was wir über sie wissen müssen, David „Ho“ Zehnter. Kriechen sie mal ganz schnell in ihr Alt-68er-Loch zurück, in ein paar Jahren stellen wir da einen Grabstein neben (ohne Kreuz natürlich, aber wir können ja „Gott ist die Liebe meinte David „Ho“ Zehnter, jetzt ist er tot“ draufschreiben), und gut is.
#358 Tolerant 11:36:03 | Sonntag, 11. Januar 2009
Lieber Leser, ich musste laut lachen …
Ja, einer meiner Vorfahren war ein katholischer „Zöllner“
ein „Zehnter“ des Fürsterzbischofs von Würzburg. Alle andern waren fränkische und bairische Bauern und Handwerker.
Übrigens, mein Herr und Meister ist von Geburt Jude aus dem jüdischen Königshaus Davids und wurde in der Stadt Davids als Heiland geboren. Seine jüdische Mutter legte ihn in eine Krippe. Auch die Hirten auf dem Feld waren Juden. Der Sohn des jüdischen Bauhandwerkers Josef aus dem Geschlechte Davids rettete die Familie vor dem Idumäer König Herodes nach Ägypten. Dieser Fremdherrscher Herodes ließ jüdischen Knaben von Bethlehem ermorden. Der jüdische Zöllner (Steuereintreiber) Levi Matthäus änderte durch Jesus (hebr.Jeschua) seinen Beruf und wurde Apostel und Evangelist. Lesen sie bitte auch im Neuen Testament den Satz: „Das Heil kommt von den Juden“. Noch ein paar jüdische Sachen: Zehn Gebote,Siebentagewoche, Ostern (Pas-cha), Siebenarmiger Leuchter in manchen christlichen Domen und christlichen Familien, Kippa auch bei Papst und Bischöfen, viele unserer Namen wie Josef, Miriam, Johannes, Simon.
Hoffentlich ist der Krieg im Heiligen Land bald aus, beten
wir um Frieden für die Palästinenser und Israeli.
Du darfst als Christ als Gast auch an einem Synagogen-
Gottesdienst teilnehmen, denn der GOTT der Juden ist der GOTT der Christen. In der Kirche gibt es auch Judenchristen, die ihre Schabbat- und Osterbräuche
pflegen. Die Famile Jesu hat das auch getan.
Schalom David Ho Zehnter , Oberbayer aus Berchtesgaden
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Ja, einer meiner Vorfahren war ein katholischer „Zöllner“
ein „Zehnter“ des Fürsterzbischofs von Würzburg. Alle andern waren fränkische und bairische Bauern und Handwerker.
Übrigens, mein Herr und Meister ist von Geburt Jude aus dem jüdischen Königshaus Davids und wurde in der Stadt Davids als Heiland geboren. Seine jüdische Mutter legte ihn in eine Krippe. Auch die Hirten auf dem Feld waren Juden. Der Sohn des jüdischen Bauhandwerkers Josef aus dem Geschlechte Davids rettete die Familie vor dem Idumäer König Herodes nach Ägypten. Dieser Fremdherrscher Herodes ließ jüdischen Knaben von Bethlehem ermorden. Der jüdische Zöllner (Steuereintreiber) Levi Matthäus änderte durch Jesus (hebr.Jeschua) seinen Beruf und wurde Apostel und Evangelist. Lesen sie bitte auch im Neuen Testament den Satz: „Das Heil kommt von den Juden“. Noch ein paar jüdische Sachen: Zehn Gebote,Siebentagewoche, Ostern (Pas-cha), Siebenarmiger Leuchter in manchen christlichen Domen und christlichen Familien, Kippa auch bei Papst und Bischöfen, viele unserer Namen wie Josef, Miriam, Johannes, Simon.
Hoffentlich ist der Krieg im Heiligen Land bald aus, beten
wir um Frieden für die Palästinenser und Israeli.
Du darfst als Christ als Gast auch an einem Synagogen-
Gottesdienst teilnehmen, denn der GOTT der Juden ist der GOTT der Christen. In der Kirche gibt es auch Judenchristen, die ihre Schabbat- und Osterbräuche
pflegen. Die Famile Jesu hat das auch getan.
Schalom David Ho Zehnter , Oberbayer aus Berchtesgaden
#357 derLeser 10:31:58 | Sonntag, 11. Januar 2009
David, also war
ihr Vorfahre war ein jüdischer Steuereintreiber des Fürsterzbischofs von Würzburg mit Namen Zehntner ?
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ihr Vorfahre war ein jüdischer Steuereintreiber des Fürsterzbischofs von Würzburg mit Namen Zehntner ?
#356 Kunstmaler † 10:27:15 | Sonntag, 11. Januar 2009
Namensgebung – David
Ich bin auch Künstler, arbeite aber unter meinem richtigen Namen. Warum brauchen Künstler einen selbstgegebenen Namen? Ist dies nicht Selbstherrlichkeit?
Sich selbst durch einen Namen zu „erhöhen“
Sinds mir net böse, wenn ich Ihnen diesen Vorwurf mache, aber ich kann an Ihrem Geist nichts christliches erkennen, außer den Geist der Selbstüberschätzung, welche schon in Ihrem selbsterwählten Namen liegt.
Wer sich selbst einen Namen geben muss, der hat schon auch Probleme mit sich selbst – also, brauchen Sie hier nicht für den Schamanismus zu werben – der wahre Christ, der sich mit seinem eigenen Namen zufrieden gibt, hat solche Spielchen nicht nötig.
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Ich bin auch Künstler, arbeite aber unter meinem richtigen Namen. Warum brauchen Künstler einen selbstgegebenen Namen? Ist dies nicht Selbstherrlichkeit?
Sich selbst durch einen Namen zu „erhöhen“
Sinds mir net böse, wenn ich Ihnen diesen Vorwurf mache, aber ich kann an Ihrem Geist nichts christliches erkennen, außer den Geist der Selbstüberschätzung, welche schon in Ihrem selbsterwählten Namen liegt.
Wer sich selbst einen Namen geben muss, der hat schon auch Probleme mit sich selbst – also, brauchen Sie hier nicht für den Schamanismus zu werben – der wahre Christ, der sich mit seinem eigenen Namen zufrieden gibt, hat solche Spielchen nicht nötig.
#355 derLeser 10:22:26 | Sonntag, 11. Januar 2009
David
Der Name Zehnter ist fränkisch und kommt von Zehnt.
Der „Zehnter“ war Steuereintreiber des Fürsterzbischofs von Würzburg. David ist ein jüdischer Name( König Dawid) bedeutet „Liebling Gottes“ Ho ist mein Künstlername
na wenistens wissen wir jetzt alle aus welchen Stall Sie kommen
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Der Name Zehnter ist fränkisch und kommt von Zehnt.
Der „Zehnter“ war Steuereintreiber des Fürsterzbischofs von Würzburg. David ist ein jüdischer Name( König Dawid) bedeutet „Liebling Gottes“ Ho ist mein Künstlername
na wenistens wissen wir jetzt alle aus welchen Stall Sie kommen
#354 Tolerant 02:49:40 | Sonntag, 11. Januar 2009
Für Bruder Leblhuber
Der Name Zehnter ist fränkisch und kommt von Zehnt.
Der „Zehnter“ war Steuereintreiber des Fürsterzbischofs von Würzburg. David ist ein jüdischer Name( König Dawid) bedeutet „Liebling Gottes“ Ho ist mein Künstlername
Es ist ein Kampfruf oder Weckruf. Ruf mal ganz laut kurz
Ho. Damit hab ich schlafende Schüler aufgeweckt.
Wenn Du noch weitere Fragen hast, dann bitte
david-ho-zehnter@gmx.de , damit ich andere hier nicht aufhalte. Nebenbei unterstütz ich den „Vogelschutzbund“
Viele vorchristliche Bräuche werden bei uns in den Alpen von der Katholischen Kirche akzeptiert. Nur die Sekten haben was dagegen. Von Priestern bei uns wurde der Alpenschamanismus noch nie angegriffen, wohl aber von Sektierern und unwissenden intoleranten Leuten.
Wir schaden weder einem Menschen noch der Natur.
Wir haben viele katholische Freunde, das bringt die Heiden bei uns Jesus Christus näher und baut Vorurteile gegen die Kirche ab. Leider muss ich bald meine Pastoralarbeit im Kreuz-net beenden. Einiges hier ist schon ganz „schön“ schockierend.
Von den ersten Christen galt: Seht wie sie einander lieben. –
Ich könnte vieleicht manches besser verstehen, wenn
ich das Alter und das Bundesland der Schreiber wüßte.
Manches scheint „theologie-studentisch“ oder Kirche rechts außen sein? –
Da gehts bei den Alpenschamanen gepflegter zu.
herzliche Grüße David
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Der Name Zehnter ist fränkisch und kommt von Zehnt.
Der „Zehnter“ war Steuereintreiber des Fürsterzbischofs von Würzburg. David ist ein jüdischer Name( König Dawid) bedeutet „Liebling Gottes“ Ho ist mein Künstlername
Es ist ein Kampfruf oder Weckruf. Ruf mal ganz laut kurz
Ho. Damit hab ich schlafende Schüler aufgeweckt.
Wenn Du noch weitere Fragen hast, dann bitte
david-ho-zehnter@gmx.de , damit ich andere hier nicht aufhalte. Nebenbei unterstütz ich den „Vogelschutzbund“
Viele vorchristliche Bräuche werden bei uns in den Alpen von der Katholischen Kirche akzeptiert. Nur die Sekten haben was dagegen. Von Priestern bei uns wurde der Alpenschamanismus noch nie angegriffen, wohl aber von Sektierern und unwissenden intoleranten Leuten.
Wir schaden weder einem Menschen noch der Natur.
Wir haben viele katholische Freunde, das bringt die Heiden bei uns Jesus Christus näher und baut Vorurteile gegen die Kirche ab. Leider muss ich bald meine Pastoralarbeit im Kreuz-net beenden. Einiges hier ist schon ganz „schön“ schockierend.
Von den ersten Christen galt: Seht wie sie einander lieben. –
Ich könnte vieleicht manches besser verstehen, wenn
ich das Alter und das Bundesland der Schreiber wüßte.
Manches scheint „theologie-studentisch“ oder Kirche rechts außen sein? –
Da gehts bei den Alpenschamanen gepflegter zu.
herzliche Grüße David
#353 Leblhuber 02:22:48 | Sonntag, 11. Januar 2009
@David Ho Zehnter:
Das habe ich dich gefragt:
„Erklär mir doch bitte deinen Namen. Was heißt „David*Ho Zehnter“?“
Hättest du dich informiert, wüsstest du, dass du mich nicht zum Gegner hast. Deinen Sermon hättest du dir ersparen können.
Leider hast du auf meine Frage nicht geantwortet. Warum nicht?
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Das habe ich dich gefragt:
„Erklär mir doch bitte deinen Namen. Was heißt „David*Ho Zehnter“?“
Hättest du dich informiert, wüsstest du, dass du mich nicht zum Gegner hast. Deinen Sermon hättest du dir ersparen können.
Leider hast du auf meine Frage nicht geantwortet. Warum nicht?
#352 Tolerant 01:53:16 | Sonntag, 11. Januar 2009
Lieber Bruder Leblhuber
Der Alpenschamanismus eher ist eine Lebenspraxis, zu der eine Religion dazukommen kann. Was ist Synkretismus? Beispiel: Keltische Fruchtbarkeitsbuschen werden zu katholischen Palmbuschen und wie bei den Kelten jetzt von Katholiken in die Felder gesteckt. In der Kirche gibt es religionsgeschichtlich nachweislich sehr viel Synkretismus.Bischöfe tragen persische Satrapenhüte … war den Apostel unbekannt.-
Jesus ist Jude. Sein jüdischer Name Jeschua (GOTT rettet) wurde von den Griechen Jäsus gesprochen, weil die Griechen nicht den Zischlaut sch kennen. So wurde aus Schimon Simon, aus Schabbat Sabbat, aus Maschiah Messias, aus Miriam Maria, aus Jochanan Johannes usw.Ich liebe die hebräische Aussprache und auch die Griechische, auch das Lateinische. Im Gottesdienst sag ich freilich römisch Jesus, weil es bei uns so eingeführt ist.
Wenn der Papst italienisch redet sagt er Gesu (Dschäsu)
Wichtig ist dass, wir uns von den süßlichen unrealistischen Jesusbilder verabschieden. Darum sag ich oft der junge Jude Jesus. Jesus praktizierte seine jüdischen Glauben, er ging in die Synagoge und in Tem-pel. Neu ist sein Evangelium, aber auch darin ist wesentliches aus dem Alten Testament. Wichtig ist aber über alledem die Nachfolge Jesu und der Glaube an das Evangelium. Ich wünsch Dir viel Freude amkatholischen Glauben. Ich bin darin glücklich aufgewachsen. Paulus: Prüft alles, das Gute behaltet. So kann ich als Katholik auf dem Berggipfel auch Weihrauch aufsteigen lassen. Dabei sing ich Psalmen.
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Der Alpenschamanismus eher ist eine Lebenspraxis, zu der eine Religion dazukommen kann. Was ist Synkretismus? Beispiel: Keltische Fruchtbarkeitsbuschen werden zu katholischen Palmbuschen und wie bei den Kelten jetzt von Katholiken in die Felder gesteckt. In der Kirche gibt es religionsgeschichtlich nachweislich sehr viel Synkretismus.Bischöfe tragen persische Satrapenhüte … war den Apostel unbekannt.-
Jesus ist Jude. Sein jüdischer Name Jeschua (GOTT rettet) wurde von den Griechen Jäsus gesprochen, weil die Griechen nicht den Zischlaut sch kennen. So wurde aus Schimon Simon, aus Schabbat Sabbat, aus Maschiah Messias, aus Miriam Maria, aus Jochanan Johannes usw.Ich liebe die hebräische Aussprache und auch die Griechische, auch das Lateinische. Im Gottesdienst sag ich freilich römisch Jesus, weil es bei uns so eingeführt ist.
Wenn der Papst italienisch redet sagt er Gesu (Dschäsu)
Wichtig ist dass, wir uns von den süßlichen unrealistischen Jesusbilder verabschieden. Darum sag ich oft der junge Jude Jesus. Jesus praktizierte seine jüdischen Glauben, er ging in die Synagoge und in Tem-pel. Neu ist sein Evangelium, aber auch darin ist wesentliches aus dem Alten Testament. Wichtig ist aber über alledem die Nachfolge Jesu und der Glaube an das Evangelium. Ich wünsch Dir viel Freude amkatholischen Glauben. Ich bin darin glücklich aufgewachsen. Paulus: Prüft alles, das Gute behaltet. So kann ich als Katholik auf dem Berggipfel auch Weihrauch aufsteigen lassen. Dabei sing ich Psalmen.
#351 Leblhuber 01:23:29 | Sonntag, 11. Januar 2009
@David*Ho Zehnter:
Ich habe etwas gegoogelt. Was ich gefunden habe, lässt dich zwar durchaus sympathisch erscheinen, aber NICHT katholisch. Dein Synkretismus ist mit katholischem Verständnis unvereinbar.
Was mich besonders befremdet, ist dein Jeschu’a.
Dieser hebräisierende Duktus bringt bei mir immer ein Warnsignal zum Klingeln. Hier stimmt etwas nicht. Der christliche Glaube ist mit dem jüdischen unvereinbar. Das sollte auch die Wortwahl klar und deutlich ausdrücken. Wer das verwischen will, hat nichts Redliches im Sinn.
Versteh mich nicht falsch. Ich bin ein Förderer des Naturschutzes und des Tierschutzes. Aber zur religiösen Vereinnahmung und zur ideologischen Doktrin taugen beide nicht.
Erklär mir doch bitte deinen Namen. Was heißt „David*Ho Zehnter“?
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Ich habe etwas gegoogelt. Was ich gefunden habe, lässt dich zwar durchaus sympathisch erscheinen, aber NICHT katholisch. Dein Synkretismus ist mit katholischem Verständnis unvereinbar.
Was mich besonders befremdet, ist dein Jeschu’a.
Dieser hebräisierende Duktus bringt bei mir immer ein Warnsignal zum Klingeln. Hier stimmt etwas nicht. Der christliche Glaube ist mit dem jüdischen unvereinbar. Das sollte auch die Wortwahl klar und deutlich ausdrücken. Wer das verwischen will, hat nichts Redliches im Sinn.
Versteh mich nicht falsch. Ich bin ein Förderer des Naturschutzes und des Tierschutzes. Aber zur religiösen Vereinnahmung und zur ideologischen Doktrin taugen beide nicht.
Erklär mir doch bitte deinen Namen. Was heißt „David*Ho Zehnter“?
#350 Tolerant 00:51:43 | Sonntag, 11. Januar 2009
Galatea, Du irrst leider sehr
Ich halte nichts von den Walpurgisnächten angepritschter Esoterik-Weiber, die ihren Hexenklamauk veranstalten. Dort triffts Du keinen von den Alpen-schamanen. In der Nacht zum ersten Mai ( bei uns Philippi-Nacht, Apostel Philipp) feiern wir auf einem Burgberg bei Bad Reichenhall oder auf dem Untersberg. Wir trommeln im Untergang der Sonne. Wenn die Sonne versunken ist, schweigen wir. Später gibt es einen
Tanz um das Mai-Feuer und ein Loblied auf DAS GROSSE HERZ (GOTT). Es erinnert an den Sonnengesang des Heiligen Franziskus. Wir singen Lustiges und Besinnliches Musizieren mit alpenländischen Instrumenten, teilen die mitgebrachten Speisen. Manche streuen Heilkräuter vom Frauentag vom Vorjahr hinein und springen über die Glut ( Ich kenn einen Franziskaner, der geht unbeschadet barfuß über die Glut). Zu Schluß singe ich das „Salve Regina“. Manche gehen heim, andere bleiben im Schlafsack die ganze Nacht.- Wir haben auch schon in Kirchen übernachten dürfen. Die Heiden bei uns, sind da sehr tief berührt. Mission ist eine sehr feinfühlige Angelegenheit. Hexenclubs kenn ich nicht.
Wenn Du in die Gegend von Salzburg kommst, bist Du willkommen und ich zeig Dir ein paar wunderbare Kraftorte des Katholischen Glaubens.
Sonst geh bitte Deinen Weg, er ist bestimmt richtig. Ich bin Pfadfinder und suche den Pfad zum Herzen des Menschen … Ich habe Schamanen/inen aus anderen Ländern kennen gelernt, die haben die Kirchen mit einer
Ehrfurcht betreten und in Gasthaus ihr Tischgebet verrichtet. +
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Ich halte nichts von den Walpurgisnächten angepritschter Esoterik-Weiber, die ihren Hexenklamauk veranstalten. Dort triffts Du keinen von den Alpen-schamanen. In der Nacht zum ersten Mai ( bei uns Philippi-Nacht, Apostel Philipp) feiern wir auf einem Burgberg bei Bad Reichenhall oder auf dem Untersberg. Wir trommeln im Untergang der Sonne. Wenn die Sonne versunken ist, schweigen wir. Später gibt es einen
Tanz um das Mai-Feuer und ein Loblied auf DAS GROSSE HERZ (GOTT). Es erinnert an den Sonnengesang des Heiligen Franziskus. Wir singen Lustiges und Besinnliches Musizieren mit alpenländischen Instrumenten, teilen die mitgebrachten Speisen. Manche streuen Heilkräuter vom Frauentag vom Vorjahr hinein und springen über die Glut ( Ich kenn einen Franziskaner, der geht unbeschadet barfuß über die Glut). Zu Schluß singe ich das „Salve Regina“. Manche gehen heim, andere bleiben im Schlafsack die ganze Nacht.- Wir haben auch schon in Kirchen übernachten dürfen. Die Heiden bei uns, sind da sehr tief berührt. Mission ist eine sehr feinfühlige Angelegenheit. Hexenclubs kenn ich nicht.
Wenn Du in die Gegend von Salzburg kommst, bist Du willkommen und ich zeig Dir ein paar wunderbare Kraftorte des Katholischen Glaubens.
Sonst geh bitte Deinen Weg, er ist bestimmt richtig. Ich bin Pfadfinder und suche den Pfad zum Herzen des Menschen … Ich habe Schamanen/inen aus anderen Ländern kennen gelernt, die haben die Kirchen mit einer
Ehrfurcht betreten und in Gasthaus ihr Tischgebet verrichtet. +
#349 Galatea 23:42:27 | Samstag, 10. Januar 2009
Herr David Ho,
vielen Dank für Ihre Ausführungen.
Es genügt uns Katholiken die Messe aller Zeiten.
Viel Freude beim Herumschwingen der Gebetsbändern um die Alpen, auch mit jungen Menschen.
Gott offenbart sich freilich in der Natur.
Er ist sie aber nicht, sondern er steht als deren und unser Schöpfer weit darüber.
Ist das soweit zu verstehen von Ihrer Seite?
Es gibt da übrigens einen Herrn aus Rommersheim, den würden Sie restlos begeistern.
Im Übrigen würde ich einmal darauf tippen, dass Sie in der Walpurgisnacht mit der ortsansässigen „Hexenvereinigung“ ein lokal gesponsortes nächtliches Event mitveranstalten.
Da müsste ich mich sehr irren.
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vielen Dank für Ihre Ausführungen.
Es genügt uns Katholiken die Messe aller Zeiten.
Viel Freude beim Herumschwingen der Gebetsbändern um die Alpen, auch mit jungen Menschen.
Gott offenbart sich freilich in der Natur.
Er ist sie aber nicht, sondern er steht als deren und unser Schöpfer weit darüber.
Ist das soweit zu verstehen von Ihrer Seite?
Es gibt da übrigens einen Herrn aus Rommersheim, den würden Sie restlos begeistern.
Im Übrigen würde ich einmal darauf tippen, dass Sie in der Walpurgisnacht mit der ortsansässigen „Hexenvereinigung“ ein lokal gesponsortes nächtliches Event mitveranstalten.
Da müsste ich mich sehr irren.
#348 Kunstmaler † 23:39:58 | Samstag, 10. Januar 2009
Liebe Galatea
Vielen Dank !
Ihre Beiträge sind immer eine Bereicherung in diesen Seiten. :(3
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#347 Tolerant 23:31:39 | Samstag, 10. Januar 2009
Einladung für Bruder Herzmanowsky-Orlando
Die Alpen brauchen auch keine Touristen, die ihren Müll hinterlassen, der von Alpenschamanen dann eingesammelt wird. Wir haben ein gutes Ansehen im Berchtesgadener Land und müüsen uns nicht anonym halten.
Ich lade Sie gern ein. Was Sie mitbringen müssen ist eine gute Kondition, Bergwanderkleidung, Brotzeit und einen Plastikmüllbeutel. Dazu gibt es Schweigen, Gebet zu Gott, Singen und auf einem Felsen ein Weihrauchopfer zur Ehre Gottes ( War kürzlich im Bayerischen Fernsehen zu sehen).
NATURZAUBER = NATUR SAUBER
Bitte werfen Sie in das „Wohnzimmer Gottes“ ( SEINE Schöpfung, in der ER allgegenwertig ist) auch keine Papiertaschentücher, keine Bonbonpapierchen und
keine Zigarettenkippen. Danke
Kommen Sie an ein Wegkreuz, ziehen Sie vor dem Erlöser den Hut und verweilen Sie in stiller Einkehr.
Außerdem: Der Alpenschamanismus ist hier gar nicht wichtig, sondern eher der Umgangston. Da muß ich mich auch an der Nase nehmen. Danke für den Herz-Wink.
Sollte ich jemand verletzt haben, will ich das wieder gut machen, so sie/er es erlaubt.
Mit freundlichen Grüßen Dein / Ihr David*Ho Zehnter
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Die Alpen brauchen auch keine Touristen, die ihren Müll hinterlassen, der von Alpenschamanen dann eingesammelt wird. Wir haben ein gutes Ansehen im Berchtesgadener Land und müüsen uns nicht anonym halten.
Ich lade Sie gern ein. Was Sie mitbringen müssen ist eine gute Kondition, Bergwanderkleidung, Brotzeit und einen Plastikmüllbeutel. Dazu gibt es Schweigen, Gebet zu Gott, Singen und auf einem Felsen ein Weihrauchopfer zur Ehre Gottes ( War kürzlich im Bayerischen Fernsehen zu sehen).
NATURZAUBER = NATUR SAUBER
Bitte werfen Sie in das „Wohnzimmer Gottes“ ( SEINE Schöpfung, in der ER allgegenwertig ist) auch keine Papiertaschentücher, keine Bonbonpapierchen und
keine Zigarettenkippen. Danke
Kommen Sie an ein Wegkreuz, ziehen Sie vor dem Erlöser den Hut und verweilen Sie in stiller Einkehr.
Außerdem: Der Alpenschamanismus ist hier gar nicht wichtig, sondern eher der Umgangston. Da muß ich mich auch an der Nase nehmen. Danke für den Herz-Wink.
Sollte ich jemand verletzt haben, will ich das wieder gut machen, so sie/er es erlaubt.
Mit freundlichen Grüßen Dein / Ihr David*Ho Zehnter
#346 vonHerzmanovsky-Orlando 23:00:52 | Samstag, 10. Januar 2009
@davidhosentner
ich kenne keinen Alpenschamanen, der die Natur anbetet.
Der einzige den ich kannte hat sich mit einem Phäton selbst getötet.
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ich kenne keinen Alpenschamanen, der die Natur anbetet.
Der einzige den ich kannte hat sich mit einem Phäton selbst getötet.
#345 Tolerant 22:58:57 | Samstag, 10. Januar 2009
Frau Galatee verzapft Schmarrn,
ich kenne keinen Alpenschamanen, der die Natur anbetet. Hat Galatee einen Meisenkasten?-
Wohl aber bete ich Gott auch auf den Bergen an und in Wäldern. Ich habe schon den Eindruck, dass hier einige, die sich gar so „katholisch“ hinstellen, einem das Wort verdrehen. Sie bauen sich redliche Menschen zu Feindbildern auf.
Ich habe es mit jungen Menschen zu tun und die dürfen beim Te Deum wohl bunte Bänder auf dem Berggipfel schwingen. Gewiß habe ich Verständnis, wenn das manchen alten frommen Helenen ungewohnt ist. Ein Gottesdienst im Seniorenheim wird auch Senioren gerecht gestaltet. Ach, was sind das doch für kleinkarrierte Geister, die glauben sie hätten Christus für sich allein gepachtet. Nicht Eure selbstgerechte Nörgelei bringt Euch auch nur einen Zentimeter in den Himmel, sondern allein Jesu Barmherzigkeit. Ich habe Mitleid mit Dir. Ich mag auch Ziegen. Du bist keine. Die sind netter.
Auf jeden Fall habe ich Kirchen gefüllt und nicht durch
bigotte Verbiesterung geleert. Jeder Heide in der Wildnis
(ich habe deren Freundlichkeit erfahren dürfen) kommt
leichter ins Reich Gottes als ihr Nachfahren von Schleichpharisäern.
Wenn Du den wirklichen jungen Juden Jeschua sehen
könntest, (nicht als den süßen Papier-Seelenfreund altbackener Jungfern) Du würdest wahrscheinlich den Kopf schütteln und entsetzt sein.
So jetzt hast Du Deine Schabbatpredigt vom David*
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ich kenne keinen Alpenschamanen, der die Natur anbetet. Hat Galatee einen Meisenkasten?-
Wohl aber bete ich Gott auch auf den Bergen an und in Wäldern. Ich habe schon den Eindruck, dass hier einige, die sich gar so „katholisch“ hinstellen, einem das Wort verdrehen. Sie bauen sich redliche Menschen zu Feindbildern auf.
Ich habe es mit jungen Menschen zu tun und die dürfen beim Te Deum wohl bunte Bänder auf dem Berggipfel schwingen. Gewiß habe ich Verständnis, wenn das manchen alten frommen Helenen ungewohnt ist. Ein Gottesdienst im Seniorenheim wird auch Senioren gerecht gestaltet. Ach, was sind das doch für kleinkarrierte Geister, die glauben sie hätten Christus für sich allein gepachtet. Nicht Eure selbstgerechte Nörgelei bringt Euch auch nur einen Zentimeter in den Himmel, sondern allein Jesu Barmherzigkeit. Ich habe Mitleid mit Dir. Ich mag auch Ziegen. Du bist keine. Die sind netter.
Auf jeden Fall habe ich Kirchen gefüllt und nicht durch
bigotte Verbiesterung geleert. Jeder Heide in der Wildnis
(ich habe deren Freundlichkeit erfahren dürfen) kommt
leichter ins Reich Gottes als ihr Nachfahren von Schleichpharisäern.
Wenn Du den wirklichen jungen Juden Jeschua sehen
könntest, (nicht als den süßen Papier-Seelenfreund altbackener Jungfern) Du würdest wahrscheinlich den Kopf schütteln und entsetzt sein.
So jetzt hast Du Deine Schabbatpredigt vom David*
#344 Galatea 22:21:11 | Samstag, 10. Januar 2009
Sehr geehrter Herr David Ho Zehnter,
Vielen Dank für Ihren Hinweis:
Auf Einladung hält er in Gemeinden einen „Alpenschamanischen Abend“. Wer noch Fragen hat, kann schreiben:david-ho-zehnter@gmx.de
Ich darf ergänzen, dass weder die Älpler noch die Alpen der Schamanen, auch nicht der Alpen- bedürfen. Der alpenschamanische Ansatz mag interessant sein, jede Volkshochschule zwischen Pfronten und Garmisch sich die Finger lecken nach einem derart originellen Vortrag.
Was Sie jedoch ausführen in Ihren Postings, das hat mit der kath. Lehre nicht mehr viel zu tun. Dort gibt es keine Schamanen. Muss es auch nicht; es gibt den Hl. Geist, der mit alpenländischem Aberglaube und mit der Anbetung von Mutter Natur nicht das geringste zu tun hat.
Frau Kunstmaler: :(3
Sie haben sich zu Unrecht angegriffen gefühlt. Ihre Empathie für den Angesprochenen hat mich, nachdem ich die verlinkten Fotos angesehen hatte, allerdings verängstigt.
Gebetsbänder etc. – als würde nicht reichen, was wir bereits haben. Nehmen Sie es mir also bitte nicht übel!
Redaktion benachrichtigen
Vielen Dank für Ihren Hinweis:
Auf Einladung hält er in Gemeinden einen „Alpenschamanischen Abend“. Wer noch Fragen hat, kann schreiben:david-ho-zehnter@gmx.de
Ich darf ergänzen, dass weder die Älpler noch die Alpen der Schamanen, auch nicht der Alpen- bedürfen. Der alpenschamanische Ansatz mag interessant sein, jede Volkshochschule zwischen Pfronten und Garmisch sich die Finger lecken nach einem derart originellen Vortrag.
Was Sie jedoch ausführen in Ihren Postings, das hat mit der kath. Lehre nicht mehr viel zu tun. Dort gibt es keine Schamanen. Muss es auch nicht; es gibt den Hl. Geist, der mit alpenländischem Aberglaube und mit der Anbetung von Mutter Natur nicht das geringste zu tun hat.
Frau Kunstmaler: :(3
Sie haben sich zu Unrecht angegriffen gefühlt. Ihre Empathie für den Angesprochenen hat mich, nachdem ich die verlinkten Fotos angesehen hatte, allerdings verängstigt.
Gebetsbänder etc. – als würde nicht reichen, was wir bereits haben. Nehmen Sie es mir also bitte nicht übel!
#343 Tolerant 21:49:06 | Samstag, 10. Januar 2009
Thema Zölibat -Ilse Sixt
Zurück zum Thema PFLICHTZÖLIBAT
Was die vorliegende Aufzeichnung über den Zölibat von Frau Ilse Sixt in besonderer Weise auszeichnet, ist, dass hier eine Frau ihr Herz sprechen lässt.Es gelingt ihr dadurch neben den spirituellen und theologischen Reflexionen über den Zölibat das zutiefst Menschliche zum Ausdruck zu bringen, was im Leben zölibatär lebender Menschen als Segen, aber auch als Abwesenheit von Segen erlebt wird. Das erinnert mich an eine Erkenntnis von Joseph Ratzinger, dem jetzigen Papst Benedikt XVI, der in einem Beitrag zu dem Buch“Theologie und Ethos“ schreibt:„In seinem Intimum berührt sich das Christliche durchaus mit dem Menschlichen, und es ist vielleicht doch nicht so falsch zu sagen, das Allerchristlichste sei das Allermenschlichste“ Vorwort zum Sixtbuch von Dr.Wunibald Müller, Recollectio.Haus Münsterschwarzach
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Zurück zum Thema PFLICHTZÖLIBAT
Was die vorliegende Aufzeichnung über den Zölibat von Frau Ilse Sixt in besonderer Weise auszeichnet, ist, dass hier eine Frau ihr Herz sprechen lässt.Es gelingt ihr dadurch neben den spirituellen und theologischen Reflexionen über den Zölibat das zutiefst Menschliche zum Ausdruck zu bringen, was im Leben zölibatär lebender Menschen als Segen, aber auch als Abwesenheit von Segen erlebt wird. Das erinnert mich an eine Erkenntnis von Joseph Ratzinger, dem jetzigen Papst Benedikt XVI, der in einem Beitrag zu dem Buch“Theologie und Ethos“ schreibt:„In seinem Intimum berührt sich das Christliche durchaus mit dem Menschlichen, und es ist vielleicht doch nicht so falsch zu sagen, das Allerchristlichste sei das Allermenschlichste“ Vorwort zum Sixtbuch von Dr.Wunibald Müller, Recollectio.Haus Münsterschwarzach
#342 Wandregisel 21:15:44 | Samstag, 10. Januar 2009
@David
Vielen Dank für ihre Antwort.
Aber irgendwie bleibe ich skeptisch was das betrifft. Da bin ich wohl wirklich zu sehr Kopfmensch oder eine halt ein stumpfsinniger „Preisse“
Ich hoffe sie nehmen mir meine Skepsis nicht krumm. Ich habe tiefen Respekt vor dem was sie in der Seelsorge tun, aber ich glaube nicht das dies ein Weg für mich wäre. Aber ich glaube schon, dass man so Menschen, die sich von Gott entfernt haben so langsam wieder in den Schoß seiner Kirche zurückführen könnte.
Und den Witz mit der Petrusbruderschaft finde ich einfach Großartig – das beste Mittel pubertierende Rebellen zu erreichen, im Gegensatz zu Zwang und mahnenden Worten.
Jedenfalls sollten sie sich von den teilweise doch sehr schnellen und harten Urteilen hier nicht ärgern lassen!
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Vielen Dank für ihre Antwort.
Aber irgendwie bleibe ich skeptisch was das betrifft. Da bin ich wohl wirklich zu sehr Kopfmensch oder eine halt ein stumpfsinniger „Preisse“
Ich hoffe sie nehmen mir meine Skepsis nicht krumm. Ich habe tiefen Respekt vor dem was sie in der Seelsorge tun, aber ich glaube nicht das dies ein Weg für mich wäre. Aber ich glaube schon, dass man so Menschen, die sich von Gott entfernt haben so langsam wieder in den Schoß seiner Kirche zurückführen könnte.
Und den Witz mit der Petrusbruderschaft finde ich einfach Großartig – das beste Mittel pubertierende Rebellen zu erreichen, im Gegensatz zu Zwang und mahnenden Worten.
Jedenfalls sollten sie sich von den teilweise doch sehr schnellen und harten Urteilen hier nicht ärgern lassen!
#341 Tolerant 20:45:54 | Samstag, 10. Januar 2009
Für meinen Bruder Defendor ALPENSCHAMANEN
Statt „Großer Großer Geist“ würde ich für Dich GOTT den „Schöpfer und Vater aller Menschen“ bezeichnen.
DIE ALPENSCHAMANEN setzen Zeichen für den Schutz der Alpen, für die Mutter Erde und ihre Lebewesen, für eine wirksame Spiritualität und Frieden mit der Schöpfung, als das Werk Gottes, für heimatliche Geschichte und Kultur, für Ursprünge, Wurzeln des Brauchtums und der Religion,für die Muttersprachen der Landschaften, für die Vielfalt des natürlichen gesunden Lebens …
Wir arbeiten nach Möglichkeit mit Naturschützern, Bergfeunden und spirituellen Menschen zusammen.
Wir sind keine“Lexikonschamanen“.Alkoholische und psychodelische Drogen sind bei uns nicht erlaubt. Wir sind Gegner der Schwarzen Magie, der Dämonen Habgier, Hass und Naturzerstörung … Unsere Hilfsgeister sind die Engel Gottes, unsere Helfer die Heiligen und die Kräfte der Natur,die der Schöpfer geschaffen. Wir sind keine konfessionelle Organisation. Es arbeiten auch aktive Katholiken mit uns. Zu uns gehören auffallend helfende Berufe: Heilpraktiker, Sozialpädagogen, Akademiker, Künstler. D.H.Z ist religionspädagogischer Begleiter. Auf Einladung hält er in Gemeinden einen „Alpenschamanischen Abend“. Wer noch Fragen hat, kann schreiben:david-ho-zehnter@gmx.de
Ich wünsche Defendor und allen Lebewesen den Frieden
unseres gemeinsamen Herrn Jesus Christus JHS
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Statt „Großer Großer Geist“ würde ich für Dich GOTT den „Schöpfer und Vater aller Menschen“ bezeichnen.
DIE ALPENSCHAMANEN setzen Zeichen für den Schutz der Alpen, für die Mutter Erde und ihre Lebewesen, für eine wirksame Spiritualität und Frieden mit der Schöpfung, als das Werk Gottes, für heimatliche Geschichte und Kultur, für Ursprünge, Wurzeln des Brauchtums und der Religion,für die Muttersprachen der Landschaften, für die Vielfalt des natürlichen gesunden Lebens …
Wir arbeiten nach Möglichkeit mit Naturschützern, Bergfeunden und spirituellen Menschen zusammen.
Wir sind keine“Lexikonschamanen“.Alkoholische und psychodelische Drogen sind bei uns nicht erlaubt. Wir sind Gegner der Schwarzen Magie, der Dämonen Habgier, Hass und Naturzerstörung … Unsere Hilfsgeister sind die Engel Gottes, unsere Helfer die Heiligen und die Kräfte der Natur,die der Schöpfer geschaffen. Wir sind keine konfessionelle Organisation. Es arbeiten auch aktive Katholiken mit uns. Zu uns gehören auffallend helfende Berufe: Heilpraktiker, Sozialpädagogen, Akademiker, Künstler. D.H.Z ist religionspädagogischer Begleiter. Auf Einladung hält er in Gemeinden einen „Alpenschamanischen Abend“. Wer noch Fragen hat, kann schreiben:david-ho-zehnter@gmx.de
Ich wünsche Defendor und allen Lebewesen den Frieden
unseres gemeinsamen Herrn Jesus Christus JHS
#340 Jotef 18:30:07 | Samstag, 10. Januar 2009
Die Frohe Botschaft …
ist eine ernste Sache.
Dass unter ‘Gebete & Gedichte’ niemand wagte, auf mein ‘Oster-Ei’ zu reagieren, spricht Bände für einen reichlich vorhandenen Mngel an Lust zur Freude.
Wegen genügender Distanz zur kreuz.net-Gemeinde drängen sich mir Fragen auf:
Sind das Christen ?
Ist das katholischer Normal-Ton ?
Was ist eigentlich mehr als „gut-menschelnd“ am Dialog ?
Dazu erläutere ich hier sicherheitshalber den Sinn der Gänsefüße: „gut-menschelnder“ Dialog ist die Spielwiese für Dämonen. Noch etwas genauer: Für dämonische Eingebungen –- womit wenigstens ich wieder Verbindung suche zum originalen Thema.
Jesus besiegte sämtliche Dämonen.
–- Dialog = Lernprozess über sich und andere
–- Wahrheitssuche wird zur zwischenmenchlichen Suchbewegung, verbunden mit Zeugnis ablegen + und Differenzen aushalten
~ „Der Mensch wird am DU zum ICH“ (M.Buber)
‘Identität’ ist stetem Wandel unterworfen ein Monotheismus –- was wäre er ohne Polytheismen ?
Was wäre heutiger Katholizismus ohne die vielen Protestantismen ?
Theologische Debatte + Sensibilisierung + Einigung + friedl. Umgang + kooperatives Problemhandeln + Chancen/Grenzen
RELIGION IST EINE SOZIALE KRAFT –- sie greift ein in die Bildung und Ausbildung zur Identität
–- Empowerment = gegenseitig Unterstützung leisten → Bedeutung von Religion in der Gesellschaft stärken
(es bildet sich in D zur Zeit eine frauenzentrierte Forschungsgruppe für mehr Rechte muslimischer Frauen)
–- internationlae Gebetskreise ~ wollen Spiritualität stärke…
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ist eine ernste Sache.
Dass unter ‘Gebete & Gedichte’ niemand wagte, auf mein ‘Oster-Ei’ zu reagieren, spricht Bände für einen reichlich vorhandenen Mngel an Lust zur Freude.
Wegen genügender Distanz zur kreuz.net-Gemeinde drängen sich mir Fragen auf:
Sind das Christen ?
Ist das katholischer Normal-Ton ?
Was ist eigentlich mehr als „gut-menschelnd“ am Dialog ?
Dazu erläutere ich hier sicherheitshalber den Sinn der Gänsefüße: „gut-menschelnder“ Dialog ist die Spielwiese für Dämonen. Noch etwas genauer: Für dämonische Eingebungen –- womit wenigstens ich wieder Verbindung suche zum originalen Thema.
Jesus besiegte sämtliche Dämonen.
–- Dialog = Lernprozess über sich und andere
–- Wahrheitssuche wird zur zwischenmenchlichen Suchbewegung, verbunden mit Zeugnis ablegen + und Differenzen aushalten
~ „Der Mensch wird am DU zum ICH“ (M.Buber)
‘Identität’ ist stetem Wandel unterworfen ein Monotheismus –- was wäre er ohne Polytheismen ?
Was wäre heutiger Katholizismus ohne die vielen Protestantismen ?
Theologische Debatte + Sensibilisierung + Einigung + friedl. Umgang + kooperatives Problemhandeln + Chancen/Grenzen
RELIGION IST EINE SOZIALE KRAFT –- sie greift ein in die Bildung und Ausbildung zur Identität
–- Empowerment = gegenseitig Unterstützung leisten → Bedeutung von Religion in der Gesellschaft stärken
(es bildet sich in D zur Zeit eine frauenzentrierte Forschungsgruppe für mehr Rechte muslimischer Frauen)
–- internationlae Gebetskreise ~ wollen Spiritualität stärke…
#339 Marcelus 17:28:26 | Samstag, 10. Januar 2009
Das ist völlig richtig
So gibt es sehr höfliche freundliche Leute die in die Hölle kommen, und sehr freche andere vor den Kopf stossende die später heilig gesprochen werden.
Es gibt unzählige Beispiele dafür in der Heiligengeschichte, und in der Geschichte der heiligen Beichtväter.
Redaktion benachrichtigen
So gibt es sehr höfliche freundliche Leute die in die Hölle kommen, und sehr freche andere vor den Kopf stossende die später heilig gesprochen werden.
Es gibt unzählige Beispiele dafür in der Heiligengeschichte, und in der Geschichte der heiligen Beichtväter.
#338 hildegardfan 17:26:55 | Samstag, 10. Januar 2009
derLeser:
Wissen Sie, was schön ist?
Wenn man nichts vergeben muss.
Die Dinge sind wie sie sind.
Ich muss niemanden etwas vergeben, auch meinem Vater nicht.
In der Hinsicht Ruhe ich in mir.
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Wissen Sie, was schön ist?
Wenn man nichts vergeben muss.
Die Dinge sind wie sie sind.
Ich muss niemanden etwas vergeben, auch meinem Vater nicht.
In der Hinsicht Ruhe ich in mir.
#337 Tolerant 17:24:03 | Samstag, 10. Januar 2009
Kunstmaler hat Recht
Der normale Katholik braucht bestimmt keinen Schamanismus. Aber ich habe Menschen durch den Alpenschamanismus dem Evangelium und der katholischen Kirche näher gebracht.
Oder muss ein Indianer seinen Federschmuck ablegen und darf nicht mehr tanzen, weil es ganz strenge europäische Puritaner so wollen. Ob Orgel oder Trommel :
Es gibt nicht nur eine Sorte Blumen in der Natur, sondern viele Arten. Übrigens weilt Jesus gern in der freien Natur und in meiner Bergheimat gibt es viele Marienkirchen und Wegkreuze. Das Leben ist reich, auch das der Kirche.
Mehr lächeln, mehr Fröhlichkeit, mehr Liebe statt sturen Heilsegoismus. Weg mit den Dämonen des Zankes und
der Gehässigkeit in diesem kreuz-net. JHS
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Der normale Katholik braucht bestimmt keinen Schamanismus. Aber ich habe Menschen durch den Alpenschamanismus dem Evangelium und der katholischen Kirche näher gebracht.
Oder muss ein Indianer seinen Federschmuck ablegen und darf nicht mehr tanzen, weil es ganz strenge europäische Puritaner so wollen. Ob Orgel oder Trommel :
Es gibt nicht nur eine Sorte Blumen in der Natur, sondern viele Arten. Übrigens weilt Jesus gern in der freien Natur und in meiner Bergheimat gibt es viele Marienkirchen und Wegkreuze. Das Leben ist reich, auch das der Kirche.
Mehr lächeln, mehr Fröhlichkeit, mehr Liebe statt sturen Heilsegoismus. Weg mit den Dämonen des Zankes und
der Gehässigkeit in diesem kreuz-net. JHS
#336 derLeser 17:22:53 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegardfan
Ich werde in der Kirche den Pfarrer bitten für Sie zu beten.
da werde ich mich herzlich bedanken. Wir alle benötigen Gebet
Ist Ehrensache dass auch ich für Sie beten werde dass sie Ihrem Vater vergeben und verzeihen können
Redaktion benachrichtigen
Ich werde in der Kirche den Pfarrer bitten für Sie zu beten.
da werde ich mich herzlich bedanken. Wir alle benötigen Gebet
Ist Ehrensache dass auch ich für Sie beten werde dass sie Ihrem Vater vergeben und verzeihen können
#335 Kunstmaler † 17:22:04 | Samstag, 10. Januar 2009
derLeser
So gibt es sehr höfliche freundliche Leute die in die Hölle kommen,
Schön, dann herrschen dort wenigstens gute Sitten
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So gibt es sehr höfliche freundliche Leute die in die Hölle kommen,
Schön, dann herrschen dort wenigstens gute Sitten
#334 hildegardfan 17:20:03 | Samstag, 10. Januar 2009
Och Elli-Mäuschen…
Dann auf zum „Betroffenen – Treffen“.
Redaktion benachrichtigen
Dann auf zum „Betroffenen – Treffen“.
#333 derLeser 17:17:20 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegard Fan
gutes Benehmen hat nichts mit den Kathegorien Gottes zu tun.
So gibt es sehr höfliche freundliche Leute die in die Hölle kommen, und sehr freche andere vor den Kopf stossende die später heilig gesprochen werden.
Wer das Ansehen des Nächsten sucht ist zumindest auf Jeden Fall am Irrweg
Redaktion benachrichtigen
gutes Benehmen hat nichts mit den Kathegorien Gottes zu tun.
So gibt es sehr höfliche freundliche Leute die in die Hölle kommen, und sehr freche andere vor den Kopf stossende die später heilig gesprochen werden.
Wer das Ansehen des Nächsten sucht ist zumindest auf Jeden Fall am Irrweg
#332 Elijahu † 17:14:15 | Samstag, 10. Januar 2009
Ich lass die arme hilde mal in Ruhe
Ich will dem armen hildegardfan auch nicht allzusehr auf die Füsse treten. Letztlich ist sie ein Produkt kaputter Familienverhältnisse genau wie ich selber auch. Hätte ihr Vater ihre Mutter nicht betrogen und wäre die Ehe nicht gescheitert, wer weiss wie ihr Leben verlaufen wäre mit einem intakten Männerbild.
Daran sieht man wieder mal welch einen ungeheuren Schaden Verstösse gegen die göttlichen Gebote bei menschlichen Seelen, vor allem bei Kindern und Jugendlichen, anrichten können. Letztlich sind es Männer die sich nicht an die Gebote Gottes gehalten haben die für das Aufkommen der Emanzenbewegung verantwortlich sind.
Redaktion benachrichtigen
Ich will dem armen hildegardfan auch nicht allzusehr auf die Füsse treten. Letztlich ist sie ein Produkt kaputter Familienverhältnisse genau wie ich selber auch. Hätte ihr Vater ihre Mutter nicht betrogen und wäre die Ehe nicht gescheitert, wer weiss wie ihr Leben verlaufen wäre mit einem intakten Männerbild.
Daran sieht man wieder mal welch einen ungeheuren Schaden Verstösse gegen die göttlichen Gebote bei menschlichen Seelen, vor allem bei Kindern und Jugendlichen, anrichten können. Letztlich sind es Männer die sich nicht an die Gebote Gottes gehalten haben die für das Aufkommen der Emanzenbewegung verantwortlich sind.
#331 hildegardfan 17:10:14 | Samstag, 10. Januar 2009
derLeser:
Ausserliche Benimmregeln sind für mich kein Kriterium.
Merkt man.
Soviel zu Sozialen Gefüge.
Daran krankt die Welt.
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Ausserliche Benimmregeln sind für mich kein Kriterium.
Merkt man.
Soviel zu Sozialen Gefüge.
Daran krankt die Welt.
#330 derLeser 17:01:41 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegard
Sie leben in einer Welt, die so leider nicht mehr Existent ist.
welche denn ?
Aber sollten Sie Kinder haben hoffe ich, das Sie die in eine „Benimm – Schule“ schicken.
Ausserliche Benimmregeln sind für mich kein Kriterium.
Da bin ich gegen jedes althergebrachte Formalität.
Insofern trifft ihr Traditionsbegriff auf mich keineswegs zu
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Sie leben in einer Welt, die so leider nicht mehr Existent ist.
welche denn ?
Aber sollten Sie Kinder haben hoffe ich, das Sie die in eine „Benimm – Schule“ schicken.
Ausserliche Benimmregeln sind für mich kein Kriterium.
Da bin ich gegen jedes althergebrachte Formalität.
Insofern trifft ihr Traditionsbegriff auf mich keineswegs zu
#329 hildegardfan 16:55:22 | Samstag, 10. Januar 2009
Tradition…
Das auch eine denkbar schlechte Ehe nur wunderbare Kinder hervorbringen kann.
Das eine Frau auch im Falle der Untreue des Ehemannes nur die Schuld bei sich zu suchen hat. Und natürlich getreu weiter zu Ihrem Gatten steht.
Der geht ja dafür beichten. Das macht es besser.
Nein wirklich…
derLeser:
Ich bin wirklich der Meinung, das Sie die Gebete anderer brauchen. Sie leben in einer Welt, die so leider nicht mehr Existent ist.
Und, nur am Rande:
Ihre Erziehung läßt sehr zu wünschen übrig.
Meine Mutter würde sich schämen und sich fragen, was Sie falsch gemacht hat, wenn ich Dinge wie Sie über andere schreiben würde.
Aber machen Sie sich nichts draus: Für das Elternhaus kann keiner was. Auch Sie nicht.
Aber sollten Sie Kinder haben hoffe ich, das Sie die in eine „Benimm – Schule“ schicken.
Denn wir sind uns ja bestimmt einig: Nur ein gutes soziales Umfeld bringt auch Soziale und gut erzogene Menschen hervor.
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Das auch eine denkbar schlechte Ehe nur wunderbare Kinder hervorbringen kann.
Das eine Frau auch im Falle der Untreue des Ehemannes nur die Schuld bei sich zu suchen hat. Und natürlich getreu weiter zu Ihrem Gatten steht.
Der geht ja dafür beichten. Das macht es besser.
Nein wirklich…
derLeser:
Ich bin wirklich der Meinung, das Sie die Gebete anderer brauchen. Sie leben in einer Welt, die so leider nicht mehr Existent ist.
Und, nur am Rande:
Ihre Erziehung läßt sehr zu wünschen übrig.
Meine Mutter würde sich schämen und sich fragen, was Sie falsch gemacht hat, wenn ich Dinge wie Sie über andere schreiben würde.
Aber machen Sie sich nichts draus: Für das Elternhaus kann keiner was. Auch Sie nicht.
Aber sollten Sie Kinder haben hoffe ich, das Sie die in eine „Benimm – Schule“ schicken.
Denn wir sind uns ja bestimmt einig: Nur ein gutes soziales Umfeld bringt auch Soziale und gut erzogene Menschen hervor.
#328 Kunstmaler † 16:52:02 | Samstag, 10. Januar 2009
wer christlich
denkt und handelt, braucht keinen Schamanismus.
An Jesus zu glauben, seine Gebote zu halten und die Hl. Messe zu besuchen reicht für einen grundfesten Glauben aus. Alles weitere ist für labile Persönlichkeiten, die sich nun mal gerne in esoterischen Geklimpere verlieren.
Ich kenne genug Frauen, die das gutheißen – weil diese in ihrem Leben immer was Neues erleben wollen.
Man soll lieber bei Christus bleiben und seine Gebote einhalten – dann hat man was man braucht, um zu Gott zu finden.
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denkt und handelt, braucht keinen Schamanismus.
An Jesus zu glauben, seine Gebote zu halten und die Hl. Messe zu besuchen reicht für einen grundfesten Glauben aus. Alles weitere ist für labile Persönlichkeiten, die sich nun mal gerne in esoterischen Geklimpere verlieren.
Ich kenne genug Frauen, die das gutheißen – weil diese in ihrem Leben immer was Neues erleben wollen.
Man soll lieber bei Christus bleiben und seine Gebote einhalten – dann hat man was man braucht, um zu Gott zu finden.
#327 derLeser 16:49:51 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegardfan
Es ist immer wichtig an Traditionen festzuhalten, vor allen Dingen, wenn man doch sonst nichts mehr hat.
Da kann ich Sie gut verstehen und habe Verständniss für Ihre Lage.
definieren sie „Tradition“
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Es ist immer wichtig an Traditionen festzuhalten, vor allen Dingen, wenn man doch sonst nichts mehr hat.
Da kann ich Sie gut verstehen und habe Verständniss für Ihre Lage.
definieren sie „Tradition“
#326 hildegardfan 16:44:20 | Samstag, 10. Januar 2009
@derLeser:
Na, das ist doch eigentlich das, was man über ewig gestrige sagt.
Geistig deformiert, leider zu logischen Denkvorgängen nicht mehr fähig…
Es ist immer wichtig an Traditionen festzuhalten, vor allen Dingen, wenn man doch sonst nichts mehr hat.
Da kann ich Sie gut verstehen und habe Verständniss für Ihre Lage.
Ich werde in der Kirche den Pfarrer bitten für Sie zu beten.
Sie brauchen jetzt jede Hilfe die Sie kriegen können.
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Na, das ist doch eigentlich das, was man über ewig gestrige sagt.
Geistig deformiert, leider zu logischen Denkvorgängen nicht mehr fähig…
Es ist immer wichtig an Traditionen festzuhalten, vor allen Dingen, wenn man doch sonst nichts mehr hat.
Da kann ich Sie gut verstehen und habe Verständniss für Ihre Lage.
Ich werde in der Kirche den Pfarrer bitten für Sie zu beten.
Sie brauchen jetzt jede Hilfe die Sie kriegen können.
#325 Tolerant 16:41:32 | Samstag, 10. Januar 2009
GOTT über allen Dingen.Auch über Schamanismus
Liebe Freude – Ich halte hier jeden für so gebildet, dass er sich durch seine katholische Erziehung mit Zeichen und Symbolen auskennt. Es ist eine Form archaischer Sprache, seit es Religionen gibt. Das orthodoxe und katholische Christentum hat in 2000 Jahren sehr viel aus den Kulturen der Völker integriert. Weihrauch, mit Wasser besprengen, Feuer( Kerzen) an Kultstätten, Segensgesten, Hände auflegen, Salbungen, Heilkräuer, Kultgewänder, Speisen weihen,Opfermähler hat nicht erst unsere Kirche erfunden. Unsere Eucharistie mit Brot und Wein hat ihre Wurzeln in der Hirten-und Bauern-kultur. Jeschua( Jesus) ziert sich nicht, er verwendet oft Zeichensprache und auch Zeichen der Natur: Betrachtet die Vögel des Himmels, die
Lilien des Feldes … er heilt mit den Zeichen Erde und Spucke einen Blinden … Es soll mir keiner hier schamanisch werden – da müßte er erst bei den wilden Tieren 40 Tage leben. Gott liebt uns durch Christus.
Ich lehne jede Form von Schwarzer Magie ab. Dämonen und Teufel, fort damit ! Schwarze Magie wäre schon: Dich holt der Teufel. Weiße Magie: Christus schenke Dir
seine Kraft. Nicht der Schamanismus ist für mich wichtig,
sondern um der Frohen Botschaft willen, bin ich den
Schamanen ein Alpenschamane aus den katholischen
Alpen, in denen sehr viel heidnische Bräuche christlich leben dürfen. Wir schmücken unsere Kühe beim Alm-Abtrieb wie vor Jahrtausenden heidnisch jetzt mit einem Kreuz drin. Das Evangelium in die Kultur integrieren ist eine feinfühlige Mission. JHS
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Liebe Freude – Ich halte hier jeden für so gebildet, dass er sich durch seine katholische Erziehung mit Zeichen und Symbolen auskennt. Es ist eine Form archaischer Sprache, seit es Religionen gibt. Das orthodoxe und katholische Christentum hat in 2000 Jahren sehr viel aus den Kulturen der Völker integriert. Weihrauch, mit Wasser besprengen, Feuer( Kerzen) an Kultstätten, Segensgesten, Hände auflegen, Salbungen, Heilkräuer, Kultgewänder, Speisen weihen,Opfermähler hat nicht erst unsere Kirche erfunden. Unsere Eucharistie mit Brot und Wein hat ihre Wurzeln in der Hirten-und Bauern-kultur. Jeschua( Jesus) ziert sich nicht, er verwendet oft Zeichensprache und auch Zeichen der Natur: Betrachtet die Vögel des Himmels, die
Lilien des Feldes … er heilt mit den Zeichen Erde und Spucke einen Blinden … Es soll mir keiner hier schamanisch werden – da müßte er erst bei den wilden Tieren 40 Tage leben. Gott liebt uns durch Christus.
Ich lehne jede Form von Schwarzer Magie ab. Dämonen und Teufel, fort damit ! Schwarze Magie wäre schon: Dich holt der Teufel. Weiße Magie: Christus schenke Dir
seine Kraft. Nicht der Schamanismus ist für mich wichtig,
sondern um der Frohen Botschaft willen, bin ich den
Schamanen ein Alpenschamane aus den katholischen
Alpen, in denen sehr viel heidnische Bräuche christlich leben dürfen. Wir schmücken unsere Kühe beim Alm-Abtrieb wie vor Jahrtausenden heidnisch jetzt mit einem Kreuz drin. Das Evangelium in die Kultur integrieren ist eine feinfühlige Mission. JHS
#324 derLeser 16:39:48 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegard
als Scheidungskind sind Sie naturgamäß psychologisch deformiert.
Leider sind deshalb ihre Meinungen auch nicht von Gewicht.
Was aber nicht heißt dass sie deswegen nicht willkommen wären – im gegenteil
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als Scheidungskind sind Sie naturgamäß psychologisch deformiert.
Leider sind deshalb ihre Meinungen auch nicht von Gewicht.
Was aber nicht heißt dass sie deswegen nicht willkommen wären – im gegenteil
#323 Jotef 16:33:26 | Samstag, 10. Januar 2009
Schon wieder: Aufklärung tut not
Lieber Bruder Schlämmer, Glückwunsch zum Frohsinn, den Du verströmst. In Bezug auf „Dein Ratzinger-Erlebnis“ habe ich so manche Lanze ‘in meinen Kreisen’ für „Dominus Jesus“ (in Katholistan) gebrochen. Ganz einfach, weil DAS satzungsmäßig die Pflfichtauffassung ist.
JoTef inszeniert hier im Kleinen das, was Ratzinger damals im Zusammenhang mit „Dominus Jesus“ erleben durfte.
Er durfte allerdings nicht, sondern er musste.
Dein folgender Ausspruch klemmt am meisten daran, dass Du glauben machen möchtest, Du hättest Ahnung vom realen Leben.
Erzähl doch mal ein bisschen von Dir. Vielleicht
kann ich Dich ein bisschen streicheln?
Auswürfe eines Beleidigten, sachlich unbegründet, im realen Leben durchaus häufig und nicht ungefährlich.
Ob Du ‘mich persönlich’ getroffen hast ? Also, ich habe mich sehr amüsiert und das ist doch eine sehr sympathische Art von Betroffenheit. Mach weiter so! Meine Aversion gegen Deinen Unflat stammt aus der dämonischen Unflat-Attitude des Original-Artikels gegen Ilse Sixt ihren „Feldzug“ gegen das Zwangszölibat.
Insofern hast Du einen persönlichen Treffer gelandet –- als fettes Eigentor.
JoTef: Ich wollte Sie nicht persönlich treffen, Sie brauchen nicht länger eingeschnappt zu sein; es ging nur um den Protestantismus an sich, nicht um Ihre Person, wobei die Religion eine Person ja durchaus formen und prägen soll…
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Lieber Bruder Schlämmer, Glückwunsch zum Frohsinn, den Du verströmst. In Bezug auf „Dein Ratzinger-Erlebnis“ habe ich so manche Lanze ‘in meinen Kreisen’ für „Dominus Jesus“ (in Katholistan) gebrochen. Ganz einfach, weil DAS satzungsmäßig die Pflfichtauffassung ist.
JoTef inszeniert hier im Kleinen das, was Ratzinger damals im Zusammenhang mit „Dominus Jesus“ erleben durfte.
Er durfte allerdings nicht, sondern er musste.
Dein folgender Ausspruch klemmt am meisten daran, dass Du glauben machen möchtest, Du hättest Ahnung vom realen Leben.
Erzähl doch mal ein bisschen von Dir. Vielleicht
kann ich Dich ein bisschen streicheln?Auswürfe eines Beleidigten, sachlich unbegründet, im realen Leben durchaus häufig und nicht ungefährlich.
Ob Du ‘mich persönlich’ getroffen hast ? Also, ich habe mich sehr amüsiert und das ist doch eine sehr sympathische Art von Betroffenheit. Mach weiter so! Meine Aversion gegen Deinen Unflat stammt aus der dämonischen Unflat-Attitude des Original-Artikels gegen Ilse Sixt ihren „Feldzug“ gegen das Zwangszölibat.
Insofern hast Du einen persönlichen Treffer gelandet –- als fettes Eigentor.
JoTef: Ich wollte Sie nicht persönlich treffen, Sie brauchen nicht länger eingeschnappt zu sein; es ging nur um den Protestantismus an sich, nicht um Ihre Person, wobei die Religion eine Person ja durchaus formen und prägen soll…
#322 hildegardfan 15:54:03 | Samstag, 10. Januar 2009
derLeser:
Nein, wir sind Human zu unseren Männern… die dürfen sogar vor dem Bett schlafen…
Neben den Hunden
@ Elli:
Mensch Kerlchen, träume Andeutungen in allen Ehren, aber Deine Rute darfst Du behalten.
Ich habe ja schon gemerkt, das die Homoerotischen Phantasien Dich in die Raserei treiben…
Frag doch mal Bart, Martin oder Schwuler, ob die ein bißchen mit Dir Cowboy und Indianer mit Fesselspielen spielen…
So wie Du es magst, mit Marterpfahl, Feuerprobe, und anschließendem Kuscheln unterm Bisonfell.
Herzchen, mach das einfach…
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Nein, wir sind Human zu unseren Männern… die dürfen sogar vor dem Bett schlafen…
Neben den Hunden
@ Elli:
Mensch Kerlchen, träume Andeutungen in allen Ehren, aber Deine Rute darfst Du behalten.
Ich habe ja schon gemerkt, das die Homoerotischen Phantasien Dich in die Raserei treiben…
Frag doch mal Bart, Martin oder Schwuler, ob die ein bißchen mit Dir Cowboy und Indianer mit Fesselspielen spielen…
So wie Du es magst, mit Marterpfahl, Feuerprobe, und anschließendem Kuscheln unterm Bisonfell.
Herzchen, mach das einfach…
#321 derLeser 15:47:44 | Samstag, 10. Januar 2009
elijahu –
ihre Beiträge haben immer was herzerfrischendes
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ihre Beiträge haben immer was herzerfrischendes
#320 Elijahu † 15:45:43 | Samstag, 10. Januar 2009
Ach Hille!
Manchmal weiss ein kleines Mädchen eben noch nicht was gut für sie ist. Manchmal kann auch ein bischen Züchtigung genau das richtige sein.
Wie bei einem wilden Pferdchen das nicht so will wie der Reiter, wenn du verstehst was ich meine. Da holt der Reiter dann die lange harte Rute aus bis das Pferdchen pariert.
Hinterher kriegt das kleine Pferdchen dann ein bischen Zucker, und dann ist das kleine Pferdchen wieder glücklich.
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Manchmal weiss ein kleines Mädchen eben noch nicht was gut für sie ist. Manchmal kann auch ein bischen Züchtigung genau das richtige sein.
Wie bei einem wilden Pferdchen das nicht so will wie der Reiter, wenn du verstehst was ich meine. Da holt der Reiter dann die lange harte Rute aus bis das Pferdchen pariert.
Hinterher kriegt das kleine Pferdchen dann ein bischen Zucker, und dann ist das kleine Pferdchen wieder glücklich.
#319 derLeser 15:42:35 | Samstag, 10. Januar 2009
Hildegard
hat im Ehevertrag wohl eine Kastrationspflichtklausel stehen
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hat im Ehevertrag wohl eine Kastrationspflichtklausel stehen
#318 hildegardfan 15:40:50 | Samstag, 10. Januar 2009
Öhm… @ derLeser:
Ne, jetzt kommt es ans Licht:
Meine Eltern haben sich sehr früh scheiden lassen.
Ich bin ohne das: Und alles hört auf mein Kommando“ aufgewachsen.
War furchtbar bei meiner besten Freundin, selige Kinderzeit…
Wenn der Vater da war, war es furchtbar. Besonders bei Tisch. Wo sonst lebhafte Unterhaltung und Gelächter herrschte, herrschte dann er. Es war ruhig, verklemmt, unangenehm.
Und das habe nicht nur ich so empfunden.
Dahingehend habe ich also Glück gehabt.
Deshalb, ich mag keine strengen „Pappis“…![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Ne, jetzt kommt es ans Licht:
Meine Eltern haben sich sehr früh scheiden lassen.
Ich bin ohne das: Und alles hört auf mein Kommando“ aufgewachsen.
War furchtbar bei meiner besten Freundin, selige Kinderzeit…
Wenn der Vater da war, war es furchtbar. Besonders bei Tisch. Wo sonst lebhafte Unterhaltung und Gelächter herrschte, herrschte dann er. Es war ruhig, verklemmt, unangenehm.
Und das habe nicht nur ich so empfunden.
Dahingehend habe ich also Glück gehabt.
Deshalb, ich mag keine strengen „Pappis“…
#317 Elijahu † 15:39:33 | Samstag, 10. Januar 2009
Ach Hille. Ich weiss es doch auch. Ich weiss, ich weiss
Na komm mal her Hille. Du braucht halt mal einen richtigen Kerl, der dich mit seiner langen, harten Rute etwas züchtigt wenn du mal vom rechten Weg abkommst.
Wenn du verstehst was ich meine.
Das ist ein sehr probates Mittelchen und hat bisher noch bei jeder Frau gewirkt.
Hille, suchste dir mal einen richtigen katholischen Kerl der weiss wie man eine Dame behandelt, und dann bist du auch gleich viel besser ausgelastet. Da kommst du dann auch nicht immer auf so dumme Gedanken wie „Gleichberechtigung“, „Feminismus“ und so weiter. Du brauchst halt nur jemanden der dich mal rausholt aus diesem ganzen Sumpf.
Und, nein ich bin dafür leider nicht zu haben. Auch nicht für sehr viel Geld, sorry.
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Na komm mal her Hille. Du braucht halt mal einen richtigen Kerl, der dich mit seiner langen, harten Rute etwas züchtigt wenn du mal vom rechten Weg abkommst.
Wenn du verstehst was ich meine.
Das ist ein sehr probates Mittelchen und hat bisher noch bei jeder Frau gewirkt.
Hille, suchste dir mal einen richtigen katholischen Kerl der weiss wie man eine Dame behandelt, und dann bist du auch gleich viel besser ausgelastet. Da kommst du dann auch nicht immer auf so dumme Gedanken wie „Gleichberechtigung“, „Feminismus“ und so weiter. Du brauchst halt nur jemanden der dich mal rausholt aus diesem ganzen Sumpf.
Und, nein ich bin dafür leider nicht zu haben. Auch nicht für sehr viel Geld, sorry.
#316 derLeser 15:33:15 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegard
Ich finde das Vokabular rechtschaffener Katholiken, Christen und „starker Männer“ immer erfrischend.
ihre Fixierung auf „starke Männer“.
psychologisch höchstinteressant.
war der Herr Pappa recht streng
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Ich finde das Vokabular rechtschaffener Katholiken, Christen und „starker Männer“ immer erfrischend.
ihre Fixierung auf „starke Männer“.
psychologisch höchstinteressant.
war der Herr Pappa recht streng
#315 Kunstmaler † 15:31:17 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegardfan
Ich weiß schon, dass Sie keine labile Persönlichkeit sind, doch ich schreibe dass ja auch für junge Mitleser hier.
Der Schamanismus hat, wie viele Naturreligionen, auch eine Schwarze Seite der Magie. Und davor will ich hier warnen. Der Glaube kann leicht verfehlt sein und Gott ist nicht ALLES, was man an Glaubensangeboten so vorgesetzt bekommt.
Deshalb sprach Christus ja: Glaubt an mich…
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Ich weiß schon, dass Sie keine labile Persönlichkeit sind, doch ich schreibe dass ja auch für junge Mitleser hier.
Der Schamanismus hat, wie viele Naturreligionen, auch eine Schwarze Seite der Magie. Und davor will ich hier warnen. Der Glaube kann leicht verfehlt sein und Gott ist nicht ALLES, was man an Glaubensangeboten so vorgesetzt bekommt.
Deshalb sprach Christus ja: Glaubt an mich…
#314 hildegardfan 15:27:44 | Samstag, 10. Januar 2009
@ Kunstmaler:
Na, ich bin mir sicher, Sie würden mir das schon persönlich sagen, wenn Sie etwas meinen.
Deshalb, nein, ich fühlte mich nicht angesprochen, wollte es nur mal sagen.
Ich persönlich weiß was Schamanismus ist, aber eher das Oberflächliche Konstrukt.
Ich bin der Meinung, ich möchte wenigstens halbwegs wissen, was was ist. Aber in dem Bereich hatte ich mich dann nicht mehr weiter vertieft.
Meine Gebete sind übrigens immer sehr persönlich, und damit fühle ich mich Gott nahe.
Weil es etwas zwischen Gott und mir ist.
Ich nehme an, wenn Er etwas hätte, was Ihm absolut mißfallen würde, würde Er mich das Wissen lassen.
Darauf baue ich…
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Na, ich bin mir sicher, Sie würden mir das schon persönlich sagen, wenn Sie etwas meinen.
Deshalb, nein, ich fühlte mich nicht angesprochen, wollte es nur mal sagen.
Ich persönlich weiß was Schamanismus ist, aber eher das Oberflächliche Konstrukt.
Ich bin der Meinung, ich möchte wenigstens halbwegs wissen, was was ist. Aber in dem Bereich hatte ich mich dann nicht mehr weiter vertieft.
Meine Gebete sind übrigens immer sehr persönlich, und damit fühle ich mich Gott nahe.
Weil es etwas zwischen Gott und mir ist.
Ich nehme an, wenn Er etwas hätte, was Ihm absolut mißfallen würde, würde Er mich das Wissen lassen.
Darauf baue ich…
#313 Kunstmaler † 15:19:11 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegardfan
Liebe hildegardfan – Sie wissen hoffentlich, dass nich nicht Sie :(3 gemeint habe – ich spreche immer allgemein. Nur falls Sie sich eben auch zu solchen Religionen hinreißen haben lassen, galt der letzte Satz Ihnen.
Ich will Ihnen aber nichts unterstellen – tschuldigung, falls es so rübergekommen ist.
Der verunreinigte Glaube – letztendlich muss doch jeder selber an Christus glauben, wie er es für richtig hält – denn Christus forderte uns auch auf, Gott in unseren Gebeten „Vater“ zu nennen. Das zeigt, dass Er wollte, dass wir Gott ganz persönlich in unsere Seele aufnehmen sollen.
So sehe ich also den Glauben an Christus immer auch als eine persönliche Erfahrung an – aber man sollte doch auch nicht seinen Willen immer durchsetzen, sondern auch eben sich nach dem Willen Jesu halten, den er uns durch seine Worte mitgeteilt hat.
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Liebe hildegardfan – Sie wissen hoffentlich, dass nich nicht Sie :(3 gemeint habe – ich spreche immer allgemein. Nur falls Sie sich eben auch zu solchen Religionen hinreißen haben lassen, galt der letzte Satz Ihnen.
Ich will Ihnen aber nichts unterstellen – tschuldigung, falls es so rübergekommen ist.
Der verunreinigte Glaube – letztendlich muss doch jeder selber an Christus glauben, wie er es für richtig hält – denn Christus forderte uns auch auf, Gott in unseren Gebeten „Vater“ zu nennen. Das zeigt, dass Er wollte, dass wir Gott ganz persönlich in unsere Seele aufnehmen sollen.
So sehe ich also den Glauben an Christus immer auch als eine persönliche Erfahrung an – aber man sollte doch auch nicht seinen Willen immer durchsetzen, sondern auch eben sich nach dem Willen Jesu halten, den er uns durch seine Worte mitgeteilt hat.
#312 hildegardfan 15:10:55 | Samstag, 10. Januar 2009
@ Kunstmaler:
Nein, von Gott emanzipieren möchte ich mich persönlich nicht.
Die Frage ist halt nur: inwiefern ist der Glaube dann „verunreinigt“ wenn man Heidnische Elemente mitbenutzt.
Denn die Frage ist doch: Hätte Gott es gutgeheißen, wenn man aus, na ja, bequemlichkeit, Heidnische Rituale in Christliche miteinbindet, nur um die Leute schneller zu „überzeugen“.
Denn dann sind die Menschen ja nicht dem Wahren Glauben gefolgt, sondern in dem Moment einer vermischung dessen, was sie bisher geglaubt haben und dessen, was sie jetzt glauben sollen.
Ich persönlich habe mich mit Naturreligionen noch nicht wirklich beschäftigt.
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Nein, von Gott emanzipieren möchte ich mich persönlich nicht.
Die Frage ist halt nur: inwiefern ist der Glaube dann „verunreinigt“ wenn man Heidnische Elemente mitbenutzt.
Denn die Frage ist doch: Hätte Gott es gutgeheißen, wenn man aus, na ja, bequemlichkeit, Heidnische Rituale in Christliche miteinbindet, nur um die Leute schneller zu „überzeugen“.
Denn dann sind die Menschen ja nicht dem Wahren Glauben gefolgt, sondern in dem Moment einer vermischung dessen, was sie bisher geglaubt haben und dessen, was sie jetzt glauben sollen.
Ich persönlich habe mich mit Naturreligionen noch nicht wirklich beschäftigt.
#311 Kunstmaler † 14:56:03 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegardfan
Der Glaube ist dann unrein, wenn man, diesen unrein macht und dies tut man, wenn man Christus falsch darstellt und Ihm Dinge aufdichtet.
Ich stelle immer wieder fest, dass vor allem die emanzipierte Frau sich Naturreligionen hingeben möchte – woran mag das wohl liegen.
Will sich die Frau auch von Gott und seinen Gesetzen emanzipieren – es scheint so.
Glauben Sie an Christus und nehmen Sie seine Worte in Demut an – erst dann, werden Sie ihn erkennen.
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Der Glaube ist dann unrein, wenn man, diesen unrein macht und dies tut man, wenn man Christus falsch darstellt und Ihm Dinge aufdichtet.
Ich stelle immer wieder fest, dass vor allem die emanzipierte Frau sich Naturreligionen hingeben möchte – woran mag das wohl liegen.
Will sich die Frau auch von Gott und seinen Gesetzen emanzipieren – es scheint so.
Glauben Sie an Christus und nehmen Sie seine Worte in Demut an – erst dann, werden Sie ihn erkennen.
#310 hildegardfan 14:45:13 | Samstag, 10. Januar 2009
Aber prinzipiell ist alles von Gott gegeben…
Interessant in dem Zusammenhang ist doch, das viele Christliche Feiern mit sogenannten Heidnischen Feiern vermischt wurden.
Das hatte während der Chrisianisierung den einfach Grund, das man annahm, die Menschen würden dann schneller den Heidnischen Glauben aufgeben und den Neuen, das Christentum, annehmen.
Oder die Tatsache, das auf alten Kultstätten Kirchen, Altäre etc. gebaut wurden.
Siehe Disibodenberg.
Seit der Christianisierung Europas werden diese Feiern oft mit dem 24. Juni, dem Tag Johannes des Täufers (Johannistag), verbunden, und einige der Sonnenwendbräuche, die sich bis heute erhalten haben, wie die Johannisfeuer, sind nach ihm benannt. Auch hier liegt das Datum kurz nach der tatsächlichen Sommersonnenwende, da noch das Datum des Julianischen Kalenders benutzt wurde.
Also ist der Glaube dann noch REIN oder ist er schon verfälscht oder verwässert?
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Interessant in dem Zusammenhang ist doch, das viele Christliche Feiern mit sogenannten Heidnischen Feiern vermischt wurden.
Das hatte während der Chrisianisierung den einfach Grund, das man annahm, die Menschen würden dann schneller den Heidnischen Glauben aufgeben und den Neuen, das Christentum, annehmen.
Oder die Tatsache, das auf alten Kultstätten Kirchen, Altäre etc. gebaut wurden.
Siehe Disibodenberg.
Seit der Christianisierung Europas werden diese Feiern oft mit dem 24. Juni, dem Tag Johannes des Täufers (Johannistag), verbunden, und einige der Sonnenwendbräuche, die sich bis heute erhalten haben, wie die Johannisfeuer, sind nach ihm benannt. Auch hier liegt das Datum kurz nach der tatsächlichen Sommersonnenwende, da noch das Datum des Julianischen Kalenders benutzt wurde.
Also ist der Glaube dann noch REIN oder ist er schon verfälscht oder verwässert?
#309 Kunstmaler † 14:39:25 | Samstag, 10. Januar 2009
David
Es ist irgendwie auch unhöflich von Ihnen, wenn Sie andere User unterschätzen. Ich unterschätze Ihren Geist in diesen Seiten nicht.
Christus predigte übrigens nicht die Liebe zur Natur, also zur Materie – Christus predigte uns das Reich Gottes, welches Geist ist.
Ich weiß schon, was der Schamanismus ist.
Und alles andere was Sie so geschrieben haben, können Sie gerne labilen Persönlichkeiten aufdichten.
Christus ist der Weg ins Heil – denn nur Er wusste woher Er kam und wohin Er ging.
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Es ist irgendwie auch unhöflich von Ihnen, wenn Sie andere User unterschätzen. Ich unterschätze Ihren Geist in diesen Seiten nicht.
Christus predigte übrigens nicht die Liebe zur Natur, also zur Materie – Christus predigte uns das Reich Gottes, welches Geist ist.
Ich weiß schon, was der Schamanismus ist.
Und alles andere was Sie so geschrieben haben, können Sie gerne labilen Persönlichkeiten aufdichten.
Christus ist der Weg ins Heil – denn nur Er wusste woher Er kam und wohin Er ging.
#308 defendor 14:19:39 | Samstag, 10. Januar 2009
@David Ho Zehnter
FRAGE AN SIE !!!!
( um wieder etwas Ihre offenbar wahre Gesinnung – den Lügen-Synkretismus ????!!!! – hinzuweisen )
Sind Sie mit dieser in Ihrem gepriesenen Internenthinweis gefundene „Formulierung“ einverstanden ?
Was ist Alpenschamanismus?
Ein Christ, ein Buddhist, ein Moslem – und drei verschiedene Gottesbegriffe. Ein sibirischer Schamane, ein keltischer Schamane und ein Alpenschamane – und drei verschiedene Definitionen von Schamanismus.
Doch alle verbindet uns der Große Geist in seinen unterschiedlichen Schreibweisen und Darstellungen.
Sie nennen sich doch römisch Katholik…oder täusche ich mich ?
www.gloriapolo.net/
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FRAGE AN SIE !!!!
( um wieder etwas Ihre offenbar wahre Gesinnung – den Lügen-Synkretismus ????!!!! – hinzuweisen )
Sind Sie mit dieser in Ihrem gepriesenen Internenthinweis gefundene „Formulierung“ einverstanden ?
Was ist Alpenschamanismus?
Ein Christ, ein Buddhist, ein Moslem – und drei verschiedene Gottesbegriffe. Ein sibirischer Schamane, ein keltischer Schamane und ein Alpenschamane – und drei verschiedene Definitionen von Schamanismus.
Doch alle verbindet uns der Große Geist in seinen unterschiedlichen Schreibweisen und Darstellungen.
Sie nennen sich doch römisch Katholik…oder täusche ich mich ?
www.gloriapolo.net/
#307 Tolerant 14:12:19 | Samstag, 10. Januar 2009
Liebe Kunstmaler
Du kannst es auch so sehen und ich bin Dir nicht bös.
Die „Naturgeister“ sind keine Gespenster. Es ist das alte Wort für „Naturkräfte, Wind, Wasser, Luft.“ Gott ist der Herr und Schöpfer aller Kräfte und Gewalten. Vom Geist Gottes ist alles „beseelt“. ER ist allgegenwärtig. Wenn Du das erkennst, wirst Du anders mit der Schöpfung umgehen.-Ein anderes Wort für Schamane ist Magier oder Weiser. Es kamen Magier (ungetauft)aus dem Osten und brachten dem Kind Gold, Weihrauch, Myrrhe. Myrrhe, Weihrauch alte Magier-Heilmittel. Christus ist König, Priester und Heiland. Es gibt halt auch katholische Schamanen. Papst Johannes Paul II. konnte mit Schamanen beten. Ich kanns auch.
Christus kommt oft unerkannt und leise in die Herzen der Menschen. Ich freue mich, wenn Du auf Deine Weise viele Menschen Gott und Jesus und Maria näher bringst.
Auf meine Weise versuchs ich auch. Wenn Du die Frohe
Botschaft den Chinesen verkünden willst, dann lieb sie und lerne ihre Sprache und Kultur kennen. Es läßt sich die universale Botschaft Jesu auch in schamanisch
verkünden und nicht nur gut bürgerlich- katholisch.
Liebe und dann tu, was Du willst.Prüf alles und das Gute
behalte. Jesus ist für alle gekommen, nicht nur für die Frommen. Jeder Schamane hat seiner Meister im Herzen, meiner ist Jesus, der lebendige Sohn Gottes.Freu Dich. Vielleicht findest auch den Weg in die Stille des Waldes. Horch, was Dir die Bäume und Lebewesen von unserm Schöpfer erzählen. Bitten wir IHN um Frieden im+net
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Du kannst es auch so sehen und ich bin Dir nicht bös.
Die „Naturgeister“ sind keine Gespenster. Es ist das alte Wort für „Naturkräfte, Wind, Wasser, Luft.“ Gott ist der Herr und Schöpfer aller Kräfte und Gewalten. Vom Geist Gottes ist alles „beseelt“. ER ist allgegenwärtig. Wenn Du das erkennst, wirst Du anders mit der Schöpfung umgehen.-Ein anderes Wort für Schamane ist Magier oder Weiser. Es kamen Magier (ungetauft)aus dem Osten und brachten dem Kind Gold, Weihrauch, Myrrhe. Myrrhe, Weihrauch alte Magier-Heilmittel. Christus ist König, Priester und Heiland. Es gibt halt auch katholische Schamanen. Papst Johannes Paul II. konnte mit Schamanen beten. Ich kanns auch.
Christus kommt oft unerkannt und leise in die Herzen der Menschen. Ich freue mich, wenn Du auf Deine Weise viele Menschen Gott und Jesus und Maria näher bringst.
Auf meine Weise versuchs ich auch. Wenn Du die Frohe
Botschaft den Chinesen verkünden willst, dann lieb sie und lerne ihre Sprache und Kultur kennen. Es läßt sich die universale Botschaft Jesu auch in schamanisch
verkünden und nicht nur gut bürgerlich- katholisch.
Liebe und dann tu, was Du willst.Prüf alles und das Gute
behalte. Jesus ist für alle gekommen, nicht nur für die Frommen. Jeder Schamane hat seiner Meister im Herzen, meiner ist Jesus, der lebendige Sohn Gottes.Freu Dich. Vielleicht findest auch den Weg in die Stille des Waldes. Horch, was Dir die Bäume und Lebewesen von unserm Schöpfer erzählen. Bitten wir IHN um Frieden im+net
#306 hildegardfan 14:07:19 | Samstag, 10. Januar 2009
@ derleser:
Ich finde das Vokabular rechtschaffener Katholiken, Christen und „starker Männer“ immer erfrischend.
@ vHO:
Nein, man nennt es Unflexibel und Starrsinn.
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Ich finde das Vokabular rechtschaffener Katholiken, Christen und „starker Männer“ immer erfrischend.
@ vHO:
Nein, man nennt es Unflexibel und Starrsinn.
#305 Kunstmaler † 13:41:29 | Samstag, 10. Januar 2009
David
Schamanismus ist aber das Herholen von Naturgeistern und Christus hat sich ausdrücklich dagegen ausgesprochen, solche Dämonen zu rufen, die den Menschen doch nur wirr machen.
Christus spricht: Glaubt an mich, nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
Wenn sich der Mensch an diese Worte hält und auch sich an seine Gebote hält, und somit keine Schuld auf sich lädt, dann hat der Mensch auch keine Probleme mit dem Glauben an Christus oder an die RKK.
Oft sind es labile Menschen, die sich dan esoterischen Kreisen anschließen und das finde ich aber auch nicht richtig – und damit werden diese Leute aber auch gefangen. Und sinds mir net böse – aber die Sekte ist dann auch nicht mehr weit. Oft sind es gerade die esoterischen Schritte, die den Menschen in eine Sekte führen – das ist mehr als gefährlich.
Redaktion benachrichtigen
Schamanismus ist aber das Herholen von Naturgeistern und Christus hat sich ausdrücklich dagegen ausgesprochen, solche Dämonen zu rufen, die den Menschen doch nur wirr machen.
Christus spricht: Glaubt an mich, nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
Wenn sich der Mensch an diese Worte hält und auch sich an seine Gebote hält, und somit keine Schuld auf sich lädt, dann hat der Mensch auch keine Probleme mit dem Glauben an Christus oder an die RKK.
Oft sind es labile Menschen, die sich dan esoterischen Kreisen anschließen und das finde ich aber auch nicht richtig – und damit werden diese Leute aber auch gefangen. Und sinds mir net böse – aber die Sekte ist dann auch nicht mehr weit. Oft sind es gerade die esoterischen Schritte, die den Menschen in eine Sekte führen – das ist mehr als gefährlich.
#304 vonHerzmanovsky-Orlando 13:41:25 | Samstag, 10. Januar 2009
@hildegardfan
So wie halt mit der Ehe auch. Solang man eh zusammenbleiben will muss die Ehe unauflöslich sein. Auflösbar soll sie nur sein, wenn man eh nicht mehr will. Man nennt das Situationskomik.
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So wie halt mit der Ehe auch. Solang man eh zusammenbleiben will muss die Ehe unauflöslich sein. Auflösbar soll sie nur sein, wenn man eh nicht mehr will. Man nennt das Situationskomik.
#303 derLeser 13:37:53 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegard
Ich möchte nicht, das jeder Priester sein Gelübde bricht.
Ganz und gar nicht.
Ich bin nur der Meinung,das das Zölibat kein zwingendes Muß darstellen sollte.
Ich bin einfach der Meinung,das auch ein Priester der nicht im Zölibat lebt ein guter Priester und Seelsorger sein kann.
auf ihre Meinung wird gschissen
l.g.
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Ich möchte nicht, das jeder Priester sein Gelübde bricht.
Ganz und gar nicht.
Ich bin nur der Meinung,das das Zölibat kein zwingendes Muß darstellen sollte.
Ich bin einfach der Meinung,das auch ein Priester der nicht im Zölibat lebt ein guter Priester und Seelsorger sein kann.
auf ihre Meinung wird gschissen
l.g.
#302 hildegardfan 13:35:11 | Samstag, 10. Januar 2009
Hui, da haben Sie mich…
total falsch verstanden.
Ich möchte nicht, das jeder Priester sein Gelübde bricht.
Ganz und gar nicht.
Ich bin nur der Meinung, das das Zölibat kein zwingendes Muß darstellen sollte.
Ich bin einfach der Meinung, das auch ein Priester der nicht im Zölibat lebt ein guter Priester und Seelsorger sein kann.
Und wie Sie schon schrieben:
Man kann ja das Priesteramt niederlegen.
Wenn ein Priester wirklich gut ist, in dem was er macht, warum sollte man Ihm verwehren es weiterzumachen, nur weil er ein Mensch/ Mann ist?
Ich bin mir absolut sicher, das es Priester gibt, die alle Vorraussetzungen voll und ganz erfüllen.
Aber ich glaube auch, das es Priester gibt, die vollkommen in Ihrer Aufgabe aufgehen, und trotzdem kämpfen müssen, Lieben wollen, aber Angst haben, das Sie das, was Sie beruflich machen, nämlich das Priesteramt, aufgeben müssen, wenn herauskommt, das Sie auch Menschlich sind.
Und dann passieren solche Dinge wie verschleiern, etc.
Etwas, was Menschlich gesehen unnötig ist.
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total falsch verstanden.
Ich möchte nicht, das jeder Priester sein Gelübde bricht.
Ganz und gar nicht.
Ich bin nur der Meinung, das das Zölibat kein zwingendes Muß darstellen sollte.
Ich bin einfach der Meinung, das auch ein Priester der nicht im Zölibat lebt ein guter Priester und Seelsorger sein kann.
Und wie Sie schon schrieben:
Man kann ja das Priesteramt niederlegen.
Wenn ein Priester wirklich gut ist, in dem was er macht, warum sollte man Ihm verwehren es weiterzumachen, nur weil er ein Mensch/ Mann ist?
Ich bin mir absolut sicher, das es Priester gibt, die alle Vorraussetzungen voll und ganz erfüllen.
Aber ich glaube auch, das es Priester gibt, die vollkommen in Ihrer Aufgabe aufgehen, und trotzdem kämpfen müssen, Lieben wollen, aber Angst haben, das Sie das, was Sie beruflich machen, nämlich das Priesteramt, aufgeben müssen, wenn herauskommt, das Sie auch Menschlich sind.
Und dann passieren solche Dinge wie verschleiern, etc.
Etwas, was Menschlich gesehen unnötig ist.
#301 Tolerant 13:33:28 | Samstag, 10. Januar 2009
Lieber Bruder Wandregisel
So gut es hier geht,möchte ich Deine Frage beantworten.Schamanismus ist keine Religion, wohl aber seit es Menschen gibt, ein Phänomen in allen Religionen, besonders in den Ritualen, z.B.Weihrauch. Es gibt verschiedene Schamanismen. Schamane ist ein sibirisch,tungusisches Lehnwort. Schamane heißt Wissender.Er weiß um die nicht alltägliche sakrale Wirklichkeit, Mystik,Heilkräuter, Rituale. C.G.Jung hat das gut erkannt. Ich kenne den S. seit 40 Jahren durch meinen Beruf (Religionsgeschichte). Ich habe mich nicht selbst zum „Alpenschamanen“ ernannt, sondern ein kath.brasilianischer S, ein mongolischer S. und ein katholischer konservativer Priester, der die Materie kennt. Die vom S. nichts verstehen, bleiben meist in Unwissenheit, Vorurteilen und Aggression befangen.
Skepsis ist immer angesagt. Auch ich bin skeptisch und warne vor geschäftstüchtigen Esoterikern, „Hotel-schamanen“ genauso wie vor dem „katholischen?“
Handel (Ablasshandel, Kitsch, Engel-Workshops und
sündteueren“Schamanenkursen“. Unter den „Alpen-schamanen“ sind einige aktive katholische Frauen und Männer tätig. wir sind, wie unser Priester sagt, das
„Gewissen“ der Alpenschamanen. Meine Aufgabe ist es,
ohne bigottes Geschwätz“ Menschen zu begleiten, auch mit Kirche zu versöhnen. Wir haben auch Fälle, denen
es in Kirchenkreisen zu „eng“ geworden ist. Zu uns kommen abergläubisch Leidende, Verwundete etc.
Bei den AS sind Heilpraktiker, Sozialarbeiter, Künstler,
Christen und Heiden. internet: alpenschamismus
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So gut es hier geht,möchte ich Deine Frage beantworten.Schamanismus ist keine Religion, wohl aber seit es Menschen gibt, ein Phänomen in allen Religionen, besonders in den Ritualen, z.B.Weihrauch. Es gibt verschiedene Schamanismen. Schamane ist ein sibirisch,tungusisches Lehnwort. Schamane heißt Wissender.Er weiß um die nicht alltägliche sakrale Wirklichkeit, Mystik,Heilkräuter, Rituale. C.G.Jung hat das gut erkannt. Ich kenne den S. seit 40 Jahren durch meinen Beruf (Religionsgeschichte). Ich habe mich nicht selbst zum „Alpenschamanen“ ernannt, sondern ein kath.brasilianischer S, ein mongolischer S. und ein katholischer konservativer Priester, der die Materie kennt. Die vom S. nichts verstehen, bleiben meist in Unwissenheit, Vorurteilen und Aggression befangen.
Skepsis ist immer angesagt. Auch ich bin skeptisch und warne vor geschäftstüchtigen Esoterikern, „Hotel-schamanen“ genauso wie vor dem „katholischen?“
Handel (Ablasshandel, Kitsch, Engel-Workshops und
sündteueren“Schamanenkursen“. Unter den „Alpen-schamanen“ sind einige aktive katholische Frauen und Männer tätig. wir sind, wie unser Priester sagt, das
„Gewissen“ der Alpenschamanen. Meine Aufgabe ist es,
ohne bigottes Geschwätz“ Menschen zu begleiten, auch mit Kirche zu versöhnen. Wir haben auch Fälle, denen
es in Kirchenkreisen zu „eng“ geworden ist. Zu uns kommen abergläubisch Leidende, Verwundete etc.
Bei den AS sind Heilpraktiker, Sozialarbeiter, Künstler,
Christen und Heiden. internet: alpenschamismus
#300 Kunstmaler † 13:23:07 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegardfan
Sie meinen also, der Priester soll von diesen Erfahrungen „zehren“, das reicht fürs Leben.
Leider eben nicht.
Eine Frage mal: Warum wollen Sie eigentlich, dass Priester das Zölibat brechen? Ich kann Sie da nicht verstehen.
Es gibt sehr wohl Priester, die auch ohne auskommen.
Wieso wollen Sie das jetzt allen Priestern andichten.
Das ist aber auch ungerecht, auch der RKK gegenüber.
Sie tun ja gerade so, also ob das ein Folterverein wäre.
Jeder Priester kann sein Priesteramt sofort niederlegen, wenn er den Aufgaben nicht mehr gewachsen sein sollte und es gibt viele Aufgaben in der Kirche, denen er sich dann widmen kann.
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Sie meinen also, der Priester soll von diesen Erfahrungen „zehren“, das reicht fürs Leben.
Leider eben nicht.
Eine Frage mal: Warum wollen Sie eigentlich, dass Priester das Zölibat brechen? Ich kann Sie da nicht verstehen.
Es gibt sehr wohl Priester, die auch ohne auskommen.
Wieso wollen Sie das jetzt allen Priestern andichten.
Das ist aber auch ungerecht, auch der RKK gegenüber.
Sie tun ja gerade so, also ob das ein Folterverein wäre.
Jeder Priester kann sein Priesteramt sofort niederlegen, wenn er den Aufgaben nicht mehr gewachsen sein sollte und es gibt viele Aufgaben in der Kirche, denen er sich dann widmen kann.
#299 hildegardfan 13:00:02 | Samstag, 10. Januar 2009
@ Kunstmaler:
Huhu…
Knapp vorbei ist auch daneben.
Ich meinte verschiedene User hier.
Auf der einen Seite wird nach Kinder gerufen, gegen Verhütung gewütet… und dann?
Das sollen dann die anderen machen.
Das ist das berühmte: Wasser predigen und Wein trinken.
Oder einfach: Herr, laß diesen Kelch an mir vorüber ziehen.
Man stellt sich einfach vor: So denkt jeder. Einfach das: Wir brauchen Kinder, sollen die anderen mal machen. Denken sich alle… und schon gibt es keine Kinder mehr.
Und zu den Priestern:
Sie meinen also, der Priester soll von diesen Erfahrungen „zehren“, das reicht fürs Leben.
Leider eben nicht.
Die Menschen ändern sich, die Verhältnisse, die Umgebung, alles ist ständigem Wandel unterworfen.
Wenn der Priester nicht in der Lage ist, dem zu folgen kann er auch kein guter Priester sein.
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Huhu…
Knapp vorbei ist auch daneben.
Ich meinte verschiedene User hier.
Auf der einen Seite wird nach Kinder gerufen, gegen Verhütung gewütet… und dann?
Das sollen dann die anderen machen.
Das ist das berühmte: Wasser predigen und Wein trinken.
Oder einfach: Herr, laß diesen Kelch an mir vorüber ziehen.
Man stellt sich einfach vor: So denkt jeder. Einfach das: Wir brauchen Kinder, sollen die anderen mal machen. Denken sich alle… und schon gibt es keine Kinder mehr.
Und zu den Priestern:
Sie meinen also, der Priester soll von diesen Erfahrungen „zehren“, das reicht fürs Leben.
Leider eben nicht.
Die Menschen ändern sich, die Verhältnisse, die Umgebung, alles ist ständigem Wandel unterworfen.
Wenn der Priester nicht in der Lage ist, dem zu folgen kann er auch kein guter Priester sein.
#298 Kunstmaler † 12:53:41 | Samstag, 10. Januar 2009
hildegardfan
Ein Priester hatte auch ein Leben „vor seinem Priesterantritt“
Er hatte eine Familie, meist eine Freundin usw.
Er fliegt nicht vom Himmel herab.
Ein Priester soll sich auch nicht verstecken.
Wer sagt so was?
Man sollte von anderen nur das verlangen und einfordern, was man selber zu geben bereit ist.
Aber ein Mann, der Priester wird, ist ja in den meisten Fällen bereit dazu. Komische Ansichten.
Niemand wird „gefesselt und geknebelt“ Priester.
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Ein Priester hatte auch ein Leben „vor seinem Priesterantritt“
Er hatte eine Familie, meist eine Freundin usw.
Er fliegt nicht vom Himmel herab.
Ein Priester soll sich auch nicht verstecken.
Wer sagt so was?
Man sollte von anderen nur das verlangen und einfordern, was man selber zu geben bereit ist.
Aber ein Mann, der Priester wird, ist ja in den meisten Fällen bereit dazu. Komische Ansichten.
Niemand wird „gefesselt und geknebelt“ Priester.
#297 hildegardfan 12:49:51 | Samstag, 10. Januar 2009
Nur mal…
etwas allgemeines:
Es wird bei einem Priester immer davon gesprochen, den Weltlichen Dingen abzusprechen, sich zu vergeistigen.
Wie soll ein Priester ein guter Beichtvater und Seelentröster sein, wenn er sich vergeistigt und dem weltlichen zu sehr entfernt?
Gerade von einem Priester erwartet man sich doch Trost.
Oder auch praktische Hilfe.
Ich finde es, ganz persönlich schön, wenn ein Priester, Pfarrer, durchaus „Weltlich“ ist.
Denn nur so kann er die Nöte und Sorgen seiner Mitmenschen wirklich verstehen und helfen.
Und nicht vor „der Welt des Teufels verstecken“.
Wie soll er helfen und arbeiten, wenn er sich versteckt?
Und ich belächel sicherlich niemanden, der Zölibater lebt.
Weder einen Priester noch einen Mitmenschen.
Aber ich belächel Menschen, die Kinder für die Gesellschaft einfordern, Frauen anprangern weil die nicht genug Kinder kriegen und verhüten und dann kommt raus: Eben jene Männer leben ledig.
Man sollte von anderen nur das verlangen und einfordern, was man selber zu geben bereit ist.
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etwas allgemeines:
Es wird bei einem Priester immer davon gesprochen, den Weltlichen Dingen abzusprechen, sich zu vergeistigen.
Wie soll ein Priester ein guter Beichtvater und Seelentröster sein, wenn er sich vergeistigt und dem weltlichen zu sehr entfernt?
Gerade von einem Priester erwartet man sich doch Trost.
Oder auch praktische Hilfe.
Ich finde es, ganz persönlich schön, wenn ein Priester, Pfarrer, durchaus „Weltlich“ ist.
Denn nur so kann er die Nöte und Sorgen seiner Mitmenschen wirklich verstehen und helfen.
Und nicht vor „der Welt des Teufels verstecken“.
Wie soll er helfen und arbeiten, wenn er sich versteckt?
Und ich belächel sicherlich niemanden, der Zölibater lebt.
Weder einen Priester noch einen Mitmenschen.
Aber ich belächel Menschen, die Kinder für die Gesellschaft einfordern, Frauen anprangern weil die nicht genug Kinder kriegen und verhüten und dann kommt raus: Eben jene Männer leben ledig.
Man sollte von anderen nur das verlangen und einfordern, was man selber zu geben bereit ist.
#296 Kunstmaler † 12:00:01 | Samstag, 10. Januar 2009
Jotef
auch Ihnen möchte ich nochmals nahelegen:
KEIN MANNDa MUSSS KATHOLISCHER PRIESTER WERDEN !
Und wird er es, will er diese Gebote auch einhalten.
Qualität vor Quantität.
Und jene Priester, die sich durch moralische Vergehen und auch Verbrechen (Kinderschändung) versündigen, trugen dies schon vorher in sich. Nur waren dies so große Lügner, dass man sie eben nicht erkannt hat. Diese Vergehen haben absolut gar nichts mit dem Zölibat zu tun, sondern sind bereits in der Persönlichkeitsstruktur schon vorher vorhanden gewesen.
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auch Ihnen möchte ich nochmals nahelegen:
KEIN MANNDa MUSSS KATHOLISCHER PRIESTER WERDEN !
Und wird er es, will er diese Gebote auch einhalten.
Qualität vor Quantität.
Und jene Priester, die sich durch moralische Vergehen und auch Verbrechen (Kinderschändung) versündigen, trugen dies schon vorher in sich. Nur waren dies so große Lügner, dass man sie eben nicht erkannt hat. Diese Vergehen haben absolut gar nichts mit dem Zölibat zu tun, sondern sind bereits in der Persönlichkeitsstruktur schon vorher vorhanden gewesen.
#295 Jotef 11:47:38 | Samstag, 10. Januar 2009
Froh zu sein bedarf es wenig …
Zwangs-Zölibat hat mit ‘dämonischer Eingebung’ zu tun, mit Keuschheit und – notfalls – auch mit Eheschließung.
@welli – Dein „ ich bin froh, dass unsere römisch- katholische Kirche sich nicht dem Zeitgeist beugt!“ hat hingegen nur mit ‘dämonischer Eingebung’ tzu tun. Im PINNEBERGER TAGEBLATT (von heute) steht aur Seite 12 oben rechts Heirat jetzt auch ohne Standesamt ( … ) Zumindest für Katholiken – sie dürfen neuerdings auch vor den Altar treten, ohne vor dem Gesetz den Bund zu schließen. Die evangelische Kirche dagegen hält weiter an der alten Regelung fest. (…)
@liebe Amanda,, wenn Du mir derart Deine ‘kalte Schulter’ zeigst, macht auch das mich froh. Es läßt um-denken gegen einen sonst eventuellen Passus im eventuellen einstigen Nachruf „Jotef hat Amanda kalt gemacht“. –- Das habe ich nämlich nicht vor. Nun bist doch sicherlich auch Du froh und wir können frogemut zum eigentlichen Thema zurückkehren.
Wenn es heißt: KIRCHE = BRAUT CHRISTI, dann ist diese Braut ganz schön verstümmelt.
Das Zwangszölibat von Priestern ‘hat was davon’. Die website www.target-human-rights.com prangert die genitale Zwangs-Verstümmelung an. Zwar nicht die der katholischen Priester, aber dagegen gibt es Gott-sei-Dank die website www.ilsesixt.com
Übrigens steht „Jotef“ für J und F = Initialien meines Namens.
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Zwangs-Zölibat hat mit ‘dämonischer Eingebung’ zu tun, mit Keuschheit und – notfalls – auch mit Eheschließung.
@welli – Dein „ ich bin froh, dass unsere römisch- katholische Kirche sich nicht dem Zeitgeist beugt!“ hat hingegen nur mit ‘dämonischer Eingebung’ tzu tun. Im PINNEBERGER TAGEBLATT (von heute) steht aur Seite 12 oben rechts Heirat jetzt auch ohne Standesamt ( … ) Zumindest für Katholiken – sie dürfen neuerdings auch vor den Altar treten, ohne vor dem Gesetz den Bund zu schließen. Die evangelische Kirche dagegen hält weiter an der alten Regelung fest. (…)
@liebe Amanda,, wenn Du mir derart Deine ‘kalte Schulter’ zeigst, macht auch das mich froh. Es läßt um-denken gegen einen sonst eventuellen Passus im eventuellen einstigen Nachruf „Jotef hat Amanda kalt gemacht“. –- Das habe ich nämlich nicht vor. Nun bist doch sicherlich auch Du froh und wir können frogemut zum eigentlichen Thema zurückkehren.
Wenn es heißt: KIRCHE = BRAUT CHRISTI, dann ist diese Braut ganz schön verstümmelt.
Das Zwangszölibat von Priestern ‘hat was davon’. Die website www.target-human-rights.com prangert die genitale Zwangs-Verstümmelung an. Zwar nicht die der katholischen Priester, aber dagegen gibt es Gott-sei-Dank die website www.ilsesixt.com
Übrigens steht „Jotef“ für J und F = Initialien meines Namens.
#294 Dr. Schlämmer 11:12:17 | Samstag, 10. Januar 2009
JoTEf schlägt zurück …
JoTef inszeniert hier im Kleinen das, was Ratzinger damals im Zusammenhang mit „Dominus Jesus“ erleben durfte.
Auswürfe eines Beleidigten, sachlich unbegründet, im realen Leben durchaus häufig und nicht ungefährlich.
JoTef: Ich wollte Sie nicht persönlich treffen, Sie brauchen nicht länger eingeschnappt zu sein; es ging nur um den Protestantismus an sich, nicht um Ihre Person, wobei die Religion eine Person ja durchaus formen und prägen soll…
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JoTef inszeniert hier im Kleinen das, was Ratzinger damals im Zusammenhang mit „Dominus Jesus“ erleben durfte.
Auswürfe eines Beleidigten, sachlich unbegründet, im realen Leben durchaus häufig und nicht ungefährlich.
JoTef: Ich wollte Sie nicht persönlich treffen, Sie brauchen nicht länger eingeschnappt zu sein; es ging nur um den Protestantismus an sich, nicht um Ihre Person, wobei die Religion eine Person ja durchaus formen und prägen soll…
#293 Amanda 10:45:58 | Samstag, 10. Januar 2009
Verehrter „Jotef“,
Ihre Anwürfe lassen mich völlig kalt.
Sparen Sie sich den Atem…
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Ihre Anwürfe lassen mich völlig kalt.
Sparen Sie sich den Atem…
#292 Kunstmaler † 10:02:01 | Samstag, 10. Januar 2009
Galatea
dann wüsste ich zumindest, in welchem Zusammenhang ich Ihnen „einen Dolch ins Herz gestoßen“ hätte.
In dem Sinne, dass Sie mich unrechtmässig „öffentlich“ denunzieren mit diesen Worten:
nicht zu Unrecht habe ich Ihnen noch nie getraut.
Ihren Guru, den Herrn David Ho, den können Sie sich gerne privat – hinauf auf den Berg – zu Gemüte führen.
Ich verlange keine Entschuldigung von Ihnen – aber Sie sollen wissen, dass man dies „Verleumdung“ nennt und allgemein betrachtet keine angenehme Sache ist.
Den Beichtvorschlag möchte ich somit Ihnen nahe legen.
Wandregisel: Vielen herzlichen Dank für Ihre Unterstützung.
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dann wüsste ich zumindest, in welchem Zusammenhang ich Ihnen „einen Dolch ins Herz gestoßen“ hätte.
In dem Sinne, dass Sie mich unrechtmässig „öffentlich“ denunzieren mit diesen Worten:
nicht zu Unrecht habe ich Ihnen noch nie getraut.
Ihren Guru, den Herrn David Ho, den können Sie sich gerne privat – hinauf auf den Berg – zu Gemüte führen.
Ich verlange keine Entschuldigung von Ihnen – aber Sie sollen wissen, dass man dies „Verleumdung“ nennt und allgemein betrachtet keine angenehme Sache ist.
Den Beichtvorschlag möchte ich somit Ihnen nahe legen.
Wandregisel: Vielen herzlichen Dank für Ihre Unterstützung.
#291 Mathias Wagener 08:23:23 | Samstag, 10. Januar 2009
Durcheinander
Bei der Dame geht einiges durcheinander. Gründliches Denken und Gespräche mit Kundigen würden hier weiter helfen.
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Bei der Dame geht einiges durcheinander. Gründliches Denken und Gespräche mit Kundigen würden hier weiter helfen.
#290 Jotef 06:23:18 | Samstag, 10. Januar 2009
Keine Antwort … ist auch eine Antwort !
Das bezieht sich sowohl auf meine Bitte um Unterstützung auf Seite
www.kreuz.net/book.3.html
, als auch auf die Tatsache, dass ich der ‘Firma’ AMANDA & SCHLÄMMER GmbH das ‘Prädikat’ beschränkt zuerkannte, ausgedrückt durch den Buchstaben ‘b’.
Damit will ich nicht behaupten, dass ich selbst etwa unbeschränkt sei. Meine Macken sind nur andere als jene von Irrglauben-Amanda und Dr.Unflat.
Zum Beispiel halte ich es für eine (weise) Beschränkung, sich am ersten Satz zu orientieren, wie denn diese Anmerkung zu schreiben ist. Da steht „Geben Sie bitte Ihre Meinung zu dem Artikel’Eine Eingebung von Dämonen’ein“.
Die Beschränkung zu a) Dämonen b) IlseSixt c) Pflicht-Zölibat bleibt hier zumeist auf der Strecke.
Darum ist mir der Welli-Beitrag von 22h27 sympathisch:
Dem Priester von heute wird der Zölibatsbruch ja richtig aufgedrängt.Soweit sind wir gekommen in unserer Welt. Deshalb zolle ich ungeheuren Respekt den jungen Menschen, die sich berufen fühlen. Ich glaube auch, dass ein Umdenken im Gange ist und ich bin froh, dass unsere römisch- katholische Kirche sich nicht dem Zeitgeist beugt!
…im Gegensatz zu Welli bin ich allerdings froh darüber, dass sich die RKK dem Zeitgeist beugt. :&)
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Das bezieht sich sowohl auf meine Bitte um Unterstützung auf Seite
www.kreuz.net/book.3.html
, als auch auf die Tatsache, dass ich der ‘Firma’ AMANDA & SCHLÄMMER GmbH das ‘Prädikat’ beschränkt zuerkannte, ausgedrückt durch den Buchstaben ‘b’.
Damit will ich nicht behaupten, dass ich selbst etwa unbeschränkt sei. Meine Macken sind nur andere als jene von Irrglauben-Amanda und Dr.Unflat.
Zum Beispiel halte ich es für eine (weise) Beschränkung, sich am ersten Satz zu orientieren, wie denn diese Anmerkung zu schreiben ist. Da steht „Geben Sie bitte Ihre Meinung zu dem Artikel’Eine Eingebung von Dämonen’ein“.
Die Beschränkung zu a) Dämonen b) IlseSixt c) Pflicht-Zölibat bleibt hier zumeist auf der Strecke.
Darum ist mir der Welli-Beitrag von 22h27 sympathisch:
Dem Priester von heute wird der Zölibatsbruch ja richtig aufgedrängt.Soweit sind wir gekommen in unserer Welt. Deshalb zolle ich ungeheuren Respekt den jungen Menschen, die sich berufen fühlen. Ich glaube auch, dass ein Umdenken im Gange ist und ich bin froh, dass unsere römisch- katholische Kirche sich nicht dem Zeitgeist beugt!
…im Gegensatz zu Welli bin ich allerdings froh darüber, dass sich die RKK dem Zeitgeist beugt. :&)
#289 Wandregisel 01:47:50 | Samstag, 10. Januar 2009
@David / @Galatea
Ich muss zugeben, dass mich ihre Worte beeindrucken. Trotzdem bin ich grad was die Alpenschamanen angeht weiterhin ziemlich skeptisch.
Ich hab mal gegoogeld und mich ein wenig auf den HPs umgetan. Ehrlichgesagt hatte ich eher einen synkretistischen bzw. pantheistischen Eindruck, statt eines katholischen oder christlichen. Während ihre Worte auf eine tiefe, spirituelle Frömmigkeit schließen lassen.
Daher weiß ich noch nicht was ich von dem Ganzen halten soll.
Hätten sie eventuell einen weiteren Link zur Information?
Ich selbst muss zugeben, dass für derart starkes spirituelles Empfinden wohl kaum eigne und es nie ganz werde nachvollziehen können. Da bin ich wohl eher der Kopfmensch und bevorzuge die Lektüre der Väter oder der Leben der Heiligen, naja…vieleicht mit einem Hauch ignatischer Meditation.
@Galatea
Lesen sie nocheinmal ihren post von 23:05, falls sie wirklich nicht wissen sollten wann und wie sie verletzend geworden sind.
Ich denke mal, dass es im Überschwang einer hitzigen Diskussion geschah, aber solche Worte hat grade Kunstmaler, wohl einer der angenehmsten und ehrlichsten Diskutanten hier, nicht verdient!
Sie sollten einmal über eine Entschuldigung nachdenken… :(3
Ich wünsche allen eine angenehme Nachtruhe!
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Ich muss zugeben, dass mich ihre Worte beeindrucken. Trotzdem bin ich grad was die Alpenschamanen angeht weiterhin ziemlich skeptisch.
Ich hab mal gegoogeld und mich ein wenig auf den HPs umgetan. Ehrlichgesagt hatte ich eher einen synkretistischen bzw. pantheistischen Eindruck, statt eines katholischen oder christlichen. Während ihre Worte auf eine tiefe, spirituelle Frömmigkeit schließen lassen.
Daher weiß ich noch nicht was ich von dem Ganzen halten soll.
Hätten sie eventuell einen weiteren Link zur Information?
Ich selbst muss zugeben, dass für derart starkes spirituelles Empfinden wohl kaum eigne und es nie ganz werde nachvollziehen können. Da bin ich wohl eher der Kopfmensch und bevorzuge die Lektüre der Väter oder der Leben der Heiligen, naja…vieleicht mit einem Hauch ignatischer Meditation.
@Galatea
Lesen sie nocheinmal ihren post von 23:05, falls sie wirklich nicht wissen sollten wann und wie sie verletzend geworden sind.
Ich denke mal, dass es im Überschwang einer hitzigen Diskussion geschah, aber solche Worte hat grade Kunstmaler, wohl einer der angenehmsten und ehrlichsten Diskutanten hier, nicht verdient!
Sie sollten einmal über eine Entschuldigung nachdenken… :(3
Ich wünsche allen eine angenehme Nachtruhe!
#288 Tolerant 00:36:26 | Samstag, 10. Januar 2009
Ehrwürdige Schwester Galatee
mit Interesse hab ich Deine heiligen Wünsche zur Kenntnis genommen. Sie schmeichelt mir. Zum Trost für Dich:Ich beichte gern im nahen Gnadenort Altötting bei den Kapuzinern. Ich gehöre zur Marienbruderschaft Großgmain/Salzburg, zu der auch katholische Alpenschamanen gehören (neu für Dich, nicht gleich anbellen), Bei der sonntäglichen Hl. Messe gehe ich gern zur Heiligen Kommuunion, manchmal auch bei den Tridentinern. (ich befürworte den Denkmalschutz der Kirche) Mein persönliches Beten und meine mystischen Seelengesänge sind eine sehr private intime Angele-genheit mit meinem Schöpfer und Heiland.
Äthiopien ist sehr christliches Land (nicht katholisch).
Fast 2000 Jahre Äthiopische Kirche. 40 Tage mit einem
Bergsteigerfreund im Hochgebirge- Einsamkeit. Askese. Da spürst du IHN. Alles ist Gnade. Ich bin kein Seelenfänger, sondern ein Tänzer im Wind (hebr.Ruach).
Ach, meine „Kalendersprüche“ musst Du nicht lesen. Bete lieber den freudenreichen Rosenkranz, ganz langsam, einfühlsam liebend, eintauchend in die beseligenden Geheimnisse. Die Brüder Karthäuser sind jetzt beim Chorgebet. Salve Regina, Mater misericordiae, vita …
Redaktion benachrichtigen
mit Interesse hab ich Deine heiligen Wünsche zur Kenntnis genommen. Sie schmeichelt mir. Zum Trost für Dich:Ich beichte gern im nahen Gnadenort Altötting bei den Kapuzinern. Ich gehöre zur Marienbruderschaft Großgmain/Salzburg, zu der auch katholische Alpenschamanen gehören (neu für Dich, nicht gleich anbellen), Bei der sonntäglichen Hl. Messe gehe ich gern zur Heiligen Kommuunion, manchmal auch bei den Tridentinern. (ich befürworte den Denkmalschutz der Kirche) Mein persönliches Beten und meine mystischen Seelengesänge sind eine sehr private intime Angele-genheit mit meinem Schöpfer und Heiland.
Äthiopien ist sehr christliches Land (nicht katholisch).
Fast 2000 Jahre Äthiopische Kirche. 40 Tage mit einem
Bergsteigerfreund im Hochgebirge- Einsamkeit. Askese. Da spürst du IHN. Alles ist Gnade. Ich bin kein Seelenfänger, sondern ein Tänzer im Wind (hebr.Ruach).
Ach, meine „Kalendersprüche“ musst Du nicht lesen. Bete lieber den freudenreichen Rosenkranz, ganz langsam, einfühlsam liebend, eintauchend in die beseligenden Geheimnisse. Die Brüder Karthäuser sind jetzt beim Chorgebet. Salve Regina, Mater misericordiae, vita …
#287 Leblhuber 00:27:28 | Samstag, 10. Januar 2009
@Aida_M:
Du bist schon weit davon entfernt, jenen Islam zu vertreten, gegen den ich mich ausspreche.
Aber ein weiterer Schritt hin zur Emanzipation könnte dir nicht schaden, gerade als Frau.
Es gibt nur ein Mittel, dich selbst zu befreien. Lernen und lesen! Aber bitte auch gegensätzliche Meinungen. Erst dann kannst du dir ein selbstbestimmtes Bild machen.
Ich nehme einmal an, dass deine hier erzählte Vita stimmt. Für eine „17-jährige, farbige Muslima mit Kopftuch???“ hast du dich ganz gut entwickelt.
Aber Kritik am Islam und seinen politischen Ablegern verträgst du schlecht. Daran solltest du noch arbeiten.
Ich wünsche dir alles Gute. Du bist ja noch sehr jung, und wer weiß, wohin dich deine Neugierde und dein Intellekt führen werden, falls du die dafür notwendige Arbeit nicht scheust.
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Du bist schon weit davon entfernt, jenen Islam zu vertreten, gegen den ich mich ausspreche.
Aber ein weiterer Schritt hin zur Emanzipation könnte dir nicht schaden, gerade als Frau.
Es gibt nur ein Mittel, dich selbst zu befreien. Lernen und lesen! Aber bitte auch gegensätzliche Meinungen. Erst dann kannst du dir ein selbstbestimmtes Bild machen.
Ich nehme einmal an, dass deine hier erzählte Vita stimmt. Für eine „17-jährige, farbige Muslima mit Kopftuch???“ hast du dich ganz gut entwickelt.
Aber Kritik am Islam und seinen politischen Ablegern verträgst du schlecht. Daran solltest du noch arbeiten.
Ich wünsche dir alles Gute. Du bist ja noch sehr jung, und wer weiß, wohin dich deine Neugierde und dein Intellekt führen werden, falls du die dafür notwendige Arbeit nicht scheust.
#286 Aida_M 00:17:22 | Samstag, 10. Januar 2009
Also Biene…
…mit deinen 60 Jahren solltest du schon lange in der Heia sein und dich ausruhen von der Beerdigung heute und für diese Feier morgen!
Träum süß und leg mal ne andere Platte auf!
Deine Aida! :(3
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…mit deinen 60 Jahren solltest du schon lange in der Heia sein und dich ausruhen von der Beerdigung heute und für diese Feier morgen!
Träum süß und leg mal ne andere Platte auf!
Deine Aida! :(3
#285 Biene Maja 00:15:28 | Samstag, 10. Januar 2009
Aida_M
weinen sie ruhig soll ich meine Eltern verfluchen weil
sie in der Nazizeit lebten das ich zuviel verlangt?!
ich bin erschüttert muss ich euch an eure Gräueltaten erinnern?
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weinen sie ruhig soll ich meine Eltern verfluchen weil
sie in der Nazizeit lebten das ich zuviel verlangt?!
ich bin erschüttert muss ich euch an eure Gräueltaten erinnern?
#284 Hódmezövásárhelykutasipuszta 00:08:41 | Samstag, 10. Januar 2009
Dabei scheint sie Liebe grobschlächtig mit Sex zu identifizieren.
Wow, wieder einmal die eigenen schmutzigen Gedanken anderen untergeschoben! Für viereinhalb Hundertstel hättet ihr mich fast drangekriegt!
Hier scheint ein Artikelschreiber offensichtlich Ehe mit Sex zu identifizieren! Bleibt nur zu hoffen, dass der zölibatär lebt!
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Wow, wieder einmal die eigenen schmutzigen Gedanken anderen untergeschoben! Für viereinhalb Hundertstel hättet ihr mich fast drangekriegt!
Hier scheint ein Artikelschreiber offensichtlich Ehe mit Sex zu identifizieren! Bleibt nur zu hoffen, dass der zölibatär lebt!
#283 Aida_M 00:03:58 | Samstag, 10. Januar 2009
Ok…Biene!
das kann ja nicht wahr sein! 
Neeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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das kann ja nicht wahr sein!
Neeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#282 Biene Maja 00:00:34 | Samstag, 10. Januar 2009
Leblhuber
ich steh hinter Ihnen sie haben vollkommen RECHT
Redaktion benachrichtigen
ich steh hinter Ihnen sie haben vollkommen RECHT
#281 Galatea 23:59:45 | Freitag, 9. Januar 2009
Herr David Ho,
sparen Sie sich Ihre Kalendersprüche gerne und jederzeit auf für alle jene, die keine andere Ansprache haben.
Frau Kunstmaler: wenn Sie mir Ihre letzte Zuschrift noch einmal ganz genau erklären würden, also vor allem, wie ausgerechnet ich in meinem Glaubensübereifer Ihnen zu nahe getreten wäre, dann wüsste ich zumindest, in welchem Zusammenhang ich Ihnen „einen Dolch ins Herz gestoßen“ hätte.
Und nicht vergessen: Bekennen, Beichten, Büßen.
So geht es los. Nicht anders.
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sparen Sie sich Ihre Kalendersprüche gerne und jederzeit auf für alle jene, die keine andere Ansprache haben.
Frau Kunstmaler: wenn Sie mir Ihre letzte Zuschrift noch einmal ganz genau erklären würden, also vor allem, wie ausgerechnet ich in meinem Glaubensübereifer Ihnen zu nahe getreten wäre, dann wüsste ich zumindest, in welchem Zusammenhang ich Ihnen „einen Dolch ins Herz gestoßen“ hätte.
Und nicht vergessen: Bekennen, Beichten, Büßen.
So geht es los. Nicht anders.
#280 Aida_M 23:59:00 | Freitag, 9. Januar 2009
Lieber Herr Leblhuber,
ich bin immer noch überzeugt davon daß du in deinem Kern ein guter Mensch bist.
Vielleicht hast du Angst? Ich weiß nicht.
Ich weine nicht. Ich finds nur schade. Ich hab dich schon öfters eingeladen. Aber du wolltest nie. OK, du bist islamophob. Aber naja.
Ich bin nicht der Islam. Ich bin ich. Genauso wie du nicht die Kath. Kirche bist. Es gibt viele Muslime mit denen ich mich zoffe. Trotzdem bin ich ich.
Warum kannst du das nicht einfach verstehen?
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ich bin immer noch überzeugt davon daß du in deinem Kern ein guter Mensch bist.
Vielleicht hast du Angst? Ich weiß nicht.
Ich weine nicht. Ich finds nur schade. Ich hab dich schon öfters eingeladen. Aber du wolltest nie. OK, du bist islamophob. Aber naja.
Ich bin nicht der Islam. Ich bin ich. Genauso wie du nicht die Kath. Kirche bist. Es gibt viele Muslime mit denen ich mich zoffe. Trotzdem bin ich ich.
Warum kannst du das nicht einfach verstehen?
#279 Leblhuber 23:53:26 | Freitag, 9. Januar 2009
Liebe Aida_M, Aida, Anita Berber oder Habibte:
das klingt ja schlimm!
War das echt so?
Ich würde mich an deiner Stelle mehr mit den Unzulänglichkeiten deiner eigenen Glaubensgemeinschaft auseinendersetzen. Aber das ist wohl zu viel verlangt. Selbstreflexion und Selbstkritik sind bei den Muslimen nicht sehr geschätzt. Das kann auch im 21. Jhdt noch den Kopf kosten. Wie ihr ihn euch gegenseitig abschlagt, bzw. sprengt, kann man täglich in den Nachrichten erfahren.
Weißt du eigentlich, was die Hamas mit Menschen macht, die sie der Zusammenarbeit mit Israel verdächtigt? Weißt du, was die Hamas mit Leuten macht, die in Gaza der Kooperation mit der Fatah beschuldigt werden? Weißt du, mit welchen Methoden die Hamas dafür sorgt, dass Waffendepots auch in Privathäusern eingerichtet werden? Weißt du, wie die Hamas ihre Leute in UN-Schulen unterbringt?
Wer Frauen und Kinder missbraucht, um Propagandabilder um die Welt schicken zu können, ist nicht mehr glaubwürdig. Der kleine Mohammed Al Durah ist ein solches Missbrauchsopfer.
Die im Westen geltenden Menschenrechte werden missbraucht, um den Westen zu instrumentalisieren und gleichzeitig werden eben diese Menschenrechte in jedem islamischen Land als Schwäche verachtet.
Ich bin zum Schluss gekommen, dass es uns gleichgültig sein kann, ob ihr euch gegenseitig den Schädel einschlagt. Ob das in der Türkei, in Afghanistan, in Pakistan, in Nordafrika oder sonstwo der Fall ist, kann uns egal sein.
Nur wenn ihr das mit Nichtmuslimen macht, müssen wir uns wehren.
Flenn ruhig!
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das klingt ja schlimm!
War das echt so?
Ich würde mich an deiner Stelle mehr mit den Unzulänglichkeiten deiner eigenen Glaubensgemeinschaft auseinendersetzen. Aber das ist wohl zu viel verlangt. Selbstreflexion und Selbstkritik sind bei den Muslimen nicht sehr geschätzt. Das kann auch im 21. Jhdt noch den Kopf kosten. Wie ihr ihn euch gegenseitig abschlagt, bzw. sprengt, kann man täglich in den Nachrichten erfahren.
Weißt du eigentlich, was die Hamas mit Menschen macht, die sie der Zusammenarbeit mit Israel verdächtigt? Weißt du, was die Hamas mit Leuten macht, die in Gaza der Kooperation mit der Fatah beschuldigt werden? Weißt du, mit welchen Methoden die Hamas dafür sorgt, dass Waffendepots auch in Privathäusern eingerichtet werden? Weißt du, wie die Hamas ihre Leute in UN-Schulen unterbringt?
Wer Frauen und Kinder missbraucht, um Propagandabilder um die Welt schicken zu können, ist nicht mehr glaubwürdig. Der kleine Mohammed Al Durah ist ein solches Missbrauchsopfer.
Die im Westen geltenden Menschenrechte werden missbraucht, um den Westen zu instrumentalisieren und gleichzeitig werden eben diese Menschenrechte in jedem islamischen Land als Schwäche verachtet.
Ich bin zum Schluss gekommen, dass es uns gleichgültig sein kann, ob ihr euch gegenseitig den Schädel einschlagt. Ob das in der Türkei, in Afghanistan, in Pakistan, in Nordafrika oder sonstwo der Fall ist, kann uns egal sein.
Nur wenn ihr das mit Nichtmuslimen macht, müssen wir uns wehren.
Flenn ruhig!
#278 Tolerant 23:46:29 | Freitag, 9. Januar 2009
katholisch ist nicht katholisch oder doch?
Ihr Lieben. eigentlich sollte ich schon schlafen, aber …
ja, die Kapuziner und Franziskaner haben mir viel beigebracht, vor allem das Lachen. Ich durfte öfter mal im Kloster mitleben und sie hätten mich gern gefischt. Aber der HERR hat sie vor mir verschont. Franziskanerwitz: Die Kurie hat eine neue Schuhordnung erlassen: Die Jesuiten bekommen ganz hohe Stiefel, damit man ihnen nix mehr in die Schuhe schieben kann, die Franzikaner bleiben bei ihren Sandalen, nach allen Seiten offen und Bruder Papst, bekommt neue Schuhe mit den Absätzen vorn, damit seine Heiligkeit immer das Gefühl hat, es geht in der Kirche aufwärts. – Nicht von mir, sondern aus dem Kloster. Das Bier dort war auch gut.
Ein Heiliger, der immer traurig ist, ist ein trauriger Heiliger.
Einmal hatte ich einen „Sandkasten-Satanisten (16) im Reli-Untericht. Ich:“ Ah, Du bist bei der Petrus-Bruderschaft?“ Was ich? – „Ja, weil Du das Kreuz verkehrt rum trägst.“ – Ein halbes Jahr später war er wieder Christ. Christus Sieger.
Schluß für heute. bleibts xund und gschmeidig, bis zum näxtn mal. XP David
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Ihr Lieben. eigentlich sollte ich schon schlafen, aber …
ja, die Kapuziner und Franziskaner haben mir viel beigebracht, vor allem das Lachen. Ich durfte öfter mal im Kloster mitleben und sie hätten mich gern gefischt. Aber der HERR hat sie vor mir verschont. Franziskanerwitz: Die Kurie hat eine neue Schuhordnung erlassen: Die Jesuiten bekommen ganz hohe Stiefel, damit man ihnen nix mehr in die Schuhe schieben kann, die Franzikaner bleiben bei ihren Sandalen, nach allen Seiten offen und Bruder Papst, bekommt neue Schuhe mit den Absätzen vorn, damit seine Heiligkeit immer das Gefühl hat, es geht in der Kirche aufwärts. – Nicht von mir, sondern aus dem Kloster. Das Bier dort war auch gut.
Ein Heiliger, der immer traurig ist, ist ein trauriger Heiliger.
Einmal hatte ich einen „Sandkasten-Satanisten (16) im Reli-Untericht. Ich:“ Ah, Du bist bei der Petrus-Bruderschaft?“ Was ich? – „Ja, weil Du das Kreuz verkehrt rum trägst.“ – Ein halbes Jahr später war er wieder Christ. Christus Sieger.
Schluß für heute. bleibts xund und gschmeidig, bis zum näxtn mal. XP David
#277 Kunstmaler † 23:40:59 | Freitag, 9. Januar 2009
Galatea
Merken Sie eigentlich in Ihrem Übereifer des Glaubens, wann Sie Menschen weh tun.
Ob Sie es glauben oder nicht – mir haben Sie heute sehr weh getan. Denn ich bin, wie man ja nachlesen kann, einer der wenigen hier, die ständig und andauernd von Jesus und seinen Worten schreiben.
Nocheinmal – ich kenne Herrn David nicht persönlich.
Aber ich werde ihn trotzdem mit Respekt behandeln und mich mit ihm unterhalten – wenn Sie es mir BITTE erlauben, ohne mir einen Dolch ins Herz zu stoßen.
Danke.
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Merken Sie eigentlich in Ihrem Übereifer des Glaubens, wann Sie Menschen weh tun.
Ob Sie es glauben oder nicht – mir haben Sie heute sehr weh getan. Denn ich bin, wie man ja nachlesen kann, einer der wenigen hier, die ständig und andauernd von Jesus und seinen Worten schreiben.
Nocheinmal – ich kenne Herrn David nicht persönlich.
Aber ich werde ihn trotzdem mit Respekt behandeln und mich mit ihm unterhalten – wenn Sie es mir BITTE erlauben, ohne mir einen Dolch ins Herz zu stoßen.
Danke.
#276 Galatea 23:37:35 | Freitag, 9. Januar 2009
Ja, Herr David Ho Zehntner.
Das reicht dann aber auch.
Vielen Dank für Ihre überaus spirituellen Beiträge.
Wenn Menschen wie Sie nicht wären – wer würde uns dann noch überhaupt weiterbringen?
Wenn Sie es denn schon direkt herausfordern:
Ohne Beichte, ohne Hingabe an die Allerseligste Jungfräuliche Gottesmutter, ohne den Empfang der Hl. Eucharistie werden Sie – und zwar niemals – im mindesten die allergeringsten Gnaden, die unser Herrgott, die unser Heiland in seiner zweiten Person über uns ausgeschüttet hat, erhalten, und so werden Ihre Ergüsse niemals etwas anderes sein als Menschentand, und so, Herr David Ho…, werden Sie Seelen fangen können, aber nie die Wahrheit verbreiten.
Dies ist ohne die sehnsüchtige, kniefällige Bitte um den Hl. Geist nachgerade unmöglich.
Falls Sie das nicht verstanden haben, erkläre ich es Ihnen gerne noch einmal.
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Das reicht dann aber auch.
Vielen Dank für Ihre überaus spirituellen Beiträge.
Wenn Menschen wie Sie nicht wären – wer würde uns dann noch überhaupt weiterbringen?
Wenn Sie es denn schon direkt herausfordern:
Ohne Beichte, ohne Hingabe an die Allerseligste Jungfräuliche Gottesmutter, ohne den Empfang der Hl. Eucharistie werden Sie – und zwar niemals – im mindesten die allergeringsten Gnaden, die unser Herrgott, die unser Heiland in seiner zweiten Person über uns ausgeschüttet hat, erhalten, und so werden Ihre Ergüsse niemals etwas anderes sein als Menschentand, und so, Herr David Ho…, werden Sie Seelen fangen können, aber nie die Wahrheit verbreiten.
Dies ist ohne die sehnsüchtige, kniefällige Bitte um den Hl. Geist nachgerade unmöglich.
Falls Sie das nicht verstanden haben, erkläre ich es Ihnen gerne noch einmal.
#275 Wandregisel 23:24:54 | Freitag, 9. Januar 2009
@David
Irgendwie fühle ich mich an einen mir bekannten Franziskaner Terziaren erinnert.
Sie waren nicht zufälligerweise einige Jahre in der Westpfalz, oder?
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Irgendwie fühle ich mich an einen mir bekannten Franziskaner Terziaren erinnert.
Sie waren nicht zufälligerweise einige Jahre in der Westpfalz, oder?
#274 Aida_M 23:22:26 | Freitag, 9. Januar 2009
Lieber David,
ich find dich toll!
Du klingst sehr nett!
Was heißt mit dem Rucksack durch Äthiopien? Wann war das? Und wie lange?
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ich find dich toll!
Du klingst sehr nett!
Was heißt mit dem Rucksack durch Äthiopien? Wann war das? Und wie lange?
#273 Tolerant 23:19:57 | Freitag, 9. Januar 2009
David*Ho ist kein Priester, sondern …
Liebe Glaubensgeschwister Ich lasse Euch nicht im Unklaren. Ein Journalist hat mir in seinem Bericht über einen Berg-gottes-Dienst den Titel „Laienpriester“ verpasst. Das habe ich sofort reklamiert, damit bei Gläubigen keine Unruhe gestiftet wir. Ich habe gern mit Priestern zusammen gearbeitet und meine Einsätze waren bisweilen recht unkonventionell, so recht zu mir passend: Obdachlose, Jugendarbeit, Erwachsenen-bildung, Pax Christi, Missio, Kultur, Begleiter der Alpenschamanen,Mentor für Studenten und Priesteramtskandidaten, Familienrunden, Umweltschutz … jetzt bin ich 69 Jahre jung, froh, Bergsteiger, mit dem Rucksack durch Äthiopien … oft einsam in der Bergwildnis … lerne von den Bäumen (Hl.Bernhard)
mag etwas stark aufgetragen klingen, denn Ihr habt sicher viel Tapferes geleistet. Jesus Christus ist mein Meister. Gott weiß am besten, was brauche. heute versorge ich meine 91 jährige Mutter. Ob geweiht oder nicht, ich schulde jedem Menschen Respekt, weil er ein Kind Gottes ist. Natürlich kann ich auch Konflikte aushalten. Das gehört zum Leben. Wir leben immer wieder von der Versöhnung. Ich lasse jeden Menschen
so wie er ist. Mutter Teresa hat mal gesagt: Ich habe aufgehört die Menschen zu bekehren und angefangen sie zu lieben. Ob Papst, ob Heide, ob Katholik, ob Schamane, ob Du oder ich, wir stammen alle aus der einen „Teigschüssel“ GOTTES und unser Blut ist rot, Farbe des Lebens und der Liebe. Seid umarmt. david*
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Liebe Glaubensgeschwister Ich lasse Euch nicht im Unklaren. Ein Journalist hat mir in seinem Bericht über einen Berg-gottes-Dienst den Titel „Laienpriester“ verpasst. Das habe ich sofort reklamiert, damit bei Gläubigen keine Unruhe gestiftet wir. Ich habe gern mit Priestern zusammen gearbeitet und meine Einsätze waren bisweilen recht unkonventionell, so recht zu mir passend: Obdachlose, Jugendarbeit, Erwachsenen-bildung, Pax Christi, Missio, Kultur, Begleiter der Alpenschamanen,Mentor für Studenten und Priesteramtskandidaten, Familienrunden, Umweltschutz … jetzt bin ich 69 Jahre jung, froh, Bergsteiger, mit dem Rucksack durch Äthiopien … oft einsam in der Bergwildnis … lerne von den Bäumen (Hl.Bernhard)
mag etwas stark aufgetragen klingen, denn Ihr habt sicher viel Tapferes geleistet. Jesus Christus ist mein Meister. Gott weiß am besten, was brauche. heute versorge ich meine 91 jährige Mutter. Ob geweiht oder nicht, ich schulde jedem Menschen Respekt, weil er ein Kind Gottes ist. Natürlich kann ich auch Konflikte aushalten. Das gehört zum Leben. Wir leben immer wieder von der Versöhnung. Ich lasse jeden Menschen
so wie er ist. Mutter Teresa hat mal gesagt: Ich habe aufgehört die Menschen zu bekehren und angefangen sie zu lieben. Ob Papst, ob Heide, ob Katholik, ob Schamane, ob Du oder ich, wir stammen alle aus der einen „Teigschüssel“ GOTTES und unser Blut ist rot, Farbe des Lebens und der Liebe. Seid umarmt. david*
#272 Doriano 23:18:27 | Freitag, 9. Januar 2009
@Aida_M
Lassen Sie sich von dem Leblhuber nichts erzählen – als Feind der Kirche ist er per se unglaubwürdig. Das gleich gilt für den D.H.Z., den Gebirgsschamanen.
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Lassen Sie sich von dem Leblhuber nichts erzählen – als Feind der Kirche ist er per se unglaubwürdig. Das gleich gilt für den D.H.Z., den Gebirgsschamanen.
#271 Galatea 23:16:30 | Freitag, 9. Januar 2009
Frau Kunstmaler,
da droben auf dem Berg, da kann man den Lieben Gott sicherlich richtig wahrnehmen, sinnlich, geistig.
Da lässt man alles zurück.
Der Herr David Ho… , der wird Ihnen das sicherlich bereits ganz genau erklärt haben.
Es ist aber so, dass nicht Gott da ist, um Ihnen zu huldigen, wo auch immer.
Sondern Sie und ich sind geboren und getauft, um unserem Herrn zu lobpreisen.
Dies nur als Hinweis.
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da droben auf dem Berg, da kann man den Lieben Gott sicherlich richtig wahrnehmen, sinnlich, geistig.
Da lässt man alles zurück.
Der Herr David Ho… , der wird Ihnen das sicherlich bereits ganz genau erklärt haben.
Es ist aber so, dass nicht Gott da ist, um Ihnen zu huldigen, wo auch immer.
Sondern Sie und ich sind geboren und getauft, um unserem Herrn zu lobpreisen.
Dies nur als Hinweis.
#270 Aida_M 23:12:47 | Freitag, 9. Januar 2009
Lieber Herr Leblhuber,
das klingt ja schlimm!
War das echt so?
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das klingt ja schlimm!
War das echt so?
#269 Kunstmaler † 23:09:43 | Freitag, 9. Januar 2009
Aber Galatea
Bitte sind Sie zu mir nicht immer so ungerecht
– das ist unfair. Ich habe sehr großen Respekt
vor Ihnen.
Aber ein wenig Humor schadet auch auf dieser Seite nicht.
Mit Hr. David habe ich nichts gemeinsam – ehrlich, ich kenne ich gar nicht.
Sie tun mir großes Unrecht und ich bin sehr traurig.
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Bitte sind Sie zu mir nicht immer so ungerecht
– das ist unfair. Ich habe sehr großen Respekt
vor Ihnen.Aber ein wenig Humor schadet auch auf dieser Seite nicht.
Mit Hr. David habe ich nichts gemeinsam – ehrlich, ich kenne ich gar nicht.
Sie tun mir großes Unrecht und ich bin sehr traurig.
#268 Wandregisel 23:08:56 | Freitag, 9. Januar 2009
Huch Glatea
Woher kommt denn dieser Umschwung jetzt?
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Woher kommt denn dieser Umschwung jetzt?
#267 Galatea 23:05:04 | Freitag, 9. Januar 2009
Herr oder Frau Kunstmaler,
nicht zu Unrecht habe ich Ihnen noch nie getraut.
Ihren Guru, den Herrn David Ho, den können Sie sich gerne privat – hinauf auf den Berg – zu Gemüte führen.
Mit dem kath. Glauben haben weder er noch Sie im Grunde zu tun.
Sollte letzteres für Sie in irgendeiner Weise noch für Bedeutung sein, dann kommen Sie um den Katechismus nicht herum.
Christus vincit, nicht irgendwelche Propheten. Das lassen Sie sich gesagt sein.
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nicht zu Unrecht habe ich Ihnen noch nie getraut.
Ihren Guru, den Herrn David Ho, den können Sie sich gerne privat – hinauf auf den Berg – zu Gemüte führen.
Mit dem kath. Glauben haben weder er noch Sie im Grunde zu tun.
Sollte letzteres für Sie in irgendeiner Weise noch für Bedeutung sein, dann kommen Sie um den Katechismus nicht herum.
Christus vincit, nicht irgendwelche Propheten. Das lassen Sie sich gesagt sein.
#266 Leblhuber 23:01:00 | Freitag, 9. Januar 2009
@David Ho Zehnter:
Ich habe gerade gelesen, was Sie so augenzwinkernd erzählen. Herzerfrischend und vor allem WAHR!
Und weil es leider zu oft so und nicht anders gewesen ist, wiederhole ich es jetzt, damit es auch keiner überliest.
Ja früher wars einfach, Priester zu werden. Da hat der Pfarrer zum Bauern gesagt: Dein Bub muß ins Knaben-seminar, dass er Pfarrrer wird. Eine solche Ehre, hat die Bäuerin gesagt, dann kann er Messen für uns lesen, wenn wir gestorben sind.- Der Bub hat gefolgt. Das ganze Dorf war stolz und das Studenterl hätte sich nicht getraut, da auszusteigen. Die Primiz war schön. Weil er als Kaplan manchmal aufmüpfig war, wurde er vom Bischof nach Hinterkotzing „mürbe“ versetzt. Schließlich ist er doch ein anständiger Dorfpfarrer geworden in einem schönen Pfarrhof und einer Köchin im kanonischen Alter. Mit dem Zölibat war es so eine Geschichte. Einmal hat er einen Sohn mit einer Bäuerin gezeugt und die hat es ihrem Mann untergejubelt. Und als das Büblein größer war, durfte es beim Hochwürdigen Herrn ministrieren und hat öfter einen Taler zugesteckt bekommen.
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Ich habe gerade gelesen, was Sie so augenzwinkernd erzählen. Herzerfrischend und vor allem WAHR!
Und weil es leider zu oft so und nicht anders gewesen ist, wiederhole ich es jetzt, damit es auch keiner überliest.
Ja früher wars einfach, Priester zu werden. Da hat der Pfarrer zum Bauern gesagt: Dein Bub muß ins Knaben-seminar, dass er Pfarrrer wird. Eine solche Ehre, hat die Bäuerin gesagt, dann kann er Messen für uns lesen, wenn wir gestorben sind.- Der Bub hat gefolgt. Das ganze Dorf war stolz und das Studenterl hätte sich nicht getraut, da auszusteigen. Die Primiz war schön. Weil er als Kaplan manchmal aufmüpfig war, wurde er vom Bischof nach Hinterkotzing „mürbe“ versetzt. Schließlich ist er doch ein anständiger Dorfpfarrer geworden in einem schönen Pfarrhof und einer Köchin im kanonischen Alter. Mit dem Zölibat war es so eine Geschichte. Einmal hat er einen Sohn mit einer Bäuerin gezeugt und die hat es ihrem Mann untergejubelt. Und als das Büblein größer war, durfte es beim Hochwürdigen Herrn ministrieren und hat öfter einen Taler zugesteckt bekommen.
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#265 welli 22:56:37 | Freitag, 9. Januar 2009
@David Ho Zehntner
Einmal hat er einen Sohn mit einer Bäuerin gezeugt – Aber die Gefahren lauern.
Die Kinder die aus diesen Verbindungen entstehen tun mir in die Seele leid, aber für die „Evas“
habe ich
kein Verständnis.
Auch ich wünsche Ihnen eine gute Nacht.
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Einmal hat er einen Sohn mit einer Bäuerin gezeugt – Aber die Gefahren lauern.
Die Kinder die aus diesen Verbindungen entstehen tun mir in die Seele leid, aber für die „Evas“
habe ich
kein Verständnis.Auch ich wünsche Ihnen eine gute Nacht.
#264 Wandregisel 22:55:42 | Freitag, 9. Januar 2009
@Welli:
„sicher wär ich gern Priester geworden und Generalvikar und Regens bestätigten meine Berufung, die nicht von Jesus, sondern durch ein mittelalterliches Gesetz aus kirchen-politischen Gründen 1139 verhindert worden ist.“
Also ist David kein Priester.
Und selbst wenn. Die Würde des Amtes ist von der Würde der Person zu trennen, so wie es die Kirche seid der frühesten Zeit lehrt. Auch ein selbst in Sünde verharrender Priester spendet voll gültige Sakramente – ist also immernoch Priester und verdient den entsprecjhenden Respekt vor seinem Amt.
Und bisher habe ich auch noch nirgendwo gelesen, dass Humor Sünde sei. Bitte um Belege.
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„sicher wär ich gern Priester geworden und Generalvikar und Regens bestätigten meine Berufung, die nicht von Jesus, sondern durch ein mittelalterliches Gesetz aus kirchen-politischen Gründen 1139 verhindert worden ist.“
Also ist David kein Priester.
Und selbst wenn. Die Würde des Amtes ist von der Würde der Person zu trennen, so wie es die Kirche seid der frühesten Zeit lehrt. Auch ein selbst in Sünde verharrender Priester spendet voll gültige Sakramente – ist also immernoch Priester und verdient den entsprecjhenden Respekt vor seinem Amt.
Und bisher habe ich auch noch nirgendwo gelesen, dass Humor Sünde sei. Bitte um Belege.
#263 Kunstmaler † 22:54:40 | Freitag, 9. Januar 2009
natürlich Galatea
sind wir uns einig, aber etwas Auflockerung tut doch immer gut – Sie wissen, dass ich hier immer für Christus kämpfe.
Aber das ist schon lustig:
Zölibatesse= heimliche Geliebte eines Pfr.
Manche halten ihren eigenen Vogel für den Hl.Geist
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sind wir uns einig, aber etwas Auflockerung tut doch immer gut – Sie wissen, dass ich hier immer für Christus kämpfe.
Aber das ist schon lustig:
Zölibatesse= heimliche Geliebte eines Pfr.
Manche halten ihren eigenen Vogel für den Hl.Geist
#262 Galatea 22:49:10 | Freitag, 9. Januar 2009
Herr Wandregisel, werte Frau Kunstmaler:
Es geht weder um menschlichen Charme noch um schöne Geschichterl, wenn wir vonGott sprechen.
Sondern um die Offenbarung, die uns aus Liebe zuteil wurde und die uns Katholiken und allen Getauften den Weg ins Heil weist.
Ich hoffe, wir sind uns da einig.
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Es geht weder um menschlichen Charme noch um schöne Geschichterl, wenn wir vonGott sprechen.
Sondern um die Offenbarung, die uns aus Liebe zuteil wurde und die uns Katholiken und allen Getauften den Weg ins Heil weist.
Ich hoffe, wir sind uns da einig.
#261 welli 22:47:11 | Freitag, 9. Januar 2009
@Wandregisel
Ist nun David eine geweihte Person? Hier einer seiner Kommentare:
Liebe/r Welli ( lustiges Pseudonym?)
Unser guter Papst Benedikt XVI. kommt aus meiner Heimat Oberbayern. Er kennt auch als Professor und Erzbischof die Sprache Münchner Theologiestudenten gut und kann darüber lächeln. Er hat Humor, wie ich selber öfter erlebt habe.
Möchtest Du gern ein paar Ausdrücke aus Kirche intern hören?
„Glaubensprobe= eine Dame, die den Pfarrer nervt –
„Tabernakelwanzen = scheinheilige Betschwestern
„Geheimräte Gottes“= nur ihre Sicht gilt, andere sind Häretiker und kommen in die Hölle –
„Kirchenschnecke = kriechen, um Karriere zu machen
„Zölibatesse= heimliche Geliebte eines Pfr.
„Vereinigte Kalkwerke“= hat fast jede Diözese?
„Klagemauer“= Römischer Pappekragen
„Manche halten ihren eigenen Vogel für den Hl.Geist
Eine Kirche ohne Humor, wäre eine traurige Kirche
Jetzt haben einige wieder etwas Stoff zum Toben und Giften. Der junge Rabbi Jeschua (Jesus) hatte für seine zankenden Jünger den Namen „Donnersöhne“. Und die
gibts heute noch hier und jetzt.
Laudetur Jesus Christus Reli-Lehrer David
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Ist nun David eine geweihte Person? Hier einer seiner Kommentare:
Liebe/r Welli ( lustiges Pseudonym?)
Unser guter Papst Benedikt XVI. kommt aus meiner Heimat Oberbayern. Er kennt auch als Professor und Erzbischof die Sprache Münchner Theologiestudenten gut und kann darüber lächeln. Er hat Humor, wie ich selber öfter erlebt habe.
Möchtest Du gern ein paar Ausdrücke aus Kirche intern hören?
„Glaubensprobe= eine Dame, die den Pfarrer nervt –
„Tabernakelwanzen = scheinheilige Betschwestern
„Geheimräte Gottes“= nur ihre Sicht gilt, andere sind Häretiker und kommen in die Hölle –
„Kirchenschnecke = kriechen, um Karriere zu machen
„Zölibatesse= heimliche Geliebte eines Pfr.
„Vereinigte Kalkwerke“= hat fast jede Diözese?
„Klagemauer“= Römischer Pappekragen
„Manche halten ihren eigenen Vogel für den Hl.Geist
Eine Kirche ohne Humor, wäre eine traurige Kirche
Jetzt haben einige wieder etwas Stoff zum Toben und Giften. Der junge Rabbi Jeschua (Jesus) hatte für seine zankenden Jünger den Namen „Donnersöhne“. Und die
gibts heute noch hier und jetzt.
Laudetur Jesus Christus Reli-Lehrer David
#260 Kunstmaler † 22:46:46 | Freitag, 9. Januar 2009
David
mit diesem Beispiel haben Sie sicher recht.
Heute zählt dann vielleicht ja die „wirkliche“ Berufung.
Woher Sie meinen Schutzengel
kennen, weiß ich aber immer noch nicht.
Gesegnete Nachtruhe, lieber David.
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mit diesem Beispiel haben Sie sicher recht.
Heute zählt dann vielleicht ja die „wirkliche“ Berufung.
Woher Sie meinen Schutzengel
kennen, weiß ich aber immer noch nicht.Gesegnete Nachtruhe, lieber David.
#259 Tolerant 22:42:48 | Freitag, 9. Januar 2009
Früher und heute Priester werden
Ja früher wars einfach, Priester zu werden. Da hat der Pfarrer zum Bauern gesagt: Dein Bub muß ins Knaben-seminar, dass er Pfarrrer wird. Eine solche Ehre, hat die Bäuerin gesagt, dann kann er Messen für uns lesen, wenn wir gestorben sind.- Der Bub hat gefolgt. Das ganze Dorf war stolz und das Studenterl hätte sich nicht getraut, da auszusteigen. Die Primiz war schön. Weil er als Kaplan manchmal aufmüpfig war, wurde er vom Bischof nach Hinterkotzing „mürbe“ versetzt. Schließlich ist er doch ein anständiger Dorfpfarrer geworden in einem schönen Pfarrhof und einer Köchin im kanonischen Alter. Mit dem Zölibat war es so eine Geschichte. Einmal hat er einen Sohn mit einer Bäuerin gezeugt und die hat es ihrem Mann untergejubelt. Und als das Büblein größer war, durfte es beim Hochwürdigen Herrn ministrieren und hat öfter einen Taler zugesteckt bekommen. Heutzutag geht ein junger Mann ganz freiwillig in das Priesterseminar und das ist gut so. Aber die Gefahren lauern. Wie vor kurzem bei uns. Der gute und beliebte Priester mußte vom Bischof wegen der Liebe zu einer Frau entpflichtet werden und hat heute drei liebe Kinder. So lenkt der Herr alles zum Guten.
Gute Nacht liebe Kinder und träumt recht schön.
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Ja früher wars einfach, Priester zu werden. Da hat der Pfarrer zum Bauern gesagt: Dein Bub muß ins Knaben-seminar, dass er Pfarrrer wird. Eine solche Ehre, hat die Bäuerin gesagt, dann kann er Messen für uns lesen, wenn wir gestorben sind.- Der Bub hat gefolgt. Das ganze Dorf war stolz und das Studenterl hätte sich nicht getraut, da auszusteigen. Die Primiz war schön. Weil er als Kaplan manchmal aufmüpfig war, wurde er vom Bischof nach Hinterkotzing „mürbe“ versetzt. Schließlich ist er doch ein anständiger Dorfpfarrer geworden in einem schönen Pfarrhof und einer Köchin im kanonischen Alter. Mit dem Zölibat war es so eine Geschichte. Einmal hat er einen Sohn mit einer Bäuerin gezeugt und die hat es ihrem Mann untergejubelt. Und als das Büblein größer war, durfte es beim Hochwürdigen Herrn ministrieren und hat öfter einen Taler zugesteckt bekommen. Heutzutag geht ein junger Mann ganz freiwillig in das Priesterseminar und das ist gut so. Aber die Gefahren lauern. Wie vor kurzem bei uns. Der gute und beliebte Priester mußte vom Bischof wegen der Liebe zu einer Frau entpflichtet werden und hat heute drei liebe Kinder. So lenkt der Herr alles zum Guten.
Gute Nacht liebe Kinder und träumt recht schön.
#258 Wandregisel 22:40:58 | Freitag, 9. Januar 2009
@Galatea und Welli
Ernst nehmen sollte man ihn und auch respektieren, auch wenn man seine Meinung nicht teilt. Er lässt sich keinerlei Beschimpfungen zu schulden kommen und ist im Gegensatz zu den plakativen Äußerungen eines Joberens auch durchaus diskusionsfähig. Obwohl mir zugegebenermaßen die „ Alpenschamanen“ und „Religionspädagogen“ schon ziemlich suspekt sind…
Ich sehe keinen Grund mich nicht auf eine ernsthafte Diskussion einzulassen
@Welli: Eine gewihte Person ist eine geweihte Person und verdient allein schon daher ein wenig Respekt!
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Ernst nehmen sollte man ihn und auch respektieren, auch wenn man seine Meinung nicht teilt. Er lässt sich keinerlei Beschimpfungen zu schulden kommen und ist im Gegensatz zu den plakativen Äußerungen eines Joberens auch durchaus diskusionsfähig. Obwohl mir zugegebenermaßen die „ Alpenschamanen“ und „Religionspädagogen“ schon ziemlich suspekt sind…
Ich sehe keinen Grund mich nicht auf eine ernsthafte Diskussion einzulassen
@Welli: Eine gewihte Person ist eine geweihte Person und verdient allein schon daher ein wenig Respekt!
#257 Kunstmaler † 22:40:56 | Freitag, 9. Januar 2009
Galatea
ach das meinen Sie – ich versuche eigentlich hier User ernst zu nehmen, weil das auch meine Form des Respektes ist, die ich anderen Usern zolle. Meine Antworten sind dann auch immer ehrlich gemeint, wenn es auch manchen User nicht passt.
Allgemein betrachtet – versuche ich fair zu bleiben.
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ach das meinen Sie – ich versuche eigentlich hier User ernst zu nehmen, weil das auch meine Form des Respektes ist, die ich anderen Usern zolle. Meine Antworten sind dann auch immer ehrlich gemeint, wenn es auch manchen User nicht passt.
Allgemein betrachtet – versuche ich fair zu bleiben.
#256 Galatea 22:32:58 | Freitag, 9. Januar 2009
Frau Kunstmaler, im Ernst,
Sie werden sich einen Scherz erlauben, indem Sie die Zuschriften des Herrn David Ho ernst zu nehmen vorgeben.
Anders kann es nicht sein.
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Sie werden sich einen Scherz erlauben, indem Sie die Zuschriften des Herrn David Ho ernst zu nehmen vorgeben.
Anders kann es nicht sein.
#255 welli 22:31:21 | Freitag, 9. Januar 2009
@Wandregisel:
Laienpriester sind solche wie David, die alles wollen.
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Laienpriester sind solche wie David, die alles wollen.
#254 Wandregisel 22:28:15 | Freitag, 9. Januar 2009
@welli
Was sind denn Laienpriester?
Das ist doch ein Wiederspruch in Sich…
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Was sind denn Laienpriester?
Das ist doch ein Wiederspruch in Sich…
#253 Kunstmaler † 22:27:25 | Freitag, 9. Januar 2009
Liebe Galatea
Lichtbilder ?
Keine Ahnung, was Sie meinen?
David: Sie kennen meinen Schutzengel ?
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Lichtbilder ?
Keine Ahnung, was Sie meinen?
David: Sie kennen meinen Schutzengel ?
#252 welli 22:27:12 | Freitag, 9. Januar 2009
@Kunstmaler
Dem Priester von heute wird der Zölibatsbruch ja richtig aufgedrängt.
Soweit sind wir gekommen in unserer Welt. Deshalb zolle ich ungeheuren Respekt den jungen Menschen, die sich berufen fühlen. Ich glaube auch, dass ein Umdenken im Gange ist und ich bin froh, dass unsere römisch- katholische Kirche sich nicht dem Zeitgeist beugt!
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Dem Priester von heute wird der Zölibatsbruch ja richtig aufgedrängt.
Soweit sind wir gekommen in unserer Welt. Deshalb zolle ich ungeheuren Respekt den jungen Menschen, die sich berufen fühlen. Ich glaube auch, dass ein Umdenken im Gange ist und ich bin froh, dass unsere römisch- katholische Kirche sich nicht dem Zeitgeist beugt!
#251 Aida_M 22:24:06 | Freitag, 9. Januar 2009
Oh je…liebe Frau Galatea,
kann man mit ihnen auch friedlich zusammen leben?
Stellen sie sich vor ich wäre ihre Nachbarin…!
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kann man mit ihnen auch friedlich zusammen leben?
Stellen sie sich vor ich wäre ihre Nachbarin…!
#250 Galatea 22:20:22 | Freitag, 9. Januar 2009
Sehr geehrte Frau Kunstmaler,
Haben Sie die diesbezüglichen Lichtbilder angesehen?
– das ist kein Humor mehr, das ist der reinste Sarkasmus.
Gott bewahre uns vor solchen Popheten.
Fräulein Aida: Habens im Kosovo bereits segensreich wirken können?
Unsere neuen Freunde in der EU warten dringenst auf muslimischen Beistand, damit wenigstens dort dem Abendland einmal gezeigt werden kann, wie und wie durchaus menschlich ein muslimisches Land regiert werden kann.
Wenn nicht dort, wo dann kann es dem dekadenten Westen bewiesen werden, wo Allah wohnt, gell.
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Haben Sie die diesbezüglichen Lichtbilder angesehen?
– das ist kein Humor mehr, das ist der reinste Sarkasmus.
Gott bewahre uns vor solchen Popheten.
Fräulein Aida: Habens im Kosovo bereits segensreich wirken können?
Unsere neuen Freunde in der EU warten dringenst auf muslimischen Beistand, damit wenigstens dort dem Abendland einmal gezeigt werden kann, wie und wie durchaus menschlich ein muslimisches Land regiert werden kann.
Wenn nicht dort, wo dann kann es dem dekadenten Westen bewiesen werden, wo Allah wohnt, gell.
#249 Kunstmaler † 22:20:02 | Freitag, 9. Januar 2009
welli
Es ist, so glaube ich, für einen heutigen Priester wirklich nicht so einfach, seinen Blick ganz auf Gott zu richten.
Schon allein in deren Jugend gibt es heute schon so viele Verführungen, die es vorher in einer derartigen Weise (Medien usw.) wirklich nicht gab.
Hier vom irdischen Leben Abstand zu nehmen und auch zu halten, ist wirklich sehr schwer.
Vor allem, wenn es ein Beruf ist, der heute leider schon belächelt wird. Damals hatte man ja noch Respekt vor einem Priester, aber heute?
Wenn ein Priester sich wirklich nach dem Zölibat haltet, wird er von den dummen Laien als irre belächelt.
Dem Priester von heute wird der Zölibatsbruch ja richtig aufgedrängt.
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Es ist, so glaube ich, für einen heutigen Priester wirklich nicht so einfach, seinen Blick ganz auf Gott zu richten.
Schon allein in deren Jugend gibt es heute schon so viele Verführungen, die es vorher in einer derartigen Weise (Medien usw.) wirklich nicht gab.
Hier vom irdischen Leben Abstand zu nehmen und auch zu halten, ist wirklich sehr schwer.
Vor allem, wenn es ein Beruf ist, der heute leider schon belächelt wird. Damals hatte man ja noch Respekt vor einem Priester, aber heute?
Wenn ein Priester sich wirklich nach dem Zölibat haltet, wird er von den dummen Laien als irre belächelt.
Dem Priester von heute wird der Zölibatsbruch ja richtig aufgedrängt.
#248 Tolerant 22:15:04 | Freitag, 9. Januar 2009
Wandregisel, Kunstmaler, Welli
zuerst ein ganz ehrliches Danke. Wandregisels Antwort
tut mir gut. Es freut mich, dass Kunstmaler, dem Bruder Papst vom Malen her bekannt ist. So haben wir doch schon etwas Gemeinsames. Bei Welli bitte ich um Vergebung, „kindisch“ reagiert zu haben. Beleidigt bin ich nicht, aber es hat mir gestunken, denn mit bösen Mächten hab ich wahrhaft nix am Hut. Ich bin nicht perfekt.Spontan kommt mir, dem Kunstmaler zu sagen, keiner kann Dir übles, weil du von der Mutter Jesu und deinem Schutzengel gut beschützt bist. Du bist von guten Mächten wunderbar geborgen.
Es geht mir hier darum, mit anderen hier eine faire Diskusssion zu entwickeln. Darf ich erfahren, was ihr beruflich macht?- Schalom David, Maler und Rel.päd.
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zuerst ein ganz ehrliches Danke. Wandregisels Antwort
tut mir gut. Es freut mich, dass Kunstmaler, dem Bruder Papst vom Malen her bekannt ist. So haben wir doch schon etwas Gemeinsames. Bei Welli bitte ich um Vergebung, „kindisch“ reagiert zu haben. Beleidigt bin ich nicht, aber es hat mir gestunken, denn mit bösen Mächten hab ich wahrhaft nix am Hut. Ich bin nicht perfekt.Spontan kommt mir, dem Kunstmaler zu sagen, keiner kann Dir übles, weil du von der Mutter Jesu und deinem Schutzengel gut beschützt bist. Du bist von guten Mächten wunderbar geborgen.
Es geht mir hier darum, mit anderen hier eine faire Diskusssion zu entwickeln. Darf ich erfahren, was ihr beruflich macht?- Schalom David, Maler und Rel.päd.
#247 welli 22:14:27 | Freitag, 9. Januar 2009
@Kunstmaler
Es ist eben so, dass der Priester seinen Blick auf Gott lenken sollte…
Ganz meiner Meinung. Seit diese Laienpriester sich den Altarraum zu eigen machen, geht es rückwärts. Das ist die Strafe Gottes!
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Es ist eben so, dass der Priester seinen Blick auf Gott lenken sollte…
Ganz meiner Meinung. Seit diese Laienpriester sich den Altarraum zu eigen machen, geht es rückwärts. Das ist die Strafe Gottes!
#246 Kunstmaler † 22:12:25 | Freitag, 9. Januar 2009
hallo, Aida
Das ist aber süß
Brav sein, gelle
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Das ist aber süß
Brav sein, gelle
#245 Aida_M 22:07:24 | Freitag, 9. Januar 2009
Liebe Frau Galatea,
hallo!
Ich bins!
Ihre Lieblingsfeindin! :(3
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hallo!
Ich bins!
Ihre Lieblingsfeindin!
:(3#244 Kunstmaler † 22:01:21 | Freitag, 9. Januar 2009
Guten Abend, Galatea
Sie können ja richtig lustig sein.
laufens doch, Ihre Gebetsfähnchen recht schön von jugendlichen Adepten Ihrer Neo-Heidnischen Lehre, vorangetragen, auf jeden Berg hinauf und hinab.
:)3
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Sie können ja richtig lustig sein.
laufens doch, Ihre Gebetsfähnchen recht schön von jugendlichen Adepten Ihrer Neo-Heidnischen Lehre, vorangetragen, auf jeden Berg hinauf und hinab.
:)3#243 Galatea 21:57:40 | Freitag, 9. Januar 2009
Herr David Ho,
laufens doch, Ihre Gebetsfähnchen recht schön von jugendlichen Adepten Ihrer Neo-Heidnischen Lehre, vorangetragen, auf jeden Berg hinauf und hinab.
Und gut ist.
Ansonsten beichtens Ihre Unverfrorenheit. Besser jetzt als später.
Laienprediger, verhüllt in weißem Gewande, die sich geben wie Sie, vor denen hat unser Herr und Gott uns schon vor zweitausend Jahren gewarnt.
Herr Wandregisel: bitte durchaus nicht ernst nehmen, was Ihnen von der Seite zugetragen wird.
Frau Kunstmaler, Sie wissen es eh besser.
Es gibt aber eine Richtlinie. Das ist der katholische Glaube.
Geprüft seit zweitausend Jahren.
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laufens doch, Ihre Gebetsfähnchen recht schön von jugendlichen Adepten Ihrer Neo-Heidnischen Lehre, vorangetragen, auf jeden Berg hinauf und hinab.
Und gut ist.
Ansonsten beichtens Ihre Unverfrorenheit. Besser jetzt als später.
Laienprediger, verhüllt in weißem Gewande, die sich geben wie Sie, vor denen hat unser Herr und Gott uns schon vor zweitausend Jahren gewarnt.
Herr Wandregisel: bitte durchaus nicht ernst nehmen, was Ihnen von der Seite zugetragen wird.
Frau Kunstmaler, Sie wissen es eh besser.
Es gibt aber eine Richtlinie. Das ist der katholische Glaube.
Geprüft seit zweitausend Jahren.
#242 welli 21:57:27 | Freitag, 9. Januar 2009
@David Ho Zehntner
Von Kommentar zu Kommentar wird es deutlicher, dass Sie mit einer inneren Unzufriedenheit kämpfen müssen, nicht für das Priesteramt berufen gewesen zu sein.
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Von Kommentar zu Kommentar wird es deutlicher, dass Sie mit einer inneren Unzufriedenheit kämpfen müssen, nicht für das Priesteramt berufen gewesen zu sein.
#241 Kunstmaler † 21:46:58 | Freitag, 9. Januar 2009
Wandregisel
Gleichzeitig war mir damit aber auch klar, dass ich nicht zu den Berufenen gehörte, da mir die Dinge der Welt wichtiger waren.
Sie sagen es.
Abgesehen davon ist es auch eine große Aufgabe eine Familie zu gründen und seinen Kindern ein guter Vater zu sein.
Es ist eben so, dass der Priester seinen
Blick auf Gott lenken sollte und so von irdischen Dingen auch Abstand nehmen soll, welche oft den Blick
für den göttlichen Kosmos der Wahrheit stören können.
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Gleichzeitig war mir damit aber auch klar, dass ich nicht zu den Berufenen gehörte, da mir die Dinge der Welt wichtiger waren.
Sie sagen es.
Abgesehen davon ist es auch eine große Aufgabe eine Familie zu gründen und seinen Kindern ein guter Vater zu sein.
Es ist eben so, dass der Priester
seinen
Blick auf Gott lenken sollte und so von irdischen Dingen auch Abstand nehmen soll, welche oft den Blick
für den göttlichen Kosmos der Wahrheit stören können.#240 Wandregisel 21:29:48 | Freitag, 9. Januar 2009
@ David
Ich habe auch einmal lange darüber nachgedacht Priester zu werden und die Ehelosigkeit war für mich dann doch der Hauptgrund nicht in das Seminar einzutreten. Irgendwann wollte ich doch Kinder in die Welt setzen und dieses erschien mir in der Abwägung erstrebenswerter.
Gleichzeitig war mir damit aber auch klar, dass ich nicht zu den Berufenen gehörte, da mir die Dinge der Welt wichtiger waren.
So herum sollte man die Dinge betrachten. Heute bin ich dankbar, da mir so meine nicht-Berufung vor Augen geführt wurde und ich an anderer Stelle in der Kirche vieleicht besser dienen kann.
Dieses ominöse Datum 1139 halte ich im Übrigen für falsch. Seid der frühesten Kirche gab es die Forderung nach der Reinheit des Priesteramtes und wurde auch immer wieder auf regionalen Synoden beschlossen und bestätigt.
Trotzdem: Zölibat ist und bleibt menschliches Recht und ist kein dogmatisiertes Glaubensgut und ist daher veränderbar!
Nur sollte man es deswegen nicht unbedingt tun…
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Ich habe auch einmal lange darüber nachgedacht Priester zu werden und die Ehelosigkeit war für mich dann doch der Hauptgrund nicht in das Seminar einzutreten. Irgendwann wollte ich doch Kinder in die Welt setzen und dieses erschien mir in der Abwägung erstrebenswerter.
Gleichzeitig war mir damit aber auch klar, dass ich nicht zu den Berufenen gehörte, da mir die Dinge der Welt wichtiger waren.
So herum sollte man die Dinge betrachten. Heute bin ich dankbar, da mir so meine nicht-Berufung vor Augen geführt wurde und ich an anderer Stelle in der Kirche vieleicht besser dienen kann.
Dieses ominöse Datum 1139 halte ich im Übrigen für falsch. Seid der frühesten Kirche gab es die Forderung nach der Reinheit des Priesteramtes und wurde auch immer wieder auf regionalen Synoden beschlossen und bestätigt.
Trotzdem: Zölibat ist und bleibt menschliches Recht und ist kein dogmatisiertes Glaubensgut und ist daher veränderbar!
Nur sollte man es deswegen nicht unbedingt tun…
#239 Kunstmaler † 21:14:59 | Freitag, 9. Januar 2009
David
Dieses Posting an welli und mich ist aber schon sehr kindisch. Keine Argumente – sind Sie so schnell beleidigt?
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Dieses Posting an welli und mich ist aber schon sehr kindisch. Keine Argumente – sind Sie so schnell beleidigt?
#238 Tolerant 21:11:37 | Freitag, 9. Januar 2009
Von guten Mächten wunderbar geborgen
Well, well, denk mal über Deinen Anstand nach.
Welcher böse Geist reitet Dich denn?
Deine Sprache verrät Dich.
Na ja, Brüderlein … was bist Du doch intelligent.
Mit meiner „Dummheit und Besessenheit“ diene ich seit Kindheit an meinem Meister und Herrn Jesus Christus, Du herziges Schäflein. Der gute Hirt nimmt Dich auf den Arm.
Von guten Mächten wunderbar geborgen
grüße ich Dich : Pax Christi sit semper cum Welli.
Grüße an den Kunstmaler, er setzt sich super ein.
Mit heiterer Gelassenheit Euer „dummer“ David*
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Well, well, denk mal über Deinen Anstand nach.
Welcher böse Geist reitet Dich denn?
Deine Sprache verrät Dich.
Na ja, Brüderlein … was bist Du doch intelligent.
Mit meiner „Dummheit und Besessenheit“ diene ich seit Kindheit an meinem Meister und Herrn Jesus Christus, Du herziges Schäflein. Der gute Hirt nimmt Dich auf den Arm.
Von guten Mächten wunderbar geborgen
grüße ich Dich : Pax Christi sit semper cum Welli.
Grüße an den Kunstmaler, er setzt sich super ein.
Mit heiterer Gelassenheit Euer „dummer“ David*
#237 Kunstmaler † 20:23:21 | Freitag, 9. Januar 2009
David
Damals sind viele Berufene aus dem Seminar gegangen
Wenn man geht…ist man nicht berufen.
Außer vielleicht für die, die sich wegen … hier verstecken müssen.
Es ist aber auch so – einige, nämlich diejenigen, die wirklich für Jesus arbeiten, die müssen sich nämlich in der Welt des Teufels verstecken. Damit der Teufel diese nicht völlig ruiniert.
Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
…und er gab uns auch den Rat: seid schlau.
Solange Sie diesen Satz nicht verstehen, verstehen Sie den Kosmos und Christus in keiner Weise.
P.S: meine Wenigkeit ist dem Hl.Vater auch als Malerin bekannt.
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Damals sind viele Berufene aus dem Seminar gegangen
Wenn man geht…ist man nicht berufen.
Außer vielleicht für die, die sich wegen … hier verstecken müssen.
Es ist aber auch so – einige, nämlich diejenigen, die wirklich für Jesus arbeiten, die müssen sich nämlich in der Welt des Teufels verstecken. Damit der Teufel diese nicht völlig ruiniert.
Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
…und er gab uns auch den Rat: seid schlau.
Solange Sie diesen Satz nicht verstehen, verstehen Sie den Kosmos und Christus in keiner Weise.
P.S: meine Wenigkeit ist dem Hl.Vater auch als Malerin bekannt.
#236 welli 20:21:43 | Freitag, 9. Januar 2009
@David Ho Zehntner
‘Wer soviel dummes Zeug schreibt ist meiner Meinung nach kein loyaler Katholik sondern von bösen Mächten besessen!
Redaktion benachrichtigen
‘Wer soviel dummes Zeug schreibt ist meiner Meinung nach kein loyaler Katholik sondern von bösen Mächten besessen!
#235 Tolerant 20:11:27 | Freitag, 9. Januar 2009
welli, welli, da fehlts vielleicht noch weit
sicher wär ich gern Priester geworden und Generalvikar und Regens bestätigten meine Berufung, die nicht von Jesus, sondern durch ein mittelalterliches Gesetz aus kirchen-politischen Gründen 1139 verhindert worden ist. Damals sind viele Berufene aus dem Seminar gegangen und haben andere Berufe gewählt: Religionspädagogen, Lehrer etc.Ich kenne viele gute Priester, zölibatäre, verheiratete und unierte. Wir haben keinen Priester- Mangel. Mein Beruf hat mich sehr erfüllt, denn die Kirche hat mich immer richtig eingesetzt in Seelsorge, Schule etc. Ich habe eigentlich dieselbe Arbeit wie ein Priester verrichtet,außer Wandlung und Beichte, immer an der Seite von Priestern. Meine Ehe verläuft gut. Ich bin ein glücklicher Mensch, auch wenn ich kritikfähig bin.
Jesus Christus (der junge Jude) ist mein Meister. Ich bin absolut loyal zur Kirche, zum Papst (er kennt mich) und es ist nicht mehr verboten, offen zu reden. Außer vielleicht für die, die sich wegen … hier verstecken müssen. Ich kanns verstehen. Ich red gern mit Dir. o^/ :(3
Lieber Bruder, die Kirche geht nicht unter und obendrein kriegt jeder sein Quantum Weihrauch. Auch von mir.
Schabbat Schalom. Freue Dich. Your brother david*
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sicher wär ich gern Priester geworden und Generalvikar und Regens bestätigten meine Berufung, die nicht von Jesus, sondern durch ein mittelalterliches Gesetz aus kirchen-politischen Gründen 1139 verhindert worden ist. Damals sind viele Berufene aus dem Seminar gegangen und haben andere Berufe gewählt: Religionspädagogen, Lehrer etc.Ich kenne viele gute Priester, zölibatäre, verheiratete und unierte. Wir haben keinen Priester- Mangel. Mein Beruf hat mich sehr erfüllt, denn die Kirche hat mich immer richtig eingesetzt in Seelsorge, Schule etc. Ich habe eigentlich dieselbe Arbeit wie ein Priester verrichtet,außer Wandlung und Beichte, immer an der Seite von Priestern. Meine Ehe verläuft gut. Ich bin ein glücklicher Mensch, auch wenn ich kritikfähig bin.
Jesus Christus (der junge Jude) ist mein Meister. Ich bin absolut loyal zur Kirche, zum Papst (er kennt mich) und es ist nicht mehr verboten, offen zu reden. Außer vielleicht für die, die sich wegen … hier verstecken müssen. Ich kanns verstehen. Ich red gern mit Dir. o^/ :(3
Lieber Bruder, die Kirche geht nicht unter und obendrein kriegt jeder sein Quantum Weihrauch. Auch von mir.
Schabbat Schalom. Freue Dich. Your brother david*
#234 welli 19:46:55 | Freitag, 9. Januar 2009
@ D.H.Zehnter:Der Geist weht, wo ER will…
… leider hat es bei Ihnen nicht gewirkt. Sie scheinen sehr darunter zu leiden, dass Sie nicht Priester geworden sind. Solche kenne ich einige! Vor allem, diejenigen die zurückgetreten sind, deren Ehen wurden nicht glücklich! Sie versuchen alle Priester, die zölibatär leben, als verklemmt hinzustellen, weil Sie ein schwacher Mensch sind und eben nicht zum Priesteramt berufen. Sie beschimpfen andere als Jehophas Zeugen, kehren Sie vor Ihrer eigenen Tür. Nicht nur große Reden halten sondern auch selbst befolgen. In diesem Sinne einen schönen Abend.
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… leider hat es bei Ihnen nicht gewirkt. Sie scheinen sehr darunter zu leiden, dass Sie nicht Priester geworden sind. Solche kenne ich einige! Vor allem, diejenigen die zurückgetreten sind, deren Ehen wurden nicht glücklich! Sie versuchen alle Priester, die zölibatär leben, als verklemmt hinzustellen, weil Sie ein schwacher Mensch sind und eben nicht zum Priesteramt berufen. Sie beschimpfen andere als Jehophas Zeugen, kehren Sie vor Ihrer eigenen Tür. Nicht nur große Reden halten sondern auch selbst befolgen. In diesem Sinne einen schönen Abend.
#233 Jotef 19:12:46 | Freitag, 9. Januar 2009
@ AMANDA & SCHLÄMMER GmbH
Um in der divergierender Meinungsvielfalt eine andere Seite aufzuschlagen zu Dämonenglaube einerseits, geistiger Inspiration und Offenbarungsglauben andererseits, habe ich mir erlaubt, auch andere kreuz.net-Quellen anzuzapfen bzw. zu besichtigen. Am Ende legte ich ein Ei in die Seite
www.kreuz.net/book.3.html
und bitte auch da um freundliche Unterstützung.
:(3
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Um in der divergierender Meinungsvielfalt eine andere Seite aufzuschlagen zu Dämonenglaube einerseits, geistiger Inspiration und Offenbarungsglauben andererseits, habe ich mir erlaubt, auch andere kreuz.net-Quellen anzuzapfen bzw. zu besichtigen. Am Ende legte ich ein Ei in die Seite
www.kreuz.net/book.3.html
und bitte auch da um freundliche Unterstützung.
:(3
#232 Tolerant 16:44:56 | Freitag, 9. Januar 2009
welli wer kann, der kann
Jungfräuliche Kanditaten
Schon in der Antike wurde die Jungfräulichkeit geschätzt.
So ist die Jungfrau ATHENE dem Haupte des Göttervaters
ZEUS entsprungen und das haben auch die pädophilen Griechen als reine und wahre Lehre geglaubt. Und so ist der Zölibatszwang im Mittelalter dem unfehlbaren Haupte des Heiligen Vaters Innozenz 2 entsprungen (gemeine Theos nennen ihn Papst Impotenz, in seiner Bulle „Non possumus“) und noch heute glaubens noch ein paar Geheimräte Gottes rein und wahr, als wäre der Heilige Geist eine Römische Brieftaube. Nun ist es aber laut
Jeschua so:„Der Wind weht wo er will. Der Geist weht, wo ER will.“ Als Papst B 16 intern über die mögliche Zulassung der Priesterehe (viri probati)mit Bischöfen reden wollten,meinten die Franzosen, das käme ihnen zu teuer und die Südamerikaner, jenseits von gut und bös“, sie hätten es auch ohne aushalten müssen. – und jetzt bröselt die Römische Mauer bis die AlteMänerwirtschaft in den himmel entrückt wird. Aber die Nachrücker der Augsburger Pfarrerfabrik werdens schaffen. Schaun wir mal, wieviele da noch Papi werden. Ich kenn genug der eisernen Jungfrauen, die vor Liebe brannten. Ich auch mal. Im übrigen bin ich für die Zölibatspficht als Spannungserhöhungsmethode. Es lebe der Papst. dhz.
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Jungfräuliche Kanditaten
Schon in der Antike wurde die Jungfräulichkeit geschätzt.
So ist die Jungfrau ATHENE dem Haupte des Göttervaters
ZEUS entsprungen und das haben auch die pädophilen Griechen als reine und wahre Lehre geglaubt. Und so ist der Zölibatszwang im Mittelalter dem unfehlbaren Haupte des Heiligen Vaters Innozenz 2 entsprungen (gemeine Theos nennen ihn Papst Impotenz, in seiner Bulle „Non possumus“) und noch heute glaubens noch ein paar Geheimräte Gottes rein und wahr, als wäre der Heilige Geist eine Römische Brieftaube. Nun ist es aber laut
Jeschua so:„Der Wind weht wo er will. Der Geist weht, wo ER will.“ Als Papst B 16 intern über die mögliche Zulassung der Priesterehe (viri probati)mit Bischöfen reden wollten,meinten die Franzosen, das käme ihnen zu teuer und die Südamerikaner, jenseits von gut und bös“, sie hätten es auch ohne aushalten müssen. – und jetzt bröselt die Römische Mauer bis die AlteMänerwirtschaft in den himmel entrückt wird. Aber die Nachrücker der Augsburger Pfarrerfabrik werdens schaffen. Schaun wir mal, wieviele da noch Papi werden. Ich kenn genug der eisernen Jungfrauen, die vor Liebe brannten. Ich auch mal. Im übrigen bin ich für die Zölibatspficht als Spannungserhöhungsmethode. Es lebe der Papst. dhz.
#231 Jotef 15:45:39 | Freitag, 9. Januar 2009
Dämonisches Zölibat + dämonische Protestanten ?
@Amanda + @Schlämmer –- Eure Beiträge passen herrlich zur „Eingebung von Dämonen“, also zur Methode vom Ur-Artikel, wo irgendein namenloser Zölibat-Gläubiger verbalen Unflat auskippte –- um nicht zu sagen: eine gut-gläubige Katholikin ankotzte.
Wenn ihr zwei ernst-genommen werden wollt in Katholistan, braucht es was anderes als Eure Schein-Heiligkeiten.
Wenn Ihr stattdessen mit Eurer Tour fortfahren möchtet, werdet Ihr ruck-zuck zum Beweis dafür, was der Volksmund so ausdrückt: Kein Mensch ist unnütz. Er kann immer noch als ‘schlechtes Beispiel’ dienen.
Ich bin sicher, am Ende kommt Ihr trotzdem in den Himmel.
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@Amanda + @Schlämmer –- Eure Beiträge passen herrlich zur „Eingebung von Dämonen“, also zur Methode vom Ur-Artikel, wo irgendein namenloser Zölibat-Gläubiger verbalen Unflat auskippte –- um nicht zu sagen: eine gut-gläubige Katholikin ankotzte.
Wenn ihr zwei ernst-genommen werden wollt in Katholistan, braucht es was anderes als Eure Schein-Heiligkeiten.
Wenn Ihr stattdessen mit Eurer Tour fortfahren möchtet, werdet Ihr ruck-zuck zum Beweis dafür, was der Volksmund so ausdrückt: Kein Mensch ist unnütz. Er kann immer noch als ‘schlechtes Beispiel’ dienen.
Ich bin sicher, am Ende kommt Ihr trotzdem in den Himmel.
#230 welli 14:46:49 | Freitag, 9. Januar 2009
@ D.H.Zehnter
Sie sprühen ja geradezu von Selbstherrlichkeit. Ich denke, dass Ihnen niemand mehr zuhört geschweige denn Ernst nimmt mit Sicherheit auch Ihre Schüler nicht, so müssen Sie Ihren Frust über das Internet los werden. Gute Besserung!
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Sie sprühen ja geradezu von Selbstherrlichkeit. Ich denke, dass Ihnen niemand mehr zuhört geschweige denn Ernst nimmt mit Sicherheit auch Ihre Schüler nicht, so müssen Sie Ihren Frust über das Internet los werden. Gute Besserung!
#229 Dr. Schlämmer 14:19:53 | Freitag, 9. Januar 2009
@ David Ho Zehnter
„Machen’s nur […] weiter.“ Dieser Auffassung möchte ich mich anschließen. Aber immer mit Blick auf das Lehramt des Papstes und der Bischöfe, und die Struktur der Kirche.
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„Machen’s nur […] weiter.“ Dieser Auffassung möchte ich mich anschließen. Aber immer mit Blick auf das Lehramt des Papstes und der Bischöfe, und die Struktur der Kirche.
#228 Tolerant 13:40:01 | Freitag, 9. Januar 2009
Kunstmaler und Landorganist in Anomymien
Fratelli, ich grüße Euch. Kunstmaler, ich kann Dich jetzt besser verstehen. Bleib Jesus und Dir selbst treu.
Der Heillige Geist leitet seine Kirche. Vieleicht ist sie bisweilen ein Schiff, das von Nieten zusammen gehalten wird. – Landorganist, ich danke Dir herzlich für den Bericht über einen Berggottesdienst. Unwissend hat mich der Journalist als „Laienpriester“ bezeichnet, ich bin kein Priester, nur ein von den Kardinälen J.Ratziger und F.Wetter bestellter Gottesdienstleiter.- Dort oben gibts, keine Kirchenglocken und keine Orgel. So muß ich mit der Trommel die Bergsteiger zum Lobpreis Gottes rufen und es kommen immer gern sehr viele junge Leute.
Freilich bin ich auch in Liturgie ausgebildet, auch in der Tridentinischen Messe und sogar in den Pascharitualen, die Jeschua (Jesus) mit seinen Freunden gefeiert hat.
Ich habe keine liberale Verklemmtheit und kann auch
mit Andacht in altehrwürdigen Formen die Heilige Eucharistia mitfeiern. Richtig ist die reine Botschaft des Evangeliums, alles anderes ist erlaubtes Beiwerk ( etwa
Mozarts Musik, Gospel oder afrikanische Gesänge. Gott liebt Vielfalt, das zeigt uns seine Schöpfung.
Freunde, ich bin Euch wohl gesonnen, auch wenn Ihr anders denkt. Ich bin kein Gleichschritt-Diktator. Eines tu ich gern: Dämonen, Teufel und bigotte Spießer ärgern.
Wohlwollend sagte Erzbischof Ratzinger zu mir „Pfuscher und Panscher“: „Machen’s nur so weiter.“
Wenn der Papst so toben würde, wie manche „Geheimräte Gottes der reinen Lehre“ hier – Gut Nacht
Redaktion benachrichtigen
Fratelli, ich grüße Euch. Kunstmaler, ich kann Dich jetzt besser verstehen. Bleib Jesus und Dir selbst treu.
Der Heillige Geist leitet seine Kirche. Vieleicht ist sie bisweilen ein Schiff, das von Nieten zusammen gehalten wird. – Landorganist, ich danke Dir herzlich für den Bericht über einen Berggottesdienst. Unwissend hat mich der Journalist als „Laienpriester“ bezeichnet, ich bin kein Priester, nur ein von den Kardinälen J.Ratziger und F.Wetter bestellter Gottesdienstleiter.- Dort oben gibts, keine Kirchenglocken und keine Orgel. So muß ich mit der Trommel die Bergsteiger zum Lobpreis Gottes rufen und es kommen immer gern sehr viele junge Leute.
Freilich bin ich auch in Liturgie ausgebildet, auch in der Tridentinischen Messe und sogar in den Pascharitualen, die Jeschua (Jesus) mit seinen Freunden gefeiert hat.
Ich habe keine liberale Verklemmtheit und kann auch
mit Andacht in altehrwürdigen Formen die Heilige Eucharistia mitfeiern. Richtig ist die reine Botschaft des Evangeliums, alles anderes ist erlaubtes Beiwerk ( etwa
Mozarts Musik, Gospel oder afrikanische Gesänge. Gott liebt Vielfalt, das zeigt uns seine Schöpfung.
Freunde, ich bin Euch wohl gesonnen, auch wenn Ihr anders denkt. Ich bin kein Gleichschritt-Diktator. Eines tu ich gern: Dämonen, Teufel und bigotte Spießer ärgern.
Wohlwollend sagte Erzbischof Ratzinger zu mir „Pfuscher und Panscher“: „Machen’s nur so weiter.“
Wenn der Papst so toben würde, wie manche „Geheimräte Gottes der reinen Lehre“ hier – Gut Nacht
#227 Dr. Schlämmer 13:29:53 | Freitag, 9. Januar 2009
@ Amanda
JotEf zeigt eben, dass er durch und durch Protestant ist und die protest. „Kirche“, wie Ratzinger schon sagte, eben (im Grunde) nicht mehr ist als ein Verein, auf den man gut verzichten kann, solange das persönliche Verhältnis zu Gott stimmt. Aber Achtung: das hören sie nicht gern, unsere Brüder und Schwestern im Glauben, da sind sie schnell beleidigt.
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JotEf zeigt eben, dass er durch und durch Protestant ist und die protest. „Kirche“, wie Ratzinger schon sagte, eben (im Grunde) nicht mehr ist als ein Verein, auf den man gut verzichten kann, solange das persönliche Verhältnis zu Gott stimmt. Aber Achtung: das hören sie nicht gern, unsere Brüder und Schwestern im Glauben, da sind sie schnell beleidigt.
#226 Amanda 13:23:08 | Freitag, 9. Januar 2009
@Jotef
Ihre Irrlehren können Sie gerne woanders aussäen.
Ich glaube nicht an die Kirche anstatt an Gott, sondern ich glaube an Gott, Seinen eingeborenen Sohn und Seine Offenbarung durch die Kirche und innerhalb der Kirche.
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Ihre Irrlehren können Sie gerne woanders aussäen.
Ich glaube nicht an die Kirche anstatt an Gott, sondern ich glaube an Gott, Seinen eingeborenen Sohn und Seine Offenbarung durch die Kirche und innerhalb der Kirche.
#225 Jotef 13:13:38 | Freitag, 9. Januar 2009
@Amanda
Vielleicht – vielleicht auch nicht … Du scheinst nicht sonderlich überzeugt. Immerhin gibst Du Dich genügend informiert, zuzugeben, dass es sich um eine kirchliche Einrichtung handelt.
Das reicht aber nicht. Höchstens, um an die Kirche zu glauben –- anstatt an den Gott Israels (wie Jesus).
Da hast Du dann eindeutig ‘freie Wahl’.
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Vielleicht – vielleicht auch nicht … Du scheinst nicht sonderlich überzeugt. Immerhin gibst Du Dich genügend informiert, zuzugeben, dass es sich um eine kirchliche Einrichtung handelt.
Das reicht aber nicht. Höchstens, um an die Kirche zu glauben –- anstatt an den Gott Israels (wie Jesus).
Da hast Du dann eindeutig ‘freie Wahl’.
#224 Dr. Schlämmer 13:03:07 | Freitag, 9. Januar 2009
@ JoTef
Es gibt hier viele, die ähnlich denken, ohne identisch zu sein. Aber um es Ihnen noch mal einzuschenken:
Wissen Sie eigntlich, warum Sie Protestant sind?
Weil Ihre Vorfahren irgendwann mal Untertanen eines Landesherren waren, der zum Protestantismus konvertiert ist.
Er tat das aber nicht aus unheimlicher Liebe zu Martin Luther, sondern um sich wohlfeil zu bedienen am Besitz der Kirche.
Das war damals modern.
„Die Kirche kanns doch eh nicht. Der Staat machts besser, blabla.“
Sehen Sie, was ich damit eigentlich sagen will: die kath. Kirche hat guten Grund vorsichtig zu sein gegenüber allem, was gerade zufällig mal modern ist.
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Es gibt hier viele, die ähnlich denken, ohne identisch zu sein. Aber um es Ihnen noch mal einzuschenken:
Wissen Sie eigntlich, warum Sie Protestant sind?
Weil Ihre Vorfahren irgendwann mal Untertanen eines Landesherren waren, der zum Protestantismus konvertiert ist.
Er tat das aber nicht aus unheimlicher Liebe zu Martin Luther, sondern um sich wohlfeil zu bedienen am Besitz der Kirche.
Das war damals modern.
„Die Kirche kanns doch eh nicht. Der Staat machts besser, blabla.“
Sehen Sie, was ich damit eigentlich sagen will: die kath. Kirche hat guten Grund vorsichtig zu sein gegenüber allem, was gerade zufällig mal modern ist.
#223 Amanda 12:38:13 | Freitag, 9. Januar 2009
@Jotef
Der Zölibat ist kirchliche Einrichtung. Vielleicht wird die Kirche ihn irgendwann abschaffen, vielleicht auch nicht. Solange die Kirche da nichts entscheidet, sollten wir uns bedeckt halten. Die Kirche ist kein Anglerverein, wo die Satzung mal eben per Mehrheitsbeschluss geändert wird,
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Der Zölibat ist kirchliche Einrichtung. Vielleicht wird die Kirche ihn irgendwann abschaffen, vielleicht auch nicht. Solange die Kirche da nichts entscheidet, sollten wir uns bedeckt halten. Die Kirche ist kein Anglerverein, wo die Satzung mal eben per Mehrheitsbeschluss geändert wird,
#222 Jotef 12:32:32 | Freitag, 9. Januar 2009
nicht ‘dämonisch’ –- nur ‘dämlich’
@vonHerzmanovsky-Orlando –- hättest Du ein bisschen weiter gedacht als bis ‘zur Faltschachtel Leben’, könnte ich Dich ernst nehmen … „so“ aber stelle ich voller Gottvertrauen fest: Hier ist eine Seele (noch) auf dem Wege vom Guten, das sie hat, zum Besseren, das ihr verheißen ist.
@Dr.Schlämmer –- lieber Bruder, bist Du womöglich der ‘ghost-writer’ vom Titel-Text gegen Frau Ilse Sixt? Ich vermute das wegen Deiner ‘knackigen Formulierungen’:
„Es sind verruchte Säkularfetischisten, die die Kirche einplätten wollen und einstampfen wollen, bis sie degeneriert ist zum wirklich miesesten Protestantenhaufen mit Garantie auf finale Selbstauflösung. Es ist Satan selbst, der dem Zölibat den völligen Garaus machen möchte.“ –- Zitat Ende.
Das zergeht mir auf der Zunge wie Viagra (um das Ilse-Sixt-Thema ‘Zölibat’ nicht gänzlich aus dem Blickwinkel zu verlieren!)
Aber nun bringe ich ‘mieser Protestant’ ein Bergpredigt-Zitat in Stellung: Weichet alle von mir, ihr Übeltäter. (Voran geht das Zurechtlegen der Übeltäter mit Es werden viele zu mir sagen: Haben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in Deinem Namen Teufel ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Dinge getan? (Ich füge hinzu: gezeichnet Dr.Schlämmer)
Ich gebe zu, das hört sich polemisch an. Ist aber nicht so gemeint, sondern anders. Nämlich um
am Ende einen Beitrag zur Ehre dessen zu leisten, für den Jesus seinen großartigen Auftrag ausgeführt hat. Das war nach wie vor ‘der Gott Israels’.
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@vonHerzmanovsky-Orlando –- hättest Du ein bisschen weiter gedacht als bis ‘zur Faltschachtel Leben’, könnte ich Dich ernst nehmen … „so“ aber stelle ich voller Gottvertrauen fest: Hier ist eine Seele (noch) auf dem Wege vom Guten, das sie hat, zum Besseren, das ihr verheißen ist.
@Dr.Schlämmer –- lieber Bruder, bist Du womöglich der ‘ghost-writer’ vom Titel-Text gegen Frau Ilse Sixt? Ich vermute das wegen Deiner ‘knackigen Formulierungen’:
„Es sind verruchte Säkularfetischisten, die die Kirche einplätten wollen und einstampfen wollen, bis sie degeneriert ist zum wirklich miesesten Protestantenhaufen mit Garantie auf finale Selbstauflösung. Es ist Satan selbst, der dem Zölibat den völligen Garaus machen möchte.“ –- Zitat Ende.
Das zergeht mir auf der Zunge wie Viagra (um das Ilse-Sixt-Thema ‘Zölibat’ nicht gänzlich aus dem Blickwinkel zu verlieren!)
Aber nun bringe ich ‘mieser Protestant’ ein Bergpredigt-Zitat in Stellung: Weichet alle von mir, ihr Übeltäter. (Voran geht das Zurechtlegen der Übeltäter mit Es werden viele zu mir sagen: Haben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in Deinem Namen Teufel ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Dinge getan? (Ich füge hinzu: gezeichnet Dr.Schlämmer)
Ich gebe zu, das hört sich polemisch an. Ist aber nicht so gemeint, sondern anders. Nämlich um
am Ende einen Beitrag zur Ehre dessen zu leisten, für den Jesus seinen großartigen Auftrag ausgeführt hat. Das war nach wie vor ‘der Gott Israels’.
#221 Kunstmaler † 12:02:20 | Freitag, 9. Januar 2009
David
Die Fehler mancher Päpste haben absolut gar nichts mit der Wahrheit Christi zu tun.
Christus spricht: Wer es fassen kann, der fasse es.
Man muss diese Worte schon auch begreifen oder unterliegen Sie beim Bibellesen einer Leseschwäche oder woher kommt Ihr Unverständnis Christis Worten gegenüber?
Sie brauchen mir gar nichts zu empfehlen – beugen Sie sich lieber der Wahrheit Christi und pfuschen Sie Jesus nicht ins Handwerk.
Man sollte sich die Worte Christi nicht nach eigenen Vorstellungen zurechtbiegen, man sollte diese auch „reinen Herzens“ verstehen wollen und auch seine Gebote befolgen.
Wenn Sie nicht wissen was der Zölibat wirklich bedeutet, werden Sie meinen Eintrag natürlich als absurd ablehnen. Aber das ist allein Ihr Problem und nicht meines oder das der RKK.
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Die Fehler mancher Päpste haben absolut gar nichts mit der Wahrheit Christi zu tun.
Christus spricht: Wer es fassen kann, der fasse es.
Man muss diese Worte schon auch begreifen oder unterliegen Sie beim Bibellesen einer Leseschwäche oder woher kommt Ihr Unverständnis Christis Worten gegenüber?
Sie brauchen mir gar nichts zu empfehlen – beugen Sie sich lieber der Wahrheit Christi und pfuschen Sie Jesus nicht ins Handwerk.
Man sollte sich die Worte Christi nicht nach eigenen Vorstellungen zurechtbiegen, man sollte diese auch „reinen Herzens“ verstehen wollen und auch seine Gebote befolgen.
Wenn Sie nicht wissen was der Zölibat wirklich bedeutet, werden Sie meinen Eintrag natürlich als absurd ablehnen. Aber das ist allein Ihr Problem und nicht meines oder das der RKK.
#220 Tolerant 11:43:07 | Freitag, 9. Januar 2009
Kunstmaler – ohne Sexualität kein Leben
Lieber „Kunstmaler“ ( richtiger Name wäre mutig!)
Die Sexualität ist ein Geschenk Gottes. Sie kann auch missbraucht werden und das ist leider auch von unfehlbaren Päpsten geschehen. Der Heilige Vater Sixtus IV. war ein großer Verehrer der Jungfräulichkeit Mariens und schenkte der Kirche den 8.Dezember (Unbefleckte Empfängnis), hatte aber keine Skrupel in Rom Luxus-Bordelle zu eröffnen, um mit den Erträgen seine Mätressen zu finanzieren. Der zölibatäre Herr zeugte drei Söhne ( „Neffen“), die er väterlich zu Kardinälen machte. Seine Lustknaben versorgte der Unfehlbare mit reichen Bistümern. Ich weiß, dies historischen Tatsachen hören die „keuschen Geheimräte Gottes“ nicht gern. Aber es läßt sich nichts mehr von der Heimlichtuerei vertuschen.
Ich empfehle Dir die Reinheit des Herzens, biologisch
gibt es bei einem gesunden vitalen Mann keine Unreinheit. Mann soll nicht so tun, als hätte Mann keine
Sexualität. Die Zeit der Tabusierung ist vorbei und wir sollten offen und mit Respekt über die menschliche Sexualität reden können. Ohne meine Sexualität hätte ich die Freude der Vaterschaft nicht kennengelernt. Lass Dir von niemand ein schlechtes Gewissen einspeichern. Ich wünsche Dir die Freiheit des katholischen Menschen. Jesus hatte keine Verklem-mungen, verheiratete jüdische Familienväter zu seinen Aposteln zu machen. Auch Paulus beschreibt den Bischof als vorbildlichen Famileinvater. Damit ist nichts gegen die kostbare Gabe des Zölibats (griechisch Charisma) gesagt. Herzlich Davi…
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Lieber „Kunstmaler“ ( richtiger Name wäre mutig!)
Die Sexualität ist ein Geschenk Gottes. Sie kann auch missbraucht werden und das ist leider auch von unfehlbaren Päpsten geschehen. Der Heilige Vater Sixtus IV. war ein großer Verehrer der Jungfräulichkeit Mariens und schenkte der Kirche den 8.Dezember (Unbefleckte Empfängnis), hatte aber keine Skrupel in Rom Luxus-Bordelle zu eröffnen, um mit den Erträgen seine Mätressen zu finanzieren. Der zölibatäre Herr zeugte drei Söhne ( „Neffen“), die er väterlich zu Kardinälen machte. Seine Lustknaben versorgte der Unfehlbare mit reichen Bistümern. Ich weiß, dies historischen Tatsachen hören die „keuschen Geheimräte Gottes“ nicht gern. Aber es läßt sich nichts mehr von der Heimlichtuerei vertuschen.
Ich empfehle Dir die Reinheit des Herzens, biologisch
gibt es bei einem gesunden vitalen Mann keine Unreinheit. Mann soll nicht so tun, als hätte Mann keine
Sexualität. Die Zeit der Tabusierung ist vorbei und wir sollten offen und mit Respekt über die menschliche Sexualität reden können. Ohne meine Sexualität hätte ich die Freude der Vaterschaft nicht kennengelernt. Lass Dir von niemand ein schlechtes Gewissen einspeichern. Ich wünsche Dir die Freiheit des katholischen Menschen. Jesus hatte keine Verklem-mungen, verheiratete jüdische Familienväter zu seinen Aposteln zu machen. Auch Paulus beschreibt den Bischof als vorbildlichen Famileinvater. Damit ist nichts gegen die kostbare Gabe des Zölibats (griechisch Charisma) gesagt. Herzlich Davi…
#219 Kunstmaler † 09:53:37 | Freitag, 9. Januar 2009
Zölibat
der Teufel verachtet die Reinheit uns somit das Zölibat. Egal von wem es nun gelebt wird – der Teufel findet es furchtbar, denn für ihn, den dunklen Seelengesellen, ist die Sexualität sein „höchster Trumpf“ – hier kann er den Menschen versklaven und besessen machen.
Das Zölibat dient dazu, damit der Priester sich nicht durch Sexualität versklaven lässt, sondern sich der Reinheit Gottes zuwendet.
Jede Sexualität ist in gewisser Hinsicht Sklaverei, auch wenn es den Ehepartner betrifft – deshalb spricht Christus:
Wer es fassen kann, der fasse es.
Wer es nicht fassen kann, soll seine Sexualität in einer Ehe leben und nur EINEN Partner haben.
Was den Priester betrifft: Er soll nur Gott gehören, damit er auch das Wort Gottes predigen kann.
Bedauerlicherweise gehen viele Priester bereits „beschmutzt“ in dieses Amt, denn viele haben bereits mehrere Sexualpartnerinnen gehabt und diese Priester sind eigentlich nicht bestimmt dazu.
Der Jungfrauenkult hatte selbst in der Antike einen Sinn und heute begreift man es nicht mehr und man lächelt blöde dahin, wenn man von Reinheit spricht.
Nur beschmutzte Leute belächeln das Zölibat als nicht gottgewollt, denn diese haben dem Teufel schon auf so mannigfaltige Weise gedient und diese Schuld, welche sie auf sich geladen haben, belässt sie in ihrer Blindheit und ihrer Schuld.
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der Teufel verachtet die Reinheit uns somit das Zölibat. Egal von wem es nun gelebt wird – der Teufel findet es furchtbar, denn für ihn, den dunklen Seelengesellen, ist die Sexualität sein „höchster Trumpf“ – hier kann er den Menschen versklaven und besessen machen.
Das Zölibat dient dazu, damit der Priester sich nicht durch Sexualität versklaven lässt, sondern sich der Reinheit Gottes zuwendet.
Jede Sexualität ist in gewisser Hinsicht Sklaverei, auch wenn es den Ehepartner betrifft – deshalb spricht Christus:
Wer es fassen kann, der fasse es.
Wer es nicht fassen kann, soll seine Sexualität in einer Ehe leben und nur EINEN Partner haben.
Was den Priester betrifft: Er soll nur Gott gehören, damit er auch das Wort Gottes predigen kann.
Bedauerlicherweise gehen viele Priester bereits „beschmutzt“ in dieses Amt, denn viele haben bereits mehrere Sexualpartnerinnen gehabt und diese Priester sind eigentlich nicht bestimmt dazu.
Der Jungfrauenkult hatte selbst in der Antike einen Sinn und heute begreift man es nicht mehr und man lächelt blöde dahin, wenn man von Reinheit spricht.
Nur beschmutzte Leute belächeln das Zölibat als nicht gottgewollt, denn diese haben dem Teufel schon auf so mannigfaltige Weise gedient und diese Schuld, welche sie auf sich geladen haben, belässt sie in ihrer Blindheit und ihrer Schuld.
#218 vonHerzmanovsky-Orlando 09:40:38 | Freitag, 9. Januar 2009
@Jotef,
du glaubst also an den Tetrapak. Tja das Leben is eine Faltschachtel.
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du glaubst also an den Tetrapak. Tja das Leben is eine Faltschachtel.
#217 Jotef 08:37:15 | Freitag, 9. Januar 2009
Dämonisches nur-katholisches Zölibat
@Amanda –-
Liebe Amanda,
natürlich ist „mein kunstvolles und irreführendes“ Konstrukt TETRATÄT (als Erweiterung von Trinität) total unkatholisch. Vor allem, wenn man als Maßstab das nur-katholische Zölibat benutzt. Oder andere erz-katholische Kuriositäten.
Andererseits kennen wir „Nichts ist so beständig wie der Wandel“. Das trifft auf ‘die katholische Kirche’ genauso zu wie seinerzeit auf den Saulus, der zum Paulus ‘mutierte’ –- ohne deswegen katholisch zu sein.
So nimm denn die Gelegenheit wahr für eine Fortsetzung dieser christlichen Mutationen. Es ist für mich ein erfreulicher Unterschied im Glauben an den ‘Gott Israels’ (, der auch von Jesus geglaubt wurde) oder an das Zölibat.
Herzliche unkatholische Grüße
Jotef
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@Amanda –-
Liebe Amanda,
natürlich ist „mein kunstvolles und irreführendes“ Konstrukt TETRATÄT (als Erweiterung von Trinität) total unkatholisch. Vor allem, wenn man als Maßstab das nur-katholische Zölibat benutzt. Oder andere erz-katholische Kuriositäten.
Andererseits kennen wir „Nichts ist so beständig wie der Wandel“. Das trifft auf ‘die katholische Kirche’ genauso zu wie seinerzeit auf den Saulus, der zum Paulus ‘mutierte’ –- ohne deswegen katholisch zu sein.
So nimm denn die Gelegenheit wahr für eine Fortsetzung dieser christlichen Mutationen. Es ist für mich ein erfreulicher Unterschied im Glauben an den ‘Gott Israels’ (, der auch von Jesus geglaubt wurde) oder an das Zölibat.
Herzliche unkatholische Grüße
Jotef
#216 Dani California 06:43:45 | Freitag, 9. Januar 2009
Danke Landorganist,
jetzt wird mir langsam auch die Übereinstimmung mit Herrn Berens klar. Irgendwie schießen hier die Glaubensverdreher wie Pilze aus dem Boden.
Oder ist das etwa Kreuz.net-Animation?
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jetzt wird mir langsam auch die Übereinstimmung mit Herrn Berens klar. Irgendwie schießen hier die Glaubensverdreher wie Pilze aus dem Boden.
Oder ist das etwa Kreuz.net-Animation?
#215 noch ein Landorganist 00:57:05 | Freitag, 9. Januar 2009
Blankes Entsetzen
und Sprachlosigkeit darüber welche Panscher hier glauben, die katholisch Kirche definieren zu dürfen. …lpenverein-freilassing.de/…emesse_bischling.htm
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und Sprachlosigkeit darüber welche Panscher hier glauben, die katholisch Kirche definieren zu dürfen. …lpenverein-freilassing.de/…emesse_bischling.htm
#214 Tolerant 23:43:37 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Gefundenes Fressen für „Geheimräte Gottes“?
Ehrwürdige „Geheimräte Gottes“ unter fiktiven Namen.
fiktiv wie feig. Wie gesagt, kennt mich der Papst ganz persönlich und die von mir zitierten „Ausdrücke“ stammen nicht von mir. Sind Sie es nicht einmal Wert damit benannt zu werden. Es gehört zu Ihrer Spezialität, Menschen, die nicht wie Sie ticken, als „falsche Propheten“, „Häretiker“, „Kirchenhasser“ abzustempeln und mit der Hölle zu bedrohen. Vielleicht hat Euch schon der Gankerl am Kragen?
Nun, Ehrwürdige, bin ich zu lange in unserer Römischen Katholischen Kirche beschäftigt, um Euch nicht tolerieren zu können. Eigentlich passt Ihre erstarrte Einstellung eher zu Jehovas Zeugen als in die Dynamik unserer Kirche. Sie kommen mir gerade recht, mit Ihrer Art der Reinen und Wahren Lehre der Kirche. Das Credo gilt,die Orientierung an Jesus Christus, an der Lehre der Apostel und einer gesunden Tradition. Was wissen Sie schon über mich und meine Aufgaben? Mich beurteilen ganz andere Kapazitäten als solche Lollies und Schmähtandler. Leben Sie erst mal 40 Tage wie Jesus in der Wüste. Hören Sie mit Andacht die Tridentinische Messe (die ist in Ordnung), beten Sie ohne zu leiern den Rosenkranz und das Herzensgebet
„Jesus Christos, Sohn Gottes, Retter, erbarme dich unser.“ Tun Sie was gegen Ihre Übersäuerung, lernen Sie von den Karthäuser, bewegen Sie sich mehr in der
frischen Luft Gottes. Ich lade Sie alle zum Berg-Gottes-Dienst im Sommer ein. Dann erleben Sie mich life.
Servus, auf Schitour in Gottes Natur. Euer David*Ho
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Ehrwürdige „Geheimräte Gottes“ unter fiktiven Namen.
fiktiv wie feig. Wie gesagt, kennt mich der Papst ganz persönlich und die von mir zitierten „Ausdrücke“ stammen nicht von mir. Sind Sie es nicht einmal Wert damit benannt zu werden. Es gehört zu Ihrer Spezialität, Menschen, die nicht wie Sie ticken, als „falsche Propheten“, „Häretiker“, „Kirchenhasser“ abzustempeln und mit der Hölle zu bedrohen. Vielleicht hat Euch schon der Gankerl am Kragen?
Nun, Ehrwürdige, bin ich zu lange in unserer Römischen Katholischen Kirche beschäftigt, um Euch nicht tolerieren zu können. Eigentlich passt Ihre erstarrte Einstellung eher zu Jehovas Zeugen als in die Dynamik unserer Kirche. Sie kommen mir gerade recht, mit Ihrer Art der Reinen und Wahren Lehre der Kirche. Das Credo gilt,die Orientierung an Jesus Christus, an der Lehre der Apostel und einer gesunden Tradition. Was wissen Sie schon über mich und meine Aufgaben? Mich beurteilen ganz andere Kapazitäten als solche Lollies und Schmähtandler. Leben Sie erst mal 40 Tage wie Jesus in der Wüste. Hören Sie mit Andacht die Tridentinische Messe (die ist in Ordnung), beten Sie ohne zu leiern den Rosenkranz und das Herzensgebet
„Jesus Christos, Sohn Gottes, Retter, erbarme dich unser.“ Tun Sie was gegen Ihre Übersäuerung, lernen Sie von den Karthäuser, bewegen Sie sich mehr in der
frischen Luft Gottes. Ich lade Sie alle zum Berg-Gottes-Dienst im Sommer ein. Dann erleben Sie mich life.
Servus, auf Schitour in Gottes Natur. Euer David*Ho
#213 Marcelus 21:53:49 | Donnerstag, 8. Januar 2009
welli: Das sehe ich genauso
Ich glaube, Papst Benedikt so gut zu kennen, dass er über solchen Humor nicht lachen kann, dazu ist er viel zu intelligent.
Papst Benedikt XVI. schätzt die Gläubigen zu sehr, als daß er sie derart verhöhnen würde.
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Ich glaube, Papst Benedikt so gut zu kennen, dass er über solchen Humor nicht lachen kann, dazu ist er viel zu intelligent.
Papst Benedikt XVI. schätzt die Gläubigen zu sehr, als daß er sie derart verhöhnen würde.
#212 welli 21:49:51 | Donnerstag, 8. Januar 2009
D.Ho Zehntner:Mitarb.im Alpenschamanismus
Ein bisschen Religion von da, ein bisschen von dort, alles durchgemixt und so entstehen dann die Irrlehren. Darum Brüder und Schwestern hütet Euch vor falschen Propheten, vor allem vor solchen, die sich mit ihren minderwertigen Aussagen auf unseren HL. Vater berufen. Ich glaube, Papst Benedikt so gut zu kennen, dass er über solchen Humor nicht lachen kann, dazu ist er viel zu intelligent.
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Ein bisschen Religion von da, ein bisschen von dort, alles durchgemixt und so entstehen dann die Irrlehren. Darum Brüder und Schwestern hütet Euch vor falschen Propheten, vor allem vor solchen, die sich mit ihren minderwertigen Aussagen auf unseren HL. Vater berufen. Ich glaube, Papst Benedikt so gut zu kennen, dass er über solchen Humor nicht lachen kann, dazu ist er viel zu intelligent.
#211 Marcelus 21:33:25 | Donnerstag, 8. Januar 2009
David Ho Zehnter: Wer den römisch-katholischen Glauben leugnet,
kann nicht die ewige Seligkeit erlangen.
Sie erwecken nicht den Eindruck, als ob Sie das glauben, mit Ihren Verbalausritten gegen römische Katholiken.
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kann nicht die ewige Seligkeit erlangen.
Sie erwecken nicht den Eindruck, als ob Sie das glauben, mit Ihren Verbalausritten gegen römische Katholiken.
#210 Doriano 21:31:39 | Donnerstag, 8. Januar 2009
@D.H.Z
Mit den „Donnersöhnen“ hatte Christus zwei seiner Jünger gemeint:Donnersöhne de.wikipedia.org/wiki/Donnerskinder
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Mit den „Donnersöhnen“ hatte Christus zwei seiner Jünger gemeint:Donnersöhne de.wikipedia.org/wiki/Donnerskinder
#209 Biene Maja 21:26:27 | Donnerstag, 8. Januar 2009
David Ho Zehnter
da kann auch die ernste Biene Maja lachen Sie haben
Humor haben Sie noch was auf Lager
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da kann auch die ernste Biene Maja lachen Sie haben
Humor
haben Sie noch was auf Lager#208 Tolerant 21:02:41 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Josef Ratzinger würde lächeln
Liebe/r Welli ( lustiges Pseudonym?)
Unser guter Papst Benedikt XVI. kommt aus meiner Heimat Oberbayern. Er kennt auch als Professor und Erzbischof die Sprache Münchner Theologiestudenten gut und kann darüber lächeln. Er hat Humor, wie ich selber öfter erlebt habe.
Möchtest Du gern ein paar Ausdrücke aus Kirche intern hören?
„Glaubensprobe= eine Dame, die den Pfarrer nervt –
„Tabernakelwanzen = scheinheilige Betschwestern
„Geheimräte Gottes“= nur ihre Sicht gilt, andere sind Häretiker und kommen in die Hölle –
„Kirchenschnecke = kriechen, um Karriere zu machen
„Zölibatesse= heimliche Geliebte eines Pfr.
„Vereinigte Kalkwerke“= hat fast jede Diözese?
„Klagemauer“= Römischer Pappekragen
„Manche halten ihren eigenen Vogel für den Hl.Geist
Eine Kirche ohne Humor, wäre eine traurige Kirche
Jetzt haben einige wieder etwas Stoff zum Toben und Giften. Der junge Rabbi Jeschua (Jesus) hatte für seine zankenden Jünger den Namen „Donnersöhne“. Und die
gibts heute noch hier und jetzt.
Laudetur Jesus Christus Reli-Lehrer David
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Liebe/r Welli ( lustiges Pseudonym?)
Unser guter Papst Benedikt XVI. kommt aus meiner Heimat Oberbayern. Er kennt auch als Professor und Erzbischof die Sprache Münchner Theologiestudenten gut und kann darüber lächeln. Er hat Humor, wie ich selber öfter erlebt habe.
Möchtest Du gern ein paar Ausdrücke aus Kirche intern hören?
„Glaubensprobe= eine Dame, die den Pfarrer nervt –
„Tabernakelwanzen = scheinheilige Betschwestern
„Geheimräte Gottes“= nur ihre Sicht gilt, andere sind Häretiker und kommen in die Hölle –
„Kirchenschnecke = kriechen, um Karriere zu machen
„Zölibatesse= heimliche Geliebte eines Pfr.
„Vereinigte Kalkwerke“= hat fast jede Diözese?
„Klagemauer“= Römischer Pappekragen
„Manche halten ihren eigenen Vogel für den Hl.Geist
Eine Kirche ohne Humor, wäre eine traurige Kirche
Jetzt haben einige wieder etwas Stoff zum Toben und Giften. Der junge Rabbi Jeschua (Jesus) hatte für seine zankenden Jünger den Namen „Donnersöhne“. Und die
gibts heute noch hier und jetzt.
Laudetur Jesus Christus Reli-Lehrer David
#207 Marcelus 20:35:51 | Donnerstag, 8. Januar 2009
David Ho Zehnter: Die Pädophiliefälle in der Kirche verdanken wir den liberalen und kirchenuntreuen
Priestern und Bischöfen in der Kirche.
Sie würden der Kirche also einen Gefallen tun, wenn Sie den Liberalismus bekämpfen, anstatt die Schuld anderen zu geben.
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Priestern und Bischöfen in der Kirche.
Sie würden der Kirche also einen Gefallen tun, wenn Sie den Liberalismus bekämpfen, anstatt die Schuld anderen zu geben.
#206 welli 13:49:42 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Weihwasserkröten… Grüß Euch,david*
… so was sagt ein guter Katholik nicht. Was wohl Papst Benedikt dazu sagen würde? o^/
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… so was sagt ein guter Katholik nicht. Was wohl Papst Benedikt dazu sagen würde? o^/
#204 hildegardfan 13:13:23 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Niemand…
versucht die Kirche einzplätten.
Aber die Kirche besteht aus Menschen, und diesen Menschen sollte man ein Leben zugestehen.
Und auch Fehler. Denn das ist auch Menschlich.
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versucht die Kirche einzplätten.
Aber die Kirche besteht aus Menschen, und diesen Menschen sollte man ein Leben zugestehen.
Und auch Fehler. Denn das ist auch Menschlich.
#203 Dr. Schlämmer 11:59:15 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Die Einfalt lässt ergrauen …
Es sind verruchte Säkularfetischisten, die die Kirche einplätten wollen und einstampfen wollen, bis sie degeneriert ist zum wirklich miesesten Protestantenhaufen mit Garantie auf finale Selbstauflösung. Es ist Satan selbst, der dem Zölibat den völligen Garaus machen möchte. So wie sich einige Poster hier die Abschaffung des Zölibats vorstellen, wird das ganz gewiss nicht laufen, meine Herren. Da sollten sich gewisse Weltgeistanbeter bloß keine Illusionen machen. Mit ihren blödsinnigen Argumenten werden sie rein gar nichts erreichen, weil das eigentliche Anliegen nur allzu offenkundig ist.
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Es sind verruchte Säkularfetischisten, die die Kirche einplätten wollen und einstampfen wollen, bis sie degeneriert ist zum wirklich miesesten Protestantenhaufen mit Garantie auf finale Selbstauflösung. Es ist Satan selbst, der dem Zölibat den völligen Garaus machen möchte. So wie sich einige Poster hier die Abschaffung des Zölibats vorstellen, wird das ganz gewiss nicht laufen, meine Herren. Da sollten sich gewisse Weltgeistanbeter bloß keine Illusionen machen. Mit ihren blödsinnigen Argumenten werden sie rein gar nichts erreichen, weil das eigentliche Anliegen nur allzu offenkundig ist.
#202 Kunstmaler † 11:37:39 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Doriano
komisch dieser Satz von antizöli: sondern er vertreibt auch viele Gläubige,
Also wieso sollen deshalb die Gläubigen verschwinden?
Was haben die Gläubigen damit zu tun?
Das geht nur dem Priester etwas an – ob er nun dieses Leben als katholischer Priester führen will oder nicht?
Ich finde solche Aussagen immer sehr sonderbar.
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komisch dieser Satz von antizöli: sondern er vertreibt auch viele Gläubige,
Also wieso sollen deshalb die Gläubigen verschwinden?
Was haben die Gläubigen damit zu tun?
Das geht nur dem Priester etwas an – ob er nun dieses Leben als katholischer Priester führen will oder nicht?
Ich finde solche Aussagen immer sehr sonderbar.
#201 Dr. Christoph Heger 11:33:40 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Ein immer wieder wiederholter Quatsch
Der Pflichtzölibat … verstößt somit gegen Menschenrechte und Grundgesetz.
Das ist Quatsch! Da es kein Menschenrecht auf die Priesterweihe gibt, ist die Kirche auch menschenrechtlich und grundgesetzlich frei, die Kriterien für die Auswahl Ihrer Priester festzulegen.
MfG
Christoph Heger
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Der Pflichtzölibat … verstößt somit gegen Menschenrechte und Grundgesetz.
Das ist Quatsch! Da es kein Menschenrecht auf die Priesterweihe gibt, ist die Kirche auch menschenrechtlich und grundgesetzlich frei, die Kriterien für die Auswahl Ihrer Priester festzulegen.
MfG
Christoph Heger
#200 Doriano 11:30:39 | Donnerstag, 8. Januar 2009
@antizöli
„Arbeiten“ Sie auch mit C&P? Also, sowas von Faulheit…tz,tz,tz
Redaktion benachrichtigen
„Arbeiten“ Sie auch mit C&P? Also, sowas von Faulheit…tz,tz,tz
#199 antizöli 11:27:58 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Pflichtzölibat ist eine Menschenrechtsverletzung
Jeder Mensch kann zölibatär leben! Aber niemand, auch keine Institution darf ihn dazu verpflichten. Der Pflichtzölibat verletzt die Würde eines Menschen und verstößt somit gegen Menschenrechte und Grundgesetz. So verstößt die katholische Kirche gegen menschlich wertvolles deutsches Recht. Besonders schwerwiegend ist, weil die realen wirtschaftlichen Interessen für den Pflichtzölibat mit Religiösem, mit Gott, mit Jesus usw. begründet und dahinter versteckt werden. Einerseits die Schöpfung Gottes bebeten und andererseits am Pflichtzölibat festhalten, ist unglaubwürdig und widersprüchlich! Und so mitverursacht der Pflichtzölibat nicht nur Priestermangel, sondern er vertreibt auch viele Gläubige, die einfach ganz Mensch sein wollen! Wer im Jahre 2009 noch immer die Verpflichtung zum Verzicht auf Sexualleben befürwortet, sollte sich in psychotherapeutische Behandlung begeben und dort in sicher mühsamer Kleinarbeit seine katholischen Verkrüppelungen erkennen und aufarbeiten, um zum einzig wahren, dem naturgegebenen Menschenbild zu gelangen.
Andernfalls empfehle ich den Rückzug aus dieser Gesellschaft
, die Koffer zu packen und hinter den Mauern der Vatikans für immer zu verschwinden!
Gruß antizöli
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Jeder Mensch kann zölibatär leben! Aber niemand, auch keine Institution darf ihn dazu verpflichten. Der Pflichtzölibat verletzt die Würde eines Menschen und verstößt somit gegen Menschenrechte und Grundgesetz. So verstößt die katholische Kirche gegen menschlich wertvolles deutsches Recht. Besonders schwerwiegend ist, weil die realen wirtschaftlichen Interessen für den Pflichtzölibat mit Religiösem, mit Gott, mit Jesus usw. begründet und dahinter versteckt werden. Einerseits die Schöpfung Gottes bebeten und andererseits am Pflichtzölibat festhalten, ist unglaubwürdig und widersprüchlich! Und so mitverursacht der Pflichtzölibat nicht nur Priestermangel, sondern er vertreibt auch viele Gläubige, die einfach ganz Mensch sein wollen! Wer im Jahre 2009 noch immer die Verpflichtung zum Verzicht auf Sexualleben befürwortet, sollte sich in psychotherapeutische Behandlung begeben und dort in sicher mühsamer Kleinarbeit seine katholischen Verkrüppelungen erkennen und aufarbeiten, um zum einzig wahren, dem naturgegebenen Menschenbild zu gelangen.
Andernfalls empfehle ich den Rückzug aus dieser Gesellschaft
, die Koffer zu packen und hinter den Mauern der Vatikans für immer zu verschwinden!Gruß antizöli
#198 Tolerant 10:57:32 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Lieber Bruder „Defendor“ (richtiger Name?)
Der HERR DES ERBARMENS segne und beschütze Dich, ER schenke Dir Gesundheit an Leib und Seele, ER lasse SEIN Angesicht über Dir leuchten und schenke DIR Frieden.Papst Benedikt XVI. kennt mich persönlich und meinen Dienst. Er kennt auch meine Kritikfähigkeit. Das ist der Unterschied zu Dir, dass er Anstand hat im Umgang mit Menschen. Zur lieben Schwester (oder Bruder)Welli, a so ein versteckter Anonymus: Der Domkapitular Klaus Franzl, Mitarbeiter von Erzbischof Reinhard Marx, ist katholischer Priester und war bei mir Praktikant der Religionspädagogik. Im übrigen habe ich viele priesterliche Freunde. Jeder von Euch kann mich besuchen, er wird in benediktinischer Gastfreundschaft (das ist katholisch) und franziskanischer Fröhlichkeit behandelt. Im übrigen weiß ich mich von GOTT geliebt, bin ein glücklicher gesunder katholischer Christ mit einer lieben caritativ engagierten Frau und vier gut geratenen Kindern, die alle über Jahre Ministranten/innen waren, heute Krankenpfleger, Künstler, Psychologiestudentin.
Mit Blumen „Häritikern“ zu begegnen, entspricht der reinen Lehre der Kirche eher, als ein Fass voll Essig.
Lernen Sie bitte dazu. Ich habe es nicht nötig, zu lügen oder mich hinter einem Pseudonym zu verschanzen.
Wir werden an unseren Taten in der Nachfolge Christi gemessen. Pax et Bonum et Libertas Catholica. Leben
und leben lassen. Wenn ich gemein wäre, würde ich meinen Ihr seids vernagelte Saupreissen. Ihr kemmts scho in den Himmi. Weihwasserkröten, Grüß Euch,david* o^/ :(…
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Der HERR DES ERBARMENS segne und beschütze Dich, ER schenke Dir Gesundheit an Leib und Seele, ER lasse SEIN Angesicht über Dir leuchten und schenke DIR Frieden.Papst Benedikt XVI. kennt mich persönlich und meinen Dienst. Er kennt auch meine Kritikfähigkeit. Das ist der Unterschied zu Dir, dass er Anstand hat im Umgang mit Menschen. Zur lieben Schwester (oder Bruder)Welli, a so ein versteckter Anonymus: Der Domkapitular Klaus Franzl, Mitarbeiter von Erzbischof Reinhard Marx, ist katholischer Priester und war bei mir Praktikant der Religionspädagogik. Im übrigen habe ich viele priesterliche Freunde. Jeder von Euch kann mich besuchen, er wird in benediktinischer Gastfreundschaft (das ist katholisch) und franziskanischer Fröhlichkeit behandelt. Im übrigen weiß ich mich von GOTT geliebt, bin ein glücklicher gesunder katholischer Christ mit einer lieben caritativ engagierten Frau und vier gut geratenen Kindern, die alle über Jahre Ministranten/innen waren, heute Krankenpfleger, Künstler, Psychologiestudentin.
Mit Blumen „Häritikern“ zu begegnen, entspricht der reinen Lehre der Kirche eher, als ein Fass voll Essig.
Lernen Sie bitte dazu. Ich habe es nicht nötig, zu lügen oder mich hinter einem Pseudonym zu verschanzen.
Wir werden an unseren Taten in der Nachfolge Christi gemessen. Pax et Bonum et Libertas Catholica. Leben
und leben lassen. Wenn ich gemein wäre, würde ich meinen Ihr seids vernagelte Saupreissen. Ihr kemmts scho in den Himmi. Weihwasserkröten, Grüß Euch,david* o^/ :(…
#197 defendor 10:09:10 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Die Lüge bleibt Lüge…auch wenn sie in „Geschenkpapier“ daher kommt…
Ein David Ho Zehnter…
vermag eben die Lüge sehr schön in „Geschenkpapier“ zu verpacken…
beim Auspacken aber…greift man in die Leere !
Herr Zehnter
Auch noch so blumig vorgetragene „Lobhudeleien“ auf einen offenkundigen Häretiker wie „jobererens“ wird etwas daran ändern, dass jeder, der sich bewusst gegen die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche stellt…
sich SELBST EXKOMMUNIZIERT!
Sollten Sie dies in Frage stellen, dann dürfte dies an Ihrer offenkundigen Sympathie für häretisches Gedankengut liegen !
Ebensowenig haben in der Verkündigung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche synkretische Lügen-Philosophien etwas zu suchen !
Sollten Sie also in Ihrer „Lehrtätigkeit“ den Weg der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche verlassen haben, so stehen sie in einer Reihe mit ihrem „geschätzen joberens“ !!!!
Daher noch einmal die besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
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Ein David Ho Zehnter…
vermag eben die Lüge sehr schön in „Geschenkpapier“ zu verpacken…
beim Auspacken aber…greift man in die Leere !
Herr Zehnter
Auch noch so blumig vorgetragene „Lobhudeleien“ auf einen offenkundigen Häretiker wie „jobererens“ wird etwas daran ändern, dass jeder, der sich bewusst gegen die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche stellt…
sich SELBST EXKOMMUNIZIERT!
Sollten Sie dies in Frage stellen, dann dürfte dies an Ihrer offenkundigen Sympathie für häretisches Gedankengut liegen !
Ebensowenig haben in der Verkündigung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche synkretische Lügen-Philosophien etwas zu suchen !
Sollten Sie also in Ihrer „Lehrtätigkeit“ den Weg der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche verlassen haben, so stehen sie in einer Reihe mit ihrem „geschätzen joberens“ !!!!
Daher noch einmal die besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
#196 Mathias Wagener 09:51:26 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Warum ?
Warum muss diese Frau über Dinge schreiben, von denen sie nichts versteht ? Sie muss ja nicht im Zölibat leben.
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Warum muss diese Frau über Dinge schreiben, von denen sie nichts versteht ? Sie muss ja nicht im Zölibat leben.
#195 Amanda 08:04:29 | Donnerstag, 8. Januar 2009
@Jotef
Ein ebenso kunstvolles wie irreführendes und darum letztlich unkatholisches Gedankenkonstrukt.
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Ein ebenso kunstvolles wie irreführendes und darum letztlich unkatholisches Gedankenkonstrukt.
#194 welli 06:55:52 | Donnerstag, 8. Januar 2009
qualifizierte Mitarbeiter/innen der Kirche hervorgegangen sind: Diakon,Domkapitular, Pastoralrefere…
aber keine Priester!
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aber keine Priester!
#193 Jotef 06:29:10 | Donnerstag, 8. Januar 2009
(noch mehr) Aufklärung tut not
@defendor –- oder wer hat das hier geschrieben ?
„Wann werden Sie und Ihre Gesinnungsgenossen endlich verstehen, dass sich die HEILIGSTE DREIFALTIGKEIT…
GOTT niemals ändert !“
Die ‘katholische Wochenzeitschrift’ CHRIST IN DER GEGENWART (Herder-Verlag, Freiburg) bringt in Nr. 1/2009 auf Seite 2 unter CHRISTLICHES ZEITGESCHEHEN den mitreißenden Titel „Ist Gott einsam? Warum ein trinitarisches Gottesbild zeitgemäß ist“. –- Mein Leserecho dazu liegt noch hier auf dem Tisch:
Stichwort TRINITÄT –- das „trinitarische Gottesbild“ wird meinem Anspruch nicht gerecht. Ich ersetze es durch TETRATÄT . Das ist so erfreulich wie die Quadratur des Kreises, die (nur) mathemarisch „nicht geht“.
Ich nehme an, Sie kommen alleine drauf, wer oder was aus der Dreiheit den Viererpack macht: DER MENSCH .
Etwas geschwollenere Sprache macht also aus der TRINITÄT die TETRATÄT … und schon sind wir lautmalerisch eng beim tete à tete, um zum ‘dämonischen Thema’ Zölibat zurückzukehren. :(3
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@defendor –- oder wer hat das hier geschrieben ?
„Wann werden Sie und Ihre Gesinnungsgenossen endlich verstehen, dass sich die HEILIGSTE DREIFALTIGKEIT…
GOTT niemals ändert !“
Die ‘katholische Wochenzeitschrift’ CHRIST IN DER GEGENWART (Herder-Verlag, Freiburg) bringt in Nr. 1/2009 auf Seite 2 unter CHRISTLICHES ZEITGESCHEHEN den mitreißenden Titel „Ist Gott einsam? Warum ein trinitarisches Gottesbild zeitgemäß ist“. –- Mein Leserecho dazu liegt noch hier auf dem Tisch:
Stichwort TRINITÄT –- das „trinitarische Gottesbild“ wird meinem Anspruch nicht gerecht. Ich ersetze es durch TETRATÄT . Das ist so erfreulich wie die Quadratur des Kreises, die (nur) mathemarisch „nicht geht“.
Ich nehme an, Sie kommen alleine drauf, wer oder was aus der Dreiheit den Viererpack macht: DER MENSCH .
Etwas geschwollenere Sprache macht also aus der TRINITÄT die TETRATÄT … und schon sind wir lautmalerisch eng beim tete à tete, um zum ‘dämonischen Thema’ Zölibat zurückzukehren. :(3
#192 Elijahu † 01:21:48 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Aufgezwungene Ehelosigkeit ist in den Augen Gottes wertlos
Das Zwangszölibat ist tatsächlich Menschenwerk und eine Versündigung gegen den Willen Gottes, es ist ein Produkt des finstersten Mittelalters, erfunden von einem hartherzigen Mönch auf dem Papststuhl.
Schon der Apostel Paulus selbst hat in seinen Briefen diese Entwicklung vorhergesehen und davor gewarnt, dass in der Zukunft Irrlehrer auftreten würden und die Ehe selbst verbieten würden.
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Das Zwangszölibat ist tatsächlich Menschenwerk und eine Versündigung gegen den Willen Gottes, es ist ein Produkt des finstersten Mittelalters, erfunden von einem hartherzigen Mönch auf dem Papststuhl.
Schon der Apostel Paulus selbst hat in seinen Briefen diese Entwicklung vorhergesehen und davor gewarnt, dass in der Zukunft Irrlehrer auftreten würden und die Ehe selbst verbieten würden.
#191 jan hus 00:55:56 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Gute Argumente statt Polemik
Sie stellen die Frage, wann denn die KK die Ehe verboten haette, im Gegensatz zu 1. Tim. 4, 1-3. Nun, es geht ja hier nicht um das Jahr. Es geht um den Fakt des Zoelibats an und fuer sich. Und da verbieten Sie schon die Ehe. Fuer eine bestimmte Menschengruppe. Naemlich fuer die, die als Priester in Ihrer Kirche arbeiten wollen. Und das ist nicht biblisch. Zm Glueck. Jesus, die Apostel und das biblische Zeugnis verknuepfen dieses Amt nicht mit dieser – wenn sie von Menschen eingefordert wird um das geistliche Amt eines Priesters wahrzunehmen – unmenschlichen Einrichtung des Zoelibats. Aber das wissen Sie ja. Und Sie kennen auch die Folgen davon, wenn etwas von Menschen gefordert wird, was allein eine Sache zwischen ihnen und Gott sein sollte. Der jetzige Papst hat sich mehrfach dafuer entschuldigt, ohne an der Sache des Zoelibats etwas zu aendern. Stehen Sie doch einfach dazu und polemisieren Sie nicht. Das Buch von Frau Sixt ist auf jeden Fall lesenswert. Selbst Petrus hatte seine Frau mit auf Reisen. Sie kennen doch ihre Bibel? :(3
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Sie stellen die Frage, wann denn die KK die Ehe verboten haette, im Gegensatz zu 1. Tim. 4, 1-3. Nun, es geht ja hier nicht um das Jahr. Es geht um den Fakt des Zoelibats an und fuer sich. Und da verbieten Sie schon die Ehe. Fuer eine bestimmte Menschengruppe. Naemlich fuer die, die als Priester in Ihrer Kirche arbeiten wollen. Und das ist nicht biblisch. Zm Glueck. Jesus, die Apostel und das biblische Zeugnis verknuepfen dieses Amt nicht mit dieser – wenn sie von Menschen eingefordert wird um das geistliche Amt eines Priesters wahrzunehmen – unmenschlichen Einrichtung des Zoelibats. Aber das wissen Sie ja. Und Sie kennen auch die Folgen davon, wenn etwas von Menschen gefordert wird, was allein eine Sache zwischen ihnen und Gott sein sollte. Der jetzige Papst hat sich mehrfach dafuer entschuldigt, ohne an der Sache des Zoelibats etwas zu aendern. Stehen Sie doch einfach dazu und polemisieren Sie nicht. Das Buch von Frau Sixt ist auf jeden Fall lesenswert. Selbst Petrus hatte seine Frau mit auf Reisen. Sie kennen doch ihre Bibel? :(3
#190 derLeser 23:35:53 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Ahoi David
Was ich nicht mag, sind Intoleranz, Vorurteile und fanatische Rechthaberei.
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Was ich nicht mag, sind Intoleranz, Vorurteile und fanatische Rechthaberei.
#189 Tolerant 23:33:15 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Josef Ratzinger und Bruder David
Liebe Brüder Welli und Marcelus (sind das Eure wirklichen Namen? Ich lege Wert darauf offen und möglichst höflich = katholische Umgangsform – miteinander zu reden.
Welli kennt weder meine Person noch meine Praxis, und bedauert die Kinder, die ich unterichtet habe. Ich habe Kinder, Jugendliche, Studenten und Erwachsene im Glauben und in Lebensfragen unterwiesen. Ich will mich nicht rühmen, dass aus meinen Schülern qualifizierte Mitarbeiter/innen der Kirche hervorgegangen sind: Diakon,Domkapitular, Pastoralreferenten/innen, Sozial-arbeiterin, Krankenpfleger, Ministranten/innen … viele Schüler/innen sind verheiratet und wir sind immer noch gute Freunde. Papst Benedikt XVI. war stets mein wohl-wollender Vorgesetzter, auch viele Priester schätzen mich und wissen auch, dass ich nicht zu allem
in Kirche und Gesellschaft Ja und Amen sage.
Was ich nicht mag, sind Intoleranz, Vorurteile und fanatische Rechthaberei. Mit Verlaub, was seid Ihr doch für Katholiken, die mich Kirchenhasser nennen und mir mit der Hölle drohen. Nun, bedenken wir alle miteinander unseren Anstand. Der Papst ist mir ein Vorbild, er hat nichts gegen verheiratete Priester ( die im Kirchendienst arbeiten, schon als er Bischof in München war). Wir kennen auch die schwachen Fanatiker, die meinen, die Lieblings-sprache Gottes wäre nurLatein usw. Ich selber singe gern lateinisch, aber auch griechisch, hebräisch und bairisch. Leben und leben lassen, ist katholisch bei uns in Bayern. Gottes Liebe ist Euch gewiss. david*
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Liebe Brüder Welli und Marcelus (sind das Eure wirklichen Namen? Ich lege Wert darauf offen und möglichst höflich = katholische Umgangsform – miteinander zu reden.
Welli kennt weder meine Person noch meine Praxis, und bedauert die Kinder, die ich unterichtet habe. Ich habe Kinder, Jugendliche, Studenten und Erwachsene im Glauben und in Lebensfragen unterwiesen. Ich will mich nicht rühmen, dass aus meinen Schülern qualifizierte Mitarbeiter/innen der Kirche hervorgegangen sind: Diakon,Domkapitular, Pastoralreferenten/innen, Sozial-arbeiterin, Krankenpfleger, Ministranten/innen … viele Schüler/innen sind verheiratet und wir sind immer noch gute Freunde. Papst Benedikt XVI. war stets mein wohl-wollender Vorgesetzter, auch viele Priester schätzen mich und wissen auch, dass ich nicht zu allem
in Kirche und Gesellschaft Ja und Amen sage.
Was ich nicht mag, sind Intoleranz, Vorurteile und fanatische Rechthaberei. Mit Verlaub, was seid Ihr doch für Katholiken, die mich Kirchenhasser nennen und mir mit der Hölle drohen. Nun, bedenken wir alle miteinander unseren Anstand. Der Papst ist mir ein Vorbild, er hat nichts gegen verheiratete Priester ( die im Kirchendienst arbeiten, schon als er Bischof in München war). Wir kennen auch die schwachen Fanatiker, die meinen, die Lieblings-sprache Gottes wäre nurLatein usw. Ich selber singe gern lateinisch, aber auch griechisch, hebräisch und bairisch. Leben und leben lassen, ist katholisch bei uns in Bayern. Gottes Liebe ist Euch gewiss. david*
#188 greywolf58 22:35:32 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@hildegardfan
Heute ist nicht alle Tage ich komm wieder keine Frage. Ich gebe ja zu so ganz ohne sind ihre Kommentare ja nicht. Aber reicht das um mich aus der Reserve zu locken?
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Heute ist nicht alle Tage ich komm wieder keine Frage. Ich gebe ja zu so ganz ohne sind ihre Kommentare ja nicht. Aber reicht das um mich aus der Reserve zu locken?
#187 welli 22:22:48 | Mittwoch, 7. Januar 2009
David*Ho Zehnter, 40 Jahre Religionsunterricht
Bedauernswerte Kinder, die von Ihnen unterrichtet werden!
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Bedauernswerte Kinder, die von Ihnen unterrichtet werden!
#186 hildegardfan 21:13:13 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Dr. Schlämmer,
seien Sie unbesorgt, ich möchte die Männer sicher nicht überflüssig machen.
Wie gesagt: Mein Partner ist Mann genug und kann mit einer ebenbürtigen Partnerin umgehen, ohne untergebuttert zu werden.
Kann ja nicht jeder.
Und jetzt warte ich auf den sündigen Mann, auf das er von Seinem Tagewerk Heimkehre.
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seien Sie unbesorgt, ich möchte die Männer sicher nicht überflüssig machen.
Wie gesagt: Mein Partner ist Mann genug und kann mit einer ebenbürtigen Partnerin umgehen, ohne untergebuttert zu werden.
Kann ja nicht jeder.
Und jetzt warte ich auf den sündigen Mann, auf das er von Seinem Tagewerk Heimkehre.
#185 Dr. Schlämmer 21:10:51 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@ Hildegardfan
Dann passen sie bloß auf, dass sie nicht auf der Seite derer stehen, die die Männer in Wahrheit überflüssig machen wollen:
…ewald.files.wordpress.com/…vibrator-radiert.jpg
Nicht jeder Mann hat Lust auf ständiges Gelaber. So einen Psycho-Labersack können Sie gerade im ARD bewundern; eine Fraue hält ihm gerade die Knarre vor den Latz.
Und jetzt labert sie ihn wieder voll.
Kotz!!!
Szene vorbei.
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Dann passen sie bloß auf, dass sie nicht auf der Seite derer stehen, die die Männer in Wahrheit überflüssig machen wollen:
…ewald.files.wordpress.com/…vibrator-radiert.jpg
Nicht jeder Mann hat Lust auf ständiges Gelaber. So einen Psycho-Labersack können Sie gerade im ARD bewundern; eine Fraue hält ihm gerade die Knarre vor den Latz.
Und jetzt labert sie ihn wieder voll.
Kotz!!!
Szene vorbei.
#184 hildegardfan 21:03:37 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Ich gestehe,
Männer, die Gewalttätigkeit „verströmen“ gehören nicht zu der von mir bevorzugten Spezies Mensch.
Ich mag Menschen, die Erwachsen sind und auch so Argumentieren können.
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Männer, die Gewalttätigkeit „verströmen“ gehören nicht zu der von mir bevorzugten Spezies Mensch.
Ich mag Menschen, die Erwachsen sind und auch so Argumentieren können.
#183 Dr. Schlämmer 20:55:37 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@Hildegardfan: immer bei der Wahrheit bleiben
Ich bin immer tief Beeindruck gewesen von Männern, die sich damit brüsten eine „gegenüber Frauen eine gewisse…dominante und …leicht gewalttätige Ausstrahlung habe“, zu haben.
In Wirklichkeit fürchten sie solche wie der Teufel das Weihwasser,
Die sind nämlich zu einer aussterbenden Spezies geworden.
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Ich bin immer tief Beeindruck gewesen von Männern, die sich damit brüsten eine „gegenüber Frauen eine gewisse…dominante und …leicht gewalttätige Ausstrahlung habe“, zu haben.
In Wirklichkeit fürchten sie solche wie der Teufel das Weihwasser,
Die sind nämlich zu einer aussterbenden Spezies geworden.
#182 Marcelus 20:48:49 | Mittwoch, 7. Januar 2009
David Ho Zehn: Besten Dank für Ihr Beispiel eines Hassers des Papsttums und der Römischen Kirche,
der jahrzehntelang im Auftrag dieser Kirche gewirkt hat, und dafür auch noch fürstlich entlohnt wurde.
Im Himmel werden Sie für Ihren Vernichtungskampf gegen die Römische Kirche auch noch den entsprechenden Lohn erhaltne…
Herzlich Euer Bruder David, Religionspädagoge, statt Zölibatszwang vier Kinder gezeugt und nicht zölibatär
scheinheilig verhindert. Oremus, um die Genesung der Kirche. Normal wie der junge Jude Jeschua(griech.Jesus) werden. Die schon brüchige Römische Mauer wird fallen.
Ein Kirchenhasser auf Kosten der Kirche, und Lehrer im Auftrag der Kirche … Ihr Weg führt in die Hölle.
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der jahrzehntelang im Auftrag dieser Kirche gewirkt hat, und dafür auch noch fürstlich entlohnt wurde.
Im Himmel werden Sie für Ihren Vernichtungskampf gegen die Römische Kirche auch noch den entsprechenden Lohn erhaltne…
Herzlich Euer Bruder David, Religionspädagoge, statt Zölibatszwang vier Kinder gezeugt und nicht zölibatär
scheinheilig verhindert. Oremus, um die Genesung der Kirche. Normal wie der junge Jude Jeschua(griech.Jesus) werden. Die schon brüchige Römische Mauer wird fallen.
Ein Kirchenhasser auf Kosten der Kirche, und Lehrer im Auftrag der Kirche … Ihr Weg führt in die Hölle.
#181 hildegardfan 19:35:57 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Mir stellt sich die Frage,
wie man so verbissen werden kann. *rätsel*
@ Elijahu:
Ich bin immer tief Beeindruck gewesen von Männern, die sich damit brüsten eine „gegenüber Frauen eine gewisse…dominante und …leicht gewalttätige Ausstrahlung habe“, zu haben.
Verquerer Satzbau, aber verständlich.
Zumal ein Mann das ja auch nötig hat. Oder zumindest nötig zu haben scheint.
Ich hatte es noch nie nötig, auf „Tricks“ zurückzugreifen. Und nein, ich halte Sie nicht für Blöd.
Nur für schlecht Erzogen und Fehlgeleitet.
@ greywolf58: Ich mag es, wenn Menschen versuchen, sich geheimnisvoll zu geben. Aber ich habe Zeit…
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wie man so verbissen werden kann. *rätsel*
@ Elijahu:
Ich bin immer tief Beeindruck gewesen von Männern, die sich damit brüsten eine „gegenüber Frauen eine gewisse…dominante und …leicht gewalttätige Ausstrahlung habe“, zu haben.
Verquerer Satzbau, aber verständlich.
Zumal ein Mann das ja auch nötig hat. Oder zumindest nötig zu haben scheint.
Ich hatte es noch nie nötig, auf „Tricks“ zurückzugreifen. Und nein, ich halte Sie nicht für Blöd.
Nur für schlecht Erzogen und Fehlgeleitet.
@ greywolf58: Ich mag es, wenn Menschen versuchen, sich geheimnisvoll zu geben. Aber ich habe Zeit…
#180 Elijahu † 19:27:04 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Hille, bekehr dich zum katholischen Glauben, vielleicht reichts dann ja noch zur Paradiesjungfrau
@ Kunstmaler: Ja, der Elijahu würde sich von einem „Weib“ nichts sagen lasse, gelle?!?
Halten sie mich für blöd oder was? Kein Weib würde mir im Leben sagen wos langzugehn hat, nicht mal meine eigene Mutter. ALLEIN DER WILLE DES HERRN entscheidet darüber was ich zu tun und was ich zu lassen habe, kein Weib, das garantiere ich ihnen.
Sie würden auch wahrscheinlich garnicht erst auf den Gedanken kommen mir sagen zu wollen was ich zu tun habe, da ich gegenüber Frauen eine gewisse…dominante und …leicht gewalttätige Ausstrahlung habe. Ich würde sie natürlich nie schlagen. Aber es gibt andere Mittel um Frauen klein zu kriegen wenn sie nicht parieren, aber solche Tricks kennen sie als Frau natürlich selbst zur Genüge, nicht wahr?
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@ Kunstmaler: Ja, der Elijahu würde sich von einem „Weib“ nichts sagen lasse, gelle?!?
Halten sie mich für blöd oder was? Kein Weib würde mir im Leben sagen wos langzugehn hat, nicht mal meine eigene Mutter. ALLEIN DER WILLE DES HERRN entscheidet darüber was ich zu tun und was ich zu lassen habe, kein Weib, das garantiere ich ihnen.
Sie würden auch wahrscheinlich garnicht erst auf den Gedanken kommen mir sagen zu wollen was ich zu tun habe, da ich gegenüber Frauen eine gewisse…dominante und …leicht gewalttätige Ausstrahlung habe. Ich würde sie natürlich nie schlagen. Aber es gibt andere Mittel um Frauen klein zu kriegen wenn sie nicht parieren, aber solche Tricks kennen sie als Frau natürlich selbst zur Genüge, nicht wahr?
#179 greywolf58 19:18:31 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@hildegardfan
Lesen sie halt nur genau was sie schreiben und die Norm stelle nicht ich sondern die Gesellschaft.
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Lesen sie halt nur genau was sie schreiben und die Norm stelle nicht ich sondern die Gesellschaft.
#178 hildegardfan 19:12:38 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Oh, jetzt wird es interessant:
Also, greywolf58, wie definieren Sie überstudiert?
Zitat:
Für jeden „Normalen“ gilt dass Lesen bildet wenn man schon drüber ist wird es schwer verstehe ich schon.
Eine Interessante Sichtweise… wirklich.
Und wer definiert jetzt Normal und nicht Normal?
@ Kunstmaler: Ja, der Elijahu würde sich von einem „Weib“ nichts sagen lasse, gelle?!?
Ja, so sind Sie, die starken Männer…
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Also, greywolf58, wie definieren Sie überstudiert?
Zitat:
Für jeden „Normalen“ gilt dass Lesen bildet wenn man schon drüber ist wird es schwer verstehe ich schon.
Eine Interessante Sichtweise… wirklich.
Und wer definiert jetzt Normal und nicht Normal?
@ Kunstmaler: Ja, der Elijahu würde sich von einem „Weib“ nichts sagen lasse, gelle?!?
Ja, so sind Sie, die starken Männer…
#177 Beatus Theophilus_89 19:08:43 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Wie gesagt! [@ Kunstmaler]
Dass Elijahu der Augsburger Seminarist … ist, den man aus dem Priesterseminar, wegen seines widerrechlichen Verhaltens gegen Bischof und Regens herausgeschmissen worden ist.
Zuerst müssten die Hetz- und Propagandaartikel entfernt werden!
Danach mit o^/ christlicher Geist eingehaucht werden
Danach kommt dann noch das Großer Gott wir loben dich dass es wie im Bade schalle und halle!
Und gegen morbide Gesellschaften darf nicht mehr gehetzt werden!
Aber das stört uns nicht, man muss es sich einfach denken!
Dass Kreuz.net der Name wieder Ehre erfüllt. 
Nix capito’?
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Dass Elijahu der Augsburger Seminarist … ist, den man aus dem Priesterseminar, wegen seines widerrechlichen Verhaltens gegen Bischof und Regens herausgeschmissen worden ist.
Zuerst müssten die Hetz- und Propagandaartikel entfernt werden!
Danach mit o^/ christlicher Geist eingehaucht werden
Danach kommt dann noch das Großer Gott wir loben dich
dass es wie im Bade schalle und halle!Und gegen morbide Gesellschaften darf nicht mehr gehetzt werden!
Aber das stört uns nicht, man muss es sich einfach denken!
Dass Kreuz.net der Name wieder Ehre erfüllt. Nix capito’?#176 greywolf58 19:08:19 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@hildegardfan
Die herausragenden Bedeutungen haben sie verstanden na klar also auch überstudiert? Für jeden „Normalen“ gilt dass Lesen bildet wenn man schon drüber ist wird es schwer verstehe ich schon.
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Die herausragenden Bedeutungen haben sie verstanden na klar also auch überstudiert? Für jeden „Normalen“ gilt dass Lesen bildet wenn man schon drüber ist wird es schwer verstehe ich schon.
#175 Tolerant 19:04:06 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Umgangston unter aller Sau
An die Teilnehmer dieser kreuz und quer Fetzerei
Frau Ilse Sixt braucht sich nicht hinter einen Pseudonym verstecken. Sie ist in der Tat eine überzeugende, aber auch kritikfähige katholische Christin, die auch die Zölibats-Schattenseiten der Kirche kennt. Was in diesem Forum aber teilweise passiert scheint mir eine Manier spätpubertierender Männchen und kleininquisitorischer Heckenschützen zu sein, die mit pädagogischer Mühe
noch ernst genommen werden können. Da werden Feindbilder produziert, beleidigender Schwachsinn und unfehlbare Schimpfkanonaden des „Defendor“ oder des Herrn „Jubärens“ (zu feig ihre Namen zu nennen?) losgelassen. Was haben solche Leute wohl für Gnadengaben ( griech.Charismata)? Wenn ich mir den jungen Juden Jeschua (griech.Jesus) betrachte,
könnte er vielleicht mit diesen Jüngern für den Aufbau Seiner Kirche nix anfangen? Bitte meine Herren, wir brauchen nicht zimperlich sein, aber eine
Analyse mancher Texte ergibt, dass ihre Schreiber über ihren Anstand nachdenken sollten. Menschenwürde und
Menschenrechte sind in der Römisch Katholischen Kirche doch nicht verboten?
David*Ho Zehnter, 40 Jahre Religionsunterricht
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An die Teilnehmer dieser kreuz und quer Fetzerei
Frau Ilse Sixt braucht sich nicht hinter einen Pseudonym verstecken. Sie ist in der Tat eine überzeugende, aber auch kritikfähige katholische Christin, die auch die Zölibats-Schattenseiten der Kirche kennt. Was in diesem Forum aber teilweise passiert scheint mir eine Manier spätpubertierender Männchen und kleininquisitorischer Heckenschützen zu sein, die mit pädagogischer Mühe
noch ernst genommen werden können. Da werden Feindbilder produziert, beleidigender Schwachsinn und unfehlbare Schimpfkanonaden des „Defendor“ oder des Herrn „Jubärens“ (zu feig ihre Namen zu nennen?) losgelassen. Was haben solche Leute wohl für Gnadengaben ( griech.Charismata)? Wenn ich mir den jungen Juden Jeschua (griech.Jesus) betrachte,
könnte er vielleicht mit diesen Jüngern für den Aufbau Seiner Kirche nix anfangen? Bitte meine Herren, wir brauchen nicht zimperlich sein, aber eine
Analyse mancher Texte ergibt, dass ihre Schreiber über ihren Anstand nachdenken sollten. Menschenwürde und
Menschenrechte sind in der Römisch Katholischen Kirche doch nicht verboten?
David*Ho Zehnter, 40 Jahre Religionsunterricht
#174 Kunstmaler † 18:59:44 | Mittwoch, 7. Januar 2009
danke lieber Arkanum
So war es.
Und ich bin Überzeugt, Hildegard von Bingen hätte einem Mann wie Elijahu den Marsch geblasen.
Man muss Eli einfach richtig verstehen und ich glaube, er würde drauf pfeifen von einem Weib den Marsch geblasen zu bekommen.
Den Marsch blasen würde Christus wahrscheinlich UNS allen hier in diesen Seiten.
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So war es.
Und ich bin Überzeugt, Hildegard von Bingen hätte einem Mann wie Elijahu den Marsch geblasen.
Man muss Eli einfach richtig verstehen und ich glaube, er würde drauf pfeifen von einem Weib den Marsch geblasen zu bekommen.
Den Marsch blasen würde Christus wahrscheinlich UNS allen hier in diesen Seiten.
#173 paule46 18:58:27 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Pflichtzölibat und Menschenverachtung
Der Autor dieses Beitrages zeigt, dass er in seinen Gedanken und Argumentationen getragen wird von einem gnostisch-hellenistischen Philosophie-u. Theologieverständnis, das u.a. durch eine starke Missachtung irdischen Daseins und Lebensfreuden , einer Frauendämonisierung und der Verteidigung einer in Kirche und Gesellschaft vorherrschenden Männerdominanz gekennzeichnet ist.
Der Pflichtzölibat stellt für viele Priester eine menschliche Tragödie dar. Für die katholische Kirche sehe ich die deutliche Gefahr, dass der auf den Zölibat verpflichtete Klerus schlicht ausstirbt. An Geistlichen würde es nicht mangeln – es mangelt bloß an Zölibatswilligen.
Das militante Festhalten sowohl am Zölibat als auch am Verbot der Frauenordination zeugen von einem an Menschrechten nicht interessierten Kirchenverständnis, das offensichtlich nur darauf bedacht ist, eine Zweistände-Kirche aufrechtzuerhalten und die Pfründe einer von Kleriker-Männern dominierten Kirche ins 3. Jahrtausend hineinzuretten. Weder die Zölibatsfrage noch die Frage der Frauenordination können biblisch legitimiert werden; das engste jesuanische Umfeld bestand aus einem Personenkreis, der sowohl verheiratet war als auch von Frauen mitgetragen wurde. Doch all diese Fakten passen nicht in das Kirchenbild von denjenigen Vertretern, die die Kirche nicht als „communio“ verstehen wollen (und damit das 2. Vatikanische Konzil ablehnen), sondern Kirche als eine „societas perfecta“ repräsentiert sehen möchten.
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Der Autor dieses Beitrages zeigt, dass er in seinen Gedanken und Argumentationen getragen wird von einem gnostisch-hellenistischen Philosophie-u. Theologieverständnis, das u.a. durch eine starke Missachtung irdischen Daseins und Lebensfreuden , einer Frauendämonisierung und der Verteidigung einer in Kirche und Gesellschaft vorherrschenden Männerdominanz gekennzeichnet ist.
Der Pflichtzölibat stellt für viele Priester eine menschliche Tragödie dar. Für die katholische Kirche sehe ich die deutliche Gefahr, dass der auf den Zölibat verpflichtete Klerus schlicht ausstirbt. An Geistlichen würde es nicht mangeln – es mangelt bloß an Zölibatswilligen.
Das militante Festhalten sowohl am Zölibat als auch am Verbot der Frauenordination zeugen von einem an Menschrechten nicht interessierten Kirchenverständnis, das offensichtlich nur darauf bedacht ist, eine Zweistände-Kirche aufrechtzuerhalten und die Pfründe einer von Kleriker-Männern dominierten Kirche ins 3. Jahrtausend hineinzuretten. Weder die Zölibatsfrage noch die Frage der Frauenordination können biblisch legitimiert werden; das engste jesuanische Umfeld bestand aus einem Personenkreis, der sowohl verheiratet war als auch von Frauen mitgetragen wurde. Doch all diese Fakten passen nicht in das Kirchenbild von denjenigen Vertretern, die die Kirche nicht als „communio“ verstehen wollen (und damit das 2. Vatikanische Konzil ablehnen), sondern Kirche als eine „societas perfecta“ repräsentiert sehen möchten.
#172 Arkanum/kreuts.net † 18:55:36 | Mittwoch, 7. Januar 2009
hallo Kunstmaler,
wenn Sie das letzte Posting zu früh und damit unvollständig hochgeladen haben sollten, können Sie jetzt fortfahren!
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wenn Sie das letzte Posting zu früh und damit unvollständig hochgeladen haben sollten, können Sie jetzt fortfahren!
#171 Kunstmaler † 18:52:45 | Mittwoch, 7. Januar 2009
hildegardfan
Und ich bin Überzeugt, Hildegard von Bingen hätte einem Mann wie Elijahu den Marsch geblasen.
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Und ich bin Überzeugt, Hildegard von Bingen hätte einem Mann wie Elijahu den Marsch geblasen.
#170 hildegardfan 18:48:40 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Ich gebe zu,
der Kommentar war nicht freundlich.
Aber mehr fällt mir zu einem Menschen, der sich als „rächende Hand Gottes“ bezeichnet, nicht mehr ein.
Wer offen den Mord an Schwulen und Andersdenkenden propagiert bewegt sich sehr weit Außerhalb aller Menschlicher Normen.
Und ich bin Überzeugt, Hildegard von Bingen hätte einem Mann wie Elijahu den Marsch geblasen.
Man bedenke, wie Sie sich gegen Kuno, dem Abt vom Kloster Disibodenberg durchgesetzt hat.
Bewundernswert.
Wer, zur Untermauerung seines Standpunktes, nur beschimpfen und Pöbeln kann, hat keine Argumente.
Elijahu ist ein geistiger Brandstifter, nicht mehr und nicht weniger.
Und, von Irgendetwas viele Bücher gelesen zu haben, Bedeutet nicht, es zu verstehen.
Siehe die Medizinbücher/buch von Hildegard: Sie hat nichts NEUES beschrieben, Sie hat Bekannte Krankheiten, deren Wirkungsweisen und Gegenmittel beschrieben.
Dazu hat Sie das erste mal statt der Lateinischen Begriffe für Pflanzen und Mittel die Umgangssprachlichen Deutschen Begriffen verwendet.
Wie gesagt… Lesen heißt nicht verstehen.
Ihre Herausragende Bedeutung liegt aber in ganz anderen Bereichen.
Ich habe mich übrigens nie zum Thema Abtreibung geäußert, weder so noch so.
Redaktion benachrichtigen
der Kommentar war nicht freundlich.
Aber mehr fällt mir zu einem Menschen, der sich als „rächende Hand Gottes“ bezeichnet, nicht mehr ein.
Wer offen den Mord an Schwulen und Andersdenkenden propagiert bewegt sich sehr weit Außerhalb aller Menschlicher Normen.
Und ich bin Überzeugt, Hildegard von Bingen hätte einem Mann wie Elijahu den Marsch geblasen.
Man bedenke, wie Sie sich gegen Kuno, dem Abt vom Kloster Disibodenberg durchgesetzt hat.
Bewundernswert.
Wer, zur Untermauerung seines Standpunktes, nur beschimpfen und Pöbeln kann, hat keine Argumente.
Elijahu ist ein geistiger Brandstifter, nicht mehr und nicht weniger.
Und, von Irgendetwas viele Bücher gelesen zu haben, Bedeutet nicht, es zu verstehen.
Siehe die Medizinbücher/buch von Hildegard: Sie hat nichts NEUES beschrieben, Sie hat Bekannte Krankheiten, deren Wirkungsweisen und Gegenmittel beschrieben.
Dazu hat Sie das erste mal statt der Lateinischen Begriffe für Pflanzen und Mittel die Umgangssprachlichen Deutschen Begriffen verwendet.
Wie gesagt… Lesen heißt nicht verstehen.
Ihre Herausragende Bedeutung liegt aber in ganz anderen Bereichen.
Ich habe mich übrigens nie zum Thema Abtreibung geäußert, weder so noch so.
#169 greywolf58 18:35:32 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@hildegardfan
Wer solchen Text“Von der Evolutionären Entwicklungsstufe her hocken Sie Irgendwo zwischen einer Amöbe und einer Küchenschabe“ unterstellt kann kein Fan von bekannter Hildegard sein. Man muß den Ton von Elijahu nicht richtig finden aber inhaltlich liegt er richtig bezüglich Abtreibung, Pille u.v.a. mehr. Schon klar, dass da einige aufheulen.
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Wer solchen Text“Von der Evolutionären Entwicklungsstufe her hocken Sie Irgendwo zwischen einer Amöbe und einer Küchenschabe“ unterstellt kann kein Fan von bekannter Hildegard sein. Man muß den Ton von Elijahu nicht richtig finden aber inhaltlich liegt er richtig bezüglich Abtreibung, Pille u.v.a. mehr. Schon klar, dass da einige aufheulen.
#168 Beatus Theophilus_89 17:42:35 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@ Elijahu:
Könnte es vielleich sein, dass du der Seminarist … [name aus rechtlichen gründen nicht nennbar] bist, der aus dem Augsburger Priesterseminar nach einer ziemlichen Schlammschlacht und weil du dich mit dem Regens und dem Bischof angelegt hast?
berechtigte Frage!
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Könnte es vielleich sein, dass du der Seminarist … [name aus rechtlichen gründen nicht nennbar] bist, der aus dem Augsburger Priesterseminar nach einer ziemlichen Schlammschlacht und weil du dich mit dem Regens und dem Bischof angelegt hast?
berechtigte Frage!
#167 Dr. Schlämmer 17:40:36 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Moderne Errungenschaften: nur alles Segen, blabla …
Woher kommt es eigentlich, dass immer dann, wenn sich in irgendeinem Berufsfeld zu viele Frauen „einrichten“, es dort den Männern irgendwann „unheimlich“ wird und diese mehr oder weniger ausbleiben?
Und wieso geht dieses Phänomen dann meistens mit einer gesellschaftlichen Abwertung dieses Berufsfeldes einher?
Elijahu zeichnet in seinem Beitrag ein ziemlich negatives Bild von den Menschenrechten. Er spricht von „Konstrukten“. Okay, ich selbst halte durchaus viel davon, von den wirklichen „Rechten“.
Dennoch ist festzuhalten: Viele Menschenrechte jucken den modernen Staat einen feuchten Dreck, gerade in bürokratisch-administrativen Zusammenhängen und besonders im Hinblick auf die freie Meinungsäußerung.
Er hat subtile Menachnismen, um diese auszuhebeln und Menschen davon auszuschließen.
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Woher kommt es eigentlich, dass immer dann, wenn sich in irgendeinem Berufsfeld zu viele Frauen „einrichten“, es dort den Männern irgendwann „unheimlich“ wird und diese mehr oder weniger ausbleiben?
Und wieso geht dieses Phänomen dann meistens mit einer gesellschaftlichen Abwertung dieses Berufsfeldes einher?
Elijahu zeichnet in seinem Beitrag ein ziemlich negatives Bild von den Menschenrechten. Er spricht von „Konstrukten“. Okay, ich selbst halte durchaus viel davon, von den wirklichen „Rechten“.
Dennoch ist festzuhalten: Viele Menschenrechte jucken den modernen Staat einen feuchten Dreck, gerade in bürokratisch-administrativen Zusammenhängen und besonders im Hinblick auf die freie Meinungsäußerung.
Er hat subtile Menachnismen, um diese auszuhebeln und Menschen davon auszuschließen.
#166 hildegardfan 17:16:52 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Oh Elijahu…
Nun gehen Sie schon, zeigen Sie Ihrer Frau wer der Chef ist, aber gehen Sie doch normalen Menschen nicht auf die Nerven…
Ihnen gehen die Argumente aus, Sie sind frustriert, wahrscheinlich war das Essen angebrannt, der Bückling der Frau war nicht tief genug, etc. etc…
Alles schlimm, alles Tragisch… aber nicht ärgern, kommen auch wieder bessere Tage.
Aber Sie sind witzig…Irgendwie.
Von der Evolutionären Entwicklungsstufe her hocken Sie Irgendwo zwischen einer Amöbe und einer Küchenschabe.
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Nun gehen Sie schon, zeigen Sie Ihrer Frau wer der Chef ist, aber gehen Sie doch normalen Menschen nicht auf die Nerven…
Ihnen gehen die Argumente aus, Sie sind frustriert, wahrscheinlich war das Essen angebrannt, der Bückling der Frau war nicht tief genug, etc. etc…
Alles schlimm, alles Tragisch… aber nicht ärgern, kommen auch wieder bessere Tage.
Aber Sie sind witzig…Irgendwie.
Von der Evolutionären Entwicklungsstufe her hocken Sie Irgendwo zwischen einer Amöbe und einer Küchenschabe.
#165 Elijahu † 17:08:05 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Was wollen sie überhaupt Hille?
Wenn das gottlose 68er-Götzen-Konstrukt namens „Menschenrechte“, dass die 68er-Bande um den angeblich so weltanschaulich neutralen Staat herum aufgebaut hat, nicht mehr wäre, dann würde es Emanzen schneller an den Kragen gehen als ihnen lieb wäre. Da würden sich schon einige eifrige Kronen der Schöpfungen finden lassen die mal so richtig über sie herrschen wollen.
Also seien sie doch froh und dankbar dafür dass sie vom verblendeten, von Gott abgefallenen „Humanisten“-Pack mit ziemlich unhumanistischen Mitteln vor den Gerechten Gottes beschützt werden, sie kleine Kackemanze.
Glauben sie bloss nicht weil die Gottlosen mal am Drücker sind würde das ewig so weitergehen. Wenn sich herausstellt dass die es auch nicht besser können als die Religiösen oder es sogar noch schlimmer treiben, sind die schneller weg vom Fenster als denen lieb ist. Und ich sage nur ein Stichwort: die Islamisierung Europas schreitet unaufhaltsam voran, und ihr Emanzen mit euren Abtreibungen, eurer Antibabypille und eurem familienzerstörenden Scheidungsrecht sägt selber an dem Ast auf dem ihr es euch so gemütlich eingerichtet habt.
Und bei Gott, verschonen sie uns mit ihrem geistlosen Emanzengegackere, da sind sie hier wirklich auf der falschen Internetseite gelandet.
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Wenn das gottlose 68er-Götzen-Konstrukt namens „Menschenrechte“, dass die 68er-Bande um den angeblich so weltanschaulich neutralen Staat herum aufgebaut hat, nicht mehr wäre, dann würde es Emanzen schneller an den Kragen gehen als ihnen lieb wäre. Da würden sich schon einige eifrige Kronen der Schöpfungen finden lassen die mal so richtig über sie herrschen wollen.
Also seien sie doch froh und dankbar dafür dass sie vom verblendeten, von Gott abgefallenen „Humanisten“-Pack mit ziemlich unhumanistischen Mitteln vor den Gerechten Gottes beschützt werden, sie kleine Kackemanze.
Glauben sie bloss nicht weil die Gottlosen mal am Drücker sind würde das ewig so weitergehen. Wenn sich herausstellt dass die es auch nicht besser können als die Religiösen oder es sogar noch schlimmer treiben, sind die schneller weg vom Fenster als denen lieb ist. Und ich sage nur ein Stichwort: die Islamisierung Europas schreitet unaufhaltsam voran, und ihr Emanzen mit euren Abtreibungen, eurer Antibabypille und eurem familienzerstörenden Scheidungsrecht sägt selber an dem Ast auf dem ihr es euch so gemütlich eingerichtet habt.
Und bei Gott, verschonen sie uns mit ihrem geistlosen Emanzengegackere, da sind sie hier wirklich auf der falschen Internetseite gelandet.
#164 hildegardfan 16:49:33 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Aha… und woher…
nehmen Sie diese Weisheiten, werter Dr. Schlämmer?!?
Ich persönlich kenne keine Frau, die es nötig hätte sich hinter Ihrem Mann zu verstecken.
Was die zu Regeln haben machen die mal alle schön selbst, mir eingeschlossen.
Und ja, wenn Sie keine Angst vor den Frauen hätten, würden Sie diese nicht „klein halten“.
Ein MANN hat sowas nicht nötig.
Aber wie schon gesagt, Partnerschaft und PARTNERschaft sind zwei verschiedene paar Schuhe.
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nehmen Sie diese Weisheiten, werter Dr. Schlämmer?!?
Ich persönlich kenne keine Frau, die es nötig hätte sich hinter Ihrem Mann zu verstecken.
Was die zu Regeln haben machen die mal alle schön selbst, mir eingeschlossen.
Und ja, wenn Sie keine Angst vor den Frauen hätten, würden Sie diese nicht „klein halten“.
Ein MANN hat sowas nicht nötig.
Aber wie schon gesagt, Partnerschaft und PARTNERschaft sind zwei verschiedene paar Schuhe.
#163 Dr. Schlämmer 16:39:35 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Die Bibel, richtig ausgelegt, hat immer recht
Frauen die DENKEN können sind ja auch eine Bedrohung für die Patriachalischen Möchtegern Machos, da Sie diesen Ihre „Argumente“ um die Ohren hauen können.
Männer vom Schlage eine Elijahu, defendor oder ähnliche wären mit einer EBENBÜRTIGEN PARTNERIN ja auch hoffnungslos überfordert.
Ach ja, das beliebte Klischee von bibelttreuen Christen als patriachale Machos, die die Frauen an der kurzen Leine halten wollen und dazu natürlich auf ein (nur) von Männern verfasstes Buch zurückgreifen.
Den beleidigten Frauen in diesem Forum sei gesagt, dass es gerade die vielfach unterdrückten Frauen sind, die in einem Konzern oder einer Behörde als erstes zum „großen Papa“ (meist ist es ein Mann), manchmal auch zur großen Mama rennen, um die unliebsamen Männer in die Schranken weisen zu lassen.
Sie vermögen es ja nicht mal, mit gleichen Bandagen zu kämpfen, sondern agieren meist tatsächlich so, wie es die Bibel eben darlegt.
Und es findet sich meist auch ein verständiger „Halbmacho“, der gerne diese Beschützerrolle annimmt.
Erfahrung, Leute, die uns lehrt, dass die Bibel immer recht hat.
So viel zur Wahrheit der Bibel!
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Frauen die DENKEN können sind ja auch eine Bedrohung für die Patriachalischen Möchtegern Machos, da Sie diesen Ihre „Argumente“ um die Ohren hauen können.
Männer vom Schlage eine Elijahu, defendor oder ähnliche wären mit einer EBENBÜRTIGEN PARTNERIN ja auch hoffnungslos überfordert.
Ach ja, das beliebte Klischee von bibelttreuen Christen als patriachale Machos, die die Frauen an der kurzen Leine halten wollen und dazu natürlich auf ein (nur) von Männern verfasstes Buch zurückgreifen.
Den beleidigten Frauen in diesem Forum sei gesagt, dass es gerade die vielfach unterdrückten Frauen sind, die in einem Konzern oder einer Behörde als erstes zum „großen Papa“ (meist ist es ein Mann), manchmal auch zur großen Mama rennen, um die unliebsamen Männer in die Schranken weisen zu lassen.
Sie vermögen es ja nicht mal, mit gleichen Bandagen zu kämpfen, sondern agieren meist tatsächlich so, wie es die Bibel eben darlegt.
Und es findet sich meist auch ein verständiger „Halbmacho“, der gerne diese Beschützerrolle annimmt.
Erfahrung, Leute, die uns lehrt, dass die Bibel immer recht hat.
So viel zur Wahrheit der Bibel!
#162 Bart Simpson † 16:24:14 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Ja ich kenne
die gute, alte Hilde ein wenig… Sie war die Patronin meiner Schule (kath. Gymnasium – hat aber nicht geschadet) Von daher hab ich natürlich einiges über sie gelernt und ich kann verstehen,
dass sie Fan von ihr sind.
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die gute, alte Hilde ein wenig… Sie war die Patronin meiner Schule (kath. Gymnasium – hat aber nicht geschadet
) Von daher hab ich natürlich einiges über sie gelernt und ich kann verstehen,
dass sie Fan von ihr sind.#161 hildegardfan 16:20:28 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Ah, ooohhhhh…
Nun sehe ich klarer…
Ja, ich bin ein Fan von Hildegard von Bingen.
Zwar war auch Sie, von manchen Ansichten gesehen, vollkommen ein Produkt Ihrer Zeit, aber Sie hat, in Anbetracht der Zeit, der Verhältnisse und das Sie eine Frau war, unglaublich viel erreicht.
Als KATHOLISCHE ÄBTISSIN wohlgemerkt.
Und das finde ich Bewundernswert.
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Nun sehe ich klarer…
Ja, ich bin ein Fan von Hildegard von Bingen.
Zwar war auch Sie, von manchen Ansichten gesehen, vollkommen ein Produkt Ihrer Zeit, aber Sie hat, in Anbetracht der Zeit, der Verhältnisse und das Sie eine Frau war, unglaublich viel erreicht.
Als KATHOLISCHE ÄBTISSIN wohlgemerkt.
Und das finde ich Bewundernswert.
#160 Bart Simpson † 16:18:08 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@hildegardfan
Möchten sie wissen, woher Eli seine Weisheiten hat? Das hat nix mit der Einnahme von dubiosen Substanzen zu tun – schauen sie hier de.youtube.com/watch?v=Pxs0srxs12E! Dann wird einiges klar!
Übrigens: Sind sie eigentlich Fan von Hildegard von Bingen oder welche meinen sie?
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Möchten sie wissen, woher Eli seine Weisheiten hat? Das hat nix mit der Einnahme von dubiosen Substanzen zu tun – schauen sie hier de.youtube.com/watch?v=Pxs0srxs12E! Dann wird einiges klar!
Übrigens: Sind sie eigentlich Fan von Hildegard von Bingen oder welche meinen sie?
#159 defendor 16:12:19 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Im Einklang mit der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche
Dieser von Ihnen „Sektenmist“ genannte Link
www.gloriapolo.net/
steht im völligen Einklang mit der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche !
Darf ich also – erstaunt – aus Ihren „Folgerungen“ schliessen, dass Sie die heilige Mutter Kirche auch als eben dies bezeichnen wollen ????
Wer dieses Glaubenszeugnis nicht erträgt, dessen Seele ist verblendet vom „verlockenden Lügen-glitzer“ einer vor sich hin modernden – seelentoten – „zeitgeistgemässen Vergnügungs- und Genussgesellschaft“ !
Wann werden Sie und Ihre Gesinnungsgenossen endlich verstehen, dass sich die HEILIGSTE DREIFALTIGKEIT…
GOTT niemals ändert !
Ebensowenig selbstredend SEINE GEBOTE !
Alleine die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS, der Mensch gewordene Sohn GOTTES…GOTTES BARMHERZIGKEITführt zur Anteilhabe am ewigen Göttlichen Leben…
Es war GOTTES WILLE, den Heiligen Geist alleine durch die heilige Mutter Kirche „sprechen“ zu lassen, dem mystischen Leib des Mensch gewordenen eingeborenen Sohnes GOTTES…SEINE Kirche !
Alleine in ihr strömt unablässig die Gnadenfülle des Heiligen Geistes auf die Menschheit herab !
Alle anderen Verlautbarungen sind Schall und Rauch !
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Dieser von Ihnen „Sektenmist“ genannte Link
www.gloriapolo.net/
steht im völligen Einklang mit der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche !
Darf ich also – erstaunt – aus Ihren „Folgerungen“ schliessen, dass Sie die heilige Mutter Kirche auch als eben dies bezeichnen wollen ????
Wer dieses Glaubenszeugnis nicht erträgt, dessen Seele ist verblendet vom „verlockenden Lügen-glitzer“ einer vor sich hin modernden – seelentoten – „zeitgeistgemässen Vergnügungs- und Genussgesellschaft“ !
Wann werden Sie und Ihre Gesinnungsgenossen endlich verstehen, dass sich die HEILIGSTE DREIFALTIGKEIT…
GOTT niemals ändert !
Ebensowenig selbstredend SEINE GEBOTE !
Alleine die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS, der Mensch gewordene Sohn GOTTES…GOTTES BARMHERZIGKEITführt zur Anteilhabe am ewigen Göttlichen Leben…
Es war GOTTES WILLE, den Heiligen Geist alleine durch die heilige Mutter Kirche „sprechen“ zu lassen, dem mystischen Leib des Mensch gewordenen eingeborenen Sohnes GOTTES…SEINE Kirche !
Alleine in ihr strömt unablässig die Gnadenfülle des Heiligen Geistes auf die Menschheit herab !
Alle anderen Verlautbarungen sind Schall und Rauch !
#158 hildegardfan 16:11:56 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Oh Gott, ich komme…
aus dem Lachen nicht mehr raus…
Was hat Oliver Kalkofe mit einer Frau zu tun?!?
Elijahu, was immer Sie nehmen… nehmen Sie weniger davon.
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aus dem Lachen nicht mehr raus…
Was hat Oliver Kalkofe mit einer Frau zu tun?!?
Elijahu, was immer Sie nehmen… nehmen Sie weniger davon.
#157 Elijahu † 16:05:27 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Hier noch ein weiteres Beispiel dafür was passiert, wenn Frauen plötzlich „ebenbürtig“ sein wollen
www.youtube.com/watch?v=yb1RVec0nlw&…
Sowas kann doch niemand ernsthaft wollen oder? Jedenfalls niemand mit Verstand im Kopf, also jeder Mann zumindest.
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www.youtube.com/watch?v=yb1RVec0nlw&…
Sowas kann doch niemand ernsthaft wollen oder? Jedenfalls niemand mit Verstand im Kopf, also jeder Mann zumindest.
#156 hildegardfan 16:03:16 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Ach je, Elijahu,
Sie sind, man merkt es immer mehr, ein armseliges, enttäuschtes, kleines Kerlchen mit null Selbtbewußtsein und Selbstwertgefühl.
Indem Sie sich über einen anderen Menschen, in diesem Fall Frauen, meinen stellen zu müssen zeigt nur, wenig wenig Soziale Kompetenz bzw. Emotionale Intelligenz Sie besitzen.
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Sie sind, man merkt es immer mehr, ein armseliges, enttäuschtes, kleines Kerlchen mit null Selbtbewußtsein und Selbstwertgefühl.
Indem Sie sich über einen anderen Menschen, in diesem Fall Frauen, meinen stellen zu müssen zeigt nur, wenig wenig Soziale Kompetenz bzw. Emotionale Intelligenz Sie besitzen.
#155 prada 15:57:28 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@ defendor
Ich lästere nicht, ich sehe mit Entsetzen, dass du diesen Sektenmist, der andauernd gespamt wird, auch wirklich glaubst!
Und meine Atmung ist völlig in Ordnung, danke!
Redaktion benachrichtigen
Ich lästere nicht, ich sehe mit Entsetzen, dass du diesen Sektenmist, der andauernd gespamt wird, auch wirklich glaubst!
Und meine Atmung ist völlig in Ordnung, danke!
#154 Elijahu † 15:56:42 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Die olle Hille mal wieder Pille-Palle?
Männer vom Schlage eine Elijahu, defendor oder ähnliche wären mit einer EBENBÜRTIGEN PARTNERIN ja auch hoffnungslos überfordert.
Ach wissen sie was? Ebenbürtige Partner waren Mann und Weib VOR dem Sündenfall; sie haben es ihrer Urmutter zu verdanken dass es damit bis zum Jüngsten Gericht vorbei ist. Bis dahin sollten sie beherzen was Gott zu Eva sagte bevor er sie aus dem Paradies geschmissen hat:
„Du hast Verlangen nach deinem Mann/Er aber wird über dich herrschen.“
So ist das nunmal eben. Ich hätte es mir auch anders gewünscht, aber da wir ja damals gesehen haben was passiert wenn man eine Frau einfach mal ebenbürtig machen lässt…
Die Gottgewollte Ordnung ist von Männern aufgeschrieben worden, die sich dadurch hervorgetan haben, Jesus zu verleugnen, um Ihr Eigenes Leben zu schützen, siehe Petrus.
Oooch wie niedlich, ein kleiner Relativist sind sie auch noch…na dann können sie uns Katholiken hier ihre Meinung ja künftig auf ein Stück Klopapier schreiben, damit wir uns damit den Arsch abwischen können.
Exkommuniziert, weitermachen.
Redaktion benachrichtigen
Männer vom Schlage eine Elijahu, defendor oder ähnliche wären mit einer EBENBÜRTIGEN PARTNERIN ja auch hoffnungslos überfordert.
Ach wissen sie was? Ebenbürtige Partner waren Mann und Weib VOR dem Sündenfall; sie haben es ihrer Urmutter zu verdanken dass es damit bis zum Jüngsten Gericht vorbei ist. Bis dahin sollten sie beherzen was Gott zu Eva sagte bevor er sie aus dem Paradies geschmissen hat:
„Du hast Verlangen nach deinem Mann/Er aber wird über dich herrschen.“
So ist das nunmal eben. Ich hätte es mir auch anders gewünscht, aber da wir ja damals gesehen haben was passiert wenn man eine Frau einfach mal ebenbürtig machen lässt…
Die Gottgewollte Ordnung ist von Männern aufgeschrieben worden, die sich dadurch hervorgetan haben, Jesus zu verleugnen, um Ihr Eigenes Leben zu schützen, siehe Petrus.
Oooch wie niedlich, ein kleiner Relativist sind sie auch noch…na dann können sie uns Katholiken hier ihre Meinung ja künftig auf ein Stück Klopapier schreiben, damit wir uns damit den Arsch abwischen können.
Exkommuniziert, weitermachen.
#153 defendor 15:53:24 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@Prada…Lästern bringt Sie nicht weiter
Und Sie – Herr Prada – sollten sich sich schnellstmöglchst in eine reinigende Seelenbehandlung begeben…durch die Gandenfülle der heiligen Sakramente der heiligen Mutter Kirche, damit ihre Seele wieder frei atmen kann im LICHTE GOTTES und nicht im im selbstherrlichen Lügen-Sumpf dahindümpelt, was einer gefährlichen Gratwanderung gleichkommt…einer Gratwanderung am Rande des Verderbens !
Wer die Gnade des wahren Glaubens – den Glauben an die alleinige Wahrheit JESUS CHRITUS und an Seinen mystischen Leib, die heilige Mutter Kirche – für „zeitgeistgemäss anpassbar“ oder gar „austauschbar“ hält, läuft Gefahr die Orientierung zu verlieren…und torkelt lügengetränkt dem Abgrund entgegen !
www.gloriapolo.net/
Lästern Sie lieber nicht über dieses Glaubenszeugnis, das in vollem Einklang mit der reinen Lehre der heiligen Mutter steht…benutzen Sie es vielmehr zur Ihrer Seelengesundung…und danken Sie lieber unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS dafür, dass ER Ihnen diese Gnade zuteil werden lässt !
Redaktion benachrichtigen
Und Sie – Herr Prada – sollten sich sich schnellstmöglchst in eine reinigende Seelenbehandlung begeben…durch die Gandenfülle der heiligen Sakramente der heiligen Mutter Kirche, damit ihre Seele wieder frei atmen kann im LICHTE GOTTES und nicht im im selbstherrlichen Lügen-Sumpf dahindümpelt, was einer gefährlichen Gratwanderung gleichkommt…einer Gratwanderung am Rande des Verderbens !
Wer die Gnade des wahren Glaubens – den Glauben an die alleinige Wahrheit JESUS CHRITUS und an Seinen mystischen Leib, die heilige Mutter Kirche – für „zeitgeistgemäss anpassbar“ oder gar „austauschbar“ hält, läuft Gefahr die Orientierung zu verlieren…und torkelt lügengetränkt dem Abgrund entgegen !
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Lästern Sie lieber nicht über dieses Glaubenszeugnis, das in vollem Einklang mit der reinen Lehre der heiligen Mutter steht…benutzen Sie es vielmehr zur Ihrer Seelengesundung…und danken Sie lieber unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS dafür, dass ER Ihnen diese Gnade zuteil werden lässt !
#152 prada 15:44:43 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@ defendor
Du solltest dir eine andere Zahnärztin suchen, die Behandlung scheinst du nicht sonderlich zu vertragen!!!
Und was heißt hier „Herr prada“???
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Du solltest dir eine andere Zahnärztin suchen, die Behandlung scheinst du nicht sonderlich zu vertragen!!!
Und was heißt hier „Herr prada“???
#151 defendor 15:41:34 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@prada…prahlen Sie nicht mit der schweren Sünde !
Sind Sie auch in der Lage einen Menschen nach etwas anderem als „Sex, Sex,Sex…“ zu beurteilen ?
HABEN SIE SCHON MAL ETWAS VON DER UNSTERBLICHEN SEELE gehört, die vor IHREM SCHÖPFER…durch, in und mit dem MENSCH GEWORDENEN SOHN GOTTES
JESUS CHRISTUS
Rechenschaft wird ablegen müssen darüber, ob sie die Gnaden Gottes zum Heil angenommen hat oder verstossen hat.
Diese Gnaden führen nicht über satanische Einflüsterungen von egoistischer Zügellosigkeit jeglicher Couleur ausserhalb der ORDNUNG GOTTES !
Alleine die GEBOTE GOTTES behalten ihre Gültigkeit
AUF EWIG !
Niemand wird an ihnen auch nur ein Jota ändern können !
Ebenso ist alleine die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche jener Schatz, der zum Heile führt…sie spendet die GNADENFÜLLE des Heiligen Geistes !
Also Herr @Prada…vor GOTT werden die heute als „Ruhm“ vorgelogenen sexuellen Ausschweifungen zur schrecklichen Selbstanklage !
ALLEINE die BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag eine vom Sumpf der Lüge verschmutzte und verfinsterte Seele vor dem ewigen Verderben bewahren !
Also reden Sie hier keinen „coolen Unsinn“ !
Lesen Sie dies:
www.gloriapolo.net/
und nehmen Sie zur Kenntnis – wie auch die Kirche lehrt – dass VERFÜHRER jeglicher Couleur ein böses Erwachen haben werden…im ANGESICHTE DER GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI,
ER, der jedem Menschen bis zur Sterbesekunde Seine vergebende Hand reicht…danach ist es zu spät …auf ewig !
Vor der Gerechtigkeit des Vaters kann niemand bestehen !
Redaktion benachrichtigen
Sind Sie auch in der Lage einen Menschen nach etwas anderem als „Sex, Sex,Sex…“ zu beurteilen ?
HABEN SIE SCHON MAL ETWAS VON DER UNSTERBLICHEN SEELE gehört, die vor IHREM SCHÖPFER…durch, in und mit dem MENSCH GEWORDENEN SOHN GOTTES
JESUS CHRISTUS
Rechenschaft wird ablegen müssen darüber, ob sie die Gnaden Gottes zum Heil angenommen hat oder verstossen hat.
Diese Gnaden führen nicht über satanische Einflüsterungen von egoistischer Zügellosigkeit jeglicher Couleur ausserhalb der ORDNUNG GOTTES !
Alleine die GEBOTE GOTTES behalten ihre Gültigkeit
AUF EWIG !
Niemand wird an ihnen auch nur ein Jota ändern können !
Ebenso ist alleine die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche jener Schatz, der zum Heile führt…sie spendet die GNADENFÜLLE des Heiligen Geistes !
Also Herr @Prada…vor GOTT werden die heute als „Ruhm“ vorgelogenen sexuellen Ausschweifungen zur schrecklichen Selbstanklage !
ALLEINE die BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag eine vom Sumpf der Lüge verschmutzte und verfinsterte Seele vor dem ewigen Verderben bewahren !
Also reden Sie hier keinen „coolen Unsinn“ !
Lesen Sie dies:
www.gloriapolo.net/
und nehmen Sie zur Kenntnis – wie auch die Kirche lehrt – dass VERFÜHRER jeglicher Couleur ein böses Erwachen haben werden…im ANGESICHTE DER GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI,
ER, der jedem Menschen bis zur Sterbesekunde Seine vergebende Hand reicht…danach ist es zu spät …auf ewig !
Vor der Gerechtigkeit des Vaters kann niemand bestehen !
#150 hildegardfan 15:39:43 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Die Gottgewollte Ordnung…
ist von Männern aufgeschrieben worden, die sich dadurch hervorgetan haben, Jesus zu verleugnen, um Ihr Eigenes Leben zu schützen, siehe Petrus.
Ja, die bösen Frauen, die tatsächlich NICHT auf Ihre Reproduktionsorgane reduziert werden möchten.
Böse aber auch…
Frauen die DENKEN können sind ja auch eine Bedrohung für die Patriachalischen Möchtegern Machos, da Sie diesen Ihre „Argumente“ um die Ohren hauen können.
Männer vom Schlage eine Elijahu, defendor oder ähnliche wären mit einer EBENBÜRTIGEN PARTNERIN ja auch hoffnungslos überfordert.
Aber keine Sorge, auch für Euch gibt es noch genug „Damen“, die sich Unterordnen, Euch die Füße küssen und Euch für die Größten halten.
Seid also unbesorgt.
Redaktion benachrichtigen
ist von Männern aufgeschrieben worden, die sich dadurch hervorgetan haben, Jesus zu verleugnen, um Ihr Eigenes Leben zu schützen, siehe Petrus.
Ja, die bösen Frauen, die tatsächlich NICHT auf Ihre Reproduktionsorgane reduziert werden möchten.
Böse aber auch…
Frauen die DENKEN können sind ja auch eine Bedrohung für die Patriachalischen Möchtegern Machos, da Sie diesen Ihre „Argumente“ um die Ohren hauen können.
Männer vom Schlage eine Elijahu, defendor oder ähnliche wären mit einer EBENBÜRTIGEN PARTNERIN ja auch hoffnungslos überfordert.
Aber keine Sorge, auch für Euch gibt es noch genug „Damen“, die sich Unterordnen, Euch die Füße küssen und Euch für die Größten halten.
Seid also unbesorgt.
#148 Kunstmaler † 15:29:44 | Mittwoch, 7. Januar 2009
defendor
Der angestachelte Sex-Wahn führt zur völligen Verdummung der mit Vernunft erschaffenen Menschheit ! :)3
Der künstliche heraufbeschworene „Frauen-Diskriminierungs-Wahn“ :)3
Ich verstehe auch nicht, was manche Frauen eigentlich wollen – Sie haben ja eh die Möglichkeit bekommen sich selbst zu ruinieren und nützen dies auch noch bestens aus, indem sich einige eben (jede Ähnlichkeit mit Anwesenden ist streng ausgeschlossen!) unverheiratet dem Sexualleben hingeben und sich somit beschmutzen lassen – so lange, bis der Geist so unrein ist, dass sie bereits blind geworden sind für die Ordnung Gottes.
Frau oder Mann kann heute alles tun – ALLES – man kann auch wieder an Gott glauben und christlich denken – das ist auch erlaubt – ja wirklich.
Jeder wie er will – da gibt es nichts zu motzen.
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Der angestachelte Sex-Wahn führt zur völligen Verdummung der mit Vernunft erschaffenen Menschheit ! :)3
Der künstliche heraufbeschworene „Frauen-Diskriminierungs-Wahn“ :)3
Ich verstehe auch nicht, was manche Frauen eigentlich wollen – Sie haben ja eh die Möglichkeit bekommen sich selbst zu ruinieren und nützen dies auch noch bestens aus, indem sich einige eben (jede Ähnlichkeit mit Anwesenden ist streng ausgeschlossen!) unverheiratet dem Sexualleben hingeben und sich somit beschmutzen lassen – so lange, bis der Geist so unrein ist, dass sie bereits blind geworden sind für die Ordnung Gottes.
Frau oder Mann kann heute alles tun – ALLES – man kann auch wieder an Gott glauben und christlich denken – das ist auch erlaubt – ja wirklich.
Jeder wie er will – da gibt es nichts zu motzen.
#147 Elijahu † 15:21:03 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@Rottenmeinung
Bitte? Ich fordere überhaupt nicht dass irgendjemand umgebracht wird. Ich bin vom Befürworter der Todesstrafe ins gegnerische Lager gewechselt. Ich bin sogar der Ansicht dass man Sünder ÜBERHAUPT nicht mehr bestrafen sollte, keinen, für nichts. Homos nicht, Ehebrecherinnen nicht, solche wie sie nicht, überhaupt niemanden.
Also hören sie mal auf hier Unwahrheiten über mich zu verbreiten.
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Bitte? Ich fordere überhaupt nicht dass irgendjemand umgebracht wird. Ich bin vom Befürworter der Todesstrafe ins gegnerische Lager gewechselt. Ich bin sogar der Ansicht dass man Sünder ÜBERHAUPT nicht mehr bestrafen sollte, keinen, für nichts. Homos nicht, Ehebrecherinnen nicht, solche wie sie nicht, überhaupt niemanden.
Also hören sie mal auf hier Unwahrheiten über mich zu verbreiten.
#146 Frollein Rottenmaier † 15:17:13 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@defendor
Gehört zu der von Ihnen genannten VON GOTT GEGEBENEN ORDNUNG auch, dass man Frauen im Zweifelsfall „züchtigt“, ihnen die Nase bricht oder falls es gar nicht anders geht sie auch um die Ecke bringt, wie von Superkatholiken wie Vieira und Elijahu dargelegt???
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Gehört zu der von Ihnen genannten VON GOTT GEGEBENEN ORDNUNG auch, dass man Frauen im Zweifelsfall „züchtigt“, ihnen die Nase bricht oder falls es gar nicht anders geht sie auch um die Ecke bringt, wie von Superkatholiken wie Vieira und Elijahu dargelegt???
#145 defendor 15:11:31 | Mittwoch, 7. Januar 2009
FEINDE der heiligen Mutter Kirche…Fortsetzung Teil 3
Der künstliche heraufbeschworene „Frauen-Diskriminierungs-Wahn“ dieser häretischen Zersetzer drängt mit aller Macht dazu, die VON GOTT GEGEBENE ORDNUNG im Zusammenleben von Mann und Frau ad absurdum zu führen !
Frauen werden gleichsam unaufhörlich gedrängt, sich ihrer gottgewollten Rolle als ZUSAMMENHALT DER FAMILIE zu entledigen und ihrem EGO zu frönen…selbstredend der Zerfall der Familie !
Die eingedrungenen Häretiker legen innerhalb der Kirche Lunte an die UNERMESSLICHE WÜRDE der Frau, der es zuteil wird, das LEBEN weiterzugeben.
Diese Lunte brennt mittlerweile nicht nur, sie hat eine teuflische Zündung bewirkt, die im MASSENMORD an ungeborenen Kindern die Seelen vieler Menschen dem ewigen Verderben preisgibt !
Die Auflösung der von GOTT gewollten ORDNUNG ist ihnen freilich nicht genug.
Der angestachelte Sex-Wahn führt zur völligen Verdummung der mit Vernunft erschaffenen Menschheit !
Sie verkommt zu grossen Teilen unter das Niveau der Tiere durch ihre zügellosen Leidenschaften ( dazu gehören auch Vergnügungs-, Genuss-, Spielsucht…etc…)
Zersetzer der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche legen es darauf an, die Frau für ihre üblen Machenschaften einzubinden, wohlweisslich, dass eine Frau – steht sie in der ORDNUNG GOTTES – niemals ihren Lügen-Philosophien folgen kann…daher muss sie durchtrieben aus dieser Ordnung gezwungen werden…
GOTT wurde als MANN Mensch und hat ZÖLIBATÄR gelebt… !!!!
Jegliche Diskussion erübrigt sich somit !
www.gloriapolo.net/
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Der künstliche heraufbeschworene „Frauen-Diskriminierungs-Wahn“ dieser häretischen Zersetzer drängt mit aller Macht dazu, die VON GOTT GEGEBENE ORDNUNG im Zusammenleben von Mann und Frau ad absurdum zu führen !
Frauen werden gleichsam unaufhörlich gedrängt, sich ihrer gottgewollten Rolle als ZUSAMMENHALT DER FAMILIE zu entledigen und ihrem EGO zu frönen…selbstredend der Zerfall der Familie !
Die eingedrungenen Häretiker legen innerhalb der Kirche Lunte an die UNERMESSLICHE WÜRDE der Frau, der es zuteil wird, das LEBEN weiterzugeben.
Diese Lunte brennt mittlerweile nicht nur, sie hat eine teuflische Zündung bewirkt, die im MASSENMORD an ungeborenen Kindern die Seelen vieler Menschen dem ewigen Verderben preisgibt !
Die Auflösung der von GOTT gewollten ORDNUNG ist ihnen freilich nicht genug.
Der angestachelte Sex-Wahn führt zur völligen Verdummung der mit Vernunft erschaffenen Menschheit !
Sie verkommt zu grossen Teilen unter das Niveau der Tiere durch ihre zügellosen Leidenschaften ( dazu gehören auch Vergnügungs-, Genuss-, Spielsucht…etc…)
Zersetzer der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche legen es darauf an, die Frau für ihre üblen Machenschaften einzubinden, wohlweisslich, dass eine Frau – steht sie in der ORDNUNG GOTTES – niemals ihren Lügen-Philosophien folgen kann…daher muss sie durchtrieben aus dieser Ordnung gezwungen werden…
GOTT wurde als MANN Mensch und hat ZÖLIBATÄR gelebt… !!!!
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#144 Tolerant 13:50:20 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Bitte höflich am Thema bleiben
Schwestern und Brüder des Zölibats
Ja und Amen zum charismatischen Zölibat. Aber genauso zur Priesterehe, die älter ist als die Tradition des Zölibatsgesetzes aus dem Mittelalter. Diese „ Römische Mauer“ der Priesterfamilien-Verfolger Papst Gregor 7 und
Papst Innozenz 2 haben bis heute der Römisch Katholischen
Kirche brutale Schäden und Menschrechtsverletzungen zugefügt. Wir denken dabei an Hunderte pädophiler Priester, tausender wilder Ehen in Pfarrhäusern, Päpstlicher Mätressen, Erzbischöflicher Bordelle, tausender ehrlicher
verhinderter Berufungen zum Priesterdienst, Rauswurf ehewilliger Priester, heimliche Priesterkinder …
Zölibat, Zeichen der Jesus-Nachfolge? „Siehe wir haben alles verlassen und sind dir nachgefolgt“ und leben als Priester und Bischöfe im Komfort wie keine normale Familie. – Freunde, es läßt sich nix mehr vertuschen.
Herzlich Euer Bruder David, Religionspädagoge, statt Zölibatszwang vier Kinder gezeugt und nicht zölibatär
scheinheilig verhindert. Oremus, um die Genesung der Kirche. Normal wie der junge Jude Jeschua(griech.Jesus) werden. Die schon brüchige Römische Mauer wird fallen.
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Schwestern und Brüder des Zölibats
Ja und Amen zum charismatischen Zölibat. Aber genauso zur Priesterehe, die älter ist als die Tradition des Zölibatsgesetzes aus dem Mittelalter. Diese „ Römische Mauer“ der Priesterfamilien-Verfolger Papst Gregor 7 und
Papst Innozenz 2 haben bis heute der Römisch Katholischen
Kirche brutale Schäden und Menschrechtsverletzungen zugefügt. Wir denken dabei an Hunderte pädophiler Priester, tausender wilder Ehen in Pfarrhäusern, Päpstlicher Mätressen, Erzbischöflicher Bordelle, tausender ehrlicher
verhinderter Berufungen zum Priesterdienst, Rauswurf ehewilliger Priester, heimliche Priesterkinder …
Zölibat, Zeichen der Jesus-Nachfolge? „Siehe wir haben alles verlassen und sind dir nachgefolgt“ und leben als Priester und Bischöfe im Komfort wie keine normale Familie. – Freunde, es läßt sich nix mehr vertuschen.
Herzlich Euer Bruder David, Religionspädagoge, statt Zölibatszwang vier Kinder gezeugt und nicht zölibatär
scheinheilig verhindert. Oremus, um die Genesung der Kirche. Normal wie der junge Jude Jeschua(griech.Jesus) werden. Die schon brüchige Römische Mauer wird fallen.
#143 hildegardfan 12:43:35 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@ Frollein Rottenmaier:
Ich glaube eher, das manche Männer glauben, die Küche sei die geistige Heimstätte einer Frau.
Und solche Männer sind mit einer ebenbürtigen Frau überfordert.
Ich finde es nur schade, das es diese Denkstrukturen immer noch gibt.
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Ich glaube eher, das manche Männer glauben, die Küche sei die geistige Heimstätte einer Frau.
Und solche Männer sind mit einer ebenbürtigen Frau überfordert.
Ich finde es nur schade, das es diese Denkstrukturen immer noch gibt.
#142 HarroMeyer † 12:41:59 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Der misogüne Paulus schaffte es nicht,
wie in Tarsus von der Familie vorgesehen, Hoherpriester zu werden, weil ihm die Frauen zuwieder waren. Da machte er lieber Randale beim Bau des Tempels der Göttin Diana in Ephesus. Bis ihm nach Ausbürgerung auf dem Wege nach Damaskus die Idee kam, es mit einer eigenen Religion zu versuchen. und hier dürfte doch der Marienkult allen Wünschen gerecht werden.
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wie in Tarsus von der Familie vorgesehen, Hoherpriester zu werden, weil ihm die Frauen zuwieder waren. Da machte er lieber Randale beim Bau des Tempels der Göttin Diana in Ephesus. Bis ihm nach Ausbürgerung auf dem Wege nach Damaskus die Idee kam, es mit einer eigenen Religion zu versuchen. und hier dürfte doch der Marienkult allen Wünschen gerecht werden.
#141 Frollein Rottenmaier † 12:40:24 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Kreuz.net-Männer stehen zum Glück nicht für die Allgemeinheit!
„Ich will ja niemanden langweilen, das es durchaus schon Gesellschaftsformen gegeben hat, in denen das Matriachat herrschte, um Gottes Willen.
Aber ich dachte ja, das Menschen in der Lage wären, geistig zu wachsen…“
Ich halte sowohl das Matriarchat als auch das Patriarchat für verfehlt! Wir schreiben mittlerweile das Jahr 2009. Da sollte wohl ein völlig gleichberechtigtes Miteinander unter halbwegs zivilisierten Menschen möglich sein.
Schwache kreuz.net-Männer stehen zum Glück nicht für die Allgemeinheit. Denn eines steht völlig außer Frage: Ein toller und wirklich starker Mann freut sich über eine ebenbürtige Frau, die gebildet ist und weiß, dass es noch ein Leben jenseits des Kochtopfs, der Stricknadeln und der Windeln gibt.
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„Ich will ja niemanden langweilen, das es durchaus schon Gesellschaftsformen gegeben hat, in denen das Matriachat herrschte, um Gottes Willen.
Aber ich dachte ja, das Menschen in der Lage wären, geistig zu wachsen…“
Ich halte sowohl das Matriarchat als auch das Patriarchat für verfehlt! Wir schreiben mittlerweile das Jahr 2009. Da sollte wohl ein völlig gleichberechtigtes Miteinander unter halbwegs zivilisierten Menschen möglich sein.
Schwache kreuz.net-Männer stehen zum Glück nicht für die Allgemeinheit. Denn eines steht völlig außer Frage: Ein toller und wirklich starker Mann freut sich über eine ebenbürtige Frau, die gebildet ist und weiß, dass es noch ein Leben jenseits des Kochtopfs, der Stricknadeln und der Windeln gibt.
#140 hildegardfan 12:27:04 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Ja, ich weiß…
das gute, alte Patriachat.
Ich will ja niemanden langweilen, das es durchaus schon Gesellschaftsformen gegeben hat, in denen das Matriachat herrschte, um Gottes Willen.
Aber ich dachte ja, das Menschen in der Lage wären, geistig zu wachsen…
Na ja, die Hoffnung stirbt zuletzt…
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das gute, alte Patriachat.
Ich will ja niemanden langweilen, das es durchaus schon Gesellschaftsformen gegeben hat, in denen das Matriachat herrschte, um Gottes Willen.
Aber ich dachte ja, das Menschen in der Lage wären, geistig zu wachsen…
Na ja, die Hoffnung stirbt zuletzt…
#139 Friedrich Spee 12:18:46 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Hildegardfän: Nur mal so
Die Abrahamitischen Religionen sind frauenfeindlich – Erzkonservative Männer sind nur konsequent und leben das was in dem alten Buch steht.
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Die Abrahamitischen Religionen sind frauenfeindlich – Erzkonservative Männer sind nur konsequent und leben das was in dem alten Buch steht.
#138 hildegardfan 12:15:09 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@ defendor: Nur mal so
als Frage: was ist an Frauen in der Kirche denn schlimm?!?
Gut genug zum Kinderkriegen sind die Frauen.
Putzen, schrubben, dem Mann den Rücken stärken, mitarbeiten, kein Problem.
Aber bloß nix sagen, gelle?!?
Immer schön ruhig, immer auf dem Platz vor dem Fernsehsessel des heimischen Gebieters, zu Seinen Füßen.
Manchmal beschleicht mich das Gefühl, das die Erzkonservativen Männer Machos und Frauenhasser sind.
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als Frage: was ist an Frauen in der Kirche denn schlimm?!?
Gut genug zum Kinderkriegen sind die Frauen.
Putzen, schrubben, dem Mann den Rücken stärken, mitarbeiten, kein Problem.
Aber bloß nix sagen, gelle?!?
Immer schön ruhig, immer auf dem Platz vor dem Fernsehsessel des heimischen Gebieters, zu Seinen Füßen.
Manchmal beschleicht mich das Gefühl, das die Erzkonservativen Männer Machos und Frauenhasser sind.
#137 antizöli 11:09:44 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Pflichtzölibat ist eine Menschenrechtsverletzung
Wer im Jahre 2009 noch immer befürwortet, daß eine Institution zum Verzicht auf Sexualleben verpflichtet, sollte sich in psychotherapeutische Behandlung begeben und dort in sicher mühsamer Kleinarbeit seine katholischen Verkrüppelungen erkennen und aufarbeiten, um zum einzig wahren – dem naturgegebenen – Menschenbild zu gelangen.
Andernfalls empfehle ich den Rückzug, sprich die Koffer zu packen und hinter den Mauern der Vatikans für immer zu verschwinden!
Gruß antizöli
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Wer im Jahre 2009 noch immer befürwortet, daß eine Institution zum Verzicht auf Sexualleben verpflichtet, sollte sich in psychotherapeutische Behandlung begeben und dort in sicher mühsamer Kleinarbeit seine katholischen Verkrüppelungen erkennen und aufarbeiten, um zum einzig wahren – dem naturgegebenen – Menschenbild zu gelangen.
Andernfalls empfehle ich den Rückzug, sprich die Koffer zu packen und hinter den Mauern der Vatikans für immer zu verschwinden!
Gruß antizöli
#136 defendor 09:19:06 | Mittwoch, 7. Januar 2009
FEINDE der heiligen Mutter Kirche…Fortsetzung Teil 2
Sind diese Individuen, die bewusst Häresie streuen, in die Gemeinden eingedrungen und haben sie sich festgesetzt so beginnen sie ihr übles Spiel.
„joberense“ gibt es nahezu überall, doch nicht überall werden sie beim Namen genannt, denn oft spielt die sogenannte „demokratische Mehrheit“ in diesem Schand-Spiel mit und erdreistet sich ohne Skrupel die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche „selbstgerecht zeitgemäss“ krumm zu biegen und so viele Menschen in die Irre zu führen…alles unter dem verlogenen Deckmantel der „Toleranz“ hinter ihrer „katholischen“ (?) – natürlich ohne „römisch“ ( !) davor – Maske, hinter der es freilich übel modert !
„joberense“ und Konsorten sind durchtriebene Feinde, denn sie geben sich als „ach so verständnisvolle Zeitgeister“ für alles, was den Hass gegenüber der heiilgen Mutter Kirche schürt !
„Verheiratete Priester“ sollen daher den Weg für die „Frauen-Ordination“ ebnen und somit die heilige Mutter Kirche im Innern aushebeln, um dann unverblümt eigene „Normen und Gesetze“ durchzuboxen, deren „Richtlinien“ von den Zersetzernd der sittlichen Moral und von den Protagonisten der Mordmaschinerie der Abtreibung aufgestellt werden !
Kurz: das Ziel der häretischen Lügen-Philosophen der Marke „joberens“ ist nicht nur die Vernichtung des mystischen Leibes CHRISTI sondern auch das totale „Wegtolerieren“ der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS…zu Gunsten eines Lügen-Synkretismus der übelsten Sorte !
dazu wird es NIEMALS kommen !
www.gloriapolo.net/
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Sind diese Individuen, die bewusst Häresie streuen, in die Gemeinden eingedrungen und haben sie sich festgesetzt so beginnen sie ihr übles Spiel.
„joberense“ gibt es nahezu überall, doch nicht überall werden sie beim Namen genannt, denn oft spielt die sogenannte „demokratische Mehrheit“ in diesem Schand-Spiel mit und erdreistet sich ohne Skrupel die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche „selbstgerecht zeitgemäss“ krumm zu biegen und so viele Menschen in die Irre zu führen…alles unter dem verlogenen Deckmantel der „Toleranz“ hinter ihrer „katholischen“ (?) – natürlich ohne „römisch“ ( !) davor – Maske, hinter der es freilich übel modert !
„joberense“ und Konsorten sind durchtriebene Feinde, denn sie geben sich als „ach so verständnisvolle Zeitgeister“ für alles, was den Hass gegenüber der heiilgen Mutter Kirche schürt !
„Verheiratete Priester“ sollen daher den Weg für die „Frauen-Ordination“ ebnen und somit die heilige Mutter Kirche im Innern aushebeln, um dann unverblümt eigene „Normen und Gesetze“ durchzuboxen, deren „Richtlinien“ von den Zersetzernd der sittlichen Moral und von den Protagonisten der Mordmaschinerie der Abtreibung aufgestellt werden !
Kurz: das Ziel der häretischen Lügen-Philosophen der Marke „joberens“ ist nicht nur die Vernichtung des mystischen Leibes CHRISTI sondern auch das totale „Wegtolerieren“ der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS…zu Gunsten eines Lügen-Synkretismus der übelsten Sorte !
dazu wird es NIEMALS kommen !
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#135 Jotef 02:54:56 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Klärung …
… meiner „dämonischen Unsicherheit“ gemäß meines kreuz.net-Ersteintrags gestern 10:36
Der anonyme „kreuz.net-Dämon“ hat das gegen Ende seiner Ilse-Sixt-Rezension selbst geklärt mit – Zitat:
„Ihre Teufelsthese verteidigt Frau Sixt durch alle Böden: Das von ihr erfundene Eheverbot sei eine „Eingebung von Dämonen und nicht vom Heiligen Geist“ – wiederholt sie sich und kommt dem Altersstarrsinn dabei verdächtig nahe.“ – Zitat Ende.
Da kann ich mit Goethes Mephisto-Zitat dem unverschämt anonymen kreuz.net-Dämonen ins Gesicht lachen: „Bin Teil von jender Kraft, die stets das Böse will, und stets das Gute schafft!“
Es lohnte sich insofern für mich sehr, den Urtext noch mal zu lesen. Auch wegen einer Reihe anderer Infamitäten. Die viel-seitige Serie der Meinungsäußerungen zeigt darüber hinaus, wie wundersam überholt der ganze Pflicht-Zölibat ist. Seine Befürworter gehören aufs museale Podest der Ewig-Gestrigen.
Dort kann man sie ehren –- oder vergessen. Das ergibt sich für mich wie von allein nach Anweisung eines antiken Philosophen:
Um zu sehen, musst du die Augen offen halten.
Um zu erkennen, musst du sie schließen und denken.
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… meiner „dämonischen Unsicherheit“ gemäß meines kreuz.net-Ersteintrags gestern 10:36
Der anonyme „kreuz.net-Dämon“ hat das gegen Ende seiner Ilse-Sixt-Rezension selbst geklärt mit – Zitat:
„Ihre Teufelsthese verteidigt Frau Sixt durch alle Böden: Das von ihr erfundene Eheverbot sei eine „Eingebung von Dämonen und nicht vom Heiligen Geist“ – wiederholt sie sich und kommt dem Altersstarrsinn dabei verdächtig nahe.“ – Zitat Ende.
Da kann ich mit Goethes Mephisto-Zitat dem unverschämt anonymen kreuz.net-Dämonen ins Gesicht lachen: „Bin Teil von jender Kraft, die stets das Böse will, und stets das Gute schafft!“
Es lohnte sich insofern für mich sehr, den Urtext noch mal zu lesen. Auch wegen einer Reihe anderer Infamitäten. Die viel-seitige Serie der Meinungsäußerungen zeigt darüber hinaus, wie wundersam überholt der ganze Pflicht-Zölibat ist. Seine Befürworter gehören aufs museale Podest der Ewig-Gestrigen.
Dort kann man sie ehren –- oder vergessen. Das ergibt sich für mich wie von allein nach Anweisung eines antiken Philosophen:
Um zu sehen, musst du die Augen offen halten.
Um zu erkennen, musst du sie schließen und denken.
#134 Ultramontanus 22:30:07 | Dienstag, 6. Januar 2009
Botschaft ist
verstanden… und ich weiß, an wen sie sich richtet. Es handelt sich um Texte, die man deschiffrieren muss. Wie, verrate ich natürlich nicht.
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verstanden… und ich weiß, an wen sie sich richtet. Es handelt sich um Texte, die man deschiffrieren muss. Wie, verrate ich natürlich nicht.
#133 Galatea 22:25:57 | Dienstag, 6. Januar 2009
Guten Abend,
die Herren Doriano und Philipp.
Folgendes wird aus Rommersheim beständig auf uns eingehämmert:
die der Diplomtheologe Norbert Greinacher als komische Leute und für den Priesterberuf für ungeeignet bezeichnet hat????
Mir scheint, seine Botschaft richtet sich vor allem an hier angeblich herumlungernde Seminaristen, die er hier zu erreichen versucht, die komischen, seltsamen, hilflosen Seminaristen, die er hier Abend für Abend hofft erreichen zu können.
Ihnen beiden eine Gute Nacht und nicht zu große Bescheidenheit beim Abzapfen des frisch geweihten Dreikönigsweihwasser in dieser Woche, falls nicht schon abgefüllt!
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die Herren Doriano und Philipp.
Folgendes wird aus Rommersheim beständig auf uns eingehämmert:
die der Diplomtheologe Norbert Greinacher als komische Leute und für den Priesterberuf für ungeeignet bezeichnet hat????
Mir scheint, seine Botschaft richtet sich vor allem an hier angeblich herumlungernde Seminaristen, die er hier zu erreichen versucht, die komischen, seltsamen, hilflosen Seminaristen, die er hier Abend für Abend hofft erreichen zu können.
Ihnen beiden eine Gute Nacht und nicht zu große Bescheidenheit beim Abzapfen des frisch geweihten Dreikönigsweihwasser in dieser Woche, falls nicht schon abgefüllt!
#132 prada 22:19:14 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ joberens
:)3 :)3 :)3
7/8 !!!!
Was meinst du, wer hier alles aus den Seminaren rausgeflogen ist!!!
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:)3 :)3 :)3
7/8 !!!!
Was meinst du, wer hier alles aus den Seminaren rausgeflogen ist!!!
#130 Jubärens 22:16:42 | Dienstag, 6. Januar 2009
Joberens geiles Gartenzwerggegirre
Der Evangelienverdreher und Christusbeleidiger Joberens hat wieder zugeschlagen: Jesus habe nicht „den geringsten Wert auf Ehelosigkeit gelegt!“. Die dagegensprechenden Aussprüche und Empfehlungen Christi erklärt Joberens einfach für nichtexistent, er fälscht also gnadenlos das Evangelium, wenn es in sein sexualisiertes Weltbild passt, indem er behauptet, der Zölibat habe „nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun“. Dieses menschlich miese Vorgehen stellt er als den Willen Gottes hin, den nur er allein aus der Bibel herausdestillieren würde, während die Kirche seit 2000 Jahren nichts aus dem Evangelium lernen würde. Ein widerlicher Evangeliumsverwurster im Duktus eines kirchlichen Gutmenschen, dabei zeigt er nur eine gartenzwerghafte Verstandesleistung.
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Der Evangelienverdreher und Christusbeleidiger Joberens hat wieder zugeschlagen: Jesus habe nicht „den geringsten Wert auf Ehelosigkeit gelegt!“. Die dagegensprechenden Aussprüche und Empfehlungen Christi erklärt Joberens einfach für nichtexistent, er fälscht also gnadenlos das Evangelium, wenn es in sein sexualisiertes Weltbild passt, indem er behauptet, der Zölibat habe „nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun“. Dieses menschlich miese Vorgehen stellt er als den Willen Gottes hin, den nur er allein aus der Bibel herausdestillieren würde, während die Kirche seit 2000 Jahren nichts aus dem Evangelium lernen würde. Ein widerlicher Evangeliumsverwurster im Duktus eines kirchlichen Gutmenschen, dabei zeigt er nur eine gartenzwerghafte Verstandesleistung.
#129 Phillip 22:15:28 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Doriano
Hallo!
Das würde einiges erklären…
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Hallo!
Das würde einiges erklären…
#128 Doriano 22:12:37 | Dienstag, 6. Januar 2009
Hallo Phillip!
Der Rommersheimer ist doch der Heimleiter! Wußten Sie das nicht?
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Der Rommersheimer ist doch der Heimleiter! Wußten Sie das nicht?
#127 Phillip 22:10:26 | Dienstag, 6. Januar 2009
@kritischerbeobachter
Guten Abend k.B.!
Leider scheint man in der Rommersheimer Klappse etwas nachlässig zu sein…
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Guten Abend k.B.!
Leider scheint man in der Rommersheimer Klappse etwas nachlässig zu sein…
#126 matt3 22:04:52 | Dienstag, 6. Januar 2009
früher hat man um das Brotbrechen halt noch nicht so ein Aufheben gemacht…
da durften auch die beweibten Gemeindevorsteher das tun. Heute ist es im Grunde ja dasselbe Ritual, aber es wird so versteigert, die Hostie ist ja so ein Allerheiligtum dass nur reingeistige, männliche Jungfrauen sie antasten dürfen, sonst donnerts gleich vom Himmel her. Dass die Menschen derlei abgehobene Idealismen real nicht erfüllen können versteht sich von selbst.
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da durften auch die beweibten Gemeindevorsteher das tun. Heute ist es im Grunde ja dasselbe Ritual, aber es wird so versteigert, die Hostie ist ja so ein Allerheiligtum dass nur reingeistige, männliche Jungfrauen sie antasten dürfen, sonst donnerts gleich vom Himmel her. Dass die Menschen derlei abgehobene Idealismen real nicht erfüllen können versteht sich von selbst.
#125 kritischerbeobachter 22:04:42 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Phillip
Ja, es dürfte Zeit werden, daß der Josef ins Bett gebracht wird.
img125.imageshack.us/my.php?image=20070400…
Möglichst für längere Zeit.
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Ja, es dürfte Zeit werden, daß der Josef ins Bett gebracht wird.
img125.imageshack.us/my.php?image=20070400…
Möglichst für längere Zeit.
#124 Galatea 22:00:07 | Dienstag, 6. Januar 2009
Und sämtliche Priesteranwärter,
die findet der Herr Joberens „komisch“. Er sollte sich doch einmal mit diesen „komischen“ Seminaristen unterhalten, anstatt sie hier auf kreuz.net auszurichten.
Das kennt man von dem betagten Eifeler zur Genüge.
Der Hr. Dr. Guillotin, der wird mir doch recht sympathisch.
Herr David Ho: Charisma gehört nach Medugorje und hat mit der kath. Kirche recht wenig zu tun.
Reinheit, um Gott möglichst nahe zu kommen, die Aufgabe materieller Wünsche zugunsten des Geistigen Weges – das ist etwas ganz anderes. Das ist eine geistige Entscheidung.
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die findet der Herr Joberens „komisch“. Er sollte sich doch einmal mit diesen „komischen“ Seminaristen unterhalten, anstatt sie hier auf kreuz.net auszurichten.
Das kennt man von dem betagten Eifeler zur Genüge.
Der Hr. Dr. Guillotin, der wird mir doch recht sympathisch.
Herr David Ho: Charisma gehört nach Medugorje und hat mit der kath. Kirche recht wenig zu tun.
Reinheit, um Gott möglichst nahe zu kommen, die Aufgabe materieller Wünsche zugunsten des Geistigen Weges – das ist etwas ganz anderes. Das ist eine geistige Entscheidung.
#123 Mathilde 21:55:46 | Dienstag, 6. Januar 2009
Der Hl.Paulus hat bereits zum Zölibat aufgerufen
und dann wurde es später zum Kirchengesetz. Die Kirche hat Vollmacht von Christus Gesetze zu erlassen. Der Priester ist durch seine Weihe Stellvetreter Christi beim Hl. Messopfer, der Zölibat ist daher angesagt. Christus hat selbst den Zölibat vorgelebt, obwohl Er doch alle Möglichkeiten gehabt hätte und alle, die mit Ihm in Berührung kamen, die geistige, keusche Liebe spürten,die von Ihm ausging, dem Ursprung aller Liebe. Wir sollten daher nicht weiter herumdiskutieren, sondern mit dem Hl.Paulus sagen, wer es fassen kann, der fasse es.
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und dann wurde es später zum Kirchengesetz. Die Kirche hat Vollmacht von Christus Gesetze zu erlassen. Der Priester ist durch seine Weihe Stellvetreter Christi beim Hl. Messopfer, der Zölibat ist daher angesagt. Christus hat selbst den Zölibat vorgelebt, obwohl Er doch alle Möglichkeiten gehabt hätte und alle, die mit Ihm in Berührung kamen, die geistige, keusche Liebe spürten,die von Ihm ausging, dem Ursprung aller Liebe. Wir sollten daher nicht weiter herumdiskutieren, sondern mit dem Hl.Paulus sagen, wer es fassen kann, der fasse es.
#122 Phillip 21:55:07 | Dienstag, 6. Januar 2009
Kann der…
…einfach Denkende bitte wieder in die Gummizelle gebracht werden?!
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…einfach Denkende bitte wieder in die Gummizelle gebracht werden?!
#121 joberens 21:52:06 | Dienstag, 6. Januar 2009
matt3
Vor einem freiwillig gelebten Zölibat habe ich allergrößten Respekt.
Das Pflichtzölibat ist aber eine rein menschliche Erfindung, hat wirklich nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun tun und dürfte sogar nicht einmal gottgefällig sein, denn an aufgezwungenen Opfern hat Gott bekanntlich kein Wohlgefallen.
Das wird sicherlich auch von vielen, guten Priesteramtberufungen so erkannt und gesehen und so wird das Pflichtzölibat, sogar verständlicherwiese, immer mehr zum reinen, unsinnigen Priesterverhinderungsgesetz.
Alles Beten für Priesternachwuchs nützt nichts, denn Gott kann auch nicht helfen, wenn man sich da selbst im Weg steht.
Josef Berens
Als einfacher, denkender Katholik)
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Vor einem freiwillig gelebten Zölibat habe ich allergrößten Respekt.
Das Pflichtzölibat ist aber eine rein menschliche Erfindung, hat wirklich nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun tun und dürfte sogar nicht einmal gottgefällig sein, denn an aufgezwungenen Opfern hat Gott bekanntlich kein Wohlgefallen.
Das wird sicherlich auch von vielen, guten Priesteramtberufungen so erkannt und gesehen und so wird das Pflichtzölibat, sogar verständlicherwiese, immer mehr zum reinen, unsinnigen Priesterverhinderungsgesetz.
Alles Beten für Priesternachwuchs nützt nichts, denn Gott kann auch nicht helfen, wenn man sich da selbst im Weg steht.
Josef Berens
Als einfacher, denkender Katholik)
#120 matt3 21:22:06 | Dienstag, 6. Januar 2009
Man soll die Ehelosen nicht diffamieren…
in der Angelegenheit ist mir Josef. B zu radikal. Das andere Extrem geradezu. Ich kann auch nicht Menschen dazu zwingen ihren Geschlechtstrieb auszuleben, wenn sie ganz ohne glücklich sind nur mit ihrem Leben für Gott. Das muss man schon respektieren und sollte hier nicht dumm herumlästern. Das braucht es auch garnicht. Ich hatte jedenfalls nicht den Eindruck, dass die Männer und Frauen in den Ordensgemeinschaften unter Zwang stünden. Soll man doch jeden so akzeptieren wie er ist. Aber grundsätzlich befürworte ich die Aufhebung des Zölibats.
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in der Angelegenheit ist mir Josef. B zu radikal. Das andere Extrem geradezu. Ich kann auch nicht Menschen dazu zwingen ihren Geschlechtstrieb auszuleben, wenn sie ganz ohne glücklich sind nur mit ihrem Leben für Gott. Das muss man schon respektieren und sollte hier nicht dumm herumlästern. Das braucht es auch garnicht. Ich hatte jedenfalls nicht den Eindruck, dass die Männer und Frauen in den Ordensgemeinschaften unter Zwang stünden. Soll man doch jeden so akzeptieren wie er ist. Aber grundsätzlich befürworte ich die Aufhebung des Zölibats.
#119 Tolerant 21:21:27 | Dienstag, 6. Januar 2009
Von der Pleite des Zölibatszwanges
Wer das Zölibat als Charisma leben will, braucht dazu kein mittelalterliches Kirchengesetz. Den unfehlbaren Defendoren des Zölibatsgesetzes in der „heiligen Kirche“ sei gesagt, dass es bei Jeschua (Jesus) und bei Paulus im NT keine Zölibatspflicht gegeben hat. Wir wissen , dass „unfehlbare“ Päpste, viele Bischöfe, zehntausende Priester die Zölibatspflicht bis heute heimlich umgangen haben; Frauen, Jugendliche und Kinder mißbraucht haben. Tausende vitale r.k. Priester sind heimliche Väter. Mann soll nicht so tun, als hätte Mann keine Sexualität. Mann schreit für’s „Zölibat“ und gehört zum Schweigeorden der Masturbanten, zu den Konkubinern, Homoerotikern etc. Wer behauptet so was käme im Klerus nicht vor, der mag ein verklärtes Bild von Kirche haben, aber kein ganzheitliches. Es ist keiner ein Kirchenfeind, wenn er solche Fakten nennt.Ganzheitliche (katholika) Kirche besteht auch aus Menschen, die sich bisweilen für unfehlbar geben, päpstlicher sind als Benedikt XVI. und ihren eigenen Vogel für den Heiligen Geist halten. Auf jeden Fall haben wir keinen Priester-mangel, über 100 000 Priester sind rausgeworfen , weil sie ihre Frau nicht als Mätresse gehalten , sondern ehrlich geheiratet haben. Die Verkündigung des Evangeliums ist wesentlich Aufgabe der Kirche und nicht der Mittelalter-Fetisch Pflichtzölibat. Die „Römische Mauer“ wird fallen, in der katholischen Kirche wird es ledige u. verheiratete Priesterinnen u. Priester geben. David*Ho Zehnter, Religionspädagoge o^/
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Wer das Zölibat als Charisma leben will, braucht dazu kein mittelalterliches Kirchengesetz. Den unfehlbaren Defendoren des Zölibatsgesetzes in der „heiligen Kirche“ sei gesagt, dass es bei Jeschua (Jesus) und bei Paulus im NT keine Zölibatspflicht gegeben hat. Wir wissen , dass „unfehlbare“ Päpste, viele Bischöfe, zehntausende Priester die Zölibatspflicht bis heute heimlich umgangen haben; Frauen, Jugendliche und Kinder mißbraucht haben. Tausende vitale r.k. Priester sind heimliche Väter. Mann soll nicht so tun, als hätte Mann keine Sexualität. Mann schreit für’s „Zölibat“ und gehört zum Schweigeorden der Masturbanten, zu den Konkubinern, Homoerotikern etc. Wer behauptet so was käme im Klerus nicht vor, der mag ein verklärtes Bild von Kirche haben, aber kein ganzheitliches. Es ist keiner ein Kirchenfeind, wenn er solche Fakten nennt.Ganzheitliche (katholika) Kirche besteht auch aus Menschen, die sich bisweilen für unfehlbar geben, päpstlicher sind als Benedikt XVI. und ihren eigenen Vogel für den Heiligen Geist halten. Auf jeden Fall haben wir keinen Priester-mangel, über 100 000 Priester sind rausgeworfen , weil sie ihre Frau nicht als Mätresse gehalten , sondern ehrlich geheiratet haben. Die Verkündigung des Evangeliums ist wesentlich Aufgabe der Kirche und nicht der Mittelalter-Fetisch Pflichtzölibat. Die „Römische Mauer“ wird fallen, in der katholischen Kirche wird es ledige u. verheiratete Priesterinnen u. Priester geben. David*Ho Zehnter, Religionspädagoge o^/
#118 Dr. Schlämmer 21:13:14 | Dienstag, 6. Januar 2009
Joberens diffamiert
Joberens betreibt üble Nachrede. Sein großes Vorbild könnte der hier sein:
img390.imageshack.us/…hrheit640x480bw6.jpg
Ihre STÄNDIGEN Ausrutscher gegen die kath. Priesterschaft sind mehr als nur verräterisch.
Sie misstrauen den Menschen zutiefst, die das kath. Priesteramt ergreifen – und verraten dabei im Grunde nur, wie unheimlich beschränkt Sie sind.
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Joberens betreibt üble Nachrede. Sein großes Vorbild könnte der hier sein:
img390.imageshack.us/…hrheit640x480bw6.jpg
Ihre STÄNDIGEN Ausrutscher gegen die kath. Priesterschaft sind mehr als nur verräterisch.
Sie misstrauen den Menschen zutiefst, die das kath. Priesteramt ergreifen – und verraten dabei im Grunde nur, wie unheimlich beschränkt Sie sind.
#117 Phillip 20:18:24 | Dienstag, 6. Januar 2009
WÄRTER!!!!!!!!!
Jobilein ist wieder unbeaufsichtigt im Internet!!
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Jobilein ist wieder unbeaufsichtigt im Internet!!
#116 joberens 20:12:21 | Dienstag, 6. Januar 2009
Philipp
Ich weiß ja nicht, wo Du Deine Informationen her hast. Weil ich mich da offenbar ein wenig besser aus kenne als Du, darf ich da richtig stellen.
Die Pastoren der evanglischen Kirche sind unseren kath. vielfach und in mancher Hinsicht weit überlegen. Ich kann mir da ein Urteil erlauben, weil ich sowohl mit evangelichen, wie kath. Pastoren zu tun habe.
Es ist doch so, daß in unserer kath. Kirche jeder, der bereit ist, sich ein Pflichtzölibat aufdrängen zu lassen, die Hauptvoraussetzung für das Priestertum schon erfüllt hat.
In der evangelischen Kirche haben dagegen nur die besten Kandidaten ein Chance.
Der Pastoraltheologe Norbert Greinacher hat die Situation ziemlich eindeutig beschrieben, als er offen im Focus geschrieben hat, daß drei Viertel der kath. Priesteramtskandidaten komische Leute seien und für die Seelsorge nicht geeignet.
Das besagt doch sehr viel und wenn man die wenigen Jungpriester so sieht, wird Norbert Greinacher bestätigt, denn es sind doch nicht selten hilflose, armselige Kandidaten, die so auf die Menschen los gelassen werden.
Die besten Priesteramtskandidaten werden offen bar mit dem unsinnigen, mit nichts zu begründenden Pflichtzölibat abgeschreckt, in dem immer mehr nur noch eine versuchte fragliche Menschseinsbeschneidung zu erkennen ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Ich weiß ja nicht, wo Du Deine Informationen her hast. Weil ich mich da offenbar ein wenig besser aus kenne als Du, darf ich da richtig stellen.
Die Pastoren der evanglischen Kirche sind unseren kath. vielfach und in mancher Hinsicht weit überlegen. Ich kann mir da ein Urteil erlauben, weil ich sowohl mit evangelichen, wie kath. Pastoren zu tun habe.
Es ist doch so, daß in unserer kath. Kirche jeder, der bereit ist, sich ein Pflichtzölibat aufdrängen zu lassen, die Hauptvoraussetzung für das Priestertum schon erfüllt hat.
In der evangelischen Kirche haben dagegen nur die besten Kandidaten ein Chance.
Der Pastoraltheologe Norbert Greinacher hat die Situation ziemlich eindeutig beschrieben, als er offen im Focus geschrieben hat, daß drei Viertel der kath. Priesteramtskandidaten komische Leute seien und für die Seelsorge nicht geeignet.
Das besagt doch sehr viel und wenn man die wenigen Jungpriester so sieht, wird Norbert Greinacher bestätigt, denn es sind doch nicht selten hilflose, armselige Kandidaten, die so auf die Menschen los gelassen werden.
Die besten Priesteramtskandidaten werden offen bar mit dem unsinnigen, mit nichts zu begründenden Pflichtzölibat abgeschreckt, in dem immer mehr nur noch eine versuchte fragliche Menschseinsbeschneidung zu erkennen ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#115 Jotef 19:42:47 | Dienstag, 6. Januar 2009
Zölibat – ungleich Pflichtzölibat
@matt3 – wg. Eintrag um 17:35
Übermorgen werde ich 69. Ich bin seit 1975 immer noch mit derselben Frau verheiratet, die knapp 5 Jahre älter ist als ich. Im Verfolgen dieser putzigen kreuz.net-Diskussion kam mir eine total unorthodoxe Idee zum Zölibat. Vorausgesetzt ich liege richtig mit meinem Gefühl, dass Zölibat identisch ist mit „sexueller Enthaltsamkeit“.
Das ist nämlich ganz was anderes als „Ehelosigkeit“.
Unser Ehelebens ist nämlich so, dass wir echt verheiratet sind, aber „sexuell enthaltsam“. Nicht wegen Pflichtzölibat, sondern ‘wegen die Biologie’ .
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@matt3 – wg. Eintrag um 17:35
Übermorgen werde ich 69. Ich bin seit 1975 immer noch mit derselben Frau verheiratet, die knapp 5 Jahre älter ist als ich. Im Verfolgen dieser putzigen kreuz.net-Diskussion kam mir eine total unorthodoxe Idee zum Zölibat. Vorausgesetzt ich liege richtig mit meinem Gefühl, dass Zölibat identisch ist mit „sexueller Enthaltsamkeit“.
Das ist nämlich ganz was anderes als „Ehelosigkeit“.
Unser Ehelebens ist nämlich so, dass wir echt verheiratet sind, aber „sexuell enthaltsam“. Nicht wegen Pflichtzölibat, sondern ‘wegen die Biologie’ .
#114 Marcelus 19:00:30 | Dienstag, 6. Januar 2009
So ist es,
denn wieso würden die an den verantwortlichen Stellen sitzenden, die gleichzeitig den Zölibat abschaffen wollen, all jene Priesteramtskandidaten aussondern, wenn diese nur ausdrücklich römisch-katholisch sind (wie dies Michael S. Rose in seinem exzellent recherchierten Buch Goodbye, Good Men. How Liberals Brought Corruption into the Catholic Church USA-weit belegt: Und in Westeuropa ist es doch genauso.)?
Es beschleicht einen in der Tat das Gefühl, dass die, die den Zölibat rundweg beseitigen wollen, in Wirklichkeit den Katholizismus selbst abschaffen wollen.
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denn wieso würden die an den verantwortlichen Stellen sitzenden, die gleichzeitig den Zölibat abschaffen wollen, all jene Priesteramtskandidaten aussondern, wenn diese nur ausdrücklich römisch-katholisch sind (wie dies Michael S. Rose in seinem exzellent recherchierten Buch Goodbye, Good Men. How Liberals Brought Corruption into the Catholic Church USA-weit belegt: Und in Westeuropa ist es doch genauso.)?
Es beschleicht einen in der Tat das Gefühl, dass die, die den Zölibat rundweg beseitigen wollen, in Wirklichkeit den Katholizismus selbst abschaffen wollen.
#113 Dr. Schlämmer 18:55:26 | Dienstag, 6. Januar 2009
Was will man eigentlich?
Es beschleicht einen in der Tat das Gefühl, dass die, die den Zölibat rundweg beseitigen wollen, in Wirklichkeit den Katholizismus selbst abschaffen wollen.
Vgl. hierzu auch:
www.kreuz.net/bookentry.3589.html
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Es beschleicht einen in der Tat das Gefühl, dass die, die den Zölibat rundweg beseitigen wollen, in Wirklichkeit den Katholizismus selbst abschaffen wollen.
Vgl. hierzu auch:
www.kreuz.net/bookentry.3589.html
#112 Phillip 18:26:31 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Spee
Daß die Evangelen kein Nachwuchsproblem haben ist klar!
Wer wird denn da nicht genommen? Homounzüchtige – kein Problem! Radikale Feministinnen – immer gern gesehen!
Wenn praktisch jeder, unabhängig von seiner charakterlichen Eignung, kommen darf, ist natürlich für Nachwuchs gesorgt.
Selbst für Ihr Niveau, Spee, ein dümmliches Beispiel…
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Daß die Evangelen kein Nachwuchsproblem haben ist klar!
Wer wird denn da nicht genommen? Homounzüchtige – kein Problem! Radikale Feministinnen – immer gern gesehen!
Wenn praktisch jeder, unabhängig von seiner charakterlichen Eignung, kommen darf, ist natürlich für Nachwuchs gesorgt.
Selbst für Ihr Niveau, Spee, ein dümmliches Beispiel…
#111 Dr. Schlämmer 18:24:40 | Dienstag, 6. Januar 2009
DIE ZEITEN HABEN SICH GEWANDELT
Ein kath. Bischof ist heute kein kleiner Dorfpope mehr.
Er hat eine Machtfülle, die seines gleichen sucht.
Aber diese Macht bedarf der Kontrolle, die nicht von säkularen Erwägungen gesteuert sein darf.
Er ist der Vorgesetze seiner Priester und muss auch als Vorgesetzter auf Jesus hin in jeder Hinsicht besonders transparent sein.
Daher gilt für ihn, wie auch bei den orthodoxen Christen, der Zölibat.
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Ein kath. Bischof ist heute kein kleiner Dorfpope mehr.
Er hat eine Machtfülle, die seines gleichen sucht.
Aber diese Macht bedarf der Kontrolle, die nicht von säkularen Erwägungen gesteuert sein darf.
Er ist der Vorgesetze seiner Priester und muss auch als Vorgesetzter auf Jesus hin in jeder Hinsicht besonders transparent sein.
Daher gilt für ihn, wie auch bei den orthodoxen Christen, der Zölibat.
#110 Friedrich Spee 18:13:52 | Dienstag, 6. Januar 2009
Was ein Schwachsinn, Phillip
Verzeihung, aber ist so. Die Ostkirchen haben auch kein Nachwuchsproblem, die Evangelen auch nicht… aber klaro, es liegt daran, dass Gott keine Priester mehr beruft für die „vom Weg abgekommene Kirche“ … haha.
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Verzeihung, aber ist so. Die Ostkirchen haben auch kein Nachwuchsproblem, die Evangelen auch nicht… aber klaro, es liegt daran, dass Gott keine Priester mehr beruft für die „vom Weg abgekommene Kirche“ … haha.
#109 Marcelus 18:13:38 | Dienstag, 6. Januar 2009
Die Frau des hl. Petrus gehörte nicht zum Gefolge Jesu Christi, mit dem Er als Wander-
prediger durch die Gegend zog.
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prediger durch die Gegend zog.
#108 hildegardfan 18:11:07 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Marcelus: Nun ja,
man nimmt an, das das Zölibat auf Apostolische Zeit zurückgeht.
Aber war nicht auch Petrus verheiratet? Und ist nicht auch Seine Frau mit umhergezogen?
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man nimmt an, das das Zölibat auf Apostolische Zeit zurückgeht.
Aber war nicht auch Petrus verheiratet? Und ist nicht auch Seine Frau mit umhergezogen?
#107 Marcelus 18:06:55 | Dienstag, 6. Januar 2009
Das gilt heute nicht in allen Teilkirchen der Römisch-Katholischen Kirche,
sondern in erster Linie in der lateinisch-katholischen Partikularkirche.
Die Römisch-Katholische Kirche besteht aus über 20 verschiedenen Partikularkirchen.
Und die Ehelosigkeit selbst gibt es schon seit apostolischer Zeit, aber nicht als verpflichtendes Gesetz für Priester und Bischöfe, aber im Laufe der Jahre wurde es Praxis und auch Gesetz.
Seit dem 2. Laterankonzil 1139 (zur Zeit von Papst Innozenz II.) stellt der Zölibat eine unabdingbare Zugangsvoraussetzung (conditio sine qua non) für den Empfang der Priesterweihe in der römisch-katholischen Kirche dar
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sondern in erster Linie in der lateinisch-katholischen Partikularkirche.
Die Römisch-Katholische Kirche besteht aus über 20 verschiedenen Partikularkirchen.
Und die Ehelosigkeit selbst gibt es schon seit apostolischer Zeit, aber nicht als verpflichtendes Gesetz für Priester und Bischöfe, aber im Laufe der Jahre wurde es Praxis und auch Gesetz.
Seit dem 2. Laterankonzil 1139 (zur Zeit von Papst Innozenz II.) stellt der Zölibat eine unabdingbare Zugangsvoraussetzung (conditio sine qua non) für den Empfang der Priesterweihe in der römisch-katholischen Kirche dar
#106 hildegardfan 18:01:03 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Marcelus:
Stimmt,
und warum, wenn Christus es doch unbedingt wollte, so spät?!?
Seit dem 2. Laterankonzil 1139 (zur Zeit von Papst Innozenz II.) stellt der Zölibat eine unabdingbare Zugangsvoraussetzung (conditio sine qua non) für den Empfang der Priesterweihe in der römisch-katholischen Kirche dar
Also, wie kann es sein, das etwas, von dem Heute gesagt wird, Christus wollte es von Anfang an so, erst 1139 Jahre später zur Pflicht wird?
Erklären Sie mir das doch mal.
Fakt ist, das man ANNIMT das das Zölibat in der Form von Ehelosigkeit auf die Apostolische Zeit zurückgeht.
Das bringt einen wieder zu Petrus bringt.
Nur, von einem Pflichtzölibat liest man da nichts.
Warum also so spät?
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Stimmt,
und warum, wenn Christus es doch unbedingt wollte, so spät?!?
Seit dem 2. Laterankonzil 1139 (zur Zeit von Papst Innozenz II.) stellt der Zölibat eine unabdingbare Zugangsvoraussetzung (conditio sine qua non) für den Empfang der Priesterweihe in der römisch-katholischen Kirche dar
Also, wie kann es sein, das etwas, von dem Heute gesagt wird, Christus wollte es von Anfang an so, erst 1139 Jahre später zur Pflicht wird?
Erklären Sie mir das doch mal.
Fakt ist, das man ANNIMT das das Zölibat in der Form von Ehelosigkeit auf die Apostolische Zeit zurückgeht.
Das bringt einen wieder zu Petrus bringt.
Nur, von einem Pflichtzölibat liest man da nichts.
Warum also so spät?
#105 Phillip 17:58:07 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Spee
Das kann ich Ihnen sagen. Weil die Heilige Römisch-Katholische Kirche sich seit einiger Zeit von Ihren Wurzeln entfernt hat.
Ich hoffe, daß unter dem jetzigen Papst ein Umdenken einsetzt und bin ganz zuversichtlich, daß Benedikt XVI die Kirche des Herrn wieder auf Kurs setzt. Man kann nicht erwarten, daß der Heilige Vater von jetzt auf gleich das Ruder rumreisst, aber erste Zeichen eines Kurswechsels sind erkennbar.
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Das kann ich Ihnen sagen. Weil die Heilige Römisch-Katholische Kirche sich seit einiger Zeit von Ihren Wurzeln entfernt hat.
Ich hoffe, daß unter dem jetzigen Papst ein Umdenken einsetzt und bin ganz zuversichtlich, daß Benedikt XVI die Kirche des Herrn wieder auf Kurs setzt. Man kann nicht erwarten, daß der Heilige Vater von jetzt auf gleich das Ruder rumreisst, aber erste Zeichen eines Kurswechsels sind erkennbar.
#104 Marcelus 17:56:13 | Dienstag, 6. Januar 2009
F. Spee: Die Römisch-Katholische Kirche hat kein Nachwuchsproblem,
ein Nachwuchsproblem haben die liberalen Katholiken und die modernistischen Pseudokatholiken, die Hierarchiepositionen der Kirche besetzt halten, und von Gott fordern, ihnen für ihre Ideologien Priester zu schicken.
Diese bekommen keine Priester, und zwar aus gutem Grund.
Leider halten diese große Teile der kirchlichen Hierarchie besetzt, und stellen sich so gegen Gottes Willen.
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ein Nachwuchsproblem haben die liberalen Katholiken und die modernistischen Pseudokatholiken, die Hierarchiepositionen der Kirche besetzt halten, und von Gott fordern, ihnen für ihre Ideologien Priester zu schicken.
Diese bekommen keine Priester, und zwar aus gutem Grund.
Leider halten diese große Teile der kirchlichen Hierarchie besetzt, und stellen sich so gegen Gottes Willen.
#103 Friedrich Spee 17:52:40 | Dienstag, 6. Januar 2009
Phillip: Sie sollten…
Sie sollten einmal folgendes bedenken. Priester ist kein Beruf, sondern eine Berufung.
Sie sollten einmal folgendes bedenken: Wenn es eine Berufung ist, warum hat dann die katholische Kirche solche Nachwuchsprobleme?
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Sie sollten einmal folgendes bedenken. Priester ist kein Beruf, sondern eine Berufung.
Sie sollten einmal folgendes bedenken: Wenn es eine Berufung ist, warum hat dann die katholische Kirche solche Nachwuchsprobleme?
#102 Marcelus 17:51:09 | Dienstag, 6. Januar 2009
Auch diese Meinung ist falsch
Seit dem 2. Laterankonzil 1139 (zur Zeit von Papst Innozenz II.) stellt der Zölibat eine unabdingbare Zugangsvoraussetzung (conditio sine qua non) für den Empfang der Priesterweihe in der römisch-katholischen Kirche dar
In den orientalischen Teilkirchen der Römisch-Katholischen Kirche gilt ein anderes Kirchenrecht, und dieses ermöglicht die Weihe von verheirateten Männern zu Priestern als allgemeine Praxis,
allerdings nur in Teilkirchen außerhalb der lateinisch-katholischen Kirche, die nicht mit der römisch-katholischen Universalkirche verwechselt werden sollte, was aber oft genug geschieht.
In der lateinischen Teilkirche ist die Priesterweihe von verheirateten Männern nur durch päpstliche Ausnahmegenehmigungen möglich: Diese wird aber erteilt, wenn ein protestantischer Kultdiener (Pfarrer) katholisch wird, und danach um Priesterweihe ansucht.
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Seit dem 2. Laterankonzil 1139 (zur Zeit von Papst Innozenz II.) stellt der Zölibat eine unabdingbare Zugangsvoraussetzung (conditio sine qua non) für den Empfang der Priesterweihe in der römisch-katholischen Kirche dar
In den orientalischen Teilkirchen der Römisch-Katholischen Kirche gilt ein anderes Kirchenrecht, und dieses ermöglicht die Weihe von verheirateten Männern zu Priestern als allgemeine Praxis,
allerdings nur in Teilkirchen außerhalb der lateinisch-katholischen Kirche, die nicht mit der römisch-katholischen Universalkirche verwechselt werden sollte, was aber oft genug geschieht.
In der lateinischen Teilkirche ist die Priesterweihe von verheirateten Männern nur durch päpstliche Ausnahmegenehmigungen möglich: Diese wird aber erteilt, wenn ein protestantischer Kultdiener (Pfarrer) katholisch wird, und danach um Priesterweihe ansucht.
#101 hildegardfan 17:46:20 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Marcelus: Offenbar…
scheint Ihnen der Gedanke zuwieder zu sein, Frauen eine Rolle über die Reproduktionsorgane hinaus zuzugestehen.
Seien wir gnädig: Es waren NICHT alle Apostel verheiratet.
Viele aber schon.
Und jetzt?
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scheint Ihnen der Gedanke zuwieder zu sein, Frauen eine Rolle über die Reproduktionsorgane hinaus zuzugestehen.
Seien wir gnädig: Es waren NICHT alle Apostel verheiratet.
Viele aber schon.
Und jetzt?
#100 matt3 17:43:51 | Dienstag, 6. Januar 2009
Jesus hat auf jeden Fall keinen Zölibat gefordert…
Er sagt so: wers fassen kann der fasse es. ich finde irgendwie auch, dass es der Liebe widerspricht. Eine Liebe die jedem Menschen ein eigenes Dasein zugesteht und ihm trotzdem ein wirksames Amt ermöglicht. Das erscheint mir menschgerechter und nicht so abgehoben.
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Er sagt so: wers fassen kann der fasse es. ich finde irgendwie auch, dass es der Liebe widerspricht. Eine Liebe die jedem Menschen ein eigenes Dasein zugesteht und ihm trotzdem ein wirksames Amt ermöglicht. Das erscheint mir menschgerechter und nicht so abgehoben.
#99 Phillip 17:40:57 | Dienstag, 6. Januar 2009
@hildegardfan
Denn mir drängt sich die Frage auf: Wieviele von den männlichen Katholischen Usern könnten sich ein solches Leben vorstellen?!?
Würden Sie weiterhin so vehement für das Zölibat eintreten, wenn es Sie selbst beträfe?
Sie sollten einmal folgendes bedenken. Priester ist kein Beruf, sondern eine Berufung.
Es ist nicht so, daß man von Seiten der Kirche hier einem Berufsanfänger möglichst viele Steine in den Weg legen will, sondern daß ein Mensch mit seinem ganzen Handeln und Denken die Lehre Jesu Christi verbreiten möchte.
Er geht einen Bund mit dem Herrn ein und schenkt sich ihm uneingeschränkt. Niemand wird zu diesem Leben verpflichtet (dann wäre es wirklich kaum zu meistern), man ist dazu auserwählt.
Ausserdem wird oft so getan, als wäre ein Priester der ewigen Liebelosigkeit ausgeliefert. Das Gegenteil ist der Fall! Ihm wird die größte und allumfassenste Liebe zu Teil, die größer ist als unsere Vorstellungskraft.
Doch auch die Liebe seiner Familie, seiner Freunde wird diesem Menschen ja nicht genommen. Den Denkfehler, den viele begehen ist der, Liebe mit Sexualität gleichzusetzen.
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Denn mir drängt sich die Frage auf: Wieviele von den männlichen Katholischen Usern könnten sich ein solches Leben vorstellen?!?
Würden Sie weiterhin so vehement für das Zölibat eintreten, wenn es Sie selbst beträfe?
Sie sollten einmal folgendes bedenken. Priester ist kein Beruf, sondern eine Berufung.
Es ist nicht so, daß man von Seiten der Kirche hier einem Berufsanfänger möglichst viele Steine in den Weg legen will, sondern daß ein Mensch mit seinem ganzen Handeln und Denken die Lehre Jesu Christi verbreiten möchte.
Er geht einen Bund mit dem Herrn ein und schenkt sich ihm uneingeschränkt. Niemand wird zu diesem Leben verpflichtet (dann wäre es wirklich kaum zu meistern), man ist dazu auserwählt.
Ausserdem wird oft so getan, als wäre ein Priester der ewigen Liebelosigkeit ausgeliefert. Das Gegenteil ist der Fall! Ihm wird die größte und allumfassenste Liebe zu Teil, die größer ist als unsere Vorstellungskraft.
Doch auch die Liebe seiner Familie, seiner Freunde wird diesem Menschen ja nicht genommen. Den Denkfehler, den viele begehen ist der, Liebe mit Sexualität gleichzusetzen.
#98 Marcelus 17:40:01 | Dienstag, 6. Januar 2009
hildegardfan: Sie sitzen leider grundlegenden Fehlinformationen auf:
Alle Apostel waren verheiratet.
Ein unbewiesener Irrtum.
Die Frauen haben gepredigt.
Ein Irrtum, den der hl. Paulus in der Hl. Schrift ausdrücklich verwirft.
Offenbar sind Sie das Opfer antichristlicher Lügenpropaganda.
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Alle Apostel waren verheiratet.
Ein unbewiesener Irrtum.
Die Frauen haben gepredigt.
Ein Irrtum, den der hl. Paulus in der Hl. Schrift ausdrücklich verwirft.
Offenbar sind Sie das Opfer antichristlicher Lügenpropaganda.
#97 hildegardfan 17:37:46 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Marcelus:
Ich habe nicht gesagt, das Christus sowas nicht gesagt hat.
Ich habe festgestellt, das die Apostel verheiratet waren und auch die Frauen gepredigt haben.
Vielleicht nicht das was Sie gerne lesen, aber trotz allem wahr.
Christus hatte keine Frau, das stimmt, auch, das er die Ehelosigkeit um des Himmelreichswillen vorzog.
Aber von einem Pflichtzölibat war da nicht die Rede.
Die Frage die sich mir aufdrängt:
Warum wurde das Pflichtzölibat dann so spät eingeführt?
Seit dem 2. Laterankonzil 1139 (zur Zeit von Papst Innozenz II.) stellt der Zölibat eine unabdingbare Zugangsvoraussetzung (conditio sine qua non) für den Empfang der Priesterweihe in der römisch-katholischen Kirche dar
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Ich habe nicht gesagt, das Christus sowas nicht gesagt hat.
Ich habe festgestellt, das die Apostel verheiratet waren und auch die Frauen gepredigt haben.
Vielleicht nicht das was Sie gerne lesen, aber trotz allem wahr.
Christus hatte keine Frau, das stimmt, auch, das er die Ehelosigkeit um des Himmelreichswillen vorzog.
Aber von einem Pflichtzölibat war da nicht die Rede.
Die Frage die sich mir aufdrängt:
Warum wurde das Pflichtzölibat dann so spät eingeführt?
Seit dem 2. Laterankonzil 1139 (zur Zeit von Papst Innozenz II.) stellt der Zölibat eine unabdingbare Zugangsvoraussetzung (conditio sine qua non) für den Empfang der Priesterweihe in der römisch-katholischen Kirche dar
#96 kritischerbeobachter 17:37:31 | Dienstag, 6. Januar 2009
Zur Abwechslumg mal etwas Gereimtes:
/ironimodus on:
Und immer wenn er nicht mehr weiter weiß,
dann wird der berens ganz schön heiß.
Er sagt dann:
Überlassen wir’s dem Mündigen –
und ich hab’ Zeit zum Sündigen.
Ich tret’ schon ein für Nacktheit auch im Kindergarten,
warum sollen die Kindlein denn noch warten.
Und Homosex find’ ich ganz gut,
Auf, ihr Homos, und habt Mut.
Bruder Papst ist schuld – er mag ja keine Liebe,
drum schreib ich immer weiter meine Briefe.
/ironiemodus off
Achtung: Dies ist eine vorgezogene Kleinstbüttenrede, die auf den Lesermeinungen des joberens in diesem Nachrichtendienst „kreuz.net“ beruht.
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/ironimodus on:
Und immer wenn er nicht mehr weiter weiß,
dann wird der berens ganz schön heiß.
Er sagt dann:
Überlassen wir’s dem Mündigen –
und ich hab’ Zeit zum Sündigen.
Ich tret’ schon ein für Nacktheit auch im Kindergarten,
warum sollen die Kindlein denn noch warten.
Und Homosex find’ ich ganz gut,
Auf, ihr Homos, und habt Mut.
Bruder Papst ist schuld – er mag ja keine Liebe,
drum schreib ich immer weiter meine Briefe.
/ironiemodus off
Achtung: Dies ist eine vorgezogene Kleinstbüttenrede, die auf den Lesermeinungen des joberens in diesem Nachrichtendienst „kreuz.net“ beruht.
#95 matt3 17:35:11 | Dienstag, 6. Januar 2009
ich glaube durchaus es gibt Berufene die gerne heiraten täten…
ich bin kein übermässiger Befürworter des Zölibats, aber es sollte keinerlei Diskriminierung von Menschen geben die ehelose Nachfolge leben.
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ich bin kein übermässiger Befürworter des Zölibats, aber es sollte keinerlei Diskriminierung von Menschen geben die ehelose Nachfolge leben.
#94 Marcelus 17:31:52 | Dienstag, 6. Januar 2009
hildegard: Ihre Meinung ist falsch und Sie sind schlecht informiert
Die Ehelosigkeit um des Himmelreiches Willen stammt von Christus selbst.
Lesen Sie halt die Hl. Schrift, um sich zu informieren, wenn Sie katholisch werden wollen:
Denn in dieser Hl. Schrift, und in der Überlieferung der Kirche, ist nichts zu finden, daß Christus nur Verheiratete zu seinen Aposteln erwählte,
stattdessen geben Christus und der hl. Paulus der Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen den Vorzug.
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Die Ehelosigkeit um des Himmelreiches Willen stammt von Christus selbst.
Lesen Sie halt die Hl. Schrift, um sich zu informieren, wenn Sie katholisch werden wollen:
Denn in dieser Hl. Schrift, und in der Überlieferung der Kirche, ist nichts zu finden, daß Christus nur Verheiratete zu seinen Aposteln erwählte,
stattdessen geben Christus und der hl. Paulus der Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen den Vorzug.
#93 hildegardfan 17:26:12 | Dienstag, 6. Januar 2009
Seltsam…
anmutende Diskussion.
Alle Apostel waren Verheiratet, sind mit Ihren Frauen durchs Land gezogen und haben das Wort Gottes gepredigt.
Auch die Frauen eben jener Apostel haben gepredigt.
Das Pflichtzölibat ist erst sehr viel später eingeführt worden.
Darüber kann man geteilter Meinung sein.
So ist nur ein Opfer das freiwillig gegeben wird ein gutes Opfer.
Ich würde nicht sagen, das ein verheirateter Priester ein schlechterer Priester wäre als einer, der im Zölibat lebt.
Zwar wissen Katholische Priesteranwärter, das es das Zölibat gibt, aber ich könnte mir vorstellen, das es vielleicht doch nicht so einfach ist, das zu Leben.
Und deshalb bin ich etwas erstaun über die Kommentare mancher User hier.
Denn mir drängt sich die Frage auf: Wieviele von den männlichen Katholischen Usern könnten sich ein solches Leben vorstellen?!?
Würden Sie weiterhin so vehement für das Zölibat eintreten, wenn es Sie selbst beträfe?
Redaktion benachrichtigen
anmutende Diskussion.
Alle Apostel waren Verheiratet, sind mit Ihren Frauen durchs Land gezogen und haben das Wort Gottes gepredigt.
Auch die Frauen eben jener Apostel haben gepredigt.
Das Pflichtzölibat ist erst sehr viel später eingeführt worden.
Darüber kann man geteilter Meinung sein.
So ist nur ein Opfer das freiwillig gegeben wird ein gutes Opfer.
Ich würde nicht sagen, das ein verheirateter Priester ein schlechterer Priester wäre als einer, der im Zölibat lebt.
Zwar wissen Katholische Priesteranwärter, das es das Zölibat gibt, aber ich könnte mir vorstellen, das es vielleicht doch nicht so einfach ist, das zu Leben.
Und deshalb bin ich etwas erstaun über die Kommentare mancher User hier.
Denn mir drängt sich die Frage auf: Wieviele von den männlichen Katholischen Usern könnten sich ein solches Leben vorstellen?!?
Würden Sie weiterhin so vehement für das Zölibat eintreten, wenn es Sie selbst beträfe?
#92 Phillip 17:23:46 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Berens/antizöli
Jetzt bin ich etwas verwirrt. Ist der Zölibat jetzt Menschenrechtsverletzung oder Menschheitsbeschneidung?
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Jetzt bin ich etwas verwirrt. Ist der Zölibat jetzt Menschenrechtsverletzung oder Menschheitsbeschneidung?
#91 Marcelus 17:23:05 | Dienstag, 6. Januar 2009
antizöli: Sie sind falsch informiert
Niemand zwingt in der Kirche irgendjemanden zum Zölibat.
Jeder, der die zölibatäre Lebensform wählt, tut dies freiwillig.
Informieren Sie sich über die römisch-katholische Lehre und werden Sie katholisch.
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Niemand zwingt in der Kirche irgendjemanden zum Zölibat.
Jeder, der die zölibatäre Lebensform wählt, tut dies freiwillig.
Informieren Sie sich über die römisch-katholische Lehre und werden Sie katholisch.
#90 antizöli 17:19:48 | Dienstag, 6. Januar 2009
Pflichtzölibat eine Menschenrechtsverletzung
von Dr. Heinz Jürgen Vogels:
Ein englischer Bischof, der nächtes Jahr Nachfolger des Londoner Kardinals Cormac Murphy O’Connor werden soll, sagt der engl. Presse, die Kirche könne die Priester nicht daran hindern zu heiraten, es gebe keine Gründe, warum sie nicht Frauen haben sollten.telegraph www.telegraph.co.uk/…-leading-bishop.html
Es brodelt!
Gruß
antizöli
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von Dr. Heinz Jürgen Vogels:
Ein englischer Bischof, der nächtes Jahr Nachfolger des Londoner Kardinals Cormac Murphy O’Connor werden soll, sagt der engl. Presse, die Kirche könne die Priester nicht daran hindern zu heiraten, es gebe keine Gründe, warum sie nicht Frauen haben sollten.telegraph www.telegraph.co.uk/…-leading-bishop.html
Es brodelt!
Gruß
antizöli
#89 Marcelus 17:15:59 | Dienstag, 6. Januar 2009
Abgesehen davon, daß die offiziellen Austritte aus den A.B.- und H.B.-Religionen die höchsten
Religionsaustrittszahlen in Deutschland sind,
und daß die A.B.- und H.B.-Gläubigen prozentuell die niedrigste Gottesdienstbesuchsrate aufweisen:
Die Zahl praktizierender A.B.- und H.B.-Gläubiger ist allerdings in katholisch geprägten Gebieten Deutschlands ein wenig höher als in rein protestantisch geprägten Gebieten Deutschlands.
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Religionsaustrittszahlen in Deutschland sind,
und daß die A.B.- und H.B.-Gläubigen prozentuell die niedrigste Gottesdienstbesuchsrate aufweisen:
Die Zahl praktizierender A.B.- und H.B.-Gläubiger ist allerdings in katholisch geprägten Gebieten Deutschlands ein wenig höher als in rein protestantisch geprägten Gebieten Deutschlands.
#88 welli 17:10:54 | Dienstag, 6. Januar 2009
@joberens ein verirrtes Schaf!
Da wurden Sie falsch informiert. Gerade die ev. Kirche klagt über Nachwuchs hauptsächlich im männlichen Bereich. Ich nenne den Zölibat kein Priesterverhinderungsgesetz. Wieviele Scheidungen gibt es denn in ev. Pfarrhaushalten, bekanntes Beispiel ist Frau Bischöfin Kässmann.
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Da wurden Sie falsch informiert. Gerade die ev. Kirche klagt über Nachwuchs hauptsächlich im männlichen Bereich. Ich nenne den Zölibat kein Priesterverhinderungsgesetz. Wieviele Scheidungen gibt es denn in ev. Pfarrhaushalten, bekanntes Beispiel ist Frau Bischöfin Kässmann.
#87 Phillip 17:06:26 | Dienstag, 6. Januar 2009
zur Erinnerung
Da inzwischen der ein oder andere Leser dazu gekommen ist, will ich hier nochmal daran erinnern, daß der Leser „joberens“, der hier so gerne für die freie Liebe plädiert, sich an anderer Stelle dafür ausgesprochen hat, Kinder sollten in Kindergärten gerne den ganzen Tag nackt durch die Gegen laufen.
Ausserdem ist er ein Kämpfer für den Mord am ungeborenen Leben, ein Verleugner der Lehre des Herrn und ein Kämpfer gegen SEINE Kirche.
Nur damit man weiß, mit wem man es zu tun hat.
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Da inzwischen der ein oder andere Leser dazu gekommen ist, will ich hier nochmal daran erinnern, daß der Leser „joberens“, der hier so gerne für die freie Liebe plädiert, sich an anderer Stelle dafür ausgesprochen hat, Kinder sollten in Kindergärten gerne den ganzen Tag nackt durch die Gegen laufen.
Ausserdem ist er ein Kämpfer für den Mord am ungeborenen Leben, ein Verleugner der Lehre des Herrn und ein Kämpfer gegen SEINE Kirche.
Nur damit man weiß, mit wem man es zu tun hat.
#86 Marcelus 17:05:56 | Dienstag, 6. Januar 2009
joberens: Die Vereine mit den Namen Evangelische Kirche A.B. und H.B.
haben überhaupt keine Priester, sondern nur Laien, die auch nicht den Anspruch erheben, Priester zu sein.
Aus diesem Grund ist jeder Vergleich mit den Evangelizismussekten völlig fehl am Platz.
Man kann aber traditionstreue römisch-katholische Organisationen und Orden mit der Pastoralkonzilshierarchie und den Pastoralkonzilsorden vergleichen, und erstere haben ausreichend Nachwuchs, inbesonders auch die PBSPX, wenn man die Zahl des Klerusnachwuchses mit der Zahl der Gemeindegläubigen vergleicht.
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haben überhaupt keine Priester, sondern nur Laien, die auch nicht den Anspruch erheben, Priester zu sein.
Aus diesem Grund ist jeder Vergleich mit den Evangelizismussekten völlig fehl am Platz.
Man kann aber traditionstreue römisch-katholische Organisationen und Orden mit der Pastoralkonzilshierarchie und den Pastoralkonzilsorden vergleichen, und erstere haben ausreichend Nachwuchs, inbesonders auch die PBSPX, wenn man die Zahl des Klerusnachwuchses mit der Zahl der Gemeindegläubigen vergleicht.
#85 Hl. Gottfried 17:04:21 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Berens
Nur zur Info Herr Berens: Es gibt in der evangelischen Kirche keine Priester.
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Nur zur Info Herr Berens: Es gibt in der evangelischen Kirche keine Priester.
#84 joberens 17:00:32 | Dienstag, 6. Januar 2009
welli
Solange das Priesterverhinderungsgesetz gilt nützt Beten nichts, denn da ist Gott ja dann auch machtlos.
Zu Deiner Infromation, Die evangelische Kirche hat hervorragende Priester in Überfluß. Wer da etwas anderes behauptet kennt die Lage nicht oder er sagt bewußt die Unwahrheit.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Solange das Priesterverhinderungsgesetz gilt nützt Beten nichts, denn da ist Gott ja dann auch machtlos.
Zu Deiner Infromation, Die evangelische Kirche hat hervorragende Priester in Überfluß. Wer da etwas anderes behauptet kennt die Lage nicht oder er sagt bewußt die Unwahrheit.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#83 Marcelus 16:59:46 | Dienstag, 6. Januar 2009
Würde sich Joberens doch daran halten!
Alle Konzilien und Päpste, alle Kirchenlehrer und Theologen in 2000 Jahren hätten „mit nichts zu begründenden Unsinn“ geredet – und „zu Unsinn äußere ich mich grundsätzlich nicht“ – wie Joberens hinzuzufügen pflegt.
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Alle Konzilien und Päpste, alle Kirchenlehrer und Theologen in 2000 Jahren hätten „mit nichts zu begründenden Unsinn“ geredet – und „zu Unsinn äußere ich mich grundsätzlich nicht“ – wie Joberens hinzuzufügen pflegt.
#82 Phillip 16:59:13 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Gestörter Rommersheimer
Die mündigen Leser hier und in anderen Foren haben sich längst ihr Urteil gebildet.
Es lautet: Du Jobilein hast den Verstand eines 8-Jährigen, der für sein Alter etwas zurück geblieben ist.
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Die mündigen Leser hier und in anderen Foren haben sich längst ihr Urteil gebildet.
Es lautet: Du Jobilein hast den Verstand eines 8-Jährigen, der für sein Alter etwas zurück geblieben ist.
#81 welli 16:56:17 | Dienstag, 6. Januar 2009
Joberens: Ihre Denkweise ist out!
Ich denke nicht dass der Zölibat etwas mit dem Priesterrückgang zu tun hat, denn in der ev. Kirche müsste es mit Pfarrern boomen, was nicht der Fall ist.
Einer, der das Priesteramt ernst nimmt, hat keine Zeit für eine Familie. Jeder der sich zum Priesterberuf entschliesst weiß von dem Zölibat. Ich vertrete auch die Auffassung besser Qualität anstatt Quantität und hoffe auf die Generation Benedikt. Ich bete jeden Tag zu Gott, er möge uns gute Priester schicken.
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Ich denke nicht dass der Zölibat etwas mit dem Priesterrückgang zu tun hat, denn in der ev. Kirche müsste es mit Pfarrern boomen, was nicht der Fall ist.
Einer, der das Priesteramt ernst nimmt, hat keine Zeit für eine Familie. Jeder der sich zum Priesterberuf entschliesst weiß von dem Zölibat. Ich vertrete auch die Auffassung besser Qualität anstatt Quantität und hoffe auf die Generation Benedikt. Ich bete jeden Tag zu Gott, er möge uns gute Priester schicken.
#80 joberens 16:56:14 | Dienstag, 6. Januar 2009
Ihr LIeben
Überlassen wir dem mündigen Leser sein Urteil über Schreiber und das Geschriebene
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Überlassen wir dem mündigen Leser sein Urteil über Schreiber und das Geschriebene
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#79 Jubärens 16:52:48 | Dienstag, 6. Januar 2009
Joberens’ theologische Gartenzwerggesellschaft
Es ist eine Groteske mit absurden Zügen, wie der Joberens sich hier präsentiert. Er behauptet, die gesamte 2000jährige Lehrtradition der Kirche habe nichts mit dem Evangelium zu tun, sondern sei reine Schikane gegen die Menschen. Nur er, Joberens, wisse, was Jesus im Evangelium gemeint habe und was er vor allen Dingen nichtgewollt habe, z. B. habe er nicht „den geringsten Wert auf Ehelosigkeit gelegt“. „Auch zur menschlichen Sexualität hat Jesus sich nie geäußert“, weshalb es Gottes Wille nach dem Evangelium sei, dass „Jesus ganz normal seine Sexualität ausgelebt“ hätte. Allein bei diesen bibelverwurstenden, Christus beleidigenden, blasphemischen Sätzen, die Joberens ständig wiederholt, sollte die Radaktion die entsprechenden Beiträge löschen, damit der Eifelorgler mindestens seine Restvernunft annimmt.
Alle Konzilien und Päpste, alle Kirchenlehrer und Theologen in 2000 Jahren hätten „mit nichts zu begründenden Unsinn“ geredet – und „zu Unsinn äußere ich mich grundsätzlich nicht“ – wie Joberens hinzuzufügen pflegt. Erst er, Joberens, und seine theologische Gartenzwerggesellschaft „Wir sind die wahre Kirche“ würden die wahre Christenlehre durch Selbstdenken herauskristallisieren. Die wahre Kirche sei, wenn alle heftigst miteinander stritten, indem sie ständig ihre gleichen Thesen in den Raum würfen.
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Es ist eine Groteske mit absurden Zügen, wie der Joberens sich hier präsentiert. Er behauptet, die gesamte 2000jährige Lehrtradition der Kirche habe nichts mit dem Evangelium zu tun, sondern sei reine Schikane gegen die Menschen. Nur er, Joberens, wisse, was Jesus im Evangelium gemeint habe und was er vor allen Dingen nichtgewollt habe, z. B. habe er nicht „den geringsten Wert auf Ehelosigkeit gelegt“. „Auch zur menschlichen Sexualität hat Jesus sich nie geäußert“, weshalb es Gottes Wille nach dem Evangelium sei, dass „Jesus ganz normal seine Sexualität ausgelebt“ hätte. Allein bei diesen bibelverwurstenden, Christus beleidigenden, blasphemischen Sätzen, die Joberens ständig wiederholt, sollte die Radaktion die entsprechenden Beiträge löschen, damit der Eifelorgler mindestens seine Restvernunft annimmt.
Alle Konzilien und Päpste, alle Kirchenlehrer und Theologen in 2000 Jahren hätten „mit nichts zu begründenden Unsinn“ geredet – und „zu Unsinn äußere ich mich grundsätzlich nicht“ – wie Joberens hinzuzufügen pflegt. Erst er, Joberens, und seine theologische Gartenzwerggesellschaft „Wir sind die wahre Kirche“ würden die wahre Christenlehre durch Selbstdenken herauskristallisieren. Die wahre Kirche sei, wenn alle heftigst miteinander stritten, indem sie ständig ihre gleichen Thesen in den Raum würfen.
#78 Amanda 16:17:14 | Dienstag, 6. Januar 2009
Berens, Ihr Geschwafel
auch nicht.
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auch nicht.
#77 joberens 15:22:38 | Dienstag, 6. Januar 2009
Sonnenschein
Das hat aber nun wirklich nichts mit der Unsinnigkeit des Pflichtzölibats zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Das hat aber nun wirklich nichts mit der Unsinnigkeit des Pflichtzölibats zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#76 sonnenschein 13:24:14 | Dienstag, 6. Januar 2009
sehr schön
schönes hochzeitskleid, das kenne ich von irgendwo her…
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schönes hochzeitskleid, das kenne ich von irgendwo her…
#75 Wandregisel 13:17:25 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Wachsamer Katholik
Das waren Angelikaner, die zusammen konvertiert sind…
Lesen, vorm Aufregen! :(3
P.S. Nur zur Erklärung (falls nötig): Angelikanische Pfarrer gehören einer anderen Religionsgemeinschaft an und dürfen Heiraten und sogar Kinder zeugen. Wenn sie konvertieren können sie selbstverständlich Priester werden, auch wenn sie Kinder haben.
Und das Vater und Sohn konvertierten und beide auch noch Priester wurden war +net eine Meldung wert, in der noch nichteinmal über den „Mahltisch“ und die „unwürdige Messe“ gewettert wurde.
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Das waren Angelikaner, die zusammen konvertiert sind…
Lesen, vorm Aufregen! :(3
P.S. Nur zur Erklärung (falls nötig): Angelikanische Pfarrer gehören einer anderen Religionsgemeinschaft an und dürfen Heiraten und sogar Kinder zeugen. Wenn sie konvertieren können sie selbstverständlich Priester werden, auch wenn sie Kinder haben.
Und das Vater und Sohn konvertierten und beide auch noch Priester wurden war +net eine Meldung wert, in der noch nichteinmal über den „Mahltisch“ und die „unwürdige Messe“ gewettert wurde.
#74 wachsamer Katholik2 13:09:55 | Dienstag, 6. Januar 2009
Lest doch mal
Lest doch mal den Artikel von vor ein paar Tagen hier auf heuchel-net.
Das wurde doch glatt eine Lobpreisung von Vater und Sohn die beide kath Priester sind hier gestartet.
Noch dazu wurde sogar ein Bild der Familie -Jawohl ! –
der Vater (kath Priester) mit Frau gezeigt.
Soviel zur Scheinheilihkeit und Doppelmoral und messen mit zweierlei Maß hier auf hetz und heuchel-net und auch im Vatikan.
Aber das wird da ja totgeschwiegen…
Pfui – schämt euch !!!!
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Lest doch mal den Artikel von vor ein paar Tagen hier auf heuchel-net.
Das wurde doch glatt eine Lobpreisung von Vater und Sohn die beide kath Priester sind hier gestartet.
Noch dazu wurde sogar ein Bild der Familie -Jawohl ! –
der Vater (kath Priester) mit Frau gezeigt.
Soviel zur Scheinheilihkeit und Doppelmoral und messen mit zweierlei Maß hier auf hetz und heuchel-net und auch im Vatikan.
Aber das wird da ja totgeschwiegen…
Pfui – schämt euch !!!!
#73 Jubärens 12:45:05 | Dienstag, 6. Januar 2009
Joberens ist ein frecher und böswilliger Evangeliumsverdreher
Es ist schon grotestk-lächerlich, wenn Joberens behauptet, er würde das Evangelium sehr hoch halten, andererseits dreiviertel des Evangeliums als heidnisch-mythologisch oder von Evangelisten und früher Kirche verfälscht hinstellt. Das verbleibende Restevangelium strickt er sich nach seinem sexualisierten Zeitgeistgusto zusammen.
So behauptet Joberens ernsthaft, Jesus habe nicht „den geringsten Wert auf Ehelosigkeit gelegt“. Die einschlägigen Jesus-Zitate – „Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen“, „Haus und Familie um der Nachfolge willen verlassen“ u. a. – erklärt Job kurzerhand für irrelevant bzw. gefälscht. Unglaublich, so eine freche und böswillige Evangeliumverdrehung und Verbiegung von Christi Lehre!
Bzgl. der strengen Lehren Jesu zu Ehe und Ehescheidung sowie seinen Ermahnungen zu sexuellen Begehrlichkeiten – „Wer eine Frau lüstern anschaut, um sie zu begehren, hat in seinem Herzen die Ehe schon gebrochen“ – behauptet Joberens immer wieder frech und böswillig: „Auch zur menschlichen Sexualität hat Jesus sich nie geäußert“.
Joberens ist ein frecher und böswilliger Evangeliumsverdreher, er fälscht die Evangelienworte Jesu ins Gegenteil, nur um seine sexualbetonte Menschensicht auch Jesus unterzuschieben. Widerlich!
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Es ist schon grotestk-lächerlich, wenn Joberens behauptet, er würde das Evangelium sehr hoch halten, andererseits dreiviertel des Evangeliums als heidnisch-mythologisch oder von Evangelisten und früher Kirche verfälscht hinstellt. Das verbleibende Restevangelium strickt er sich nach seinem sexualisierten Zeitgeistgusto zusammen.
So behauptet Joberens ernsthaft, Jesus habe nicht „den geringsten Wert auf Ehelosigkeit gelegt“. Die einschlägigen Jesus-Zitate – „Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen“, „Haus und Familie um der Nachfolge willen verlassen“ u. a. – erklärt Job kurzerhand für irrelevant bzw. gefälscht. Unglaublich, so eine freche und böswillige Evangeliumverdrehung und Verbiegung von Christi Lehre!
Bzgl. der strengen Lehren Jesu zu Ehe und Ehescheidung sowie seinen Ermahnungen zu sexuellen Begehrlichkeiten – „Wer eine Frau lüstern anschaut, um sie zu begehren, hat in seinem Herzen die Ehe schon gebrochen“ – behauptet Joberens immer wieder frech und böswillig: „Auch zur menschlichen Sexualität hat Jesus sich nie geäußert“.
Joberens ist ein frecher und böswilliger Evangeliumsverdreher, er fälscht die Evangelienworte Jesu ins Gegenteil, nur um seine sexualbetonte Menschensicht auch Jesus unterzuschieben. Widerlich!
#72 joberens 11:52:38 | Dienstag, 6. Januar 2009
Pflichtzölibat – menschl. Erfindung, Menschseinsbeschneidung und Priesterverhinderungsgesetz
Wir sollten doch einmal zu bedenken versuchen, dass die engsten Vertrauten von Jesus ganz normal verheiratete Männer waren. Hätte er auch nur den geringsten Wert auf Ehelosigkeit gelegt, wäre das doch aus der Auswahl seiner Jünger und Apostel zu erkennen. Doch das ist einwandfrei nicht der Fall.
Sogar Petrus, in dem wir den ersten Papst zu sehen versuchen, war ein ganz normal verheirateter Mann. Warum eigentlich auch nicht, denn die Ehe ist doch eigentlich das Normalste von der Welt und Ehelosigkeit doch eher nicht Normalität.
Auch zur menschlichen Sexualität hat Jesus sich nie geäußert, was doch bedeuten müßte, dass er ein ganz normales Verhältnis dazu hatte.
Doch im Laufe der Zeit wurde auch von den Christen die negative Einstellung so einiger heidnischer Religionen zur Sexualität übernommen und erlangte immer mehr Bedeutung.
Das führte soweit, dass man annahm, Sexualität mache unrein und so gab es im Mittelalter schon eine Vorschrift, dass Priester, die damals noch ganz selbstverständlich verheiratet waren, am Tag vor einem Gottesdienst keinen Sex mit ihrer Frau haben durften
Die Weiterentwicklung war dann das unsinnige Pflichtzölibat, das jedoch bis zum heutigen Tage kein Glanzpunkt in unserer kath. Kirche werden konnte, sondern immer mit einem Makel von Unehrlichkeit behaftet war
So ist das Pflichtzölibat nur menschliche Erfindung, Menschseinsbeschneidung und entwickelt sich immer mehr zum Priesterverhinderungsgesetz
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholi…
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Wir sollten doch einmal zu bedenken versuchen, dass die engsten Vertrauten von Jesus ganz normal verheiratete Männer waren. Hätte er auch nur den geringsten Wert auf Ehelosigkeit gelegt, wäre das doch aus der Auswahl seiner Jünger und Apostel zu erkennen. Doch das ist einwandfrei nicht der Fall.
Sogar Petrus, in dem wir den ersten Papst zu sehen versuchen, war ein ganz normal verheirateter Mann. Warum eigentlich auch nicht, denn die Ehe ist doch eigentlich das Normalste von der Welt und Ehelosigkeit doch eher nicht Normalität.
Auch zur menschlichen Sexualität hat Jesus sich nie geäußert, was doch bedeuten müßte, dass er ein ganz normales Verhältnis dazu hatte.
Doch im Laufe der Zeit wurde auch von den Christen die negative Einstellung so einiger heidnischer Religionen zur Sexualität übernommen und erlangte immer mehr Bedeutung.
Das führte soweit, dass man annahm, Sexualität mache unrein und so gab es im Mittelalter schon eine Vorschrift, dass Priester, die damals noch ganz selbstverständlich verheiratet waren, am Tag vor einem Gottesdienst keinen Sex mit ihrer Frau haben durften
Die Weiterentwicklung war dann das unsinnige Pflichtzölibat, das jedoch bis zum heutigen Tage kein Glanzpunkt in unserer kath. Kirche werden konnte, sondern immer mit einem Makel von Unehrlichkeit behaftet war
So ist das Pflichtzölibat nur menschliche Erfindung, Menschseinsbeschneidung und entwickelt sich immer mehr zum Priesterverhinderungsgesetz
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholi…
#71 Tolerant 11:40:59 | Dienstag, 6. Januar 2009
Frau Ilse Sixt und das Zölibat
Sehr geehrte Leser/innen[klein
Es stimmt nachdenklich, wenn ein Verfasser ein anonymer Schreiber bleibt.- Sein Pamphlet gegen Frau Sixt ist kein gepflegter katholischer Stil, sondern paßt eher in die Zeit von Papst Gregor VII., der in brutaler Menschen verachtender Weise 1139 das Zölibat zwingend dfür die römisch katholischen Priester durchgestzt hat. Die Ostkirche hat hier nicht mitgemacht. Der anonyme Kreuz-net Schreiber unterschlägt die Probleme und historische Tatsachen. Der junge Jude Jeschua ( griech. Jesus) spricht zwar von „Eunuchen (griech.) um des Himmelreiches willen“ im Evangelium, aber er fordert kein Zölibat für seine Mitarbeiter/innen, denn Apostel, voran Schimon Kefas (Petrus), waren verheiratete jüdische Familienväter. Das
Zölibat widerspräche auch den kinderfreundlichen Judentum: Der Mann soll heranreifen zur Tora (Gesetz, Ehe, guten Werken.) Von Jesus, den Aposteln, der frühen
Kirche stammt die Zölibatspflicht nicht.
Innerhalb der Kirchengeschichte tauchen immer wieder
Leibfeindlichkeit, Diskriminierung der Frauen, Herabwürdigung der Ehe und ein überzognenes klerikales
Patriachalgebaren auf, verbunden mit einem Jungfräulich-keitskult ( anstelle der jungfräulichen Athene
tritt die Jungfrau Maria in theologischen Köpfen). All das lässt sich historisch- literarisch nachweisen.
Bekannt ist auch, dass die sogenannte Keuschheit (Zölibat) von tausenden Priestern immer wieder umgangen worden ist. Beispiel: Seine Heiligkeit Papst Sixtus IV. und seine Luxusbordelle…
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Sehr geehrte Leser/innen[klein
Es stimmt nachdenklich, wenn ein Verfasser ein anonymer Schreiber bleibt.- Sein Pamphlet gegen Frau Sixt ist kein gepflegter katholischer Stil, sondern paßt eher in die Zeit von Papst Gregor VII., der in brutaler Menschen verachtender Weise 1139 das Zölibat zwingend dfür die römisch katholischen Priester durchgestzt hat. Die Ostkirche hat hier nicht mitgemacht. Der anonyme Kreuz-net Schreiber unterschlägt die Probleme und historische Tatsachen. Der junge Jude Jeschua ( griech. Jesus) spricht zwar von „Eunuchen (griech.) um des Himmelreiches willen“ im Evangelium, aber er fordert kein Zölibat für seine Mitarbeiter/innen, denn Apostel, voran Schimon Kefas (Petrus), waren verheiratete jüdische Familienväter. Das
Zölibat widerspräche auch den kinderfreundlichen Judentum: Der Mann soll heranreifen zur Tora (Gesetz, Ehe, guten Werken.) Von Jesus, den Aposteln, der frühen
Kirche stammt die Zölibatspflicht nicht.
Innerhalb der Kirchengeschichte tauchen immer wieder
Leibfeindlichkeit, Diskriminierung der Frauen, Herabwürdigung der Ehe und ein überzognenes klerikales
Patriachalgebaren auf, verbunden mit einem Jungfräulich-keitskult ( anstelle der jungfräulichen Athene
tritt die Jungfrau Maria in theologischen Köpfen). All das lässt sich historisch- literarisch nachweisen.
Bekannt ist auch, dass die sogenannte Keuschheit (Zölibat) von tausenden Priestern immer wieder umgangen worden ist. Beispiel: Seine Heiligkeit Papst Sixtus IV. und seine Luxusbordelle…
#70 hildegardfan 10:59:31 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ defnedor
Ich habe jetzt einige Ihrer Beiträge gelesen, und bin, ehrlich, schockiert.
Aggresiv, blasiert, Frauenfeindlich.
Es gibt gute Gründe anzunehmen, das Maria die Apostel nach Jesu Tod neu gesammelt hat. Die Männer waren ja auf und davon. Maria und Ihre Mutter waren bei der Kreuzigung dabei, die Männer hatten nicht den Mut.
Viele Apostel waren verheiratet, Ihre Frauen haben den Glauben mitverbreitet und gepredigt.
Und jetzt? Frauen in der Kirche, nein Danke. Frauen Predigen, nein Danke.
Priester müssen im Zölibat leben.
Das alles sind Dinge, die später kamen, zu Zeiten Jesu hat es das nicht gegeben.
Man informiere sich mal über Hildegard von Bingen.
Gott sprach zu Ihr, Sie unternahm Predigtreisen und Predigte öffentlich. Wollen Sie jetzt behaupten, Sie wäre eine schlechte Katholikin gewesen?
Bedauerlicherweise nehmen sich Heute Menschen das Recht zu Urteilen, die das Recht gar nicht haben.
Und ja, ich bin selber Katholisch, war Jahrelang Messdienerin und bin stolz darauf.
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Ich habe jetzt einige Ihrer Beiträge gelesen, und bin, ehrlich, schockiert.
Aggresiv, blasiert, Frauenfeindlich.
Es gibt gute Gründe anzunehmen, das Maria die Apostel nach Jesu Tod neu gesammelt hat. Die Männer waren ja auf und davon. Maria und Ihre Mutter waren bei der Kreuzigung dabei, die Männer hatten nicht den Mut.
Viele Apostel waren verheiratet, Ihre Frauen haben den Glauben mitverbreitet und gepredigt.
Und jetzt? Frauen in der Kirche, nein Danke. Frauen Predigen, nein Danke.
Priester müssen im Zölibat leben.
Das alles sind Dinge, die später kamen, zu Zeiten Jesu hat es das nicht gegeben.
Man informiere sich mal über Hildegard von Bingen.
Gott sprach zu Ihr, Sie unternahm Predigtreisen und Predigte öffentlich. Wollen Sie jetzt behaupten, Sie wäre eine schlechte Katholikin gewesen?
Bedauerlicherweise nehmen sich Heute Menschen das Recht zu Urteilen, die das Recht gar nicht haben.
Und ja, ich bin selber Katholisch, war Jahrelang Messdienerin und bin stolz darauf.
#69 Jotef 10:36:58 | Dienstag, 6. Januar 2009
mein erster kreuz.net-Beitrag …
… antwortet auf den Titel ‘Eine Eingebung von Dämonen’.
Es ist für mich protestantischen Bibelfreund nicht erkennbar, ob die ‘dämonische Eingebung’ (von kreuz.net?) zielt
a) auf den Autor der gehässigen Verriß-Operette (von Ilse Sixt)
b) auf Ilse Sixt selber – oder
c) auf den Pflicht-Zölibat
Starke Worte sind allemal im Spiel … und die Karawane zieht weiter.
Flotte Bibelzitate wurden dafür + dagegen schon bemüht. Nicht so sehr ‘gesunder Menschenverstand’. Wenn der Autor schreibt, dass ‘bei Frau Sixt der Verstand aussetzt’, ist überhaupt keine ‘gesunder Menschenverstand’ mehr im Spiel – beim Autor !
Aber das soll beileibe kein Vorwurf sein. Denn damit ist es ja eh nicht weit her in unserer modernen Welt. (AUSNAHME: Ilse Sixt)
Es dient der Ehre Gottes, etwas zu verbergen! (Sprüche 25:2)
Vielleicht googelt sich der geneigte Leser mal die Internet-Seite von IlseSixt, um ihren Originalton zu prüfen…
Nebenbei: Der Pflichtzölibat für (nur) röm.katholische Priester bleibt Realität nur für jene, die an ihn glauben. Insofern steht er auf einer Stufe mit den Dämonen, die ihre Kraft auch nur entfalten bei jenen, die an ihre Existenz glauben.
Vielleicht wollte der Artikel-Schreiber DAS ausdrücken?
Dann hat er das aber ziemlich ungeschickt angestellt.
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… antwortet auf den Titel ‘Eine Eingebung von Dämonen’.
Es ist für mich protestantischen Bibelfreund nicht erkennbar, ob die ‘dämonische Eingebung’ (von kreuz.net?) zielt
a) auf den Autor der gehässigen Verriß-Operette (von Ilse Sixt)
b) auf Ilse Sixt selber – oder
c) auf den Pflicht-Zölibat
Starke Worte sind allemal im Spiel … und die Karawane zieht weiter.
Flotte Bibelzitate wurden dafür + dagegen schon bemüht. Nicht so sehr ‘gesunder Menschenverstand’. Wenn der Autor schreibt, dass ‘bei Frau Sixt der Verstand aussetzt’, ist überhaupt keine ‘gesunder Menschenverstand’ mehr im Spiel – beim Autor !
Aber das soll beileibe kein Vorwurf sein. Denn damit ist es ja eh nicht weit her in unserer modernen Welt. (AUSNAHME: Ilse Sixt)
Es dient der Ehre Gottes, etwas zu verbergen! (Sprüche 25:2)
Vielleicht googelt sich der geneigte Leser mal die Internet-Seite von IlseSixt, um ihren Originalton zu prüfen…
Nebenbei: Der Pflichtzölibat für (nur) röm.katholische Priester bleibt Realität nur für jene, die an ihn glauben. Insofern steht er auf einer Stufe mit den Dämonen, die ihre Kraft auch nur entfalten bei jenen, die an ihre Existenz glauben.
Vielleicht wollte der Artikel-Schreiber DAS ausdrücken?
Dann hat er das aber ziemlich ungeschickt angestellt.
#68 Kunstmaler † 10:34:30 | Dienstag, 6. Januar 2009
Regina 1961
Man heiratet eben nicht mehr so schnell.
Man heiratet deshalb nicht mehr so schnell, weil Frau oder Mann immer auf noch was „Besseres“ wartet.
Nach dem Motto – na, ja, wenn das nix ist, dann gibt es ja noch viele andere Partner.
Fast kein Mensch mehr ist heute bereit dem anderen Partner Sicherheit zu geben – es läuft doch alles nur auf Sex hinaus – und zwar nur mehr auf Sex – und das ist einfach menschenunwürdig, seinen Partner nur mehr darauf zu reduzieren.
Es liegt aber vielleicht auch an der heutigen „Verwöhngesellschaft“ – man hat ja alles und man kann sich ja jederzeit einen neuen Partner besorgen.
Unsere dekadente Gesellschaft wird sich noch wundern, denn im Alter werden diese völlig alleine dastehen – denn sexuell atraktiv werden diese Leute, welche nur Beziehungen geführt haben, auch nicht mehr sein.
Was bleibt ist ein Faltengesicht ohne inneren Charakter.
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Man heiratet eben nicht mehr so schnell.
Man heiratet deshalb nicht mehr so schnell, weil Frau oder Mann immer auf noch was „Besseres“ wartet.
Nach dem Motto – na, ja, wenn das nix ist, dann gibt es ja noch viele andere Partner.
Fast kein Mensch mehr ist heute bereit dem anderen Partner Sicherheit zu geben – es läuft doch alles nur auf Sex hinaus – und zwar nur mehr auf Sex – und das ist einfach menschenunwürdig, seinen Partner nur mehr darauf zu reduzieren.
Es liegt aber vielleicht auch an der heutigen „Verwöhngesellschaft“ – man hat ja alles und man kann sich ja jederzeit einen neuen Partner besorgen.
Unsere dekadente Gesellschaft wird sich noch wundern, denn im Alter werden diese völlig alleine dastehen – denn sexuell atraktiv werden diese Leute, welche nur Beziehungen geführt haben, auch nicht mehr sein.
Was bleibt ist ein Faltengesicht ohne inneren Charakter.
#67 defendor 10:15:15 | Dienstag, 6. Januar 2009
FEINDE der heiligen Mutter Kirche…Fortsetzung…
…Würden solche Individuen wie die „joberense“ ihre häretischen Ziele durchsetzen können, so würden sie keinesfalls „zufrieden gestellt“ sein, denn ihre – bösartige – Absicht ist es, den ABSOLUTHEITSANSPRUCH von JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Sohn GOTTESals die alleinige Wahrheit …
„wegzutolerienen“ !
Dies ist letztendlch das eigentliche – dämonische – Ziel derartiger FEINDE der heiligen Mutter Kirche !
Wohlwissend, dass alleine die heilige römisch katholische Kirche UNUMSTÖSSLICH diese alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS bekennt als SEIN mystischer Leib !
Die Häretiker der Marke „joberens“ sind getrieben von einem offenbar unbändigen Zersetzungs-Wahn gegenüber der heiligen Mutter Kirche !
Sie verseuchen ganze Gemeinden und machen sie zu Helfershelfern der Lüge, der Lüge, der sie selbst schon lange folgen…!
Dabei gehen sie immer bewusst schein-„fair“ vor und heucheln „Toleranz“ vor und fordern vehement dasselbe von den treu zur reinen Lehre der Kirche Stehenden, natürlich in der Form, dass diese die aufgetischten häretischen Lügen „mit Respekt“ gefälligst gut zu heissen hätten !
Diese verlogene und aufgesetzte „Freundlichkeit“ ist es, die viele Menschen hinters Licht führt…wir wissen, dass Satan sich gerne als „Engel des Lichtes“ präsentiert…doch an ihren Früchten können wir sie SOFORT entlarven…die Engel der Finsternis…sie Anbeter der Lüge…der Marke „joberens“ !
folgt mehr…
Besonderer Hinweis für „joberense“:
www.gloriapolo.net/
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…Würden solche Individuen wie die „joberense“ ihre häretischen Ziele durchsetzen können, so würden sie keinesfalls „zufrieden gestellt“ sein, denn ihre – bösartige – Absicht ist es, den ABSOLUTHEITSANSPRUCH von JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Sohn GOTTESals die alleinige Wahrheit …
„wegzutolerienen“ !
Dies ist letztendlch das eigentliche – dämonische – Ziel derartiger FEINDE der heiligen Mutter Kirche !
Wohlwissend, dass alleine die heilige römisch katholische Kirche UNUMSTÖSSLICH diese alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS bekennt als SEIN mystischer Leib !
Die Häretiker der Marke „joberens“ sind getrieben von einem offenbar unbändigen Zersetzungs-Wahn gegenüber der heiligen Mutter Kirche !
Sie verseuchen ganze Gemeinden und machen sie zu Helfershelfern der Lüge, der Lüge, der sie selbst schon lange folgen…!
Dabei gehen sie immer bewusst schein-„fair“ vor und heucheln „Toleranz“ vor und fordern vehement dasselbe von den treu zur reinen Lehre der Kirche Stehenden, natürlich in der Form, dass diese die aufgetischten häretischen Lügen „mit Respekt“ gefälligst gut zu heissen hätten !
Diese verlogene und aufgesetzte „Freundlichkeit“ ist es, die viele Menschen hinters Licht führt…wir wissen, dass Satan sich gerne als „Engel des Lichtes“ präsentiert…doch an ihren Früchten können wir sie SOFORT entlarven…die Engel der Finsternis…sie Anbeter der Lüge…der Marke „joberens“ !
folgt mehr…
Besonderer Hinweis für „joberense“:
www.gloriapolo.net/
#66 Franz Kappes 09:40:07 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Pünktchen
Du scheint an einem wirklichen Dialog nicht interessiert zu sein. Dies zeigt mir das Aushebeln des E-Mailkontaktes. Damit hinterlässt Du zwar Deine Meinung, aber bist nicht gewillt, anderslautende Meinungen zu akzeptieren. Hassprediger gibt es genug. Ich habe eine gewisse Zeit im Sauerland gewohnt und kenne mich da gut aus.
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Du scheint an einem wirklichen Dialog nicht interessiert zu sein. Dies zeigt mir das Aushebeln des E-Mailkontaktes. Damit hinterlässt Du zwar Deine Meinung, aber bist nicht gewillt, anderslautende Meinungen zu akzeptieren. Hassprediger gibt es genug. Ich habe eine gewisse Zeit im Sauerland gewohnt und kenne mich da gut aus.
#65 defendor 09:19:34 | Dienstag, 6. Januar 2009
FEINDE der heiligen Mutter Kirche
Der mittlerweile offen zutage tretende Hass einiger Individuen gegenüber der heiligen Mutter Kirche ist „selbstredend“ eine Folge ihrer vom Stolz und Hochmut angefressenen Seelen !
„joberense“ ( also auch seine Helfershelfer ) scheren sich einen Deut um die Verkündigung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche.
Ihnen geht es einzig und alleine um deren Zersetzung, falls dies nicht gelingen sollte ( WAS ES SICHERLICH NIEMALS WIRD !) dann versuchen sie es mit hinterhätliger Unterminierung der reinen Lehre !
„joberense“ sind mitunter eines der grössten Uebel innerhalb unserer heiilgen Mutter Kirche ( besser ihre FEINDE !!!!) , weil sie unseren HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS schamlos Tag für Tag aufs Neue kreuzigen mit ihrem häretischen Lügen-Sumpf und wagen es dabei noch, sich „katholisch“ zu nennen ( wohlweisslich stets ohne „römisch“ !!!!)
Ueble Verleumder der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes !
Derartigen Individuen geht es schlicht um den Kampf gegen die lebendige Tradition der Kirche, in deren Verlauf sich eben auch das PFLICHTZÖLIBAT als für einen Priester die einzig richtige Lebensform herauskristallisierte ( auf der BASIS der Heiligen Schrift )
Verprotestantisierung ist das Ziel dieser Häretiker…zunächst durch „verheiratete Priester“ und dann…durch die „Frauen-Ordination“ ( WAS BEIDES AUCH NIEMALS DER FALL SEIN WIRD !) um dann den mystischen Leib dorthin zu führen wo die Protestanten mittlerweile sind…im völligen – CHAOS !
folgt mehr…
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Der mittlerweile offen zutage tretende Hass einiger Individuen gegenüber der heiligen Mutter Kirche ist „selbstredend“ eine Folge ihrer vom Stolz und Hochmut angefressenen Seelen !
„joberense“ ( also auch seine Helfershelfer ) scheren sich einen Deut um die Verkündigung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche.
Ihnen geht es einzig und alleine um deren Zersetzung, falls dies nicht gelingen sollte ( WAS ES SICHERLICH NIEMALS WIRD !) dann versuchen sie es mit hinterhätliger Unterminierung der reinen Lehre !
„joberense“ sind mitunter eines der grössten Uebel innerhalb unserer heiilgen Mutter Kirche ( besser ihre FEINDE !!!!) , weil sie unseren HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS schamlos Tag für Tag aufs Neue kreuzigen mit ihrem häretischen Lügen-Sumpf und wagen es dabei noch, sich „katholisch“ zu nennen ( wohlweisslich stets ohne „römisch“ !!!!)
Ueble Verleumder der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes !
Derartigen Individuen geht es schlicht um den Kampf gegen die lebendige Tradition der Kirche, in deren Verlauf sich eben auch das PFLICHTZÖLIBAT als für einen Priester die einzig richtige Lebensform herauskristallisierte ( auf der BASIS der Heiligen Schrift )
Verprotestantisierung ist das Ziel dieser Häretiker…zunächst durch „verheiratete Priester“ und dann…durch die „Frauen-Ordination“ ( WAS BEIDES AUCH NIEMALS DER FALL SEIN WIRD !) um dann den mystischen Leib dorthin zu führen wo die Protestanten mittlerweile sind…im völligen – CHAOS !
folgt mehr…
#64 Dr. Schlämmer 23:06:01 | Montag, 5. Januar 2009
@Joberens
Sie sollten wirklich etwas vorsichtiger sein mit Ihren Unterstellungen bezüglich der kath. Priesteramtskandidaten.
Was nach säkularen Ansprüchen „gut“ ist oder erscheint, muss noch lange nicht zwangsläufig für die kath. Kirche gelten.
Wenn die evang. PfarrerInnen alle „Wunderpfarrer“ wären, müsste es bei denen doch ganz anders aussehen bezüglich der Kirchenbesuche etc. Ehe das Gegenteil ist meines Wissens nach der Fall. Also bitte äußerste Vorsicht. Das Volk will gar nicht unbedingt immer das „Astreine“, Aalglatte, Durchgestreamte. Auch besserwisserische Radikalskis sind keineswegs immer angesagt. Und wie gesagt: die kath. Kirche hat auch genug Laien, die den Priestern zur Seite stehen.
Das Problem sind die in der Tat mangelhaften Berufungen, und dieses Problem kann nur „konservativ“ gelöst werden, nicht bilderstürmerisch und unbedacht. Die kath. Kirche sollte hier keineswegs in irgendetwas reinstolpern.
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Sie sollten wirklich etwas vorsichtiger sein mit Ihren Unterstellungen bezüglich der kath. Priesteramtskandidaten.
Was nach säkularen Ansprüchen „gut“ ist oder erscheint, muss noch lange nicht zwangsläufig für die kath. Kirche gelten.
Wenn die evang. PfarrerInnen alle „Wunderpfarrer“ wären, müsste es bei denen doch ganz anders aussehen bezüglich der Kirchenbesuche etc. Ehe das Gegenteil ist meines Wissens nach der Fall. Also bitte äußerste Vorsicht. Das Volk will gar nicht unbedingt immer das „Astreine“, Aalglatte, Durchgestreamte. Auch besserwisserische Radikalskis sind keineswegs immer angesagt. Und wie gesagt: die kath. Kirche hat auch genug Laien, die den Priestern zur Seite stehen.
Das Problem sind die in der Tat mangelhaften Berufungen, und dieses Problem kann nur „konservativ“ gelöst werden, nicht bilderstürmerisch und unbedacht. Die kath. Kirche sollte hier keineswegs in irgendetwas reinstolpern.
#63 wachsamer Katholik2 22:56:27 | Montag, 5. Januar 2009
Wie gesagt
Das ganze ist ein messen mit zweierlei Maß
Aber das hier mal aufzugreifen dafür hat heuche- und kriech-net ja nicht denn Mum…
Redaktion benachrichtigen
Das ganze ist ein messen mit zweierlei Maß
Aber das hier mal aufzugreifen dafür hat heuche- und kriech-net ja nicht denn Mum…
#62 Marcelus 22:55:29 | Montag, 5. Januar 2009
joberens: Sie werden die Sache erst richtig beurteilen können,
wenn Sie zur Römisch-Katholischen Kirche gehören: und man gehört durch die Taufe dazu, und wenn man alles glaubt, was die Kirche unfehlbar und verbindlich zu glauben vorlegt.
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wenn Sie zur Römisch-Katholischen Kirche gehören: und man gehört durch die Taufe dazu, und wenn man alles glaubt, was die Kirche unfehlbar und verbindlich zu glauben vorlegt.
#61 joberens 22:53:40 | Montag, 5. Januar 2009
Dr. Schlämmer
Da kann ich Ihnen zustimmen. Ich habe allergrößten Respekt vor Personen, die sich freiwillig Gott ganz hingeben wollen und ganz freiwillig ein Zölibat eingehen.
Ein Opfer ist bekanntlich ja auch nur gottgefällig, wenn es freiwillig ist
Das ist beim Pflichtzölibat aber einwandfrei nicht der Fall, denn wer sich kein Pflichtzölibat aufdrängen läßt hat keine Chance Priester zu werden.
Unter diesem unsinnigen Gesetz leidet so nicht nur die Quantität sondern auch die Qualität der Priester, denn nicht wenige gute Kandidaten erkennen sicherlich die Unsinnigkeit und die Problematik dieses Gesetztes und entscheiden sich für einen anderen Beruf.
Ich muß da immer wieder an den Auspruch von dem Pastoraltheologen Norbert Greienacher denken, der doch gesagt hat, daß drei Viertel der derzeitigen Priesteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge nicht geeignet sind. Es ist zu vermuten, daß sich auch einige von diesen Kandidaten in diesem Forum herum tummeln.
Wenn man die wenigen Neupriester so unter die Lupe nimmt, stellt man doch auch fest, daß die Mehrzahl eigentlich doch auch hilflose, arme Kerle sind
Auch die sogenannten Spätberufenen scheinen oft nicht das Gelbe vom Ei zu sein, denn nicht selten hat man da den Eindruck, daß diese in ihrem normalen Beruf nicht zu Rande kamen und sich daher ins sichere Beamtentum der kath. Kirche retten.
So muß man davon ausgehen, daß die besten Berufungen mit einem unsinngen Gesetz verkrault werden
Josef Berens
(als einf. denk. Katholik
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Da kann ich Ihnen zustimmen. Ich habe allergrößten Respekt vor Personen, die sich freiwillig Gott ganz hingeben wollen und ganz freiwillig ein Zölibat eingehen.
Ein Opfer ist bekanntlich ja auch nur gottgefällig, wenn es freiwillig ist
Das ist beim Pflichtzölibat aber einwandfrei nicht der Fall, denn wer sich kein Pflichtzölibat aufdrängen läßt hat keine Chance Priester zu werden.
Unter diesem unsinnigen Gesetz leidet so nicht nur die Quantität sondern auch die Qualität der Priester, denn nicht wenige gute Kandidaten erkennen sicherlich die Unsinnigkeit und die Problematik dieses Gesetztes und entscheiden sich für einen anderen Beruf.
Ich muß da immer wieder an den Auspruch von dem Pastoraltheologen Norbert Greienacher denken, der doch gesagt hat, daß drei Viertel der derzeitigen Priesteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge nicht geeignet sind. Es ist zu vermuten, daß sich auch einige von diesen Kandidaten in diesem Forum herum tummeln.
Wenn man die wenigen Neupriester so unter die Lupe nimmt, stellt man doch auch fest, daß die Mehrzahl eigentlich doch auch hilflose, arme Kerle sind
Auch die sogenannten Spätberufenen scheinen oft nicht das Gelbe vom Ei zu sein, denn nicht selten hat man da den Eindruck, daß diese in ihrem normalen Beruf nicht zu Rande kamen und sich daher ins sichere Beamtentum der kath. Kirche retten.
So muß man davon ausgehen, daß die besten Berufungen mit einem unsinngen Gesetz verkrault werden
Josef Berens
(als einf. denk. Katholik
#60 wachsamer Katholik2 22:51:58 | Montag, 5. Januar 2009
Guckt mal nach
Ich kann hier nur an den Artikel vor ein par Tagen hier auf X-net verweisen, wo Vater und Sohn hochgelobt wurden da beide katholische !!! jawohl KATHOLISCHE !!!
Priester sind … der Vater übrigens verheiratet und mit Frau abgebildet !!!
Soviel zum messen mit zweierlei Maß hier auf heuchel-net und im Vatikan !!!
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Ich kann hier nur an den Artikel vor ein par Tagen hier auf X-net verweisen, wo Vater und Sohn hochgelobt wurden da beide katholische !!! jawohl KATHOLISCHE !!!
Priester sind … der Vater übrigens verheiratet und mit Frau abgebildet !!!
Soviel zum messen mit zweierlei Maß hier auf heuchel-net und im Vatikan !!!
#59 derLeser 22:41:48 | Montag, 5. Januar 2009
ich finde es ungerecht
Joberens zerbricht und zermartert sich den Kopf vor Sorge um den Glauben und macht sich ernsthafte Gedanken um Wohl und Gedeihen der katholischen Kirche.
Und was ist er Dank von Euch ?
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Joberens zerbricht und zermartert sich den Kopf vor Sorge um den Glauben und macht sich ernsthafte Gedanken um Wohl und Gedeihen der katholischen Kirche.
Und was ist er Dank von Euch ?
#58 EvaHermanFan akaFreimaurerin 22:31:10 | Montag, 5. Januar 2009
Ein Fortschritt,
was das Bild betrifft – keine knackigen Kerle (was ja im Prinzip auch OK ist), sonderen ein sexy Brautkleid. Gab’s das schon mal? Gefällt mir.
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was das Bild betrifft – keine knackigen Kerle (was ja im Prinzip auch OK ist), sonderen ein sexy Brautkleid. Gab’s das schon mal? Gefällt mir.
#57 Amanda 22:20:52 | Montag, 5. Januar 2009
Josef Berens – die personifizierte Repitition!
Da erblasst der intelligenteste Papagei noch vor Neid…
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Da erblasst der intelligenteste Papagei noch vor Neid…
#56 Dr. Schlämmer 22:17:58 | Montag, 5. Januar 2009
@Joberens
Totale Hingabe an Jesus beziehungsweise die entsprechende Bereitschaft und die Hingabe an einer Frau widersprechen sich eigentlich, oder vorsichtiger ausgedrückt, können sich zumindest widersprechen. Trotzdem ist ihr Anliegen nicht unberechtigt. Warum sollte beides nicht zu vereinbaren sein? Es gibt sicher, da bin ich genauso überzeugt wie Sie, einen Zusammenhang zwischen dem derzeitigen Zölibatsgesetz und dem gegenwärtigen Priestermangel, zumindest in Westeuropa. Es wäre mehr als blauäugig, diesen zu leugnen. Ich empfahl ja schon einmal, in Sachen Priesterweihe den Weg der orthodoxen Christen zu beschreiten. Der Papst sollte auf jeden Fall ehelos sein.
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Totale Hingabe an Jesus beziehungsweise die entsprechende Bereitschaft und die Hingabe an einer Frau widersprechen sich eigentlich, oder vorsichtiger ausgedrückt, können sich zumindest widersprechen. Trotzdem ist ihr Anliegen nicht unberechtigt. Warum sollte beides nicht zu vereinbaren sein? Es gibt sicher, da bin ich genauso überzeugt wie Sie, einen Zusammenhang zwischen dem derzeitigen Zölibatsgesetz und dem gegenwärtigen Priestermangel, zumindest in Westeuropa. Es wäre mehr als blauäugig, diesen zu leugnen. Ich empfahl ja schon einmal, in Sachen Priesterweihe den Weg der orthodoxen Christen zu beschreiten. Der Papst sollte auf jeden Fall ehelos sein.
#55 Jubärens 22:12:12 | Montag, 5. Januar 2009
Joberens pathologischer Anti-Zölibatskampf
Herr Berens, Sie offenbaren in Ihren Beiträgen eine große Unglaubwürdigkeit, an persönliche Schizophrenie grenzend, wenn Sie einerseits Struktur und Lehre der katholischen Kirche komplett ablehnen, andererseits sich immer wieder anbiedernd für „unsere katholische Kirche“ einzusetzen vorgeben.
Sie betonen wiederholend und pathetisch, wie wichtig Ihnen das Evangelium sei, andererseits blenden Sie die wesentlichen Lehren und Lehrstücke des Evangeliums Jesu Christi bewusst aus, weil es Ihnen nicht in Ihr Konzept passt.
Sie unterschlagen Jesu Christi strenge Anforderungen an Ehe, Ehescheidung und sexuelle Begehrlichkeiten und behaupten ohne jede Begründung glatt das Gegenteil von Jesus. Auch die deutlichen evangelischen Räte Jesu zum „Verlassen von Haus und Familie“ für seine engeren Nachfolgen passen Ihnen nicht und so lassen Sie diese Bibelstellen unter den Tisch fallen.
Überhaupt lehnen Sie ja die sakramentale Struktur der Kirche ab, die gesamte Amtskirche. „Jesus hat keine Kirche gestiftet“ haben Sie vor Weihnachten geschrieben. Wieso mischen Sie sich da noch in Einzelfragen ein? Die römisch-katholische Kirche ist nicht Ihre Kirche, Sie stehen außerhalb, was geht Sie als Außenstehender der Zölibat an – oder sind Sie beleidigt, weil Sie als landbekannter Lustjäger keine Chance fürs Priesteramt hätten?
Mit jedem Ihrer widersprüchlichen Beiträge vergrößern Sie Ihre Unglaubwürdigkeit. Herr Berens, erkennen Sie Ihre Doppelmoral. Versuchen Sie doch mal, grundehrlich zu sein, das k…
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Herr Berens, Sie offenbaren in Ihren Beiträgen eine große Unglaubwürdigkeit, an persönliche Schizophrenie grenzend, wenn Sie einerseits Struktur und Lehre der katholischen Kirche komplett ablehnen, andererseits sich immer wieder anbiedernd für „unsere katholische Kirche“ einzusetzen vorgeben.
Sie betonen wiederholend und pathetisch, wie wichtig Ihnen das Evangelium sei, andererseits blenden Sie die wesentlichen Lehren und Lehrstücke des Evangeliums Jesu Christi bewusst aus, weil es Ihnen nicht in Ihr Konzept passt.
Sie unterschlagen Jesu Christi strenge Anforderungen an Ehe, Ehescheidung und sexuelle Begehrlichkeiten und behaupten ohne jede Begründung glatt das Gegenteil von Jesus. Auch die deutlichen evangelischen Räte Jesu zum „Verlassen von Haus und Familie“ für seine engeren Nachfolgen passen Ihnen nicht und so lassen Sie diese Bibelstellen unter den Tisch fallen.
Überhaupt lehnen Sie ja die sakramentale Struktur der Kirche ab, die gesamte Amtskirche. „Jesus hat keine Kirche gestiftet“ haben Sie vor Weihnachten geschrieben. Wieso mischen Sie sich da noch in Einzelfragen ein? Die römisch-katholische Kirche ist nicht Ihre Kirche, Sie stehen außerhalb, was geht Sie als Außenstehender der Zölibat an – oder sind Sie beleidigt, weil Sie als landbekannter Lustjäger keine Chance fürs Priesteramt hätten?
Mit jedem Ihrer widersprüchlichen Beiträge vergrößern Sie Ihre Unglaubwürdigkeit. Herr Berens, erkennen Sie Ihre Doppelmoral. Versuchen Sie doch mal, grundehrlich zu sein, das k…
#53 Dr. Guillotin 21:31:40 | Montag, 5. Januar 2009
Josef Berens
Hallo , ich warte noch auf Sie . Bitte kommen Sie doch mal in meine Paxis ( Place de la Revolution äh Concorde, Paris)
Ich wollte doch Ihre Geisteskraft etwas aufpeppen.
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Hallo , ich warte noch auf Sie . Bitte kommen Sie doch mal in meine Paxis ( Place de la Revolution äh Concorde, Paris)
Ich wollte doch Ihre Geisteskraft etwas aufpeppen.
#52 Dr. Schlämmer 21:28:08 | Montag, 5. Januar 2009
@Joberens
Hören Sie mal Joberens, Sie als einfacher, denkender Katholik mögen ja durchaus auch als Verheirateter gute Dienste für die Kirche leisten, z. B. die Kirchenbesucher durch ihr Orgelspiel beglücken.
Ich finde das echt gut.
Aber warum wollen Sie denn unbedingt, dass auch der Bischof verheiratet sein darf? Ein Katholik weiß doch vorher, worauf er sich einlässt, wenn er Priester oder Bischof wird.
Der von ihm gewählte Zölibat ist insofern eben FREIWILLIG, keine „Menschheitsbeschneidung“.
Außerdem: die „Freuden“ der Ehe sind weiß Gott nicht so rosig, wie Sie ihnen anscheinend vorschweben.
Vielen hat die Ehe eher Verdruss gebracht. Eine Aufteilung von Kräften bedingt sie allemal. Jesus empfiehlt die Ehe NICHT für die, die ihm besonders nachfolgen.
Die Kirche, insb. der Papst, sind berechtigt, eigene Regeln zu erlassen, auch was die Zulassung zu den kirchlichen Ämtern anbelangt.
Und hierbei müssen wir der Ehrlichkeit halber offen zugestehen: die derzeitige Zölibatsregelung der kath. Kirche steht NICHT im Widerspruch zum Evangelium, weil niemand gezwungen ist, Priester zu werden (so schon Pünktchen).
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Hören Sie mal Joberens, Sie als einfacher, denkender Katholik mögen ja durchaus auch als Verheirateter gute Dienste für die Kirche leisten, z. B. die Kirchenbesucher durch ihr Orgelspiel beglücken.
Ich finde das echt gut.
Aber warum wollen Sie denn unbedingt, dass auch der Bischof verheiratet sein darf? Ein Katholik weiß doch vorher, worauf er sich einlässt, wenn er Priester oder Bischof wird.
Der von ihm gewählte Zölibat ist insofern eben FREIWILLIG, keine „Menschheitsbeschneidung“.
Außerdem: die „Freuden“ der Ehe sind weiß Gott nicht so rosig, wie Sie ihnen anscheinend vorschweben.
Vielen hat die Ehe eher Verdruss gebracht. Eine Aufteilung von Kräften bedingt sie allemal. Jesus empfiehlt die Ehe NICHT für die, die ihm besonders nachfolgen.
Die Kirche, insb. der Papst, sind berechtigt, eigene Regeln zu erlassen, auch was die Zulassung zu den kirchlichen Ämtern anbelangt.
Und hierbei müssen wir der Ehrlichkeit halber offen zugestehen: die derzeitige Zölibatsregelung der kath. Kirche steht NICHT im Widerspruch zum Evangelium, weil niemand gezwungen ist, Priester zu werden (so schon Pünktchen).
#51 joberens 21:14:19 | Montag, 5. Januar 2009
Marcellus – Jesus wollte keine Kirche wie wir sie heute haben
Kannst du mir sagen, woher Du diesen fraglichen, göttlichen Rat hast oder ist es doch vielleicht nur Unsinn, den Du geschrieben hast?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Kannst du mir sagen, woher Du diesen fraglichen, göttlichen Rat hast oder ist es doch vielleicht nur Unsinn, den Du geschrieben hast?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#50 Marcelus 21:09:27 | Montag, 5. Januar 2009
Die Ehelosigkeit um des Himmelreiches Willen ist ein göttlicher Rat,
und verpflichtend für die Priesterschaft Gottes nicht in allen Teilkirchen der Römisch-Katholischen Kirche, in der Römischen Kirchenprovinz und in der lateinischen Kirche aber schon.
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und verpflichtend für die Priesterschaft Gottes nicht in allen Teilkirchen der Römisch-Katholischen Kirche, in der Römischen Kirchenprovinz und in der lateinischen Kirche aber schon.
#49 Großwildjäger 21:07:57 | Montag, 5. Januar 2009
Kann sie ja auch nicht, Ultra.
Der Zölibat wurde eingeführt, damit etwaiges Vermögen, welches Geistliche angehäuft hatten, nicht Erben (Frau und Kinder) zufallen konnte, sondern den Weg in die Schatzkammern der Kirche fand…
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Der Zölibat wurde eingeführt, damit etwaiges Vermögen, welches Geistliche angehäuft hatten, nicht Erben (Frau und Kinder) zufallen konnte, sondern den Weg in die Schatzkammern der Kirche fand…
#48 Ultramontanus 20:37:02 | Montag, 5. Januar 2009
„…und muß so ganz allein als menschliche Erfindung gesehen werden“
Die Kirche behauptet aber auch nicht, dass der Zölibat göttlichen Rechts ist.
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Die Kirche behauptet aber auch nicht, dass der Zölibat göttlichen Rechts ist.
#47 Doriano 20:33:22 | Montag, 5. Januar 2009
Berens…
Sie haben die schließende Klammer vergessen. Mein Compiler würde in diesem Falle das Meckern anfangen…
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Sie haben die schließende Klammer vergessen. Mein Compiler würde in diesem Falle das Meckern anfangen…
#46 joberens 20:27:37 | Montag, 5. Januar 2009
Dr…
Damit könnte man bestenfalls ein freiwilliges Zölibat begründen. Ein Pflichtzölibat ist aber einfach mit nichts zu begründen und muß so ganz allein als menschliche Erfindung gesehen werden.
Eine mit nichts zu begründende, ganz enorme Menschseinsbeschneidung bei der es äußerst fraglich ist, ob sie überhaupt gottgefällig ist, oder vielleicht eher sogar von Gott abgelehnt werden könnte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Damit könnte man bestenfalls ein freiwilliges Zölibat begründen. Ein Pflichtzölibat ist aber einfach mit nichts zu begründen und muß so ganz allein als menschliche Erfindung gesehen werden.
Eine mit nichts zu begründende, ganz enorme Menschseinsbeschneidung bei der es äußerst fraglich ist, ob sie überhaupt gottgefällig ist, oder vielleicht eher sogar von Gott abgelehnt werden könnte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#45 Dr. Schlämmer 20:15:16 | Montag, 5. Januar 2009
@ Gallowglas
Gallowglas, Sie nerven echt. Der Apostel Paulus hat die Ehelosigkeit explizit empfohlen, Jesus legt sie mehr als nur indirekt nahe:
Lk 14,26 Wenn jemand zu mir kommt und nicht Vater und Mutter, Frau und Kinder, Brüder und Schwestern, ja sogar sein Leben gering achtet, dann kann er nicht mein Jünger sein.
Lk 14,27 Wer nicht sein Kreuz trägt und mir nachfolgt, der kann nicht mein Jünger sein.
Lk 18,29 Jesus antwortete ihnen: Amen, ich sage euch: Jeder, der um des Reiches Gottes willen Haus oder Frau, Brüder, Eltern oder Kinder verlassen hat,
Lk 18,30 wird dafür schon in dieser Zeit das Vielfache erhalten und in der kommenden Welt das ewige Leben.
Jetzt stellen Sie sich mal nicht so dumm und räumen endlich ein, dass der Zölibat eben durchaus sein biblisches Fundament hat. So krude säkular, wie Sie das gerne hätten, geht es eben einfach nicht zu im biblischen Christentum. Und auch die kath,. Kirche wird diesen Weg SICHER nicht beschreiten.
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Gallowglas, Sie nerven echt. Der Apostel Paulus hat die Ehelosigkeit explizit empfohlen, Jesus legt sie mehr als nur indirekt nahe:
Lk 14,26 Wenn jemand zu mir kommt und nicht Vater und Mutter, Frau und Kinder, Brüder und Schwestern, ja sogar sein Leben gering achtet, dann kann er nicht mein Jünger sein.
Lk 14,27 Wer nicht sein Kreuz trägt und mir nachfolgt, der kann nicht mein Jünger sein.
Lk 18,29 Jesus antwortete ihnen: Amen, ich sage euch: Jeder, der um des Reiches Gottes willen Haus oder Frau, Brüder, Eltern oder Kinder verlassen hat,
Lk 18,30 wird dafür schon in dieser Zeit das Vielfache erhalten und in der kommenden Welt das ewige Leben.
Jetzt stellen Sie sich mal nicht so dumm und räumen endlich ein, dass der Zölibat eben durchaus sein biblisches Fundament hat. So krude säkular, wie Sie das gerne hätten, geht es eben einfach nicht zu im biblischen Christentum. Und auch die kath,. Kirche wird diesen Weg SICHER nicht beschreiten.
#44 Doriano 20:00:12 | Montag, 5. Januar 2009
@Gallowglas
Und sie wissen es natürlich besser…
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Und sie wissen es natürlich besser…
#43 Gallowglas 19:54:48 | Montag, 5. Januar 2009
@Doriano
Natürlich kenne ich die Stelle, allerdings hat das NICHTS mit dem Thema der Ehepflicht für Priester zu tun, gegen die die RKK so herrlich verstößt …
Ist halt typisch RKK, es gelten nur die Bibelstellen, die sie brauchen kann, um anderen ans Bein zu pissen …
(hier besonders beliebt sind die Stellen zur HS … obwohl Jesus dazu nichts gesagt hat, was seltsam ist, wenn es wirklich ein so hochwichtiges Thema wäre, wie die RKK immer behauptet )
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Natürlich kenne ich die Stelle, allerdings hat das NICHTS mit dem Thema der Ehepflicht für Priester zu tun, gegen die die RKK so herrlich verstößt …
Ist halt typisch RKK, es gelten nur die Bibelstellen, die sie brauchen kann, um anderen ans Bein zu pissen …
(hier besonders beliebt sind die Stellen zur HS … obwohl Jesus dazu nichts gesagt hat, was seltsam ist, wenn es wirklich ein so hochwichtiges Thema wäre, wie die RKK immer behauptet
)#42 Doriano 19:50:19 | Montag, 5. Januar 2009
Vorausgesetzt,
er ist verheiratet und hat Kinder. Paulus ging davon aus, daß jemand verheiratet sei. An anderer Stelle hat er sich über die Ehe noch mal explizit geäußert – aber die kennen Sie bestimmt auch. Oder?
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er ist verheiratet und hat Kinder. Paulus ging davon aus, daß jemand verheiratet sei. An anderer Stelle hat er sich über die Ehe noch mal explizit geäußert – aber die kennen Sie bestimmt auch. Oder?
#41 Gallowglas 19:45:45 | Montag, 5. Januar 2009
@Doriano
Ich habe das Wörtchen ‘einzigen’ extra hervorgehoben, weil es nämlich darum geht, daß der Bischof nicht Mann einer Frau, sondern nur einer ‘einzigen’ Frau sein soll – also keine Zweitehe oder gar die Verpflichtung überhaupt zu einer Ehe.
Einfach die Bibelstelle weiter lesen … „einer, der seinem eigenen Haus gut vorsteht und gehorsame Kinder hat in aller Ehrbarkeit.“
Ohne Ehe Kinder haben ? das is aber ganz und gar gegen die katholische Lehre …
Redaktion benachrichtigen
Ich habe das Wörtchen ‘einzigen’ extra hervorgehoben, weil es nämlich darum geht, daß der Bischof nicht Mann einer Frau, sondern nur einer ‘einzigen’ Frau sein soll – also keine Zweitehe oder gar die Verpflichtung überhaupt zu einer Ehe.
Einfach die Bibelstelle weiter lesen … „einer, der seinem eigenen Haus gut vorsteht und gehorsame Kinder hat in aller Ehrbarkeit.“
Ohne Ehe Kinder haben ? das is aber ganz und gar gegen die katholische Lehre …
#40 Phillip 19:43:35 | Montag, 5. Januar 2009
@Amanda
Sie sind aber heute gut aufgelegt! Schade, daß ich nicht mehr lange bleiben kann. Ich hab das Gefühl, daß es hier heute noch sehr lustig wird!
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Sie sind aber heute gut aufgelegt! Schade, daß ich nicht mehr lange bleiben kann. Ich hab das Gefühl, daß es hier heute noch sehr lustig wird!
#39 Amanda 19:42:05 | Montag, 5. Januar 2009
@Phillip
Warum wird Berens nicht entfernt? Der kommt im Evangelium auch nicht vor…
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Warum wird Berens nicht entfernt? Der kommt im Evangelium auch nicht vor…
#38 Phillip 19:40:55 | Montag, 5. Januar 2009
@Amanda
wird Berens behaupten, Jesus sei verheiratet gewesen, und man habe das nur nachträglich aus dem Evangelium entfernt…
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wird Berens behaupten, Jesus sei verheiratet gewesen, und man habe das nur nachträglich aus dem Evangelium entfernt…
#37 Doriano 19:39:18 | Montag, 5. Januar 2009
@Gallowglas
Die Bibelstelle lautet so: Der Bischof soll daher untadelig sein, Mann einer einzigen Frau[…] usw.
Ich habe das Wörtchen ‘einzigen’ extra hervorgehoben, weil es nämlich darum geht, daß der Bischof nicht Mann einer Frau, sondern nur einer ‘einzigen’ Frau sein soll – also keine Zweitehe oder gar die Verpflichtung überhaupt zu einer Ehe.
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Die Bibelstelle lautet so: Der Bischof soll daher untadelig sein, Mann einer einzigen Frau[…] usw.
Ich habe das Wörtchen ‘einzigen’ extra hervorgehoben, weil es nämlich darum geht, daß der Bischof nicht Mann einer Frau, sondern nur einer ‘einzigen’ Frau sein soll – also keine Zweitehe oder gar die Verpflichtung überhaupt zu einer Ehe.
#36 Amanda 19:39:07 | Montag, 5. Januar 2009
Und jetzt, Achtung!,
wird Berens behaupten, Jesus sei verheiratet gewesen, und man habe das nur nachträglich aus dem Evangelium entfernt…
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wird Berens behaupten, Jesus sei verheiratet gewesen, und man habe das nur nachträglich aus dem Evangelium entfernt…
#35 Gallowglas 19:38:12 | Montag, 5. Januar 2009
@Doriano
Das würde dann im Umkehrschluss bedeuten, daß ein nicht verheirateter Mann nicht Priester bzw. Bischof werden darf?
Is’ ja dolle…
So steht es in der Bibel, dafür kann ich nix …
Nebenbei, das würde auch zu dem von Schlemmer beschworenem „widerspruchsfreien Schriftprinzip“ passen, denn bei den Juden ist die Ehe ja auch Voraussetzung für das Rabbineramt (wenn auch heute nicht mehr zwingend)
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Das würde dann im Umkehrschluss bedeuten, daß ein nicht verheirateter Mann nicht Priester bzw. Bischof werden darf?
Is’ ja dolle…
So steht es in der Bibel, dafür kann ich nix …
Nebenbei, das würde auch zu dem von Schlemmer beschworenem „widerspruchsfreien Schriftprinzip“ passen, denn bei den Juden ist die Ehe ja auch Voraussetzung für das Rabbineramt (wenn auch heute nicht mehr zwingend)
#34 matt 19:33:21 | Montag, 5. Januar 2009
@Josef B.: Vielleicht ist der Zölibat für den Weltpriester nicht erforderlich…
Gott hat es damals zumindest nicht gestört, dass seine Propheten und Leviten-Priester verheiratete Männer waren. Aber die Ehelosigkeit würde ich nicht generell als etwas Unnatürliches darstellen. Das kann man auch in Hinblick auf Jesus nicht so sagen, der sich ja selbst „rein vom Weib“ hielt.
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Gott hat es damals zumindest nicht gestört, dass seine Propheten und Leviten-Priester verheiratete Männer waren. Aber die Ehelosigkeit würde ich nicht generell als etwas Unnatürliches darstellen. Das kann man auch in Hinblick auf Jesus nicht so sagen, der sich ja selbst „rein vom Weib“ hielt.
#33 Doriano 19:30:57 | Montag, 5. Januar 2009
@Gallowglass
So magst du die Pflicht zur Ehe aus dem Text rausschwindeln…
Das würde dann im Umkehrschluss bedeuten, daß ein nicht verheirateter Mann nicht Priester bzw. Bischof werden darf?
Is’ ja dolle…
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So magst du die Pflicht zur Ehe aus dem Text rausschwindeln…
Das würde dann im Umkehrschluss bedeuten, daß ein nicht verheirateter Mann nicht Priester bzw. Bischof werden darf?
Is’ ja dolle…
#32 Phillip 19:29:41 | Montag, 5. Januar 2009
Der Irre aus Rommersheim
11 (elf!) gelöschte Beiträge in den letzten zwei Tagen sprechen eine deutliche Sprache! Wann erlöst uns die Redaktion endlich von diesem Kirchenhasser?
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11 (elf!) gelöschte Beiträge in den letzten zwei Tagen sprechen eine deutliche Sprache! Wann erlöst uns die Redaktion endlich von diesem Kirchenhasser?
#31 Gallowglas 19:27:14 | Montag, 5. Januar 2009
@schlämmer
Doch, ich bin durchaus der deutschen Sprache mächtig (nicht möchtig, wie du falsch schreibst), allerdings sind „sollen“ und „müssen“ meistens als Synonyme zu betrachten (ein Blick in ein Wörterbuch genügt) …
Nebenbei, wo ist in der von dir genannten Bibelstelle
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es.
Ein „müssen“ oder auch nur ein „sollen“ zu finden ?
Wo ist dort überhaupt von Priestern oder Bischöfen die rede ?
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Doch, ich bin durchaus der deutschen Sprache mächtig (nicht möchtig, wie du falsch schreibst), allerdings sind „sollen“ und „müssen“ meistens als Synonyme zu betrachten (ein Blick in ein Wörterbuch genügt) …
Nebenbei, wo ist in der von dir genannten Bibelstelle
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es.
Ein „müssen“ oder auch nur ein „sollen“ zu finden ?
Wo ist dort überhaupt von Priestern oder Bischöfen die rede ?
#30 joberens 19:24:01 | Montag, 5. Januar 2009
Pflichtzölibat nur noch reines Priesterverhinderungsgesetz
Das Pflichzölibat ist eine mit nichts zu begründende, rein menschliche Erfindung und aufgezwungene, ganz enorme, Menschseinsbeschneidung, die für die Betroffenen nicht selten schmerzlich und problematisch werden kann. Mit Jesus und dem Evangelium hat das Pflichtzölibat nichts zu tun. Auch für Gott könnte es unbedeutend und wertlos sein, denn an aufgezwungenen Opfern soll er ja kein Wohlgefallen haben. Ja. diese Aufgezwungene Menschseinsbeschneidung könnte sogar eine Versündigung vor Gott sein.
So scheint das Pflichtzölibat allein egoistischen Eigeninteressen und der Befriedigung derer zu dienen, die es Mitmenschen aufzuzwingen versuchen.
Verständlicherweise und nicht zu Unrecht, erkennt die zunehmende Zahl der sich selbst informierenden und selbst denkenden Katholiken und auch der Priesteramtsberufungen im Pflichtzölibat so nur noch eine, aufgezwungene, unsinnige Menschseinsbeschneidung, die nichts mit Gott zu tun haben dürfte und nur reine menschliche Erfindung ist.
Es wird so für unsere kath. Kirche, leider mehr und mehr zum unverantwortlichen, unsinnigen, reinen Priesterverhinderungsgesetz. Es ist also unnötig und unsinnig wie ein Kropf.
Der beste Beweis dafür, daß das Pflichtzölibat Grund für den mangelnden Priesternachwuchs ist, beiweist uns doch die evangel. Kirche, die gute und teilweise sogar qualitativ bessere Pastoren als unsere kath. Kirche sogar im Überfluß hat. Pastorenmangel gibt es da bekanntlich nicht.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Das Pflichzölibat ist eine mit nichts zu begründende, rein menschliche Erfindung und aufgezwungene, ganz enorme, Menschseinsbeschneidung, die für die Betroffenen nicht selten schmerzlich und problematisch werden kann. Mit Jesus und dem Evangelium hat das Pflichtzölibat nichts zu tun. Auch für Gott könnte es unbedeutend und wertlos sein, denn an aufgezwungenen Opfern soll er ja kein Wohlgefallen haben. Ja. diese Aufgezwungene Menschseinsbeschneidung könnte sogar eine Versündigung vor Gott sein.
So scheint das Pflichtzölibat allein egoistischen Eigeninteressen und der Befriedigung derer zu dienen, die es Mitmenschen aufzuzwingen versuchen.
Verständlicherweise und nicht zu Unrecht, erkennt die zunehmende Zahl der sich selbst informierenden und selbst denkenden Katholiken und auch der Priesteramtsberufungen im Pflichtzölibat so nur noch eine, aufgezwungene, unsinnige Menschseinsbeschneidung, die nichts mit Gott zu tun haben dürfte und nur reine menschliche Erfindung ist.
Es wird so für unsere kath. Kirche, leider mehr und mehr zum unverantwortlichen, unsinnigen, reinen Priesterverhinderungsgesetz. Es ist also unnötig und unsinnig wie ein Kropf.
Der beste Beweis dafür, daß das Pflichtzölibat Grund für den mangelnden Priesternachwuchs ist, beiweist uns doch die evangel. Kirche, die gute und teilweise sogar qualitativ bessere Pastoren als unsere kath. Kirche sogar im Überfluß hat. Pastorenmangel gibt es da bekanntlich nicht.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#29 Dr. Schlämmer 19:03:15 | Montag, 5. Januar 2009
@ Gallowglas
Die Priesterehe wird nICHT vorgeschrieben. „Sollen“ bedeutet etwas anderes als „müssen“. Oder sind Sie der deutschen Sprache nicht möchtig?
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Die Priesterehe wird nICHT vorgeschrieben. „Sollen“ bedeutet etwas anderes als „müssen“. Oder sind Sie der deutschen Sprache nicht möchtig?
#28 Gallowglas 19:00:29 | Montag, 5. Januar 2009
och Schlemmer …
So magst du die Pflicht zur Ehe aus dem Text rausschwindeln, aber mit den Kindern, die er haben soll und die er gut erziehen soll, wirds schon schwieriger
Wie gesagt, es gibt KEINE Bibelstelle, die ein Zölibat vorschreibt, die Priesterehe dagegen schon o^/
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So magst du die Pflicht zur Ehe aus dem Text rausschwindeln, aber mit den Kindern, die er haben soll und die er gut erziehen soll, wirds schon schwieriger
Wie gesagt, es gibt KEINE Bibelstelle, die ein Zölibat vorschreibt, die Priesterehe dagegen schon o^/
#27 Dr. Schlämmer 18:56:19 | Montag, 5. Januar 2009
Einspruch
1 Tim 3 nicht verdrehen. Ich habe darauf bereits früher verwiesen. Der Bischof SOLL nur einmal verheiratet sein. Von „müssen“ ist hier nicht die Rede. Wenn er mehrfach verheiratet wäre, wäre dies in jedem Fall ein deutliches Signal, dass er seinem Haus nicht richtig vorstehen kann, jedenfalls unzureichend im Hinblick auf das Bischofsamt. Da die kath. Kirche sich dem
– widerspruchsfreien – Schriftprinzip verplichtet sieht, gilt natürlich auch für den Bischof die Empfehlung der Ehelosigkeit.
Dennoch muss der Ehrlichkeit halber zugestanden werden, dass Jesus den Zölibat im Hinblick auf das Apostel- bzw. Priesteramt nicht als conditio sine qua non betrachtete. Fakt.
Sonst würden wir im Markusev. nichts von der Heilung einer Schwiegermutter des Petrus lesen können.
Dies muss vor dem Hintergrund der priesterlichen Unterversorgung in jedem Fall beachtet werden. Auf letzteren Punkt wollte ich eigentlich hinaus: die Unterversorgung mit Priestern nimmt bedrohliche Züge an.
Ein Weiter wie bisher wird mittelfristig nicht mehr möglich sein.
Ich empfehle den Weg der orthodoxen Christen. Das erscheint mir ein gangbarer Kompromiss, der beide Seiten ernstnimmt.
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1 Tim 3 nicht verdrehen. Ich habe darauf bereits früher verwiesen. Der Bischof SOLL nur einmal verheiratet sein. Von „müssen“ ist hier nicht die Rede. Wenn er mehrfach verheiratet wäre, wäre dies in jedem Fall ein deutliches Signal, dass er seinem Haus nicht richtig vorstehen kann, jedenfalls unzureichend im Hinblick auf das Bischofsamt. Da die kath. Kirche sich dem
– widerspruchsfreien – Schriftprinzip verplichtet sieht, gilt natürlich auch für den Bischof die Empfehlung der Ehelosigkeit.
Dennoch muss der Ehrlichkeit halber zugestanden werden, dass Jesus den Zölibat im Hinblick auf das Apostel- bzw. Priesteramt nicht als conditio sine qua non betrachtete. Fakt.
Sonst würden wir im Markusev. nichts von der Heilung einer Schwiegermutter des Petrus lesen können.
Dies muss vor dem Hintergrund der priesterlichen Unterversorgung in jedem Fall beachtet werden. Auf letzteren Punkt wollte ich eigentlich hinaus: die Unterversorgung mit Priestern nimmt bedrohliche Züge an.
Ein Weiter wie bisher wird mittelfristig nicht mehr möglich sein.
Ich empfehle den Weg der orthodoxen Christen. Das erscheint mir ein gangbarer Kompromiss, der beide Seiten ernstnimmt.
#26 Gallowglas 18:40:18 | Montag, 5. Januar 2009
@defendor
für diese seltsame Behauptung gibt es aber keine Bibelstelle, tut mir leid …
Wie ich schon sagte, die Kirche hat mit der Bibel nix am Hut …
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für diese seltsame Behauptung gibt es aber keine Bibelstelle, tut mir leid …
Wie ich schon sagte, die Kirche hat mit der Bibel nix am Hut …
#25 defendor 18:31:58 | Montag, 5. Januar 2009
@Gallowglas
Aber nein…
Die Worte unseres HERRN und GOTTES sind unmissverständlich…
und können nur von Querulanten „missverstanden“ werden…
Ein Priester MUSS sein HERZ alleine dem HERRN vorbehalten !
Also kein geteiltes Herz in SEINER direkten Nachfolge !
Derartige „Versuche“ enden wie gesehen…bei den protestantischen Vereinigungen…im CHAOS !
www.gloriapolo.net/
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Aber nein…
Die Worte unseres HERRN und GOTTES sind unmissverständlich…
und können nur von Querulanten „missverstanden“ werden…
Ein Priester MUSS sein HERZ alleine dem HERRN vorbehalten !
Also kein geteiltes Herz in SEINER direkten Nachfolge !
Derartige „Versuche“ enden wie gesehen…bei den protestantischen Vereinigungen…im CHAOS !
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#24 Puchil2 † 18:30:59 | Montag, 5. Januar 2009
Zölibat
„Nur die Wahrheit wird euch frei machen“.
Immer wieder behaupten Bischöfe bei Ansprachen – zuletzt Bischof Küng von St.Pölten in seiner Silvesterpredigt – dass die rückläufige Zahl der Priesterweihen in der katholischen Kirche nichts mit dem Zölibat, sondern nur mit den geänderten gesellschaftlichen Rahmenbedingungen zu tun hätte.
Damit ignorieren sie sowohl die Ergebnisse vieler Untersuchungen zu diesem Problem, als auch den Umstand, dass es in allen anderen christlichen Konfessionen, die die generelle Zölibatsverpflichtung nicht kennen, keinen Priestermangel gibt, obwohl sie die gleichen oder wenigstens ähnliche gesellschaftlichen Rahmenbedingungen haben wie wir.
Mir scheint, dass hier nach dem Motto argumentiert wird: „Es kann nicht sein, was nicht sein darf“. Dadurch geschieht aber ein großes Stück Realitätsverweigerung, die der Kirche sicher nicht gut tut. Schade!
Denn: „Nur die Wahrheit wird euch frei machen“.
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„Nur die Wahrheit wird euch frei machen“.
Immer wieder behaupten Bischöfe bei Ansprachen – zuletzt Bischof Küng von St.Pölten in seiner Silvesterpredigt – dass die rückläufige Zahl der Priesterweihen in der katholischen Kirche nichts mit dem Zölibat, sondern nur mit den geänderten gesellschaftlichen Rahmenbedingungen zu tun hätte.
Damit ignorieren sie sowohl die Ergebnisse vieler Untersuchungen zu diesem Problem, als auch den Umstand, dass es in allen anderen christlichen Konfessionen, die die generelle Zölibatsverpflichtung nicht kennen, keinen Priestermangel gibt, obwohl sie die gleichen oder wenigstens ähnliche gesellschaftlichen Rahmenbedingungen haben wie wir.
Mir scheint, dass hier nach dem Motto argumentiert wird: „Es kann nicht sein, was nicht sein darf“. Dadurch geschieht aber ein großes Stück Realitätsverweigerung, die der Kirche sicher nicht gut tut. Schade!
Denn: „Nur die Wahrheit wird euch frei machen“.
#23 Gallowglas 18:27:08 | Montag, 5. Januar 2009
@defendor
Also sind die folgenden WORTE UNSERES HERRN UND GOTTES JESUS CHRISTUS demnach „unbiblisch“ ?
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es.
Niemand kann mit einem zweitgeteilten Herzen GOTT dienen…
Unser ERLÖSER, unser HERR und GOTT verlangt ein ungeteiltes Herz für Seine direkte Nachfolge !
Netter Versuch, aber Jesus sagt absolut nichts dazu, daß der Verzicht auf die Ehe Grundvorraussetzung für den Priesterberuf sein soll, er erklärt lediglich, daß nicht jeder heiraten muß …
1.Tim 3 Dagegen ist eindeutig : wer Priester/Bischof ect. werden will muß verheiratet sein und Kinder haben, denn „Wer seinem eigenen Hauswesen nicht vorstehen kann, wie soll der für die Kirche Gottes sorgen?“
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Also sind die folgenden WORTE UNSERES HERRN UND GOTTES JESUS CHRISTUS demnach „unbiblisch“ ?
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es.
Niemand kann mit einem zweitgeteilten Herzen GOTT dienen…
Unser ERLÖSER, unser HERR und GOTT verlangt ein ungeteiltes Herz für Seine direkte Nachfolge !
Netter Versuch, aber Jesus sagt absolut nichts dazu, daß der Verzicht auf die Ehe Grundvorraussetzung für den Priesterberuf sein soll, er erklärt lediglich, daß nicht jeder heiraten muß …
1.Tim 3 Dagegen ist eindeutig : wer Priester/Bischof ect. werden will muß verheiratet sein und Kinder haben, denn „Wer seinem eigenen Hauswesen nicht vorstehen kann, wie soll der für die Kirche Gottes sorgen?“
#22 Dr. Schlämmer 18:26:20 | Montag, 5. Januar 2009
@ Pünktchen
Korrekt. Es gibt keinen. Und ich habe wirklich nichts gegen Pastoralreferenten und Gemeindereferenten, die dem Priester zur Hand gehen. Unpolemisch. Das Ganze wird bei der Diskussion nämlich gerne übersehen, dass es nämlich durchaus befähigte Laien gibt, die den Priester entlasten können, z. B. bei der Gestaltung eines Wortgottesdienstes. Und nur wer Jesus noch gleichförmiger werden will, kann in der kath. Kirche eben auch Priester werden, und er wird dies sicher nicht von heute auf morgen, sondern nur nach entsprechender (Selbst-)Prüfung. Jesus lebte bekanntlich ehelos. Also gehört zum (völligen) Gleichwerden mit Jesus auch die Ehelosigkeit. Joberens informiere sich mal bei den deutschen Diözesen über die Zahl der Laien im pastoralen Dienst. Man kann dies beklagen: ich für meine Person tue dies nicht. Das ist nun einfach die Konsquenz dieses kath. Weges. Was hier wirklich nicht weiterhilft, ist die polemische Verteufelung und Infragestellung eines Lebens ohne Ehe.
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Korrekt. Es gibt keinen. Und ich habe wirklich nichts gegen Pastoralreferenten und Gemeindereferenten, die dem Priester zur Hand gehen. Unpolemisch. Das Ganze wird bei der Diskussion nämlich gerne übersehen, dass es nämlich durchaus befähigte Laien gibt, die den Priester entlasten können, z. B. bei der Gestaltung eines Wortgottesdienstes. Und nur wer Jesus noch gleichförmiger werden will, kann in der kath. Kirche eben auch Priester werden, und er wird dies sicher nicht von heute auf morgen, sondern nur nach entsprechender (Selbst-)Prüfung. Jesus lebte bekanntlich ehelos. Also gehört zum (völligen) Gleichwerden mit Jesus auch die Ehelosigkeit. Joberens informiere sich mal bei den deutschen Diözesen über die Zahl der Laien im pastoralen Dienst. Man kann dies beklagen: ich für meine Person tue dies nicht. Das ist nun einfach die Konsquenz dieses kath. Weges. Was hier wirklich nicht weiterhilft, ist die polemische Verteufelung und Infragestellung eines Lebens ohne Ehe.
#21 Pünktchen 18:20:14 | Montag, 5. Januar 2009
Ihr LIeben,
Ihr sollt joberens nicht beurteilen! Er schreibt hier nur zur Entspannung, er will gar nicht diskutieren!
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Ihr sollt joberens nicht beurteilen! Er schreibt hier nur zur Entspannung, er will gar nicht diskutieren!
#20 joberens 18:17:36 | Montag, 5. Januar 2009
Ihr LIeben
Überlassen wir auch hier den selbst denkenden und mündigen Mitlesern die Beurteilung unserer Beiträge und die Beurteilung der Schreiber.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Überlassen wir auch hier den selbst denkenden und mündigen Mitlesern die Beurteilung unserer Beiträge und die Beurteilung der Schreiber.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#19 prada 18:16:38 | Montag, 5. Januar 2009
@ defendor
ich zitiere dich:
Und wer ist dieser oder diese oder dieses „man“, der / die / das sich erdreistet über die Gebote GOTTES „befinden“ zu müssen ????
Da gibt es hier viele…defendor, elihuhu, phlippi, marcelus…usw…
ich empfehle:
www.klovonPaula.net/ www.onlinewahn.de/ende.htm
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ich zitiere dich:
Und wer ist dieser oder diese oder dieses „man“, der / die / das sich erdreistet über die Gebote GOTTES „befinden“ zu müssen ????
Da gibt es hier viele…defendor, elihuhu, phlippi, marcelus…usw…
ich empfehle:
www.klovonPaula.net/ www.onlinewahn.de/ende.htm
#18 Pünktchen 18:13:38 | Montag, 5. Januar 2009
Ich wäre auch gegen den „Zwangszölibat“,
wenn es einen gäbe! Aber es gibt ja keinen. Oder wird jemand gezwungen zum Empfang der Priesterweihe?
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wenn es einen gäbe! Aber es gibt ja keinen. Oder wird jemand gezwungen zum Empfang der Priesterweihe?
#17 defendor 18:12:52 | Montag, 5. Januar 2009
@Regina 1961
Ich zitiere Sie:
Nur haben sich die Zeiten geändert. Man heiratet eben nicht mehr so schnell. Man kommt für kurze Zeit zusammen und trennt sich auch wieder scheneller.
Und wer ist dieser oder diese oder dieses „man“, der / die / das sich erdreistet über die Gebote GOTTES „befinden“ zu müssen ????
GOTTES GEBOTE sind unveränderlich !
Die Heiligste Dreifaltigkeit, GOTT, die ewige Weisheit, diei Liebe, passt sich keinem Zeitgeist an !
ER, GOTT, der immer war und immer sein wird… bestimmt die „Regeln“, die zur Anteilhabe an Seinem Göttlichen Leben führen !
Dazu reicht ER uns gar Seine vergebende Hand durch, mit und in Seinem eingeborenen Sohn, JESUS CHRISTUS…Seiner BARMHERZIGKEIT !
www.gloriapolo.net/
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Ich zitiere Sie:
Nur haben sich die Zeiten geändert. Man heiratet eben nicht mehr so schnell. Man kommt für kurze Zeit zusammen und trennt sich auch wieder scheneller.
Und wer ist dieser oder diese oder dieses „man“, der / die / das sich erdreistet über die Gebote GOTTES „befinden“ zu müssen ????
GOTTES GEBOTE sind unveränderlich !
Die Heiligste Dreifaltigkeit, GOTT, die ewige Weisheit, diei Liebe, passt sich keinem Zeitgeist an !
ER, GOTT, der immer war und immer sein wird… bestimmt die „Regeln“, die zur Anteilhabe an Seinem Göttlichen Leben führen !
Dazu reicht ER uns gar Seine vergebende Hand durch, mit und in Seinem eingeborenen Sohn, JESUS CHRISTUS…Seiner BARMHERZIGKEIT !
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#16 joberens 18:09:12 | Montag, 5. Januar 2009
Gegen den Willen der Katholiken und fraglich ob überhaupt gottgefällig
94% der Katholiken gegen Pflichtzölibat
Laut einer Forsaumfrage vom Februar letzten Jahres, sind 94% der „Katholiken“ gegen den Zwangszölibat.
Wie lange wird man dennoch amtskirchlich versuchen, gegen den Willen fast aller Katholiken, den Priestern diese unsinnige, mit nichts zu begründenden Menschseinsbeschneidung aufzuschwatzen, und so auch gute Kandidaten zu verprellen, ganz abgesehen von der so immer mehr zu Grunde gehenden Seelsorge und der sich, für nicht wenige Priester, daraus ergebenden Problematik?
Es drängt sich immer mehr der Verdacht auf, dass amtskirchlich versuchte Menschseinsbeschneidungen nicht selten überhaupt nichts mit Gott zu tun haben sondern einzig und allein Eigeninteressen beinhalten und der Befriedigung derer dienen, die sie Mitmenschen aufzuzwingen versuchen.
Die Sexualität ist ein großes Gottesgeschenk und gehört eben auch zum normalen Menschen, wie er von Gott geschaffen ist und Keuschheit und Enthaltsamkeit sind doch, mehr oder weniger, unnormal, gegen die Natur und hemmend und störend für ein ganz normales, ausgewogenes und glückliches Menschsein.
Auch einige in diesem Forum scheinen da ziemliche Entzugserscheinungen zu haben.
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholik)
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94% der Katholiken gegen Pflichtzölibat
Laut einer Forsaumfrage vom Februar letzten Jahres, sind 94% der „Katholiken“ gegen den Zwangszölibat.
Wie lange wird man dennoch amtskirchlich versuchen, gegen den Willen fast aller Katholiken, den Priestern diese unsinnige, mit nichts zu begründenden Menschseinsbeschneidung aufzuschwatzen, und so auch gute Kandidaten zu verprellen, ganz abgesehen von der so immer mehr zu Grunde gehenden Seelsorge und der sich, für nicht wenige Priester, daraus ergebenden Problematik?
Es drängt sich immer mehr der Verdacht auf, dass amtskirchlich versuchte Menschseinsbeschneidungen nicht selten überhaupt nichts mit Gott zu tun haben sondern einzig und allein Eigeninteressen beinhalten und der Befriedigung derer dienen, die sie Mitmenschen aufzuzwingen versuchen.
Die Sexualität ist ein großes Gottesgeschenk und gehört eben auch zum normalen Menschen, wie er von Gott geschaffen ist und Keuschheit und Enthaltsamkeit sind doch, mehr oder weniger, unnormal, gegen die Natur und hemmend und störend für ein ganz normales, ausgewogenes und glückliches Menschsein.
Auch einige in diesem Forum scheinen da ziemliche Entzugserscheinungen zu haben.
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholik)
#15 Regina 1961 18:03:23 | Montag, 5. Januar 2009
Denkfehler
Tja, Phillipp, diesen Denkfehler begehen Sie wahrscheinlich auch. Sex ist nicht alles. Aber so ganz ohne Sex ist das Leben eben auch nicht möglich. Insbesondere nicht die Weitergabe von Leben.
Hier geht es doch nicht nur um Sex. Geht das denn hier in die Köpfe nicht rein? Es geht um LIEBE. Ein Mensch braucht ein Gegenüber. Jemand, mit dem er lachen, weinen, diskutieren, reden, schweigen…kann. Nicht nur bu…! Und meinem Vorposter möchte ich entschieden widersprechen. Sicher gibt es immer mehr Singlehaushalte. Trotzdem ist das Bedürfnis nach menschlicher Nähe und Intimität größer denn je. Nur haben sich die Zeiten geändert. Man heiratet eben nicht mehr so schnell. Man kommt für kurze Zeit zusammen und trennt sich auch wieder scheneller. Ob das richtig ist, sei dahingestellt. Mein Lebensweg ist das auch nicht. Aber eben der Lebensweg vieler jüngerer Menschen.
Regina1961
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Tja, Phillipp, diesen Denkfehler begehen Sie wahrscheinlich auch. Sex ist nicht alles. Aber so ganz ohne Sex ist das Leben eben auch nicht möglich. Insbesondere nicht die Weitergabe von Leben.
Hier geht es doch nicht nur um Sex. Geht das denn hier in die Köpfe nicht rein? Es geht um LIEBE. Ein Mensch braucht ein Gegenüber. Jemand, mit dem er lachen, weinen, diskutieren, reden, schweigen…kann. Nicht nur bu…! Und meinem Vorposter möchte ich entschieden widersprechen. Sicher gibt es immer mehr Singlehaushalte. Trotzdem ist das Bedürfnis nach menschlicher Nähe und Intimität größer denn je. Nur haben sich die Zeiten geändert. Man heiratet eben nicht mehr so schnell. Man kommt für kurze Zeit zusammen und trennt sich auch wieder scheneller. Ob das richtig ist, sei dahingestellt. Mein Lebensweg ist das auch nicht. Aber eben der Lebensweg vieler jüngerer Menschen.
Regina1961
#14 Phillip 17:43:54 | Montag, 5. Januar 2009
Frau Sixt
Dabei scheint sie Liebe grobschlächtig mit Sex zu identifizieren.
Diesen Denkfehler begeht nicht nur Frau Sixt…
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Dabei scheint sie Liebe grobschlächtig mit Sex zu identifizieren.
Diesen Denkfehler begeht nicht nur Frau Sixt…
#13 Dr. Schlämmer 17:26:10 | Montag, 5. Januar 2009
Polemik auf beiden Seiten reduzieren …
Die Bedingungen für ein gewöhnliches Priesterleben haben sich im Laufe der Jahrhunderte, und gerade in den letzten Jahrzehnten zweifelsohne gravierend verändert. Auch die Lebenserwartung ist gestiegen. Dies sind Punkte, die man bei der Diskussion dieses Themas einfach nicht unter den Tisch kehren sollte; auf der anderen Seite ist ganz KLAR zu beachten, dass Jesus und Paulus, unsere Vorbilder im Glauben, diese Lebensform selbst gewählt haben und Paulus sie sogar anderen empfohlen hat.
Weiterhin erscheint es unangemessen, ein eheloses Leben per se als unmenschlich oder heuchlerisch abzutun, wie dies leider immer wieder geschieht.
Die Ehe ist kein Allheilmittel! Ganz klar. Einem priesterlichen Leben kann sie sogar eher hinderlich sein.
Dies vor allem an die Adresse von Joberens.
Wenn sie das wäre, müsste es doch z. B. wesentlich weniger Singles geben.
Genau das Gegenteil ist aber der Fall!
Unsere Gesellschaft wird immer mehr zur Singlegesellschaft.
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Die Bedingungen für ein gewöhnliches Priesterleben haben sich im Laufe der Jahrhunderte, und gerade in den letzten Jahrzehnten zweifelsohne gravierend verändert. Auch die Lebenserwartung ist gestiegen. Dies sind Punkte, die man bei der Diskussion dieses Themas einfach nicht unter den Tisch kehren sollte; auf der anderen Seite ist ganz KLAR zu beachten, dass Jesus und Paulus, unsere Vorbilder im Glauben, diese Lebensform selbst gewählt haben und Paulus sie sogar anderen empfohlen hat.
Weiterhin erscheint es unangemessen, ein eheloses Leben per se als unmenschlich oder heuchlerisch abzutun, wie dies leider immer wieder geschieht.
Die Ehe ist kein Allheilmittel! Ganz klar. Einem priesterlichen Leben kann sie sogar eher hinderlich sein.
Dies vor allem an die Adresse von Joberens.
Wenn sie das wäre, müsste es doch z. B. wesentlich weniger Singles geben.
Genau das Gegenteil ist aber der Fall!
Unsere Gesellschaft wird immer mehr zur Singlegesellschaft.
#12 defendor 17:21:12 | Montag, 5. Januar 2009
@Phillip
Vielen Dank für Ihre netten Worte, die ich freilich gleich auch Ihnen auch wieder zuteil werden lassen möchte !
Denn auch Sie sind einer jener Wenigen, deren Herz unbeirrt alleine Heimat bietet für die reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche, unserer heiligen Mutter Kirche, dem mystischen Leib CHRISTI !
Wer – wie viele Andere – vorgaukelt, er liebe den HERRN und dabei auf Seine Kirche, Seinen mystischen Leib losschlägt, der steht ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS !
Der Heilige Geist „spricht“ alleine durch die heilige Mutter Kirche;
der Heilige Geist, der im Herzen unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS wohnt, der alleine zum Vater führt !
„Ja“ sagen zu JESUS, heisst auch „ja“ sagen zur Kirche“
(Papst Benedikt XVI.)
Alles andere ist letztendlich seelenverblendender Selbstbetrug !
Zu „Gallowglas“ noch kurz dies:
Also sind die folgenden WORTE UNSERES HERRN UND GOTTES JESUS CHRISTUS demnach „unbiblisch“ ?
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es.
Niemand kann mit einem zweitgeteilten Herzen GOTT dienen…
Unser ERLÖSER, unser HERR und GOTT verlangt ein ungeteiltes Herz für Seine direkte Nachfolge !
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Vielen Dank für Ihre netten Worte, die ich freilich gleich auch Ihnen auch wieder zuteil werden lassen möchte !
Denn auch Sie sind einer jener Wenigen, deren Herz unbeirrt alleine Heimat bietet für die reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche, unserer heiligen Mutter Kirche, dem mystischen Leib CHRISTI !
Wer – wie viele Andere – vorgaukelt, er liebe den HERRN und dabei auf Seine Kirche, Seinen mystischen Leib losschlägt, der steht ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS !
Der Heilige Geist „spricht“ alleine durch die heilige Mutter Kirche;
der Heilige Geist, der im Herzen unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS wohnt, der alleine zum Vater führt !
„Ja“ sagen zu JESUS, heisst auch „ja“ sagen zur Kirche“
(Papst Benedikt XVI.)
Alles andere ist letztendlich seelenverblendender Selbstbetrug !
Zu „Gallowglas“ noch kurz dies:
Also sind die folgenden WORTE UNSERES HERRN UND GOTTES JESUS CHRISTUS demnach „unbiblisch“ ?
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es.
Niemand kann mit einem zweitgeteilten Herzen GOTT dienen…
Unser ERLÖSER, unser HERR und GOTT verlangt ein ungeteiltes Herz für Seine direkte Nachfolge !
#11 Siegfried 17:19:02 | Montag, 5. Januar 2009
joberens, der Wissenschaftler ist zurück aus dem Urlaub
Warum wurde dem Herrn und Wissenschaftler eigentlich nicht eine längerer Urlaub genehmigt.
Sinnvoll wäre ein Urlaub bis zu seiner eigenen und endgültigen Menschseinsbeschneidung, die bei jedem Menschen eintreten kann, am Tage seines Gerichtes. Natürlich gehe ich davon aus, daß die gläubigen Menschen auch danach von der allerheiligsten Dreifaltigkeit in die ewige Menschseinsfähigkeit übergeleitet werden.
Für mich stellt sich die Frage, joberens gibt vor jedem Menschen die ewige Menschseinsfähigkeit zu wünschen. In jedem Satz erkennt bei sehr vielen Menschen, daß diese bereits im irdischen Leben alleine durch joberens Rechtsprechung bereits die endgültige Menschseinbeschneidung erhalten und wahrnehmen müssen.
Der internationale Studiengang von Herrn Berens über das Thema Menschseins
interessiert mich sehr. Vielleicht könnten viele von uns dort Vorlesungen besuchen, damit wir in die
Lage kommen, H. Berens Höhhenflüge zu erkennen und diesen zu folgen.
Laßt uns für diesen (ein)gebildeten Herrn beten. Er hat es bistimmt so nötig, wie wir alle dies nötig haben. o^/
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Warum wurde dem Herrn und Wissenschaftler eigentlich nicht eine längerer Urlaub genehmigt.
Sinnvoll wäre ein Urlaub bis zu seiner eigenen und endgültigen Menschseinsbeschneidung, die bei jedem Menschen eintreten kann, am Tage seines Gerichtes. Natürlich gehe ich davon aus, daß die gläubigen Menschen auch danach von der allerheiligsten Dreifaltigkeit in die ewige Menschseinsfähigkeit übergeleitet werden.
Für mich stellt sich die Frage, joberens gibt vor jedem Menschen die ewige Menschseinsfähigkeit zu wünschen. In jedem Satz erkennt bei sehr vielen Menschen, daß diese bereits im irdischen Leben alleine durch joberens Rechtsprechung bereits die endgültige Menschseinbeschneidung erhalten und wahrnehmen müssen.
Der internationale Studiengang
von Herrn Berens über das Thema Menschseins
interessiert mich sehr. Vielleicht könnten viele von uns dort Vorlesungen besuchen, damit wir in die
Lage kommen, H. Berens Höhhenflüge zu erkennen und diesen zu folgen.Laßt uns für diesen (ein)gebildeten Herrn beten. Er hat es bistimmt so nötig, wie wir alle dies nötig haben. o^/
#10 Phillip 17:06:49 | Montag, 5. Januar 2009
@defendor
Sehr geehrter defendor,
da Sie hier schon wiederholt Kritik an Ihren Beiträgen einstecken mussten, möchte ich Ihnen an dieser Stelle sagen, daß ich Ihren Kampf gegen die Häretiker und insbesondere den Kirchenhasser und Leugner der Lehre Jesu Christi Josef Berens ganz ausserordentlich finde!!!
Ich könnte mir vorstellen, daß der Herr mit besonderem Wohwollen zu Ihnen herabblickt, der Sie doch seine Lehre und die Heilige Mutter Kirche gegen alle Widerstände verteidigen!! :)3
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Sehr geehrter defendor,
da Sie hier schon wiederholt Kritik an Ihren Beiträgen einstecken mussten, möchte ich Ihnen an dieser Stelle sagen, daß ich Ihren Kampf gegen die Häretiker und insbesondere den Kirchenhasser und Leugner der Lehre Jesu Christi Josef Berens ganz ausserordentlich finde!!!
Ich könnte mir vorstellen, daß der Herr mit besonderem Wohwollen zu Ihnen herabblickt, der Sie doch seine Lehre und die Heilige Mutter Kirche gegen alle Widerstände verteidigen!! :)3
#9 Jubärens 17:06:20 | Montag, 5. Januar 2009
Joberens billige Polemik gegen den Zölibat offenbart seine lügnerische Doppelmoral
Herr Berens, Sie offenbaren in Ihren Beiträgen eine große Unglaubwürdigkeit, an persönliche Schizophrenie grenzend, wenn Sie einerseits Struktur und Lehre der katholischen Kirche komplett ablehnen, andererseits sich immer wieder anbiedernd für „unsere katholische Kirche“ einzusetzen vorgeben. Sie betonen wiederholend und pathetisch, wie wichtig Ihnen das Evangelium sei, andererseits blenden Sie die wesentlichen Lehren und Lehrstücke des Evangeliums Jesu Christi bewusst aus, weil es Ihnen nicht in Ihr Konzept passt. Das gilt insbesonder für Christi Lehre zu Ehe und Ehescheidung, sexuelle Begehrlichkeiten und Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen.
Auf diesem Hintergrund verstärkt Ihre billige und unchristliche Polemik gegen den priesterlichen Zölibat Ihre Unglaubwürdigkeit, denn Ihre angeblich christlich-biblische Gesinnung ist eine lügnerische Maske.
Mit jedem Ihrer widersprüchlichen Beiträge vergrößern Sie Ihre Unglaubwürdigkeit. Herr Berens, erkennen Sie Ihre Doppelmoral, bringen Sie Ordnung in Ihr Veröffentlichungsleben. Lassen Sie den „alten Menschen“ ‘Jobrerens’ sterben und – inspiriert vom Evangelium – einen neuen, glaubwürdigen, weil kirchlich orientierten ‘Berens’ auferstehen. Versuchen Sie’s doch mal – es ist gar nicht so schwer!
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Herr Berens, Sie offenbaren in Ihren Beiträgen eine große Unglaubwürdigkeit, an persönliche Schizophrenie grenzend, wenn Sie einerseits Struktur und Lehre der katholischen Kirche komplett ablehnen, andererseits sich immer wieder anbiedernd für „unsere katholische Kirche“ einzusetzen vorgeben. Sie betonen wiederholend und pathetisch, wie wichtig Ihnen das Evangelium sei, andererseits blenden Sie die wesentlichen Lehren und Lehrstücke des Evangeliums Jesu Christi bewusst aus, weil es Ihnen nicht in Ihr Konzept passt. Das gilt insbesonder für Christi Lehre zu Ehe und Ehescheidung, sexuelle Begehrlichkeiten und Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen.
Auf diesem Hintergrund verstärkt Ihre billige und unchristliche Polemik gegen den priesterlichen Zölibat Ihre Unglaubwürdigkeit, denn Ihre angeblich christlich-biblische Gesinnung ist eine lügnerische Maske.
Mit jedem Ihrer widersprüchlichen Beiträge vergrößern Sie Ihre Unglaubwürdigkeit. Herr Berens, erkennen Sie Ihre Doppelmoral, bringen Sie Ordnung in Ihr Veröffentlichungsleben. Lassen Sie den „alten Menschen“ ‘Jobrerens’ sterben und – inspiriert vom Evangelium – einen neuen, glaubwürdigen, weil kirchlich orientierten ‘Berens’ auferstehen. Versuchen Sie’s doch mal – es ist gar nicht so schwer!
#8 Homer Simpson † 17:05:44 | Montag, 5. Januar 2009
Danke Defendor
für ihre besondere Empfehlung, aber da halte ich mich leiber an ihren Tipp… und lese es eben einfach nicht!
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für ihre besondere Empfehlung, aber da halte ich mich leiber an ihren Tipp… und lese es eben einfach nicht!
#7 Alexander von Eich 17:05:17 | Montag, 5. Januar 2009
Werter Homer Simpson,
unsere Person ist zwar nicht schwul, wir finden das Gepolter des Herrn defendor jedoch süß! Wir erwägen, ihn als lebende Attraktion auf unserem Gestüt zu engagieren.
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unsere Person ist zwar nicht schwul, wir finden das Gepolter des Herrn defendor jedoch süß! Wir erwägen, ihn als lebende Attraktion auf unserem Gestüt zu engagieren.
#6 defendor 17:03:57 | Montag, 5. Januar 2009
@Homer Simpson
Und ganz speziell…nur für Sie:
Dann lesen Sie es eben einfach nicht…
Und ganz speziell für Sie noch einmal die besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
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Und ganz speziell…nur für Sie:
Dann lesen Sie es eben einfach nicht…
Und ganz speziell für Sie noch einmal die besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
#5 Homer Simpson † 17:00:46 | Montag, 5. Januar 2009
@ defendor
auch wenn es sie vermutlich nicht weiter interessiert, aber ihre ewig gleiches geposte gegen Joberenes geht mir auf den Sack –
nur so als Informtion für sie :&)
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auch wenn es sie vermutlich nicht weiter interessiert, aber ihre ewig gleiches geposte gegen Joberenes geht mir auf den Sack –
nur so als Informtion für sie :&)
#4 Gallowglas 16:58:45 | Montag, 5. Januar 2009
@Joberens
sags halt kurz und treffend :
Das Zwangszölibat ist unbiblisch, siehe 1. Tim 3 …
Thema erledigt …
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sags halt kurz und treffend :
Das Zwangszölibat ist unbiblisch, siehe 1. Tim 3 …
Thema erledigt …
#3 defendor 16:57:51 | Montag, 5. Januar 2009
Häretiker „joberens“ spricht nicht für die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche
Bitte beachten, dass der Häretiker „joberens“ sich schon längst
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Legnung des Fegefeuers, der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswert !
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Bitte beachten, dass der Häretiker „joberens“ sich schon längst
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine schäbigen Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges seiner Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind die Beiträge vom Häretiker „joberens“ per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
„joberens“ ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen, Verwirrung und Lüge zu stiften !
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker „joberens“ hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Legnung des Fegefeuers, der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das nicht, was der Häretiker „joberens“ hier in seinem luziferischen Lügen-Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense“ diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Sehr lesenswert !
#2 Kunstmaler † 16:57:00 | Montag, 5. Januar 2009
bitte aufwachen !
Man muss ja nicht katholischer Priester werden !
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Man muss ja nicht katholischer Priester werden !
#1 joberens 16:53:21 | Montag, 5. Januar 2009
Pflichtzölibat – Analyse
Man kann es drehen und wenden wie man will was nichts daran ändert, dass das Pflichtzölibat eine mit nichts zu begründende, von Menschen erfundene, keinen Sinn machende, nicht selten sogar mit erheblichen Problemen verbundene, enorme Menschseinsbeschneidung und aufgezwungenes Opfer ist, bei dem es sogar fraglich ist, ob es überhaupt gottgefällig oder, vielleicht sogar eher dem Willen Gottes widerspricht und allein Eigeninteressen und der persönlichen Befriedigung und dem Genuss derer dient, die Priesteramtsberufungen so etwas sinnloses aufzuzwingen versuchen.
Kath. Priester kann bekanntlich so nur werden, wer sich die unsinnige, ganz enorme, Menschseinsbeschneidung des Pflichtzölibats aufdrängen läßt.
In Anbetracht dieser Erkenntnis ist es durchaus verständlich, das Berufungen, von denen es bei uns Katholiken, ähnlich wie in der evangel. Kirche, genügend geben dürfte, die aber den Unsinn und die Problematik dieser Menschseinsbeschneidung zu erkennen scheinen und sich so nicht mehr in diese Falle locken lassen.
So ist das Pflichtzölibat in unserer aufgeklärten Welt, leider nur noch abstoßendes, unsinniges Priesterverhinderungsgesetz. Man kann sogar darüber spekulieren, ob die Herren in Purpur, die den Priestern diese Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen versuchen, und so den Priestermangel zu verantworten haben, sich nicht sogar schwer vor Gott versündigen könnten.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Man kann es drehen und wenden wie man will was nichts daran ändert, dass das Pflichtzölibat eine mit nichts zu begründende, von Menschen erfundene, keinen Sinn machende, nicht selten sogar mit erheblichen Problemen verbundene, enorme Menschseinsbeschneidung und aufgezwungenes Opfer ist, bei dem es sogar fraglich ist, ob es überhaupt gottgefällig oder, vielleicht sogar eher dem Willen Gottes widerspricht und allein Eigeninteressen und der persönlichen Befriedigung und dem Genuss derer dient, die Priesteramtsberufungen so etwas sinnloses aufzuzwingen versuchen.
Kath. Priester kann bekanntlich so nur werden, wer sich die unsinnige, ganz enorme, Menschseinsbeschneidung des Pflichtzölibats aufdrängen läßt.
In Anbetracht dieser Erkenntnis ist es durchaus verständlich, das Berufungen, von denen es bei uns Katholiken, ähnlich wie in der evangel. Kirche, genügend geben dürfte, die aber den Unsinn und die Problematik dieser Menschseinsbeschneidung zu erkennen scheinen und sich so nicht mehr in diese Falle locken lassen.
So ist das Pflichtzölibat in unserer aufgeklärten Welt, leider nur noch abstoßendes, unsinniges Priesterverhinderungsgesetz. Man kann sogar darüber spekulieren, ob die Herren in Purpur, die den Priestern diese Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen versuchen, und so den Priestermangel zu verantworten haben, sich nicht sogar schwer vor Gott versündigen könnten.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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