08:50:41 | Dienstag, 6. Januar 2009
kreuzmeldungen
Auf dem Weg zum Kardinalat + Viele und junge + Kinderschlächter lädt Kardinal ein + Dämonen und Finanzkrise + Der wahre Schuldige am Gaza-Gemetzel
Auf dem Weg zum KardinalatVatikan. Am Montag ernannte Papst Benedikt XVI. den Bischof von Oakland, Mons. Allen Henry Vigneron (60), zum Erzbischofs von Detroit. In Oakland übergab Mons. Vigneron dem altgläubigen Institut Christus König und Hoherpriester eine Pfarrei. Er zelebrierte auch schon selber schon im Alten Ritus.
Viele und junge
Deutschland. Am letzten Sonntag wurde in Remscheid – 35 Kilometer nordöstlich von Köln – erstmals seit ihres Verbotes die Alte Messe wieder zelebriert. Das berichtete die Tageszeitung ‘Rheinische Post’: „Trotz der frühen Uhrzeit war der Besuch der seit beinahe vier Jahrzehnten erstmals in Remscheid wieder nach römischem Ritus gefeierten Messe bemerkenswert“ – so die Zeitung. Zur Messe erschienen über sechzig Gläubige. Nach Angaben der ‘Rheinischen Post’ waren es „nicht nur Senioren“, sondern „auch jüngere Christen“.
Kinderschlächter lädt Kardinal ein
Österreich. Der Wiener Kinderschlächter Christian Fiala hat den Erzbischof von Wien, Christoph Kardinal Schönborn, in sein sogenanntes Verhütungsmuseum eingeladen. Das erklärte Fiala in einem offenen Brief. Der Kinderschlächter erfuhr aus den Medien, daß der Kardinal die Kinderverhütung angeblich „neu diskutieren“ wolle: „Daher laden wir Sie und Ihre Mitarbeiter gerne und offenen Herzens zu einer Besichtigung und nachfolgenden Diskussion, allenfalls auch öffentlich, zu einem Termin Ihrer Wahl zu uns ein.“
Dämonen und Finanzkrise
Italien. Der Satan regiere dort, wo Spaltung und Unsicherheit herrschen. Das erklärte der römische Exorzist, Pater Gabriele Amorth (83), vor der italienischen Webseite ‘pontifex.roma’. Der Teufel bediene sich auch der Wirtschaftsexperten und Investoren. Er gebe ihnen falsche Entscheidungen ein und erzeuge so Verwirrung und Krisen. Es sei ferner der größte Sieg der Teufel, wenn ihre Existenz geleugnet werde – so Pater Amorth.
Der wahre Schuldige am Gaza-Gemetzel
„Der UN-Sicherheitsrat in New York konnte sich in einer noch in der Nacht des Einmarsches einberufenen Sondersitzung nicht auf die Forderung nach einer sofortigen Feuerpause verständigen. Eine entsprechende Erklärung wurde von den USA blockiert.“
Aus einem Bericht der Nachrichtenagentur ‘DPA’
174 Lesermeinungen
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#179 matt3 16:25:15 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@Jubärens: Sie konstruieren da eine Verbindung mit der Erbsünde…
gegen die Aussagen Benedikts habe ich garnicht viel einzuwenden. Es ist hier auch garnicht von Erbsünde die Rede. Das Opfer Christi ist das Zeichen des Opfers und der Sühne schlechthin. Dennoch: bewahrheiten muss es sich am Menschen selbst. Der Mensch ist nicht allein durch das Opfer Jesu erlöst, er selbst muss sich opfern in einem täglichen Leben der Hingabe an das Göttliche. Dieser Anspruch kommt aus dem Inneren des Menschen und ist so plastisch am Leiden Jesu vermittelt. Es gibt dem Leid dadurch die zentrale Bedeutung als wesentliches Moment der Liebe. Das Leiden eines jeden Menschen, oder anders formuliert, des Menschen schlechthin, wird dadurch verherrlicht. Es zeigt auf, dass Leben eben auch Leiden bedeutet, vom ersten Moment an, wo eine Frau unter Schmerzen ein Kind gebiert.
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gegen die Aussagen Benedikts habe ich garnicht viel einzuwenden. Es ist hier auch garnicht von Erbsünde die Rede. Das Opfer Christi ist das Zeichen des Opfers und der Sühne schlechthin. Dennoch: bewahrheiten muss es sich am Menschen selbst. Der Mensch ist nicht allein durch das Opfer Jesu erlöst, er selbst muss sich opfern in einem täglichen Leben der Hingabe an das Göttliche. Dieser Anspruch kommt aus dem Inneren des Menschen und ist so plastisch am Leiden Jesu vermittelt. Es gibt dem Leid dadurch die zentrale Bedeutung als wesentliches Moment der Liebe. Das Leiden eines jeden Menschen, oder anders formuliert, des Menschen schlechthin, wird dadurch verherrlicht. Es zeigt auf, dass Leben eben auch Leiden bedeutet, vom ersten Moment an, wo eine Frau unter Schmerzen ein Kind gebiert.
#178 Jubärens 16:00:28 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Papst Benedikt XVI. zu (Erb-)Sünde und Christi Sühnopfer
„Für Paulus ist Christus mit seinem Kreuzesopfer der neue und wahre Gottesdienst. Der alte, vorläufige Tempelkult mit seinen Tieropfern konnte keine wirkliche Sühne für die menschliche Schuld erbringen. Christus hat als wahrer Gott und Mensch die göttliche Barmherzigkeit und das menschliche Elend zusammengeführt. Ihn hat der Vater „dazu bestimmt, Sühne zu leisten mit seinem Blut, Sühne, wirksam durch den Glauben“, wie Paulus im Römerbrief (3, 25) sagt. So ist das Kreuz Christi, der höchste Akt der göttlichen Liebe, der wirkliche Gottesdienst, der der Wahrheit Gottes und des Menschen entspricht.“
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„Für Paulus ist Christus mit seinem Kreuzesopfer der neue und wahre Gottesdienst. Der alte, vorläufige Tempelkult mit seinen Tieropfern konnte keine wirkliche Sühne für die menschliche Schuld erbringen. Christus hat als wahrer Gott und Mensch die göttliche Barmherzigkeit und das menschliche Elend zusammengeführt. Ihn hat der Vater „dazu bestimmt, Sühne zu leisten mit seinem Blut, Sühne, wirksam durch den Glauben“, wie Paulus im Römerbrief (3, 25) sagt. So ist das Kreuz Christi, der höchste Akt der göttlichen Liebe, der wirkliche Gottesdienst, der der Wahrheit Gottes und des Menschen entspricht.“
#177 Biene Maja 22:54:11 | Dienstag, 6. Januar 2009
hildegardfan
ja ich bin müde, habe heute einen Film der 2 Stunden
per Mail gesehen, über die Bilderberger und Geheimtreffen.
Ich bin gegen die globale Welt, Gleichschaltung der Nationen, der Religion und die absolute Kontrolle über den
Menschen, es geht um viel Geld dabei. Den Politikern
glaube ich schon lang nichts mehr.
Alsdann eine Angenehme Nachtruhe, Schönen Abend.
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ja ich bin müde, habe heute einen Film der 2 Stunden
per Mail gesehen, über die Bilderberger und Geheimtreffen.
Ich bin gegen die globale Welt, Gleichschaltung der Nationen, der Religion und die absolute Kontrolle über den
Menschen, es geht um viel Geld dabei. Den Politikern
glaube ich schon lang nichts mehr.
Alsdann eine Angenehme Nachtruhe, Schönen Abend.
#176 Doriano 22:40:49 | Dienstag, 6. Januar 2009
@hildegardfan
Bitte, nutzen Sie in Ihren Postings Satzzeichen.
Ist ja grausig.
schwer zu lesen…
Geben Sie sich halt Mühe – andere können’s auch.
Guten Abend, Biene!
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Bitte, nutzen Sie in Ihren Postings Satzzeichen.
Ist ja grausig.
schwer zu lesen…
Geben Sie sich halt Mühe – andere können’s auch.
Guten Abend, Biene!
#175 hildegardfan 22:36:23 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Biene maja: Wieso schnell?!?
Hier hat man Zeit…
Ist ja auch schon spät…
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Hier hat man Zeit…
Ist ja auch schon spät…
#174 Biene Maja 22:29:59 | Dienstag, 6. Januar 2009
hildegardfan
es muss ja so schnell gehen, nicht böse sein.
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es muss ja so schnell gehen, nicht böse sein.
#173 hildegardfan 21:59:09 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Biene maja:
Bitte, nutzen Sie in Ihren Postings Satzzeichen.
Ist ja grausig.
schwer zu lesen…
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Bitte, nutzen Sie in Ihren Postings Satzzeichen.
Ist ja grausig.
schwer zu lesen…
#172 Googler 21:54:06 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Marcelus
nunja, vergleichen sie mal die Evolutionsschritte Darwins mit den Evolutionsschritten des 1. Schöpfungsberichtes. Was eine frappierende Ähnlichkeit…
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nunja, vergleichen sie mal die Evolutionsschritte Darwins mit den Evolutionsschritten des 1. Schöpfungsberichtes. Was eine frappierende Ähnlichkeit…
#171 Biene Maja 20:57:01 | Dienstag, 6. Januar 2009
Marcelus
da haben Sie Recht! Wir werden unseres Mensch seins
beraubt und versklavst die CO2 Steuer dient nur der
neuen Weltregierung da geht es um viel Geld die steuern
uns schon lange habe heute einen Film gesehen über die
globalen Auswirkungen die haben ein jedes Jahr Geheimtreffen Ich glaube schon lange den oberen
zehntausend nichts mehr ich habe einen gesunden
Menschenverstand und das Herz am richtigen Fleck
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da haben Sie Recht! Wir werden unseres Mensch seins
beraubt und versklavst die CO2 Steuer dient nur der
neuen Weltregierung da geht es um viel Geld die steuern
uns schon lange habe heute einen Film gesehen über die
globalen Auswirkungen die haben ein jedes Jahr Geheimtreffen Ich glaube schon lange den oberen
zehntausend nichts mehr ich habe einen gesunden
Menschenverstand und das Herz am richtigen Fleck
#170 Marcelus 20:09:25 | Dienstag, 6. Januar 2009
Die Darwintheorie ist ein realitätsferner Glaube, der sich als Wissenschaft tarnt,
und zwar als Wissenschaft mit Universalanspruch.
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und zwar als Wissenschaft mit Universalanspruch.
#169 Ultramontanus 20:08:07 | Dienstag, 6. Januar 2009
Marcelus,
was ja auch logisch ist, wenn man diese Prozesse (den Mechanismus Mutation/Selektion) beobachten kann.
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was ja auch logisch ist, wenn man diese Prozesse (den Mechanismus Mutation/Selektion) beobachten kann.
#168 Marcelus 19:59:33 | Dienstag, 6. Januar 2009
Ich korrigiere mich:
Er hat keinen Beweis für eine Nichtexistenz, und damit einen Nichtbeweis für die Nichtexistenz.
Ebensowenig gibt es einen Beweis für die Darwintheorie.
Die Darwintheorie behauptet allerdings auch mehr als die Behauptung eines alten Paradieses in grauer Vorzeit,
denn die Darwintheorie besagt, daß diese heute noch gilt,
wohingegen niemand behauptet, daß das Paradies als physischer Ort noch irgendwo auf der Erde zu finden wäre.
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Er hat keinen Beweis für eine Nichtexistenz, und damit einen Nichtbeweis für die Nichtexistenz.
Ebensowenig gibt es einen Beweis für die Darwintheorie.
Die Darwintheorie behauptet allerdings auch mehr als die Behauptung eines alten Paradieses in grauer Vorzeit,
denn die Darwintheorie besagt, daß diese heute noch gilt,
wohingegen niemand behauptet, daß das Paradies als physischer Ort noch irgendwo auf der Erde zu finden wäre.
#167 Friedrich Spee 19:59:06 | Dienstag, 6. Januar 2009
Ultramontanus: Danke sehr! / Marcelus
Ultra: Danke für das Aufmerksam-machen. Habs grad gelesen. Interessante Sichtweise.
Marcelus: Stimmt. Ich weiss gar nichts (also jedenfalls nicht über die Existenz oder Nichtexistenz eines Gottes). Sie aber auch nicht, und kein anderer Mensch.
Ich glaubte einmal fest an seine Existenz. Mittlerweile tendiere ich zum Gegenteil.
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Ultra: Danke für das Aufmerksam-machen. Habs grad gelesen. Interessante Sichtweise.
Marcelus: Stimmt. Ich weiss gar nichts (also jedenfalls nicht über die Existenz oder Nichtexistenz eines Gottes). Sie aber auch nicht, und kein anderer Mensch.
Ich glaubte einmal fest an seine Existenz. Mittlerweile tendiere ich zum Gegenteil.
#166 Ultramontanus 19:55:15 | Dienstag, 6. Januar 2009
„keinen Nichtbeweis für eine Nichtexistenz“
Jetzt wirds kompliziert
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Jetzt wirds kompliziert
#165 Marcelus 19:53:37 | Dienstag, 6. Januar 2009
Friedrich Spree widerspricht sich in einer einzigen Wortmeldung
Sie haben keinen Nichtbeweis für eine Nichtexistenz, haben aber genug Indizien dagegen, damit die Nichtexistenz von ihnen doch bewiesen werden kann.
In Wirklichkeit wissen Sie gar nichts.
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Sie haben keinen Nichtbeweis für eine Nichtexistenz, haben aber genug Indizien dagegen, damit die Nichtexistenz von ihnen doch bewiesen werden kann.
In Wirklichkeit wissen Sie gar nichts.
#164 Friedrich Spee 19:49:22 | Dienstag, 6. Januar 2009
Nein, Marcelus, kann ich nicht.
Die Nichtexistenz von so vielem ist unbeweisbar – aber dass man die Nichtexistenz nicht beweisen kann bedeutet eben noch lange nicht die Existenz – nimm z.B. das „Unsichtbare rosa Einhorn“.
Und bei „Paradies und Ursünde“ sind die Indizien dagegen eben erdrückend. Pech. Doof, wer unbedingt weiter daran festhalten muss, gegen jede Vernunft.
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Die Nichtexistenz von so vielem ist unbeweisbar – aber dass man die Nichtexistenz nicht beweisen kann bedeutet eben noch lange nicht die Existenz – nimm z.B. das „Unsichtbare rosa Einhorn“.
Und bei „Paradies und Ursünde“ sind die Indizien dagegen eben erdrückend. Pech. Doof, wer unbedingt weiter daran festhalten muss, gegen jede Vernunft.
#163 Ultramontanus 19:48:48 | Dienstag, 6. Januar 2009
Besonders das hier:
„Die Schöpfung lässt sich auch als ein kolossales Experiment betrachten, das die ungeheure Neugier des Absoluten Bewusstseins ausdrückt, eine Leidenschaft analog zu der Begeisterung des Wissenschaftlers, der sein Leben dem Studium und der Forschung widmet. Jedoch das kosmische Experiment ist natürlich unendlich komplexer als alles, was die kollektive Anstrengung sämtlicher Wissenschaftler jemals ersinnen könnte. Die ganzen faszinierenden Entdeckungen der Wissenschaft, die weit hinein in die Mikrowelt und in die Fernen des Universums reichen, kratzen gerade eben an der Oberfläche des unergründlichen Rätsels des Seins.“
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„Die Schöpfung lässt sich auch als ein kolossales Experiment betrachten, das die ungeheure Neugier des Absoluten Bewusstseins ausdrückt, eine Leidenschaft analog zu der Begeisterung des Wissenschaftlers, der sein Leben dem Studium und der Forschung widmet. Jedoch das kosmische Experiment ist natürlich unendlich komplexer als alles, was die kollektive Anstrengung sämtlicher Wissenschaftler jemals ersinnen könnte. Die ganzen faszinierenden Entdeckungen der Wissenschaft, die weit hinein in die Mikrowelt und in die Fernen des Universums reichen, kratzen gerade eben an der Oberfläche des unergründlichen Rätsels des Seins.“
#162 Marcelus 19:47:25 | Dienstag, 6. Januar 2009
Es gibt ausreichend Hinweise in vielen Mythen, daß es das Paradies gab,
und damit ist die Existenz nach wissenschaftlichem Maßstab eine gültige Theorie.
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und damit ist die Existenz nach wissenschaftlichem Maßstab eine gültige Theorie.
#161 Ultramontanus 19:39:58 | Dienstag, 6. Januar 2009
Ach Friedrich, Apropos Gottesbild
Hast du den Text von Frl. Rottenmaier in der Leserzeitung unter deinem Artikel gelesen? Finde ich ganz interessant, diese Gedanken!
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Hast du den Text von Frl. Rottenmaier in der Leserzeitung unter deinem Artikel gelesen? Finde ich ganz interessant, diese Gedanken!
#160 Marcelus 19:38:35 | Dienstag, 6. Januar 2009
F. Spee: Können Sie die Nichtexistenz des Paradieses beweisen?
Oder die Nichtexistenz der ersten Sünde durch die Menschheit in grauer Vorzeit?
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Oder die Nichtexistenz der ersten Sünde durch die Menschheit in grauer Vorzeit?
#159 Friedrich Spee 19:36:43 | Dienstag, 6. Januar 2009
Es gab keine Ursünde, es gab kein „Paradies“.
Das sind alles Erfindungen von Menschen, die unbedingt an einen allmächtigen, allwissenden und allgütigen Gott glauben wollten – und diese Gottesvorstellung ist eben eigentlich unvereinbar mit dem Elend auf der Welt.
Also änderte man nicht das Gottesbild (was logisch geboten gewesen wäre) sondern versuchte dies mit der Realität.
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Das sind alles Erfindungen von Menschen, die unbedingt an einen allmächtigen, allwissenden und allgütigen Gott glauben wollten – und diese Gottesvorstellung ist eben eigentlich unvereinbar mit dem Elend auf der Welt.
Also änderte man nicht das Gottesbild (was logisch geboten gewesen wäre) sondern versuchte dies mit der Realität.
#158 Jubärens 19:25:29 | Dienstag, 6. Januar 2009
Die Ursünde bedeutet Hybris gegenüber Gott und seinen Geboten
KKK: 397 Vom Teufel versucht, ließ der Mensch in seinem Herzen das Vertrauen zu seinem Schöpfer sterben [Vgl. Gen 3,1.], mißbrauchte seine Freiheit und gehorchte dem Gebot Gottes nicht. Darin bestand die erste Sünde des Menschen [Vgl. Röm 5,19.]. Danach wird jede Sünde Ungehorsam gegen Gott und Mangel an Vertrauen auf seine Güte sein
398 In dieser Sünde zog der Mensch sich selbst Gott vor und mißachtete damit Gott: er entschied sich für sich selbst gegen Gott, gegen die Erfordernisse seines eigenen Geschöpfseins und damit gegen sein eigenes Wohl. In einem Zustand der Heiligkeit erschaffen, war der Mensch dazu bestimmt, von Gott in der Herrlichkeit völlig ,,vergöttlicht“ zu werden. Vom Teufel versucht, wollte er ,,wie Gott sein“ [Vgl. Gen 3,5.], aber ,,ohne Gott und vor Gott und nicht Gott gemäß“ (Maximus der Bekenner, ambig.)
399 Die Schrift zeigt die verhängnisvollen Folgen dieses ersten Ungehorsams. Adam und Eva verlieren sogleich die Gnade der ursprünglichen Heiligkeit [Vgl. Röm 3,23]. Sie fürchten sich vor Gott [Vgl. Gen 3,9-10], von dem sie sich das Zerrbild eines Gottes gemacht haben, der auf seine Vorrechte eifersüchtig bedacht ist [Vgl. Gen 3,5.]
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KKK: 397 Vom Teufel versucht, ließ der Mensch in seinem Herzen das Vertrauen zu seinem Schöpfer sterben [Vgl. Gen 3,1.], mißbrauchte seine Freiheit und gehorchte dem Gebot Gottes nicht. Darin bestand die erste Sünde des Menschen [Vgl. Röm 5,19.]. Danach wird jede Sünde Ungehorsam gegen Gott und Mangel an Vertrauen auf seine Güte sein
398 In dieser Sünde zog der Mensch sich selbst Gott vor und mißachtete damit Gott: er entschied sich für sich selbst gegen Gott, gegen die Erfordernisse seines eigenen Geschöpfseins und damit gegen sein eigenes Wohl. In einem Zustand der Heiligkeit erschaffen, war der Mensch dazu bestimmt, von Gott in der Herrlichkeit völlig ,,vergöttlicht“ zu werden. Vom Teufel versucht, wollte er ,,wie Gott sein“ [Vgl. Gen 3,5.], aber ,,ohne Gott und vor Gott und nicht Gott gemäß“ (Maximus der Bekenner, ambig.)
399 Die Schrift zeigt die verhängnisvollen Folgen dieses ersten Ungehorsams. Adam und Eva verlieren sogleich die Gnade der ursprünglichen Heiligkeit [Vgl. Röm 3,23]. Sie fürchten sich vor Gott [Vgl. Gen 3,9-10], von dem sie sich das Zerrbild eines Gottes gemacht haben, der auf seine Vorrechte eifersüchtig bedacht ist [Vgl. Gen 3,5.]
#157 Ultramontanus 19:22:44 | Dienstag, 6. Januar 2009
Wie es mit der „weiten Verbreitung“
her ist, kann ich mir gut vorstellen…
Zum Beispiel machen wir aus dem Ackerboden mal schnell einen Baumstamm und aus der Dreifaltigkeit drei verschiedene Götter: de.wikipedia.org/wiki/Ask_und_Embla
Das überzeugt.
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her ist, kann ich mir gut vorstellen…
Zum Beispiel machen wir aus dem Ackerboden mal schnell einen Baumstamm und aus der Dreifaltigkeit drei verschiedene Götter: de.wikipedia.org/wiki/Ask_und_Embla
Das überzeugt.
#156 Jubärens 19:20:31 | Dienstag, 6. Januar 2009
Der kath. Erbsündenlehre entspricht ein realistisches Menschenbild zwischen Pelagius/Rousseau …
…(total gut) und Luther (total schlecht) KKK:406 Die Lehre der Kirche über die Weitergabe der Ursünde ist vor allem im 5. Jahrhundert geklärt worden, besonders unter dem Anstoß des antipelagianischen Denkens des hl. Augustinus, und im 16. Jahrhundert im Widerstand gegen die Reformation. Pelagius vertrat die Ansicht, der Mensch könne allein schon durch die natürliche Kraft seines freien Willens, ohne der Gnadenhilfe Gottes zu bedürfen, ein sittlich gutes Leben führen, und beschränkte so den Einfluß der Sünde Adams auf den eines schlechten Beispiels. Die ersten Reformatoren dagegen lehrten, der Mensch sei durch die Erbsünde von Grund auf verdorben und seine Freiheit sei zunichte gemacht worden. Sie identifizierten die von jedem Menschen ererbte Sünde mit der Neigung zum Bösen, der Konkupiszenz, die unüberwindbar sei. Die Kirche hat sich insbesondere 529 auf der zweiten Synode von Orange [Vgl. DS 371-372.]und 1546 auf dem Konzil von Trient [Vgl. DS 1510-1516.] über den Sinngehalt der Offenbarung von der Erbsünde ausgesprochen
407 Die Lehre von der Erbsünde – in Verbindung mit der Lehre von der Erlösung durch Christus – gibt einen klaren Blick dafür, wie es um den Menschen und sein Handeln in der Welt steht. Durch die Sünde der Stammeltern hat der Teufel eine gewisse Herrschaft über den Menschen erlangt, obwohl der Mensch frei bleibt. Die Erbsünde führt zur ,,Knechtschaft unter der Gewalt dessen, der danach ,die Herrschaft des Todes innehatte
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…(total gut) und Luther (total schlecht) KKK:406 Die Lehre der Kirche über die Weitergabe der Ursünde ist vor allem im 5. Jahrhundert geklärt worden, besonders unter dem Anstoß des antipelagianischen Denkens des hl. Augustinus, und im 16. Jahrhundert im Widerstand gegen die Reformation. Pelagius vertrat die Ansicht, der Mensch könne allein schon durch die natürliche Kraft seines freien Willens, ohne der Gnadenhilfe Gottes zu bedürfen, ein sittlich gutes Leben führen, und beschränkte so den Einfluß der Sünde Adams auf den eines schlechten Beispiels. Die ersten Reformatoren dagegen lehrten, der Mensch sei durch die Erbsünde von Grund auf verdorben und seine Freiheit sei zunichte gemacht worden. Sie identifizierten die von jedem Menschen ererbte Sünde mit der Neigung zum Bösen, der Konkupiszenz, die unüberwindbar sei. Die Kirche hat sich insbesondere 529 auf der zweiten Synode von Orange [Vgl. DS 371-372.]und 1546 auf dem Konzil von Trient [Vgl. DS 1510-1516.] über den Sinngehalt der Offenbarung von der Erbsünde ausgesprochen
407 Die Lehre von der Erbsünde – in Verbindung mit der Lehre von der Erlösung durch Christus – gibt einen klaren Blick dafür, wie es um den Menschen und sein Handeln in der Welt steht. Durch die Sünde der Stammeltern hat der Teufel eine gewisse Herrschaft über den Menschen erlangt, obwohl der Mensch frei bleibt. Die Erbsünde führt zur ,,Knechtschaft unter der Gewalt dessen, der danach ,die Herrschaft des Todes innehatte
#154 Ultramontanus 19:12:28 | Dienstag, 6. Januar 2009
Genau Marcelus,
eine Erklärung.
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eine Erklärung.
#153 derLeser 19:11:51 | Dienstag, 6. Januar 2009
so ist es
Kapieren sie nicht dass freier Wille miteinschliesst dass sich freie Geschöpfe von ihrem Schöpfer auch abwenden können? Sonst wären sie ja wohl nicht wirklich frei.
immer wieder köstlich zu sehen wie beschränkt die vermeintlich Aufgeklärten so sind.
ne Runde Mitleid…
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Kapieren sie nicht dass freier Wille miteinschliesst dass sich freie Geschöpfe von ihrem Schöpfer auch abwenden können? Sonst wären sie ja wohl nicht wirklich frei.
immer wieder köstlich zu sehen wie beschränkt die vermeintlich Aufgeklärten so sind.
ne Runde Mitleid…
#152 Marcelus 19:10:43 | Dienstag, 6. Januar 2009
Ultramontanus: Sie versuchen sich eine Erklärung zurechtzubiegen,
genau wie es viele Wissenschaftler tun, die an irgendeiner Theorie hängen.
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genau wie es viele Wissenschaftler tun, die an irgendeiner Theorie hängen.
#151 Elijahu † 19:09:37 | Dienstag, 6. Januar 2009
Willensfreiheit und die Göttliche Vorsehung
Kapieren sie nicht dass freier Wille miteinschliesst dass sich freie Geschöpfe von ihrem Schöpfer auch abwenden können? Sonst wären sie ja wohl nicht wirklich frei.
Gott hat zwar nicht GEWOLLT dass die Menschen sich von ihm abwenden, aber er hat es, da er allwissend ist, vorhergesehen dass es so kommen würde und hat den Menschen trotzdem erschaffen.
Er hat es also bewusst in Kauf genommen und toleriert, aber das heisst noch lange nicht dass er es damit auch gewollt hat.
Aber mit solchen Leuten wie Ultramontanus zu diskutieren wird immer fruchtlos bleiben. Er ist nicht auf der Suche nach Wahrheit sondern verfolgt hier im Forum seine ganz eigene armselige Agenda.
Helfen kann er nur sich selbst, indem er sich zum Glaubenssprung entscheidet und die Gnade Gottes annimmt die diesem Sprung folgen würde.
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Kapieren sie nicht dass freier Wille miteinschliesst dass sich freie Geschöpfe von ihrem Schöpfer auch abwenden können? Sonst wären sie ja wohl nicht wirklich frei.
Gott hat zwar nicht GEWOLLT dass die Menschen sich von ihm abwenden, aber er hat es, da er allwissend ist, vorhergesehen dass es so kommen würde und hat den Menschen trotzdem erschaffen.
Er hat es also bewusst in Kauf genommen und toleriert, aber das heisst noch lange nicht dass er es damit auch gewollt hat.
Aber mit solchen Leuten wie Ultramontanus zu diskutieren wird immer fruchtlos bleiben. Er ist nicht auf der Suche nach Wahrheit sondern verfolgt hier im Forum seine ganz eigene armselige Agenda.
Helfen kann er nur sich selbst, indem er sich zum Glaubenssprung entscheidet und die Gnade Gottes annimmt die diesem Sprung folgen würde.
#150 Marcelus 19:08:16 | Dienstag, 6. Januar 2009
F. Spee: Sie sind ein bißchen arrogant alle alten Überlieferungen beiseite zu wischen,
damit versperren Sie sich nur selbst die Rückkehr in das Paradies, aus der die Menschheit vertrieben wurde.
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damit versperren Sie sich nur selbst die Rückkehr in das Paradies, aus der die Menschheit vertrieben wurde.
#149 Ultramontanus 19:08:04 | Dienstag, 6. Januar 2009
Wen dem so sein sollte
(Vorsicht mit Umdeutungen etc.), dann ist das nur ein Beweis dafür, dass irgendwann mal so ein Mythos aufgekommen ist und einige Religionen und Kulte den untereinander ausgetauscht haben.
Da gibt es sicher auch noch andere lustige Geschichten, zum Beispiel in den fernöstlichen Kulten, die dort auch verbreitet sind und hier nicht.
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(Vorsicht mit Umdeutungen etc.), dann ist das nur ein Beweis dafür, dass irgendwann mal so ein Mythos aufgekommen ist und einige Religionen und Kulte den untereinander ausgetauscht haben.
Da gibt es sicher auch noch andere lustige Geschichten, zum Beispiel in den fernöstlichen Kulten, die dort auch verbreitet sind und hier nicht.
#148 Friedrich Spee 19:07:14 | Dienstag, 6. Januar 2009
Weils viele glauben…
kanns nicht erfunden sein?
Was fürn Unfug. Jedes Volk hat an irgendwelche Götter geglaubt und gesehen, dass die Welt un-perfekt ist. Was liegt also näher als anzunehmen, dass die Menschen schuld seien?
Nebenbei: Beinahe alle Völker glauben an irgendwelche Trolle, Feen oder weiss der Geier. Gibts die nun also?
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kanns nicht erfunden sein?
Was fürn Unfug. Jedes Volk hat an irgendwelche Götter geglaubt und gesehen, dass die Welt un-perfekt ist. Was liegt also näher als anzunehmen, dass die Menschen schuld seien?
Nebenbei: Beinahe alle Völker glauben an irgendwelche Trolle, Feen oder weiss der Geier. Gibts die nun also?
#147 derLeser 19:06:17 | Dienstag, 6. Januar 2009
Friedrich
durch das Geschenk des Freien Willens hat sich Gott selber beschränkt – der Mensch wollte das Experiment machen.
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durch das Geschenk des Freien Willens hat sich Gott selber beschränkt – der Mensch wollte das Experiment machen.
#146 Marcelus 19:02:46 | Dienstag, 6. Januar 2009
Ultramontanus: Sie sind im Irrtum
Den Bericht über den Sündenfall gibt es in vielen alten Völkern als Legende weltweit, selbst im fernen Amerika,
und warum sollte das dann erfunden sein?
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Den Bericht über den Sündenfall gibt es in vielen alten Völkern als Legende weltweit, selbst im fernen Amerika,
und warum sollte das dann erfunden sein?
#145 Friedrich Spee 19:02:08 | Dienstag, 6. Januar 2009
Das macht keinen Sinn?
Der Sündenfall war von Gott nicht gewollt, aber von Ihm so vorhergesehen, weil Gott alles weiß
Hmmm
Nee, wirklich nicht.
Wenn jmd Wesen erschafft, von denen er schon im Vorhinein weiss, dass sie sich ihm widersetzen werden, um diese dann dafür zu bestrafen, dann will er das entweder oder er ist nicht ganz dicht.
Was lernen wir daraus? Gott ist entweder ein Sadist oder er kann nicht in die Zukunft schauen – oder es gibt ihn nicht.
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Der Sündenfall war von Gott nicht gewollt, aber von Ihm so vorhergesehen, weil Gott alles weiß
Hmmm
Nee, wirklich nicht.
Wenn jmd Wesen erschafft, von denen er schon im Vorhinein weiss, dass sie sich ihm widersetzen werden, um diese dann dafür zu bestrafen, dann will er das entweder oder er ist nicht ganz dicht.
Was lernen wir daraus? Gott ist entweder ein Sadist oder er kann nicht in die Zukunft schauen – oder es gibt ihn nicht.
#144 hildegardfan 19:00:44 | Dienstag, 6. Januar 2009
Also,
entweder ist Gott allmächtig, oder er ist es nicht…
Der Sündenfall war von Gott nicht gewollt, aber von Ihm so vorhergesehen, weil Gott alles weiß…
Wie jetzt?
Äpfel, Birnen oder doch Bananen?
Alle reden vom unbedingten Glauben an Gott, aber scheinbar haben den die wenigsten.
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entweder ist Gott allmächtig, oder er ist es nicht…
Der Sündenfall war von Gott nicht gewollt, aber von Ihm so vorhergesehen, weil Gott alles weiß…
Wie jetzt?
Äpfel, Birnen oder doch Bananen?
Alle reden vom unbedingten Glauben an Gott, aber scheinbar haben den die wenigsten.
#143 Ultramontanus 19:00:23 | Dienstag, 6. Januar 2009
Der Sündenfallmythos
ist von Thelogen erfunden worden, um
a) das Theodizee-Problem halbwegs in den Griff zu kriegen
b) die „Unvollkommenheit“ der „gefallenen“ Schöpfung zu erklären (vom relativ chaotischen Evolutionsprozess wusste man noch nichts)
c) um Wissenschaft/Philosophie/eigenes Reflektieren der Gläubigen zu verhindern und zu verbieten (verbotene Früchte, Baum der Erkenntnis)
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ist von Thelogen erfunden worden, um
a) das Theodizee-Problem halbwegs in den Griff zu kriegen
b) die „Unvollkommenheit“ der „gefallenen“ Schöpfung zu erklären (vom relativ chaotischen Evolutionsprozess wusste man noch nichts)
c) um Wissenschaft/Philosophie/eigenes Reflektieren der Gläubigen zu verhindern und zu verbieten (verbotene Früchte, Baum der Erkenntnis)
#142 JMX 18:49:22 | Dienstag, 6. Januar 2009
Das macht schon
rein logisch keinen Sinn…
Der Sündenfall war von Gott nicht gewollt, aber von Ihm so vorhergesehen, weil Gott alles weiß
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rein logisch keinen Sinn…
Der Sündenfall war von Gott nicht gewollt, aber von Ihm so vorhergesehen, weil Gott alles weiß
#141 newbee 18:45:27 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Marcelus
Oh mein Gott
(nicht Sie!)
Ich wünsche eine gute Besserung
bis zur nächsten Öffnung meiner verblendeten Augen.
:)3 :)3
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Oh mein Gott
(nicht Sie!)
Ich wünsche eine gute Besserung
bis zur nächsten Öffnung meiner verblendeten Augen.
:)3 :)3
#140 Marcelus 18:40:58 | Dienstag, 6. Januar 2009
Der Sündenfall war von Gott nicht gewollt, aber von Ihm so vorhergesehen, weil Gott alles weiß
Die ersten Menschen haben dennoch schwer gesündigt, auch wenn Gott es im voraus wußte, denn die ersten Menschen haben sich dennoch aus freiem Willen gegen Gott entschieden:
Und Gott hat diese deshalb rechtmäßig aus dem Paradies vertrieben, und diesen die Rückkehr unmöglich gemacht,
bis zur Wiederversöhnung mit Gott.
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Die ersten Menschen haben dennoch schwer gesündigt, auch wenn Gott es im voraus wußte, denn die ersten Menschen haben sich dennoch aus freiem Willen gegen Gott entschieden:
Und Gott hat diese deshalb rechtmäßig aus dem Paradies vertrieben, und diesen die Rückkehr unmöglich gemacht,
bis zur Wiederversöhnung mit Gott.
#139 newbee 18:37:52 | Dienstag, 6. Januar 2009
@marcelus
aber genau deswegen sind wir doch heute das was wir sind: „Denkende“ Individuen.
also war doch der „Sündenfall“ eventl durchaus von Gott gewollt.
somit hat doch er auch dieses Forum erschaffen,
auch wenn manches „Denkende“ Individuum es nicht fassen kann.
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aber genau deswegen sind wir doch heute das was wir sind: „Denkende“ Individuen.
also war doch der „Sündenfall“ eventl durchaus von Gott gewollt.
somit hat doch er auch dieses Forum erschaffen,
auch wenn manches „Denkende“ Individuum es nicht fassen kann.
#138 Ultramontanus 18:30:40 | Dienstag, 6. Januar 2009
Woher wissen Sie das, Marcelus?
Waren Sie dabei oder stand das in irgend einem Märchenbuch?
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Waren Sie dabei oder stand das in irgend einem Märchenbuch?
#137 Marcelus 18:28:57 | Dienstag, 6. Januar 2009
newbee: Sie sind Angehöriger der Menschheit, als Nachkomme der Menschheitsstammeltern,
das heißt, Sie können nur durch jenen Gott gerettet werden, der die Menschen in grauer Vorzeit aus dem Paradies verbannt hat, weil diese Menschen gegen Gottes gerechtes Prüfungsgebot schwer gesündigt haben,
und dieser Gott ist der einzige Gott.
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das heißt, Sie können nur durch jenen Gott gerettet werden, der die Menschen in grauer Vorzeit aus dem Paradies verbannt hat, weil diese Menschen gegen Gottes gerechtes Prüfungsgebot schwer gesündigt haben,
und dieser Gott ist der einzige Gott.
#136 newbee 18:23:45 | Dienstag, 6. Januar 2009
@marcelus
Also Fazit aus meiner Sicht:
Sind Sie doch ziemlich strange!
Gut das jemand anderes (Gott, Allah, Shiva oder Manituh) entscheidet was gut und böse ist.
Ich wünsche viel Erleuchtung
Es ist gut das ichglaube auf dem richtigen Weg zu sein!
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Also Fazit aus meiner Sicht:
Sind Sie doch ziemlich strange!
Gut das jemand anderes (Gott, Allah, Shiva oder Manituh) entscheidet was gut und böse ist.
Ich wünsche viel Erleuchtung
Es ist gut das ichglaube auf dem richtigen Weg zu sein!
#135 Friedrich Spee 18:23:18 | Dienstag, 6. Januar 2009
Höhö, das will ich sehen!
[…]die letzten guten Menschen von Gott an einen sicheren Ort entrückt werden[…]aber viele gerechte Männer vom Schlage eines Marcelus, eines der Leser, eines Wahrheitsfreundes oder auch eines Elijahu gibt es nicht mehr heute.[…]
In diesem „sicheren Ort“ wirds dann innerhalb von einer Stunde schlimmer zugehen als „draussen“. Ein ort, nur bevölkert von hasszerfressenen Fanatikern, die alle meinen, sie seien Gottes Werkzeuge… da geht dann die Post ab, wenn einer auch nur das kreuz-zeichen anders schlägt als ein anderer. 
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[…]die letzten guten Menschen von Gott an einen sicheren Ort entrückt werden[…]aber viele gerechte Männer vom Schlage eines Marcelus, eines der Leser, eines Wahrheitsfreundes oder auch eines Elijahu gibt es nicht mehr heute.[…]
In diesem „sicheren Ort“ wirds dann innerhalb von einer Stunde schlimmer zugehen als „draussen“. Ein ort, nur bevölkert von hasszerfressenen Fanatikern, die alle meinen, sie seien Gottes Werkzeuge… da geht dann die Post ab, wenn einer auch nur das kreuz-zeichen anders schlägt als ein anderer.
#134 Ultramontanus 18:21:40 | Dienstag, 6. Januar 2009
Das ist
der Eifer für Jahwe (Allah), der heilige Zorn!
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der Eifer für Jahwe (Allah), der heilige Zorn!
#133 hildegardfan 18:19:14 | Dienstag, 6. Januar 2009
Elijahu,
wirkt in seiner Art ein wenig verkrampft.
Wenn für Sie doch alles so wunderbar wird, worüber regen Sie sich dann auf?
Auf, auf, segeln Sie zu Himmlischen Gestaden, besetzen Sie Ihre Wolke, so denn Sie eine kriegen…
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wirkt in seiner Art ein wenig verkrampft.
Wenn für Sie doch alles so wunderbar wird, worüber regen Sie sich dann auf?
Auf, auf, segeln Sie zu Himmlischen Gestaden, besetzen Sie Ihre Wolke, so denn Sie eine kriegen…
#132 Marcelus 18:16:42 | Dienstag, 6. Januar 2009
Wenn Gandhi gewußt hätte, daß die Rettung nur durch Christus und durch die Kirche möglich ist,
und sich trotzdem aus Menschenfurcht der Kirche nicht angeschlossen hätte, dann könnte er nicht in den Himmel kommen.
Denn Verdienste vor Gott zählen nur durch Jesus Christus, der alleine unter den Menschen vor Gott wohlgefällig ist,
und selbst die allerseligste Jungfrau Maria ist nur durch Christi Verdienste von Gott vor dem Makel der Erbsünde bewahrt worden.
Dann sind Menschen wie Gandhi verloren,
weil sie an Nächstenliebe und Frieden geglaubt haben?
Oder vielleicht doch nicht?
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und sich trotzdem aus Menschenfurcht der Kirche nicht angeschlossen hätte, dann könnte er nicht in den Himmel kommen.
Denn Verdienste vor Gott zählen nur durch Jesus Christus, der alleine unter den Menschen vor Gott wohlgefällig ist,
und selbst die allerseligste Jungfrau Maria ist nur durch Christi Verdienste von Gott vor dem Makel der Erbsünde bewahrt worden.
Dann sind Menschen wie Gandhi verloren,
weil sie an Nächstenliebe und Frieden geglaubt haben?
Oder vielleicht doch nicht?
#131 Ultramontanus 18:13:16 | Dienstag, 6. Januar 2009
Ist aber gar nicht so abwegig, was Elijahu macht
Er führt den Diskutanten die Religion des alten Testaments vor Augen. Und so ganz weit weg ist eben auch die kath. Kirche oder andere christliche Dominationen davon nicht, denn schließlich ist das ihr Ursprung.
Die anderen Katholiken hier sind weniger radikal, was den weltlichen „Strafvollzug“ betrifft, aber in ihrem Denken sind sie natürlich genauso im alten Testament und der Wüstenhirtenreligion verhaftet, wie er selbst.
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Er führt den Diskutanten die Religion des alten Testaments vor Augen. Und so ganz weit weg ist eben auch die kath. Kirche oder andere christliche Dominationen davon nicht, denn schließlich ist das ihr Ursprung.
Die anderen Katholiken hier sind weniger radikal, was den weltlichen „Strafvollzug“ betrifft, aber in ihrem Denken sind sie natürlich genauso im alten Testament und der Wüstenhirtenreligion verhaftet, wie er selbst.
#130 newbee 18:12:16 | Dienstag, 6. Januar 2009
@marcelus
Dann sind Menschen wie Gandhi verloren,
weil sie an Nächstenliebe und Frieden geglaubt haben?
Oder vielleicht doch nicht?
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Dann sind Menschen wie Gandhi verloren,
weil sie an Nächstenliebe und Frieden geglaubt haben?
Oder vielleicht doch nicht?
#129 Elijahu † 18:11:50 | Dienstag, 6. Januar 2009
Die wenigen Gerechten sind seltener als feinstes Gold
Nicht irgendwann, auch das irgendwann ist schon vorbei!! Die paar Hanseln sind eine wirklich zu vernachlässigende Größe und hat sich bereits selbst überlebt. Da lachen ja selbst konservative Bischöfe und Priester und wenn ich Mitchristen auf diese Seite aufmerksam mache, ist die Reaktion durchgehend
Die Evangelikalen in den USA glauben ja, dass vor der grossen Zeit der Not, während der der Antichrist die Welt verwüsten wird, die letzten guten Menschen von Gott an einen sicheren Ort entrückt werden so dass nur noch die Bösen übrigbleiben um im göttlichen Strafgericht geläutert zu werden. Die sogenannte „Rapture“.
Ob das so sein wird kann ich nicht sagen, aber viele gerechte Männer vom Schlage eines Marcelus, eines der Leser, eines Wahrheitsfreundes oder auch eines Elijahu gibt es nicht mehr heute. Homoperverse wie Friedrich Spee und Martin Bieger und Schwuler und prada und Höllenatheisten wie Ultramontanus und ignosti und Forenhuren wie, na sie wissen schon, die halt zwinker zwinker, solche gibt es heute wie Sand am Meer.
Das lässt doch gutes hoffen wenn die Evangelikalen Recht behalten würden. Kann man nur hoffen dass Gott bald auch noch die letzten von uns abberuft und es euch endlich an den Kragen geht.
Wünsch ich euch dann viel Spass mit den biblischen Plagen die dann über euch kommen werden. Werd ich gut was zu Lachen haben wenn ich von da oben auf euer wohlverdientes und selbstverursachtes Elend und Leid runterblicke.
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Nicht irgendwann, auch das irgendwann ist schon vorbei!! Die paar Hanseln sind eine wirklich zu vernachlässigende Größe und hat sich bereits selbst überlebt. Da lachen ja selbst konservative Bischöfe und Priester und wenn ich Mitchristen auf diese Seite aufmerksam mache, ist die Reaktion durchgehend
Die Evangelikalen in den USA glauben ja, dass vor der grossen Zeit der Not, während der der Antichrist die Welt verwüsten wird, die letzten guten Menschen von Gott an einen sicheren Ort entrückt werden so dass nur noch die Bösen übrigbleiben um im göttlichen Strafgericht geläutert zu werden. Die sogenannte „Rapture“.
Ob das so sein wird kann ich nicht sagen, aber viele gerechte Männer vom Schlage eines Marcelus, eines der Leser, eines Wahrheitsfreundes oder auch eines Elijahu gibt es nicht mehr heute. Homoperverse wie Friedrich Spee und Martin Bieger und Schwuler und prada und Höllenatheisten wie Ultramontanus und ignosti und Forenhuren wie, na sie wissen schon, die halt zwinker zwinker, solche gibt es heute wie Sand am Meer.
Das lässt doch gutes hoffen wenn die Evangelikalen Recht behalten würden. Kann man nur hoffen dass Gott bald auch noch die letzten von uns abberuft und es euch endlich an den Kragen geht.
Wünsch ich euch dann viel Spass mit den biblischen Plagen die dann über euch kommen werden. Werd ich gut was zu Lachen haben wenn ich von da oben auf euer wohlverdientes und selbstverursachtes Elend und Leid runterblicke.
#128 prada 18:08:36 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Hildegard
Mit Glauben hat dies wirklich nichts mehr zu tun, eher mit Sublimation, gescheiterten Lebensentwürfen, Enttäuschungen, Selbst- und Fremdhaß.
Ansonsten kann ich mir auch manche Wortwahl gar nicht erklären, selbst auf einer Hardcoreseite ist weniger von Sex die Rede…
Und Elijahu ist einfach nur ein armer Mensch!
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Mit Glauben hat dies wirklich nichts mehr zu tun, eher mit Sublimation, gescheiterten Lebensentwürfen, Enttäuschungen, Selbst- und Fremdhaß.
Ansonsten kann ich mir auch manche Wortwahl gar nicht erklären, selbst auf einer Hardcoreseite ist weniger von Sex die Rede…
Und Elijahu ist einfach nur ein armer Mensch!
#127 Marcelus 18:08:27 | Dienstag, 6. Januar 2009
newbee: Ein Mensch muß Gottes Willen suchen, und diesen auch tun
Gutes zu tun, ohne zu Christus zu gehören, reicht definitiv nicht aus.
Ein Mensch kann mit Gott nur in Christus versöhnt werden.
woher weiß denn ein einfacher Mensch was Gottes Wille ist?
Ich denke Gutes zu tun reicht um ein „Christ“ zu sein.
Egal ob man einer Glaubensrichtung man angehört.
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Gutes zu tun, ohne zu Christus zu gehören, reicht definitiv nicht aus.
Ein Mensch kann mit Gott nur in Christus versöhnt werden.
woher weiß denn ein einfacher Mensch was Gottes Wille ist?
Ich denke Gutes zu tun reicht um ein „Christ“ zu sein.
Egal ob man einer Glaubensrichtung man angehört.
#126 hildegardfan 18:05:19 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Prada:
Ich hoffe es, zum Wohle aller.
Ich habe auch schon einige auf diese Seite aufmerksam gemacht, und die Reaktionen wären irgendwie ähnlich.
Das hat nichts mehr mit Glaube an Gott zu tun, sondern mit Haß auf alles andere.
Anders kann ich mir Kommentare wie die von Elijahu nicht mehr erklären.
Und das schlimmste ist: Der scheint auch noch zu Glauben, was er schreibt.
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Ich hoffe es, zum Wohle aller.
Ich habe auch schon einige auf diese Seite aufmerksam gemacht, und die Reaktionen wären irgendwie ähnlich.
Das hat nichts mehr mit Glaube an Gott zu tun, sondern mit Haß auf alles andere.
Anders kann ich mir Kommentare wie die von Elijahu nicht mehr erklären.
Und das schlimmste ist: Der scheint auch noch zu Glauben, was er schreibt.
#125 prada 18:04:01 | Dienstag, 6. Januar 2009
Elimaus!
Ich bitte darum, die Tür zuzulassen! Richte dir das Paradies so ein, wie du willst, du darfst dir auch ein hübsches Poster aufhängen, Besuchszeiten werden dann mit dem Pflegepersonal abgestimmt.
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Ich bitte darum, die Tür zuzulassen! Richte dir das Paradies so ein, wie du willst, du darfst dir auch ein hübsches Poster aufhängen, Besuchszeiten werden dann mit dem Pflegepersonal abgestimmt.
#124 newbee 18:03:11 | Dienstag, 6. Januar 2009
@marcelus
woher weiß denn ein einfacher Mensch was Gottes Wille ist?
Ich denke Gutes zu tun reicht um ein „Christ“ zu sein.
Egal ob man einer Glaubensrichtung man angehört.
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woher weiß denn ein einfacher Mensch was Gottes Wille ist?
Ich denke Gutes zu tun reicht um ein „Christ“ zu sein.
Egal ob man einer Glaubensrichtung man angehört.
#123 Elijahu † 18:00:23 | Dienstag, 6. Januar 2009
Die Pseudochristen und die wahre Religion des Hasses
Ich entäusche nur ungern, aber es ist ja nicht an Ihnen, einen Menschen zu Exkommunizieren.
Sie sind Fanatiker, und so Gott will, irgendwann nicht mehr Gehörte Fanatiker.
Ich nehme schwer an, Sie gehören zu den Gruppierungen, die es sogar schaffen, bei Katholischen Kirchentagen aus dem Gebäude verwiesen zu werden.
Sind sie nicht die wahrsten Apostel der Nächsten- und Allesliebe, die Jünger und Jüngerinnen des Antichristen?
Sie werfen denen, die schwere Sünder bestrafen wollen vor, dass sie schwere Sünder bestrafen wollen – und wollen dann statt den schweren Sündern die BESTRAFEN die schwere Sünder bestrafen wollen.
Sie wollen den SPLITTER aus dem Auge des Gerechten, des Auserwählten Gottes ziehen, und sehen den BALKEN in ihrem eigenen Auge nicht. Trefflich hast du dein Urteil gefällt über diese Heuchler, Herr.
So verdrehen sie die Werte, hebeln die Gebote Gottes aus und helfem dem Teufel dabei sein Weltreich der Sünde aufrechtzuerhalten. Und halten sich dabei auch noch für katholisch und wollen die wahren, gottgefälligen Katholiken „auf dem Katholikentag“ „aus dem Gebäude verweisen“.
HAHAHAHA, den Staub von euren Füssen lass ich euch hier, aber wenn ihr an die Himmelspforte klopfen werdet, die Tür bleibt zu für euch.
Redaktion benachrichtigen
Ich entäusche nur ungern, aber es ist ja nicht an Ihnen, einen Menschen zu Exkommunizieren.
Sie sind Fanatiker, und so Gott will, irgendwann nicht mehr Gehörte Fanatiker.
Ich nehme schwer an, Sie gehören zu den Gruppierungen, die es sogar schaffen, bei Katholischen Kirchentagen aus dem Gebäude verwiesen zu werden.
Sind sie nicht die wahrsten Apostel der Nächsten- und Allesliebe, die Jünger und Jüngerinnen des Antichristen?
Sie werfen denen, die schwere Sünder bestrafen wollen vor, dass sie schwere Sünder bestrafen wollen – und wollen dann statt den schweren Sündern die BESTRAFEN die schwere Sünder bestrafen wollen.
Sie wollen den SPLITTER aus dem Auge des Gerechten, des Auserwählten Gottes ziehen, und sehen den BALKEN in ihrem eigenen Auge nicht. Trefflich hast du dein Urteil gefällt über diese Heuchler, Herr.
So verdrehen sie die Werte, hebeln die Gebote Gottes aus und helfem dem Teufel dabei sein Weltreich der Sünde aufrechtzuerhalten. Und halten sich dabei auch noch für katholisch und wollen die wahren, gottgefälligen Katholiken „auf dem Katholikentag“ „aus dem Gebäude verweisen“.
HAHAHAHA, den Staub von euren Füssen lass ich euch hier, aber wenn ihr an die Himmelspforte klopfen werdet, die Tür bleibt zu für euch.
#122 Marcelus 17:57:35 | Dienstag, 6. Januar 2009
newbee: Es reicht nicht, Gutes zu tun, oder Gutes tun zu wollen,
sondern man muß Gottes Willen tun.
Und das wollen nicht alle.
Und jene, die das nicht wollen, können nicht gerettet werden, und können nicht das ewige Heil erlangen.
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sondern man muß Gottes Willen tun.
Und das wollen nicht alle.
Und jene, die das nicht wollen, können nicht gerettet werden, und können nicht das ewige Heil erlangen.
#121 newbee 17:56:17 | Dienstag, 6. Januar 2009
@marcelus
Aber alle glauben doch gutes zu tun, oder?
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Aber alle glauben doch gutes zu tun, oder?
#120 prada 17:55:34 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Hildegard
Nicht irgendwann, auch das irgendwann ist schon vorbei!! Die paar Hanseln sind eine wirklich zu vernachlässigende Größe und hat sich bereits selbst überlebt. Da lachen ja selbst konservative Bischöfe und Priester und wenn ich Mitchristen auf diese Seite aufmerksam mache, ist die Reaktion durchgehend
Redaktion benachrichtigen
Nicht irgendwann, auch das irgendwann ist schon vorbei!! Die paar Hanseln sind eine wirklich zu vernachlässigende Größe und hat sich bereits selbst überlebt. Da lachen ja selbst konservative Bischöfe und Priester und wenn ich Mitchristen auf diese Seite aufmerksam mache, ist die Reaktion durchgehend
#119 Marcelus 17:53:59 | Dienstag, 6. Januar 2009
Das gilt nur für die Menschen guten Willens, und die Gottes Willen tun wollen
wenn ich marcelus richtig verstehe sind wir im Grund alle gleich,
Wir die leben, lieben und glauben egal was andere von uns denken.
Gott glaubt an uns und wir sind von Ihm getragen.
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wenn ich marcelus richtig verstehe sind wir im Grund alle gleich,
Wir die leben, lieben und glauben egal was andere von uns denken.
Gott glaubt an uns und wir sind von Ihm getragen.
#117 newbee 17:47:26 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ …
wenn ich marcelus richtig verstehe sind wir im Grund alle gleich,
Wir die leben, lieben und glauben egal was andere von uns denken.
Gott glaubt an uns und wir sind von Ihm getragen.
Immer!!!!!!!
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wenn ich marcelus richtig verstehe sind wir im Grund alle gleich,
Wir die leben, lieben und glauben egal was andere von uns denken.
Gott glaubt an uns und wir sind von Ihm getragen.
Immer!!!!!!!
#116 hildegardfan 17:43:29 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ vorige:
Ich entäusche nur ungern, aber es ist ja nicht an Ihnen, einen Menschen zu Exkommunizieren.
Sie sind Fanatiker, und so Gott will, irgendwann nicht mehr Gehörte Fanatiker.
Ich nehme schwer an, Sie gehören zu den Gruppierungen, die es sogar schaffen, bei Katholischen Kirchentagen aus dem Gebäude verwiesen zu werden.
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Ich entäusche nur ungern, aber es ist ja nicht an Ihnen, einen Menschen zu Exkommunizieren.
Sie sind Fanatiker, und so Gott will, irgendwann nicht mehr Gehörte Fanatiker.
Ich nehme schwer an, Sie gehören zu den Gruppierungen, die es sogar schaffen, bei Katholischen Kirchentagen aus dem Gebäude verwiesen zu werden.
#115 Marcelus 17:35:25 | Dienstag, 6. Januar 2009
Automatisch aus der Kirche ausgeschlossen sind jene, die ein Dogma der Kirche leugnen,
oder ein verabscheuungswürdiges Verbrechen begangen haben, das das Kirchenrecht mit sofortiger Exkommunikation bestraft.
Redaktion benachrichtigen
oder ein verabscheuungswürdiges Verbrechen begangen haben, das das Kirchenrecht mit sofortiger Exkommunikation bestraft.
#114 Elijahu † 17:32:58 | Dienstag, 6. Januar 2009
hildegardfan on the highway to hell
Das zeigt nur, wie sehr der christliche Glaube, der Frieden und Vergebung geben soll, mißbraucht und besudelt wird, von Fanatikern wie Ihnen.
Womit sie dann wohl exkommunziert wären. Tja, wieder eine Seele mehr auf dem Weg in die ewige Verdammnis. Man weiss nicht ob man lachen oder weinen soll bei sowas.
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Das zeigt nur, wie sehr der christliche Glaube, der Frieden und Vergebung geben soll, mißbraucht und besudelt wird, von Fanatikern wie Ihnen.
Womit sie dann wohl exkommunziert wären. Tja, wieder eine Seele mehr auf dem Weg in die ewige Verdammnis. Man weiss nicht ob man lachen oder weinen soll bei sowas.
#113 hildegardfan 17:30:24 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Elijahu:
Das zeigt nur, wie sehr der christliche Glaube, der Frieden und Vergebung geben soll, mißbraucht und besudelt wird, von Fanatikern wie Ihnen.
Und nochmal: SIE sind sicherlich nicht Gottes rächende Hand, Sie sind Jemand mit einem scheinbar schwerwiegenden Psychischen Problem, das dringend behandelt werden müsste.
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Das zeigt nur, wie sehr der christliche Glaube, der Frieden und Vergebung geben soll, mißbraucht und besudelt wird, von Fanatikern wie Ihnen.
Und nochmal: SIE sind sicherlich nicht Gottes rächende Hand, Sie sind Jemand mit einem scheinbar schwerwiegenden Psychischen Problem, das dringend behandelt werden müsste.
#112 Marcelus 17:28:18 | Dienstag, 6. Januar 2009
newbee: Die Kirche lehrt, daß jene, die nicht wissen, daß die katholische Lehre der Wille Gottes
ist, aber den Willen Gottes tun wollten, wenn sie diesen kennen würden, daß diese gerettet werden können, weil sie ja die Absicht haben, den Willen Gottes zu tun.
Und der Wille Gottes ist die Rettung jedes einzelnen Menschen. Gott braucht nur die Zustimmung jedes einzelnen Menschen, ihn zu retten.
Und wer beabsichtigt, Gottes Willen zu tun, ohne diesen zu kennen, hat damit den impliziten Wunsch, die Taufe zu empfangen, und Teil der Kirche zu sein, um damit zu Christus und zu Gott zu gelangen,
gehört aber nicht nach außen hin sichtbar zur Kirche, aber unsichtbar nach innen hin schon.
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ist, aber den Willen Gottes tun wollten, wenn sie diesen kennen würden, daß diese gerettet werden können, weil sie ja die Absicht haben, den Willen Gottes zu tun.
Und der Wille Gottes ist die Rettung jedes einzelnen Menschen. Gott braucht nur die Zustimmung jedes einzelnen Menschen, ihn zu retten.
Und wer beabsichtigt, Gottes Willen zu tun, ohne diesen zu kennen, hat damit den impliziten Wunsch, die Taufe zu empfangen, und Teil der Kirche zu sein, um damit zu Christus und zu Gott zu gelangen,
gehört aber nicht nach außen hin sichtbar zur Kirche, aber unsichtbar nach innen hin schon.
#111 Elijahu † 17:24:04 | Dienstag, 6. Januar 2009
Die Katholische Lehre zum Thema Todesstrafe lautet…
…ich zitiere aus dem vom Vatikan herausgegebenen KKK von 1992 zum Gebot „Du sollst nicht morden“:
2266 Der Schutz des Gemeinwohls der Gesellschaft erfordert, daß der Angreifer außerstande gesetzt wird schaden. Aus diesem Grund hat die überlieferte Lehre der Kirche die Rechtmäßigkeit des Rechtes und der Pflicht der gesetzmäßigen öffentlichen Gewalt anerkannt, der Schwere des Verbrechens angemessene Strafen zu verhängen, ohne in schwerwiegendsten Fällen die Todesstrafe auszuschließen.Aus analogen Gründen haben die Verantwortungsträger das Recht, diejenigen, die das Gemeinwesen, für das sie verantwortlich sind, angreifen, mit Waffengewalt abzuwehren.
die Rechtmäßigkeit des Rechtes und der Pflicht der gesetzmäßigen öffentlichen Gewalt anerkannt, der Schwere des Verbrechens angemessene Strafen zu verhängen, ohne in schwerwiegendsten Fällen die Todesstrafe auszuschließen.
ohne (…) die Todesstrafe auszuschliessen
Na? Kapieren sies jetzt? Aber keine Angst, mit ihrer protestantischen Meinung dürfen sie auch weiterhin sonntags die Heilige Messe nachäffen, nur besudeln sie bitte nicht katholische Kirchen mit ihrer Präsenz bis sie sich bekehrt haben.
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…ich zitiere aus dem vom Vatikan herausgegebenen KKK von 1992 zum Gebot „Du sollst nicht morden“:
2266 Der Schutz des Gemeinwohls der Gesellschaft erfordert, daß der Angreifer außerstande gesetzt wird schaden. Aus diesem Grund hat die überlieferte Lehre der Kirche die Rechtmäßigkeit des Rechtes und der Pflicht der gesetzmäßigen öffentlichen Gewalt anerkannt, der Schwere des Verbrechens angemessene Strafen zu verhängen, ohne in schwerwiegendsten Fällen die Todesstrafe auszuschließen.Aus analogen Gründen haben die Verantwortungsträger das Recht, diejenigen, die das Gemeinwesen, für das sie verantwortlich sind, angreifen, mit Waffengewalt abzuwehren.
die Rechtmäßigkeit des Rechtes und der Pflicht der gesetzmäßigen öffentlichen Gewalt anerkannt, der Schwere des Verbrechens angemessene Strafen zu verhängen, ohne in schwerwiegendsten Fällen die Todesstrafe auszuschließen.
ohne (…) die Todesstrafe auszuschliessen
Na? Kapieren sies jetzt? Aber keine Angst, mit ihrer protestantischen Meinung dürfen sie auch weiterhin sonntags die Heilige Messe nachäffen, nur besudeln sie bitte nicht katholische Kirchen mit ihrer Präsenz bis sie sich bekehrt haben.
#110 newbee 17:22:47 | Dienstag, 6. Januar 2009
@marcelus
„Und nicht jeder, der der Römisch-Katholischen Kirche nicht sichtbar angehört, gehört der Römisch-Katholischen Kirche nicht oder nie an, denn es gibt die klare katholische Lehre der impliziten Begierdetaufe“
Würden Sie das einmal für einfache Christen und Katholiken übersetzen.
Bitte
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„Und nicht jeder, der der Römisch-Katholischen Kirche nicht sichtbar angehört, gehört der Römisch-Katholischen Kirche nicht oder nie an, denn es gibt die klare katholische Lehre der impliziten Begierdetaufe“
Würden Sie das einmal für einfache Christen und Katholiken übersetzen.
Bitte
#109 Marcelus 17:18:17 | Dienstag, 6. Januar 2009
Regina1961: Es reicht nicht aus, um in den Himmel zu kommen, daß ein Mensch Mitglied der Römisch-
Katholischen Kirche ist: Ein römischer Katholik muß sich auch an die Gebote der Religion halten, wenn er gerettet werden will.
Und nicht jeder, der der Römisch-Katholischen Kirche nicht sichtbar angehört, gehört der Römisch-Katholischen Kirche nicht oder nie an, denn es gibt die klare katholische Lehre der impliziten Begierdetaufe.
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Katholischen Kirche ist: Ein römischer Katholik muß sich auch an die Gebote der Religion halten, wenn er gerettet werden will.
Und nicht jeder, der der Römisch-Katholischen Kirche nicht sichtbar angehört, gehört der Römisch-Katholischen Kirche nicht oder nie an, denn es gibt die klare katholische Lehre der impliziten Begierdetaufe.
#108 hildegardfan 17:16:46 | Dienstag, 6. Januar 2009
Ich stelle fest…
das Elijahu offenbar andere 10 Gebote kennt als ich.
In denen, die ich kenne, steht: Du sollst nicht töten.
Sie sind ein armseliger kleiner Drops.
Mehr fällt mir zu einer Person wie Ihnen nicht mehr ein.
Redaktion benachrichtigen
das Elijahu offenbar andere 10 Gebote kennt als ich.
In denen, die ich kenne, steht: Du sollst nicht töten.
Sie sind ein armseliger kleiner Drops.
Mehr fällt mir zu einer Person wie Ihnen nicht mehr ein.
#107 Regina 1961 17:13:44 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Marcellus
Für Katholiken: Unwiedersprochen Ja. Aber auf dieser Welt leben noch ca. 5.000.000.000 andere Menschen. Soviel Platz kann es in der Hölle ja gar nicht geben!
Regina
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Für Katholiken: Unwiedersprochen Ja. Aber auf dieser Welt leben noch ca. 5.000.000.000 andere Menschen. Soviel Platz kann es in der Hölle ja gar nicht geben!
Regina
#106 Kunstmaler † 17:13:23 | Dienstag, 6. Januar 2009
Regina, Phillip
Regina – nochmals: ich beleidige hier niemanden und mich interessiert auch das Leben von Lesern hier nicht. Es ist eine reine Gesellschaftskritik. Jesus würde der Hurerei auch nicht die Hand geben und das wissen hoffentlich auch Sie.
Hallo Phillip![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Regina – nochmals: ich beleidige hier niemanden und mich interessiert auch das Leben von Lesern hier nicht. Es ist eine reine Gesellschaftskritik. Jesus würde der Hurerei auch nicht die Hand geben und das wissen hoffentlich auch Sie.
Hallo Phillip
#105 Marcelus 17:11:53 | Dienstag, 6. Januar 2009
Regina1961: Jesus selbst ist der Urheber der römisch-katholischen Lehre,
und droht selbst an zahlreichen Stellen, daß jene dem ewigen Höllenfeuer verfallen werden, die gegen Gottes und Seine Gebote handeln.
Mich ärgert nur Ihre pauschale Verurteilung von Frauen (und Männern?) die, aus welchen Gründen auch immer, nicht so leben können, wie es die katholische Kirche vorschreibt. Jesus würde solche Worte nicht dulden.
Redaktion benachrichtigen
und droht selbst an zahlreichen Stellen, daß jene dem ewigen Höllenfeuer verfallen werden, die gegen Gottes und Seine Gebote handeln.
Mich ärgert nur Ihre pauschale Verurteilung von Frauen (und Männern?) die, aus welchen Gründen auch immer, nicht so leben können, wie es die katholische Kirche vorschreibt. Jesus würde solche Worte nicht dulden.
#104 Phillip 17:09:02 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Kunstmaler
Hallo Kunstmaler!
Und mit dieser Gesellschaftskritik haben Sie recht!
Redaktion benachrichtigen
Hallo Kunstmaler!
Und mit dieser Gesellschaftskritik haben Sie recht!
#103 Regina 1961 17:09:01 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Kunstmaler
Ich habe mich nicht direkt persönlich angesprochen gefühlt, da mein Leben nicht in solchen Bahnen verläuft. Was aber nicht mein Verdienst ist. Mich ärgert nur Ihre pauschale Verurteilung von Frauen ( und Männern?) die, aus welchen Gründen auch immer, nicht so leben können, wie es die katholische Kirche vorschreibt. Jesus würde solche Worte nicht dulden. Das wissen Sie mindestens genausogut wie ich, wenn nicht sogar besser. Machen Sie Sich doch nicht zum Sprachrohr irgendwelcher vermeintliche Moraltheologen.
Regina1961
Im Übrigen: Ich habe Eliahu der Redaktion gemeldet.
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Ich habe mich nicht direkt persönlich angesprochen gefühlt, da mein Leben nicht in solchen Bahnen verläuft. Was aber nicht mein Verdienst ist. Mich ärgert nur Ihre pauschale Verurteilung von Frauen ( und Männern?) die, aus welchen Gründen auch immer, nicht so leben können, wie es die katholische Kirche vorschreibt. Jesus würde solche Worte nicht dulden. Das wissen Sie mindestens genausogut wie ich, wenn nicht sogar besser. Machen Sie Sich doch nicht zum Sprachrohr irgendwelcher vermeintliche Moraltheologen.
Regina1961
Im Übrigen: Ich habe Eliahu der Redaktion gemeldet.
#102 Elijahu † 17:06:24 | Dienstag, 6. Januar 2009
Die Todesstrafe ist kein Mord, sondern gemäss katholischer Lehre absolut erlaubt
Sicher, ist bestimmt ein tolles Gefühl, Gottes rächende Hand zu sein und Schwule zu erschlagen.
Aber leider unvereinbar mit den 10 Geboten und dem christlichen Glauben an sich…
Mit der Meinung zeigen sie lediglich dass sie katholisch nicht sein können. Die Todesstrafe verstösst nämlich NICHT gegen die 10 Gebote und nicht gegen das Tötungsverbot, und das ist die Lehre der katholischen Kirche wie sie in jedem Kathechismus zu finden ist.
Todesstrafen sind absolut erlaubt wenn die Umstände es erfordern. Einen Übeltäter seiner gerechten Strafe zuzuführen ist dann kein Mord, sondern ein Akt der Nächstenliebe an all jenen denen dieser Übeltäter Unrecht getan hat.
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Sicher, ist bestimmt ein tolles Gefühl, Gottes rächende Hand zu sein und Schwule zu erschlagen.
Aber leider unvereinbar mit den 10 Geboten und dem christlichen Glauben an sich…
Mit der Meinung zeigen sie lediglich dass sie katholisch nicht sein können. Die Todesstrafe verstösst nämlich NICHT gegen die 10 Gebote und nicht gegen das Tötungsverbot, und das ist die Lehre der katholischen Kirche wie sie in jedem Kathechismus zu finden ist.
Todesstrafen sind absolut erlaubt wenn die Umstände es erfordern. Einen Übeltäter seiner gerechten Strafe zuzuführen ist dann kein Mord, sondern ein Akt der Nächstenliebe an all jenen denen dieser Übeltäter Unrecht getan hat.
#101 Kunstmaler † 17:02:28 | Dienstag, 6. Januar 2009
Regina
Ich diskutiere immer ernsthaft – und der Hurerei bezichtige ich von diesen Lesern hier niemanden – es war eine Gesellschaftskritik. Wenn sich jedoch hier jemand persönlich angesprochen fühlt, dann kann ich nichts dafür.
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Ich diskutiere immer ernsthaft – und der Hurerei bezichtige ich von diesen Lesern hier niemanden – es war eine Gesellschaftskritik. Wenn sich jedoch hier jemand persönlich angesprochen fühlt, dann kann ich nichts dafür.
#100 hildegardfan 17:02:25 | Dienstag, 6. Januar 2009
Elijahu…
hat offenbar tiefsitzende Probleme.
Mit einer geeigneten Therapie kann man aber sowas wieder in den Griff bekommen.
Sicher, ist bestimmt ein tolles Gefühl, Gottes rächende Hand zu sein und Schwule zu erschlagen.
Aber leider unvereinbar mit den 10 Geboten und dem christlichen Glauben an sich…
Ich glaube außerdem, das Er/Sie jetzt was „deftiges“ lesen möchte, weil die Damen der Wahl keine Zeit / Lust haben sich mit Ihm zu beschäftigten.
Trauriges Los…
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hat offenbar tiefsitzende Probleme.
Mit einer geeigneten Therapie kann man aber sowas wieder in den Griff bekommen.
Sicher, ist bestimmt ein tolles Gefühl, Gottes rächende Hand zu sein und Schwule zu erschlagen.
Aber leider unvereinbar mit den 10 Geboten und dem christlichen Glauben an sich…
Ich glaube außerdem, das Er/Sie jetzt was „deftiges“ lesen möchte, weil die Damen der Wahl keine Zeit / Lust haben sich mit Ihm zu beschäftigten.
Trauriges Los…
#99 Regina 1961 17:01:53 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Vorposter
Da ich tatsächlich das Leben einer katholischen Frau führe muß ich Sie leider enttäuschen. Ich bin verheiratet. Alles andere müssen Sie Sich selbst ausmalen. Nur schreibe ich nicht auf so dreckige Art und Weise über meine Mitmenschen, wie Sie es tun.
Regina1961
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Da ich tatsächlich das Leben einer katholischen Frau führe muß ich Sie leider enttäuschen. Ich bin verheiratet. Alles andere müssen Sie Sich selbst ausmalen. Nur schreibe ich nicht auf so dreckige Art und Weise über meine Mitmenschen, wie Sie es tun.
Regina1961
#98 Marcelus 17:00:52 | Dienstag, 6. Januar 2009
Wer grundlos jemanden beschimpft, der ist der Zensur würdig, und auch der Sperrung,
und sollte sofort bei der Redaktion als solcher angezeigt werden.
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und sollte sofort bei der Redaktion als solcher angezeigt werden.
#96 Regina 1961 16:59:36 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Vorposter
Zensiert werden hier Leute, die ernsthaft diskutieren. Wer sein Mitmenschen aber der Hurerei bezichtigt, ist ein ehrenwertes Mitglied.
Regina1961
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Zensiert werden hier Leute, die ernsthaft diskutieren. Wer sein Mitmenschen aber der Hurerei bezichtigt, ist ein ehrenwertes Mitglied.
Regina1961
#95 Kiki de Montparnasse † 16:58:49 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Elijahu
Elijahus Aufruf:
Plaudern sie doch mal ein bischen aus dem Nähkästchen der Hurerei!
Aber, aber Elijahu! Wo denken Sie hin! Warum sollten denn die kreuz.net-Damen Ihnen einen Service liefern, für den Sie woanders bezahlen müssten?! Durchforsten Sie mal das Internet, da werden Sie sicher nette Pay-Angebote finden, auf denen Sie finden, was Sie suchen!
Moderne Damen besitzen übrigens kein „Nähkästchen“ und wenn sie schon daraus plaudern wollen, dann tun sie das entweder
a) mit der besten Freundin (eine, mit der sie auch gerne mal kuscheln)
b) mit dem besten schwulen Freund (Vertrauensperson und Ansprechpartner Nummer 1, wenn es um sowas geht)
aber doch nicht in einem katholischen Forum!!!
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Elijahus Aufruf:
Plaudern sie doch mal ein bischen aus dem Nähkästchen der Hurerei!
Aber, aber Elijahu! Wo denken Sie hin! Warum sollten denn die kreuz.net-Damen Ihnen einen Service liefern, für den Sie woanders bezahlen müssten?! Durchforsten Sie mal das Internet, da werden Sie sicher nette Pay-Angebote finden, auf denen Sie finden, was Sie suchen!
Moderne Damen besitzen übrigens kein „Nähkästchen“ und wenn sie schon daraus plaudern wollen, dann tun sie das entweder
a) mit der besten Freundin (eine, mit der sie auch gerne mal kuscheln)
b) mit dem besten schwulen Freund (Vertrauensperson und Ansprechpartner Nummer 1, wenn es um sowas geht)
aber doch nicht in einem katholischen Forum!!!
#94 Friedrich Spee 16:58:20 | Dienstag, 6. Januar 2009
„Um“ deren Kinder…
Es ist schade um das Essen, was wir wegwerfen.
Es ist schade um das Geld.
Da sieht man schon an der Wortwahl, worum es geht. Die Kinder als Güter für irgendwas.
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Es ist schade um das Essen, was wir wegwerfen.
Es ist schade um das Geld.
Da sieht man schon an der Wortwahl, worum es geht. Die Kinder als Güter für irgendwas.
#93 newbee 16:55:33 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Elijahu
das männliche Pondont zur Hure ist nicht der „Hurenbock“,der geht zur Hure.
Er wird „Stricher“ oder „Callboy“ genannt.
Ups:
Vielleicht wird’s wieder zensiert
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das männliche Pondont zur Hure ist nicht der „Hurenbock“,der geht zur Hure.
Er wird „Stricher“ oder „Callboy“ genannt.
Ups:
Vielleicht wird’s wieder zensiert
#92 hildegardfan 16:55:24 | Dienstag, 6. Januar 2009
Ich frage mich nur…
so verbissen, vulär und verzweifelt wie manche hier argumentieren… ist das der Neid auf Menschen, die anders leben?!?
Ich wage ernsthaft zu bezweifeln, das die, die hier so schreien und so moralisch sind, auch selber so handeln.
Wer so argumentiert ist ein geistiger Brandstifter, der wahrscheinlich noch die unehelich geborenen Kinder Anderer erschlagen würde um anschließend zu sagen: Das war Gottes Wille.
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so verbissen, vulär und verzweifelt wie manche hier argumentieren… ist das der Neid auf Menschen, die anders leben?!?
Ich wage ernsthaft zu bezweifeln, das die, die hier so schreien und so moralisch sind, auch selber so handeln.
Wer so argumentiert ist ein geistiger Brandstifter, der wahrscheinlich noch die unehelich geborenen Kinder Anderer erschlagen würde um anschließend zu sagen: Das war Gottes Wille.
#91 Phillip 16:53:41 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Doriano
Guten Tag Doriano!
Sie reden von Menschen, die Gott leugnen und mitschuldig sind am Niedergang und der Verruchtheit der Gesellschaft – schade um deren Kinder.
Recht haben Sie! :)3
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Guten Tag Doriano!
Sie reden von Menschen, die Gott leugnen und mitschuldig sind am Niedergang und der Verruchtheit der Gesellschaft – schade um deren Kinder.
Recht haben Sie! :)3
#90 prada 16:53:26 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Doriano
zum Glück weißt du ja Bescheid!
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zum Glück weißt du ja Bescheid!
#89 Doriano 16:51:53 | Dienstag, 6. Januar 2009
@prada
Selbstbewußte und aufgeklärte Menschen
Sie reden von Menschen, die Gott leugnen und mitschuldig sind am Niedergang und der Verruchtheit der Gesellschaft – schade um deren Kinder.
Guten Tag, Phillip!
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Selbstbewußte und aufgeklärte Menschen
Sie reden von Menschen, die Gott leugnen und mitschuldig sind am Niedergang und der Verruchtheit der Gesellschaft – schade um deren Kinder.
Guten Tag, Phillip!
#88 Regina 1961 16:51:48 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Factotum Eliahu
Wer hier keine Ahnung von nix hat, haben Sie schon in den meißten Ihrer Postings bewiesen. Hatten Sie in Ihrem bishrigen Leben auch nur Kontakt mit nur einer einzigen Frau? Wenn nicht trifft das männliche Pendant der Hure ja voll auf Sie zu.
Regina1961
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Wer hier keine Ahnung von nix hat, haben Sie schon in den meißten Ihrer Postings bewiesen. Hatten Sie in Ihrem bishrigen Leben auch nur Kontakt mit nur einer einzigen Frau? Wenn nicht trifft das männliche Pendant der Hure ja voll auf Sie zu.
Regina1961
#87 Friedrich Spee 16:48:53 | Dienstag, 6. Januar 2009
prada: ja, mir auch.
Es sagt sich immer so leicht: Soll ja jeder denken was er will und so leben wie er will – aber wenn man genauer drüber nachdenkt, stimmt das halt nicht so ganz. Irgendjemand ist immer der Leidtragende – meistens die Kinder.
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Es sagt sich immer so leicht: Soll ja jeder denken was er will und so leben wie er will – aber wenn man genauer drüber nachdenkt, stimmt das halt nicht so ganz. Irgendjemand ist immer der Leidtragende – meistens die Kinder.
#86 newbee 16:48:46 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Vox e luce
werden hier Fragen zur Herkunft einer Person zensiert?
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werden hier Fragen zur Herkunft einer Person zensiert?
#85 Elijahu † 16:48:36 | Dienstag, 6. Januar 2009
Friedrich Spee hat keine Ahnung von nix
Das männliche Gegenstück zur Hure ist natürlich der Hurenbock. Sie wissen ja auch garnichts.
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Das männliche Gegenstück zur Hure ist natürlich der Hurenbock. Sie wissen ja auch garnichts.
#84 prada 16:46:42 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Friedrich Spee
Deshalb schäumen diese Herrschaften ja auch so und träumen dabei auch noch von der Weltherrschaft. Selbstbewußte und aufgeklärte Menschen haben in diesen Phantasien natürlich keinen Platz.
Mir tun nur immer die Kinder dieser Leute leid!
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Deshalb schäumen diese Herrschaften ja auch so und träumen dabei auch noch von der Weltherrschaft. Selbstbewußte und aufgeklärte Menschen haben in diesen Phantasien natürlich keinen Platz.
Mir tun nur immer die Kinder dieser Leute leid!
#83 Phillip 16:42:50 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Spee
Was ist das männliche Gegenstück zu Hure?
Ein Hurenbock.
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Was ist das männliche Gegenstück zu Hure?
Ein Hurenbock.
#82 Friedrich Spee 16:41:52 | Dienstag, 6. Januar 2009
Was ist das männliche Gegenstück zu Hure?
Na? Was fällt euch da ein?
Zum Glück ists den meisten Mädchen und Damen, Jungen und Männern heute schnurzpiepegal, was Eli, Kunstmaler und co so „denken“ (oder eher nachplappern?).
Also was solls? Wen juckts? O:O
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Na? Was fällt euch da ein?
Zum Glück ists den meisten Mädchen und Damen, Jungen und Männern heute schnurzpiepegal, was Eli, Kunstmaler und co so „denken“ (oder eher nachplappern?).
Also was solls? Wen juckts?
O:O#81 Vox e luce 16:37:35 | Dienstag, 6. Januar 2009
…
Warum der erste Eintrag gelöscht wurde?
Keine Ahnung
Die AGB sollte man schon lesen, bevor man was wo reinschreibt…
Auf jeden Fall kann man sich schon denken, was das war…
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Warum der erste Eintrag gelöscht wurde?
Keine Ahnung
Die AGB sollte man schon lesen, bevor man was wo reinschreibt…
Auf jeden Fall kann man sich schon denken, was das war…
#80 Elijahu † 16:32:34 | Dienstag, 6. Januar 2009
Die Kreuz.net Hurenfraktion
Jo, da hat das Eli schon recht – nach den überkommenen Vorstellungen irgendwelcher Hirten von vor 3000 Jahren ist eine Frau, die mehr als einen Mann hat in ihrem Leben (es sei denn dieser stürbe) eine Hure.
Aber heute gelten eben (und zum Glück) andere Maßstäbe.
Tja, nicht für mich und nicht für das für alle Katholiken verbindliche Lehramt. Ob man so ein Weib dann als Hure oder Ehebrecherin bezeichnen will oder wie auch immer, ist wohl eher eine Frage des Geschmacks. Für mich sind das alles Huren, solche Frauen würde ich mit der Kneifzange nicht anfassen nicht mal um sie im Höllenfeuer zu entsorgen.
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Jo, da hat das Eli schon recht – nach den überkommenen Vorstellungen irgendwelcher Hirten von vor 3000 Jahren ist eine Frau, die mehr als einen Mann hat in ihrem Leben (es sei denn dieser stürbe) eine Hure.
Aber heute gelten eben (und zum Glück) andere Maßstäbe.
Tja, nicht für mich und nicht für das für alle Katholiken verbindliche Lehramt. Ob man so ein Weib dann als Hure oder Ehebrecherin bezeichnen will oder wie auch immer, ist wohl eher eine Frage des Geschmacks. Für mich sind das alles Huren, solche Frauen würde ich mit der Kneifzange nicht anfassen nicht mal um sie im Höllenfeuer zu entsorgen.
#79 newbee 16:30:59 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Phillip
Tja was soll ich tun?
Warum der erste Eintrag gelöscht wurde?
Keine Ahnung war nur ‘ne Frage an den Kunstmaler.
War zu heftig oder traf ins „Schwarze“?
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Tja was soll ich tun?
Warum der erste Eintrag gelöscht wurde?
Keine Ahnung war nur ‘ne Frage an den Kunstmaler.
War zu heftig oder traf ins „Schwarze“?
#78 Phillip 16:26:09 | Dienstag, 6. Januar 2009
@r1961 @newbee
Auch die Hurerei sollten Sie zurücknehmen. Hurerei ist käufliche Liebe. Und nicht jede Frau verkauft ihren Körper. Und Vielmännerei oder -weiberei ist noch keine Hurerei. Das ist einfach eine Beleidigung.
Kunstmaler hat natürlich völlig recht! Es stellt sich auch die Frage, was moralisch noch schlimmer ist. Seinen Körper zu verkaufen, um irgendwie über die Runden zu kommen (wobei es auch hier bestimmt Alternativen gibt), oder sich lediglich aus einer Laune heraus der Vielmänner/weiberei hinzugeben…
@newbee
Sie hatten ja einen grandiosen Einstand…
Ein Beitrag gelöscht, einmal dem dümmsten Teilnehmer des Forums applaudiert und einmal völlig nichtssagend.
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Auch die Hurerei sollten Sie zurücknehmen. Hurerei ist käufliche Liebe. Und nicht jede Frau verkauft ihren Körper. Und Vielmännerei oder -weiberei ist noch keine Hurerei. Das ist einfach eine Beleidigung.
Kunstmaler hat natürlich völlig recht! Es stellt sich auch die Frage, was moralisch noch schlimmer ist. Seinen Körper zu verkaufen, um irgendwie über die Runden zu kommen (wobei es auch hier bestimmt Alternativen gibt), oder sich lediglich aus einer Laune heraus der Vielmänner/weiberei hinzugeben…
@newbee
Sie hatten ja einen grandiosen Einstand…
Ein Beitrag gelöscht, einmal dem dümmsten Teilnehmer des Forums applaudiert und einmal völlig nichtssagend.
#77 kritischerbeobachter 16:24:30 | Dienstag, 6. Januar 2009
Um 15.20 Uhr redete:
Der Orgeltreter joberens, genannt auch „der Rommersheimer Oswald Kolle“.
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Der Orgeltreter joberens, genannt auch „der Rommersheimer Oswald Kolle“.
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