13:58:18 | Dienstag, 6. Januar 2009
Heiliges Land
Pechschwarzer Himmel
Es war unmöglich, nicht an die Zehntausende Kinder im Gazastreifen zu denken: Ein erschreckendes, entsetzliches Dröhnen. Von Uri Avnery.
Ein vierjähriges, von israelischen Kriegsverbrechern ermordetes Mädchen wird im Norden des Gazastreifens
begraben.
© Amir Farshad Ebrahimi, CC
© Amir Farshad Ebrahimi, CC
Plötzlich wurde die Kamera zum dunklen Himmel gedreht. Er war pechschwarz. Man konnte nichts sehen, doch ein Geräusch hören – das Geräusch von Flugzeugen.
Ein erschreckendes, entsetzliches Dröhnen.
Es war unmöglich, nicht an die Zehntausende Kinder im Gazastreifen zu denken, die dieses Geräusch in diesem Augenblick auch hören und die vor Angst schaudern, vor Furcht gelähmt sind und auf das Fallen der Bomben warten.
„Israel muß sich gegen die Raketen verteidigen, die unsere südlichen Städte terrorisieren“ – erklärten israelische Sprecher.
„Die Palästinenser müssen auf das Töten unserer Kämpfer innerhalb des Gazastreifens reagieren,“ gaben Hamas-Sprecher bekannt.
Es gab nie eine Feuerpause
Was den Zusammenbruch der Feuerpause betrifft, so gab es nie eine wirkliche Feuerpause.
Das Wichtigste an der Feuerpause im Gazastreifen hätte die Öffnung der Grenzübergänge sein müssen.
Ohne den ständigen Versorgungsfluß kann es im Gazastreifen kein Leben geben. Aber die Grenzübergänge waren – abgesehen von wenigen Stunden hin und wieder – nicht geöffnet.
Die Blockade des Landes, vom Meer her und des Luftraumes gegenüber einer anderthalb Millionenbevölkerung ist ein Kriegsakt, genau so wie wenn Bomben fallen und Raketen abgefeuert werden.
Gelähmtes Leben
Sie lähmt das Leben im Gazastreifen. Sie zerstört die Verdienstmöglichkeiten und bringt Hunderttausende an den Rand des Hungers. Krankenhäuser hören auf zu funktionieren. Strom und Wasserzufuhr sind unterbrochen.
Jene, welche die Schließung – egal unter welchem Vorwand – entschieden haben, wußten, daß es unter diesen Umständen keine wirkliche Feuerpause geben kann.
Das ist die Hauptsache. Dann kamen die kleinen Provokationen, die dazu dienen sollten, um die Reaktion der Hamas zu provozieren.
Suche nach einem Kriegsgrund
Nach mehreren Monaten – während derer kaum Qassam-Raketen abgefeuert worden waren – wurde eine israelische Armee-Einheit in den Gazastreifen gesandt, um „einen Tunnel zu zerstören, der nah an den Grenzzaun“ herankam.
Von einem rein militärischen Standpunkt aus wäre es viel sinnvoller gewesen, auf der israelischen Seite des Zaunes einen Hinterhalt zu legen.
Aber das Ziel war, einen Vorwand für die Beendigung der Feuerpause zu finden, und zwar in einer Weise, die es ermöglichte, den Palästinensern die Schuld dafür zu geben.
Nach mehreren solcher kleinen Aktionen, bei denen Hamaskämpfer getötet wurden, rächte sich die Hamas mit einem massiven Granatenbeschuß und – siehe da – die Feuerpause war beendet. Alle gaben der Hamas die Schuld.
Uri Avnery (85) wurde im nordrhein-westfälischen Beckum als Helmut Ostermann geboren. Er ist ein israelischer Publizist und Friedensaktivist und veröffentlicht auf seiner Webseite regelmäßig Stellungnahmen zum Konflikt im Nahen Osten.
Nächstes Mal: Der Marsch der Dummen
Der Artikel ist Teil der folgenden Reihe:
1. Pechschwarzer Himmel
2. Marsch der Dummen
3. Von Blut befleckter Schwachkopf
4. Denselben Fehler noch einmal
5. Die Meinung des Taxifahrers
243 Lesermeinungen
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#247 franco.felice 03:53:51 | Montag, 12. Januar 2009
Herr Avnery warnte in der Knesset schon in Bezug Siedlungspolitik:
„ … Seitdem sind Hunderte von Minen gelegt worden. Und noch immer werden die Minenfelder ausgeweitet.“
Und wie die Minen gelegt werden, da bleibt man atemlos. Da wird von räumungsunwilligen Siedlern sogar Gott instrumentalisiert um das Land für sich zu reklamieren? Sehr praktisch könnte mancher meinen.
Und wie sieht das mit dem „Land, das ich dir geben werde“ aus?
Parlament „ordnet an“: Abbau der Siedlungen, welche die Palästinenser immer weiter zurückdrängen, Siedler dringen vor samt Wasserleitung, wässern ihre Orangenhaine, während auf der anderen Seite des Zauns diejenigen, die Wasser dringend bräuchten, gefälligst und dürstend zuzuschauen haben? – Solches Benehmen ehemaligem Gastvolk (!!!) gegenüber erinnert an ein Phänomen, dem man sonst nur in Wäldern begegnet.
Aber der dem Treiben huldigende Herr mit dem bayerischen Namen (man kennt ihn hier: steht auf der Alm und „hebt“ die Nazikeule) sieht in verbalen Reaktionen darauf wieder Antisemitismus. Täusche er sich nicht: Bomben auf Kinder eines zurück gedrängten Volkes haben auch Süffisante wie er mit zu vertreten.
Rachel Corrie, sei unvergessen!
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„ … Seitdem sind Hunderte von Minen gelegt worden. Und noch immer werden die Minenfelder ausgeweitet.“
Und wie die Minen gelegt werden, da bleibt man atemlos. Da wird von räumungsunwilligen Siedlern sogar Gott instrumentalisiert um das Land für sich zu reklamieren? Sehr praktisch könnte mancher meinen.
Und wie sieht das mit dem „Land, das ich dir geben werde“ aus?
Parlament „ordnet an“: Abbau der Siedlungen, welche die Palästinenser immer weiter zurückdrängen, Siedler dringen vor samt Wasserleitung, wässern ihre Orangenhaine, während auf der anderen Seite des Zauns diejenigen, die Wasser dringend bräuchten, gefälligst und dürstend zuzuschauen haben? – Solches Benehmen ehemaligem Gastvolk (!!!) gegenüber erinnert an ein Phänomen, dem man sonst nur in Wäldern begegnet.
Aber der dem Treiben huldigende Herr mit dem bayerischen Namen (man kennt ihn hier: steht auf der Alm und „hebt“ die Nazikeule) sieht in verbalen Reaktionen darauf wieder Antisemitismus. Täusche er sich nicht: Bomben auf Kinder eines zurück gedrängten Volkes haben auch Süffisante wie er mit zu vertreten.
Rachel Corrie, sei unvergessen!
#246 Marcelus 16:58:20 | Sonntag, 11. Januar 2009
Die EU sollte hier überhaupt nichts finanziell unterstützen, die arabischen Staaten sind ohnehin
reich genug, und finanzieren riesige Moscheenbauten in Europa, die auch noch die EU mitfinanziert,
während in den arabischen Staaten die Christenheit keine Freiheit besitzt oder sogar verfolgt wird.
Die HAMAS bekommt Geld von der EU, wo landet das Geld?
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reich genug, und finanzieren riesige Moscheenbauten in Europa, die auch noch die EU mitfinanziert,
während in den arabischen Staaten die Christenheit keine Freiheit besitzt oder sogar verfolgt wird.
Die HAMAS bekommt Geld von der EU, wo landet das Geld?
#245 Abu 18:48:58 | Mittwoch, 7. Januar 2009
1. Was Sie nicht begreifen, ist,
daß nicht die Frage,
ob „die Hamas“ nun gut oder böse oder wie gut und wie böse ist,
für einen anständigen Menschen, egal, wo er lebt, entscheidend ist.
Es steht außer Frage, daß jeder Terrorakt und jede Rakete auf Zivilisten verwerflich ist, daß solche Akte geschehen sind, daß die Schuldigen bestraft gehören usw.
Aber dazu ist nicht jedes Mittel erlaubt. Auch Juden dürfen nicht alles. Es gibt keine Ethik und kein Recht, das die Tötung Unschuldiger (und im Gaza-Streifen werden von israelischen Soldaten Unschuldige getötet) oder lediglich Verdächtiger erlaubt. Das ist eine Schweinerei.
Wenn Ihnen die Ausführungen von Uri Avnery in diesem Artikel nicht genügen, dann lesen Sie das Interview mit Felicia Langer. Beide sind Israelis und beiden werden sie wohl nicht vorwerfen können, einseitig zu sein oder nicht über dás Problem informiert. Ich gebe oben einen Auszug.
Redaktion benachrichtigen
daß nicht die Frage,
ob „die Hamas“ nun gut oder böse oder wie gut und wie böse ist,
für einen anständigen Menschen, egal, wo er lebt, entscheidend ist.
Es steht außer Frage, daß jeder Terrorakt und jede Rakete auf Zivilisten verwerflich ist, daß solche Akte geschehen sind, daß die Schuldigen bestraft gehören usw.
Aber dazu ist nicht jedes Mittel erlaubt. Auch Juden dürfen nicht alles. Es gibt keine Ethik und kein Recht, das die Tötung Unschuldiger (und im Gaza-Streifen werden von israelischen Soldaten Unschuldige getötet) oder lediglich Verdächtiger erlaubt. Das ist eine Schweinerei.
Wenn Ihnen die Ausführungen von Uri Avnery in diesem Artikel nicht genügen, dann lesen Sie das Interview mit Felicia Langer. Beide sind Israelis und beiden werden sie wohl nicht vorwerfen können, einseitig zu sein oder nicht über dás Problem informiert. Ich gebe oben einen Auszug.
#244 hildegardfan 14:21:44 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@ Abu: Offensichtlich…
scheinen SIE nicht ganz so informiert zu sein.
Ok, ist nicht weiter verwunderlich, das fällt dann unter „selektive Sichtweise“.
Dann schauen Sie doch mal, wie es der Palästinensichen Bevölkerung geht.
Die HAMAS bekommt Geld von der EU, wo landet das Geld? Gesundheitswesen, Schulwesen oder ähnlichem?
Nein, es werden Waffen gekauft.
Die Bevölkerung wird dumm gehalten, denn nur dumme Menschen, die nicht wissen das es auch anders geht, lassen sich radikalisieren.
Und, ganz ehrlich: Sie würden mit einer Regierung wie der HAMAS den Dialog suchen?!?
Wohl kaum… Sie können reden, weil Sie nicht betroffen sind!!!
Sie sitzen im sicheren Deutschland, das Elend da muß Sie ja nicht stören. Sie haben ein Feindbild, das hegen und pflegen Sie, mehr nicht.
Versuchen Sie mal, über den Tellerrand hinaus zu blicken.
Sie wären doch einer der ersten der schreien würde: Tötet Sie!!!, wenn Ihre Familie von Raketen beschossen oder Selbstmordattentätern zerfetzt würde.
Oder vielleicht irre ich mich.
Es könnte ja auch sein, das Sie dann sagen: Ach ja, sind ja auch alle böse zu Euch, Ich versteh das schon, ne ehrlich, gar nicht so schlimm.
Also bitte…
Sie sollten mal versuchen sich in die Situation BEIDER Parteien hinein zu versetzen.
Aber das dürfte Ihnen zu Anstrengend sein.
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scheinen SIE nicht ganz so informiert zu sein.
Ok, ist nicht weiter verwunderlich, das fällt dann unter „selektive Sichtweise“.
Dann schauen Sie doch mal, wie es der Palästinensichen Bevölkerung geht.
Die HAMAS bekommt Geld von der EU, wo landet das Geld? Gesundheitswesen, Schulwesen oder ähnlichem?
Nein, es werden Waffen gekauft.
Die Bevölkerung wird dumm gehalten, denn nur dumme Menschen, die nicht wissen das es auch anders geht, lassen sich radikalisieren.
Und, ganz ehrlich: Sie würden mit einer Regierung wie der HAMAS den Dialog suchen?!?
Wohl kaum… Sie können reden, weil Sie nicht betroffen sind!!!
Sie sitzen im sicheren Deutschland, das Elend da muß Sie ja nicht stören. Sie haben ein Feindbild, das hegen und pflegen Sie, mehr nicht.
Versuchen Sie mal, über den Tellerrand hinaus zu blicken.
Sie wären doch einer der ersten der schreien würde: Tötet Sie!!!, wenn Ihre Familie von Raketen beschossen oder Selbstmordattentätern zerfetzt würde.
Oder vielleicht irre ich mich.
Es könnte ja auch sein, das Sie dann sagen: Ach ja, sind ja auch alle böse zu Euch, Ich versteh das schon, ne ehrlich, gar nicht so schlimm.
Also bitte…
Sie sollten mal versuchen sich in die Situation BEIDER Parteien hinein zu versetzen.
Aber das dürfte Ihnen zu Anstrengend sein.
#243 Samurai 14:21:43 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@ Abu
Eine Frage an Sie:
Kennen Sie das Emblem/Logo der HAMAS?
Wenn ja, welches Land ist darauf abgebildet?
Ich tippe mal auf Palästina!
Fällt Ihnen dabei etwas auf?
Redaktion benachrichtigen
Eine Frage an Sie:
Kennen Sie das Emblem/Logo der HAMAS?
Wenn ja, welches Land ist darauf abgebildet?
Ich tippe mal auf Palästina!
Fällt Ihnen dabei etwas auf?
#242 Elijahu † 14:18:17 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Morden für Zion, Rauben für Zion, Lügen für Zion, alles für Zion, nichts für Gott
Das Land, womit die Israelis angefangen haben, haben die gekauft und selber urbar gemacht.
Es wurde ja die Siedlungspolitik eingestellt, bzw. zurückgenommen
Es ist wirklich unglaublich welches Ausmass diese Geschichtsfälschungen schon angenommen haben. Aber wenn die Nazis den Krieg gewonnen hätten, dann würden wir heute nichts über die KZs, die „Endlösung“ wissen und wahrscheinlich nicht einmal dass Juden überhaupt je existiert haben.
Wenn die jüdischen Gruppen halb so aktiv Friedenspolitik betreiben würden wie Geschichtsfälschung, es gäbe kein Blutvergiessen mehr in Israel. Und mit Friedenspolitik meine ich nicht „in Gaza einmarschieren und die Untermenschen plattmachen“, denn das ist orwellsches Neusprech meine lieben Kinder, dass Krieg und Raub und Mord „Friedenspolitik“ sind.
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Das Land, womit die Israelis angefangen haben, haben die gekauft und selber urbar gemacht.
Es wurde ja die Siedlungspolitik eingestellt, bzw. zurückgenommen
Es ist wirklich unglaublich welches Ausmass diese Geschichtsfälschungen schon angenommen haben. Aber wenn die Nazis den Krieg gewonnen hätten, dann würden wir heute nichts über die KZs, die „Endlösung“ wissen und wahrscheinlich nicht einmal dass Juden überhaupt je existiert haben.
Wenn die jüdischen Gruppen halb so aktiv Friedenspolitik betreiben würden wie Geschichtsfälschung, es gäbe kein Blutvergiessen mehr in Israel. Und mit Friedenspolitik meine ich nicht „in Gaza einmarschieren und die Untermenschen plattmachen“, denn das ist orwellsches Neusprech meine lieben Kinder, dass Krieg und Raub und Mord „Friedenspolitik“ sind.
#241 Abu 14:09:49 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Tante Hildegards Märchenstunde
Das Land, womit die Israelis angefangen haben, haben die gekauft und selber urbar gemacht.
Es wurde ja die Siedlungspolitik eingestellt, bzw. zurückgenommen
Man müßte wirklich
, wenn diese üble Geschichtsklitterung, die vermutlich aus Mangel an Wissen kommt, nicht so zum 
wäre!
Hausaufgabe: Googeln Sie den Begriff der Nakba, exemplarisch das Dorf Deir Jassin und die jüdisch-israelischen Gruppen Hagana, Irgun und Lechi. Dann werden Sie eine Ahnung davon bekommen, warum 750.000 Palästinenser ihre Heimat verlassen mußten. Und Siedlungen werden gebaut, erweitert – daran ändert kein blabla etwas und auch nich 1 jährlicher TV-Bericht über eine Räumung.
Zur Hamas nur mal soviel: Wie die Hisbollah im Libanon hätte sie keine Anhänger, wenn sie nichts täte als Terror praktizieren. Solche Gruppen sind sozial sehr aktiv. Und zunächst war den Israelis die Hamas ganz recht, als Gegengewicht zur Fatah. Deshalb hat sie der Mossad gefördert. Und im Gaza-Streifen hat sie die Wahlen gewonnen. Das wäre eine Chance für Israel und den ganzen Westen gewesen zu sagen, schön, Euer Stolz und Eure Wut sind eine Sache, haben wir ja auch, wir bejubeln das nicht, wir gratulieren auch nicht, aber wir sehen mal was sich machen läßt: langsam und leise. Schließlich haben wir beide Interessen. Und man wäre heute nicht an diesem Punkt. Denn auch bei der Hamas gibt es unterschiedliche Leute. Aber nein! „Die hassen uns, die wollen uns nicht“: Isolation, Blockade, Tötungen, Raketen, Krieg, Massaker!
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Das Land, womit die Israelis angefangen haben, haben die gekauft und selber urbar gemacht.
Es wurde ja die Siedlungspolitik eingestellt, bzw. zurückgenommen
Man müßte wirklich
, wenn diese üble Geschichtsklitterung, die vermutlich aus Mangel an Wissen kommt, nicht so zum wäre!Hausaufgabe: Googeln Sie den Begriff der Nakba, exemplarisch das Dorf Deir Jassin und die jüdisch-israelischen Gruppen Hagana, Irgun und Lechi. Dann werden Sie eine Ahnung davon bekommen, warum 750.000 Palästinenser ihre Heimat verlassen mußten. Und Siedlungen werden gebaut, erweitert – daran ändert kein blabla etwas und auch nich 1 jährlicher TV-Bericht über eine Räumung.
Zur Hamas nur mal soviel: Wie die Hisbollah im Libanon hätte sie keine Anhänger, wenn sie nichts täte als Terror praktizieren. Solche Gruppen sind sozial sehr aktiv. Und zunächst war den Israelis die Hamas ganz recht, als Gegengewicht zur Fatah. Deshalb hat sie der Mossad gefördert. Und im Gaza-Streifen hat sie die Wahlen gewonnen. Das wäre eine Chance für Israel und den ganzen Westen gewesen zu sagen, schön, Euer Stolz und Eure Wut sind eine Sache, haben wir ja auch, wir bejubeln das nicht, wir gratulieren auch nicht, aber wir sehen mal was sich machen läßt: langsam und leise. Schließlich haben wir beide Interessen. Und man wäre heute nicht an diesem Punkt. Denn auch bei der Hamas gibt es unterschiedliche Leute. Aber nein! „Die hassen uns, die wollen uns nicht“: Isolation, Blockade, Tötungen, Raketen, Krieg, Massaker!
#240 Elijahu † 13:02:10 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Die Juden haben es selbst in der Hand: Frieden oder Krieg, Segen oder Fluch
Ich bin mittlerweile der Meinung, dass die beiden Kriegsparteien das nicht mehr alleine hinbekommen werden. Ich würde „einfach“ die Palästinensergebiete mit UN-Truppen besetzen.
Tja, da gibt es so einige Probleme mit dieser Idee
Kein Land hat so viele UN-Resolutionen ignoriert wie Israel; die wischen sich mit den Goyim-Resolutionen im Parlament DEN ARSCH AB.
Die haben in der Vergangenheit sogar UN-Botschafter einfach stumpf UMGEBRACHT wenn die denen in die Quere gekommen sind. Ganz offen, steht in den Geschichtsbüchern drin, geben die auch heute noch offen zu.
Und dann wäre da noch das kleine Problem mit der Atombombe, die verhindert dass Israel „zwangsbefriedet“ werden kann von UN-Truppen.
Eine friedliche Lösung wird sich also nicht militärisch durchsetzen lassen. Und da die Juden das inzwischen SEHR genau begriffen haben dass sie UNANGREIFBAR sind, tun die auch einfach was die wollen und veranstalten da einen Genozid an den Palästinensern.
Und unseren „Gutmenschen“ im Forum hier fällt nichts besseres ein als so zu tun als wenn das alles noch irgendwie in Ordnung wäre.
Die Juden halten sich ja nicht mal an diejenigen Gebote die Gott denen gegeben hat. Nicht mal Auge für Auge, Zahn um Zahn halten die ein, das Gebot der Gastfreundschaft auch nicht, und wenn man versucht denen das Evangelium zu verkünden schmeissen die einen da ins GEFÄNGNIS.
Was soll man also machen? Ich will es ihnen sagen: UNGESCHÖNT den Juden die Wahrheit über sich selbst sagen.
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Ich bin mittlerweile der Meinung, dass die beiden Kriegsparteien das nicht mehr alleine hinbekommen werden. Ich würde „einfach“ die Palästinensergebiete mit UN-Truppen besetzen.
Tja, da gibt es so einige Probleme mit dieser Idee
Kein Land hat so viele UN-Resolutionen ignoriert wie Israel; die wischen sich mit den Goyim-Resolutionen im Parlament DEN ARSCH AB.
Die haben in der Vergangenheit sogar UN-Botschafter einfach stumpf UMGEBRACHT wenn die denen in die Quere gekommen sind. Ganz offen, steht in den Geschichtsbüchern drin, geben die auch heute noch offen zu.
Und dann wäre da noch das kleine Problem mit der Atombombe, die verhindert dass Israel „zwangsbefriedet“ werden kann von UN-Truppen.
Eine friedliche Lösung wird sich also nicht militärisch durchsetzen lassen. Und da die Juden das inzwischen SEHR genau begriffen haben dass sie UNANGREIFBAR sind, tun die auch einfach was die wollen und veranstalten da einen Genozid an den Palästinensern.
Und unseren „Gutmenschen“ im Forum hier fällt nichts besseres ein als so zu tun als wenn das alles noch irgendwie in Ordnung wäre.
Die Juden halten sich ja nicht mal an diejenigen Gebote die Gott denen gegeben hat. Nicht mal Auge für Auge, Zahn um Zahn halten die ein, das Gebot der Gastfreundschaft auch nicht, und wenn man versucht denen das Evangelium zu verkünden schmeissen die einen da ins GEFÄNGNIS.
Was soll man also machen? Ich will es ihnen sagen: UNGESCHÖNT den Juden die Wahrheit über sich selbst sagen.
#239 Friedrich Spee 12:15:48 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Hildegardfan
Aber ob sowas mit der Hamas möglich ist?!?
Die würde ich gar nicht fragen.
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Aber ob sowas mit der Hamas möglich ist?!?
Die würde ich gar nicht fragen.
#238 hildegardfan 12:12:02 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Oha Friedrich…
gleich wird es rund gehen mit den Fundis…![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Aber stimmt, mehr würde mir, aber ich bin ja nicht maßgeblich, auch nicht einfallen.
Ich bin der Meinung das im Moment die Kluft zwischen den Parteien dermaßen groß ist, das die das allein nicht mehr hinbekommen. Aber es muss ja was getan werden, so kann es auch nicht weitergehen.
Endlich Frieden, und das auch die Palästinensische Bevölkerung endlich sieht, was Leben sein kann.
Aber ob sowas mit der Hamas möglich ist?!?
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gleich wird es rund gehen mit den Fundis…
Aber stimmt, mehr würde mir, aber ich bin ja nicht maßgeblich, auch nicht einfallen.
Ich bin der Meinung das im Moment die Kluft zwischen den Parteien dermaßen groß ist, das die das allein nicht mehr hinbekommen. Aber es muss ja was getan werden, so kann es auch nicht weitergehen.
Endlich Frieden, und das auch die Palästinensische Bevölkerung endlich sieht, was Leben sein kann.
Aber ob sowas mit der Hamas möglich ist?!?
#237 Friedrich Spee 12:05:29 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Hildegardfan: Versuch einer Antwort
Die Frage ist doch eher: Welche Möglichkeiten gibt es, das die Menschen friedlich Nebeneinander Leben?
Tja, schwierig.
Ich bin mittlerweile der Meinung, dass die beiden Kriegsparteien das nicht mehr alleine hinbekommen werden. Ich würde „einfach“ die Palästinensergebiete mit UN-Truppen besetzen. Das kommt auch nicht teurer als jetzt und würde halt vielleicht ein für allemal Ruhe in den Laden bringen, wenn die Palis sehen, wie rapide sich ihr Leben verbessert, wenn die Waffen schweigen.
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Die Frage ist doch eher: Welche Möglichkeiten gibt es, das die Menschen friedlich Nebeneinander Leben?
Tja, schwierig.
Ich bin mittlerweile der Meinung, dass die beiden Kriegsparteien das nicht mehr alleine hinbekommen werden. Ich würde „einfach“ die Palästinensergebiete mit UN-Truppen besetzen. Das kommt auch nicht teurer als jetzt und würde halt vielleicht ein für allemal Ruhe in den Laden bringen, wenn die Palis sehen, wie rapide sich ihr Leben verbessert, wenn die Waffen schweigen.
#236 hildegardfan 11:56:25 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Immer noch die gleiche…
Debatte…
natürlich wehrt sich Israel.
Nun kann man über das: Gott hat uns dieses Land gegeben geteilter Meinung sein.
Ein altes Unrecht, die wegnahme des Landes vor über 2000 Jahren wird nicht besser duruch ein neues Unrecht, einmaschieren in Gebiete von Palästinensern.
ABER: Das Land, womit die Israelis angefangen haben, haben die gekauft und selber urbar gemacht.
Es wurde ja die Siedlungspolitik eingestellt, bzw. zurückgenommen.
Nun gibt es leider auf BEIDEN SEITEN Fundamentalisten.
Diese Menschen wollen keinen Frieden.
Und irgendwann gibt es den Tropfen, der das berühmte Faß zum überlaufen bringt.
Die Frage ist doch eher: Welche Möglichkeiten gibt es, das die Menschen friedlich Nebeneinander Leben?
Eine Regierung wie die Terroristen von der HAMAS ist keine Option.
Vielleicht weiß es keiner, aber in ordentliche Bildung, Gesundheitswesen etc. geht das Geld, was die von der EU kriegen nicht.
Die Bevölkerung im Gazastreifen ist Bettelarm und ungebildet. Und das mit dem Ungebildeten ist Strategie.
Die gehen auf Koranschulen, bekommmen den HEILIGEN KRIEG eingebläut ohne zu hinterfragen und sind dann zu allem bereit, nachdem die dermaßen radikalisiert wurden.
Die brauchen Nahrung, Bildung, eine langfristige Perspektive, und keine Terroristen als Regierung, die die dumm und fanatisch hält.
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Debatte…
natürlich wehrt sich Israel.
Nun kann man über das: Gott hat uns dieses Land gegeben geteilter Meinung sein.
Ein altes Unrecht, die wegnahme des Landes vor über 2000 Jahren wird nicht besser duruch ein neues Unrecht, einmaschieren in Gebiete von Palästinensern.
ABER: Das Land, womit die Israelis angefangen haben, haben die gekauft und selber urbar gemacht.
Es wurde ja die Siedlungspolitik eingestellt, bzw. zurückgenommen.
Nun gibt es leider auf BEIDEN SEITEN Fundamentalisten.
Diese Menschen wollen keinen Frieden.
Und irgendwann gibt es den Tropfen, der das berühmte Faß zum überlaufen bringt.
Die Frage ist doch eher: Welche Möglichkeiten gibt es, das die Menschen friedlich Nebeneinander Leben?
Eine Regierung wie die Terroristen von der HAMAS ist keine Option.
Vielleicht weiß es keiner, aber in ordentliche Bildung, Gesundheitswesen etc. geht das Geld, was die von der EU kriegen nicht.
Die Bevölkerung im Gazastreifen ist Bettelarm und ungebildet. Und das mit dem Ungebildeten ist Strategie.
Die gehen auf Koranschulen, bekommmen den HEILIGEN KRIEG eingebläut ohne zu hinterfragen und sind dann zu allem bereit, nachdem die dermaßen radikalisiert wurden.
Die brauchen Nahrung, Bildung, eine langfristige Perspektive, und keine Terroristen als Regierung, die die dumm und fanatisch hält.
#235 Abu 11:01:23 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Natürlich handelt Israel zielgerichtet
Seit über einem halben Jahrhundert hat es ein einziges Ziel: Ein Groß-Israel ohne einen einzigen Araber! Jeder der treibenden Kräfte in Israel sagt es klipp und klar: Dieses Land ist uns von Gott gegeben bzw. versprochen. Und diese Tatsache hat Priorität gegenüber allem, seien es Menschenrechte, Völkerrecht, Kriegsrecht, Humanität oder die Zehn Gebote. Wer dieses Axiom nicht teilt, hat keine Macht in Israel.
Insofern sind Verhandlungen, Vereinbarungen oder Gesetze vollkommen sinnlos gegenüber der entscheidenden Kraft: dem Zionismus. Diese Ideologie ist nicht relativierbar, seit sie von der überwältigenden Majorität der jüdischen Orthodoxie integriert wurde. Wer das nicht glauben will, der fahre nach Israel und versuche z.B. einen palästinensischen Olivenhain vor der Zerstörung durch Siedler zu schützen, einem palästinensischen Bauern bei der Ernte zu helfen oder bei einer Peace-Now- oder Rabbis-for-Peace-Aktion mitzumachen. Jeder kippatragende Zionist wird den europäischen Christen mit exakt dieser Ideologie konfrontieren. Und unter Umständen wird er ihm sagen, „We killed Jesus and we will kill you too“, bevor er ihm einen Stein auf den Kopf schmeißt.
Redaktion benachrichtigen
Seit über einem halben Jahrhundert hat es ein einziges Ziel: Ein Groß-Israel ohne einen einzigen Araber! Jeder der treibenden Kräfte in Israel sagt es klipp und klar: Dieses Land ist uns von Gott gegeben bzw. versprochen. Und diese Tatsache hat Priorität gegenüber allem, seien es Menschenrechte, Völkerrecht, Kriegsrecht, Humanität oder die Zehn Gebote. Wer dieses Axiom nicht teilt, hat keine Macht in Israel.
Insofern sind Verhandlungen, Vereinbarungen oder Gesetze vollkommen sinnlos gegenüber der entscheidenden Kraft: dem Zionismus. Diese Ideologie ist nicht relativierbar, seit sie von der überwältigenden Majorität der jüdischen Orthodoxie integriert wurde. Wer das nicht glauben will, der fahre nach Israel und versuche z.B. einen palästinensischen Olivenhain vor der Zerstörung durch Siedler zu schützen, einem palästinensischen Bauern bei der Ernte zu helfen oder bei einer Peace-Now- oder Rabbis-for-Peace-Aktion mitzumachen. Jeder kippatragende Zionist wird den europäischen Christen mit exakt dieser Ideologie konfrontieren. Und unter Umständen wird er ihm sagen, „We killed Jesus and we will kill you too“, bevor er ihm einen Stein auf den Kopf schmeißt.
#234 r.ruhrgebietler 10:29:05 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@Elijahu – noch klar im Kopf?
die Durchsicht Ihrer Posting in diesem Thread zeigt, daß da was nicht stimmt in Ihrem Kopf. Irgendwann starten Sie mit ein selbstgemachten Gedicht – ein Lobgesang:
Hier nun mein Gedicht dass ich eurem grossem Kampfe widme; vielleicht können eure Soldaten es ja sogar auf ihren Lippen tragen während ihr den guten Kampf kämpft:
bei dem hätte selbst Hitler noch können und mündet in „Selbst „Auge um Auge, Zahn um Zahn“ ist barmherziger als das was die Juden machen“.
tz tz tz… das mag einer verstehen…
und dan toppen Sie sich selbst: „Es hat den Anschein als wenn die Israelis den Krieg und das Blutvergiessen und das Rauben, Plündern, Morden und Vergewaltigen geradezu lieben würden.“
noch klar im Kopf?
Redaktion benachrichtigen
die Durchsicht Ihrer Posting in diesem Thread zeigt, daß da was nicht stimmt in Ihrem Kopf. Irgendwann starten Sie mit ein selbstgemachten Gedicht – ein Lobgesang:
Hier nun mein Gedicht dass ich eurem grossem Kampfe widme; vielleicht können eure Soldaten es ja sogar auf ihren Lippen tragen während ihr den guten Kampf kämpft:
bei dem hätte selbst Hitler noch können und mündet in „Selbst „Auge um Auge, Zahn um Zahn“ ist barmherziger als das was die Juden machen“.
tz tz tz… das mag einer verstehen…
und dan toppen Sie sich selbst: „Es hat den Anschein als wenn die Israelis den Krieg und das Blutvergiessen und das Rauben, Plündern, Morden und Vergewaltigen geradezu lieben würden.“
noch klar im Kopf?
#233 Elijahu † 09:52:43 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Selbst „Auge um Auge, Zahn um Zahn“ ist barmherziger als das was die Juden machen
Israel handelt zielgerichtet, kann aber nicht verhindern, dass unter den Opfern auch Zivilisten sind, die ja von der Hamas skrupellos als Geisel benutzt werden.
Ich gebe ihnen mal einen kleinen Tip. Die Hamas behauptet GENAU DASSELBE. Dass sie zielgerichtet handeln würden, aber unter den Opfern leider auch Zivilisten seien.
Begreifen sie doch endlich mal: Gewalt erzeugt Gegengewalt, und UNVERHÄLTNISSMÄSSIGE Gegengewalt erzeugt WIEDER Gegengewalt, und so weiter.
Und die Vergeltungsschläge der Israelis stehen nunmal in KEINEM Verhältnis zu den Terroranschlägen der Hamas. Die ISRAELIS sind diejenigen die ständig über die Stränge schlagen, weil sie wohl anscheinend meinen die göttlichen Gebote wären für sie nicht gültig; Gott aber kennt kein Ansehen der Person, die goldene Regel gilt für ALLE Menschen auch und erst Recht für die Juden: was du von anderen erwartest, das tu auch ihnen.
Selbst das Gebot der Thora „Auge um Auge, Zahn um Zahn“ ist barmherziger als dass was die Juden mit den Palästinensern machen. Denn wenn die Palästinenser einem Juden einen Zahn ausreissen dann zerbomben die Juden gleich ein ganzes Dorf. Nicht einmal an dieses Gebot halten die Juden sich mehr (an Jesu Gebot der Feindesliebe schonmal garnicht).
Es hat den Anschein als wenn die Israelis den Krieg und das Blutvergiessen und das Rauben, Plündern, Morden und Vergewaltigen geradezu lieben würden. Anders lässt sich das brutale Verhalten der Israelis nicht mehr erklären.
Redaktion benachrichtigen
Israel handelt zielgerichtet, kann aber nicht verhindern, dass unter den Opfern auch Zivilisten sind, die ja von der Hamas skrupellos als Geisel benutzt werden.
Ich gebe ihnen mal einen kleinen Tip. Die Hamas behauptet GENAU DASSELBE. Dass sie zielgerichtet handeln würden, aber unter den Opfern leider auch Zivilisten seien.
Begreifen sie doch endlich mal: Gewalt erzeugt Gegengewalt, und UNVERHÄLTNISSMÄSSIGE Gegengewalt erzeugt WIEDER Gegengewalt, und so weiter.
Und die Vergeltungsschläge der Israelis stehen nunmal in KEINEM Verhältnis zu den Terroranschlägen der Hamas. Die ISRAELIS sind diejenigen die ständig über die Stränge schlagen, weil sie wohl anscheinend meinen die göttlichen Gebote wären für sie nicht gültig; Gott aber kennt kein Ansehen der Person, die goldene Regel gilt für ALLE Menschen auch und erst Recht für die Juden: was du von anderen erwartest, das tu auch ihnen.
Selbst das Gebot der Thora „Auge um Auge, Zahn um Zahn“ ist barmherziger als dass was die Juden mit den Palästinensern machen. Denn wenn die Palästinenser einem Juden einen Zahn ausreissen dann zerbomben die Juden gleich ein ganzes Dorf. Nicht einmal an dieses Gebot halten die Juden sich mehr (an Jesu Gebot der Feindesliebe schonmal garnicht).
Es hat den Anschein als wenn die Israelis den Krieg und das Blutvergiessen und das Rauben, Plündern, Morden und Vergewaltigen geradezu lieben würden. Anders lässt sich das brutale Verhalten der Israelis nicht mehr erklären.
#232 Pünktchen 09:30:16 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Israel handelt
zielgerichtet, kann aber nicht verhindern, dass unter den Opfern auch Zivilisten sind, die ja von der Hamas skrupellos als Geisel benutzt werden. So wie die Hamas wahllos den Tod / den Beschuss israelischer Zivilisten betreibt, so instrumentalisiert sie auch die eigenen Zivilisten für strategische Zwecke. Wie ich unten anhand dieses Videos www.pi-news.net/…-spiegel-verschweigt/ bewiesen habe, scheut die Hamas auch nicht davor zurück, Zivil- und UN-Einrichtungen als Abschußbasis von Raketen zu nutzen. Die zivilen Opfer unter den Palästinensern gehen damit einzig und allein auf das Konto der Hamas, die damit nochmals unter Beweis stellt, dass sie eine menschenverachtende Terrororganisation ist und nichts anders!
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zielgerichtet, kann aber nicht verhindern, dass unter den Opfern auch Zivilisten sind, die ja von der Hamas skrupellos als Geisel benutzt werden. So wie die Hamas wahllos den Tod / den Beschuss israelischer Zivilisten betreibt, so instrumentalisiert sie auch die eigenen Zivilisten für strategische Zwecke. Wie ich unten anhand dieses Videos www.pi-news.net/…-spiegel-verschweigt/ bewiesen habe, scheut die Hamas auch nicht davor zurück, Zivil- und UN-Einrichtungen als Abschußbasis von Raketen zu nutzen. Die zivilen Opfer unter den Palästinensern gehen damit einzig und allein auf das Konto der Hamas, die damit nochmals unter Beweis stellt, dass sie eine menschenverachtende Terrororganisation ist und nichts anders!
#231 Elijahu † 09:06:43 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Holocaust an den Palästinensern und die deutschen Gutmenschen marschieren wieder mit
Die Attacken Israels sind zielgerichtet auf die Terroristen
Sagen sie mal halten sie uns hier für komplett bescheuert? Sogar die krassesten Pro-Zion-Presseerzeugnisse reden nicht so einen Stuss wie sie sondern zeigen die nüchternen Fakten: zerbombte Schulen, zerbombte Krankenhäuser, tote Kinder. Die Israelis sind gottverdammte Kriegsverbrecher und um KEINEN Deut besser als die Nazis oder das was sie zu bekämpfen vorgeben.
Den Baum erkennt man an den Früchten. Eine Armee die Schulen und Krankenhäuser bombardiert führt keinen Krieg gegen Terroristen, sondern gegen eine ganze Zivilbevölkerung. Auch wenn das die Gutmenschen und die Juden selber wahrscheinlich nicht mal wahrhaben. Die einzigen die auf Propaganda reinfallen sind Leute wie sie und die Juden, die sich mit ihrer eigenen Propaganda wahrscheinlich einreden müssen dass das was sie tun richtig ist. Das Bild vom ewigen Opferjuden das man von sich hat muss ja auch schön aufrechterhalten werden, nicht wahr?
Der einzige wahre Opferjude ist der der am Kreuz hing, und genau von dem sollten die Juden auch mal lernen wie man Frieden stiftet und den Segen Gottes für sein Land erntet statt Fluch: indem man die Gebote Gottes EINHÄLT anstatt sie permanent zu brechen.
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Die Attacken Israels sind zielgerichtet auf die Terroristen
Sagen sie mal halten sie uns hier für komplett bescheuert? Sogar die krassesten Pro-Zion-Presseerzeugnisse reden nicht so einen Stuss wie sie sondern zeigen die nüchternen Fakten: zerbombte Schulen, zerbombte Krankenhäuser, tote Kinder. Die Israelis sind gottverdammte Kriegsverbrecher und um KEINEN Deut besser als die Nazis oder das was sie zu bekämpfen vorgeben.
Den Baum erkennt man an den Früchten. Eine Armee die Schulen und Krankenhäuser bombardiert führt keinen Krieg gegen Terroristen, sondern gegen eine ganze Zivilbevölkerung. Auch wenn das die Gutmenschen und die Juden selber wahrscheinlich nicht mal wahrhaben. Die einzigen die auf Propaganda reinfallen sind Leute wie sie und die Juden, die sich mit ihrer eigenen Propaganda wahrscheinlich einreden müssen dass das was sie tun richtig ist. Das Bild vom ewigen Opferjuden das man von sich hat muss ja auch schön aufrechterhalten werden, nicht wahr?
Der einzige wahre Opferjude ist der der am Kreuz hing, und genau von dem sollten die Juden auch mal lernen wie man Frieden stiftet und den Segen Gottes für sein Land erntet statt Fluch: indem man die Gebote Gottes EINHÄLT anstatt sie permanent zu brechen.
#230 Pünktchen 08:59:47 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Die Attacken Israels
sind zielgerichtet auf die Terroristen. Diese verstehen es freilich hervorragend, die palästinensische Bevölkerung (darunter sind 50% unter 15 Jahren!!!) in Geiselhaft zu nehmen und die unvermeidlichen Opfer in der Zivilbevölkerung als Propaganda-Waffe gegen Israel zu benutzen. Dummschwätzer wie Elijahu fallen auf diesen Propagandatrick herein!
Hier ein Video-Beispiel www.pi-news.net/…-spiegel-verschweigt/ dafür, wie die Hamas dafür sorgt, daß möglichst zivile Einrichtungen und möglichst auch Zivilisten sich unter den Opfern befinden. Sobald es zivile Opfer gibt, übernehmen Antisemiten wie Elijahu weltweit den Kampf an der Propagandafront!
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sind zielgerichtet auf die Terroristen. Diese verstehen es freilich hervorragend, die palästinensische Bevölkerung (darunter sind 50% unter 15 Jahren!!!) in Geiselhaft zu nehmen und die unvermeidlichen Opfer in der Zivilbevölkerung als Propaganda-Waffe gegen Israel zu benutzen. Dummschwätzer wie Elijahu fallen auf diesen Propagandatrick herein!
Hier ein Video-Beispiel www.pi-news.net/…-spiegel-verschweigt/ dafür, wie die Hamas dafür sorgt, daß möglichst zivile Einrichtungen und möglichst auch Zivilisten sich unter den Opfern befinden. Sobald es zivile Opfer gibt, übernehmen Antisemiten wie Elijahu weltweit den Kampf an der Propagandafront!
#229 Elijahu † 08:52:15 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Die Juden sind die Nazis des 21. Jahrhunderts
weil ein souveräner Staat die Pflicht hat, seine Bürger vor ständigen willkürlichen Gewaltattacken zu schützen
Die Bürger haben auch die Pflicht sich vor ständigen, willkürlichen Angriffen eines gottverdammten Nazi-Staates zu schützen. Wenn die Juden das mit mir und meiner Familie gemacht hätten was die mit den Palästinensern machen, ich würde genauso handeln wie die Hamas.
MAN BEKÄMPFT DOCH KEINE GOTTVERDAMMTEN TERRORISTEN INDEM MAN DIE ZIVILBEVÖLKERUNG AUSROTTET NACH DEM MOTTO: WIRD SCHON EIN TERRORIST UNTER DEN OPFERN SEIN WENN DER LEICHENHAUFEN MÖGLICHST GROSS IST. JA WO LEBEN WIR DENN HIER?
Gerade sie als Deutscher, gerade sie sollten sich Gott weiss schämen dass sie so eine Meinung überhaupt zu äussern wagen. Haben sie in ihrem gottverdammten Geschichtsunterricht Comics gelesen unter der Bank oder was?
Wenn das was die Juden tun würden wirklich Hand und Fuss hätte, DANN WÜRDEN DIE AUCH JOURNALISTEN INS KRISENGEBIET LASSEN.
Aber die sind genau wie die Nazis. Die haben auch keine Aussenstehenden mehr in die KZs gelassen als die die „Endlösung“ beschlossen haben.
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weil ein souveräner Staat die Pflicht hat, seine Bürger vor ständigen willkürlichen Gewaltattacken zu schützen
Die Bürger haben auch die Pflicht sich vor ständigen, willkürlichen Angriffen eines gottverdammten Nazi-Staates zu schützen. Wenn die Juden das mit mir und meiner Familie gemacht hätten was die mit den Palästinensern machen, ich würde genauso handeln wie die Hamas.
MAN BEKÄMPFT DOCH KEINE GOTTVERDAMMTEN TERRORISTEN INDEM MAN DIE ZIVILBEVÖLKERUNG AUSROTTET NACH DEM MOTTO: WIRD SCHON EIN TERRORIST UNTER DEN OPFERN SEIN WENN DER LEICHENHAUFEN MÖGLICHST GROSS IST. JA WO LEBEN WIR DENN HIER?
Gerade sie als Deutscher, gerade sie sollten sich Gott weiss schämen dass sie so eine Meinung überhaupt zu äussern wagen. Haben sie in ihrem gottverdammten Geschichtsunterricht Comics gelesen unter der Bank oder was?
Wenn das was die Juden tun würden wirklich Hand und Fuss hätte, DANN WÜRDEN DIE AUCH JOURNALISTEN INS KRISENGEBIET LASSEN.
Aber die sind genau wie die Nazis. Die haben auch keine Aussenstehenden mehr in die KZs gelassen als die die „Endlösung“ beschlossen haben.
#228 Pünktchen 08:44:19 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Elijahu-typische Entgleisung:
dann wird richtig nazimässig Genozid gemacht an den Palästinensern …
Man hört jetzt immer wieder, Israels Militäraktion wäre unverhältnismäßig. Das ist jedoch reiner Unsinn, weil ein souveräner Staat die Pflicht hat, seine Bürger vor ständigen willkürlichen Gewaltattacken zu schützen und die Quelle dieser Attacken zu beseitigen. Israel hat die Pflicht und das Recht, die Banditen an seiner Grenze zu bekämpfen bis von ihnen keine Gefahr mehr ausgeht. Israel ist dabei nicht an ein Prinzip der Verhältnismäßigkeit gebunden, sondern an das Prinzip der Zweckrationalität. Für Israel kann es also nur darum gehen, das Ziel des Schutzes seiner Bürger auch in Zukunft mit den wirksamsten Mitteln und unter rationaler Abwägung möglicher Folgen und Nebenwirkungen zu verwirklichen.
Nicht mehr und nicht weniger !
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dann wird richtig nazimässig Genozid gemacht an den Palästinensern …
Man hört jetzt immer wieder, Israels Militäraktion wäre unverhältnismäßig. Das ist jedoch reiner Unsinn, weil ein souveräner Staat die Pflicht hat, seine Bürger vor ständigen willkürlichen Gewaltattacken zu schützen und die Quelle dieser Attacken zu beseitigen. Israel hat die Pflicht und das Recht, die Banditen an seiner Grenze zu bekämpfen bis von ihnen keine Gefahr mehr ausgeht. Israel ist dabei nicht an ein Prinzip der Verhältnismäßigkeit gebunden, sondern an das Prinzip der Zweckrationalität. Für Israel kann es also nur darum gehen, das Ziel des Schutzes seiner Bürger auch in Zukunft mit den wirksamsten Mitteln und unter rationaler Abwägung möglicher Folgen und Nebenwirkungen zu verwirklichen.
Nicht mehr und nicht weniger !
#227 Elijahu † 08:32:49 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Dann melden sie sich doch freiwillig zum israelischen Militärdienst wenn sie so ein Held sind
Die zentrale Frage bleibt: wieviel wurde für den Himmel für jede einzelne Seele, die hier einen Beitrag schrieb erreicht?
Genau, finde ich auch. Und wieviele Seelen hätte ich aus den KZs retten können, wenn ich meinen Goldschmuck nur verkauft hätte!
Mir kommen gleich die Tränen!
Rufen sie doch mal Steven Spielberg an, der soll doch mal einen Film über ihre Meinung drehen. Das können sie sich dann in ihre Holocaustpropaganda-Sammlung zuhause reinstellen und jedesmal angucken wenn die Juden wieder mal einen Holocaust gegen die Palästinenser vom Zaun brechen.
Da können sie die Juden noch schön als Opfer stilisieren im Film und auf die Mitleidstour Sympathiepunkte einsammeln unter den Gutmenschen, und dann wird richtig nazimässig Genozid gemacht an den Palästinensern! Die „Gutmenschen“ in der weiten Welt sind so abgrundtief dumm im Kopf die fallen darauf GARANTIERT rein.
Hey, wenn ihr Juden die deutsche Regierung fragt, die schicken euch sicherlich unter der Hand sogar noch ein bischen Zyklon B damit ihr die Palästinenser mal richtig „sauberkriegt“, falsch ihr versteht was ich meine! Das installiert ihr dann einfach in deren Duschen wenn ihr aus dem Gazastreifen abzieht, da werden sich schon ein paar Hamaz-Mitglieder unter den Opfern befinden!
Kollateralschäden sind im Krieg nunmal unvermeidbar!
Heil dir Zion! Auf zum Endsieg gegen die Palästinenser! Heil! Heil! Sieg Heil!
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Die zentrale Frage bleibt: wieviel wurde für den Himmel für jede einzelne Seele, die hier einen Beitrag schrieb erreicht?
Genau, finde ich auch. Und wieviele Seelen hätte ich aus den KZs retten können, wenn ich meinen Goldschmuck nur verkauft hätte!
Mir kommen gleich die Tränen!
Rufen sie doch mal Steven Spielberg an, der soll doch mal einen Film über ihre Meinung drehen. Das können sie sich dann in ihre Holocaustpropaganda-Sammlung zuhause reinstellen und jedesmal angucken wenn die Juden wieder mal einen Holocaust gegen die Palästinenser vom Zaun brechen.
Da können sie die Juden noch schön als Opfer stilisieren im Film und auf die Mitleidstour Sympathiepunkte einsammeln unter den Gutmenschen, und dann wird richtig nazimässig Genozid gemacht an den Palästinensern! Die „Gutmenschen“ in der weiten Welt sind so abgrundtief dumm im Kopf die fallen darauf GARANTIERT rein.
Hey, wenn ihr Juden die deutsche Regierung fragt, die schicken euch sicherlich unter der Hand sogar noch ein bischen Zyklon B damit ihr die Palästinenser mal richtig „sauberkriegt“, falsch ihr versteht was ich meine! Das installiert ihr dann einfach in deren Duschen wenn ihr aus dem Gazastreifen abzieht, da werden sich schon ein paar Hamaz-Mitglieder unter den Opfern befinden!
Kollateralschäden sind im Krieg nunmal unvermeidbar!
Heil dir Zion! Auf zum Endsieg gegen die Palästinenser! Heil! Heil! Sieg Heil!
#226 Abu 08:27:28 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Zu den Fakten
Die Gaza-Pogrome waren seit einem halben Jahr geplant und sind kein „Akt der Selbstverteidigung“ www.wsws.org/…n2009/gaza-j02.shtml:
„(…) die Tatsache, dass das israelische Militär den Waffenstillstand gebrochen hat. Israelische Soldaten machten einen provokativen Vorstoß in den Gaza-Streifen, bei dem sechs Mitglieder der Sicherheitskräfte der Hamas getötet wurden. Der Überfall fand nicht zufällig am 4. November statt, dem Tag der Präsidentschaftswahl in den USA. Der Zeitpunkt weist darauf hin, dass der Angriff eine politisch kalkulierte Provokation Israels war, die es solange zurückgehalten hatte, bis der Wahlkampf in den USA, seiner unverzichtbaren Stütze, beendet war. Presseberichte in Israel lassen vermuten, dass der Angriff auf Gaza seit sechs Monaten aktiv vorbereitet wurde. Das zionistische Regime hatte dem Waffenstillstand nur zugestimmt, um seiner Armee genug Zeit für die Vorbereitung zu geben. Eines der wesentlichen Ziele der Operation ist die Wiederherstellung der Abschreckungskraft der israelischen Armee, die durch die erniedrigende Niederlage im Libanon vor zweieinhalb Jahren stark gelitten hat. (…) Nicht Selbstverteidigung ist der Zweck der gegenwärtigen militärischen Operation Israels, sondern sie ist von klaren geopolitischen Zielen motiviert (…)“
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Die Gaza-Pogrome waren seit einem halben Jahr geplant und sind kein „Akt der Selbstverteidigung“ www.wsws.org/…n2009/gaza-j02.shtml:
„(…) die Tatsache, dass das israelische Militär den Waffenstillstand gebrochen hat. Israelische Soldaten machten einen provokativen Vorstoß in den Gaza-Streifen, bei dem sechs Mitglieder der Sicherheitskräfte der Hamas getötet wurden. Der Überfall fand nicht zufällig am 4. November statt, dem Tag der Präsidentschaftswahl in den USA. Der Zeitpunkt weist darauf hin, dass der Angriff eine politisch kalkulierte Provokation Israels war, die es solange zurückgehalten hatte, bis der Wahlkampf in den USA, seiner unverzichtbaren Stütze, beendet war. Presseberichte in Israel lassen vermuten, dass der Angriff auf Gaza seit sechs Monaten aktiv vorbereitet wurde. Das zionistische Regime hatte dem Waffenstillstand nur zugestimmt, um seiner Armee genug Zeit für die Vorbereitung zu geben. Eines der wesentlichen Ziele der Operation ist die Wiederherstellung der Abschreckungskraft der israelischen Armee, die durch die erniedrigende Niederlage im Libanon vor zweieinhalb Jahren stark gelitten hat. (…) Nicht Selbstverteidigung ist der Zweck der gegenwärtigen militärischen Operation Israels, sondern sie ist von klaren geopolitischen Zielen motiviert (…)“
#225 r.ruhrgebietler 08:13:57 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Dieser Thread ist auf dem besten Wege
die meisten Einträge überhaupt auf +.net zu erhalten.
Geistiger Schwachsinn in Reinkultur wird hier massigst zum Besten gegeben.
Die zentrale Frage bleibt: wieviel wurde für den Himmel für jede einzelne Seele, die hier einen Beitrag schrieb erreicht? Wieviel hat jede dieser schreibenden Seelen dadurch für andere getan, daß diese sich zu Jesus Christus bekehrt hat oder gar nach ihrem Ableben direkt in den Himmel käme?
„Pechschwarzer Himmel“ – ja! Aber nur deshalb: wenn wir den Satan und seine Chaosmächte akutell sehen könnten, der Himmel wäre in der Tat pechschwarz!
„Auf, werde Licht, Jerusalem, denn es kommt dein Licht und die Herrlichkeit des Herrn geht auf über dir.“
(Isaias 60,1)
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die meisten Einträge überhaupt auf +.net zu erhalten.
Geistiger Schwachsinn in Reinkultur wird hier massigst zum Besten gegeben.
Die zentrale Frage bleibt: wieviel wurde für den Himmel für jede einzelne Seele, die hier einen Beitrag schrieb erreicht? Wieviel hat jede dieser schreibenden Seelen dadurch für andere getan, daß diese sich zu Jesus Christus bekehrt hat oder gar nach ihrem Ableben direkt in den Himmel käme?
„Pechschwarzer Himmel“ – ja! Aber nur deshalb: wenn wir den Satan und seine Chaosmächte akutell sehen könnten, der Himmel wäre in der Tat pechschwarz!
„Auf, werde Licht, Jerusalem, denn es kommt dein Licht und die Herrlichkeit des Herrn geht auf über dir.“
(Isaias 60,1)
#224 Elijahu † 07:56:24 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Staatlich verordneter Genozid an den Palästinensern
Bomben auf Schulen…Bomben auf Krankenhäuser…was bombardieren die da eigentlich NICHT? Das ist ein totaler Vernichtungsfeldzug wie ihn die Nazis gegen die englische Zivilbevölkerung und die Engländer gegen die deutsche Zivilbevölkerung geführt haben, ein Ausrottungskrieg, ein gottverdammter GENOZID, aber die verlogene Weltgemeinschaft sieht untätig zu denn es sind ja die JUDEN die das machen, die dürfen das ja, wegen Holocaust und so, nicht wahr?
Die Juden haben es wirklich verstanden ihre ewige Opferrolle in bare Münze umzusetzen, das muss man ihnen lassen. Können sich jetzt selber ungestraft aufführen wie die gottverdammten Nazis und die deutschen „Gutmenschen“ ala Leblhuber, die unter Adolf allesamt die rechte Hand hochgerissen hätten, applaudieren denen auch noch dafür. Man kann nicht so viel fressen wie man kotzen möchte.
Die Juden missbrauchen die Staatsgewalt um Verbrechen zu begehen anstatt eine Ordnung der Gerechtigkeit und des Friedens herzustellen, genau wie die Nazis damals. Das ist Staatsterrorismus. Die Juden sind um nichts besser als die Palästinenser und brauchen auch diesmal wahrlich nicht auf die Mitleidstour versuchen: sie sind selber schuld am Blutvergiessen in Israel, sie haben es sich selber eingebrockt.
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Bomben auf Schulen…Bomben auf Krankenhäuser…was bombardieren die da eigentlich NICHT? Das ist ein totaler Vernichtungsfeldzug wie ihn die Nazis gegen die englische Zivilbevölkerung und die Engländer gegen die deutsche Zivilbevölkerung geführt haben, ein Ausrottungskrieg, ein gottverdammter GENOZID, aber die verlogene Weltgemeinschaft sieht untätig zu denn es sind ja die JUDEN die das machen, die dürfen das ja, wegen Holocaust und so, nicht wahr?
Die Juden haben es wirklich verstanden ihre ewige Opferrolle in bare Münze umzusetzen, das muss man ihnen lassen. Können sich jetzt selber ungestraft aufführen wie die gottverdammten Nazis und die deutschen „Gutmenschen“ ala Leblhuber, die unter Adolf allesamt die rechte Hand hochgerissen hätten, applaudieren denen auch noch dafür. Man kann nicht so viel fressen wie man kotzen möchte.
Die Juden missbrauchen die Staatsgewalt um Verbrechen zu begehen anstatt eine Ordnung der Gerechtigkeit und des Friedens herzustellen, genau wie die Nazis damals. Das ist Staatsterrorismus. Die Juden sind um nichts besser als die Palästinenser und brauchen auch diesmal wahrlich nicht auf die Mitleidstour versuchen: sie sind selber schuld am Blutvergiessen in Israel, sie haben es sich selber eingebrockt.
#223 Tiqvah 07:19:53 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Es stimmt nicht…
Herbert: „ Bomben auf UN-Schulen
Mit Bomben auf UN-Schulen und Zivilisten wird man keinen Frieden erreichen.“
Nicht Israel hat d Schule Angegriffen, sondern wurde von diese Schule angegriffen! Dass heisst, dass die Terroristen wieder mal die Zivilisten als lebende Schutz benutzt haben, bzw. auch als PR,da die kennen die schwachsinnige Teil diese Weltgemeinschaft sehr gut, die eben alles fressen, was gegen Israel/Juden einsetzbar ist!
Tiqvah Bat Shalom
www.israel-shalom.net
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Herbert: „ Bomben auf UN-Schulen
Mit Bomben auf UN-Schulen und Zivilisten wird man keinen Frieden erreichen.“
Nicht Israel hat d Schule Angegriffen, sondern wurde von diese Schule angegriffen! Dass heisst, dass die Terroristen wieder mal die Zivilisten als lebende Schutz benutzt haben, bzw. auch als PR,da die kennen die schwachsinnige Teil diese Weltgemeinschaft sehr gut, die eben alles fressen, was gegen Israel/Juden einsetzbar ist!
Tiqvah Bat Shalom
www.israel-shalom.net
#222 Herbert 05:55:36 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Bomben auf UN-Schulen
Mit Bomben auf UN-Schulen und Zivilisten wird man keinen Frieden erreichen.
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Mit Bomben auf UN-Schulen und Zivilisten wird man keinen Frieden erreichen.
#221 Vieira 05:08:06 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@Vegetarier
Trotzdem, Tiere quälen und töten lassen halte ich für grundfalsch, da sie empfindsamere Lebewesen sind als jeder Embryo.
Jeder Elefant ist empfindsamer als Sie, Vegetarier, und jede Mimose auch. Vegetarier quälen ist daher ethisch eher vertretbarer, als die Blätter von Mimosen zu kitzeln oder gar zu zerkauen.
Soweit dazu, Herr Rationalist!
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Trotzdem, Tiere quälen und töten lassen halte ich für grundfalsch, da sie empfindsamere Lebewesen sind als jeder Embryo.
Jeder Elefant ist empfindsamer als Sie, Vegetarier, und jede Mimose auch. Vegetarier quälen ist daher ethisch eher vertretbarer, als die Blätter von Mimosen zu kitzeln oder gar zu zerkauen.
Soweit dazu, Herr Rationalist!
#220 Biene Maja 05:04:55 | Mittwoch, 7. Januar 2009
an alle
das löst das Problem nicht ich als Österreicherin bin kein
Nazi Schwein Aida_M muss sich Entschuldigen bei mir.
außerdem bin ich nach dem Krieg geboren und kann nichts dafür die Biene Maja ist böse und Streit hat Sie auch
ausgelöst n’Morgen.
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das löst das Problem nicht ich als Österreicherin bin kein
Nazi Schwein Aida_M muss sich Entschuldigen bei mir.
außerdem bin ich nach dem Krieg geboren und kann nichts dafür die Biene Maja ist böse und Streit hat Sie auch
ausgelöst n’Morgen.
#219 Vegetarier 02:10:51 | Mittwoch, 7. Januar 2009
pardon
Ich meinte de.wikipedia.org/…ischer_Rationalismus. Der ist mit Naturalismus wunderbar vereinbar.
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Ich meinte de.wikipedia.org/…ischer_Rationalismus. Der ist mit Naturalismus wunderbar vereinbar.
#218 Ultramontanus 01:43:15 | Mittwoch, 7. Januar 2009
derLeser,
das hat aber jetzt nichts mit der Israel-palästina-Debatte zu tun?
Wenn das de.wikipedia.org/wiki/Rationalismus mit Rationalismus gemeint ist, bin ich aber kein Rationalist, sondern methodischer (!) Naturalist de.wikipedia.org/wiki/Naturalismus_(Philosophie).
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das hat aber jetzt nichts mit der Israel-palästina-Debatte zu tun?
Wenn das de.wikipedia.org/wiki/Rationalismus mit Rationalismus gemeint ist, bin ich aber kein Rationalist, sondern methodischer (!) Naturalist de.wikipedia.org/wiki/Naturalismus_(Philosophie).
#217 derLeser 01:38:12 | Mittwoch, 7. Januar 2009
und was ist mit Skepsis
vor der Ideologie des Rationalismus ?
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vor der Ideologie des Rationalismus ?
#216 Ultramontanus 01:29:33 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Ich muss dazu ehrlicherweise
sagen, dass mir eure ganze Diskussion scheißegal ist, weil ich an dem Verhalten der Beteiligten dort eh nichts ändern kann. Oder meint ihr tatsächlich, dass ihr durch die Parteinahme für irgendeine Seite hier was beeinflusst?
Naja, Ok, vielleicht kennen sich manche da besser aus als ich, aber ich finde es trotzdem sinnlos.
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sagen, dass mir eure ganze Diskussion scheißegal ist, weil ich an dem Verhalten der Beteiligten dort eh nichts ändern kann. Oder meint ihr tatsächlich, dass ihr durch die Parteinahme für irgendeine Seite hier was beeinflusst?
Naja, Ok, vielleicht kennen sich manche da besser aus als ich, aber ich finde es trotzdem sinnlos.
#215 Vegetarier 01:29:03 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@Ultramontanus
Finger weg von der Esoterik! Ist auch nicht mehr dahinter als bei den ganzen Religionen mit ihren quacksalberischen Heils- und Erleuchtungversprechen. Wenn schon rational, dann auch konsequent! Einen imaginären Freund braucht niemand, der gelernt hat, sich auf seinen Verstand und seine kritische Skepsis bezüglich jeder Ideologie zu verlassen!
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Finger weg von der Esoterik! Ist auch nicht mehr dahinter als bei den ganzen Religionen mit ihren quacksalberischen Heils- und Erleuchtungversprechen. Wenn schon rational, dann auch konsequent! Einen imaginären Freund braucht niemand, der gelernt hat, sich auf seinen Verstand und seine kritische Skepsis bezüglich jeder Ideologie zu verlassen!
#214 Leblhuber 01:28:24 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Dass eine Muslima als Tier bezeichnet wird, ist also durchaus statthaft. Ihr seid auch nicht besser
als diese ganze kreuz.net-Bande.
Ich fasse es nicht!
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als diese ganze kreuz.net-Bande.
Ich fasse es nicht!
#213 matt3 01:28:11 | Mittwoch, 7. Januar 2009
das universelle Menschwesen ist Logos aller ihn umgebenden Natur
deshalb wusste Adam auch alle Tiere zu benennen die Gott ihm vorführte. Der Vergleich von menschlichen Verhaltensweisen mit tierischen Wesen kommt nicht von ungefähr. Diese Analogien rühren daher, dass die tierischen Arten wesentlich Arten des Menschen sind, so, wie die ganze uns umgebende Natur die Natur des Menschen widerspiegelt. Das ist das große Mysterium, dass ja in solchen Gleichnissen durchblitzt aber leider viel zu wenig von den Menschen verstanden wird. Statt dessen hören sie auf die darwinistischen Irrlehren.
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deshalb wusste Adam auch alle Tiere zu benennen die Gott ihm vorführte. Der Vergleich von menschlichen Verhaltensweisen mit tierischen Wesen kommt nicht von ungefähr. Diese Analogien rühren daher, dass die tierischen Arten wesentlich Arten des Menschen sind, so, wie die ganze uns umgebende Natur die Natur des Menschen widerspiegelt. Das ist das große Mysterium, dass ja in solchen Gleichnissen durchblitzt aber leider viel zu wenig von den Menschen verstanden wird. Statt dessen hören sie auf die darwinistischen Irrlehren.
#212 derLeser 01:25:09 | Mittwoch, 7. Januar 2009
aber ihre Ausgewogenheit, Leblhuber
im aktuellen Konflikt fasziniert uns stets aufs neue
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im aktuellen Konflikt fasziniert uns stets aufs neue
#211 Vegetarier 01:25:00 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Jajajaja
Auf dieses Niveau lasse ich mich nicht hinab. Sagen wir nur: Ich bin von Evolution und Erbgut her in dieser Hinsicht von Natur aus recht gut bedacht worden.
Trotzdem, Tiere quälen und töten lassen
halte ich für grundfalsch, da sie empfindsamere Lebewesen sind als jeder Embryo.
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Auf dieses Niveau lasse ich mich nicht hinab. Sagen wir nur: Ich bin von Evolution und Erbgut her in dieser Hinsicht von Natur aus recht gut bedacht worden.
Trotzdem, Tiere quälen und töten lassen
halte ich für grundfalsch, da sie empfindsamere Lebewesen sind als jeder Embryo.#210 Ultramontanus 01:24:29 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Krafttier
www.krafttiere.com/
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www.krafttiere.com/
#209 Leblhuber 01:22:35 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@derLeser:
english.aljazeera.net/
auch der ORF berichtet im Hauptabedprogramm seriös
Ich lach mich schief! Aljazeera seriös? Und der Ägypter Karim El Gohari seriös?
Die Araber sind die besten Märchenerzähler der Welt. Das ist aber gerade kein Kriterium für seriöse Nachrichten.
DerLeser an Elijahu: „welch ein grandioser Konter“
Ein Depp applaudiert dem anderen! Das ist das wahre katholische Gemeinschaftsdenken. Elijahu und derLeser sind die Vorzeigekatholiken.
Na dann gute Nacht, Kirche!
Wer das unterhaltend findet, sollte ein Gruselkabinett aufsuchen. Oder ist kreuz.net eines?
Redaktion benachrichtigen
english.aljazeera.net/
auch der ORF berichtet im Hauptabedprogramm seriös
Ich lach mich schief! Aljazeera seriös? Und der Ägypter Karim El Gohari seriös?
Die Araber sind die besten Märchenerzähler der Welt. Das ist aber gerade kein Kriterium für seriöse Nachrichten.
DerLeser an Elijahu: „welch ein grandioser Konter“
Ein Depp applaudiert dem anderen! Das ist das wahre katholische Gemeinschaftsdenken. Elijahu und derLeser sind die Vorzeigekatholiken.
Na dann gute Nacht, Kirche!
Wer das unterhaltend findet, sollte ein Gruselkabinett aufsuchen. Oder ist kreuz.net eines?
#208 derLeser 01:21:10 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Vegetarier
Naja, meine Ex-Freundin hat mich auch schonmal Tiger genannt.
war das nach der Penisverlängerung ?
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Naja, meine Ex-Freundin hat mich auch schonmal Tiger genannt.
war das nach der Penisverlängerung ?
#207 Ultramontanus 01:20:51 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Ja, und es
könnte auch sein, dass man ein persönliches Tier hat mit dem man in Kontakt treten kann, ein Krafttier! Ich habe meines aber leider noch nicht getroffen.
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könnte auch sein, dass man ein persönliches Tier hat mit dem man in Kontakt treten kann, ein Krafttier! Ich habe meines aber leider noch nicht getroffen.
#206 Vegetarier 01:18:54 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Wir sind eh alle Tiere
Naja, meine Ex-Freundin hat mich auch schonmal Tiger genannt. Ich finde es auch nicht schlimm, mit Tieren verglichen zu werden, wir tun das ständig. Mag damit zusammenhängen, dass wir Tiere sind, nämlich Menschenaffen. Ich empfehle dazu Thomas Junker – Die Evolution des Menschen.
Redaktion benachrichtigen
Naja, meine Ex-Freundin hat mich auch schonmal Tiger genannt. Ich finde es auch nicht schlimm, mit Tieren verglichen zu werden, wir tun das ständig. Mag damit zusammenhängen, dass wir Tiere sind, nämlich Menschenaffen. Ich empfehle dazu Thomas Junker – Die Evolution des Menschen.
#205 derLeser 01:17:18 | Mittwoch, 7. Januar 2009
ja Ultra
das wäre die nächste Evolutionsstufe vom Wurm hinauf
Redaktion benachrichtigen
das wäre die nächste Evolutionsstufe vom Wurm hinauf
#204 Ultramontanus 01:14:57 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Ich würde
es als Kompliment auffassen, wenn mich jemand als ein wildes, fleischfressendes (sorry Vegetarier) Tier bezeichnet. Das ist doch geil, so eine Bezeichnung!
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es als Kompliment auffassen, wenn mich jemand als ein wildes, fleischfressendes (sorry Vegetarier) Tier bezeichnet. Das ist doch geil, so eine Bezeichnung!
#203 Vegetarier 01:12:43 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Bitte nicht!
Also ich würde ihn vermissen!! Wo bliebe der Charme und das Amusement, das Elijahu austrahlt?! Ich glaube ja, er ist in Wirklichkeit ein Undercover-Agent des Atheismus, der den ultra-mega-konservativ-katholischen Super-Fundi gibt, um uns alle zu veräppeln.
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Also ich würde ihn vermissen!! Wo bliebe der Charme und das Amusement, das Elijahu austrahlt?! Ich glaube ja, er ist in Wirklichkeit ein Undercover-Agent des Atheismus, der den ultra-mega-konservativ-katholischen Super-Fundi gibt, um uns alle zu veräppeln.
#202 Ultramontanus 01:12:28 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Naja,
sowas in der Art hat der Strauß auch mal gesagt. Eigentlich es ja ganz witzig. Und Menschen sind ja auch Tiere. Manche auch wilde.
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sowas in der Art hat der Strauß auch mal gesagt. Eigentlich es ja ganz witzig. Und Menschen sind ja auch Tiere. Manche auch wilde.
#201 derLeser 01:12:07 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Ultramontanus
ja hab ich auch in der Zeitung gelesen dass die ganz schlimm sein sollen.
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ja hab ich auch in der Zeitung gelesen dass die ganz schlimm sein sollen.
#200 Leblhuber 01:10:31 | Mittwoch, 7. Januar 2009
An die Redaktion!
Mittwoch, 7. Januar 2009 00:47, Elijahu: …konvertiert gleich rüber damit der Heilige Geist Gottes aus euch wilden Tieren mal anständige Menschen machen kann.
Wenn Sie diesen Provocateur nicht endlich entfernen, ist man gezwungen anzunehmen, solche Subjekte seien Teil der kreuz.net-Strategie.
Muss das wirklich die ganze Welt lesen und mit Recht daraus schließen, das sei noch katholisch?
Wer Menschen als wilde Tiere bezeichnet, steht abseits jeder zivilisierten Gesellschaft.
Oder gilt hier wirklich: Wie der Herr, so’s Gscherr!
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Mittwoch, 7. Januar 2009 00:47, Elijahu: …konvertiert gleich rüber damit der Heilige Geist Gottes aus euch wilden Tieren mal anständige Menschen machen kann.
Wenn Sie diesen Provocateur nicht endlich entfernen, ist man gezwungen anzunehmen, solche Subjekte seien Teil der kreuz.net-Strategie.
Muss das wirklich die ganze Welt lesen und mit Recht daraus schließen, das sei noch katholisch?
Wer Menschen als wilde Tiere bezeichnet, steht abseits jeder zivilisierten Gesellschaft.
Oder gilt hier wirklich: Wie der Herr, so’s Gscherr!
#199 Ultramontanus 01:10:04 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Hoffen wir es,
dass es vor allem die Hamas ist.
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dass es vor allem die Hamas ist.
#198 Vegetarier 01:08:51 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Erst Nachdenken, dann Schreiben (Vielleicht einen über den Durst getrunken?)
Du prollst doch genauso rum wie die Muslime und kriegst auch keinen auf den Deckel. Die Hamas (bestes Beispiel für Proletenmuslime) kriegt gerade verdientermaßen ordentlich einen auf den Deckel. Müsste doch ganz in deinem Sinne sein, oder?
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Du prollst doch genauso rum wie die Muslime und kriegst auch keinen auf den Deckel. Die Hamas (bestes Beispiel für Proletenmuslime) kriegt gerade verdientermaßen ordentlich einen auf den Deckel. Müsste doch ganz in deinem Sinne sein, oder?
#197 Ultramontanus 01:06:47 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Proletenmuslime
brauchen eine harte Hand, so wie Proletenkatholen!
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brauchen eine harte Hand, so wie Proletenkatholen!
#196 derLeser 01:04:30 | Mittwoch, 7. Januar 2009
höhöhö
welch ein grandioser Konter
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welch ein grandioser Konter
#195 Elijahu † 01:03:50 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Muslime müssen mit harter Hand erzogen werden
Da haben sie Recht, Gewalt erzeugt Gegengewalt. Aber diese Lektion muss nicht ICH lernen, sondern Proletenmuslime die meinen sie könnten ungestraft in der Gegend rumprollen.
Proletenmuslim prollt rum, Proletenmuslim kriegt einen auf den Deckel.
Proletenmuslim prollt rum, Proletenmuslim kriegt einen auf den Deckel.
Proletenmuslim prollt rum, Proletenmuslim kriegt einen auf den Deckel.
Proletenmuslim benimmt sich, Proletenmuslim kriegt keinen mehr auf den Deckel.
So läuft das im Leben, und das ist auch gut so.
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Da haben sie Recht, Gewalt erzeugt Gegengewalt. Aber diese Lektion muss nicht ICH lernen, sondern Proletenmuslime die meinen sie könnten ungestraft in der Gegend rumprollen.
Proletenmuslim prollt rum, Proletenmuslim kriegt einen auf den Deckel.
Proletenmuslim prollt rum, Proletenmuslim kriegt einen auf den Deckel.
Proletenmuslim prollt rum, Proletenmuslim kriegt einen auf den Deckel.
Proletenmuslim benimmt sich, Proletenmuslim kriegt keinen mehr auf den Deckel.
So läuft das im Leben, und das ist auch gut so.
#194 Homer Simpson † 01:00:33 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Joa stimmt
und der Größte von ihnen hat gerade vor mir hier gepostet!
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und der Größte von ihnen hat gerade vor mir hier gepostet!
#193 derLeser 00:58:28 | Mittwoch, 7. Januar 2009
na hier
ist ja wieder ein lustiger Trottelhaufen beisammen
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ist ja wieder ein lustiger Trottelhaufen beisammen
#192 Vegetarier 00:52:40 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@Elijahu
Du scheinst Grundprinzipien des menschlichen Miteinanders nicht verstanden zu haben wie z.B. dass Gewalt Gegengewalt erzeugt. Muslime als wilde Tiere zu bezeichnen ist auch sehr unproduktiv, schließlich waren die Araber im Mittelalter oft die besseren Wissenschaftler und haben so einiges z.B. zur modernen Medizin und Mathematik beigetragen.
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Du scheinst Grundprinzipien des menschlichen Miteinanders nicht verstanden zu haben wie z.B. dass Gewalt Gegengewalt erzeugt. Muslime als wilde Tiere zu bezeichnen ist auch sehr unproduktiv, schließlich waren die Araber im Mittelalter oft die besseren Wissenschaftler und haben so einiges z.B. zur modernen Medizin und Mathematik beigetragen.
#191 Biene Maja 00:52:39 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Friedrich Spee
mich hat sie ja beleidigt sie muss sich offen Entschuldigen
bei mir basta Gute Nacht bin böse
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mich hat sie ja beleidigt sie muss sich offen Entschuldigen
bei mir basta Gute Nacht bin böse
#190 Homer Simpson † 00:52:19 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Neue (altes) Opfer
Na Eli, haben sie jetzt jemand Neuen gefunden gegeüber dem sie ihre Hassteraden loswerden können? Die Homosexuellen reichen wohl nicht? Aber warum nur körperliche Züchtigung – wie wäre es mit der Todesstrafe? Und sie wollen doch nicht wirklich, dass ein Moslem konvertiert – oder? Nicht, dass sie noch mit einem zusammen in den Himmel kommen – das wollen wir doch nicht
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Na Eli, haben sie jetzt jemand Neuen gefunden gegeüber dem sie ihre Hassteraden loswerden können? Die Homosexuellen reichen wohl nicht? Aber warum nur körperliche Züchtigung – wie wäre es mit der Todesstrafe? Und sie wollen doch nicht wirklich, dass ein Moslem konvertiert – oder? Nicht, dass sie noch mit einem zusammen in den Himmel kommen – das wollen wir doch nicht
#189 Friedrich Spee 00:49:29 | Mittwoch, 7. Januar 2009
DAS sagt der Ricgtige!
An solchen Leuten wie „Aida“ sieht man echt mal warum die Muslime dauernd einen auf den Deckel kriegen. Immer grosse Fresse, absolut kein Benehmen, aggressive beleidigende Art, totale Prolls, wie die Türken in der Hauptschule bei uns um die Ecke.
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An solchen Leuten wie „Aida“ sieht man echt mal warum die Muslime dauernd einen auf den Deckel kriegen. Immer grosse Fresse, absolut kein Benehmen, aggressive beleidigende Art, totale Prolls, wie die Türken in der Hauptschule bei uns um die Ecke.
#188 Elijahu † 00:47:37 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Muslim-Prolls
An solchen Leuten wie „Aida“ sieht man echt mal warum die Muslime dauernd einen auf den Deckel kriegen. Immer grosse Fresse, absolut kein Benehmen, aggressive beleidigende Art, totale Prolls, wie die Türken in der Hauptschule bei uns um die Ecke. Solche Leute kann man wirklich nur mit einem Mittel zivilisieren: mit harter körperlicher Züchtigung.
Warum habt ihr Muslime nicht schon von selber aus gutes Benehmen? Ihr benehmt euch wie Affen. Nehmt euch mal ein Beispiel an den Christen oder noch besser, konvertiert gleich rüber damit der Heilige Geist Gottes aus euch wilden Tieren mal anständige Menschen machen kann.
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An solchen Leuten wie „Aida“ sieht man echt mal warum die Muslime dauernd einen auf den Deckel kriegen. Immer grosse Fresse, absolut kein Benehmen, aggressive beleidigende Art, totale Prolls, wie die Türken in der Hauptschule bei uns um die Ecke. Solche Leute kann man wirklich nur mit einem Mittel zivilisieren: mit harter körperlicher Züchtigung.
Warum habt ihr Muslime nicht schon von selber aus gutes Benehmen? Ihr benehmt euch wie Affen. Nehmt euch mal ein Beispiel an den Christen oder noch besser, konvertiert gleich rüber damit der Heilige Geist Gottes aus euch wilden Tieren mal anständige Menschen machen kann.
#187 Großwildjäger 00:46:51 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Aida…
Sie haben meine Mutter beleidigt, die war Österreicherin!
So etwas verzeihe ich nicht!
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Sie haben meine Mutter beleidigt, die war Österreicherin!
So etwas verzeihe ich nicht!
#186 Biene Maja 00:42:31 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Nachtrag
warum sind Sie dann auf Katholischen Nachrichten
wo sie gar nicht katholisch sind um zu stänkern
und unterwandern sie diese Seite Pfüi
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warum sind Sie dann auf Katholischen Nachrichten
wo sie gar nicht katholisch sind um zu stänkern
und unterwandern sie diese Seite Pfüi
#185 matt3 00:40:11 | Mittwoch, 7. Januar 2009
ich finde Alkohol dient dem Wohlbefinden…
freilich in angemessenen Mengen. Nur bis der kleine Rausch kommt. Mehr will ich garnicht. Ich habe noch nie soviel getrunken, dass ich kotzen musste.
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freilich in angemessenen Mengen. Nur bis der kleine Rausch kommt. Mehr will ich garnicht. Ich habe noch nie soviel getrunken, dass ich kotzen musste.
#184 Vegetarier 00:35:13 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@Aida
Du scheinst ziemlich jung zu sein. Bilde dich bitte ein wenig in Bezug auf andere Länder und Kulturen, bevor du solche beleidigenden Äußerungen ablässt. Ich bin selbst sehr gut mit einigen Österreichern befreundet und das sind ganz gewiss keine Nazis. Islam ist auch nur eine Religion, genau wie das Christentum. Am gesündesten lebt es sich ohne Religion, ohne Alkohol und ohne Fleisch. Um da zu erkennen braucht es keinen Gott, sondern nur den gesunden Menschenverstand und ein wenig Interesse in Philosophie und Wissenschaft.
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Du scheinst ziemlich jung zu sein. Bilde dich bitte ein wenig in Bezug auf andere Länder und Kulturen, bevor du solche beleidigenden Äußerungen ablässt. Ich bin selbst sehr gut mit einigen Österreichern befreundet und das sind ganz gewiss keine Nazis. Islam ist auch nur eine Religion, genau wie das Christentum. Am gesündesten lebt es sich ohne Religion, ohne Alkohol und ohne Fleisch. Um da zu erkennen braucht es keinen Gott, sondern nur den gesunden Menschenverstand und ein wenig Interesse in Philosophie und Wissenschaft.
#183 Biene Maja 00:26:59 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Aida_M
das Nazischwein werde ich nicht verzeihen
ich weis das Europa Eurabien wird der Teufel soll SIE holen
mit solche rede ich nicht mehr
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das Nazischwein werde ich nicht verzeihen
ich weis das Europa Eurabien wird der Teufel soll SIE holen
mit solche rede ich nicht mehr
#182 Aida_M 00:25:07 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Was haben sie noch?
Antworten sie?
Alkohol ist nunmal VERBOTEN!!!
Für IMMER!!!!!!!!!!!!
Warum akzeptierst du das nicht?
Islam ist eine gute Religion!
Er will nur dass es den Menschen gut geht!…
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Antworten sie?
Alkohol ist nunmal VERBOTEN!!!
Für IMMER!!!!!!!!!!!!
Warum akzeptierst du das nicht?
Islam ist eine gute Religion!
Er will nur dass es den Menschen gut geht!…
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#181 matt3 00:17:39 | Mittwoch, 7. Januar 2009
@Guillotin: das ist ja eigentlich nur logisch…
wenn ich kein Kopf mehr hab brauch ich auch kein Hand nicht mehr zum Kopfkratzen.
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wenn ich kein Kopf mehr hab brauch ich auch kein Hand nicht mehr zum Kopfkratzen.
#179 Dr. Guillotin 00:12:47 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Isalm ist schön
Es gibt Kopf ab und Hand ab.
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Es gibt Kopf ab und Hand ab.
#178 Biene Maja 00:06:49 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Aida_M
Sind SIE frech. Seien Sir froh das Sie in Europa sind
ich fühle mich beleidigt als Österreicherin, gehen Sie
wieder zu den Arabern dort gehören Sie hin.
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Sind SIE frech. Seien Sir froh das Sie in Europa sind
ich fühle mich beleidigt als Österreicherin, gehen Sie
wieder zu den Arabern dort gehören Sie hin.
#177 Aida_M 23:55:37 | Dienstag, 6. Januar 2009
Lieber matt,
als Deutschland auseinanderbrach, da brach es in Katholiken und Evangelische!
Ich bin eine muslimische!
Mag schwer für sie sein!
Ist aber so!
Ich will FRIEDEN!
Endlich FRIEDEN!
Ich bin MUSLIMISCH!
Alkohol ist VERBOTEN!
Geh endlich ARBEITEN!
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als Deutschland auseinanderbrach, da brach es in Katholiken und Evangelische!
Ich bin eine muslimische!
Mag schwer für sie sein!
Ist aber so!
Ich will FRIEDEN!
Endlich FRIEDEN!
Ich bin MUSLIMISCH!
Alkohol ist VERBOTEN!
Geh endlich ARBEITEN!
#176 matt3 23:46:44 | Dienstag, 6. Januar 2009
Interessante Ideologie liebe Aida…
wieso sprichst du den Österreichern ihre Identität ab? Du agierst ja sehr forsch für eine Neudeutsche. Hast du etwa auch schon in der braunen Suppe gerührt? Was wäre das dann? Der Neo-nazi-islamistenstaat? Ich hoffe du verrennst dich da nicht über das Maß deiner üblichen Verranntheit.
Um mich mach dir mal keine Sorgen. Ein Mensch wie ich lebt bis er tot umfällt und bis dahin kann noch allerhand passieren.
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wieso sprichst du den Österreichern ihre Identität ab? Du agierst ja sehr forsch für eine Neudeutsche. Hast du etwa auch schon in der braunen Suppe gerührt? Was wäre das dann? Der Neo-nazi-islamistenstaat? Ich hoffe du verrennst dich da nicht über das Maß deiner üblichen Verranntheit.
Um mich mach dir mal keine Sorgen. Ein Mensch wie ich lebt bis er tot umfällt und bis dahin kann noch allerhand passieren.
#175 Aida_M 23:38:49 | Dienstag, 6. Januar 2009
Lieber Schwachmatt,
Es gibt nur ein Volk und das ist das deutsche.
Es gibt kein österreichisches Volk.
Alkohol ist nicht umsonst VÖLLIG verboten!
Es ist mehr verboten als Nikotin oder Haschisch!
Alkohol ist IMMER verboten!
Warum heiratest du nicht und suchst dir eine Frau?
Sicher verlangt das auch das Christentum!
Du machst mir Sorgen!
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Es gibt nur ein Volk und das ist das deutsche.
Es gibt kein österreichisches Volk.
Alkohol ist nicht umsonst VÖLLIG verboten!
Es ist mehr verboten als Nikotin oder Haschisch!
Alkohol ist IMMER verboten!
Warum heiratest du nicht und suchst dir eine Frau?
Sicher verlangt das auch das Christentum!
Du machst mir Sorgen!
#174 matt3 23:33:58 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Aida: willst mir jetzt vorschreiben was ich bin…
ich werd doch wohl wissen wo ich wohne. So besoffen bin ich noch nicht liebe Aida.
Ja! da ist es ja gut, dass ich kein Islamist bin, nicht? Stell dir vor: du könntest jetzt mit deinem Mann ein Gläschen anstoßen, wie romantisch das wäre. Werd dir was sagen: der einzige Suff, das war dein Mohammed. Und weil er selbst den Suff nicht steuern konnte wollte er es gleich aller Menschheit verbieten.
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ich werd doch wohl wissen wo ich wohne. So besoffen bin ich noch nicht liebe Aida.
Ja! da ist es ja gut, dass ich kein Islamist bin, nicht? Stell dir vor: du könntest jetzt mit deinem Mann ein Gläschen anstoßen, wie romantisch das wäre. Werd dir was sagen: der einzige Suff, das war dein Mohammed. Und weil er selbst den Suff nicht steuern konnte wollte er es gleich aller Menschheit verbieten.
#173 Aida_M 23:25:45 | Dienstag, 6. Januar 2009
Warum säufst du auf Staatskosten?
Alkohol ist im Islam verboten!
Welche Frau wird einen Säufer heiraten?
Du solltest dich endlich zusammenreißen und ein Mädchen suchen!
Der Islam empfiehlt nicht umsonst die frühe Heirat!
Außerdem bist du Deutscher!
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Alkohol ist im Islam verboten!
Welche Frau wird einen Säufer heiraten?
Du solltest dich endlich zusammenreißen und ein Mädchen suchen!
Der Islam empfiehlt nicht umsonst die frühe Heirat!
Außerdem bist du Deutscher!
#172 Doriano 23:20:32 | Dienstag, 6. Januar 2009
Biene,
Ihnen auch eine gesegnete Nachtruhe!
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Ihnen auch eine gesegnete Nachtruhe!
#171 Biene Maja 23:19:37 | Dienstag, 6. Januar 2009
Antwort
und ich gehe schlafen bin müde Gute Nacht und schönen
Abend noch O:O die Biene
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und ich gehe schlafen bin müde Gute Nacht und schönen
Abend noch O:O die Biene
#170 matt3 23:19:12 | Dienstag, 6. Januar 2009
lol…ich mach doch nur ein Spässchen…
dazu gönne ich mir wiederum ein kleines Schlückchen.
ja für Deutschland tue ich als Österreicher eher wenig, da hast du recht.
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dazu gönne ich mir wiederum ein kleines Schlückchen.
ja für Deutschland tue ich als Österreicher eher wenig, da hast du recht.
#169 Doriano 23:17:14 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Fr.Spee
Ich glaube, jetzt übertreiben Sie langsam. Das Letzte, was mir in den Sinn kommen würde, wäre der Glaubensabfall. Denken Sie im Ernst, ich könnte unseren Herrn Jesus Christus verraten, der mir so viel Gutes getan hat? Im Ernst? Tatsächlich? Das einzige, was Sie mit diesem Geschreibe schaffen, ist meinen Glauben zu stärken!
Es ist schon ziemlich „beeindruckend“ und vor allem erschreckend, wie leicht es Satan hat, Menschen von Gott abspenstig zu machen.
Möge der Herr Ihrer Seele gnädig sein.
P.S.: Wahrscheinlich werde ich erst morgen so richtig realisieren, was sich hier vor meinen Augen abgespielt hat – und nicht nur ich.
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Ich glaube, jetzt übertreiben Sie langsam. Das Letzte, was mir in den Sinn kommen würde, wäre der Glaubensabfall. Denken Sie im Ernst, ich könnte unseren Herrn Jesus Christus verraten, der mir so viel Gutes getan hat? Im Ernst? Tatsächlich? Das einzige, was Sie mit diesem Geschreibe schaffen, ist meinen Glauben zu stärken!
Es ist schon ziemlich „beeindruckend“ und vor allem erschreckend, wie leicht es Satan hat, Menschen von Gott abspenstig zu machen.
Möge der Herr Ihrer Seele gnädig sein.
P.S.: Wahrscheinlich werde ich erst morgen so richtig realisieren, was sich hier vor meinen Augen abgespielt hat – und nicht nur ich.
#168 Vieira 23:15:47 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Friedrich Spee
Nun schwimmen Sie im Brei. Schwimmen Sie sich nur frei! Ich empfehle Ihnen, trotzdem die Gebote zu beachten. Sie sind nicht der Typ, der Festigkeit in den Überzeugungen besitzt.
Sie haben keine Übung im Schwimmen. Das kommt davon, dass Sie sich immer in der Mitte der breiigen Masse haben treiben lassen.
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Nun schwimmen Sie im Brei. Schwimmen Sie sich nur frei! Ich empfehle Ihnen, trotzdem die Gebote zu beachten. Sie sind nicht der Typ, der Festigkeit in den Überzeugungen besitzt.
Sie haben keine Übung im Schwimmen. Das kommt davon, dass Sie sich immer in der Mitte der breiigen Masse haben treiben lassen.
#167 Aida_M 23:12:34 | Dienstag, 6. Januar 2009
Lieber Schwachmatt,
ich bin verheiratet mit einem gutaussehenden, aufgeklärten toleranten Deutschtürken der außerdem studiert und es bestimmt mal weiter bringt als sie.
Abgesehen davon leb ich immer noch bei meinen Eltern.
Es gibt schlimmeres.
Wie alt bist du? Wann heiratest du denn?
Wann fängst du endlich an zu arbeiten?
Ich finde ich und mein Mann wir tun mehr für Deutschland als du!!!!!!
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ich bin verheiratet mit einem gutaussehenden, aufgeklärten toleranten Deutschtürken der außerdem studiert und es bestimmt mal weiter bringt als sie.
Abgesehen davon leb ich immer noch bei meinen Eltern.
Es gibt schlimmeres.
Wie alt bist du? Wann heiratest du denn?
Wann fängst du endlich an zu arbeiten?
Ich finde ich und mein Mann wir tun mehr für Deutschland als du!!!!!!
#166 matt3 23:09:18 | Dienstag, 6. Januar 2009
Aida_M(uslmausi)
ich hoffe du bist jetzt endlich schon zwangsverheiratet. Ansonsten gäbs dann noch die Sprenggürtellösung zur Ehre Allahs. Eine Muslima hats eben leicht im Leben.
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ich hoffe du bist jetzt endlich schon zwangsverheiratet. Ansonsten gäbs dann noch die Sprenggürtellösung zur Ehre Allahs. Eine Muslima hats eben leicht im Leben.
#165 Friedrich Spee 23:07:06 | Dienstag, 6. Januar 2009
Doriano: na dann
Ein nicht existierendes Wesen kann niemandem was vorgaukeln.
Also: Scheiss drauf.
O:O
Befreien Sie sich!
Gut, wahrscheinlich ists nicht, dass Sie das jetzt tun (können). Sie sind noch nicht soweit. Kenne ich. Ist auch nicht so einfach.
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Ein nicht existierendes Wesen kann niemandem was vorgaukeln.
Also: Scheiss drauf.
O:O
Befreien Sie sich!
Gut, wahrscheinlich ists nicht, dass Sie das jetzt tun (können). Sie sind noch nicht soweit. Kenne ich. Ist auch nicht so einfach.
#164 Doriano 23:03:58 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Friedrich Spee
Ich fühle mich übrigens seit einigen Tagen derart befreit, das können Sie sich gar nicht vorstellen.
Ein Trugbild, daß Ihnen der Satan vorgaukelt.
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Ich fühle mich übrigens seit einigen Tagen derart befreit, das können Sie sich gar nicht vorstellen.
Ein Trugbild, daß Ihnen der Satan vorgaukelt.
#163 Aida_M 23:02:16 | Dienstag, 6. Januar 2009
Ich weiß ja nicht ob es schon jemand gesagt hat
aber der Artikel geht noch weiter.
Hier ist der ganze Artikel:
Hamas hoch zehn! www.taz.de/…el/1/hamas-hoch-zehn/
Der Artikel steht auch schon seit Tagen in der Leserzeitung!
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aber der Artikel geht noch weiter.
Hier ist der ganze Artikel:
Hamas hoch zehn! www.taz.de/…el/1/hamas-hoch-zehn/
Der Artikel steht auch schon seit Tagen in der Leserzeitung!
#162 Biene Maja 23:01:46 | Dienstag, 6. Januar 2009
Antwort
die Hölle gibt es. der Engel Luzifer hat sich gegen Gott
gerichtet, dann wurde er hinab gestoßen und seither
gibt es gut und böse. Die Einheit mit dem Vatergott
wurde zerrissen, so haben wir es gelernt in der Schule.
Redaktion benachrichtigen
die Hölle gibt es. der Engel Luzifer hat sich gegen Gott
gerichtet, dann wurde er hinab gestoßen und seither
gibt es gut und böse. Die Einheit mit dem Vatergott
wurde zerrissen, so haben wir es gelernt in der Schule.
#161 Doriano 22:59:41 | Dienstag, 6. Januar 2009
Liebe Galatea!
Wir haben heute Abend unter anderem ‘Zu Betlehem geboren’ gesungen – bzgl. des zweiten müsste ich noch mal nachschauen.
@Samurai:
Sie haben recht – allerdings steht der Name so in unserem Gesangsbuch.
@f.Spee:
Entweder Sie tun sich richtig informieren(Schwefel – ich fass’ es nicht) – oder Sie lassen’s sein. Im zweiten Falle empfehle ich Ihnen, in Zukunft nicht über irgendwelche Höllenvorstellungen zu schwadronieren. Auch wenn es für Sie unbequem ist – wer nicht bereut, sich bekehrt und Buße tut, kann nicht in das Himmelreich einkehren.
Gott ist das, was der Hl.Thomas von Aquin als das absolute ‘Gut’ bezeichnet, welches keine „dunklen Flecken“, Verunreinigungen ertragen kann – das ist Bestandteil der Natur Gottes.
Und wenn Jesus sagt:„Wer nicht an mich glaubt, wird verloren gehen gehen“(sinngemäß), dann hat das seine Richtigkeit. Und einem Gläubigen, der an Gottes Gerechtigkeit glaubt, Alkoholmißbrauch zu unterstellen, ist mehr als nur unterirdisch.
Redaktion benachrichtigen
Wir haben heute Abend unter anderem ‘Zu Betlehem geboren’ gesungen – bzgl. des zweiten müsste ich noch mal nachschauen.
@Samurai:
Sie haben recht – allerdings steht der Name so in unserem Gesangsbuch.
@f.Spee:
Entweder Sie tun sich richtig informieren(Schwefel – ich fass’ es nicht) – oder Sie lassen’s sein. Im zweiten Falle empfehle ich Ihnen, in Zukunft nicht über irgendwelche Höllenvorstellungen zu schwadronieren. Auch wenn es für Sie unbequem ist – wer nicht bereut, sich bekehrt und Buße tut, kann nicht in das Himmelreich einkehren.
Gott ist das, was der Hl.Thomas von Aquin als das absolute ‘Gut’ bezeichnet, welches keine „dunklen Flecken“, Verunreinigungen ertragen kann – das ist Bestandteil der Natur Gottes.
Und wenn Jesus sagt:„Wer nicht an mich glaubt, wird verloren gehen gehen“(sinngemäß), dann hat das seine Richtigkeit. Und einem Gläubigen, der an Gottes Gerechtigkeit glaubt, Alkoholmißbrauch zu unterstellen, ist mehr als nur unterirdisch.
#160 Galatea 22:58:12 | Dienstag, 6. Januar 2009
Sehr geehrter Herr Samurai,
Die Hölle auf Erden, die
schaffen sie sich die Menschen selber.
Das ist ohne Zweifel richtig. Das ist aber noch nicht alles.
Die Hölle, vor der unser Heiland und Gottessohn in den Evangelien warnt, ist die, die unseren unsterblichen Seelen nach dem Tode droht, und etwas völlig anderes als das, was wir auf Erden erleben.
Nur, um das einsehen zu können, müssten Sie, Herr Samurai, die Unsterbliche Seele des Menschen, seine Stellung zwischen Materie und Geist, seine Aufgabe und Bestimmung gemäß der Bibel nicht als Märchen oder Wissensstand unserer ungebildeten Vorfahren, sondern als Tatsache erfassen.
Die Hölle, die wir uns auf Erden bereiten, die ist schlimm genug.
An dieser sind wir alle beteiligt, auch Sie und ich.
Die materielle, sichtbare Welt ist aber nur ein Abbild, ein Schatten der unsichtbaren, die die wahre Wirklichkeit ist.
Redaktion benachrichtigen
Die Hölle auf Erden, die
schaffen sie sich die Menschen selber.
Das ist ohne Zweifel richtig. Das ist aber noch nicht alles.
Die Hölle, vor der unser Heiland und Gottessohn in den Evangelien warnt, ist die, die unseren unsterblichen Seelen nach dem Tode droht, und etwas völlig anderes als das, was wir auf Erden erleben.
Nur, um das einsehen zu können, müssten Sie, Herr Samurai, die Unsterbliche Seele des Menschen, seine Stellung zwischen Materie und Geist, seine Aufgabe und Bestimmung gemäß der Bibel nicht als Märchen oder Wissensstand unserer ungebildeten Vorfahren, sondern als Tatsache erfassen.
Die Hölle, die wir uns auf Erden bereiten, die ist schlimm genug.
An dieser sind wir alle beteiligt, auch Sie und ich.
Die materielle, sichtbare Welt ist aber nur ein Abbild, ein Schatten der unsichtbaren, die die wahre Wirklichkeit ist.
#159 Friedrich Spee 22:49:13 | Dienstag, 6. Januar 2009
P.S. Doriano
Ich fühle mich übrigens seit einigen Tagen derart befreit, das können Sie sich gar nicht vorstellen.
O:O
Redaktion benachrichtigen
Ich fühle mich übrigens seit einigen Tagen derart befreit, das können Sie sich gar nicht vorstellen.
O:O#158 Samurai 22:45:51 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Galatea
Was die Hölle betrifft, schaffen sie sich die Menschen selber.
Was den Gesang betrifft, liebe ich die Lieder des verehrten Friedrich Spee von Langenfeld – nicht wie oft geschrieben: Friedrich von Spee – sehr, aber auch schöne Gospel-Songs.
Redaktion benachrichtigen
Was die Hölle betrifft, schaffen sie sich die Menschen selber.
Was den Gesang betrifft, liebe ich die Lieder des verehrten Friedrich Spee von Langenfeld – nicht wie oft geschrieben: Friedrich von Spee – sehr, aber auch schöne Gospel-Songs.
#157 Friedrich Spee 22:44:33 | Dienstag, 6. Januar 2009
Doriano: Nö
Die Tatsache, daß die Hölle existiert, ist Bestandteil von Gottes Gerechtigkeit.
Dann muss dieser „Gott“ aber eine ausgesproche seltsame Definition für „Gerechtigkeit“ haben. Nehmen wir an, jemand ist ein objektiv guter Mensch – also er hilft wo er kann, ist lieb und nett – aber dummerweise „unbereut“ schwul: Zack, er brennt. Und zwar auf ewig.
Um das „gerecht“ zu finden muss man seinen Verstand schon mit einigen Pullen Wodka / Hektolitern Messwein aufgemotzt haben…
Und, Doriano: Wie genau die Hölle beschaffen sein soll, ist mir ganz egal. Ob da jetzt irgendwer nen See von flüssigem Schwefel halluziniert hat oder irgendwas „moderneres“ – spielt keine Rolle eigentlich.
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Die Tatsache, daß die Hölle existiert, ist Bestandteil von Gottes Gerechtigkeit.
Dann muss dieser „Gott“ aber eine ausgesproche seltsame Definition für „Gerechtigkeit“ haben. Nehmen wir an, jemand ist ein objektiv guter Mensch – also er hilft wo er kann, ist lieb und nett – aber dummerweise „unbereut“ schwul: Zack, er brennt. Und zwar auf ewig.
Um das „gerecht“ zu finden muss man seinen Verstand schon mit einigen Pullen Wodka / Hektolitern Messwein aufgemotzt haben…
Und, Doriano: Wie genau die Hölle beschaffen sein soll, ist mir ganz egal. Ob da jetzt irgendwer nen See von flüssigem Schwefel halluziniert hat oder irgendwas „moderneres“ – spielt keine Rolle eigentlich.
#156 Galatea 22:41:22 | Dienstag, 6. Januar 2009
Bei uns auch, Herr Doriano…
sind die Lieder des Jesuiten Fr. Spee heute mit Leidenschaft gesungen worden.
Schöner und inbrünstiger als jedes Gospel.
Man muss schon an der Quelle trinken, wenn man zum Ursprung des Quells kommen möchte.
Absurd ist es übrigens, an Jesus Christus glauben zu wollen, auch an die Barmherzigkeit Gottes, aber die Hölle, von der unser Herr und Weltenlenker beständig im Evangelium spricht, zu ignorieren.
Die Hölle ist gewiss nicht leer. Sie ist voll von Menschen, die die Herrlichkeit Gottes in diesem Leben nicht schauen wollten und sich Gott als einen besonders talentierten, besonders schlauen Menschen vorgestellt haben.
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sind die Lieder des Jesuiten Fr. Spee heute mit Leidenschaft gesungen worden.
Schöner und inbrünstiger als jedes Gospel.
Man muss schon an der Quelle trinken, wenn man zum Ursprung des Quells kommen möchte.
Absurd ist es übrigens, an Jesus Christus glauben zu wollen, auch an die Barmherzigkeit Gottes, aber die Hölle, von der unser Herr und Weltenlenker beständig im Evangelium spricht, zu ignorieren.
Die Hölle ist gewiss nicht leer. Sie ist voll von Menschen, die die Herrlichkeit Gottes in diesem Leben nicht schauen wollten und sich Gott als einen besonders talentierten, besonders schlauen Menschen vorgestellt haben.
#155 Doriano 22:32:37 | Dienstag, 6. Januar 2009
@Fr.Spee
Die Tatsache, daß die Hölle existiert, ist Bestandteil von Gottes Gerechtigkeit. Es ist wie im irdischen Leben: Wenn Sie was verbockt haben, dann müssen Sie auch dafür gerade stehen – das ist Gerechtigkeit. Ich hoffe nur, daß Ihre Vorstellungen von der Hölle über den Kinderglauben hinausgewachsen ist. Wenn nicht, empfehle ich Ihnen „Das Buch meines Lebens“ der Hl.Teresa von Avila – besonders den Abschnitt, in dem Sie ihre Höllenvision beschrieben hat.
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Die Tatsache, daß die Hölle existiert, ist Bestandteil von Gottes Gerechtigkeit. Es ist wie im irdischen Leben: Wenn Sie was verbockt haben, dann müssen Sie auch dafür gerade stehen – das ist Gerechtigkeit. Ich hoffe nur, daß Ihre Vorstellungen von der Hölle über den Kinderglauben hinausgewachsen ist. Wenn nicht, empfehle ich Ihnen „Das Buch meines Lebens“ der Hl.Teresa von Avila – besonders den Abschnitt, in dem Sie ihre Höllenvision beschrieben hat.
#154 Friedrich Spee 22:26:10 | Dienstag, 6. Januar 2009
Phillip: Danke für die Brücke!
Aber ich will grad nichts mehr schreiben.
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Aber ich will grad nichts mehr schreiben.
#153 r.ruhrgebietler 22:24:03 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ultra…
nicht jeder FM ist bis ins Grab ein FM geblieben. Und so ist mit Sicherheit das eine oder andere nicht verborgen geblieben. Das schafft mehr Fragezeichen als das Gebrülle auf +.net so hier und da mit sich bringt…
Allen Seelen guten Willens den Segen Jesu Christi und eine gesegnete Nachtruhe.
Gelobt und gepriesen sei ohne End – Jesus Christus im allerheiligsten Altarssakrament!
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nicht jeder FM ist bis ins Grab ein FM geblieben. Und so ist mit Sicherheit das eine oder andere nicht verborgen geblieben. Das schafft mehr Fragezeichen als das Gebrülle auf +.net so hier und da mit sich bringt…
Allen Seelen guten Willens den Segen Jesu Christi und eine gesegnete Nachtruhe.
Gelobt und gepriesen sei ohne End – Jesus Christus im allerheiligsten Altarssakrament!
#152 Phillip 22:22:59 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Spee
Ja, manchmal ist es ein Segen, daß die Beiträge hier auf 1500 Zeichen beschränkt sind…
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Ja, manchmal ist es ein Segen, daß die Beiträge hier auf 1500 Zeichen beschränkt sind…
#151 Friedrich Spee 22:21:24 | Dienstag, 6. Januar 2009
Doriano: Ich will Sie nicht ärgern,
… diesmal jedenfalls nicht.
und ihnen stattdessen den direkten Weg in die Verdammnis eröffnen.
Aber trotzdem, Doriano: Die „Verdammnis“ ist nicht existent, genausowenig wie wahrscheinlich „der Himmel“ – wobei letzterer wahrscheinlicher ist. Sehen Sie, meine Zweifel kommen nicht von ungefähr und mein Abschied vom Glaube auch nicht.
Dieses ganze „Höllen-Spektakel“ ist derartig unlogisch, dass ich da im Grunde noch nie dran geglaubt habe. 2/3+ der Menschheit sind keine Christen. Die kommen nicht alle in die „Hölle“. Gott war für mich noch nie vereinbar mit der irgendwie gearteten Existenz einer „Hölle“ – nur war ich zu feige sozusagen, dann die Konsequenz zu ziehen und zuzugeben, dass ich kein Katholik bin/war. Ich glaube, mein Glaube war eigentlich nur eines: Hoffnung, dass es nach dem Tod irgendwie weitergeht. ist ja auch ne schöne Vorstellung eigentlich. Aber eine, die im Christentum mit der Vorstellung der Verdammnis der weitaus größeren Anzahl der Menschen erkauft wird. Und das, obwohl dieser Gott das Attribut „lieb und allmächtig“ hat. Das Theodizee ist halt einfach ein gutes Argument für den Irrtum des Christentums. Das war es schon immer und die „christlichen“, erfundenen Antworten darauf („Sündenfall“) haben sich als falsch erwiesen.
Es gäbe jetzt noch viel zu schreiben, aber der Platz lässts nicht zu.
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… diesmal jedenfalls nicht.
und ihnen stattdessen den direkten Weg in die Verdammnis eröffnen.
Aber trotzdem, Doriano: Die „Verdammnis“ ist nicht existent, genausowenig wie wahrscheinlich „der Himmel“ – wobei letzterer wahrscheinlicher ist. Sehen Sie, meine Zweifel kommen nicht von ungefähr und mein Abschied vom Glaube auch nicht.
Dieses ganze „Höllen-Spektakel“ ist derartig unlogisch, dass ich da im Grunde noch nie dran geglaubt habe. 2/3+ der Menschheit sind keine Christen. Die kommen nicht alle in die „Hölle“. Gott war für mich noch nie vereinbar mit der irgendwie gearteten Existenz einer „Hölle“ – nur war ich zu feige sozusagen, dann die Konsequenz zu ziehen und zuzugeben, dass ich kein Katholik bin/war. Ich glaube, mein Glaube war eigentlich nur eines: Hoffnung, dass es nach dem Tod irgendwie weitergeht. ist ja auch ne schöne Vorstellung eigentlich. Aber eine, die im Christentum mit der Vorstellung der Verdammnis der weitaus größeren Anzahl der Menschen erkauft wird. Und das, obwohl dieser Gott das Attribut „lieb und allmächtig“ hat. Das Theodizee ist halt einfach ein gutes Argument für den Irrtum des Christentums. Das war es schon immer und die „christlichen“, erfundenen Antworten darauf („Sündenfall“) haben sich als falsch erwiesen.
Es gäbe jetzt noch viel zu schreiben, aber der Platz lässts nicht zu.
#150 Doriano 22:19:52 | Dienstag, 6. Januar 2009
Liebe Galatea!
Herr Genosse Spee (mein Auge tränt, diesen Namen hier so verplempert sehen zu müssen) gewesen ist,
Ja – wir haben heute in der Hl.Messe zwei schöne Lieder des Friedrich von Spee gesungen. Was glauben Sie wohl, woran ich auf einmal unwillkürlich denken mußte, als ich den Namen des Verfassers las? Es ist wirklich eine Schande…
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Herr Genosse Spee (mein Auge tränt, diesen Namen hier so verplempert sehen zu müssen) gewesen ist,
Ja – wir haben heute in der Hl.Messe zwei schöne Lieder des Friedrich von Spee gesungen. Was glauben Sie wohl, woran ich auf einmal unwillkürlich denken mußte, als ich den Namen des Verfassers las? Es ist wirklich eine Schande…
#149 hildegardfan 22:19:40 | Dienstag, 6. Januar 2009
@ Galatea…
Ich fühle mich geschmeichelt…*lach*
Die Frage inplizierte sich aus einem Kommentar eines Users, was leicht nachzulesen ist.
Immer diese Sache mit der Interpunktion…
Ich hatte hier Heute einen herrlichen Tag.
Die Menschen in Kriegsgebieten haben es aber wirklich nicht verdient, ich hoffe, die müssen die Kommentare die hier postuliert werden niemals lesen.
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Ich fühle mich geschmeichelt…*lach*
Die Frage inplizierte sich aus einem Kommentar eines Users, was leicht nachzulesen ist.
Immer diese Sache mit der Interpunktion…
Ich hatte hier Heute einen herrlichen Tag.
Die Menschen in Kriegsgebieten haben es aber wirklich nicht verdient, ich hoffe, die müssen die Kommentare die hier postuliert werden niemals lesen.
#148 Ultramontanus 22:18:46 | Dienstag, 6. Januar 2009
Auch da würde mich interessieren:
„Schafft alle Hymnen ab, auch die zu Jesus, denn die erinnern die Menschen an ihre glückliche Kindheit, die sie dann wiederum an den Frieden erinnert, dessen Wurzel das strenge Leben der Selbstverleugnung und Buße für Gott war“
Warum sollte ein Freimaurer -also einer, der gar nicht glaubt, dass Jesus Gott ist -sagen, dass die „Wurzel [des Friedens] das strenge Leben der Selbstverleugnung und Buße für Gott war“?
Wenn das eine interne Anweisung der Freimaurer wäre, würde man das doch niemals so schreiben.
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„Schafft alle Hymnen ab, auch die zu Jesus, denn die erinnern die Menschen an ihre glückliche Kindheit, die sie dann wiederum an den Frieden erinnert, dessen Wurzel das strenge Leben der Selbstverleugnung und Buße für Gott war“
Warum sollte ein Freimaurer -also einer, der gar nicht glaubt, dass Jesus Gott ist -sagen, dass die „Wurzel [des Friedens] das strenge Leben der Selbstverleugnung und Buße für Gott war“?
Wenn das eine interne Anweisung der Freimaurer wäre, würde man das doch niemals so schreiben.
#147 r.ruhrgebietler 22:16:44 | Dienstag, 6. Januar 2009
Quelle
aber ja doch…
Das Freimaureredikt gg. die kath. Kirche hat 33 Abschnitte. Wie das Alter unseres Herrn Jesu Christi als er von Pontius Pilatus gekreuzigt wurde.
Quelle
MAGNIFICAT MEAL MO-VEMENT INTERNATIONAL
P. O. BOX 353
TOOWOOMBA
AUSTRALIA 4350
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aber ja doch…
Das Freimaureredikt gg. die kath. Kirche hat 33 Abschnitte. Wie das Alter unseres Herrn Jesu Christi als er von Pontius Pilatus gekreuzigt wurde.
Quelle
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TOOWOOMBA
AUSTRALIA 4350
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